【山田南平】作品スレ！なんちゃって日舞49幕目

1 ：花と名無しさん：2008/12/15(月) 21:03:58 ID:???0

批判・ご意見・キャラ萌え話・展開予想、なんでもオッケー(≧▽≦)
「オトナになる方法」（久美子と真吾シリーズ）・「紅茶王子」・「まなびや三人吉三」・「空色海岸」・
読み切り・コミックスの描き下ろし含め、山田南平の描いた作品すべてについて語り合うろり！
別冊花とゆめ２月号から「オレンジチョコレート」新連載！

※作者本人の起こした過去の問題について興味がある人は、まず>>2を見てね(・▽・)b

前スレ
【山田南平】作品スレ！牛歩で48ページ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1218192670/

2 ：花と名無しさん：2008/12/15(月) 21:04:29 ID:???0

○作者について知りたい人は、先にこっちを見てみよう！
２ch難民板
山田南平スレ269〜イタダキ・チョコレート〜
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1227796908/

○山田南平関連のリンク集
　「野鳥図鑑」　http://www3.to/nampei
○山田南平作品スレの過去ログ倉庫(関連スレのログもあり)
　「波雀資料館」　http://namisuzume.s6.xrea.com/
○南平が何をしたのか知りたい人に(南平問題を話題別に整理)
　「反面教師・山田南平」　http://nampei.fc2web.com/
○紅茶レシピ盗用疑惑検証　「奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証」
　 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm

○「別冊花とゆめ」公式　ttp://www.betsuhana.com/

3 ：花と名無しさん：2008/12/16(火) 00:22:05 ID:???0

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　　ココおかしいんじゃねえか
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
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4 ：花と名無しさん：2008/12/16(火) 00:25:23 ID:???0

>>1
今号のあれ
すぐ消すので早めに
http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

5 ：花と名無しさん：2008/12/16(火) 01:08:25 ID:???0

>>1乙です
前スレさらっと読み直したら新作は芸能界物ってロバがあったんだね
んじゃやっぱり日舞といいながら大衆演劇のネタをいただき
展開なのかな

6 ：花と名無しさん：2008/12/16(火) 02:45:11 ID:???0

1乙
なんかいきなりおかしい人ががんばり始めたね
そんなに次スレ立たないまま終わらせたかったのかｗ

7 ：花と名無しさん：2008/12/16(火) 02:54:39 ID:???O

>>4
汚い男の＊写真なので注意

8 ：花と名無しさん：2008/12/16(火) 03:00:21 ID:???0

むしろこのスレがないと新規はみんな一気難民にいっちゃうんだから
大事にすべきなのにｗ

9 ：花と名無しさん：2008/12/17(水) 12:14:40 ID:???0

1乙
あと10日切ったのか。波ちゃんの新作楽しみだよ。
今度はどんなﾅﾏｸﾞｻになってるか

10 ：花と名無しさん：2008/12/17(水) 15:07:51 ID:???0

パクリ検証も楽しみだ
絶対描けっこないんだから

11 ：花と名無しさん：2008/12/17(水) 17:30:03 ID:???O

また回りに説明セリフ言わせまくるのかなw
「千鶴（千尋？千歳だっけ？もう名前すら忘れた）ってばホント天然なんだから〜」
その横でチビがボ〜っとしてる。
「律くんカッコいい〜！」「人気者だよねモテモテだよね！」
全くそんな風に見えない。
…またこんな感じか

12 ：花と名無しさん：2008/12/17(水) 21:26:15 ID:???0

練習する幼馴染みに夕飯のショウガ焼きをさしいれ
「ショウガ焼きが好きってやっぱり男の子だね」
「あんた料理上手いよね」
「人気者の律くんにそんなことしてるのバレたらファンの子が僻むよ」
主人公
「え〜そうかな〜？」
今度はどんなシチュでのさしいれなのかwktkが止まらないw

13 ：花と名無しさん：2008/12/17(水) 22:13:58 ID:???0

イタダキとされてる、マクロスＦのアルトは料理上手だったよ
和食のフルコースっぽいものを女の子に作ってあげてた
もしかして律も料理上手なのかな〜？

14 ：花と名無しさん：2008/12/17(水) 22:26:18 ID:???0

天然で守ってあげたい系のワタシがイケメンに尽くされまくる
という願望ダダ漏れなんですね、わかります

15 ：花と名無しさん：2008/12/17(水) 23:44:30 ID:???0

>>13
アルトは料理途中経過はどうみても「だいこん主体のおでん」だったのに
できあがりが和食懐石料理になるｽｹﾞｰ腕の持ち主なんだぜ。

16 ：花と名無しさん：2008/12/18(木) 07:47:02 ID:???O

どう見ても家事能力の無さそうなシェリルの為に
その日の夕食だけでなく、作り置きできるおでんまで作ってあげる気配り君なんだよねw
料理もできない天然（エセ）にかいがいしく尽くす美形女形、か
生姜焼きwとか作ってきてマザコン男が割烹着やエプロン姿にドキッとしちゃう
どっちのパターンだろね？

17 ：花と名無しさん：2008/12/20(土) 02:15:29 ID:???O

予告のくちびるお化けフイタ
凄く絵柄変わったな。
オワタ臭がするね

18 ：花と名無しさん：2008/12/20(土) 02:23:44 ID:???0

すでに終わってる

19 ：花と名無しさん：2008/12/20(土) 02:53:44 ID:???O

肉色のゴミクズ出てたな
隣の愛のもとに集えだけ買ってきたわ

20 ：花と名無しさん：2008/12/20(土) 05:35:43 ID:???O

主人公の外見がウェーブ長髪幼顔…
まさか蜂黒の天然天才少女をインスパイア？！いやいやハハハ。
着物は多分きもの姫っていう現代風カジュアル着物雑誌を見たのかな？
だてえりにレースとかまんまだもんな
ちゃんとした着物を着ている人達に囲まれてアレを着ようとは普通思わないんじゃ…
まぁターゲットがそんな事気にするわけないしね
オサレなアテクシか…

21 ：花と名無しさん：2008/12/20(土) 18:10:33 ID:???0

ﾊﾁｸﾛのハグってのはすでに一ヶ月前から言われているよ。
あとマクロスFのアルともね。

22 ：花と名無しさん：2008/12/20(土) 21:51:29 ID:???O

>>19
自分もｗ
肉色、タワー二本形成してたよ…

23 ：花と名無しさん：2008/12/20(土) 22:55:36 ID:???O

>>19>>22
ﾅｶーﾏ 私も愛の〜買ってきた。ほか新刊は今日もと学アリ、
後は今の本誌の盛り上がりで興味湧いて、始めの方知らないのでNGを。
無駄に巻数多いニラや、つまらんので打ち切りの吉肉じゃこうはいかんな。
肉…あぁあったねぇ「あー最期になってやっとどっちも目ぇ開けたんかい！」
とだけ思った。あと最期の最期までくすんだ色で済ませやがったなと。

24 ：花と名無しさん：2008/12/21(日) 11:16:22 ID:???O

先日ある漫画家さんのブログ見に行ったら、とても可愛い中身で人柄の良さも表れた物だった。
同業者・昔からのお友達・アシさんともよく遊び出版社新年会にも参加し
作品に関する調べものもして自作のおやつや小物の写真なんかも載せて。
単行本では巻末も描き下ろし番外とかしてくれるから
プライベート全然分からなくてどんな人だろうと思ってたから見られて良かった。
つくづく波とは両極だと思った。
波も柱や巻末でしょうもない事描く暇あるなら前々から
「海岸歩いて色々拾ってます」とか「着物に興味出てきた」「日舞見に行ってます」とか前フリしとけば
関心も無いのにハヤリに乗ったのバレバレにならないのに
そんな小細工考えるよりまず第一に自分語りなんだよね〜。
どうせ今書くこと無職旦那と娘とゲームくらいしか無いのに。

25 ：花と名無しさん：2008/12/21(日) 12:47:39 ID:???0

波のおかげでマクロスＦ見始めたよ
チョイス先はいいんだよねいつもいつも・・・
それが何故いつも生臭くなるんだろう

26 ：花と名無しさん：2008/12/21(日) 15:02:05 ID:???0

>>25
昔読んだ短編小説思い出したw

いつも「宇宙人にさらわれた美女がキャー、主人公が活躍して美女を救ってハッピーエンド」
な話ばかり書いてるB級作家がSF的な事件に巻き込まれ、その話を編集者にしたら
「それ面白いじゃないか、そのまま小説にしろよ」と言われて、書き始めたはいいが、
「ちょっとずつ」手を加えて「少々」アクションシーンとかを派手に書いたりしてるうちに、
結局出来上がったのはいつも書いてるのと代わり映えしない話だった…ってオチ。

いい素材があっても、書き手のフィルターがアレだとどうしようもない、ってことだろうね、
今更だけど。

27 ：花と名無しさん：2008/12/21(日) 15:21:33 ID:???0

単行本もう出てたんだね

409 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 14:43:29
本屋に肉色６巻あったから立ち読みしてきた

オマケ漫画１枚目

・「あとがきを書いているまさに今、抹茶が病院に運ばれました」一時間経過（手書き）
・アシ「せんせーいざとなったら私が車だしますから！」
・次のコマ「いやーまいったよ。はっはっは」「ボロボロ」あうあう←結局再入院も何も無し。病状は？

オマケ漫画２枚目
・朝と天をいちゃいちゃさせられなかったのが心残りなのでさせてみました。
・が、天は片目のみでしかもつぶっている
・朝も片目つぶっている
・天が朝のほっぺにキスしているが、朝が口がひん曲がって嫌そうな顔。ちっともいちゃいちゃデレデレじゃない。
・輪郭と髪の毛のバランスがおかしい。ダルマの腹部分に目と鼻と口が付いてるみたい。

オマケ漫画３枚目
新連載のイラストが一枚だけ
キモイ。キモイキモイキモイ。
ヒドインも男も黒髪。目がキモイ。やばすぎる。


以上でした。

28 ：花と名無しさん：2008/12/21(日) 15:32:45 ID:9G8aKMcvO

>>27
よく分からないけど、いつもの「山田先生大丈夫ですか？！心配です＞＜」
的なファンレターを貰いたいが為のフリ？＞抹茶ナゾの緊急入院
普通は一段落してから「実はこんな事が〜〜皆様にはご心配おかけしました」とかだよね。
夫が心配じゃない所か、漫画に描く(載せる)なんて本当にネタが無いんだね。

29 ：花と名無しさん：2008/12/21(日) 16:03:04 ID:ViMwAQnu0

今作のさしいれはそうめん

30 ：花と名無しさん：2008/12/21(日) 16:31:33 ID:???O

あ、後書き描いてるちょうど今倒れたや。描くネタできたラッキー

…まさかこんなんじゃないよね？
いくら無職でヒモで口だけ野郎だからって、一応心配はしてやったんだよね？

…１時間も放置してたみたいだけどね。
これを「夫を心配する優しき妻」
の良エピソードとして出す波ちゃんやっぱスゲェわ。

31 ：花と名無しさん：2008/12/21(日) 17:57:45 ID:???0

ﾊﾞｶﾔﾛｳ！
てめーら、　モリエの｢学校ホテル｣も買いやがれ

32 ：花と名無しさん：2008/12/21(日) 18:11:48 ID:???0

シスターシリーズなら買う

33 ：花と名無しさん：2008/12/23(火) 02:00:53 ID:???0

>29
マジ？っとに毎度毎度同じネタを…
肉でさんざん言われたから今度はあっさりメニューですか

とんでもない事件って律ってのの芸能界入りの予感
打ち切りのせいで天人でそれが出来なかったから
女形姿を見込まれて律は女装して芸能界入り
キャーキャー言う一般女子の横で千は「遠くなっちゃった」
「律は本当は芸能界なんて行きたくないのにね」と一番近いアテクシw
大好きな女装ネタと腐的な絡みはウハウハで描けるしね

34 ：花と名無しさん：2008/12/23(火) 15:00:18 ID:???0

>>33
それ何て「艶姿純情ＢＯＹ」？

･･･と思ったけどアレは女形の少年が
女子アイドルになるんだったわｗ

35 ：花と名無しさん：2008/12/24(水) 00:24:11 ID:???O

信吾がチラッとテレビに写っただけで
「キャ〜信吾君がテレビに！アイドルになるの！？」と騒ぐ組、
クラ展で地元のローカルニュースぽいのに出たからって
「パイン＆天すごーい！有名人！」と騒ぐ（というか無理やり持ち上げる）朝・モブ



…こりゃ「テレビで美形女形チヤホヤ」絶対やるなw

36 ：花と名無しさん：2008/12/24(水) 17:54:25 ID:???O

真吾が普通にインタビュー受けただけで、何故7歳も上の久美子が芸能界入りするんだと勘違い出来たのか意味不明。「私はあなたの何なの？！」ってセリフに子供ながらに冷めた。テントのインタビューしかり。

37 ：花と名無しさん：2008/12/24(水) 17:57:50 ID:???0

新橋あたりで酔っぱらってるおっちゃんのインタビューを
よく見るがデビューした人いるのかねぇ、って感じだよな

38 ：花と名無しさん：2008/12/24(水) 20:52:05 ID:???0

「めざましテレビ」に『ガクナビ』ってコーナーがあって、
部活や勉強に頑張ってる高校生を毎日一人ずつ紹介してる。
けっこう全国大会とかに出てる人とかもいて、「次の大会では
優勝を目指す〜」とかいろいろやってるけどね。

あんなのに波キャラが出たら、作中ではもう「芸能界デビュー決定!!!」
みたいな騒ぎになるのかな。

39 ：花と名無しさん：2008/12/24(水) 22:48:31 ID:???0

また、前髪ぱっつんで眉毛が短くてつりあがりすぎの変な唇キモ女と片目つぶり脱臼男

40 ：花と名無しさん：2008/12/25(木) 16:08:02 ID:???0

今月号読んだ。
カラーがいままでの倍以上かかるとか、柱にかいてあった。

41 ：花と名無しさん：2008/12/25(木) 17:37:29 ID:???0

今までどんだけ手抜きだったかわかるね

42 ：花と名無しさん：2008/12/25(木) 18:45:08 ID:???0

今月号出てた。
とりあえずとんでもない事件＝芸能界入りはない。てか、既に若手女形タレントで活動中らしい。
またファンタジーネタにするみたいな引きだった。

43 ：40：2008/12/25(木) 19:32:43 ID:???0

帰宅したんで柱全文。

「この作品、カラーに今までの倍の時間がかかることが判明し、戦々恐々…
塗ってて楽しいせいかな。ともあれ頑張ります♪」
だそうな。

44 ：花と名無しさん：2008/12/25(木) 19:33:45 ID:???O

表紙だけ見た。
ヒロイン予告と全然別人じゃない？
デコでくせ毛ロングの馬面、あれじゃ単に「茶髪のキャロル」じゃん。

45 ：花と名無しさん：2008/12/25(木) 19:36:33 ID:???0

なんだ、結局また馬面なのかｗ

46 ：花と名無しさん：2008/12/25(木) 20:25:01 ID:???O

本屋で見掛けたけど紐でくくられてたから立ち読み出来なかった
確かに表紙の主人公は茶髪のキャロルにしか見えないなｗ
天然少女だってのは予告煽りにあったんだっけ？
こことかのスレでいつの間にかそんな話になってただけだっけ？と
しばしの間表紙を見て立ち尽くしちゃってたよｗ

47 ：花と名無しさん：2008/12/25(木) 20:28:35 ID:???0

オレンジって流行ってるの？
本誌でもオレンジ天使って読み切り載るみたい

48 ：花と名無しさん：2008/12/25(木) 21:22:07 ID:???0

>42
ファンタジー？？紅茶で懲りてねーのかよ！
すでに若手女形タレントとはますます劣化早乙女くさいな…

49 ：花と名無しさん：2008/12/25(木) 21:28:11 ID:???0

オレンジが流行ってるわけじゃないとおもうよ。

とにかくネームだしたり
タイトル思いつかないときとか
本当は内容決まってない時でタイトルだけはどうにかしなきゃいけないときには
色とかフルーツの名前は使いやすい

50 ：花と名無しさん：2008/12/25(木) 21:47:56 ID:???0

益々絵が劣化してた。
特にカラーは酷い。表紙の女の子の顔がなんか変。
見開きカラーもすんごい雑だった。

本編の方でも、着物で踊ってる姿があからさまに
トレスか目トレスな感じで、顔が福笑い状態だった。

51 ：花と名無しさん：2008/12/25(木) 22:35:17 ID:???O

ちょ…ひょっとして最短記録作っちゃうんじゃないの？
ダラダラ巻数稼ぐだけの紅茶の後の吉三全４巻は、さぞかし回りを呪っただろうけど
（巻末に終わって寂しいとかないな〜とか、また番外描くかもとか負け惜しみまくり←打ち切りだっての！）
一応予告、連載１回目の時点では「前作と全く違うの持ってきてどんなのになるんだ？」
とまだ期待されてたよね？
今度のは予告でもうアチャー、蓋を開けてみたらやっぱりアチャー…
こりゃ全３巻？まさか前後２巻もあり？これ短期連載ってロバあったっけ？

52 ：花と名無しさん：2008/12/25(木) 22:43:44 ID:???0

次の連載枠はあるからって言われて空色たたんだロバはあった気がする。
たしか今年の初夏。


でも、今回のやつはものすごくうまく言っても2巻終了（未収録短編付）じゃない？
ミウッチも自宅再建のために連載頑張るだろうし

53 ：花と名無しさん：2008/12/25(木) 22:54:42 ID:???0

ヒロインの眉毛がすごい高い位置にあるんだけど
あれって波ちゃん的には普通の位置にあるの？
デコ広く描いている自覚なくて手癖で描くとあんなところに
眉が来るの？

54 ：花と名無しさん：2008/12/25(木) 23:35:56 ID:???O

ワタシもう漫画家歴２０年（波算）の大先生だもの！
今更○に十字で顔のパーツのアタリつける、なーんて素人みたいな事しないんだぞ？
目が左右ガタガタ？眉毛が変？ｱｰｱｰｷｺｴﾅーーｲ

こうですね分かります

55 ：42：2008/12/26(金) 00:11:10 ID:???0

転校生みたいな心身入れ替わりネタってファンタジーだよね？
括りがあってるか不安になった。

56 ：花と名無しさん：2008/12/26(金) 05:17:44 ID:???0

入れ替わりネタなんだ

予告とサイトにある絵しか見てないけど、
主人公の顔がおっとりっぽかったり、きつそうなかんじだったりいろいろなのは
中身が変わったから！ってことなのかな

57 ：花と名無しさん：2008/12/26(金) 05:23:39 ID:???0

入れ替わりじゃないかってココか難民で予想されてたねえ

58 ：花と名無しさん：2008/12/26(金) 16:15:45 ID:???0

予想をした魚茶がすごいのか、波がただただダメ過ぎなのか

一層ドリーム臭がきつくなったね
アルトや年上キャラにちやほや、躊躇なく物壊す主人公
最後っぺに自分の願望めいっぱいぶち込んだ感じ

59 ：花と名無しさん：2008/12/26(金) 22:39:53 ID:MJ8pjLbkO

読んだ。
マクロスＦの影響受けすぎて引いた。同人誌か並に。
◆律
原型はアルト→姫→姫野でいいや
髪型、顔の感じ、ヒロインに甘めなとこはそのまんま
なにより『自由になりたい』発言


◆ちひろ
背格好はランカ、髪型がシェリル？


◆姫野兄
前髪片側だけ長い→ミシェルの影響？



…話はもう金払って読む気はしないレベルだ。

60 ：詳細　１／１０：2008/12/27(土) 00:43:27 ID:???0

お稲荷さんの石段で遊ぶ、着物を着た二人の子供。
ちろ「オ・レ・ン・ジ・チ・ョ・コ・レ・イ・ト　10段！」
りつ「…チョキ強すぎだよ。ちろ」
ちろ「そお。ちろのチョキは最きょー！！」
りつ「なんで頭にオレンジ…」
ちろ「さーいしょはぐー！　じゃーんけえーん、ポン！」
ちろはチョキ、りつはグー。がーんとショックを受けるちろ。
ちろ「ちっちゃんひどいー！」
りつ「グ・リ・ン・ピ・イ・ス・シ・ユ・ウ・ク・リ・イ・ム　13段」
ちろ「しかもなにそれー。たべたくないー」
後ろを振り返り、りつはちろに手を差し出す。ちろは涙目でむっと唇を曲げたまま、パーの
形のりつの掌をチョキで挟む。つながないならいい、とぷいと前を向くりつに、ちひろは
慌てて、つなぐぅ、と言う。
ちろ「パ・イ・ナ・ツ・プ・ル・プ・リ・ン」
りつ「それはおいしそう」
ちろ「うん」
二人は石段を登り切り、お社の前で一休みする。
りつ「ついた。休んだらおりるよ、ちろ」
ちろ「うーん」
りつ「うーんじゃないよ。おけいこ始まるし」
携帯を取り出したりつに、ちろは目を輝かせる。
ちろ「あ、じゅにあケータイ」
りつ「小学校の入学いわい」
ちろ「おけいこ、やだなぁ…」
ちろは眉をひそめる。
りつ「何で？」
ちろ「だって、ちろっ、りっちゃんみたい上手におどれないしっ」
りつ「別におれ上手じゃないし」
ちろ「上手だよ！」じと目で叫ぶちろ。
ちろ「ちろ、りっちゃんになりたい」
りつ「じゃ、おれも、ちろになりたい」

61 ：詳細　２／１０：2008/12/27(土) 00:44:54 ID:???0

ちろ「どーして？」
りつ「内緒」
ちろ「えー……　……なんかねむいね、りっちゃん」
りつ「話しとぶよね、ちろ」
モノローグ：りっちゃんは、いっこ年上の幼なじみ。おうちもお金持ちでおどりも上手。優しい
お兄さんがいて、顔もキレイなりっちゃんがちろになりたいってゆうのが不思議で、考えて
たら眠くなった
（書き文字で二人の立ち姿に説明。りつ：お坊ちゃん、優等生、顔キレイ、頭もイイ。
ちろ：庶民、フツーの子、美少女っていわれる、ケドおばか）
モノローグ：ちっちゃんとちろは、いつまでこうしていられるかなあ
神社の境内で二人で寄り添って眠ってしまう。

時間は過ぎて、現在。学校。
友人「千尋ーっ、千尋〜、ちろ〜」
ちろ「はーあーいー。お早う咲ちゃん。なんでーすかぁ〜」
咲「オハヨ。姫野先輩、またなんかやんの？」
ちろ「ほ？」
咲「中庭大騒ぎだよ。素通りしてきたんかい」
ちろ「えっ、りっちゃんが中庭で何かしてんの！」
咲「ちがうちがう」
中庭の学校掲示板に、律のポスターが貼られている。煽り文句は、奇跡の十六歳・姫野律。
新春ディナーショー。2009年４月・帝都ホテル。Ｓ席36000円
ポスターを咲と一緒に、ぽかーんと見るちろ。
咲「『姫野律ディナーショー』てゆうかここ、生徒会掲示板だよね。なんで女形タレントの
ディナーショーのポスターがあんの？　カギもかかってるし、たしかここ先生しか掲示…」
いきなり石？を投げつけ、掲示板のガラスを壊すちろ。咲に取り押さえられる。
咲「まてまてまてまて。いきなりそれはフリーダムすぎだろ、ちろ！！」
ちろ「積み荷をもやしてー！」
ざわつく後ろの生徒達。

62 ：詳細　３／１０：2008/12/27(土) 00:46:06 ID:???0

ちろ「これしずちゃんだよ、やったのー！　もーこーゆーのりっちゃん大嫌いってしってるのにー！」
咲「姫野先生かぁ」
しず「呼んだー？」
背後からちろの肩を抱くようにして、しずちゃん登場。
ちろ「しずちゃん！呼んでないし！」
しず「でも、しずちゃんて俺の名前」
ちろ「それより、しずちゃん、これはがして！」
怒りのちろに、慌ててしずは手を離す。
咲「姫野先生、これいいんですか？　いくら弟さんだからってこんなポスター」
しず「ハハハ。ずい分ハデにこわしたねー」
ちろ「聞いて〜っ」
しず「大丈夫だよ。理事長も律のファンだし。ほら今日保護者会があるでしょ。だから律の
ファンのお嬢さん方にアピろうかなーって。チケット売れるとイイナー」
？「お嬢って、オバサマじゃ…」
しず「それよりちろ、またこーんな薄着で外に出て。ホラ、おにーちゃんのマフラーまき
なさい。風邪ひいたらどうするん…」
マフラーを巻いてやって顔を近づけるしずの顔に、鞄が投げつけられる。投げつけた本人は、
ハッと我に返った。
百合「ごっ、ごめん鎮（しずか）！　目を開けて！？」
生徒達「あやまってるぞ」「あんだけためらいなく倒しておきながら」
百合「朝っぱらからこの男は、健全な校内でまでいつも家でやってるようーなふらちな
セクハラをしてやがるのか私の妹に、とか思ったら、とうとう鎮が性犯罪者になってしまった
ように思えて。幼なじみのよしみで私が成敗してやらなければという使命感がさ」
しずか「百合ちゃん、それ以上あることないこと言われると、俺、確実に通報されるからカンベン
して」
だらだらと頭から血を流すしずか。しずかの胸ぐらを掴んで泣き伏す百合。
咲「騒乱の朝だね」
ちろ「うん」

63 ：詳細　４／１０：2008/12/27(土) 00:47:31 ID:???0

場所は変わって保健室。百合はしずかの手当をしている。
ちろ「ところで百合ちゃんはなんできたの、ガッコー」
百合「あたし？　あ、そっか。いや今日律の仕事が午前中から入ってるからさ。一限目
終わったら拾って帰るつもりで。ちょっと早めにきて待ってようかなーと」
しずか「しょうがないなぁ。俺も一限は授業ないし、じゃあ一緒にお茶でもしてよう。つきあうよ」
ちろ「え〜、イイナー。じゃー、ちろも一緒にお茶する〜」
しずか「いいねー！　そーしよ…」
今度は救急箱を投げつけられるしずか。傷口が開きまた血を流す。ごめんと慌てる百合。
モノローグ：この人は呼水百合（24）あたしのお姉ちゃん。これは姫野鎮(26）りっちゃんの
お兄ちゃん。あたしとりっちゃん、そしてゆりちゃんとしずちゃん。四人はまるで四人兄弟
みたいにいっしょくたに大きくなったのです。そうそう、ちろの相方、りっちゃんこと姫野律(16)は、
実はちょっと凄い人なのです。
中庭の掲示板を見て、怒りの律。ポスターをはがし、ぐしゃりと握りしめた。（後ろの方で女の子
達が、きゃー姫野先輩、とか、朝から見られてラッキーだわ、と言っている）

ちろの教室前。
律「おい、呼水千尋、呼んで」
男子「おっ、おいらん王子っ！　おいらん王子きてるぞ、呼水！！」
どよめく教室内。
モノローグ：「おいらん王子」。それはりっちゃんが一年前「傾城」という舞をモチーフにした曲の
PVに出演して、そのままブレイクした時についた呼び名なのです。（花魁姿の律のアップとロング）
齢16歳の天才女形タレント。今では雑誌やテレビにひっぱりダコです。
ちろ「りっちゃーん？　なぁにー、中等部の教室にまで…」（もう色々と忘れている、と→で説明）
律はむっとした表情で、さっきぐしゃぐしゃにしたポスターを広げて見せる。
律「これ」
ちろはそれを見て、ん？と首を傾げる。そしてしばらくして…
ちろ「ぎゃややややっ」
律「知ってるな、その分だと。鎮どこだ」
ちろ「しっしずちゃんは先生、だから職員室…」
律「いなかった」
ちろ「ぎゃやややややっ」

64 ：詳細　５／１０：2008/12/27(土) 00:48:53 ID:???0

がらんとした学食でお茶をしているしずかと百合。
しずか「あ、ちろ〜。一限終わったん…だっ！」
椅子？を投げつける律。
しずか「あぶないなぁ、律。当たったらどうするんだよ」
律「当てようとしたんだよ」
しずか「なんてことだ」しずかはさめざめと泣く。
律「こっちの台詞だ。あんなポスター貼りだして、保護者がまたさわいで、親父にバレたら小言
いわれるのは俺だぞ！」
ちろ「はわわわわ、ゆりちゃんどーしよー」
ゆり「いつものことでしょー」
百合が仲裁に入る。
ゆり「はーい、そこまでー。兄弟ゲンカもコミュニケーションとしていいケド、お仕事遅刻したら
目も当てられないからね」
モノローグ；百合ちゃんは元々大手のレコード会社の社員で、自分の担当するミュージシャンの
PVにりっちゃんを引きずり込んだ本人。今はりっちゃんのマネージャーさんをしています。
ゆり「じゃー、律かりてくね鎮。担任には話通してあるからー」
律を車に乗せて二人は仕事に向かう。
ゆり「鎮もさー、話聞いてなかったり、後先考えてなかったり、周り見えないとこはあるけど。
O型だしねー。律のこと心配してんのよー」
律「知ってるよ。でも、今、俺仕事のことで親父とモメたくないんだ」
モノローグ：しずちゃんとりっちゃんのおうちは、実は凄いおうちです。ちろとゆりちゃんちは
平凡な庶民〜。お父さんは日舞行谷流の家元。おうちはでかい。ちっちゃな頃から天才少年と
言われていたりっちゃんは、さっさと高校教師になっちゃった長男しずちゃんをさしおいて（兄は
才能なっしんぐー）16歳にして行谷流名取なのです。しっかりお家をついでもらいたいおじさんは、
りっちゃんの今のお仕事をよく思ってません。ちろは素踊りで舞ってるりっちゃんも、華やかに
タレントさんしてるりっちゃんも、どっちも大好きなんだけどな〜。
授業中ポスターを眺めるちろ。これいきたいなー、りっちゃんおこるかなー、と考えている。

65 ：詳細　６／１０：2008/12/27(土) 00:50:14 ID:???0

放課後。
咲「ちろ、今日はー？」
ちろ「あっ、咲ちゃんゴメン。今日も執行部〜」
咲「そっか、ガンバレ」
友人「なに、ちろ、また執行部？」
咲「うん、ケーキ屋今度にするかー」
モノローグ：しかし、りっちゃんも多忙だけど、ちろはちろで多忙な日々デス。
ちろ「今日はえーっと、高三送別会の企画会議〜」
執行部の部屋のドアを開けるちろ。
ちろ「失礼しまぁ……すっ！」
持っていた書類で黒板消しを弾くちろ。それは他の人に当たる。
会長「ギャハハハハ！　よけたか！　腕上げたな、中三書記！」
アクセサリーつけまくりの会長登場。
ちろ「腕じゃなくて慣れです〜。毎日しかけられてれば誰だって…」
黒板消しが当たった人が倒れる。
会長「あ、姫野に当たってたぞ。ケケケ」
ちろ「しずちゃああん。ごめんなさぁああいっ。鳴会長ぉ、一人しかいない執行部コモンに
なんてことするんですか〜〜〜あ」
しずかの頭を抱えて、ちろは会長に文句を言う。また傷口の開いたしずか。
会長「んー、あてたのおまいだね」
モノローグ：このフザけたソフトモヒカンの金髪男。なんと生徒会長で、ちろの上司です。
会長「おーし、書記来たし会議すっぞ〜。今日の議題のメインはこれねー。（09年新入生
カンゲー会企画、とホワイトボードに書かれている）まー各学年の出し物は大体提出きてん
だけど。執行部はバンドやります。（きりっ、と真面目顔）ボーカル俺ね。バンドやってるしね！
はーい、楽器できる奴挙手〜」
役員「鳴会長、会長のバンドってパンク系でしょ！？」
会長「うん、オレ音痴だし。ほいでね、ハデにやりたいし。我が校のスター、おいらん王子に
踊ってもらおうや」
モノローグ：この会長、とってもワンマンです。でもカリスマン
ざわめく室内。（まって、パンクに日舞ってカオス、と書き文字）

66 ：詳細　７／１０：2008/12/27(土) 00:51:41 ID:???0

役員「まって下さいよ、現実的に！　おいらん…いや一年の姫野はプロだし。引き受けて
くれるわけないしょー！」
会長「あー、その辺はさ。この二人に何とか交渉してもらおー」
にこやかな顔で、ちろとしずかの肩を叩く会長。
会長「実兄の姫野と、幼なじみのちろね。ＯＫ？姫野、ちろ？」
ちろ「無…」
しずか「いいよ」
あっさりと引き受けたしずかに、ちろは内心動揺する。

夕方。マンションの外観。（ちろの家？）
ちろ「いってきまあすー」
母？「こら、ちろ。コート着ていきなさーい？」
ちろ「おとなりだからへいきーっ」
着物にマフラーを巻いて、風呂敷包みを抱えてちろは歩き出す。
モノローグ：学校が終わると、月・水はおけいこです。ちろのお師さんはりっちゃんパパ。
筋のわるぅ〜いちろを、根気よーくみてくれます。ちろには…優しいんだけどなぁ〜〜〜〜〜。
通しで踊ってと言われ、着物の裾を踏んでちろはこけそうになる。それでもにこやかに
見守ってくれる律父。

律「ただいま帰りました」
しずか「ただいま〜」
律母？「あら一緒？　お帰りなさい」
しずか「うん、律は百合ちゃんに送ってもらってたけど。門のとこでばったりね。あれ、あ、
今日はちろのおけいこか、この個性的なゲタは」
律母？「ええ今終わっ…」
ちろ「おかえりなさぁああぁい」
どぉーんっ、とちろは律にアタックをかます。
律母？「ちろちゃん、廊下は走らない」
ちろ「あっ、ハーイ！」

67 ：詳細　８／１０：2008/12/27(土) 00:53:25 ID:???0

ちろとしずかはにっこりと笑いあう。それぞれ書き文字で（ちろ；しずちゃん、りっちゃんに
ゆった？　しずか；まだ　ちろ：しずちゃんゆってね？　しずか：やだ）
そんな二人を不思議に思う律と母。ちろはぎゅうっと律に抱きつく。
奥から律父がやってきた。
律父「律。感心しないぞ。毎晩家族と食事もとらないで働いて」
律「すみません」
ちろ「あっ。じゃーちろデザート食べてかえろうかなっ。みんなで…」
律「ちろ。もう遅いから帰れ」
モノローグ：りっちゃんがちろを追い返すときは、そのあとお師さんと大ゲンカする時です。
ちろはしょんぼりと門から出る。すぐ前にお稲荷さんがある。おうちの前の御霊さん…昔は
よくふたりでオレンジチョコレートしたなあ…、と涙ぐみながらちろはとぼとぼと家に帰る。
そんなちろの背後で、狐の像（狛犬みたいな感じの）が言う（ちろには聞こえていない）『娘、
お参りはあと一度ぞ』

学校。
会長「まだ言ってないぃ〜？　なぁ〜にやてンだ、このトロ助〜」
ちろは会長にヘッドロックされ、こめかみをぐりぐりやられている。他の役員の感想は、かわい
がられてる。
ちろ「いたああい、会長いたい〜〜っっ。そんなに急ぐんなら、鳴会長自分でゆうといい！」
会長「やだよ、あいつこえーもん」
ちろ「ちろだって本気になったりっちゃんは怖いですよぉおぉ〜〜〜だッ」
会長「あー、この反応がここちよい」
反対側もぐりぐりする会長に、周囲はパワハラだ、と
モノローグ：でも確かに早めに切り出さないと、ギリギリでゆったらなおもめそーダ…

よろよろと帰宅するちろ。百合がもう帰っていて、律も戻っているという。百合が律の好きな
オレンジパイを焼いたのでお隣に持って言ってと言われる。チャンス、とちろはダッシュで
律の家に向かう。

しずか「わあ、うまそう」
ちろ「これはりっちゃんにあげるから、しずちゃんは食べちゃダメ」

68 ：詳細　９／１０：2008/12/27(土) 00:57:14 ID:???0

玄関でやりとりする二人。
しずか「ちろってストレートだよね…」
ちろ「りっちゃんは？　今日はお師さんと」
しずか「ん」
ちろ「ケンカ…」
奥からパリーンという音がして、律が出てくる。
律父「待ちなさい、律」
律「毎日、毎日。名取になったら好きにさせるって、あんた言っただろう！？」
ちろが玄関にいたのに驚く律。ちろが呼びかけるのを無視して外へ出ていく。
ちろ「まって、りっちゃん。ま、て…」
律「帰れ、ちろ」
ちろ「ヤダ。オレンジパイ焼けたんだよ。一緒に、一緒に食べようと思って持ってきたのに」
泣き出すちろに、律は複雑な表情になる。
律「ちょっと散歩しようか、ちろ」

お稲荷さんの石段。ふたりは久しぶりにじゃんけんで階段のぼりをする。
ちろ「オ・レ・ン・ジ・チ・ヨ・コ・レ・イ・ト。じゃーんけーん、ポン」
律はパーを出す。チョキを出したちろは困った顔になる。オレンジチョコレイト、で階段を下りて、
ちろは律に抱きついた。
律「おばか。戻ってるぞ」
ちろ「りっちゃん、ワザと負けてちろを先にいかすのよして。一緒に上までいこぉ？」

69 ：詳細　１０／１０：2008/12/27(土) 01:01:03 ID:???0

お堂の前で座り込んで話す二人。
ちろ「帰ったら、パイ冷めてるねぇ…」
律「…帰りたくないな、あの家」
ちろ「そんなことゆわないで。お師さん、ちろには優しいのに」
律「ん」
ちろ「どんなにちろがヘタで期待に応えられなくても、いつも笑ってる」
律「よかった」
ちろ「…うん」
律「オレは期待が重い。好きなことやりたい」
ちろ「…じゃ、ちろなら怒られないから、ちろが、ちろがりっちゃんになったらいいのに」
律「なんか、昔もここであったよな。こんなやりとり」
ちろ「そーだっけ？　…ちろね、ねむい」
律「寝るな。死ぬぞ」
狐『娘、その願い、叶えよう』

柱の煽り・お狐さまが暗示するのは？　二人の身に何かとんでもないことが起こりそう！

長々と失礼しました。
波ちゃんは否定したいところだろうけど、やはり律はアルトぽかった。千尋は天然少女という
よりも、ただのおバカとしか……　難民だったかで感想書いてた人いたけど、どうしてどの
キャラも暴力に訴えるんでしょうか。

70 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 01:06:01 ID:???0

それはラブ＆バイオレンス
愛しているから殴りたい、のが波ワールド

71 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 01:22:21 ID:???0

>>60
本当に乙

なんだこりゃ、って話だなぁ
幼なじみとどうのこうのってネタは最初カーラ先生の
バビロンまで何マイル？みたいな奴かと思ったら
おれがあいつであいつがおれで、なのか

んでやっぱコミュニケーションに暴力は欠かせないのね
他に感情愛情表現する方法無いのか

72 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 01:27:34 ID:???O

「美少女って言われる」
遂に主役が自分で言うか…

73 ：花と名無しさん ：2008/12/27(土) 01:56:44 ID:???0

>>60
本当に乙＆thxです！

コミュニケーション＝暴力もさることながら
掲示板のガラス割ってる生徒に何も怒らない教師（しず）とかありえねー。

チョキで勝ったのに「オレンジチョコレイト」って
「チョ」から始まってないしｗ
主人公がただのバカに見えるｗ

74 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 01:59:49 ID:???0

やってることもあれだけど、口調がむかつくなぁ、主人公

75 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 02:05:34 ID:???0

コミュニケーション＝暴力
というよりは、暴力シーンがあれば手っ取り早く
ストーリーが盛り上がって更に印象的に！と思って描いてそう
コメディの部分を暴力以外で表現する能力がないんだよね、要は

76 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 02:11:09 ID:???0

「積み荷を燃やしてー」が脈絡ないね

そういえば予告絵で予想されてた通り
主人公のギャグ絵（？）がモロにはぐだった

77 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 02:25:33 ID:???0

「積み荷を燃やして」がよくわからなかったからググったら
一番上に「オタク用語」って出てきた。
波ちゃん何ねらってんの？

78 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 02:47:52 ID:???0

「積み荷を燃やして」の横に、書き文字で「なつかしいし！」と誰かの台詞が
ありました。集まってる生徒達の誰かの台詞なんだろうけど。
わかる人にはわかる、を狙っているのか？

79 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 02:58:40 ID:???0

元ネタはアニメのナウシカなんだけどね…＞積荷を燃やして

そっから転じて、主にオタクが自分の死後にヤバいもの（親に見られたら
恥ずかしいような、まあ主にエロ系の購入物とか、人によっては自分で
描いたり作ったりしたもの）を、信頼できるオタク仲間に処分してもらう、
みたいな意味合いで使われてる。

「自分の恥を公開しないで」的なニュアンスだから、>>61で使われてるようなのは
かなりヘンだね。……それとも、そのポスターに映ってるのは実はちろだったり
するのかな

80 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 03:05:39 ID:???0

ポスターの絵（写真）は、予告カラーカットの律が使われてました。
余程気に入った出来だったのか。それとも新たに描くのが面倒だったのか。

81 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 03:53:19 ID:???O

主人公の美少女設定は何の為にあるんだかなー
美少女だから美形タレント幼なじみにホレられてるってわけでもないだろうに
わざわざ「美少女」と銘打つ意味が本気でわからない
次回以降の伏線なのか、はたまた波の自己投影の為の受け皿だからなのか？

82 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 07:30:27 ID:???0

ストーリーは置いとくとしても、
「美少女って言われる」て自分で言うって…
ケータイ小説の主人公じゃないんだからさｗ

83 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 07:43:04 ID:???0

アタシ、ちろ。
まぁ本名なら、千尋。
よく美少女ってゆわれる、みたいな。

ごめん無理だった。
しかし本当になんで美少女設定なんだろうな。
平凡でどこにでもいる普通の少女、とかのほうが
一般的には感情移入しやすくていいんじゃないのか。

入れ替わって何をさせようとしてるのかが非常に気になる。
中身が変わってるんだったら律の仕事は全滅だろうし
評判も地に落ちるだろうしね。

84 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 08:10:43 ID:???P

波ちゃんって「黙ってれば美少女なのに…」って言われるような
シチュ大好きそうだよね
黙ってても喋ってもかわいい子にはなりえない悲しい人間の願望か

85 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 08:43:29 ID:???0

つーか、キャラ出しすぎ。そして内容なさすぎ。
この回いらないでしょ。

86 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 08:54:43 ID:???0

連載って1回目でいかに読者を惹きつけるかが大事なのにね
どんな糞話でもとりあえずは連載させてもらえるから
どうでもいいんだろうな

87 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 09:29:27 ID:???O

>>84
あの暴力双子の姉まで「黙ってれば可愛い」なんて平気で書いてたよね。
あのカラーも中身も口ゆがんで暴言暴力吐きまくりのアレを…
美少女設定にするなら説明セリフじゃなく、ちゃんと絵で表現して下さいよー漫画なんだから。
あと「積み荷を〜」も「はわわわ〜」みたいなのも、
私ヲタじゃない！とあれだけ言いつつメチャクチャヲタ臭いですよセンセー？

88 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 12:05:13 ID:???0

律はどう見てもアルトだった…
ここまでモロなのをよく編集は許可したな
今更か？

89 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 12:12:57 ID:???0

詳細の人、乙でした
今回の連載、入れ替わりネタでＦＴっぽくするみたいだけど
肉色の波ちゃん的にリアルな現実ものがコケ、キチザのありえない系現実ものが
コケてるんで、ﾆﾗ茶のファンタジー路線でやってみましょう！ってことなんだろうか？

あと、波ちゃん。天然＝おバカじゃないからね

90 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 12:16:40 ID:???0

主人公のダメさは標準波仕様だとしても、
この手の話は一回目で入れ替わらないとダメだろ。
せめて最後のページで「私たちどうなっちゃったの!?」って所まで入れようよ波ちゃん。

波平もダメだけど、ソレを指摘できない担当編集もダメっぽいね。
執行部のことなんて後回しでいいのに。
紅茶でグダグダ不必要な事ばっかり描くことに慣れちゃったんだろうね。

91 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 12:27:20 ID:???0

一話目から牛歩が許されるなんてさすが大物ですねー（棒

92 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 12:59:56 ID:???0

確かに入れ代わるんだなとにおわせつつ次回へ、と
入れ代わっちゃった！どうなるの！？で次回とは引きが全然違うね
本筋以外に目がいきすぎて気付かなかったw

いつもの「変わったことがやりたいワタシ」思考で
ズレた展開にしちゃったってことかな

93 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 13:02:59 ID:???0

バレだけで主人公がウザくて仕方が無い。
語尾延ばすな。「ゆう」っていうな。「いう」だ。

なんか今回も字で説明ばっかりしてるみたいだね。
漫画なんだから絵で見せようよ。

94 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 13:15:10 ID:???0

>>60さん、ありがとうございました
出てくるキャラ全部暴力的であらすじだけでげんなりしました
なんでもかんでも暴力でカタつけようとするのってどうなのよ…

95 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 13:17:32 ID:???0

語尾が「〜マス」「〜デス」って片仮名になってるところがそこはかとなくおばさん臭い

96 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 13:35:59 ID:???0

まだ語尾カタカナやってんの？
波ちゃんの中ではウケてんだろうか
スッゴイ寒いんだけど

97 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 14:21:51 ID:???O

入れ替わり物ってドタバタの中に心の成長がって風に描かれるけど
波ちゃんじゃそうならないんだろうな
きっと律と入れ替わった千尋が
「こんなに頑張ってるのになんで認めてくれないの！キーッ！」になる悪寒

98 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 14:45:34 ID:???0

波ちゃんの言う成長って精神的に大人らしくとかじゃなく
下品エロ方面にオトナ☆になる事ばっかりだからなぁ

99 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 16:39:58 ID:???0

妙に平仮名や「ー！」が多くてバカっぽい漫画に見えた

100 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 19:22:14 ID:???0

っぽいじゃなくて、千尋はバカそのものとしか思えない
こういうのが波ちゃんのリサーチできてる中学生なんだろうか

101 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 20:51:57 ID:???O

執行部

この言い方がお気に入りなのかな？

生徒会とかじゃなく。

102 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 20:55:21 ID:???O

釜女がそうだったんじゃない？＞執行部

103 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 21:16:58 ID:???O

>>90
紅茶の頃ネームの作り方で、ほぼ完成状態に描き込んでそれを拡大コピーして原稿にしてるんだ！
フツーの人はここまでキッチリやらないだろうけどね〜みたいな自慢？してなかった？
その時は、小さいのを引き伸ばしてんのか〜だから栞ゴマでスカスカなんだよ！と思っただけだったが
今思うと波作品の酷さは、勝手にそこまでやっちゃってて編集が何か言っても
「もう！ここまで完璧に描いてるのに！！今更直しなんかしないからね！」
とごり押ししてるからじゃないだろうか。そうでもないと吉〜オトナ番外〜肉〜これ、と全てどれも
編集チェックなんかない位話がおかしすぎる説明が付かん。

104 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 22:51:26 ID:???0

詳細バレ読んだけど内容がわからない。
じゃんけんしながらお参りをすると「ある回数」で願いが叶うのか？
主人公がかっこいい彼を好きなのはわかるけど、女形の彼が主人公を好きになる
理由はなに？　顔？
静に対する対応がひどくて思いやりがあるように見えない。性格に惚れた
ようには見えない。

105 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 22:53:06 ID:???0

ドMなのでは？

106 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 22:57:12 ID:???0

>>104
じゃんけんが関係あるかは知らんけど、
たまたま偶発的にお百度参りとかその類になってたんじゃないの？
主人公が意図して行ったわけじゃなくて。

107 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 23:01:17 ID:???0

天然ボケだけど他人に対してひたすら優しい性格なら
アルトもどきがヒロインになりたいと思うのもわかるけどね
波ちゃんにそんなキャラ描けないか

108 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 23:32:06 ID:???0

>>106
そうなんだろうけど、意図してやっていないものを神様は勝手にチマチマ
数えていたのか、と思って。
それなら主人公以外にも願いが叶う人が多そう。
近所の子供が遊んでいて願いが叶うなら他の子も同じことが起きるだろう。
偶然というには微妙で話に入れない。

109 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 23:34:29 ID:???0

波ちゃんは「あたしはそんなつもりなかったのに〜」が大好きだから
神様に対してもそれが適用されるのです

110 ：花と名無しさん：2008/12/27(土) 23:56:08 ID:???0

心優しいヒロインが毎日神様に
「アルトくんの舞台が成功しますように！」
ってお参りしていて、その優しさに心打たれた神様が
願いを叶えてくれた・・・とかじゃないのね。

111 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 00:22:34 ID:???0

ノートに落書きしてたら偶然黒魔術の魔方陣描いてて
悪魔召還しちゃいました、みたいなレベルだな。
神様へのお参りなんて思念がなきゃ何の意味もなさない気がするけど…
RPGの経験値稼ぎじゃないんだから。
まあアルト×作者の同人漫画なんてどうでもいいけど。

112 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 00:28:12 ID:???0

パクリとかが問題つーか騒ぎになりやすい昨今、アレは商業誌で許して良い範囲じゃないだろ
編集やる気あるのか？

113 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 00:30:19 ID:???0

うる星であたるがおねえちゃん目当てで走ってた
マラソンコースが偶然魔方陣を描いてて、意図せず
悪魔を呼び出す事になった話思い出した

波ちゃんのマンガは過去の良作品を思い出させてくれる
きっかけを作ってくれるね☆

114 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 00:30:41 ID:???0

なんか波ちゃんのパクリって
問題になるようなパクリじゃなくて（レシピ問題除く）
商業で萌え同人やるなよカス系のパクリなんだよね
こすいというか何というか

115 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 00:37:17 ID:???0

今回のは特に酷いと思うの気のせい？
あのキャラデザで女形って…せめてもう少し工夫しろよ、と思う

116 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 00:40:09 ID:???0

シャアの時もうわあ…と思ったけど
今回は主人公？がアレだからな
そのまんまじゃないか・・・
そしてアルトじゃない部分は早乙女太一

117 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 01:04:31 ID:???0

空色は波平ちゃんの萌を封印してたから1年以上持ってたけど
今回は本気でゴミレベルじゃない？
それでも５、6回連載してコミックスは出すだろうけど

118 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 02:02:34 ID:???O

次回感動の最終回！で良いよ

119 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 02:37:57 ID:???0

白線、小学感の系列会社だっけ？むしろパクリは推奨されてたりして
「太一アルト好きの若い読者層を取り込みましょう、主人公は今時の中学生で天然癒し系のはぐちゃんみたいな美少女…」
自己投影を禁じられた波が、今時の中学生を僻みと悪意で
イメージしたのがあのパープーだったと

120 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 03:11:32 ID:???0

小学感の孫会社だよ＞白線

121 ：長文ｽﾏｿ：2008/12/28(日) 04:47:44 ID:???0

日舞の女形という設定と入れ替わりものの相乗効果がまるで
感じられない…。律がはぐになる・はぐが律になる、
どっちにも興味がわかない。入れ替わり物って入れ替わった時の
ギャップが面白いんだと思うんだけど、どっちも日舞やってて
黒髪で、イメージに差がない。女キャラは超体育会系で日舞なんて
すぐやめっちゃった、でも律の応援はしてる…なんて設定のがまだ
入れ替わりものとしてはいい気がする。

ツッコミどころはあるだろうけど純粋に日舞もののが面白そう。
そもそも思うんだけど入れ替わりって絶対後付けだと思う。
そんな主題な事、キャッチコピーや予告文に入るはずだよね？
和風入れ替わりものなら、ベタだけど「平成とりかえばや奇譚」とかさ。
これ「純和風ＬＯＶＥライフ」じゃないよ。
ろくに話を考えずのスタートでは。イトコ設定もどっかいっちゃってるし。

122 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 05:13:35 ID:???0

>>121
マクロスFのパクリだけじゃまずいってんで方向転換させられたとか？

確かに入れ替わったとしてもギャップが少なくて面白くなさそう
入れ替わりって正反対な二人が慣れないことに右往左往するのが面白いのに
律と千尋はスペックの差はあれどジャンルは同じだし、
互いの家庭の事情も深く知ってるしで入れ替わったとしてもだから？って感じだ

123 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 07:04:26 ID:???0

生徒会長が顔がものすごく長くて驚いた
いくらなんでもこれは・・・・と思った

124 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 08:39:48 ID:???O

入れ代わるなら入れ代わるで、日にちを跨がない展開で終了してほしい
トイレとか風呂とか、波による描写は絶対生臭くなるからなぁ…
波の性欲が透けて見えるドキドキシチュエーションは本気でキモチワルイだけダ

125 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 08:47:22 ID:???0

踊り（振る舞い）の違いで速攻父親にばれて、じつは父はそこまで息子に気をかけていた！
というｶﾝﾄﾞｰのパターンかな。＞入れ替わり
つーかわからないほうがおかしいと思うんだけど…。

学校でポスターはられるのも嫌がる次男に、学校行事で出演強制する生徒会長もいやだし
次男の内面（父と揉めてる、嫌がってる）を知ってる兄・チロが持ちかけようとしているのが
腹立たしい。そこは「プロにそんなことが頼めるか」「そんな余興につき合わせられるか」と
怒る部分だと思うんだけど。
波ちゃんだって、「小学校の学級新聞にｻﾗｻﾗっとイラスト描いてください」なんて担任・娘に
言われたらイヤだろうに。どんだけ自己中なんだよ。

126 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 09:48:34 ID:???O

うっわ、控えめにすると言ったはずの柱で
青筋マークでメチャクチャ呪い吐いてるのが目に浮かぶw >学級新聞頼まれ
是非言ってみて欲しいわ
自分は散々シャアやらTレボパクっといて、いざニラになると同人は許さん！みたいに
（それ以前にニラも芯組もまず元々の設定からしてイタダキだけど）
失礼なことしても平気で、自分に返ってこなきゃその失礼さ分からないんだから

127 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 10:33:04 ID:???0

律が入ったチロが妖艶になって美少女設定が生きてくるのかな。
妖艶になったチロの舞を見てお稽古してる兄師匠が惚れてくるんだろうか。

128 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 12:15:13 ID:???O

女形…なんだよね？
でも、稽古のポーズとか普段の所作とか、まるっきり「普通の男」だよ。
女形は、女性を演じるためには普段でも意識しながら生活して
本物の女以上に女性らしい所作を要求される…ってことくらい
日舞習ってない人でも知ってるだろうに。
ザ花にも高校生女形が出ていたけど、雲泥の差があると思った。

129 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 12:39:19 ID:???O

本誌連載の男性漫画家と女子高生の話（キャロルじゃないよｗ）みたく、
幼い雰囲気の天然主人公が、親友の手によるメイクによって大変貌！
妹みたいで可愛い奴だとしか思ってなかったのに…的な
顔の作りは整ってるのに普段の言動が子供コドモしてて気付かれにくい
っていう設定って、波漫画には出てきたことないよね

美少女って言われる、ってｗ ある意味新しいがｗ ねーわｗｗｗ

130 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 14:08:17 ID:???0

あの子実は人気あるよねー、と書かれはしても人気者描写はない……とかばっかりだしね。
でも美少女と書かれてないとそうとわからないってのが漫画家として致命的すぎる。

131 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 14:56:55 ID:???0

人はそう言うけど本人は無自覚。って有り得るのだろうか？

132 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 15:19:35 ID:???0

まあ極端に自己評価が低いタイプだと、いくら周囲から誉められても
「お世辞」とか「喜ばせようと思って心にもないことを言ってる」とか、
ネガティブな反応しかしない（できない）ことはあるけどね……
波ちゃんキャラの場合、そういうのとはまた別だろうし

133 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 19:45:27 ID:???0

>>131
本当に無自覚の人は話題にすら出さないけどな。
無自覚だからｗ

134 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 19:50:53 ID:???O

波ヒロインてホント一言多いよね。
「自分でそんな事言わなけりゃ」ってのばっかし。
朝の「アタシ恋愛偏差値低いし」と言いつつ
クラスメイト出し抜いて一人で差し入れとか、友達牽制したり。
今度のは言うに事欠いて自分で「美少女」ってオイ…

135 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 20:03:40 ID:???0

もうある意味開き直りだね、自称美少女は…
前作で痛い子娘に云わせてpgrされてたのにとうとう
主人公に云わせたか

136 ：花と名無しさん：2008/12/28(日) 22:02:31 ID:???0

柱・巻末の作者コメントって投下されてる？

137 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 00:58:18 ID:???0

>>128
普段から女性の所作を意識する、ってのは役者によるんじゃないか？
いつもは男性らしく普通に生活してるけど、
化粧して舞台に上る時だけ女性としての役に入るって人もいるだろう。
イタダキ元の早乙女太一も普段は普通の男の子だし、
梅沢富男だって普通のおっさんだよ。あの人は大衆演劇か。

まぁ稽古で女らしくないのはもう…
波ちゃん実際に日舞観たことないでしょ絶対。

138 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 01:01:27 ID:???0

会話もキャラの行動も何もかも気持ち悪い
千尋を「ちろ」って略し方はねーだろ

139 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 01:22:18 ID:???O

ちー
ちひ
ひろ

３文字しかないのに
一番言いにくいよ
ちろ

140 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 01:39:03 ID:???0

>>138
すまん俺の大好きな某レイプアニメ（男性向けエロゲ原作アニメ）で
千尋を「ちろ」って呼ぶキャラがいる　orz
まさか波が観てると思いたくないんで偶然だと自分に言い聞かせてるorz
ちなみに今期放送中・・・

141 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 03:01:10 ID:???0

抹茶と一緒にみてんじゃねぇうぇうぇっっwwww

142 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 05:06:20 ID:???0

ちひろとかちあきって名前の子は大体ちーちゃんって呼ばれてたな
男性向けならかわいさ出すためにその呼び方もわかるけど
波の漫画だとただただキモい

143 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 07:51:00 ID:???O

上ではハツカレ説が出てたね >千尋でちろ
キャラの名前なんて、漫画家さんはすごく考えて付けるもんだと思っていたが
波の「友達の名前から付ける『クセ』何とかしなきゃね〜栗汗」
にはビックリした
加藤久美子・麻生・ジョナ・染めこはまんまらしいし、
ちぇり汚もファンから勝手にだし（そしてその子がショック受けるほどの酷い出来）
名前考えるのすらめんどくさいのか？まぁキャラ設定から丸パクなぐらいだもんなぁ…

144 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 11:12:32 ID:???0

血ェリ悪の名前は可哀想すぎる。
珍しくてそうない名前なのに、あんな下品な作品に使われて
ずっと残るなんて一生のトラウマだ。
もう無いだろうけど間違って収録される事になったら
名前を変えてあげてほしい。
つかドリームらしく空白にしろ。

145 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 11:22:08 ID:???0

もう波漫画はヒロインの名前全部「南平」でいいじゃん。
（由夏は普通にいるから却下）
どうせ波ちゃんが自己投影してウハウハするだけの漫画なんだから。

146 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 11:42:40 ID:???0

美少女とか言われるけどちびでおばかな男子高校生・南平と
好戦的な巨乳ショートカット俺女・実夏しゃん
ある日突然二人の中身が入れ替わっちゃった！……でいんじゃね？

147 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 17:09:25 ID:???O

普通、入れ替わりもの…って、入れ替わる原因を自覚してて
元に戻るための試行錯誤と、バレないための苦労話が見せ所なのにね。
最初から、こんな異常設定作ってどうする気なんだろうな。

148 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 17:55:13 ID:???O

入れ替わってから知ればいい事を
全部言っちゃったからね。
ここからは「そーなんだー」って見てるだけ？

149 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 19:58:22 ID:???0

難民でも言われてるけど立場入れ替わりじゃないかな。
それなら多少広がりがある。
１話目で全部描いちゃったのもうなづける。
ただ、１話目としてあれは失敗だと思うがな。

150 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 21:49:43 ID:???O

>>60
本当に乙です。
　
つーか、いくら実家が凄い家だとしたって立派に自立して教員になった人物に対して
「才能なし」って表現はどうなの？教員の人が読んで不快になるとは思わないの？
教員だってなりたくたってなれない人もいる世界なのに。
どう考えたって、無職の中年ニートのヒモ(自称印税生活者(笑))の作者の夫みたいなのよりは
100倍も立派な職業だと思うんだけど……

151 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 23:35:46 ID:???O

>>146　それ普通に面白そう

152 ：花と名無しさん：2008/12/29(月) 23:54:23 ID:???0

>>150
どうしても兄がいる設定でやりたかったがために
無理やり才能がないってことで納得させたかったんじゃないの？
世襲制ならまず兄が対象になるだろうしな。
そこをスルーして次男にスポットを当てるためなんじゃないかと。

153 ：花と名無しさん：2008/12/30(火) 00:02:36 ID:???O

元ネタ通りにいくのであれば、お馬鹿男・南平と入れ替わるのは
ショートカットのお嬢様・香織ちゃんだね。
二人まとめて神社の階段のてっぺんから転がり落ちて欲しいわ。
あ、でも香織ちゃんは真面目で大人しくも優秀でも、そもそも女子高生ですらないから駄目かw

154 ：花と名無しさん：2008/12/31(水) 00:59:15 ID:???0

ググっても何も出ない

155 ：花と名無しさん：2008/12/31(水) 10:19:11 ID:???0

兄に才能が無いという話だけど、
律･ちろが生まれる前には天才と呼ばれていたのに
事故か何かで踊れなくなったとかありそう。
入れ替わってるときにちろが兄の秘密を発見！とか。

156 ：花と名無しさん：2008/12/31(水) 13:05:17 ID:???0

>>155
ここで波に知恵を与えてどうするよｗ
その通りいなったとしても波が自力で考えたとは思えないけどｗ

157 ：花と名無しさん：2008/12/31(水) 17:41:13 ID:???0

155のネタは素敵だけど、それはマクロス女形とはぐにどう関係するんだろ。
兄がはぐの恋人になるわけじゃあるまい。
マクロスは兄とそれほど仲が悪いようにも見えない（むしろ愛されている）から
関係修復の必要もなさそう。

158 ：花と名無しさん：2008/12/31(水) 18:14:45 ID:???0

>>157
精神的な理由で踊れなかった兄にちろが一喝、兄は家元を継ぐ
律は家を継ぐ必要がなくなって自然に入れ替わり終了
「さすがちろだね」「えーそーかなー？（ぼー）」
その後芸能界でトップスターになった律と家元を継いだ兄に愛されるちろすごーいでEND

とかじゃね？

159 ：花と名無しさん：2008/12/31(水) 23:29:19 ID:???0

ここは山田南平のオナニーについて語るスレだな

160 ：花と名無しさん：2008/12/31(水) 23:30:58 ID:???0

俺の予想ではね、焦らしの技と称してグダグダやってる内に
そんな段階に到達する事もなく打ち切りになる

161 ：花と名無しさん：2009/01/01(木) 10:47:53 ID:???0

いっそ入れ替わったまま
突如女の子が出てきて妊娠しました
痛みを知らない子供が嫌い
心をなくした大人が嫌い
私の漫画が好き
続きはアンケ出してね！
でいいんじゃ無いかと思えてきた

162 ：花と名無しさん：2009/01/01(木) 18:14:00 ID:???0

gdgdのまま何故か痴呆娘がお稲荷さんに惚れられてて結界に落ちてお稲荷界に
日舞が追っかけてって、舞を奉納したら何故か開放されて
何の意思表示もしないまま相思相愛で殴り合いをするって鉄板波平ＥＮＤだと思う。

163 ：花と名無しさん：2009/01/01(木) 19:26:37 ID:???0

>>162
最後の一行が無ければ面白そう読んで見たいとおもった
ニラ茶も吉ザも肉色も、あらずじだけ聞けば面白そうだったし
やっぱり波の味付けが不味いんだよな、うん

164 ：花と名無しさん：2009/01/04(日) 17:57:25 ID:???0

ネタバレしてくださった方、乙でした

で、読んでて何故か泰葉を思い出した。

165 ：花と名無しさん：2009/01/04(日) 22:31:31 ID:G7N/mPgBO

>>60
自分はズルしてるくせに、正当な方法(ジャンケン)で勝った相手に
「ひどい」と言う時点で、愛されキャラとは程遠いよなぁ…
何でこの作者はブスしか描けないんだろう。見た目も中身も。

166 ：花と名無しさん：2009/01/04(日) 22:48:10 ID:???O

>>165
状況(流行)に、その時々の(自己投影 萌え)感情に
作者の性格の悪さそのままの流れでノリで描いてるんだよ

167 ：花と名無しさん：2009/01/05(月) 14:16:00 ID:???0

久しぶりにこのスレ来た。柱上げてくれた方、詳細上げてくれた方、ありがとう。
突っ込みどころ色々ありますな。

>「この作品、カラーに今までの倍の時間がかかることが判明し、戦々恐々…
>塗ってて楽しいせいかな。ともあれ頑張ります♪」

戦々恐々と楽しいの繋がりがイミフ。


>役員「鳴会長、会長のバンドってパンク系でしょ！？」
>会長「うん、オレ音痴だし

音痴だからパンクという繋がりがイミフ。パンクロッカーにあやまれ。


>律「毎日、毎日。名取になったら好きにさせるって、あんた言っただろう！？」

名取にまでなった奴がこんな事言うと思うかね。踊りの世界舐めんな。

168 ：花と名無しさん：2009/01/05(月) 16:35:11 ID:???O

ネタバレさんはいつもわかりやすく書いてくださるけど、今回ばかりは
バレですら目が滑った。バレ２で早くも挫折orz
誌面では更に更にワケワカメ展開なんだろうな・・・。
ゴミクズは、未収録分合わせて１〜２冊かね。

169 ：花と名無しさん：2009/01/06(火) 21:58:18 ID:???O

山口さんの聖龍買ったら、主役達がキスする場面があって
男がヒロインに「もう一回」とせがむのだけど、そこで古いけどニラのキスシーンを思い出した。
別にパク云々じゃなくて、好き同士なら何度もしたいのは当然だからニラのだって本来おかしくはないんだけど
「『どうせ』忘れてしまうならもっと」って台詞だけは未だに全く訳ワカラン。
好きだからもっとしたい・たとえ忘れるとしてもせめて今だけは・忘れないくらいたくさんしたい
…とかなら恋する女の子らしい台詞なのに
これじゃ何か昔のネタの「ナンパ女のカクテルに目薬入れて記憶が〜」じゃないけど
「綺麗さっぱり忘れちゃうなら何したって平気！ヤリまくってやるぜ〜！」
みたいな感じで嫌だなぁ…とずっと腑に落ちずスッキリしない。

170 ：花と名無しさん：2009/01/07(水) 07:07:39 ID:???O

忘れちゃうから何度もキスで思い出すのは藤本ひとみ。
変な儀式満載でいろいろアレだが、何度もキスは切なくも美しいエピだった。
もちろん「『どうせ』忘れちゃうから」なんて無神経な言葉は使ってない。
>>169 言葉の選び方変なのはこれだけじゃないからねぇ…。

171 ：花と名無しさん：2009/01/07(水) 07:25:23 ID:???0

>>170
あれは切ないよねぇ…
ヒーローの恋愛は御法度、という状況下で
薬が効いている間の出来事は記憶に残らない魔法の薬を飲んで
一晩だけお互いの想いを確かめ合って
キスする傍から忘れちゃうから、忘れたくなくて何度も何度もキスをする
これ以上はないくらいの少女漫画設定だったよ

172 ：花と名無しさん：2009/01/07(水) 21:41:15 ID:???0

アオリ文の「純和風」の文字を見るたびに首を傾げてしまう。
和風って書いてあるすぐ下にカタカナのタイトルが並んでるとか……わけわからん。

173 ：花と名無しさん：2009/01/08(木) 00:12:57 ID:???O

それも無理やり取って付けたような
「オレンジチョコレート」
なんて訳わからん言葉でね〜。
泣いてる所に律ちゃんがみかんやチョコくれたから
この二つはチロには思い出の品なの！…とかならまだ解るけどさぁ。
今更だけど、ホント波ちゃんてタイトル付けのセンス無いよね。
（つか全てにおいて無いけどさ）
ドッジボールするから「ドッジボールをしよう」ってそのまんまやんけ〜！てのやら
曲名まんまの「未来予想図」やら…

174 ：花と名無しさん：2009/01/08(木) 00:21:26 ID:???0

和風で攻めるなら、チョコレート色とオレンジ色を想起させるような
色の名称でも使えばいいのにね。
オレンジ系ならズバリ「蜜柑色」なんてのがあるし、茶色系でも
ウンチクにつなげられそうな色の名前たくさんあるのに。
こことか見ると面白いよ
「日本の伝統色　和色大辞典」
ttp://www.colordic.org/w/

175 ：sage：2009/01/08(木) 00:24:37 ID:IO11ckzZ0

オレンジチョコレートの由来がまったくイミフ
ヒロインのあだ名がチロならチロルチョコでいいじゃん
商品名だから無理か

176 ：花と名無しさん：2009/01/08(木) 08:52:48 ID:???O

和の色って名も綺麗なの多いのにね。
浅黄、朱鷺、橡、錆色とか。
色見本なんか見てるとうっとりする。
まぁ前の三吉もカラーは朱色ベタ〜だったし、どうせ今度もオレンジベタ〜なんだろうな。

177 ：花と名無しさん：2009/01/08(木) 10:43:25 ID:???0

結局オレンジチョコレートって
ジャンケンネタでおしまい？
今後の重要なキーワードになるの？

178 ：花と名無しさん：2009/01/08(木) 11:10:26 ID:???0

入れ替わりを元に戻す合い言葉とかキーワードとかが
妥当な使われ方だけど、作者側しか設定知らなくて
読者には全く意味が判らなかったプラスチックチェリーと
同じく読者置いてけぼり・知りたかったらアンケ（ｒｙの
いつものイミフさそいうけで終わりそうだね

179 ：花と名無しさん：2009/01/08(木) 12:43:43 ID:???0

元に戻す方法が階段逆走（後ろ向きに上るか降りる）だったりしてね
タイトルまたもや関係なしか唐突にラストでジャンケン遊びして無理やり絡めるとかね

180 ：花と名無しさん：2009/01/08(木) 20:49:06 ID:???O

オレンジチョコ、大好物なんだ。
リンツの。

好きな物が波に使われると本当に不愉快だな

181 ：花と名無しさん：2009/01/08(木) 20:54:37 ID:???0

うまいよねオレンジチョコ
オサレぶるために使ってみただけなのが丸わかりだから腹立つね

182 ：花と名無しさん：2009/01/08(木) 21:00:04 ID:???0

逆に和菓子はオサレじゃないと思ってたりして

183 ：花と名無しさん：2009/01/08(木) 23:14:22 ID:???0

で

184 ：花と名無しさん：2009/01/08(木) 23:43:56 ID:???0

和風なのに洋風なタイトルをつけるわたし一味違ってかっこいい！ってセンスなんだろ
それを実際かっこよくできる人もいるけど波にはそんな技量ないのにね

185 ：花と名無しさん：2009/01/09(金) 00:45:39 ID:???0

さて、中身がまんま入れ替わる「転校生」ネタなのか、
立場が入れ替わる（有名でないけど、天こなみたいに本人達だけ代わったつもりみたいな?）なのか、
どっちなんでしょね。
中身入れ替わりだと生臭さ全開で気持ち悪いのが容易に想像つくからやだな。

186 ：花と名無しさん：2009/01/09(金) 02:50:29 ID:???O

「ちろ」っつーより「まろ」だろ。
「ちろ」は全て「まろ」で脳内変換。
アルトもどきも酷すぎる。

商業誌じゃないとこでやってくれ。

187 ：花と名無しさん：2009/01/09(金) 03:41:12 ID:???0

せめて絵柄とかキャラの見た目とかを和風な感じにしてれば
洋風タイトルは「あえて」なんだなーと思うけど……。
「和風」と言い張ってるとことか本当イラっとくる。
いっそヒロインの名前を千代子にすればよかったんじゃないか？

188 ：花と名無しさん：2009/01/09(金) 04:04:33 ID:???0

ちよちゃんとかね。
その場合波のセンスだとあだ名「ちょこ」とか
また微妙にウザキモイことになりそうだけど…。

それにしてもオレンジチョコレートの使い方が無理やりすぎる。
こじつけってレベルじゃねえ。
波スレで誰か言ってたけど、ヒロインの名前がミカンならまだわかる。

189 ：花と名無しさん：2009/01/09(金) 10:42:27 ID:???0

ヒロインの名前、千代子でいいじゃん。
んでもってミカンが大好きとかにしておけばいいじゃん。
最後にお互いの気持ちに気づいてめでたくカップルになったところで、
真っ赤になったヒロインを見て「まるでオレンジチョコレートだな」とか言わせればいいじゃん。

190 ：花と名無しさん：2009/01/09(金) 10:48:47 ID:???0

オレンジチョコは赤くないんじゃないかと思いつつも
そのほうがずっといいとも思う謎
波、いいから一度スレ住人の案をｲﾀﾀﾞｷして描いてみろよ
けっこう面白くなるんじゃないかと思うぞｗ

191 ：花と名無しさん：2009/01/09(金) 18:18:08 ID:???0

話に不自然な所があるんだよなー。

律の仕事に関する問題はマネージャーである百合の責任だろうと思う。
未成年なんだし保護者が許可しないようなスケジュール組んだらダメだろ。
それなのに叱られるのは律と言う不思議。

それに律父だって芸能で身を立ててるんだし、
仕事で食事が遅くなるのをそんなに気にするかな？とも思うし。

あと律が芸能界でやりたい活動ってなんなんだろう。
オバチャン集めてディナーショーしてるのは分かったけど
タレントってバラエティとかクイズ番組に出たりとか？ドラマとか？
家族と揉めてまでやりたいのかね？

192 ：花と名無しさん：2009/01/09(金) 18:39:43 ID:???0

女形と云う売りを無くして男として役者になりたいとか？
女形芸人になりたいとかなら確実に揉めるな

193 ：花と名無しさん：2009/01/10(土) 00:26:04 ID:???O

エピソード予想
・アルトと兄は血が繋がってない
・兄→アルト「俺はお前がずっとが羨ましかったよ…」
・アルト→ちろ「おまえの為に踊ってたよ」
「おまえは俺の翼だ」w
・生徒会長は空色のパイナップル頭の血縁

194 ：花と名無しさん：2009/01/10(土) 00:29:49 ID:???0

全部ありそうだし全部どうでもいいな
はよ終われ

195 ：花と名無しさん：2009/01/10(土) 00:43:13 ID:???0

・芸能界でアルトに絡んでくる美人カリスマ女性歌手

も追加よろ
牛歩の最中に絶対出てくるだろ

196 ：花と名無しさん：2009/01/10(土) 01:51:41 ID:???0

次あたりでイタダキ設定出し尽くして
性根の腐れ具合と品性のなさと知識の低さをを露呈するセリフを連発してくれるだろう

4回連載ならギリ許せるけど6回連載だと3回目位からいいからはよ終われな展開になるだろうな。

197 ：花と名無しさん：2009/01/10(土) 12:56:54 ID:???0

既にいいからはよ終われな展開だろう

198 ：花と名無しさん：2009/01/10(土) 15:09:37 ID:4at34Si90

今の話は放置でいいから新連載やってほしい。
学生の頃、一話目だけを大量に作る漫画書き（小説でも可）のように。

それを思うとどんな形であれ完結させている分波は偉いのか。
完結って終わり方じゃないけど

199 ：花と名無しさん：2009/01/10(土) 16:18:36 ID:???0

まともに完結した事なんか無いじゃない。
いっつも編集から打ち切り告げられて無理やりたたんでるだけだよ
人気がある作家は編集の都合でダラダラ続いているだけで
どんな作家にも必ず終わりはくる

たまに途中で放棄する作家もいるけど
それと波を比べるってのもどうかと思う

200 ：花と名無しさん：2009/01/10(土) 17:12:44 ID:???O

打ち切りだろうとふて腐れ投げやり最終回だろうと、
終わらせただけ波のがまだマシ
…ってめちゃくちゃハードル低いなオイw
そんなん相手じゃなきゃ「まだマシ」設定できないなんて哀れね、波ちゃん。
そういや一時波並み（パク・絵、ストーリー共にやる気のなさ）
と言われていた松月、今号での読み切りは稚拙ながらも結構評判良くて見直されてたよ。
出す読み切りどれもこれもアチャーの波と違って、一応成長はしてるのかな。

201 ：花と名無しさん：2009/01/10(土) 17:32:29 ID:???0

そんな事言ったらあちこちで完結してない高河ゆんなんか
ガンダムのキャラデザにまで上り詰めてるんだから意味ないにも程があるｗ
松月なんか波に比べればってほんとどんだけハードル低いんだかｗ

完結する事が世間では当たり前であって
それが出来ない人でも絵柄やストーリーに魅力さえあれば
どんどん上にスｒテップアップ出来る証明なんだよねー
真面目って大切だけど真面目にこだわってれば売れる世界でもないしね

202 ：花と名無しさん：2009/01/10(土) 18:11:42 ID:???O

あんまりイタめ漫画家の個人スレって見に行ったことないんだけど
やっぱり何か（ﾊﾟｸとか柱発言とか）した時に比較として
「山田南平よりはまし」やら
「いやまだ波平がいるぞ」なんて言われてるんだろうか…
そんな所でだけ有名人でもなぁ

203 ：花と名無しさん：2009/01/10(土) 22:27:25 ID:???0

＞学生の頃、一話目だけを大量に作る漫画書き（小説でも可）のように。

それは全然問題ないのでは？学生なんでしょ？商業じゃないのでしょ？
なんぼでも無駄に書き散らしてもいいでしょ、でしょ？

204 ：花と名無しさん：2009/01/11(日) 12:22:22 ID:qtwh84LS0

>>203
プロじゃないなら書き散らしは問題ない。
昔プロの人が１話目を１０個作るより話を一つ完結させるほうが偉い
（勉強になる？）ということを言っていたのを思い出したので書いた。

でも波の場合最初から話を１本だけ作るより
１０個ぐらい１話目を作って、その中で面白そうな１話目だけを周りから選んで
もらった方が効率がよさそうかなと。

205 ：花と名無しさん：2009/01/11(日) 12:25:29 ID:???0

普通は編集さんと打ち合わせ段階でそういう吟味するはずなんだけどね

206 ：花と名無しさん：2009/01/11(日) 12:42:59 ID:???0

どんなに客観的によさそうなのを選んでもらってもそれを描き進めるのが波である限り、
ゴールはおんなじ･･･

207 ：花と名無しさん：2009/01/11(日) 12:45:23 ID:???O

>>204
ありがとうﾉｼ！

208 ：花と名無しさん：2009/01/11(日) 15:28:13 ID:???0

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　从从
　　　　　　　　　　 （-@∀@）　　　ﾋﾞｼｯ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜　ネット情報のウソを見破れ！
　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ　　ネット情報は嘘だらけ
　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ


　　まぁその嘘情報書いたの私なんですけどねｗｗｗ
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　ｶﾀｶﾀ＿＿＿
　　 ∧＿∧ 　 |｜＼　　 ＼ ￣| ￣｜
　　（-@∀@）　|｜　｜￣￣｜｜： .｜
　┌（ 　つ／￣|｜／　￣　/ ｜＝｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）　　|　|　　　　　　　 |　|
　　／￣＼　 ／　 |　　　　　　／　 |
　 ◎　　◎ ［＿＿」　　　　　［＿＿」

ﾃﾚﾋﾞ朝日 「情報整理バラエティー ウソバスター! 」で仕込みﾌﾞﾛｸﾞ発覚 ★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231644242/l50
【テレビ】テレビ番組で紹介されたブログの「仕込み」が判明
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231640506/
まとめWIKI
http://www19.atwiki.jp/usobuster/

209 ：花と名無しさん：2009/01/12(月) 10:49:25 ID:???0

律のビジュアルも好きだし、和風も好きだから、その辺はちょっと楽しみ。
早く第二話が見たい。

210 ：花と名無しさん：2009/01/12(月) 12:35:20 ID:???0

律のビジュアルは某アニメ主人公そのままなんだが

211 ：花と名無しさん：2009/01/12(月) 12:45:01 ID:???0

アルト好きな人なんじゃない？
普通に見たらパクでも
自分の好きなものと似てればいいって層は確実にいるらしいから。
だから編集がわざと人気作に似せるように指導することもあったり。
波のは完全に趣味だろうけどね。編集の指導なんて聞くわけないし。

212 ：花と名無しさん：2009/01/12(月) 13:23:06 ID:???O

なんか肉色の時も>>209みたいなの見た気がする。

律→陸･天人
和風→海
な感じで。

213 ：花と名無しさん：2009/01/12(月) 14:04:53 ID:???0

和風といえば吉ザだがあれでがっかりした和物好きさんは
また食いついてくれるんだろうか

214 ：花と名無しさん：2009/01/12(月) 14:21:44 ID:???O

そーなんだよね〜。
別に、全く誰も見向きもしない題材ってわけでは無いんだよね、どれもこれも。
和物や和風テイスト物は私も結構好きなんだけど
ただ波のは激しくパクリ臭いのとヒロインマンセーがウザいのと味付けが不味いだけで。
肉だって、素直に浜拾い楽しいなクラフト作るの面白いな、なら良かったのに
何でアイツお宝探す才能あるよな！マンセーで終了なんだよ…

215 ：花と名無しさん：2009/01/12(月) 23:35:12 ID:???0

面白そうな題材のところは完全に手抜きするからね
紅茶も歌舞伎もビーチコーミングも人形もそうだった。
設定はご大層なんだけど、波平ちゃんは漫画も料理できないからね…

マクロス以外のイタダキ資料は「演芸界」か「演劇グラフ」なんじゃないかな
それも古本で半年分購入位のハンパな感じで

216 ：花と名無しさん：2009/01/13(火) 21:15:44 ID:???0

>>211
そういやエヴァで某渚氏が出たときも
銀(灰)色の髪に赤い目の細身の少年が
ものごっつう氾濫しまくってたな･･･。

でもこう風貌はイタダキでも
性格やら話はみんなオリジナリティーに溢れていたんだが。

南平はどうだっけ
･･･南平アルトの性格がでてこねえ！
でも複雑な性格でもなかったよ･･･な･･･？

217 ：花と名無しさん：2009/01/13(火) 21:57:26 ID:???0

バレを見る限り性格はないように見える。
踊りをやめたいとか言ってるのは知ってるんだが。
不思議

218 ：花と名無しさん：2009/01/13(火) 22:18:23 ID:???0

普通初回だと主役キャラの特徴や性格を印象づけると思うけど
サブキャラ出し過ぎてボケちゃってるんだよね

219 ：花と名無しさん：2009/01/13(火) 23:11:01 ID:???0

子供時代とゲロがキチガイ起こして学校の備品である掲示板のガラスぶち壊した事くらいしか思い出せない

220 ：花と名無しさん：2009/01/14(水) 05:04:19 ID:???0

チロはゲロで定着か

もっとＤＱＮな名前でもいいけどなー
掲示板に投石するような奴はまさにキチＧＡＹ！

221 ：花と名無しさん：2009/01/14(水) 07:08:14 ID:???0

本当キチガイだよね
でも毎度毎度上手い具合にあだ名見つけるスレに感心するｗ
痛い子とかやな子とか
そういや朝はあだ名なかったな
しいて言えばドムっぽかったけど

222 ：花と名無しさん：2009/01/14(水) 13:08:33 ID:???0

ではキチロで

223 ：花と名無しさん：2009/01/14(水) 14:07:16 ID:???0

痴○でも可

224 ：花と名無しさん：2009/01/15(木) 22:21:40 ID:???0

>>221
トモの場合は名前自体が短いし、やることなす事すべてが
不愉快でキチガイじみてたから、朝という名前そのものが
DQNの意味を持ってたようなもんだったんだろうｗ

225 ：花と名無しさん：2009/01/16(金) 13:05:59 ID:???0

その千尋って名前だけどさ、
読んできなり、
目玉ポーンってなったのは初めてだよorz

千と千尋〜の時は気にならなかったけど、
今度のだけはだめ。

226 ：花と名無しさん：2009/01/16(金) 17:45:48 ID:???0

225の本名が千尋だからって事か？
千尋に元ネタがあるのか？

227 ：花と名無しさん：2009/01/16(金) 18:22:39 ID:???0

千尋をちろって呼ぶのが律だけとか、特別なんだったら意味もあるだろうに
天然と言うより腹黒オバカなヒロインが自分で自分をちろとか言ってるのは
ちょっと受け付けないものがあるな。波ちゃんは癒し系天然ロリのつもりかも知れんけど…。
あと、小さい頃から知ってるとはいえ踊りの先生っぽい律母？まで「ちろちゃん」と呼ぶのもちょっと。
お作法に厳しい感じを出すなら「千尋さん」とか固い呼び方のほうがしっくりくる。

228 ：花と名無しさん：2009/01/16(金) 19:26:14 ID:???O

「礼儀作法に厳しい人達まで甘々呼びになってしまうくらい天然で可愛いワタシ」
なんじゃね？
実際は天然どころか、ただの頭の足りない馬鹿だけど

229 ：花と名無しさん：2009/01/16(金) 19:31:57 ID:???0

しっかり者の良い子ヒロインがダメ出しばっかされて染め粉が受けてたから
波ちゃんなりにがんばったんじゃね？

ヒロインの座に昇格して自己投影入るととたんにこんな腹黒に成り下がるけどね…

230 ：花と名無しさん：2009/01/16(金) 23:43:33 ID:???0

ヒロインになるのはもはや降格と云っていいよね、キャラ的に…

231 ：花と名無しさん：2009/01/17(土) 00:01:27 ID:???0

>>229
奈子と比べられて貶められる立場だったからこそけなげさが保てたんだろうね

232 ：花と名無しさん：2009/01/17(土) 11:27:11 ID:???0

>>231
リアルタイムで読んでた中学生のころ、何でこんなにそめこは周囲から馬鹿にされ蔑まれ本人も小さくなってんだと不思議だった。
痛い子いい子可愛い子を強調するためだけの悲惨な立場。
「読者に好評(？)のおっとりでもヒロインとなるとこうなるんだぞ？」という実例を見せてくれたわけだ、波は。

233 ：花と名無しさん：2009/01/17(土) 22:00:15 ID:???O

紅染め編の時は、ちゃんと試験勉強して赤点補習無しだったし
肝心のお別れも「好きだけど別れたくないけど、いつまでも縛ってちゃいけない」と潔かった。
それを見てた痛い子と言えば、自分の事考え直すとかもまるで無く
ムキの人生メチャクチャ、存在チャラにする荒業やりながら下僕もキープ。
しかも願いや別れも完全スルーで知らん内に帰してるって。
何で波はこんなの主役で人気取れると思ってたんだろう？

234 ：花と名無しさん：2009/01/18(日) 01:55:12 ID:???0

全３回連載で、トロイそめこが主役で最後は涙のお別れ･･･だったら少女漫画らしくてよかったかもね。
キモイ性犯罪も魔界も腹違いもなくて。

235 ：花と名無しさん：2009/01/18(日) 04:06:55 ID:???0

>>234
短期だったら元ネタドーピングの効果が持続してるだろうしそれなりにまとまりそう
ただ主人公になった時点でそめこがそめこじゃなくなる
奈子やトモみたいにマンセーされる立場じゃなくてもやなこみたいな例もあるし

236 ：花と名無しさん：2009/01/19(月) 03:24:01 ID:???O

脇→主役で別人へ超劣化といえばギャロル。
これほど分かりやすい実証はないしね。

237 ：花と名無しさん：2009/01/19(月) 08:29:05 ID:???O

いや悦子もなかなかのモンだぞw
別にオトナの頃から好きでも何でもなかったが
少なくとも、あんなタカリまくりで平気なキャラじゃなかっただろ〜。
まだ１作で終わっただけ、２作も汚されたギャロルよりいくらかマシなだけで。

238 ：花と名無しさん：2009/01/19(月) 22:13:25 ID:???0

やなこも万人からマンセーされては居なかったけど、
万人からマンセーされている（らしい）人にマンセーされてたから
結果的にマンセーキャラだったような気もする。
って何回マンセー言ってるんだｗ

239 ：花と名無しさん：2009/01/19(月) 22:17:33 ID:???0

みんなの人気者からマンセーされる、というのが好きだよね
その手の設定は確かに読者にウケると思うけど
マンセーされるキャラに魅力が欠片もないからただただ不快なんだよな

240 ：花と名無しさん：2009/01/20(火) 18:16:02 ID:???0

波ちゃんって周りに迷惑をかけても許される人が魅力的だと思ってるんだろうね…。
それも「普通なら許されない状況なのにヒロイン（自分）は許されるんだぞ☆」的な感じで。
だからヒロインは「許される状況」になるために
積極的に自己中な迷惑ばっかかけまくるんだろう。
そんなキャラが読者から見て魅力的なわけないだろうに。

241 ：花と名無しさん：2009/01/21(水) 17:11:40 ID:???0

というか、
普通に読者が共感できるような、
素直に反省したり感謝できるキャラ、
絶対波ちゃんに描けないよね。

242 ：花と名無しさん：2009/01/21(水) 21:26:00 ID:???0

ここや難民で魚茶にダメだしされてる事って大概は担当さんと
打ち合わせした時に指摘されて修正させられそうなものばかりだよね
キャラがワンパターンだとか行動がDQNだとか…

ベテラン☆だから放置にしても編集って波ちゃんのネームも
原稿読んでいないんじゃないかと思う
作家自身じゃなくマネージャーが打ち合わせなんて事
まだやってんのかね

243 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 08:08:52 ID:???0

根拠がロバだから難民寄りになっちゃうが、抹茶が打ち合わせしてたのって
一時期だけだったって話。

244 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 10:18:09 ID:???0

担当さんも原稿読んでウヘァってなってそうだけど、
そこでダメダシすると、
波ちゃんが機嫌損ねて仕事しなくなるから放置、
こんな状態が続いてそう。

それと今の担当が誰かは知らないけど、
あんまりマンガやアニメに詳しい人じゃないとは思う。
でなきゃ、
あんなヘタレ話でおｋ出さない。

245 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 13:53:10 ID:???0

オトナの頃もひどいといえばひどかったけど、
波なりには手が入ってたみたいだしね。
花ゆめがベテラン追い出した頃、編集の方も漫画の質軽視の
サラリーマンばっかりに入れ替えたんじゃない。
だからこそ波が今まで生き残れたんだろう。

246 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 14:20:32 ID:???0

なんたって古き良き花夢の終焉の象徴として語られることも多い波ですから

247 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 14:42:40 ID:???0

「花ゆめ読むのをやめた時期」で必ず名前が挙げられる波と藤崎

248 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 17:27:16 ID:???0

そして「恥ずかしいけど痛いけどちょっと好きだった」と告白者が出るのは藤崎で、
「山田は他の●●の漫画家に比べてクオリティが高い。読者層は■■だから云々」という
評論家気取りの擁護が湧くのが波。

249 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 18:00:53 ID:???0

ほんとにその漫画を読むのが好きな人って、｢この漫画の読者層｣とか｢誰と比べてクオリティが｣とか言わないよね。

250 ：花と名無しさん：2009/01/22(木) 21:57:09 ID:???0

案外波と編集は同じ価値観なのかもしれない。
漫画を読んで「これいいですよ！」と本音で言っていそう。

251 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 00:49:11 ID:???O

最初は紅茶王子好きで読んでたしネットで調べたら黒い噂がちらほらするから
２ちゃんに来て衝撃の事実に驚愕して、次の作品で怒りが湧いた。
あら探しじゃないけど好きだった分手抜きとかが見えてしまって…嫌いになった
皆は波にどうして欲しいんだろう
１、もっとプロとしていい作品書いてほしい
２、漫画家やめてほしい
３、ヲチネタとして面白いからそのまま
４、人間やり直して欲しい
自分としては２なんだけどね

252 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 03:14:01 ID:???0

>>251
商業からは引退していただいて
同人でエッセイ漫画を書いて欲しいｗ
エッセイだけじゃなく、香織日記漫画化も。
更にネットで公開日記も書いてくれちゃったらサイコー

253 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 11:20:19 ID:???O

>>252
それサイコー。
そしたらファンになる。

254 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 13:01:00 ID:???0

商業のままでもいいけど、少なくとも花夢・別花以外でお願いしたいw
波ちゃんが描きたいであろう、チビで可愛いワタシの素敵な家庭！って感じの
エッセイ漫画をどっかで連載してほしいなあ。

まあ、別花から出てってくれるなら他に何も望まない……。

255 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 14:40:36 ID:???0

どこの雑誌に行っても元々の読者が気の毒じゃん。
単行本書き下ろしなら商業でもいいけど。

256 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 16:26:32 ID:???0

>>253
ファンになるの？魚茶ではなく？
あでも同人誌に少額カネ落とす程度ならしてもいいかな、それなら。
香織日記漫画化とかされた日には、魚血魂が爆発しそう…

257 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 18:39:35 ID:erNvCI+kO

真久美シリーズのジョナサン初登場の回で、ジョナサンが好みの女性を語る場面があったけど、
その女性像がまんま久美子だったんだよね。
(それでも実際描かれる久美子とは若干イメージが違ったような…)
だからその久美子の彼氏である真吾に矢印で「果報者」って書いてあったんだけど、
読んだ当時はまだ自分も小学生だったけれど、それでも何かその表現に違和感を覚えたんだよね。
大人になった今なら分かるんだけど、真吾は別に果報者じゃないじゃんって事だった。
だって少女漫画キャラとして見たら久美子って
別に誰からも憧れられるようなキャラでもなかったもんなぁ…
少女漫画特有のキラキラさや健気さ、自己犠牲さを持つ人格では一切なかったし。
果報者？え、誰が？まさかお荷物(久美子)を抱えた真吾の事？ｐｇｒなシーンだわ。今見ると。

258 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 20:06:22 ID:???0

>>257
久美子は外見は可愛い（って設定）だけど中身はお荷物女だったしな
あの性格なら美しさは罪ってレベルまでいってないと有難味はないな

259 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 21:58:50 ID:???0

真吾も久美子もどっちも全然果報者ともうらやましいとも思えない
めずらしい少女漫画だったよ
あえて言うなら割れ鍋に綴じ蓋というか痛いもの同士似たもの同士というか…

260 ：花と名無しさん：2009/01/23(金) 22:31:59 ID:???O

今までどんなトンデモ展開も生臭さストーリーも、ネタとして見れてたけと、ヒロインの名前が自分と同じとは…

今日でこのスレを去るよ。
みんな、いままでありがとう。

261 ：花と名無しさん：2009/01/24(土) 00:23:30 ID:???0

>>260
お前は>225か？
名前が同じだからって馬鹿ヒロインと自分を重ねてるんですか？
それもどうよ

262 ：花と名無しさん：2009/01/24(土) 01:05:49 ID:???0

更に波漫画読むのをやめるならまだわかるけど
スレを去るって

263 ：花と名無しさん：2009/01/24(土) 01:39:32 ID:???O

つか、そういやジョナサンて最初はノンケだったんだよね。
すっかり忘れてた。思春期のあやうい時期なら性への倒錯で
広子に理想の女性像を重ねてしまうって設定も(あくまでも軽ーくなら)
アリかなとも思うけど、まさかマジもんのホモにさせてしまうとは…
しかも続編での広子はもはやジョナサンの「理想のタイプ」とは程遠いキャラになってなかった？
尽くす健気さもおっとりさもない、男版ビッチみたいな(しかもカマトトを装う)。

264 ：花と名無しさん：2009/01/24(土) 08:56:55 ID:???O

セクマイキャラの描写に説得力もリアリティもないのは
本人の経験がなんちゃってだからなんだろうな、やっぱり。
想像力とデリカシーがないのは言わずもがな。

265 ：花と名無しさん：2009/01/24(土) 17:57:22 ID:???0

>>262
自分と同じ名前のキャラがボコボコに扱き下ろされるのが
しんどいからスレを去るのではないだろうか
ヒロインフルボッコされるのが前提のエスパーだけどｗ

266 ：花と名無しさん：2009/01/24(土) 20:47:51 ID:???0

>>263
ビッチのくせに告白してこない相手をいつまで待たせるんだとばかりに責めるのは
ほんとにイラッときた
ただでさえ波漫画のヒロインポジションはうざい性格ばっかりなのに、
あれがおっとりした広子の成れの果てだと思うと…

267 ：花と名無しさん：2009/01/24(土) 23:55:27 ID:???0

>>265
時々自分と同じ名前のキャラで鬱とかいうレスみて
いまいち心理がわからなかったんだが
確かに同じ名前がスレに上がってフルボッコされるのは嫌なもんかも知れんな
今はじめて同じ名前宣言する人に共感できた気がするｗ

268 ：花と名無しさん：2009/01/25(日) 00:41:33 ID:???O

そう思うと初期の「りかちゃんを探せ（続けだった？）」
って空恐ろしい企画だったよな…
メインキャラ以外の信吾のクラスメートに自分の名前付けさすんだっけ。
（それとも自分の考えた名前だった？）
嬉しがって応募した人達、今はその過去忘れたいだろうなー。
「私の名前が何万も書かれてるのよ〜」とか言って喜んでた波友も、
やはりさすが波のツレ、類友か…と思ったな。

269 ：花と名無しさん：2009/01/25(日) 11:27:54 ID:???O

一瞬、久美子さんや悦子さんは魚茶にいないのか…と思ったが、数が少ない名前の人って打撃も大きそう。
あだ名もチロだったらスレからサヨナラしたくなるだろうね。

270 ：花と名無しさん：2009/01/25(日) 11:38:42 ID:???0

波漫画に出てきそうもない名前で良かった

271 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 16:44:49 ID:???0

柱：
＞最近芝居を見に行けてない。歌舞伎座建て替え嫌だなあ。改築前
＞にもう一度くらい･･･れ？見たいのは芝居じゃなくて歌舞伎座か？

http://p.pita.st/?kv5iioek
１．そのまなざしがキモイ('A`)
２．むに
３．電話の相手は池沼姉（24）
４〜８．トイレネタ
５．携帯画像ではわかりにくいけど、噴き出しの中の顔の線ガタガタ
　　波ちゃん既に筋力衰えてんじゃないの？

http://p.pita.st/?wczwyzva
１．剥いてみて俺じゃなかったらどうすんだ
２．隙あらば描きたい口の中　下の歯の下の黒いのは歯茎か
３．今度はHEROESか
４．どんだけブサイクなヒロイン
５．はいはい美少女美少女
６．「Spirits of Heron」Heron…青鷺　後に今回は「鷺娘」だとアピあり
７．１ページの大ゴマでも手抜き（羽根トーンが数枚のみ、帯も白）
　　鷺娘衣装：ttp://www.sagimusume.com/070sagimusumebutai/
　　全体に羽根を刺繍した白い着物だそうです
８．波の「こんな風になりたい」は相手に取って代わることなのか？
９．これからPV収録で踊る

272 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 17:28:42 ID:???0

いｗｗきｗｗなｗｗりｗｗシｗｗモｗｗねｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

273 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 17:40:26 ID:???O

かつては足のサイズまで書いてたプライベートだだ漏らしの波ちゃんが
歌舞伎見物なんて高尚なご趣味を今までひけらかさないなんて
まぁ〜なんて大人になったんでしょう！すごいわぁ（棒
「最近行けてない」って、そんなのいつ行ってたの？
ずっと柱には馬鹿の一つ憶えみたいに、ヒモと娘のネタしか無かったじゃな〜い。
バレバレの嘘でも１年位前から
「お芝居（歌舞伎）にはまってます」ってネタ振りしとかなきゃ〜w

274 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 17:49:03 ID:???0

下ネタよりも、すげー　絵がヘタのが気になった
劣化進みすぎじゃない？やる気の無さがあふれ出すぎ
ｷﾞｬｸﾞｹﾞﾛ、呪怨の白い子供みてぇ

275 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 18:10:38 ID:???0

マクロス萌えが出せなくなった途端にリツさえ見られるコマが
いっこも無くなって笑った
前回も漫画家全体からいけば大したことのないレベルだったけど
波に　しては　ましなアルト顔が少しはあったのにｗ

276 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 18:27:38 ID:???0

あれ、鷺娘だったの
あんな前髪ざんばらだから、八百屋お七かと思ったよ
日舞ではやらないだろうけど

日舞ってざんばらの鬘でやる演目ないよね
波平ちゃん、なんちゃってなのは仕方ないけど
鬘とか日本髪の基礎の基礎くらいは抑えとけよと思う。
絵が上手いならルールはずしもそれらしいけど
波平ちゃんでは、片目が欠けなかっただけにしか見えない

277 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 18:32:34 ID:???0

冒頭で目が醒めた律が隣で寝てる自分の姿を見て、
いきなり「お前　ちろだろ！？　俺は律だ（傍点）」と叫んでたんだけど

そういうことが起こり得ない「現実世界」に居ると思ってる律が
「まさか…まさか…さっきの願い事が……」と疑いながらなら分かるが、
いきなり「お前ちろだろ！？」はないんじゃないの？
自分に胸がついてる→どうやら女体化したらしいからって、
律の体にゲロが入ってるとは限らないわけだしなあ。

278 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 18:50:22 ID:???0

波平ちゃんは、第三者や登場人物にはわからないはずの事というのが
まったく理解できないから、そこらへんはきちんと出来ない。

279 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 18:54:04 ID:???O

三キチの３年前に１回だけ連れて行ってもらったんだっけか
歌舞伎

280 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 19:01:30 ID:???O

ホンっトとことん「普通なら」「まともな漫画なら」ってポイントはずすよね。
普通なら信じられなくて慌てるとかうろたえるとかさ〜するだろうよ。
何度となく言われてるけど
「作者の知ってる事」「読者の知ってる事」「登場人物の知ってる事」
の違いを分かってないよね。
入れ替わり：作者は勿論知ってる
・読者も先月のヌルい引きからいくとまぁそれしか無い罠と予想ついてる
でも登場人物の二人は何が何だかさっぱり分からないはずだろ？
↑上の知能テストを実施された幼稚園児以下だな。

281 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 19:02:09 ID:???0

>>279
３キチ連載中にも結局行かなかったのかな？
行ってたらそれに絡めて発言しそうだけど

282 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 19:13:43 ID:???0

意識がまったく途切れずに入れ替わったならともかく、
長時間気絶したあとで自分の目の前に自分が横たわってたら
まず思いつく超常現象って、臨死体験のような気がするわ。
目覚めたらおっぱいある！→俺、痴ろだ！じゃあアレは痴ろな俺だ！
ずいぶんアクロバティックな思考回路してんな。

283 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 21:15:36 ID:???0

普通だったら
目覚めたらおっぱいある！
→女になってる→横に俺（本体）が倒れてる→どう言う事だ？
→俺（本体）起きる→俺本体「あれ？鏡？」などと言う
→俺、痴ろだ！じゃあアレは痴ろな俺だ！
みたいな流れになるよね。
変なところで尺伸ばすのに、肝心な所はハブくなぁ。

284 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 21:27:11 ID:???0

先に目覚めた律は突発的な事態に弱いタイプなんだよね？
だったらなおさら>>282みたいなアクロバットな思考には至らないと思うんだけど

285 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 23:20:05 ID:???0

波ちゃんの思考が（勿論悪い意味で）アクロバットだから

286 ：花と名無しさん：2009/01/26(月) 23:32:07 ID:???O

りっちゃんが“姫野律”になった
って口ポカーンとしてるちろの髪がいきなりボブになっててウケタw
ファーの描き忘れなんだろうけど雑すぎる。

287 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 00:08:02 ID:???O

>281

吉三はコクーンだったけど、
今回は玉三郎の鷺娘の「シネマ歌舞伎」でも
見たのかねぇ。

288 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 00:16:02 ID:???0

玉三郎の鷺娘参考にしてるなら
あんな変な髪形してないし、立ち姿も写真を参考にしてたらありえないので
昔の紅白の演歌歌手でも参考にしたんじゃなかろうか

289 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 00:22:19 ID:???0

こんなん天然娘じゃねぇ…
相変わらず眉毛変だしどっかの宇宙人がかくまわれて
人間に擬態してるから行動も何もおかしいんだろ？
そうだと云ってくれ

290 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 01:19:14 ID:???0

あの眉毛　掲示板破壊　喚く　舌足らずにしゃべる　脳とけてる

天然娘っていいうより、ヤンキー娘。いやむしろジャンキー娘のほうが合ってない？
タカハシなジャージとウォレットチェーンと便所座りのほうが似合うって

291 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 02:18:11 ID:???0

>>290
想像したらハマりすぎてて爆笑した
行動がDQNなのは置いといても、人相悪すぎて天然美少女には見えないよね

292 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 02:25:36 ID:???0

シンナー系の壊れ方だけど歯だけは丈夫なのかｗ
天然のキャラってより、目を合わせちゃいけない関わったら
ロクな事がないアンタッチャブルなキャラだもんなぁ
心持ち太めで垂れた眉にしとけば雰囲気だけ天然っぽくなるのに

293 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 02:50:39 ID:???0

見た目だけでもそめこみたいなほわわん系にしとけばいいのに
あんな全ゾリしてそうな眉毛だときっつく見えるって

294 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 07:05:19 ID:???0

>>271乙
二つ目の６、一番下のコマで主人公何か食ってるの？
汚い顔…('A`)

295 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 08:02:30 ID:???0

>>294
クレープかなんか持ってるっぽいね。
…にしても、あんな大口あけて舌出させなくてもなあ。
少女漫画お約束の、舌ちょこっと出してペロっ、って感じで
いいじゃんなあ

296 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 08:45:23 ID:???0

美（少）女が気取らないすごい表情するとか大口あけて食べる図ってのは
大陸的でキライじゃないけどね
波ちゃんの絵だと下品で自己中にしか見えないからげんなりする

297 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 09:10:53 ID:???0

二人の入れ替わりが、紅茶の時のぱちん並みであきれた。
ドラマティックさのかけらも無い。
もちろんロマンティックさも。
ギャグ顔の横長楕円のぐるぐる塗りつぶした目は高尾さんのディアマイン
を髣髴とさせる……。

298 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 10:56:57 ID:???0

寝て起きて「よし　俺だ」も無いよなぁ
一晩きりの事なら最初は悪夢でも見たか幻覚でも見たかと思うような…
それで後で入れ替わりがほんとだったと確認されるような。
誰も望んでない作品リンクなんかしてるからどうせこの世界も
紅茶世界と繋がってるんだろうけど、このキャラ達は知らない事だし。

本当に波は「相手の身になって考える」能力が小学生以下なんだな。

299 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 11:21:48 ID:???P

>>297
わたしはハチクロのはぐちゃんおもいだした

300 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 13:33:52 ID:???O

この人、もっと丁寧に描いたらいくらでもきれいで上手な絵、描けそうなのに
どうして雑に描くんだろう。
ギャグ絵とかいらない気がする。
ストーリーがあまりドラマチックじゃないから
せめて絵を楽しみたいのに
すぐにギャグ絵に崩れるから楽しめない。
今号の表紙の顔のアップも雑ですね…

301 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 15:22:01 ID:???0

>>300
完全に飯を食う手段と化してるからじゃないかな。
漫画が好きとか、描かずにはいられないなにかがあるわけじゃなく、
ひたすら与えられたページを仕上げてお金を貰うだけ、
だから手は抜けるだけ抜ける方が良くて、自分の萌え盛り込めれば
描くのにちょっとは身が入ってラッキー。ぐらいで。

メロディ読んでたら既出の予告カット（アップの麻呂とチビキャラの男の）載ってたけど
実物の破壊力ってすごいな…。
あんなデッサンも何もない絵なのに眼窩とか唇の影を実線で描いて
そこにトーン貼ってるもんだからえらいこと気持ち悪い出来になってる。

302 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 16:06:17 ID:???0

わざわざ別花買って読んでる私に、
慰謝料払ってもらいたいくらいだよ。
他の作家さん、みんなきれいな原稿なのに、
波ちゃんのはマンガじゃないし、
スカスカだし、デッサン崩れてて気味悪い。

303 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 18:23:54 ID:???0

mixiのオレンジチョコレートコミュ参加人数１人にフいた

304 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 18:24:41 ID:???0

昨日本屋でメロパラ見してて、ふと目に入って
汚い絵だなと名前見たら波絵の俺チョコ新連載カットだった
線は比較的綺麗だったように覚えてたから
びっくりして久しぶりに波スレ来たよ
なんつーか、更にびっくりだ

305 ：花と名無しさん ：2009/01/27(火) 22:40:13 ID:???0

>>303
見てきた〜
この人、波コミュで１人やたら頑張ってた人だ
身内じゃなけりゃ、よっぽどのファン？

306 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 22:54:12 ID:???0

まｔｔ（

307 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 22:59:30 ID:???O

>>305
一々単独コミュを作らず山田南平コミュ内にトピ立てれば済む程度の参加人数なんだよねどれも…
当たり前だけどコミュ作れば参加人数丸も見えになるから、
逆にどんだけ波ちゃんに恥をかかせたいのかとｗ

308 ：花と名無しさん：2009/01/27(火) 23:25:03 ID:???0

オンリーワンか

309 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 00:09:14 ID:???O

誰が上手いこと言えとw

310 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 00:17:31 ID:???O

>>307
あの人はなんでもいいから南平関連コミュを管理したかったんじゃない？

311 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 09:49:19 ID:???O

この人ってアシいるの？
今号とか、アシ使ってあれ？

312 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 09:55:31 ID:???0

最近のゴミクズ見た限りだと３人いるよ＞アシ

313 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 11:18:39 ID:???O

>>312
トン
４人がかりであの仕上がりなんだ…すごいねー

314 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 11:48:38 ID:???O

そりゃまぁアシさんだって指定以上のことはできないだろうし

315 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 12:13:51 ID:???0

>>299
わたしも!
特にちろは髪型といい…

316 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 17:11:48 ID:???O

アシさん３人で波のフォローをしてあの程度なんだ
一人じゃもう歪んだ顔以外かけないのかな

317 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 22:06:24 ID:???0

1,2話読んだけどマジで意味不明。
絵よりもストーリーが難解だ

318 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 22:35:08 ID:???0

いらない所が8割
でてきた人間の半分は要らないキャラだよね
1,2話あわせて30Pでも多いかも。
1話がまるっとなくても問題なさそうだし。

319 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 22:45:04 ID:???0

ローンのためには水増しも止むなし

320 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 22:52:19 ID:???0

>>318
「理解力が高くて順応力が低い」子と
「理解力が低くて順応力が高い」子……
って、あっさりナレーションで説明して済ませてるけど、
それをちゃんと事前に（この場合1話の）「漫画で」
説明してストーリーに絡めるのが常道だよなあ。

隅っこにラクガキみたいに書かれてる積み木のエピ、
ちゃんと1話で思い出話として描きゃよかったものを。
掲示板破壊ネタとか入れんでも、よっぽどキャラの
説明になるだろうに

321 ：花と名無しさん：2009/01/28(水) 22:57:02 ID:???0

そこできっちりした仕事ができれば
ちゃんとしたファンができるのにね。

1作1作を大事につくるのではなく
とりあえず完結させるよりも水増しを選ぶからダメになるんだよね
水増しするにしても、連載狙うにしても
いらないキャラ出しすぎなところがダメすぎる。普通そこは絞るとこじゃんｗ

322 ：花と名無しさん：2009/01/29(木) 09:16:54 ID:???0

別花の来月号の予告イラスト見たけど…。
ヒロイン、本編と雰囲気全然違うな
これだけ見たら、おとなしい性格なのかなとか思うじゃん。
それにしても由貴さんのイラストと並べて羞恥プレイｗｗｗ

323 ：花と名無しさん：2009/01/29(木) 11:42:21 ID:???0

律（中身千尋）の「おしっこしたい」の一言で
画面が黄ばんでツーンとした匂いまで漂ってくるようだった。最低だ。
のぺーっと伸びた顔がは虫類っぽく見えるせいもある。
小学校の飼育小屋の匂いを思い出す。

324 ：花と名無しさん：2009/01/29(木) 12:10:10 ID:???0

>>323
ああ、わかるわそれ
画面真っ白だから家の中って雰囲気じゃなくて
外の公園の便所みたいに見えるんだよね
あの画面に感じた違和感がとけたわｗありがとう

325 ：花と名無しさん：2009/01/29(木) 13:38:52 ID:???O

アシさんも波のアシやってて虚しくならないのかな。
超絶テクが要る少年漫画とかはまた違うけど、少女物ならやる事はどこも同じくらいでしょ。
ベタやってトーン貼って背景書いて…とやる事は一緒なのに
片や巻頭、平積み、出るの心待ちにされる人気作もあれば
一方こっちはボロカス空気、すぐさま終わっても気付かれない代物。
それとも、こんな楽で金もらってラッキーくらい諦めて開き直ってるんだろうか。

326 ：花と名無しさん：2009/01/29(木) 13:47:23 ID:???O

>>325
こんなとこまでゲスパーしたくないけど
波のとこでアシやれるってやっぱり
すごい割り切れる人かよほどの事情がある人か
波に何も感じない、波と同類の人としか思えない

327 ：花と名無しさん ：2009/01/29(木) 14:03:37 ID:???0

資料館さんに、とあるアシさんの日記（１日分）があるけど
みんな好きでやってるってわけじゃなさそうに思えた

328 ：花と名無しさん：2009/01/29(木) 15:56:46 ID:???0

>>326
腐った会社にとんでもない上司でも
適当にハイハイ言ってりゃ済むし
同僚同士は仲いいから、まぁいいか。ってな感じで
ズルズルと居続ける事務職女子みたいなもんじゃないの？
そういう人生で良いのかどうかは個人の価値観だから置いといて、
別に変わり者でも何でもないと思うけどね。

329 ：花と名無しさん：2009/01/29(木) 16:11:11 ID:???0

おしっこ関係のシーンが異常に生臭いのは、大ゴマなせいもあるかも。
あれを小さいコマでギャグタッチでやれば、そこまで気にならないと思う。
コマが大きいから、そこが重要なシーンだと読み手は感じてしまうんだよね。
あれを小さいコマでチョロチョロっとまとめて、入れ替わりに戸惑うボケと、
それを落ち着かせるバカの方に話の主点を置いて丁寧に描けば、そこそこ印象
違うと思う。

330 ：花と名無しさん：2009/01/29(木) 16:47:07 ID:???O

古い話だけど、紅茶で人間は早く老いてしまう魔界で
ﾀｲｺは何日か滞在したはずなのに、まったく年食ってないのはなんでなんだろう。
数日だから、そんなに変化してないのかな？若いうちは気付かないけど
現実に年老いてきてから、その数日分の加齢が如実にシミやシワで実年齢より
多く表面に出てくるようになってるんだったら、すごく怖い漫画だ。

331 ：花と名無しさん：2009/01/29(木) 17:01:51 ID:???0

10倍なんだから１週間滞在してたって70日だ
大した差じゃない

332 ：花と名無しさん：2009/01/29(木) 17:15:06 ID:???0

犬猫と一緒か

怖いのは人間として10年しかいないつもりだったのにしわくちゃババアになるところ

333 ：花と名無しさん：2009/01/30(金) 13:06:44 ID:???0

山田先生が残念なのはさ
歯グキの良さを知らしめる事もせず、ただ歯グキを見せびらかした事だよ
あれでは名前連呼の選挙宣伝と同じ、反感ばかりが集まるに決まってる
歯グキの素晴しさをみんなに説明してやって欲しいものだ

334 ：花と名無しさん：2009/01/30(金) 15:31:58 ID:hFjeTUwFO

↑意味わからん。

335 ：花と名無しさん：2009/01/30(金) 16:31:39 ID:???O

歯茎フェチな方なんじゃないかな

336 ：花と名無しさん：2009/01/30(金) 20:30:28 ID:???O

順応力が高い…というのと、恥じらいがない…というのはイコールじゃないのにね。

337 ：花と名無しさん：2009/01/31(土) 00:55:24 ID:???0

天然だったら、律ちゃん男の人でもきれいだから
あんなの付いてないと思ってた〜とか逆に大泣きしそうな
気がするけどああ云う反応なのね

338 ：花と名無しさん：2009/01/31(土) 01:33:22 ID:???0

ゲロがいつもの波平願望キャラなのはわかるけど
律はありえないくらいいらない男キャラじゃない？

天然キャラに救われる男っていつものパターンなんだろうけど
それにしても魅力なさすぎじゃないか？絵とかセリフとかの上っ面でも普通かっこよさげにするもんじゃない？
でなきゃなんか魅力のあるとこ出すものじゃない？
なんで何一つないんだろう

キャラクターの魅力を出すって、絶対に必要な要素だよね？
なんつーかフィギュアスケートで言ったら、SPの最低構成要素位の基本だよね

339 ：花と名無しさん：2009/01/31(土) 04:44:20 ID:???0

天然でうぶな子ならビビって呆然とするとかショックで泣くとか
そんな反応のが間違ってないと思う
なんにせよゲロの年齢であの反応じゃ、知能足りてない人間以外の何者でもない
怖いわ波兵

340 ：花と名無しさん：2009/01/31(土) 11:01:52 ID:???O

今月号立ち読みでパラ見したけど
一話目で入れられた内容なんじゃないかと強く思った。
全部で何話構成予定だっけアレ。短期連載とは思えない薄さだ。

341 ：花と名無しさん：2009/01/31(土) 12:56:27 ID:???0

短期というならコミックス１巻か、せいぜい２巻分
でも４話で終わりたくはなさそうな感じだし６〜８話ってとこかな？

342 ：花と名無しさん：2009/01/31(土) 13:35:16 ID:???0

カルピスだったらお客様に恥ずかしくて出せないくらいの
薄い内容だけど波ちゃんとしては満足した出来なのかな
もっと描き込みたいとかもっと濃いストーリーにしたいとかは
感じないけど連載が長くなれば濃い内容なんだぞ？と
思ってんのかな

343 ：花と名無しさん：2009/01/31(土) 14:35:02 ID:???0

一話目の文化祭がどうこういってたのってこの先に関係してくるのかな
一番いいのは未消化のまま連載終了だけど

344 ：花と名無しさん：2009/01/31(土) 14:35:39 ID:???0

キャラが多けりゃ自然に関係性が込み入って濃いストーリー、とか？
話をやたらリンクさせてるのとか、あの一話の無駄に多かった
キャラ達はそう思ってるとしか思えない
あとは自分だけ知ってる設定に満足して終わり

345 ：花と名無しさん：2009/02/01(日) 02:20:59 ID:???0

誰かあの話を普通のものに作り直してくれないだろうか。

少し考えてみたけど主人公男がなにをしたいのかわからないから
どう作ればいいかもわからん。
家は継ぎたくないが芸能界に入りたいわけでもない？　芸能界にいるために
女形をやってる？

主人公女はなんで入れ替わりたいと思ったのか。あの家族を仲良くさせたいだけ？
同じ望みを子供の頃から持ってたわけではないだろうに願いが叶うのはなぜ？
基本設定がわからん。

１話でアピールしてることは
・家族間ツーカーの仲
・両想い
・女の子は男の家族関係を修復したい（と思ってる？）

で合ってる？

346 ：花と名無しさん：2009/02/01(日) 10:27:13 ID:???0

律はきっと踊りは好きだが家元を継ぐみたいな責任は被りたくないんだろね。
適当に踊ってちやほやしてくれた芸能界で楽しくやれれば良いみたいな。

芸能界物の定番の恋愛ご法度とかパパラッチとかプライベートがないとか
そういうリスクというか制限みたいなものがまったく感じられないってどうよ。
夜に女と二人で人気の無い神社にしけこんだり、女の家に夜中までいたりしても
スキャンダルもなにも無い大人気タレントとかありえんｗ。

347 ：花と名無しさん：2009/02/01(日) 11:55:24 ID:???0

>>346

＞律はきっと踊りは好きだが家元を継ぐみたいな責任は被りたくないんだろね。
＞適当に踊ってちやほやしてくれた芸能界で楽しくやれれば良いみたいな。



この脳内補完があってこその波漫画は成立してるのか･･
･読んだだけじゃ意味がわからず
読み手が勝手に解釈するしかないっておかしいよね
もっと読者に感謝しろと思うわ

348 ：花と名無しさん：2009/02/01(日) 12:22:42 ID:???0

しかもその解釈が違っているとファビョるという。
感覚が特別でいたいんだか、共有したいんだかわけわからん。

349 ：花と名無しさん：2009/02/01(日) 12:57:10 ID:???0

４月号も表紙＆巻頭カラーなことに驚愕した。
何故？？？まだ空色のほうが納得できる・・・

350 ：花と名無しさん：2009/02/01(日) 14:16:32 ID:???0

異様なまでのプッシュだよね。
なんでこんなに優遇されているんだか。
掲載されている間ずっと巻頭カラーか？

351 ：花と名無しさん：2009/02/01(日) 15:29:03 ID:???O

不良債権をどうにか処理したくて大売り出し中なんじゃないの

352 ：花と名無しさん：2009/02/01(日) 16:42:27 ID:???O

今からどうにかなるようなら最初から不良債権になってない

353 ：花と名無しさん：2009/02/01(日) 17:53:09 ID:???0

新人を育てる努力も放棄した編集部がありものの波ちゃんを
まだ売れる、まだ売れると自己暗示にかけているような
足掻きに見えなくもない

354 ：花と名無しさん：2009/02/01(日) 18:02:03 ID:???0

プッシュするならもうちょっと絵をどうにかしないとだめだろうに
あの段違いの鬼ゾリ眉でどの層をひきつけるというんだ。

355 ：花と名無しさん：2009/02/01(日) 21:18:41 ID:???O

表情の描き方次第であのキャラデザでもかわいいヒロインになるだろうし
アルトパクなんだから律もかっこよくなるだろうし、
話自体も男女入れ代わりの定番ネタでＰＶ撮影の
直前に入れ代わっちゃったんだから続きが気になるはずの展開だというのに
どうしてこうもつまらないんだろう。不思議でならない

356 ：花と名無しさん：2009/02/01(日) 21:31:26 ID:???0

この二人って両思いなの？

台詞の中で一言も「入れ替わった」とか言わせないんだね
なんか不自然

357 ：花と名無しさん：2009/02/01(日) 21:34:49 ID:???0

編集は>>355の続きが気になるはず、のところまでで売れると思ってるんじゃ
筋だけみりゃいくらでも面白くなりそうな感じだし
波のまっずい味付けは見てみぬふりでさ

358 ：花と名無しさん：2009/02/01(日) 23:59:01 ID:???0

空色の時も最初はやたらプッシュしてたよね
中盤からは全然だったけど

とりあえず波に文句を言わせない為に
最初だけはプッシュしてやるよってつもりなのかも
表紙をやれる玉数も少ないしね

359 ：花と名無しさん：2009/02/02(月) 00:51:17 ID:???O

ああ、編集も一応推したってポーズを作っときたいのかもね
あれだけやってやっても人気に反映されなかったのは
ひとえに波先生の力量不足のせいですよ、と言う為に
これを機に人気出るなら儲けものだと

360 ：花と名無しさん：2009/02/02(月) 02:05:44 ID:wRWrREMz0

久しぶりにここにきたけど、また歌舞伎ものやってることに驚愕

歌舞伎見たって、釜女の社会見学で見ただけじゃないの？

361 ：花と名無しさん：2009/02/02(月) 02:37:38 ID:???0

>>360
今回は歌舞伎じゃなくて日舞らしいよ。
波平、区別付いてなさそう・・・

362 ：花と名無しさん：2009/02/02(月) 09:26:24 ID:???0

衣装をみる限り日舞っていうより大衆演劇よりに見えるけどね。
家元制度とかもわかってなさそう。名取とか言いたいだけ　というか昔読んだ漫画でそこしかしらないとか。

363 ：花と名無しさん：2009/02/02(月) 10:25:11 ID:???0

2時間ドラマで片○なぎさがそんなこと言ってたな、程度の知識でやってるとしか思えんわ。

364 ：花と名無しさん：2009/02/02(月) 11:12:26 ID:???0

紅茶でも熊笹にお茶の免状がどうたらとかあったから
何かにつけ権威付けしてスゴいキャラなんだぞ？と
手抜き説明しているんじゃないのかな

365 ：花と名無しさん：2009/02/02(月) 19:25:23 ID:???O

近所に住んでるだけのゲロが
家元に優しくお稽古つけてもらってるらしいからね

366 ：360：2009/02/02(月) 20:45:35 ID:???0

歌舞伎じゃなくて日舞だったのか･･･
しかも難民と勘違いしてました。
スレタイすら読まず、しかもageててすいません。

367 ：花と名無しさん：2009/02/02(月) 20:54:40 ID:???O

>>342
あれだけ過去のゴミクスでの柱や日記やらで自分の強欲ぶりを晒しておいて、
肝心の本業に関しては驚くぐらいストイックだよね。
いや、姿勢がでなく、漫画の中身や描き込み具合が。
　
何か波ちゃんて中学生ぐらいの子でたまにいる、はなから内容には興味も好奇心もないのに
「なんとなく頭良さそうに見えそう」って理由だけで小難しい本を
周囲に見せつけながら持ち歩いてる恥ずかしい人を連想させるわ。
さすが永遠の中二病。

368 ：花と名無しさん：2009/02/02(月) 21:06:43 ID:???0

そりゃ中学生で三島を読んだ　だけ　の事が自慢の波ですからｗ

369 ：花と名無しさん：2009/02/02(月) 21:28:26 ID:???0

難民に全ページ上がってた時に読んだけど
あまりのつまらなさにびっくりした

370 ：花と名無しさん：2009/02/02(月) 23:55:02 ID:???O

立ち読みしてきた。
モノローグの視点がコロコロ変わってるのか、感情移入し辛い。
チロがボブカットに見えたところがあったんだけど、
（コートのファーが無地だったから）
ボブのほうが可愛いんじゃないかと思った。
そしてなにより、律とチロの姉の区別がつかない…ついて行けない。

371 ：花と名無しさん：2009/02/03(火) 02:12:57 ID:???0

>>370
オトナコドモの真美もそうだけど、
あのもっさーとした前髪なしのうねうねロング可愛くないよね
白抜きやトーンで、それこそハチクロのはぐみたいに
空気をふんだんに含んだような、ふわふわした質感だったら可愛いけど
ちろや真美は黒い上に剛毛で量も多い上に一切梳いてない感じに見える

372 ：花と名無しさん：2009/02/03(火) 07:32:10 ID:???0

金髪や茶髪外人と黒髪日本人のウェーブのボリュームが同じって、
髪質の違いをまったく考慮してないんだろうな。
金髪ウェーブに普通にツヤベタ入れたらそらウネウネヲタロングになるわ。

波平センス０なんだし論理的にも考えられないし、そらーどれだけ
言われても手癖のキモ絵からは抜け出せないわな。

373 ：花と名無しさん：2009/02/03(火) 08:01:56 ID:???O

実際ペコーの頃より膨張してるよ

374 ：花と名無しさん：2009/02/03(火) 08:28:20 ID:???0

80年代のおわりごろにはちょっと流行った時期があったよ
黒髪膨張うねうねソバージュ　20年前だけど

375 ：花と名無しさん：2009/02/03(火) 08:44:08 ID:???0

バブルの頃うねうねソバージュ（眉太直線）が流行ったのは知ってるけど、
波の描く真美やゲロのうねうねとはちょっと違うような。
前者は〜〜〜の向きが揃ってたと思う。きちっと梳かしてある感じ。
後者はあちこち跳ねてて、>>371の言うとおりろくにブラシもかけてない印象。

376 ：花と名無しさん：2009/02/03(火) 09:56:14 ID:???0

手入れしてもらってない長毛の犬ってああいう風に
もっさもさ重たい質感になるよね

377 ：花と名無しさん：2009/02/03(火) 10:04:12 ID:???0

綺麗なツヤベタカールの黒髪が描けたらそれだけでかわいく見えるのにね
せめてもうちょっとボリュームがなければ…それでも波のセンスじゃムリか

378 ：花と名無しさん：2009/02/03(火) 10:18:19 ID:???0

自分の自画像のためのツヤベタスペックをキャラにも
使ってやれよって事か

379 ：花と名無しさん：2009/02/03(火) 15:46:50 ID:???0

>>378
あれは短髪だから…と思ったけど長かったときもちっっさい自画像に
ていねーいにツヤベタ入れてたっけね…
でも直毛じゃない黒髪は昔からヘタだった（痛い子母とか）。

資料館で作品画像見たけど、カップケーキ作ってるコマで
HEROSの話題ムリヤリ出してるんだね、小さい手書き文字で。
波平ケーブルかWOWOW見てるのな。あー海外ドラマの趣味
かぶらなくて良かったーｗ
しかし、タイムリーでもなんでもないHEROS語りをどこに向けて発信してるのかね。

380 ：花と名無しさん：2009/02/03(火) 22:01:22 ID:???O

だって黒髪のぼわぼわボリュームロングにしといたらそれだけで、
髪ベタで画面が白いの誤魔化せるじゃーん！
チマチマ背景描くなんて（指示するのすら）面倒なんだもん。これなら塗っときゃオッケー
エライぞワタシ！…とか思ってそうだよなぁ。
手抜きなのはモロバレなのに。
髪が白いトモの時は真っ黒カオナシコートだしね〜。

381 ：花と名無しさん：2009/02/03(火) 22:12:41 ID:???0

波平ちゃんはコミックスさえ出してもらえるなら勝ちだとおもってそう。

382 ：花と名無しさん：2009/02/03(火) 22:49:57 ID:???0

ますます絵はへたってくるし、あのスカスカな仕事ぶりだし
娘さんに顔向けできなくないのかね
他の漫画と比較されるだろうに、好みの傾向が違うから〜とか
言い訳するのかな

383 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 08:36:39 ID:???O

しかも娘さんの好きなのってあの「ハガレン」だしね。
老若男女の描き分け、アクションもばっちり
全国平積み大人気のまま話は佳境に突入
おまけページも波みたいに自己満じゃなくて隅々芯から楽しめる
…何でお母さんのとこんなに違うのかなぁーって思ってるんじゃないかな。

384 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 17:28:07 ID:???O

娘を引き合いに出したゲスパーはやめないか

385 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 18:15:33 ID:???0

カップケーキのエピでちろが料理上手だと分かってげんなりした。
料理が上手くて、誰とでもすぐに打ち解けられて、イレギュラーな事態に強い。
波ちゃん、主人公をスーパーマン設定にするのは止めようぜ。
実質「踊りが下手」ぐらいしか欠点がないだろ、ちろは。
律がパニクっていると冷静に分析できるようなキャラでもなければ
パニクる律を焦りもせずにエスコートするキャラでもないだろうに。
芸能人の律のほうがイレギュラーな事態に強いほうがキャラに合ってる。

あと、キャロルの肉じゃがを批判されたから、ちろはカップケーキが家庭の味とか言ってんのかなー。
オレンジパイにカップケーキとか、純和風LOVEライフが聞いて呆れるよ。

386 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 18:51:24 ID:???0

＞料理上手
吹いた。またそれか！
このしつこさ、本気で料理にコンプレックスもってるね。
作者はどうでもいいんだから、キャラに合った設定を考えようよ。
ちろは頭悪いし手際悪そうだし、絶対メシマズだって。

387 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 19:40:49 ID:???0

ハズしどころが間違えているよね。

388 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 20:02:46 ID:???0

本気でキャラの引き出し少ないな…

389 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 22:13:32 ID:???0

律が仕事の顔になった、と言っているシーン。
どうしていきなりゲロの髪が短くなってるの？
妙に気にかかる

390 ：花と名無しさん：2009/02/04(水) 22:39:50 ID:???O

志村ー！ フード、フード！

391 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 02:22:21 ID:???0

コミクス派で雑誌は全然見てなかったが、久しぶりに見て絵の汚さ、線の汚さに愕然。
コミクスで縮小されたら綺麗に見える、って感じなんだろうか。

>>389
自分もいきなりショートカットになったように見えた。
でもむしろショートの方がいいような気もしたｗ

392 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 03:07:28 ID:???0

ゲロってあんまりバカでうるさくてイライラするからスーパーマン設定って言われてもピンとこないｗ
言われてみれば相変わらず「設定だけは」豪華なんだね…

393 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 08:30:42 ID:???0

順応力が高くて料理は上手いのに（という設定）踊りだけはド下手な
「特技はびぼー」と自称し、校舎のガラスをわざと割るような池沼

と書くと、前者の二つの長所の方が明らかに浮きますｗ

394 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 08:34:37 ID:???O

つぶれた饅頭のような顔でびぼーと言われても

395 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 09:31:14 ID:???O

頭の悪いキャラとして設定すればおかしいところはないのにね

396 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 10:18:17 ID:???O

懲りずにまた料理上手設定なんだ？ウケルwwwww
ここまで徹底してこの設定に固執するなら、ゲロにも是非、伝統の

ぶたのしょーが焼き

を披露していただきたいものですなw
ちなみに以前、波レシピの「ホールコーンのスープ」と「しょーが焼き」
を自宅で再現したことがあります。（休日に一人で暇だったので）
スープは脂ぎったピーマン臭い汁、しょーが焼きはしめじの香りの野菜
炒めでした。胃もたれ凄かったっすorz
あのレシピを堂々と発信できる神経は、相当なもんですわ。
あ、難民ネタだったかな？

397 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 10:21:28 ID:???0

>>396
職人レシピではないけど普通の料理だろ
波ちゃんの痛いところはあれを男受けするとか料理上手なわたし☆彡として堂々と発言する部分であってさ…

そこまで料理自体を貶すおまえの方がイタタにしか見えんわ

398 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 10:28:31 ID:???0

>>397
ちゃんと396を読んでる？
396は「波ちゃんレシピ」でやって大失敗した。って話だぞ？

まぁ「波ちゃんレシピ」を再現するにあたってマズくさせられた食材にあやまれ！！（AA略
ってなら同意だｗ

399 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 10:39:27 ID:???0

過去つくった人の報告何件かあったけど
ここまで嬉々として油ぎったピーマン臭い汁まで言って貶してた人はいなかった気がする
総じて激マズでもないけど美味しくもない、同じ簡単料理でもこうすればいいのに
普通こうしない？みたいなレスじゃなかったっけ

>>396がまずかったなら別にそれでいいけど貶し方が下品で同意できんわ

400 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 10:44:29 ID:???0

まあ波アンチには波と似た奴多いよなとはよく感じる
自分も含めて

以下ループ

401 ：花と名無しさん ：2009/02/05(木) 10:46:17 ID:???0

>>397
ちゃんとレシピも読んだ？
明らかに普通以下のものだったよ

>>396
前に難民で写真とともにうｐしてくれた人かな？
本当に乙でした

チロが料理じょーずっていう設定、
どうせこれから生かすところもないだろうに
どうしてもその設定をつけたかったんかねｗ
あのカップケーキの件自体いらない気がするｗ

402 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 12:20:59 ID:???0

律の「料理できなくてピンチ」ネタの仕込みかな？
それかクールキャラが甘党というギャップ萌えネタなのか。

チロは不器用で何にも出来ない子なのかと思ったけど、出来ることもあるわけだ。
お馬鹿キャラでも好きなことは人一倍出来るというのがあるし、
そう考えると、ますます日舞がダメなのははただ単にやる気がないだけにしか思えなくなるな。

403 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 12:30:05 ID:???0

不器用ながらも好きだから頑張ってて、そこそこには踊れるが
天性のものを持つ律にはかなわない、だったら多少羨んでも無理ないのにな。

近所のよしみで「スジが悪いにも関わらず優しく教えてもらい、
その家族からはチヤホヤしてもらえる」状況に甘えて単に遊びに行く
口実にしてるようにしか思えないバカが「律ちゃんみたいになれたらな」
ってどこの波平だよ。
そして料理上手設定は別に必要性ない。

404 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 12:38:58 ID:???0

図々しい・厚かましくて、向上心が全くないキャラを描かせたら
右に出るものはいないなｗ
もちろん波はそんなキャラとして描いてるつもり無いからダメなんだけど
あえてゴミ人間として描いてるとしたらレベル高いわｗ
あとは周りがちゃんとゲロを疎んでたら完璧だ

405 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 12:41:02 ID:???O

ホールコーンの汁と牛乳で煮立てたスープが美味い訳ないと思うんだ

406 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 12:45:34 ID:???0

今まで料理ベタなヒロインってやな子だけか？
あれは確か若手担当のIさんをモデルにしたと公言してたっけね。
しかも失敗作と分かってて人に食べさせようとするサイコ。
メシマズ（愛もなし）嫁は自分だろうが…と抹茶はつっこまなかったのかね。

407 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 13:30:32 ID:???0

若手担当ってあのI沢さんか
相当貶めたくて仕方なかったのか

ゲロは何もできなくて親に欲目半分で「お前は本当に
びぼーしか取り柄がないんだから」と云われているのを
そのまま受け取ってるおバカ娘でいいじゃないかね
無能ヒロインでも律の為なら不器用に努力する
ド根性ヒロインで

408 ：花と名無しさん：2009/02/05(木) 22:24:35 ID:???O

い〜やナイナイw
波ヒロインが男のために努力するなんて絶対ナイって。
いつでも「天然・無自覚なのに、その『磨けてた』魅力で男に惚れられる」が一番なんだから。
痛い子・嫌な子は昔なじみなだけ
ギャロなんてただ漫画読んでただけで男が引っかかってきた。
ゲロだって２回やった今の時点でも、惚れられてる（らしい）良さが全く分からない。
こいつもまた、ただの隣の子だから？

409 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 08:18:56 ID:???0

元担当のＩさんをモデルにしたってのが、
あの性格めちゃ悪いやなこだもん、
普段からの担当さんにあたる、
波ちゃんの態度がわかるってなもんだ。

ふつうは少女マンガって、
多少性格に難ありでも、
何かしらかわいい部分があるはずなのに、
なんで波ちゃんのキャラは、
揃いも揃ってキモいんだろうね。

410 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 08:22:54 ID:???0

>>408
カップル成立した男を基準に考えるなら、痛い子のは正確には幼なじみじゃなくて
「幼なじみの下僕になった男。つまり自動的に自分の下僕（M奴隷）」ですよｗ
久美子と真吾も近所の小学生に思春期前にツバつけた感じで、
肉色も小さい頃にそんなつもりないのに惚れさせちゃって〜彼まだ私のこと好きだし！ってな風で、
ほんとろくでもないヒロインどもだなｗ

あれ？　そういえば肉色って結局、トモが「メノウをくれた男の子」が
ずっと好きで大切に思ってたって描写あったの？
なんか兄に欲情してたらいつのまにか弟が自分に欲情しちゃってて
ラッキーでももうちょっと焦らしてキープしとくか、みたいなとこは覚えてるんだけど。

411 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 10:44:16 ID:???0

肉色は……「メノウくれた男の子」じゃなく「昔お宝もらった」って感じ。
貰ったという事がメイン、みたいな。貰いはするけどビタ一文出しまへんで！な女だし。

「あの子は元気かな」とか「同い年くらいだったから案外この学校に居るかも」とか
男の子に思いをはせる事……あったっけ……？思い出せない

412 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 10:49:41 ID:???0

昔お宝をくれた男の子がずっと自分のことを思っていたと知って
別の好きな人がいたヒロインがだんだんほだされて最終的にはくっつきました

なんて話なら普通最後に今度は自分がなにかプレゼントするとかお返しって話になるのが定番だよね
いくらはずしたがりの波ちゃんと言えどもあんな人にたかってばかりのヒロインに好感が持てるはずがない

413 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 11:21:28 ID:???0

自分が付き合って　あ　げ　る　のが最大のプレゼントだと
思ってんじゃないかね…

414 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 16:07:11 ID:???0

最後キープ宣言しただけで、好きですも付き合おうも言ってなかった気が
波ヒロインが相手に愛情表現したことあったっけ？

415 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 18:49:37 ID:???0

>>414
二人っきりで会う約束してた親父の前に連れて行く

ってこれ愛情表現でもなんでもないよね･･･。
両男（彼氏、親父）共ただひたすらに気まずいだけだろ。

416 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 19:29:51 ID:???0

愛情表現じゃなく親父への当てつけだよな、アンタがいなくても
男捕まえて幸せですから！みたいな
天にも有無を云わせない結婚報告状態だがそのつもりで
描いてんのかね

417 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 19:32:10 ID:???0

天才の彼氏と父親
どっちも波が欲しくても手に入れられなかった人じゃんｗ
しかも父親に関しては娘の前で号泣したんでしょ？
なんで泣いたのかしらんけど

418 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 21:46:45 ID:???O

>>417
＞しかも父親に関しては娘の前で号泣したんでしょ？
＞なんで泣いたのかしらんけど

作者の願望そのものなのでは？
おっと難民難民っと

419 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 22:08:05 ID:???0

＞朝と天と親父
何であそこまで話が飛ぶんだろうね
結婚報告させる気満々で引く
するかどうかの判断まで、なんで朝に握られなきゃなんないの？
父と朝で、天が、天と朝で父が疎外感を感じる無神経な
構図なのに朝一人だけウッキウキ
自分だけが両方を知ってる、どう転んでも優越感に浸れる
朝にとって最高の状況だけど、自分だけが楽しければいいって
ヒロインの主張じゃない

420 ：花と名無しさん：2009/02/06(金) 22:08:28 ID:???O

>>407
I沢さんてもしかしたら波ちゃんにとって初めての自分より若手の編集さんだったのかもね。
自分の旦那は旦那で自分の日記で娘の幼稚園の保母さんについて
「ピチピチ(*＾o＾*)」とか書いちゃうような人だし、
波ちゃんを苛立たせる要素満載だったのかもね。
美人(サイン会目撃談)、波ちゃんより一回り近くも若い、　本　当　の　天然、etc...
最初にあたった作家が山田南平て。不憫すぎるだろうに(ノД｀)ﾟ・ﾟ・｡

421 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 03:16:13 ID:???O

>>418

＞娘の前で号泣
波が娘の前で、という意味だとオモ

422 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 11:03:39 ID:???0

別に娘の前で泣くのはいいんだけどさ
それを嬉々として報告しちゃうのが波だよな
幼児にまで自分を守る役目を強制するのって毒母だよね

423 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 23:20:15 ID:???O

「泣いてるのを慰めてくれた」っていうのも、他の人が言うんだったら
「優しい子に育って良かったねぇ」と素直に思えるのだが
波だと「私がいつまでも甘えん坊で子どもみたいだから娘がしっかりしちゃったﾃﾍ」やら
「娘じゃなくて、こんな優しい子に育てた私がエラーイ」と言いたいのか？
とうがった見方をしてしまう。考え過ぎ？とも思うが
昔の「おっぱい見えちゃう！」と本気で嫌がる娘に
「小さくても女ね♪」とななめ上の頓珍漢な感想言ってた奴だからなぁ。

424 ：花と名無しさん：2009/02/07(土) 23:29:47 ID:???0

難民行け

425 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 03:10:01 ID:???0

今の内容の薄さでは
作品スレって必要なさげ

426 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 11:55:51 ID:???O

作品に関して言うことがないっていうか
印象がほとんど残らないんだよね。
だから話題も早々に尽きてあとはループするしかない

話題を投下しようにももう散々書き込まれた内容しか思い付かないんだよね

427 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 18:47:08 ID:???0

>>424
柱やオマケ漫画の内容に関することなら、ギリギリで少女漫画板の
範囲でしょ。裏日記とかネットでの発言となると、話は別だけど。

428 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 21:24:03 ID:???0

じゃあ作品話を。

しっかりしてそうな律が制服のままで寝て、ゲロが浴衣？を着て寝たのは変。
パジャマを探すなりしなかったのか？
いきなり和装で寝ることになっても違和感なかったのか。

男が制服のままというのは、着替えたら肌を見てしまうから悩んだ末
頭ショートして寝てしまった、とかならわかるんだが
そういうストーリーは出てないね。

429 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 22:44:45 ID:???O

>>428
いや、それはさすがにそういう意図で律(ゲロ中)は着替えなかったんだと
わかる流れだろうｗ
確かに、その前にゲロのタンスに手をかけるかどうしようか
悩むシーンを１コマ２コマでも入れておけば、律の
単なる幼なじみ以上の感情がある故の戸惑いや繊細さも描写出来たように
思うけどな
描いたのはヒロインのおっさんばりの無神経さとシモネタのみって
波はどこにアピールしたいんだよほんとにｗ

430 ：花と名無しさん：2009/02/08(日) 22:55:33 ID:???0

律側の繊細な葛藤とか描くのがタゲや読者が期待する
普通の流れってか萌えポイントになる筈なのに
そんなのは一切スルーって勿体ないな
よくよく波ちゃんの萌って生臭方向なんだろうなぁ

431 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 00:56:11 ID:???0

おいしい設定のはずなのに何ひとつ生かせず
生臭い波節になるのはいつものことだよね…
紅茶も今回の話も設定だけ聞けば本当にベタで誰が描いても面白そうなのに
なにひとつツボをついてくれずに残念

432 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 03:43:24 ID:???O

生臭いっていい表現だな
もう…アレだ。
｢過去の名作をリメイク｣ブームに乗っけて他の漫画家に描かせれば
本家を越えるヒットになって原作印税ウハ波になるのでは
そんで著作権振りかざして裁判ざ(ry

433 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 06:29:11 ID:???O

>>429
禿同
生臭さ描写にリキ入れて、順応性低い律の葛藤とか気遣いとかの描写カットて…。
流れは理解出来てもせっかく律の性格とかゲロへの気持ちとか日舞や仕事への思いが１コマ２コマで表現できる部分だろうに。
「キレイ」「才能ある」「キャー！姫野律だ」て書けば読者は劣化アルトを好きになるとでも？
ヒロインは問題外だがヒーローも魅力ないなぁ。

434 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 09:28:36 ID:???0

>>429

律って別に主人公を好きなわけではないんじゃないかなあと思っていたけど。
主人公も別に律を異性として好きなわけではないように見える。
単なる幼馴染のドタバタ劇にしか見えないよ。
そっちの方がまだ気持ち悪くなく読めそうな気がするし、恋愛描けないんだから
無理して描かなくてもいいよと思う。

435 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 09:33:03 ID:???0

波の漫画は無理矢理感ただようヒロインマンセー
みんなヒロインが好きなのーさえなければ随分不快感は軽減されるしね
つまらんのには変わりないけど

436 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 12:23:02 ID:???0

「化粧した律を初めて見た！」的に見とれるチロに違和感を感じた。
チロは律の家で10年以上いっしょに踊りをやっているのに
律がフル化粧＋フル衣装になったところを見たことないみたいな反応って何だ。
家元のお気に入りみたいなのに、発表会に行ったことすらないのかねぇ？

437 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 14:37:52 ID:???O

>>436

チロ「化粧した律を初めて見た！」
「作者も律が化粧したとこ初めて見た(描いた)！」

こうですか＞＜？山田先生！

438 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 17:52:24 ID:???0

チロってカタカナで見るとテロに見えてくるね…

439 ：花と名無しさん：2009/02/09(月) 22:28:50 ID:???0

手口でもいいと思う。

440 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 09:24:09 ID:???0

設定とかけ離れているところを見るとジャロでもいいくらい。

441 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 09:33:33 ID:???0

ちろってなんか犬の名前っぽい
あだ名としてはかわいいのかもしれんが
キャラがかわいくないから気持ち悪い・・・

442 ：花と名無しさん：2009/02/10(火) 13:39:15 ID:???0

ゲロでいいよゲロで

443 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 02:00:45 ID:???0

でもゲロなんてひどいと抵抗のある乙女回路所有の老若男女のために
グロか痔漏でどうでしょうか。

444 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 02:08:44 ID:???0

ドラマ化したら設定の違いに嘆く原作ファンは多いけど
いっそテレビの人にうまいこと作り直してもらって見てみたい

445 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 12:14:46 ID:???0

何度も言われてるけど、誰が描いてもそこそこ面白くなるはずの男女逆転ネタで
ここまでつまらない物を描くなんてさすがとしか言いようがないね。
男女逆転ネタはトイレとか着替えのシーンはつき物だけど、
気持ち悪いとしか感じない描き方は初めてだ。

446 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 12:26:01 ID:???0

男女逆転物って普通は入れ替わった後すぐは
男（中身女）の表情や動作が女っぽくなった、その
ギャップを楽しむもんだと思うけど、勿論逆も

着替えネタはともかく、真っ先にトイレネタを持ってくる辺りが
下品としか言いようが無い
しかもエロ漫画でもない少女漫画でた

男の子になってしまった、どうしようと言ったヒロインのとまどいや
葛藤が全然無いから感情移入も出来ない
これ本当にプロの作品？と言いたくなるわ

447 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 14:40:19 ID:???O

男女で入れ替わる映画は知ってたけど
昔のドラマのビデオを観たよ。
甘酸っぱいぜっつーか初々しいっつーか、ﾃﾗｶﾜﾕｽ。

こんな定番ドキがムネムネシチュエーションも、
山田先生マジックにかかるとスゴイことになるんだなぁ。

448 ：花と名無しさん：2009/02/11(水) 22:11:56 ID:???O

遡ってしんくみから設定いかしきれてないよね
いただき元から改悪の繰り返し

449 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 12:36:24 ID:???0

波ちゃんて前に某男子校に女が入る漫画を「誰でも思いつくヒットに繋がる作品」みたいに
言ってたことあったけど、いざ自分が描くとこのありさまなんだね。

450 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 12:48:46 ID:???0

波ちゃんが男子校で男装女子話描いたらどんな風にはずしてくれるんだろうね…
逆に興味あるかも

451 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 13:10:47 ID:???0

女なのに気が付いた回りが必死にフォローして、ヒロインは
何の苦労もせず学園生活を楽しく過ごします
もちろんモテモテです

…いつもと変わんねぇ

452 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 13:53:17 ID:???0

もちろん生臭いトイレ描写もあります

453 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 15:03:22 ID:???0

セイリネタやら保健室で男同士のセクロスネタも追加して
ヒロインがカマトトぶって手で顔を覆うも私恋愛偏差値０だし！で意味の無いエピ満載

454 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 20:35:03 ID:/wj9PHg10

ヒー。あらすじだけで苦痛だ

455 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 20:51:28 ID:???0

某男子校に女が入る漫画とあまり
変わってないような気がするのは気のせい？

456 ：花と名無しさん：2009/02/12(木) 20:57:22 ID:???0

某イケパラの原作漫画は読んだことないんです

457 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 02:36:32 ID:???0

>>455
もちろんアレがベースだよｗ
あれもすごいだらだら続いて内容の無い漫画だったけど
一応ヒロインが同室の男に憧れから恋に変わる様は描けてたと思う
自分の記憶が正しければ
あと生臭くなかったし初期は絵もよかった

458 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 10:57:17 ID:???0

あの漫画もだらだら続いて早く終われと思ってたけど
初期は絵も可愛いかったし男の子も格好良かった
何より生臭くないしｗ
波が描いたら朝比奈みたいな男がヒロインにセクハラ
しまくる漫画になるんじゃないか

459 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 11:58:47 ID:???0

そして紅茶と同じく「戸籍（と最終学歴）どうするんだよ！」と
突っ込まれるんだな。
コメディとかマンガだから！　で済ませばいいのをヘタにリアリティ（笑）を
盛り込もうとして崩壊する漫画になりそう。

460 ：花と名無しさん：2009/02/13(金) 12:14:12 ID:???0

波漫画のヒロインってどんな感じだっけと思って出したら↓こうなった。

電波系のDQN馬鹿で語尾がカタカナ、背が小さい、胸が小さい、料理が上手い設定、
「美少女（美人）」って言われる、基本自己中の乱暴者だが「優しい」と言われる、
どう見ても計算だが天然と言われる、他人の財布の金を使いまくる、しっかり者＝ケチ、
男に優しくされると欲情する、本命のほかにキープがいる、「恋愛に疎い」と思っている、
いつでも上から目線で他人を敬うことがない、上から目線＝見守っている、
馬鹿なヒロインの思いつくことを頭脳明晰なヒーローは思いつかない。

いいところは思いつかなかった。

461 ：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:46:41 ID:???0

?

462 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 11:54:38 ID:???0

>>460
暇人

463 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:46:18 ID:???0

久々に別鼻よんでぎょっとしたんだが。

これ、マク○スFの主人公にいい年して萌えてパラレル同人誌作りました
歌舞伎や日舞もので古風な青年男子を描くよってオーラぷんぷんしたんです・・

っていうオチかとおもったんですが・・・ちがうよな・・・？

464 ：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:41:13 ID:???0

違わないんじゃないかな

465 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 08:47:36 ID:???0

バレバレだよね

466 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 12:12:42 ID:???0

読者を無視して先生のモチベーションを最優先すると
こう云う作品になります

467 ：花と名無しさん：2009/02/17(火) 22:28:51 ID:???0

もうちょっとセンスとか画力があれば
キャラの見てくれがパクでもやっていけることあるんだけど

なんせ、パクわ見え見えなのに劣化ブサイクキャラに書いて
話もキャラも魅力ないどこじゃなくて、にないづくしで何にも無いだからな

468 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 07:01:37 ID:???0

1つ疑問なのはなんであの神様は
入れ替わりの願いしかかなえてくんないの？
律と父親が仲良くなるとかそういう切実な願いがあるだろうに何故スルー？

469 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 12:19:05 ID:???0

自分の萌え願いしか叶えないんだぞ？
フツーの願いなんか叶えてもつまんないし？

こんな神様イヤだな

470 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 17:35:22 ID:???0

「父子仲良く」<<<<<<<<<「律うらやま（なりかわりてぇ〜）」……だからじゃない？
神様はしっかり見抜いてらっしゃるんだよ。

471 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 17:58:59 ID:???O

「父子仲良く」なんて思っても無いんじゃないかな〜。
「出来の悪いちろにも優しく教えてくれる」らしいから
（それは別に優しいからじゃなくて、期待も何もしてなくてどうでもいいからなんだけどな）
「ワタシを可愛いがってくれる優しいパパさん」でさえあれば
自分以外の他の人、息子に対する態度が酷くても何も考えてないんじゃないか？

472 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 18:25:29 ID:???0

ケンカ＝怒鳴りあい＝仲いー　が波の思考パターンだからな。

入れ替わりネタでこういう設定だと、中身の違う律が
父親に本音（ただし愛情・思いやりも必須）を言うとか、
中身が律なヒロインに律父が本音（ほんとは息子がかわいい、
好きなように生きて欲しい等）を言うってのがお約束なんだけどねえ
池沼ヒロインと空気王子で取って付けたようにハートフルやられても…
って気分になる。

473 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 19:37:53 ID:???0

>>472

>ケンカ＝怒鳴りあい＝仲いー

って、中国とか韓国とかの人と同じ発想な気がする…
それが良いか悪いかはわかんないけど

474 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 20:08:30 ID:5q6bZ+zLO

この作者、前に「サービス精神旺盛って言われる(栗汗)」とか書いてたけど
ならもっと楽しめる漫画描いて欲しい。それとも今じゃ批判レターすらもらえない裸の王様状態なの？
「(何がかは分からないけど)面白かったです！」みたいな手紙ばっかりとか？

475 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 23:02:23 ID:???0

意見貰うたびに単行本で吊し上げてたから
誰にも相手にされなくなったんだろう

476 ：花と名無しさん：2009/02/18(水) 23:22:13 ID:???0

同人誌やファンサイトも弱小がフタケタあるかないかの頃に
個別対応で締め上げして粉砕してたしね。

売れるより、愛されるより
自分の足元によってきた存在を踏みつけにするのが好きなんだな〜と思う。

477 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 14:29:42 ID:???0

あるいみジャイアンですね
とりまきから搾取してとりまきをいたぶるかんじか

478 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 19:52:09 ID:???0

>>477
ジャイアンって言うより新興宗教の教祖様って感じがする

479 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 20:22:41 ID:???0

信者はどこに？

480 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 20:23:56 ID:???0

ジャイアンはたまに映画で男気をみせるけど
波は本当にねずみ男だと思う
豚マンがいるときは気が大きくなって喘息の子に煙草吹きかけて
嫌がられたら「愛情だよー」ってケラケラ笑うところとか
人が嫌がること、一人じゃ出来ないくせに大好きなんだよね

481 ：花と名無しさん：2009/02/19(木) 23:10:46 ID:???0

ねずみ男だって男気あるんだぞ！！
カロリーヌちゃんとの話なんて…
一緒にしたらｶﾜｲｿｽ

482 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 00:10:07 ID:???0

波は波以上にはなれないんだよな
波のキャラが波以上になれないのと同じようにね

だから、波を語るときは波キャラ限定じゃないと無理
他人のキャラクターで波より酷いキャラなんていないもの

483 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 01:12:49 ID:???0

おっと、これ以上は難民での話だぜ

484 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 12:23:28 ID:???0

ちろって期待に応えられない自分を歯がゆく思うようなことが全くないのかね。
相手の優しさを申し訳なく思って少しでも期待に応えたい、と思わないのか…？
律にも「自分はダメダメでも怒られないから自分になれれば楽になれるのに」みたいな事言って…
相手が優しいことにつけこんでるとしか思えんよ。
本当に酷いヒロインだな…。

485 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 13:49:58 ID:???0

むしろダメダメでも怒られない自分を疑問に思えって話だよね

律がどうして頑張ってるかも想像しないで
ただ上から目線でかわいそがったかと思えば
その努力の結果手に入れた技や美しさに関してだけは
うわべで妬んで成り代わりたいなんて
何処の厚かましい池沼だよって感じだわ

486 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 13:52:31 ID:???0

そうそう
波ちゃんのヒロインて自分本位の嫌らしさが剥き出しなんだよね
それを作中で「無邪気」「素直」として扱ってるから余計ひっかかる

487 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 22:04:56 ID:???0

>>485
たしかにすっごく自分本位だよね
ちろが羨んだ律の美しさって、持って生まれた見た目がどうこうじゃなくて
努力を重ねて技を磨くことで得た所作から滲み出るような色気なんだろうし
その努力を思いもしないで表面だけ見ていいなーって言ってるだけって外野の勝手さだよね
律の家庭の事情や苦悩を知ってて願うようなことじゃないよ

488 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 22:27:44 ID:???0

でも入れ替わったことで世間から評価される流れになるんだろうなぁ

489 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 23:04:32 ID:???0

見えない努力は無いも同然、手柄はまるっと自分の物
作者がよくわかるヒドインだな

490 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 23:14:20 ID:???0

実際着飾った律と入れ替わったところで中身がちろなら色気もへったくれもないと思う
波ちゃんだからヒロインマンセーばっかりするんだろうけどさ

491 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 23:49:38 ID:???0

入れ替わって全部台無しにして、律が芸能界本格進出は諦めて
初心に戻って日舞に専念するとかそういう展開ならまだアリか
そして専念する事で親とも和解、きっかけ作ってくれて
ヒロイン様ありがたや状態には持ち込めるな

492 ：花と名無しさん：2009/02/20(金) 23:52:37 ID:???0

なんでいつもことごとくヒロインが
共感もできなければ好感も抱けない女ばっかりなんだろ…

493 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 00:06:46 ID:???0

なんせ作者が「キーキー泣き叫ぶエキセントリックな美少女」萌えだからなあ…

494 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 00:20:47 ID:???0

>>493
せめて絵だけでも「美少女」にしてくんないかなぁ
自分は可愛かったなって思えるの、キャロル（旧）、そめこ（最終回除く）、桜ちゃんくらいだ
主人公たちは可愛いと思えるカットすらろくにない
奈子、トモ、ちろは全滅だわ

495 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 00:21:14 ID:???0

ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸを見てそう言ったんだよね
波の目にはおかしなﾌｨﾙﾀｰがかかってるとしか思えないな
お前の描くゲロインと映画のヒロインが同じに見えるのかと

496 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 00:44:26 ID:???0

今号の花ゆめに載ってた別花の予告カットが気持ち悪すぎた…

497 ：花と名無しさん：2009/02/21(土) 11:52:56 ID:???0

そういや律の化粧、口紅のさし方直ったっけ？

498 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 18:42:33 ID:???0

上唇の厚さがあの倍なんだよ、きっと

499 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 21:34:38 ID:???O

本誌スレで日高の最終回が酷い酷い言われてるからどんなのかとパラ見してきたら
いや、本当〜に酷かった。
本文だけでなくその後のインタビューでまで過去作のキャラの番外編やりたいやりたいって誘い受けして。
最終回なのに全く関係ない（前作の？知らん！）キャラが実は親友なの〜とか半分以上やって。
ああいうのは波で懲りたかと思ってたのにまだやってんだ！
あそこの編集も全然学習しねぇなぁー！！
どっちもコンテの段階でストップ出せないのかね？
波はともかく、日高はそれで既刊買う人が見込めるから？

500 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 21:52:37 ID:???0

日高は今回の連載が相当酷かったらしいけど
波ほど生臭くないし波ほど攻撃的でもないし波ほど小物でもないし
まあｽﾚ違いなので該当ｽﾚでどうぞって感じかな

501 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 22:22:34 ID:???0

>>499は誤爆かと思ってしまった

502 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 23:39:12 ID:???0

もしかしてこのスレ
レベルの低い漫画を語るスレだと思われてるのか？

503 ：花と名無しさん：2009/02/22(日) 23:51:26 ID:???0

日高など誘い受けの中ではまだまだ小物！

504 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 01:55:39 ID:???0

波ちゃんはラスボスｗ

ところで昔、フォトショップを使いながら直線をアナログ定規でひいてたのを
急に思い出した。今はツール使えてるのかな。

505 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 10:17:58 ID:???O

自分は漫画読むときってキャラの動きやセリフが脳内でアニメみたいに再生されるんだけど
この人の漫画は絶対キンキン声でギャーギャー喚いてるように再生されて読むのが苦痛
今回のはモノローグや場面があちこち飛ぶせいか動きがギクシャクして特に読みにくい

506 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 13:00:01 ID:???0

１話で律が父親と喧嘩して出てくるとき
パリーンって効果音が描いてあったのにちょっと笑った。
出てきたところが玄関真正面の稽古場みたいなの畳の大部屋で、
パリーンって何を割ったの？どうやって？と言う感じ。
その後家に戻った時も何の事もないし、あのパリーンはなんだったんだｗ

507 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 13:25:20 ID:???0

>>504
それはなんかツール使うと線がどうのって話で、
わざわざフリーハンドで定規使ってるんですよ？って話じゃなかったっけ？
その頃はフォトショなんて知らなかったんで、そんなもんかーと思っちゃったけど

508 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 17:32:37 ID:???0

>>507
一応補足するとﾎﾄｼｮｯﾌﾟは漫画専門のソフトじゃないのもあり
直線ツールではペンで引く様な入り抜きがうまく出ない
その他のツールを使ってもアナログのペンと仕上がりが少々違ってくるので
「わざわざフリーハンド」発言の言わんとすることはわからんでもない
あえてアナログ画材にこだわる人もいるし
そうだからといって知識がないってわけじゃない

だが波の場合はあの荒い鉛筆線画のうえに
なかなか変えないカラーパレットで
ﾃｹﾄｰなCG塗り技術だからそれ以前の問題ｗ

509 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 17:45:16 ID:???0

自分も定規使うというのはまあアリなんじゃないかなと思ってはいた。
でも波のCGは本当それ以前の問題。
汚い・雑・手抜き。

510 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 19:14:52 ID:???0

>>505 私は波平ちゃんの漫画では何も浮かばない。
他の漫画ではあまりない。
声も効果音も脳内再生されないから、文字とかセリフも字を読んでるって感じになる。
世界にまったく入り込めないからだと思う。

511 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 21:44:54 ID:???0

波ちゃんはカラーの下絵ペン入れしてくっきりさせた方が
あのアニメ塗りみたいな塗りに合うと思うんだけどね
柔らかいパステル系や水彩系の塗りじゃないんだし

所で太線でラフに塗ったり線描く時に線じゃなくドットの
連続になってんのはわざと？

512 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 22:14:32 ID:???0

漫画の主線はシンプルにくっきり描けてるんだし
カラーのあの線の汚さはわざとなんだろうな…
なんの効果狙ってんのかしらないけど解像度足りてない絵にしか見えん

513 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 22:24:45 ID:???O

>>506
たぶん怒った時の「ムカッ」とか静かな時の「シーン」なんかのオノマトペ（合ってる？）の類じゃまいか？
親子の冷戦の表現がパリーン。
自分で答えておいて何だが…なんだろう…なんかキモい。
何から頂いたんだ？大映ドラマか？

514 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 22:42:27 ID:???0

オタクにありがちな脳内擬音だと思う
波にしか聞こえない音だから読者が理解できるわけない

515 ：花と名無しさん：2009/02/23(月) 23:03:37 ID:???0

ニュータイプ同士が対決する時のピキーンって効果みたいなやつか
張り詰めた雰囲気の効果だろうけどパリーンだと確かに
何か割ったようにしか思えんな

516 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 00:22:54 ID:???0

>>513
ヤヌスの鏡ｸｿﾜﾛﾀwwwww
え、大映ってそれじゃないの?

517 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 00:31:35 ID:???0

ヤヌスの鏡ｗｗ
あの突き抜けたドラマティック演出と比べたら波ちゃんマンガは
何もありませんでした、おしまい。で事が済むな

518 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 01:05:02 ID:???0

やっぱり小物な波・・・
いっそ突き抜けてれば別の評価も生まれるのに、全てが中途半端
なんだよなぁ

519 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 13:21:00 ID:???O

パリーン、か…
某乙女ゲーで、キャラの攻略フラグが折れた瞬間の
効果音が「パリーン」だったが、まさかな…

520 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 18:37:15 ID:???O

「ﾊﾟﾘﾝ」ならダーツーなんだけどなw
あれも大概酷かったけど、確かに前半は面白かったし波ちゃん羨望のアニメ化もしたし
比べたら悪りぃよな〜

521 ：花と名無しさん：2009/02/24(火) 18:47:39 ID:???0

ものすごく脳内補完してみた

・はりつめて凍った空気が、出てくる時の拍子で割れた音
・偶然あったおやつの皿を投げ付けて割れた音
・怒った時の口癖が「パリーン」

現物読んでないからこれぐらいしか…

522 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 21:54:55 ID:???0

>・怒った時の口癖が「パリーン」
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

523 ：花と名無しさん：2009/02/25(水) 23:22:35 ID:???O

新しいの出てたのか…
ここですら「もうすぐだ」とか全く話題にもならないから全然気がつかなかったわー
漫画としてはほんと語る事も無いもんな…むしろ難民のが愛されてるわ

524 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 00:16:41 ID:???0

パリーンと緊張が走って
パシーンと平手張ったら
カラーンって脳みそが揺れるんですね

525 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 00:25:31 ID:???0

欲望と業突く張りでしか行動できない脳みそなどいらないよね

干からびてると思うからカラーンなんて音するわけないｗｗｗ

526 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 17:42:50 ID:???0

今月号もぽかーんな内容だったんだけど、あと一話では終わらなさそう
だから、全２〜３巻が目標かね？

527 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 22:13:13 ID:???O

柱コメントは何ｗｗ？

528 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 22:21:44 ID:???O

ニラ後半あたりから今まで「カラー劣化しててもキモくてもいーじゃん！
私は楽して手ぇ抜きたいんだ！うるさいよムキー！」
と、下手なの自覚しながらあのカラー描いてるんだと思ってたら…
本人は色気ムンムンでバッチリのカラー描いてるつもりだったのか〜…
そらあれが最高と思ってるなら上達なんかするはずないよなあ

529 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 22:28:51 ID:???0

>527
難民にあった。

614 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/02/26(木) 21:01:02
今月号の柱

「カラーで律を塗る時はLOVE　PSYCHEDELICOのベストを聴きながら作業してます。
女らしさと強さが程良くて、色気のある絵になるのだ。」

だそうですが
----------------------------------

「のだ。」って何故かムカつく。
波の言う女らしさと色気ってどんなものなんだ？

530 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 23:32:22 ID:???0

「…なるような気がします」
「（ラブサイケの）曲のように、（女らしさと強さが)出ればいいなーと思います」
じゃないんだね…
ちょっとびっくりだよ

531 ：花と名無しさん：2009/02/26(木) 23:38:23 ID:???0

むしろ根拠の無い自信がないと波じゃない
こんなのが母親だと子供は自信のない子に育ちそう

532 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 00:52:28 ID:???0

LaLaの広告ページのこの人の作品の絵が酷い。
真下のｶﾞﾗｶﾒのマヤのデッサンも狂っているが
顔は明らかにマヤの方がかわいい。
ｳﾈｳﾈ黒髪のおばさんの眉も鼻も口もおかしい。
今度の作品はおばさんが主役なの？

533 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 09:01:33 ID:???0

やっぱりあの柱はモニョるよね。
作品よりも表紙よりも１番印象に残ってるｗ
さすが波ｗｗ

534 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 17:22:21 ID:???0

もう皆、ﾆﾗﾆﾗしながら、ﾆﾗﾆﾗするのを目的で読んでるでしょw
別花スレのテンプレ羅列の感想とか読んでると
同意できることばっかりで、ものすごいおかしいw
同士w

535 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 19:01:53 ID:???O

他人の体に入った意識で、あんなに簡単に踊れるものかな。
同じ振りでも、身長や目線の高さ、歩幅やリーチ…
空間の感覚が全然違うんじゃないかと思うんだけど。

536 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 19:06:15 ID:???0

しかも今まで着たこともないようなクソ重たい衣装付きだしね

今月もとらわれで目の保養をしましたよ、ええ

537 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 20:31:18 ID:RGdeIcw40

>>535
入れ替わっていると思い込んでいるオチの伏線では無いのが波クオリティ

538 ：花と名無しさん：2009/02/27(金) 22:00:33 ID:???0

自分、波魚茶だけど多分、読んだのは60秒位　90秒は絶対たってないと思う。
最終回じゃなかったから、今度はカップラーメンにお湯入れてから読んでみる。

作品スレでいう事じゃないけど
2chで語る相手がいなかったら読まない作品だと思う。

539 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 17:14:32 ID:???0

「エロかわ」と「清純派」は相反すると思います＞＜

540 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 18:25:00 ID:???0

読めば読むほど意味がわからん。

「好きなことをさせると言ったろ？」と親と喧嘩していた律は
結局踊りをやりたいのか？
なら家を継ぐのに異論はないはず。好きなことってなんだ？

ほしいものは手に入れろ、の欲しいものは、「ゲロが舞った自分にはない
踊り」のように見える。
そこまで踊りに熱中しているなら中途半端な芸能の仕事になんの意味があるのか。

結局律はゲロを好きなのか？
子供の頃一緒にいたのは純粋に手本のため（踊りのため）だけに見える。
お互いの気持ちがさっぱり見えない。

律の体に入って「律の踊りを踊れた」とゲロは言っているが
それは「律の体を奪ってやったゲロの踊り」でしかないんだが
どこをどうやったらそういう考えになるのか意味不明。

あと一回で終わらして下さい。
でなきゃ別の人に書いてもらうのがよかろう。

541 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 18:26:48 ID:???0

最低でも、なぜ親と反目しているのかは知りたい。
そこがわからないと流れの全てが理解ができない。

542 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 19:06:15 ID:???O

りっちゃんがちろを落ち着かせようと「踊りが体にしみついてるからおｋ」
とか言ってるけどさ
しみついてる本人は今ちろの中に入ってるじゃん（※エロかわな意味ではありません）

543 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 19:16:15 ID:???0

結局のところ
ヒロインが何ひとつ努力するでもなく棚ボタで賞賛を浴び
周りが羨む王子が自動的に寄って来て求愛してくれる
そんな話しか描けないんだよな

544 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 20:14:03 ID:???0

山田南平初心者ですが、話の流れが雑というか、、わけわかりません。
主役の子はわざと眉毛が無いの？
よだれ流しとかばっかで全く魅力を感じません。
わくわくする感もありません。ひどいですね・・・

545 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 21:54:15 ID:???O

ヤンキーだから眉がないんじゃないの？
あの女は偏差値低そうだからそう補完してたよ

546 ：花と名無しさん：2009/02/28(土) 22:44:46 ID:???0

>>545
ヤンキーだからですかねぇ。特技は美貌らしいですが。。
ストーリーもキャラも丁寧に描けばもっとマシになりそうな
気がしないでもないですが、、
とりあえずありがとう

547 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 00:06:56 ID:???O

校内で教師と諍いガラスを割る
たちの悪いヤンキーですね

548 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 01:05:44 ID:???0

ゲロがヤンキーだったら、ちょっとは理解できるんだけどね
意思疎通できてないし、理解もしてないし、会話もかみ合ってない
友達でもないし恋でもないが、なんかお互いの境遇と人柄に憧れてる

549 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 01:08:46 ID:???O

もう来月号で盗んだバイクで走り出してくれたらいいよ
んでそのまま帰って来るな！！

550 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 01:09:14 ID:???0

無条件に愛されててかわいがられてかまわれてーすぎて疑問しかわかないよ…
なんであれが？っていう
それを疑問に感じさせない魅力的なヒロインじゃなきゃ無理があるだろ

551 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 01:24:47 ID:???0

よく、矛盾点を指摘すると「マンガだから」っていう人がいるけど。
それが許されるのは、それで面白くなってる場合だよね。
波平ちゃんのマンガは矛盾だらけで意味不明だし　っていうか意味不明だけで出来てる。

552 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 01:39:53 ID:???0

マンガスクールなら独りよがりにならないで話を作れと
酷評されそうだもんな、波ちゃんのストーリーって

553 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 03:12:50 ID:???O

玉三郎の鷺娘…あんな絵でイメージ伝わる訳がない。
本当に「見せ場」を理解していないよな。
そこをしっかり描かないから比較対象がなくて
素晴らしさ（のつもり）が理解出来ないんだよ。
それに、二人とも普断の所作自体が汚いから「日舞やってる」人には見えん。
ラストページの律の歩き方はありえない。
本当…翌日に「とらわれ」で、しっかり描いた着物とか
可憐な女形ぶりとか…目の保養をさせてもらえて癒されたわ。

554 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 03:57:23 ID:???0

ゲロはどう見てもハチクロのはぐがやりたかったんだろうってのは分かる
なんであんな超改悪しかできないのかは永遠の謎だけど

555 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 09:18:06 ID:???O

もしかして乱暴者でもＯＫなところはあゆからイタダキか？
いや、あゆはゲロ姉かも。

556 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 09:29:38 ID:???0

いやいや、はぐとあゆのいいとこどり、ですよ
乱暴者でも許されて周囲がちやほやしてくれるけど、ちんまりして
お人形のようなヒロイン
いつものように成功してないけど

557 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 09:55:06 ID:???O

岸裕子さんの「玉三郎シリーズ」が唐突に読みたくなった。
大昔の作品だから、今読んだら突っ込み所は満載だろうけど
資料集めの大変な時代でも、日舞の部分はしっかり描いていたはずなんだよね。

558 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 16:12:11 ID:???0

>>556
ちんまりしてお人形みたいで天然で…っていうかわいいとこの
描写がもっとちゃんとあれば違うと思う
しかしあるのはキチガイ描写ばかり

559 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 16:21:02 ID:???0

ゲロってどう見てもいじめられるタイプじゃね？
やりたい放題で他人に対する配慮もできない糞KYな乱暴物
たいした脳みそがあるわけでもなくおこさまそのもので自称特技が美貌

これで体が大きくて怖そうならともかく
みかけだけはロリでかわいいって設定なんだよね？（見えないけど）
こんなムカつくのどう考えてもいじめの対象だよ

見てるだけでムカムカする

560 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 16:39:22 ID:???0

いじめるとか考えずに無視するかも知れん
かかわり合いになったら面倒だし厄介なタイプだと思う
もの凄く地雷臭がする

561 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 18:41:19 ID:???O

ゲロってジャイアンタイプじゃないの？
子どもの頃にいじめられてる姿は容姿から想像出来るが、性格と行動からは逆に誰か虐げてそうだ。
遊び相手は律しかいなさそうだし。

やはり高校生にもなって掲示板壊す奴だし逃げるのが一番だわ。

562 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 19:46:09 ID:???O

今回の入れ替わりって競馬に例えると
血統のいい馬を訓練さえすれば
騎手が誰であっても勝てるっていうようなもんだよね
ねーよ

563 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 21:38:42 ID:???0

成りすまし朝鮮人がよく使う偽名 

青木・青山・青田・秋本・秋山・新井・新庄・岩田・岩本・岩沢・飯田・飯島・飯野・伊東・伊井・小川・ 
岡本・岡田・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・ 工藤・ 
熊谷・小林・近藤・高山・徳山・徳田・徳川・富永・豊川・豊田・豊原・豊臣・中山・中川・中村・ 
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・前原・ 
松山・松田・松本・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・織田・渡辺・ 

564 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 22:35:07 ID:???O

山田の漫画の基盤の事かとおもた↓

>要するに「自分が勝てないゲーム」のルールをひっくり返そうとする子供と同じ。
>最低限の努力をするか、そのルールでの負けを認めるかの二択を避け、
>「競い合いなんてくだらない！」って捨て台詞を吐くだけ。

565 ：花と名無しさん：2009/03/01(日) 23:21:17 ID:???0

漫画じゃなくてもそうでしょ

566 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 01:48:01 ID:???O

なんだろう？主人公が必ず「特別な立場」として扱われないと、
どんな人間関係も形成出来ないって所が何よりも厨臭さを放ってるんだよね。
おくゆかしさも不特定多数の注目もどっちも欲しい人間が人気まで欲しいなんて無理だっつーの…

567 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 02:49:37 ID:???0

波ちゃんは、何をしても許される万能美少女という
都市伝説みたいな生き物に憧れすぎてて
それしか描けない＝自己投影できないんだろうね
波ちゃん自身はそれとは対極にいるのに

568 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 02:54:06 ID:???0

波平ちゃんが「こうだったらな」という設定で主人公作ってマンガ描いてみたけれど
どの作品も全員見事にヒロインは読者から嫌われる
さらに作品もどんどん落ち目になっていくというていたらく。

あえて王道はずしてるなんて負け惜しみをやめて
ちゃんとした王道をかけるもんなら書いてみろというところですね。

569 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 08:58:50 ID:???0

波ちゃんって売れてる他作家を引き合いにだしては
売れ専ベクトルはわかってるとか言ってるけど自分はいつも何かずれてるよね。

570 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 10:52:43 ID:???0

それにしてもエロカワって…
ちょっと流行遅れの業界用語を使いたがるおっさんとかがはしゃいで
「流行のエロカワだなｗ」「いやもう古いし」なギャグならまだわかる。

そういう意図はないのなら、「色気の中にも清純さ」を表現する言葉は
せいぜい「初々しい」くらいじゃないか。
もうちょっと下品でも「おぼこい」程度では…

571 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 13:20:30 ID:???0

波ちゃんの流行の捉え方見てると、取り上げた頃は
既に流行遅れ・もしくは一気に廃れ、自分から流行を
発信しようと思うと思いっきりコケまくる今は無き
トゥナ○ト2を思い出す

そしてトゥ○イト2に謝る

572 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 18:19:26 ID:???0

律は兄が自分のせいで16歳まで続けてた踊りをやめることになったって分かってないのかね？
「下に譲るのに慣れてる」って家元を譲った事をほのめかした嫌味だよね。
律はチロを妹のように面倒見ているしっかり者のように描いてたのに
いきなり末っ子のわがままキャラとか言われてもちょっとぶれすぎだと思う。

お菓子の分配についても兄は前の日にモンブラン2個も食べてて
学校でもプチシューを食べてたんだし、弟思いなら始めから両方弟にやればいいのにと思ったよ。

実は兄は律を憎んでいて…とかだったりするのかねぇ？

573 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 18:42:23 ID:???0

だだっこな私を可愛いと称えろ
我慢に慣れてない私を甘やかせ

と、キャラの立場を借りて言いたいだけにしか見えない
今まで散々「どっちとも」とか「末っ子だから」とかアピってきただけに

574 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 18:48:17 ID:???0

なりたい願望でキャラをつくるの自体は悪いとは思わない
みんな多かれ少なかれヒロインに自己投影して描いてるもんだと思うし

ただ波ちゃんの場合は客観性がなさすぎてキャラとして消化できてなくて
作者の自己中さ加減がだだ漏れなとこがまずいんだよね
そんな作者にだけ都合のいい脳内お姫様ワールドに読者が共感できるわけもなく…

575 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 19:06:00 ID:???O

>>573
…あれ？
「年下には頼られるお姉さん」っつーキャラ設定は？？
んも〜波ちゃんたら設定ブレ杉ww
自分のキャラ設定すらろくに定まらないのに
そらテキトーこいてる漫画のキャラなんか矛盾だらけな訳だ。

576 ：花と名無しさん：2009/03/02(月) 20:56:51 ID:???0

>>572
ちろがハチクロのはぐっぽいと言われてるけど
律の兄からは森田兄の臭いがちょっとする…

まあ森田兄はビジネスマンとしてすごい有能そうだから
パクリというほどじゃないが

577 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 18:54:39 ID:???O

話が駄目なら駄目で、少しは絵を頑張ればいいのに
本人はあのカラーを色気あっていいのだ☆と思ってるし
あんなデカいコマでチラッと踊った（そして次のコマでは即死んどる…らしい）だけで
鷺の美しさ儚さ？を表現できたつもりでいる。
ネーム見た時点でせめてもうちょっとツッコミ入れて下さいよ編集さん。
そんであんな柱でなくちゃんと説明させてよ、鷺娘とやらをさ。

578 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 19:00:46 ID:???0

いくら波ちゃんでも思い込みだけであそこまで酔っ払った図々しい発言するかな…？
担当が色っぽいっておだてたりしてるんじゃないの？
それか空気読んで厨ちゃんのマンセーメールだけ本人に届けてるとか

579 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 21:50:34 ID:???0

つか、家元にならないから踊りやめるってのも意味わからないんだけど
好きならやめないし
家業なら続けた方がいいだろうに、そこらへん説明ナシでまた　書いても居ない脳内設定を読み取れと？
想像で細くは出来るかもだけど、本筋とはかかわらないにしても
こういう小さい溝を埋められないでギャーピー騒いでるとこばっか書くから
意味不明なだけの作品になるんだよね

それとも波平ちゃんの仲では家元制度＝一子相伝なの？

580 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 21:57:30 ID:???0

宗家元祖本舗どれでもお好きなのをどうぞ

581 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 21:57:40 ID:???O

確かに律のカラーは描き方変わったけど、ゲロはゲロいまま。
ありゃどっかから拾った白塗り画像を丸写しだな。
簪なんかの飾りはまんまでも、全体をトレスしたらパクバレるんで目トレだから
耳から首のラインや頭の形、着物姿も騙し絵になってんだな〜。

582 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 22:37:06 ID:???O

メロディに載ってた白黒広告も相変わらず顔が歪んでる。
予告用カットか扉絵？手抜き絵だなぁ。
扉で手抜いちゃいかんよ。
ゲロは性格悪そうで…違う意味で目が釘付けになって広告に気づいたよ。
律のカツラがまた下げ兵庫？なのはいいとしても、襟元はダメだろコレ…。
今月のメロには花魁姿が２人もいたからなおさら悪目立ち。

583 ：花と名無しさん：2009/03/03(火) 23:39:20 ID:???O

波ちゃんが昔pgrしていた（らしい）獺先生のは、その点しっかりしてるのかな
本スレ見た事ないから知らないけど、昔本誌でやってたサラディナーサや火輪なんかは
特別な世界観だから資料たくさんいるし玄椿はきっと取材もしてるよね。
ご本人も着物着られてるようだし、何じゃこりゃ！？
ってなヘンテコ着物何ちゃって衣装は描いてないんだろうな。

584 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 12:16:07 ID:???0

末っ子だから我慢なれしてない、と言うのは
いつでもすぐに望む結果が手に入る状況になれてる、ってことだと思うんだ。
でも、手に入るまで諦めない、ってことは
望む結果が手に入っていない状況を我慢しつづけなきゃいけないんじゃないかな。
結局、手に入らないものが欲しい時は、諦めるまで我慢しろって事かな。

585 ：花と名無しさん：2009/03/04(水) 21:55:21 ID:???O

>>584
末っ子は我慢なれてない＝欲しい物は欲しいでいい、
その分兄が我慢するからね >ゲロチョコ律
ゴルァ〜姉の言う事聞けんのかー！？部屋に鍵なんて弟のくせにナマイキなんだよ！>人魚キモ次女



…あれ？

586 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 18:17:22 ID:???0

なんかこの話、入れ替わりとかのファンタジー要素いらなくね？
入れ替わったから気がついたことって、鷺娘だけじゃん。
そんなの普通にチロが練習してる所を覗いて、自分はこうは踊れないと思うんでもいいじゃん。

入れ替わり物にするなら、チロが「律だったらよかった」と思う描写をもっと出さないと。
次期家元で兄弟弟子達にちやほやされる律と頑張っててもヘボでみそっかすなチロ、とかさ。
家元直々に教えてくれてて、ヘボでも優しく許されるとかじゃ、自分のままが一番いいじゃん。特技がビボーだしさｗ
「努力しないで踊りの上手い美形になりたい」だけで「律になりたい」という説得力がないよ。
律のためと思ってるなら親子喧嘩を見て「代わってあげたい」で入れ替わるのエピとかを
綺麗な律を見てこんな風になりたいとかよりも先に入れればいいのに。

587 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 18:19:34 ID:???0

…今まで波作品に必然性のある話なんてあったか？

588 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 19:55:06 ID:???0

必然性は言い出したら他の人でもつっこみたくなるのいっぱいあるけど
それでも漫画的に面白ければいいからそういう気にならないんだよね

さんざん言われてるけどキャラに好感が持てて話が面白ければ
ちょっとした矛盾なんかどうでもいいんだよ…
なんでこんなおいしい設定使ってそれを生かした面白い展開にならないんだろう
っていうのがいつも謎だよ

589 ：花と名無しさん：2009/03/05(木) 22:30:06 ID:???0

>>586
日舞じゃなくて、それこそ歌舞伎の世界の話とかだったら、チロは絶対に舞台には
立てないから、すごく才能あるのに…とか「律と代わりたい」とか思ってもそれなりに
説得力あるかもな、と思った。

モチーフにしただけの基地ザですらあの惨状だったから、波ちゃんにまっとうな歌舞伎の
世界が描けるとはとうてい思えないけどね、もちろん

590 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 01:31:41 ID:???0

だって、印象に残るところって
矛盾とキャラのキモさと作者のゆがんだ価値観だけなんだよね

もし、まとものものを書いたら今の3000倍読むところがないと思う。

591 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 13:52:13 ID:???O

まともなもの描いたら大進歩だろ

592 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 15:58:18 ID:???0

鷺娘を踊ったちろに律がかけた言葉が、
羽根の禿を踊った律に兄がかけた言葉と
ほぼ同じだったと気がついた。

狙って同じにしたんだろうけど、
何を狙ったんだか良くわからないなー。
定番シチュだからそうしただけで
特に意味はないのかも知れんが。

593 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 18:14:03 ID:???O

主人公が利己的過ぎて全然可愛くない。愛せない。
何かどの連載も重ねる毎に主人公が自己中になってきてない？
空色のトモだって全く好感が持てない性格だったし。
そんなに全てにおいて欲求不満なの？って聞きたくなるような主人公ばっか。
欲求不満な性格設定なら無駄な「美人設定」と
「ほんとはやれば出来ない事ない子設定」をいい加減やめろよと。
努力しないで楽したーい！でも世間からは認められたーい！なんて
そんなの作者のエゴだけでお腹イパーイだよ('A`)んな事漫画に反映させるなよ…

594 ：花と名無しさん：2009/03/06(金) 22:10:03 ID:???0

このスレ、話が進むごとに新規の
「波先生の脳内にはついていけません」という人が来るねw
やっぱりなぁ…w

595 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 19:16:54 ID:???0

律の魅力のなさにガッカリ……。（ヒロインは最初から期待はナッシン）
年増の女が若くてカッコイイ青少年をセクハラしたいんだなぁ。って欲望が
透けて見えるなぁ。そう思うと同人誌でもいいじゃん。
波ちゃんの脳内ではアルトの日常があるかもしれないけど、こっちはそんなの
分からないから、花魁の時は綺麗で（でも化粧してるから）素顔の時も綺麗って
思えるカットが欲しいよん。

596 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 21:59:35 ID:???O

大体、通常のちろ律（A・B）の他に
・律の入ったちろ（A'）
・ちろの入った律（B'）
をちゃんと描き分けできてないと話にならないのに全然だしね。
普通なら、地味〜で目立たないちろが中身が変わって、え！？妖艶な雰囲気の美少女に変化！？
…でいくだろうに最初から『びしょーじょ』設定なんだもんな〜
（そうは見えないけどあくまで波設定上では）

597 ：花と名無しさん：2009/03/08(日) 22:48:54 ID:???0

最初から美少女設定でもいいけど
中身があんな本能まるだしの動物みたいなのと
作画的に顔くずれがひどくてちっとも美少女に見えないんだから
せめて、中身が律の時にみんなが見惚れるほどの雰囲気美少女に
って言うのはやって欲しい

少女漫画なんだからさ…そのぐらいの王道入れてよ…
こんなおいしい設定使ってそれらしいおいしい展開が今までいっこもないってどうなの

598 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 10:28:59 ID:???0

でも、外見は変わらないのに中身の変化で雰囲気美少女に！
って、作画的に難易度高そうだよな
ちょっとした仕草とか表情の変化に説得力持たせないとならないわけだし
（他人の台詞とか矢印で説明は無論却下）

599 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 17:25:15 ID:???0

漫画なんだからビジュアルに差をつけて別人を表現することもできる
それすらしないのはただの手抜き

600 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 18:08:02 ID:???0

律の女性らしさの師匠はちろだから、律がちろに入っても違和感ないほうがいい
とか思ってるのかも。

しかし波ちゃんって、
万能スーパーヒロインにヒーローが憧れる話はあっても逆はないのな。
たまにヒーローが誉められても、実はヒロインの影響があっての功績なのよ、ってなるし。

601 ：花と名無しさん：2009/03/09(月) 18:27:53 ID:???0

ヒーローは顔が良かったり人気や能力があったりで
みんなに羨ましがられる飾りだからな

602 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 18:20:32 ID:???O

置いとくだけで自分が格上げされみんなに羨まれるアイテム
欲しかったんだね

603 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 19:59:26 ID:???O

そういやふと気付いたけど、波主人公っていつも男を呼び捨てだね。
呼び捨てというか、普通の苗字呼びとしての「○○君」が無い。
（芯悟くん、だってお風呂屋の池上君から始まってないし）
痛・嫌な子→最初から幼なじみ、外人そのまま、言っても○センパイ
肉トモ→いきなり田中、結局ギリギリ最後まで田中
なれなれしいつか、男は最初からアタシのモン！な感じがして嫌だ

604 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 20:19:41 ID:???0

呼び名ひとつ取っても上から目線でふてぶてしいんだな
波ちゃんにひかえめでかわいらしいヒロインは描けないんだろうか
ひかわきょうこさんまでとは言わないからさ…少女漫画なんだから…

605 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 20:46:12 ID:???0

昨今の少女漫画はふてぶてしいとか図々しい主人公もありだけど
波平ちゃんの主人公ほどには汚くないんだよね

606 ：603：2009/03/10(火) 23:34:31 ID:???O

しまった、素ですっかり忘れてた。
今の連載もあったんだっけね。
ゲロも相変わらず今までと同じのワンパターンで
最初から幼なじみで何やっても許される特別扱いか。
たまにはめっちゃコテコテに
食パンくわえて曲がり角でぶつかるのが初対面…くらいやってみやがれ。

607 ：花と名無しさん：2009/03/10(火) 23:58:43 ID:???0

今週のジャンプで入れ替わりネタあったけど
あれでも読んどけと思ったわ
入れ替わった後の表情や言動の違いがちゃんと出てたし
そういうのが無いから入れ替わった意味がほとんど無い
本当に何がしたいんだこの漫画

608 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 01:15:17 ID:???O

>>607
波ちゃんの公開ｵﾅﾇｰ

609 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 03:51:08 ID:???0

とらぶるかｗ
あっちのがよっぽど女の子がちゃんと恋愛してるな

610 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 08:20:52 ID:???O

ザ花読んだけど、新人の投稿デビュー作が二つも入れ替わり物だったよ
しかもその一つはキャラに「男女中身が入れ替わるお約束」とまで言わせてるしw
でもそれはそこからもう一ひねりしてて面白かった
（絵も同人やってたのか描き慣れてる感じで、新人ぽい初々しさはなかったけど）
もう一つの犬と男の子も、ちゃんと替わった後の表情や性格も変わってた
…ちょ、波ちゃん新人投稿作にすら負けてるよー！

611 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 16:51:15 ID:???0

今回の入れ替わって踊る話、ちろはヘボい踊りを踊って
それが映像化されて世に出回って律の評判落ちるとか考えないのか？
それでなくても他のロックバンドのPVなんだろうから、そのバンドにも迷惑だろ。

律が自分と周りの迷惑を顧みず、ちろに踊らせようとしている事もおかしいな。
あげくにロックだからテキトーでいいとか言い出すし、芸能界に固執してる割には
プロ意識とか芸に対するプライドが無いように見えるね。

しかし、男の体でトイレ行くのはらくらく出来ても踊るのは無理って、少女漫画のヒロインか…？

612 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 18:35:33 ID:???O

常に身分不相応な立場を欲しがる割にはその身分を大事にしないよね。
ポジションを守ろうと努力をする訳でもなく、でも執着だけは人一倍。
ワケワカラン。矛盾してるよ。みっともないだけで美しくない。
とか言うと「人間なんて矛盾だらけの生き物なんだから！」とか言われてしまうんだろうか？

613 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 19:24:12 ID:???0

>>612
そこは「フレキシブル」だかじゃなかった？

614 ：花と名無しさん：2009/03/11(水) 21:27:04 ID:???0

>>609
あれもまあ主役に都合の良いハーレム漫画なんだけど
一応女の子が好きになるようなエピソード入れてるしね
主役の優しさとかちゃんと出してる
さて波ヒロインは…

615 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 12:14:34 ID:???0

波ヒロインは自分が嫌われるという危機感がないからなー。
そう言う設定のお嬢様が我侭を諌められてー、と言う話でもないのに。
とにかく相手を大事にしないのに、相手には大事にさせるから
恋愛も恋愛に見えないしなー。

616 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 12:56:21 ID:???O

>>611
＞ あげくにロックだからテキトーでいいとか言い出すし

傾城PVも「ロック傾城」でテキトーに踊り、家元（親父）激怒→「自由にやらせてくれるって」のケンカなんだろな。
ただ、名取がフリーダム踊りしてる事にじゃなく、テキトーを見抜いて怒ってる親父ならいいけど、
フリーダム踊りの方なんだろうな…。

鷺娘は通しで一曲舞ってからロック曲に合わせて編集する流れクサいが、
先に曲聞いてイメージ膨らませた上で
曲に合わせて鷺娘（傾城）モチーフのフリーダム踊り→PV編集じゃないのか…。
こりゃテキトーＯＫな撮影だわ。
そういうとこだけ整合性あるとは…プロ意識のなさダダ漏れな波らしいや…。

617 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 22:39:00 ID:???0

眠れる天才肌と言うのが好きなのでしょう。そして無自覚で。
『テキトー』に踊ったのに大絶賛というのが、そんな感じかと。

618 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 22:52:55 ID:???O

で、自分が「そう」だと思いたいんだよね

619 ：花と名無しさん：2009/03/12(木) 23:56:40 ID:???0

誰だ、森永あいスレで波漫画を薦めたのはｗ
確かに入れ替え物だけど波のは
入れ替えてる意味が全く無い漫画なのに

620 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 00:01:28 ID:???O

あ〜そういや「今まで漫画なんて描いた事無くて
初めて描いたの出してみたら何と受賞！高校デビューしちゃったぁ〜」
ですもんねぇ
漫画アニメ部部長だったくせにねww

621 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 01:56:26 ID:???0

自称眠れる天才肌(笑)
能も爪もない普通に駄目な鳥が、爪隠さなきゃ！爪！ワタシのーある鷹だし！と
一人枝の上でバサバサ悶絶して目立っている姿が浮かんだ

622 ：花と名無しさん：2009/03/13(金) 14:03:51 ID:???O

作者は結局中二病って事？

623 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 01:03:41 ID:???0

昔、雑誌に「宝物・黄金の右手！」とか描いてたな…。

624 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 16:51:57 ID:???0

>616
>>曲に合わせて鷺娘（傾城）モチーフのフリーダム踊り→PV編集じゃないのか…。
三味線で踊るわけじゃないとか言ってるから
ロックにあわせてフリーダム踊りでいいと思う。

PV撮影してるぐらいだから新曲で、はじめて聞くんだろうし、
踊りは10年ぐらい前にビデオで見ただけという状況の中で、
テキトーでも何かしら踊りきるというありえない天才ぶり。
筋のいいはずの律からの大絶賛のオマケ付。
筋が悪いとか言って練習時にコケてるのって何なの？
家元に可愛がられるようにってカワイコぶってんの？

625 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 17:01:21 ID:???0

「(プロフェッショナルは)体で踊りを覚えてるから意識しなくても踊れる」
を、波流にトンデモ解釈してるんだろうな

まあ、ものすごく好意的に解釈すれば、アタマでは「こう動かす」とわかってる
動きでも、体の鍛練が足りなくて関節の開きや筋肉の伸びが思うようにできない
→律の訓練された体ならできる、ってのもアリか知らんけど、その前のお稽古
シーンとかで、ちろが「アタマで判っても体がついていかない」なんて描写は
なかったしな

626 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 22:17:57 ID:???0

筋が悪いのは、チロの脳と動作の伝達がトロくさいからでは。
律の体は伝達経路がすばやくて快適なんだろう。
踊れなくても見てきた舞の記憶と、律の体が覚えている感じとが一体になって
舞えた感じ？

627 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 22:31:16 ID:???0

才能が無い人間が、才能のある人間の体を手に入れても
才能を持て余すだけな気がする…

628 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 22:40:38 ID:???0

波ちゃん作品の場合は、チロは眠れる天才なので、律の体を得た事で
律も越えられなかった壁を無意識に飛び越えて、究極の舞を表現する。

それを見て、感動する律と、きょとんとするチロ。
「やっぱ、お前ってサイキョーだな」

　END

629 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 23:05:29 ID:???P

律は「NICHIBU」をインストールしてたから、入れ替わっただけのちろも踊れたんだよ。
……とかそういう攻殻機動隊的な話になってくのかもしれん。

630 ：花と名無しさん：2009/03/14(土) 23:51:13 ID:???0

たとえHOSをインストールしたとしても
誰もが野明のようにイングラムを動かせるわけではない

……とかそういうパトレイバー的な話にはならないんだろうね
実際なってないし

631 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 12:15:46 ID:???O

古いドラマだけど王様のレストランで
「3年も本場のフランス料理食べてたんなら作れるだろ！」
「ブロードウェイで3年ミュージカル見たら踊れるようになると思う？」
ってやり取りあったの思い出した

632 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 12:29:22 ID:???0

もしかして、ガラスの仮面みたく
一回みただけで、見たとき以上に演じる天才とか
そんなのをかきた…かったら男女入れ替えなんかムダだよね

633 ：花と名無しさん：2009/03/15(日) 19:02:22 ID:???0

チロ……！恐ろしい子……！

634 ：花と名無しさん：2009/03/16(月) 07:34:12 ID:???0

唐突にキレて学校の掲示板のガラス破ったりする○チガイって意味なら
確かに恐ろしい子だよなー。
前の方で誰かが書いてたけど、行動そのものはヤンキー設定の方が
しっくりくる。

635 ：花と名無しさん：2009/03/16(月) 08:37:54 ID:???P

攻撃的な電波か、薬やってそうなヤンキー
どっちかならまあ理解できる行動だｗ

636 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 17:19:42 ID:???O

天然＋特技はびぼーなかわいこちゃんが描きたいけど、ただいいこちゃんなだけじゃなく
好き勝手やる他人には手のかかるキャラも描きたーい！
結果選べなくて「どっちもー！」になったと予想
どっちみちキャラ崩壊でしかないんだけどさ。

637 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 18:19:12 ID:???0

鷺娘って衣装を色々変えて踊る踊りなのに全く説明がないね。
お嫁さんに憧れて踊りたがってたちろが
最後の地獄の責め苦を踊りきれるって言うのもわからない。
責め苦のシーンは印象的だろうけど、子供の頃は怖いだけなんじゃあ？

638 ：花と名無しさん：2009/03/17(火) 20:08:56 ID:???0

紅茶にちょっといて、空色で出戻って来た。
空色の、主人公の「一体お前は誰が好きなんだ？」、
友人二人が見分けがつかない、など言ってやりたいことは
たくさんあるけど、新連載のスゴさに灰になった…

もう斬って捨てるかしなよ、白癬舎…

639 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 16:30:17 ID:???O

本誌買おうかと思ってたけどスレみてやめたｗ
やっぱり本質は変わらないのか

640 ：花と名無しさん：2009/03/18(水) 17:05:10 ID:???0

変わらないどころかむしろ劣化の一途

641 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 14:55:51 ID:???0

あと１週間で５月号が出るのに、今日になっても
行きつけの小さな本屋に４月号が３冊も残ってて可哀想になった
毎月５冊くらいしか仕入れてないのにさ
他の下旬発行の雑誌なんて残ってないよ

642 ：花と名無しさん：2009/03/19(木) 14:56:36 ID:???0

あ、もちろん可哀想なのは本屋さんです

643 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 10:02:11 ID:???O

あんな破綻したストーリーのネーム読まされる担当も
あんな人気もないスカスカ紙面のために何日も拘束されるアシさん達も可哀想だよ
…いや、もう「人気ないのは私のせいじゃないしー（忠告きかない波が悪い）」
「こんな楽なのに金もらえるならまぁ我慢」
と諦めや悟りの境地になってるのかな

644 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 10:24:27 ID:???0

いまのペースで行くとアシさん節約のために娘にトーン張りさせる日も近いんじゃない？

645 ：花と名無しさん：2009/03/20(金) 14:39:57 ID:???0

>>644
そうなったらそうなったで、「うりがトーン針手伝ってくれました（栗マーク）
娘にまでこんなに愛されてるワタシ！」とか柱に書きそうでウザイ。

646 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 10:15:52 ID:???0

>642
波が表紙の時に限って読み切りが掲載される都戸利津こそ悲惨

647 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 15:16:15 ID:???0

大丈夫。そう遠くない日に立場逆転するだろうから。

648 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 16:56:40 ID:???0

立場逆転って、娘が漫画描いて波がトーン貼り？

649 ：花と名無しさん：2009/03/21(土) 18:14:25 ID:???0

都戸利津さんが看板になるってことかと

650 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 06:33:20 ID:???0

>>646
まったくだ
多量に売れ残ってるってことは読んでもらえる確率下がってるもんな

651 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 19:33:26 ID:???0

都戸さんと波表紙の可哀想な関係

・06年11月号…「車掌の英さん」第１話（肉初表紙）
・07年５月号…「心霊探偵八雲」連載開始（津波警報・以後最終回まで肉表紙なし）
・08年11月号…「車掌の英さん」第３話（肉最終回で表紙＆巻頭）
・09年４月号…「怪盗かまいたち」後編（俺表紙＆巻頭）

652 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 20:45:40 ID:???O

…これは本気で可哀想だ

653 ：花と名無しさん：2009/03/22(日) 20:53:43 ID:???O

まぁ都戸さんが表紙や巻頭を飾る別花の中堅〜看板になる頃には
波は影も形もなくなってるんだろうなあ。
漫画の需要なくても、８Pくらいのエッセイならやってる人もいるけど
波に限ってはそんな恐ろしい事させられないしな。
…魚茶的には是非見てみたいけどw

654 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 04:39:09 ID:???0

次は都戸さんにすり寄ったりしてな。

655 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 08:05:42 ID:???O

一番間違っちゃいけない参考文献でのタイトル間違い（わざと）見たら
提灯宣伝体験レポ物もやらせられないしね
もしエステ体験とかやらせても店名や電話番号間違えそう
つか禄にレポなんて描けないのは台湾で証明済みか

656 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 13:31:58 ID:???O

その手の体験取材レポは大抵担当付きで行くだろうし
店名なんかは担当が写植で入れるんだと思うよ

問題は波がナチュラルに店側の神経逆撫でしそうだったり
担当が波の機嫌取りながら店に失礼のないよう見張るのに気疲れしたり
担当がひたすら貶められるレポに耐えられなかったりすることだろうよ

657 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 13:50:18 ID:???0

>>656
担当が抜けててーミカしゃんが怒ったらしいけどわたしはぼんやりだから気付かなくってー
とかそればっかりだったもんなー台湾レポ
本物の天然はそんな俯瞰視点持ってないよｗそうありたいって願望だだ漏れｗ
サイン会のエピソードは人気者アピールだけで流して
アングラ系のあまり上品でない話題にはかぶりつきだったし

658 ：花と名無しさん：2009/03/23(月) 20:27:01 ID:???O

>>656
いや、しかし相手は「乗りそびって」も指６本も華麗にスルーした強者だぞ

659 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 01:10:10 ID:???O

それはタケダさんが無能なだけでしょ？
イザワさんは波ちゃんにいびられて辞めちゃったらしいし

660 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 16:39:22 ID:???O

新人作家にはベテランの編集、ベテランの作家には新人の編集が就くんでしょ？
新卒のお嬢様(しかも美人で小学生の頃から波ちゃんの読者)を
よくあそこまで悪者に仕立ててイビれるなーと感心したよ。
あっこれ褒めてないよ？←わざわざ

波ちゃん、「年下からは頼られる姉御肌」じゃなかったの？

661 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 18:56:38 ID:???O

「小学生の頃から山田先生の漫画読んでました」
なんて最高の賛辞でキレられちゃ〜
一体どう言や良かったんだろうねぇ？
全く逆の「花夢読んでませんでした」
「花夢読んでたけど山田先生じゃなく○○先生が好きでした」
って言ったとしたって絶対怒ってネチネチ晒すんだろww？
せっかく高倍率くぐり抜けて出版社に就職できたのに、スカな担当先のせいでかわいそうに…。

662 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 23:00:11 ID:???0

>>661
年の差なんていう本人にはどうしようもないものについてブチ切れてたんだと思う
つまりは若い（上に学歴にも恵まれた）女に対する嫉妬だわな
小学生からファンでしたって言葉に対して自分も年とったなーと苦笑い程度なら微笑ましいのに
そんなの失礼でしょ!?とばかりにヒスるあたりコンプレックス丸出し

663 ：花と名無しさん：2009/03/24(火) 23:46:20 ID:???O

そのくせマンガ家歴２０年の波算だっけ。
１１年マンガ家やってりゃ新卒担当者はデビュー時小学生だっつうの。
算数弱い上に誉めコトバで切れるって気分の悪いバカだな。

664 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 00:07:56 ID:???O

作者的にはイザワさんをコキ下ろしたつもり
＋それで迷惑被った被害者面するつもりだったのはプンプン臭ってきた。
でもあれ読んでもイザワさんは純粋に漫画が好きで
(　本　当　の　)天然萌えキャラにしか見えなかったよ。
あのレポ、天然で可愛かったのは作者の波ちゃんじゃなくて、イザワさんの方だった。

あれでも実際よりウザキャラとして水増しして描いたつもりなんだろうけど。

665 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 00:31:49 ID:Kp1OA2/40

何度も言われているそのレポート読んだことないんだが
今からでも見れるところある？

今は「売れるものしか出せない」と言われるほど出版業界不況らしいが
波は実際どのぐらい売れてるんだろ。

絵は趣味じゃないしかわいいとも思わないけど綺麗な方だと思うが
あのストーリーは本当にひどいと思うんだが、あれは編集的にセーフなのか？
実際の話を聞いてみたいものだ。

666 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 00:34:09 ID:???O

今更だけどそのレポってゴミクズに収録されてたっけ？
見たような見てないようなで記憶が曖昧なのに波のファビョり具合は
妙にリアルに思い浮かんですっげーモニョるｗ

667 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 00:52:31 ID:???0

イザワさんが出てくる台湾レポは、単行本には収録されてないと思う。
資料館さんのお友達コーナーで読めるよ。その他の資料のところ。

668 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 09:32:29 ID:???O

紅茶終わって離れて空色で帰ってきた(まなびやちらっと見たが意味不明で買ってない)んだけどまなびや以上に酷いの？オレンジなんたら。


空色もトモ＝奈子でまたその設定？と思った。キャラ設定にコンプレックスを感じる。他色々もパターン化してるし。ちなみにネカフェで最終巻読んだから最後だけ買ってない。買うほどでもないかな…と。天人のS度測定いらなくね？

シーボーンアートに興味あっただけなのかも。

669 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 10:22:16 ID:???O

シーボーンアートに興味あるｱﾃｸｼってｵｻﾚでしょ？とアピりたいだけ

実際にシーボーンアートに興味ある人は、漂流物でなく学校のゴミで
小学生の工作でも笑われそうなペットボトルの星とか作りませんから

670 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:21:52 ID:???0

あれは…いろんな意味で凄かったな、ペットボトルの星
工夫の為所がなくて子供も食いつかなそうなネタだ

671 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 13:53:36 ID:???0

>>670
ペットボトルで星を作るにしても、
一回切って板状にしたものを組み合わせたりすればまだ見栄えがするだろうに
飲み口の色の違うプラもごつい形もそのままにテープで引っ付けただけっぽいもんね
それで共同制作ぶるのは何様かとｗ
トモは真剣にやってる男二人のとこに乗り込んで邪魔したあげく奢らせたり
ウザい女そのものだった

672 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 14:08:19 ID:???0

あの星の制作者の中に自分の名前が入ると恥ずかしいから
朝ひとりの手柄にしていいよ、と生温かい微笑みを浮かべて
逃げたくなるような作品だったな

それにしてもああ云う時こそ味噌汁とおにぎり持って駆けつける
べきだろうに、忙しい男の前で奢り待ちってどんなしっかり者だよ

673 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 14:15:22 ID:???0

>>672
さしいれなどしてしっかりものアピールする女か男に奢らせまくる女か
せめて路線をはっきりさせればいいのにね
気が利くみんなの人気者ポジションもわがまま言っても愛されるポジションも
「どっちもー！！」と盛り込んだ結果あざといわウザいわで酷いことにｗ
せめて後者をそういうタイプっぽいアンリに割り振って相手役（黒パイン？）も作ればいいのに
…と思ったけどそれやると逆ハーじゃなくなるからやんないか

674 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 14:36:53 ID:???0

イヤイヤイヤイヤ、間違えちゃいけません
あのペットボトルの星の発案者は天人ですから
新進気鋭の天才シーボーンアーチスト様(笑)の大作ですよ？

675 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 16:01:04 ID:???0

発案してみたものの、我ながらアレな発想だったとこっぱずかしくなり
朝ひとりの手柄(笑)に押し付けたと…

我ながら自然な解釈！

676 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 16:27:07 ID:???0

今月の俺、朝みたいな太鼓と染め粉とｱｻﾑｷとハルカが出てた

677 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 17:14:17 ID:???0

また意味の無いリンクか。
そこだけ見たいな（笑うのに）

678 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 17:44:41 ID:???0

いや、リンクっていうか

リンクウザイしつこいってうるさいよ呪呪呪
モブ登場かスターシステムならいいんでしょﾑｷｰｯ!!!!!!!!!!!

って感じで律のクラスメートになってた

679 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 18:07:53 ID:???O

え・・・
もうやけくそのテコ入れか

680 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 18:14:46 ID:???0

こんなん
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date107131.jpg

おまけ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date107132.jpg
キモイから注意

681 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 18:27:09 ID:???0

それだったのかｗ
端役のわりに随分描きこんでるなとは思ったが

これで時間軸がどうこうなんて言えないでしょﾑｷｰｯ!!!!!!!!!!!

ですか？ｗ

682 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 18:31:59 ID:???0

>>680
…アルはどうしたんでしょうね…

683 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 19:13:14 ID:???O

てか制服…

684 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 20:46:29 ID:???0

山田先生、次回も巻頭に決まったそうでおめでとうございます
こういう時にこそ表紙に選ばれなかった事が残念でなりません
今回や次回の様に雑誌に読み切りが一本もない回の表紙って
ベテランを率いてる感じがしてカッコイイと思うんですよ

読み切りが目的の連中も買い易いと思うし

685 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 23:47:38 ID:???0

>>680が見れない。消したのかな？

686 ：花と名無しさん：2009/03/25(水) 23:55:14 ID:???0

>>685
さくらロダ自体が落ちてない？
TOPからも繋がらない。

687 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:46:35 ID:???0

>>680やっと見れた。
次号か単行本になった時かに、このことを誘い受けするような
コメントを書くんだろうな。

688 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 15:54:44 ID:???O

>>680
前後がわからないんだけど
グロ笑顔は中身がゲロだからなの？
それともゲロの真似して笑ってみてるから
不自然でグロい笑顔になってるの？

でもモブキャラが顔を赤くしてるってことは
実際はグロ笑顔じゃなくて
手書き文字で ←すごくいい笑顔ってゆわれる って感じの笑顔なの？

689 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 17:25:11 ID:???0

>>688
３行目以降が正解

690 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 17:26:28 ID:???O

>>688
ゲロの真似っこ笑顔。
羽根の禿でお手本にしたっつうのに、またさらに真似っこエピ…。
自分の魅力で頑張らないヒーローってどうだろう。

691 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 18:19:55 ID:???0

チロって、かなり酷いな。
男の前ではいい顔して、「さそってくれてうれしい、ありがとう」とか言ってるのに
いなくなると友達に「男が過保護で困る。平穏が欲しいよ」みたいに言ってる。
優しくされて戸惑うと言うのを狙っているのかも知れんが、ただの性悪にしか見えん…。

692 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 21:17:30 ID:???0

>>680

いまさらだけどすごいね。絵の上手い下手は別にして、
デフォルメしていない顔が、1ページの中に1個ずつしかない。
手を抜くことしか考えてないなら、漫画なんて描くなよ。

693 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 22:22:16 ID:???0

ちゃんとかき込んだ顔でもかわいくないよね
どこが美少女なの？
モブの顔を雑に描いて引き立たせないと美少女ってわからない。

694 ：花と名無しさん：2009/03/26(木) 23:27:47 ID:???0

紅茶王子の生徒会長って従兄のヒゲゴリラが好きだったんだっけ？
番外編で父親が２人をくっつけたいみたいなこと言ってたけど結局どうなったんだろう。
奈子とかどーでもいいから続編では脇役のその後をもっと描いてほしかったなぁ。

あと終盤の昼ドラみたいな展開にはついていけんかったわ。

695 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 09:33:49 ID:???0

生徒会長と園芸部長の話、当時は見てみたかったが
今となってはどうでもいい、というか好きなキャラほど
描かないでそっとしておいて欲しいw

696 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 12:03:42 ID:???0

今回、律がゲストのトーク番組みたいなのを兄貴が勝手に学校で流してるんだけど
映った瞬間クラス中どよめいて、次に「あはははは、これ姫野じゃん！」って爆笑されるって、
イジメなの？律っていじめられっ子？って思った。
ちろのクラスも笑いの渦みたいになってて、「ちょっとこれ姫野先輩？アハハハハー」とか
下級生にも笑い者になってる…。

こんな笑い者になるんだったら、仕事の話したくないしされたくないよなーと思ったら
波ちゃん的にはこれが人気者描写のつもりのようだった…。
お笑い芸人じゃないんだし、テレビに出たら笑うとかないだろ…。

あと、校長が男で地味にビックリした。律のファンといってたし女性校長だと思ったのに。

697 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 12:39:02 ID:???P

つーか、あの放送なんだったの？胸糞悪いとしか思わなかった。
兄貴、律が心底憎いとかじゃないんだよね？弟がキレてんのにニヤニヤ……。

「嫌がって泣いてる幼児にしつこく風船けしかけニヤニヤしてる母親」を思い出した。
「恥ずかしいと嫌がる幼女にオーバーオールだけ着させてニヤニヤしてる母親」とか。
気持ちの悪い人間の描写だけはほんとにうまいですね先生。

698 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 12:40:03 ID:???0

調理室で「録画*予約*した」って言ってる子がいるから
あの番組自体は兄が以前に録画したビデオじゃなくて本放送なんだよね

司会者のイメージはタモリ
ゲストが複数出るのはごちそうさま
スタジオセットの雰囲気はスタジオパークか徹子の部屋

どういう番組だよセンスねえな
録画なら録画で普通にまるっと徹子パロ描いときゃいいのに



ここからちょっと難民↓
波ちゃん自分が笑われてるのを「ｱﾀｼ人気者！」って無理矢理脳内変換してきたから
本当の人気者が賞賛されてる姿がわからない、もしくは認めたくないんじゃねーの？

699 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 13:39:32 ID:???0

料理苦手の疑問なんだが
バナナブレッドって言うのはトントンチンで
お昼休み中に出来上がるもんなの？
って言うか勝手に材料使っちゃっていいの？

700 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 13:45:49 ID:???O

ていうか根本的に、騒がれるのが嫌なら何で芸能人やってるの？
日舞の名取なだけならテレビに出る必要もないでしょ？
学業や稽古の時間を疎かにしてでも本業以外の芸能活動する意味は何なの？
知名度を上げて舞台を見に来てもらうのが目的なら校内放送万歳だよね？

701 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 14:10:25 ID:???O

>>669
＞トントンチンで
焼く時間だけでも30分くらいはかかるから無理
家で作ったのを生徒会の試食用に持って来てたと考えるのが妥当だけど
それならボウル持ってるのはおかしいし、何よりパンを冷蔵庫に入れる必要がない

＞勝手に材料使っちゃって
普通は調理室の冷蔵庫に食材なんて入ってないよね
入ってるのは調味料と実習で使う予定の食材だけ

702 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 16:18:11 ID:???0

>>701
ありがとう、やっぱり即出来る料理じゃないんだね。
調理室の材料勝手に使ってたから、
ちろは料理研究部とか
何かそんな感じの部員なのかと思ったんだけど・・・

703 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 16:34:52 ID:???0

ホットケーキミックスにバナナ混ぜ込んでフライパンで焼くなら
15分くらいでできるだろうけど、あれ完全にパンの形してたしね
料理できない人が脳内で料理上手を描いちゃうから…

704 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 17:09:00 ID:???0

授業サボって作ってた……は無いな。

705 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 18:18:36 ID:???0

学校に通っていたのが遠い昔だからよくは覚えてないんだが
家庭科室にあんなでかい冷蔵庫なんてあるかなぁ。職員室に小さいのがあるとかならわかるが。

それに家庭科室って誰でもほいほい入り込めるような施錠もしていない教室なの？
ガスレンジとかトースターとか電子レンジとか、生徒が許可なしで使い放題なのは
ちょっと危ないような気がする。包丁とかの刃物もあるだろうし…。
特別教室は基本施錠されてた様な気がするんだよなぁ。

706 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 18:23:46 ID:???0

まだ読んでないからアレだけど、調理室の材料って、あれば使っていいモンなの？
他の人が別件で使うから置いてたとかじゃないのか？
自分があらかじめ用意して入れてたなら話は判るんだが…
それ以前に授業でもなく調理室使い放題の学校ってあるのかな

707 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 18:42:20 ID:???O

>>705
それ思った。
普通は施錠してあると思うんだけど。
私が通ってた学校だと教室施錠＋冷蔵庫も施錠してあった。
あと、刃物の類はまとめて施錠保管。
食器や器具は施錠こそされてないけど、使用後は教師のチェック必須だった。
危険回避や盗難防止も兼ねていたのか、取り扱いは結構厳しかったな〜。
冷蔵庫や器具なんかの取り扱いは特殊かもだけど、
特別教室施錠はどこも同じだと思うんだけどねぇ…。火や刃物あるんだし。

708 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 19:18:44 ID:???0

>>706
どっかのクラスの調理実習や家庭科部・料理部なんかで使うものなんじゃないかな
そういう物やお金の出所を考えない馬鹿な行動が多いよね、波漫画のキャラ
それとも部費を無計画に使ってた奈子や人の金ならカレーで4000円以上使うトモと同類？

709 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 19:22:11 ID:???0

セキュリティスイッチが校内にあって解除し放題とか
セキュリティ作動してても校舎内の見回りとか
施錠した窓からガラスも割らずに侵入とか
学校の屋上に学校職員以外も住んでて夜中も校舎内フリーパスとか

そんなミラクルな学校ばっかりだからねえ
太鼓も昼休みに「調理室に忍び込んで」放課後食べるケーキ作ってたし

710 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 19:28:51 ID:???O

部室に私物の冷蔵庫も置いてたよね
学校の経費で電気代たかってるんだな

711 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 19:34:25 ID:???0

紅茶の冷蔵庫はなんの必要があるんだ？と思った
お茶を入れるのに冷蔵庫いらないしアイスティなら
コンビニからロックアイス買ってくればいいし
お茶菓子の保存にしても学校なんだからクッキーやビスケット
程度の軽いものでいいだろと

712 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 21:08:52 ID:???O

波本人は
「将来のために学生時代から資料として学校内の写真沢山撮ってたのだ☆ﾐ
私ってばエラ〜イ」
な〜んて一人で悦に入ってたけど
そんな事より学校内ちゃんと見とけよ！
勝手に校内のモン私物化したり出入り自由の奴いたか！？
そら昔はもっとセキュリティ緩かっただろけどさ
時間軸めちゃくちゃとはいえ一応今の学校物やってるくせに。

713 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 21:38:38 ID:???0

>>712
セキリュティ云々は波の学生時代とじゃだいぶ違うだろうしそこはわかるけど、
さすがに調理室の材料無断使用はいつの時代でもだめだと思うよ
調理実習用のものなら各生徒から徴収されたものだし、
調理部などのものでも部費や部員の自費で買ったものだろう
自分が払う場面では節約節約うるさいのに
人に奢ってもらうなど自分の懐が痛まないときは遠慮なく使いまくる

714 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 23:04:20 ID:???O

そりゃ波の学生時代と今とじゃセキュリティのレベルだって違うけど
波より２つ下の私が高校生だった20年近く前でも
>>709のザルセキュリティはありえないよ

715 ：花と名無しさん：2009/03/27(金) 23:33:25 ID:???0

食材は（描かれてない部分で）チロが自分で買ってきたものを
あらかじめストックしておいた、とか補完するにしても、とにかく
調理室を勝手に使っていい学校なんて、今日びはないよね。

……今時の学生はいろいろとアレだから、そんなところだったら
勝手にカップラーメンだのなんだの作って食い散らかしてとんでもない
ことになるよw

近所のコンビニでお湯入れてもらってカップ麺食べるにしたって、
「流しに（麺が混じった）ツユを直接捨てるのはやめろ」とお達しが
出るくらいなんだから（@某学校で見かけた張り紙）

716 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 00:28:55 ID:???0

一番最低なところは、
これがまだ来月も続いて、さらに再来月にも掲載される事。

717 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 00:34:28 ID:???0

いろいろ言われているけど、こういう指摘って、
本筋さえ面白ければ見逃してもらえるレベルの
突っ込みどころなんだよね。
波ちゃんなり抹茶なりがここを見ていたら、
「そんな重箱の隅をつつくな！」
って思っているかもしれないけど、
重箱の隅をつつかれるのは、物語の中核が
「なっちゃいない、ほんとうになっちゃいないぞ！」（某東方先生風に）
だからっていうことを理解した方がいいよ、波ちゃん。

718 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 04:34:49 ID:???0

キャラにも魅力がないしストーリーもグダグダだから四隅に目が行くんだろうな。
ようするに漫画自体に集中できないと。
だから読者の視点があっちこっちに行って重箱の隅が気になるのかもなｗ

719 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 04:51:24 ID:???0

そうそう、本筋が薄すぎるから小ネタに目が行くんだと思う

ストーリー作りが出来ないから
お菓子を食べる、殴る、怒るで繋げてるだけっぽいし
そういう行動でしか表現できないから話に歪みが生まれて
読者に違和感を与えるんじゃないかな

720 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 06:32:57 ID:???0

細かい変なところだらけで全体が構成されている。
波平ちゃんの絵と同じ。

721 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 12:22:17 ID:???0

いまだにわからないんだけど、大筋的にはどういう話なの。これは。
教えて欲しい。

男はとりあえず舞のことしか考えていないひとりぼっちのはみ出し者
（人気者という言葉で周囲からあざ笑われている）らしいが
ゲロはどうなんだ。
ゲロは周りにいつも人がいてほがらかというようなことを男が言っていたけど
一体誰のことを言っているんだと思うくらい違和感がある。

本気でもう終われ。
読むという行為をするのもめんどくさく感じる漫画は初めてだ

722 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 14:31:43 ID:???0

バナナブレッドと言えばがゆんのアーシアンの最初の方で
影艶が作のにはまってちはやにさんざん食わせてた、というエピソードを思い出し
「またがゆんリスペクトかよ…」とちょっとあきれた。
いつものことだけど。

723 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 14:44:17 ID:???0

自分もそれ真っ先に思い出した。アーシアン1巻だ。
年だな

724 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 15:55:53 ID:???0

最初、バナナブレッドのプディングかと思った
流石にここまでの大御所はイタダかないか

725 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 17:36:39 ID:???0

バナナ「ブレッド」つーけど、実際にはバターケーキだしなあ…

それに「マーガリンつけて」って…
メタボのブリ大根の時とかもそうだったけど、波ちゃん絶対自分で
作りもしない（できない）モノ、作中に出すよね。ツッコミどころ
満載の状態で

726 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 21:44:13 ID:???0

マーガリンの一言は気になった。
バターじゃないんだって意味でだけど。

今時体に悪いマーガリンを勧めるのもすごい。

727 ：花と名無しさん：2009/03/28(土) 22:08:03 ID:???0

あの絵はバターケーキには見えないけど
パウンド型に入れて焼いた形じゃないよ

728 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 05:14:38 ID:???0

バナナブレッドってフォークで食べるものなのか。
ていうかフォークで千切れるの？　ナイフ無しに？

そこは男らしく手づかみでかぶりついて、ほっぺたをハムスターみたいにしながら
もぐもぐしてたりして、そういう外では絶対見せないような顔を
自分の前で見せてくれるのが嬉しい……みたいな展開だったら頷けるんだが。
「こういうりっちゃん」と「おいらん王子」の違いがわからないから
みんなに見てほしいとかモノローグで言われてもﾎﾟｶｰﾝだｗ

729 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 10:09:22 ID:???0

今月号のデラマの「スイート・ミッション」で
卒業式で配るために生徒会でアイスボックスクッキーを作る話を描いてたけど

生徒会顧問を通して調理室の使用許可を取って
材料はスーパーだか業者さんだかに発注して学校に届けてもらって（費用は生徒会経費だろうけど）
冬場だからバターを練るのに苦労したり卵とバターが分離したりとかの製作風景もちゃんと描いて
出来た生地を家庭科教師の立会いのもとで冷凍庫に保管させてもらって
「もう調理実習もないから入れておいてもいいわよ」って家庭科教師のセリフもあって


あぁ…波ちゃんにないものばっかりだ
波ちゃんの漫画は料理上手って設定のキャラが魔法のように完成品を出すだけだもんな
紅茶初期でさえ紅茶をカップに注ぐシーンがたまにあるくらいで、大半は紅茶の入ったカップが出てくるだけ
茶葉を掬ったりお湯を入れてティーコージーを被せたりするシーンなんか皆無だった気がする

730 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 11:34:52 ID:???O

もうさー出来もしない学校物なんか止めて異世界姫物やりゃいいよ。
小国のワガママ姫で高貴さも可愛さもないのに皆がマンセーしてくれるのを、
本人だけは姫らしくないサバサバした私の魅力！と勘違い。
ただ臣下や国民は姫だから仕方なくやってるだけなのに。
これならどんなに性格悪くても回り中マンセー、各国王子達にモテモテ、常識もないのは
「アレ姫だからなぁ」で全て片付く。
放置してた大昔のアーサーの資料も使えるし
ツッコミ来ても「ファンタジーなのにうるさいよ！」て言えるぞ？
グシャ紙ドレス面倒くさがらずにこれ路線でやれば？

731 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 14:55:40 ID:???0

幼馴染みで今まで普通に話していたのに、一緒に帰ることになったとたん
顔真っ赤挙動不審になり
有名な彼が一緒にいたいとわざわざ来てくれたのを「帰って」と追い返し、
ラブラブだねと友達に言われると「前から知っていた人が有名になっただけ」と
ピントの合わないことを答え、彼には「有名だと自覚を持って余計なこと話すな」と
真っ先に有名人扱いして周りとの距離をとらせるようなことを言う。

名前だけが先に歩いていくことでレッテルをつけられるのが怖いと
彼が告白したのに、それに何かを返すわけでもなく
「こういうところを見て欲しい」と周りに思い、突然
周りにいた人を食べ物で呼び寄せて自分達の仲がいい姿を見せびらかす。


一巻分になりそうなほど描いたのに全くストーリーも互いの気持ちも
理解できない。特にゲロの行動の意味が意味不明。
北朝鮮みたいだ。

732 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 14:56:52 ID:???0

行動が意味不明　の間違いでした。

733 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 20:20:23 ID:???O

幼なじみの彼が自慢！
外敵排除！外敵排除！
入れ替わり？よっしゃー！
言い寄る女全部振ってやるわ！
孤立してもワタシが側にいるから！

の方が理解できる

734 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 20:28:28 ID:???0

ちろが律になりたいと思ったときだけじゃなく
今回みたいに、律がちろになりたいと思ったときも入れ替わるんだね･･･。
「娘」の願いをかなえるって言ってたよね、狐･･･。法則が適当すぎるよ。
鷺娘のときはちろみたいに踊りたいと思っても入れ替わらなかったのに。

735 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 21:00:42 ID:???0

こういう超常現象ネタは、第一話あたりで現象が起きるルールみたいなのを
提示するのが普通だと思うけどね……
入れ替わりネタで、しかも替わりっぱなしじゃなくて戻ったり替わったり頻繁に
するなら、なおさら「こういう条件で」みたいなの出しとくのがセオリーなんだけど

つーか、４回目だっけ、もう。未だになんで入れ替わったりするのか、読者も
登場人物もさっぱりわかってないように見えるんだけどな

さすが、「フツーをハズすのが得意」な人だよなあ

736 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 21:39:45 ID:???0

律の親や兄弟との仲を改善する話は全く出てこないしね。
何がしたいんだか。

737 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 22:53:11 ID:???0

子供の人形遊びを見せられてるような気になる。
会話がかみ合ってなくて、ただ着せ替えして自分が一番なら満足
延々それの繰り返し

738 ：花と名無しさん：2009/03/29(日) 23:31:26 ID:???0

白癬は読者を馬鹿にしているとしか思えない。

739 ：花と名無しさん：2009/03/31(火) 01:00:24 ID:???0

いつまで続けるんだろうか

740 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 11:38:36 ID:???O

某作家スレのリンク先（オク）で思いがけず波の見開きカラー扉と目次ページの組子カットを見た。
９３年の花ゆめ。
表紙も見覚えあるし、他の掲載作品も思い出せた
しかし波は記憶ない。
「初めてのkiss」てタイトルみても思い出せず…。
全く記憶に残ってない巻頭カラー新連載。
以下、フレッシュな感想
カラー新語の人体デッサンバキバキ…
バブル期に流行ったボディコン体型画風が入っている。９３年でも残ってたのか。
組子もワンレン森高。表情に魅力ない…つか、お水っぽい。
なんであれをチョイスしたんだ編集？

741 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 12:46:50 ID:???0

>>740
目次って苦笑いみたいな表情のヤツでしょー？
私も｢何でこのカット？｣と思ったよ。

742 ：花と名無しさん：2009/04/02(木) 22:59:17 ID:???O

そう。苦笑い。
丁寧に描いてあるけどちっとも可愛くも美人でもない。
この時点で編集のセンスダメダメだったんか…。

743 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 01:08:30 ID:???O

それ見たい。どのスレ？

744 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 06:22:05 ID:???O

つ ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m53045135

745 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 13:43:14 ID:???0

恋の呪文はスキトキメキトキスって
何処の肉丸君だよ・・・
あおり文考えたの編集？
だとしたら編集も大丈夫かよ･･･

746 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 14:17:22 ID:???0

Aいつの唇　どんな味だろ・・・？
Bっくりするくらい　やわらかいのかな・・・？


とかいうのがキモイ
波の顔が浮かんでくる

747 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 14:24:42 ID:???0

Cえっ　英語の教科書じゃわかんねえや!!

これもじわじわとくるな、強引すぎるんだよ！

748 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 14:45:47 ID:???P

自分がこのコピー書いたんじゃないのに、なんか死ぬほど恥ずかしいな……
うふふ　それはね……wwwwじゃねえよwww

749 ：花と名無しさん：2009/04/03(金) 15:02:24 ID:???0

カモミールティーが・・・・w

750 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 00:57:24 ID:???0

この時買ってたし付録も数年前まで持ってた覚えがあるから
この号がっつり読んでたはずなんだけど…
覚えてないｗｗ

751 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 03:52:33 ID:???O

煽りから昭和歌謡の香りがするよ

752 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 11:40:29 ID:???0

元画像の字が小さくてわからないんだけど、
これ何て読むの？＞Ｃえっ

しえっ？

753 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 12:39:55 ID:???0

>>752
自分もしばらく悩んだが「ちえっ」、じゃないかな
しかしアオリもそうだが絵も古臭いしスカスカだな
古さは感じるが味があるとかでもなくなんかもう恥ずかしくて仕方ない感じ

754 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 12:56:19 ID:???O

本誌の最新号に、新人の作品で男女の入れ替わりものが来てたけど
リアクションや感情表現、表情や仕草の描き分けがきちんとなされていた。
セオリー通り…という見方もあるかもしれんが、姿勢の問題だよな。
けっこう読後感のいい作品だったよ。

755 ：花と名無しさん：2009/04/04(土) 14:18:29 ID:???0

>>754
あれ良かったよね。ベタ中のベタなんだけど見せ方が上手いし
読みきりだけどよくまとまってた。
波の漫画がいかにスカスカかが分かるw
実力の差って大きいね。しかも新人の読みきりなのに。

756 ：花と名無しさん：2009/04/05(日) 11:46:49 ID:???O

ゲロと律…入れ替わっても、変わるのは口調だけだもんな。
表情とか普段の仕草とか癖とか…自然に出るものがあるだろうに。
その新人さんの作品、入れ替わってる間の立ち姿の違い
…それも小さなコマすら手を抜かずに描いていたもんね。
外見は男なのに、ちゃんと女に見える…というセリフもちゃんと伝わる。
今月の別花は読み切りがなかったんだけど
こっちの方に掲載して欲しかったと思ったよ。

757 ：花と名無しさん：2009/04/06(月) 21:01:13 ID:???0

ノーマルなちろよりも律のなりきりちろのほうが
まだましっぽい感じがしたな。
ちろは生々しく生臭いDQNだけど、
律のなりきりのときは男に媚びてないから生臭さは少なかった、
と思う。

758 ：花と名無しさん：2009/04/07(火) 18:39:18 ID:???0

しかし何故入れ替わりネタで女形なのかが意味不明

女形の魅力って中の人が男だから価値があるんだよね
中の人が女じゃ本末転倒じゃないか
律が演技に行き詰ってたりしてる最中にゲロの中の人になっちゃって
それで演技の幅が広がるってことなの？でもゲロ自体女らしいのは外見だけで
中身は単なるDQNだし、律の演技の役に立つのにも無理がある

こんな穴だらけのやっつけ設定を持ってきちゃうだけで
波のバカさが良くわかる
この2人、入れ替わる事に全く意味が無い

759 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 00:00:28 ID:???0

と、なぜ編集は言わなかったんだろう。
言えなかったのか？

誰か川でおぼれているところを波に助けてもらったのか？

760 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 07:34:50 ID:???O

編集も無意味さに気づかず、ビジュアルのインパクトで
「女形イイ！」
とか思ってたりして…。

761 ：花と名無しさん：2009/04/08(水) 09:28:31 ID:???0

> ビジュアルのインパクト

もちろん、悪い意味で

762 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 12:24:42 ID:???0

諸君が編集だったとして、波漫画のあらすじを解読できると思うかい？
登場人物同士の会話さえ成り立たない作家に、話が通じると思うかい？

言わなかったんじゃない、言えなかったんだ

763 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 14:52:52 ID:???0

そんな相手に書かせんなよｗ

764 ：花と名無しさん：2009/04/09(木) 21:09:21 ID:???0

あらすじだけ聞くと普通だから
え？こんなはずじゃないのに　って思ってると思う。

765 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 12:42:54 ID:???0

それは解読できてないって事だよ

766 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 20:52:17 ID:???0

解脱

767 ：花と名無しさん：2009/04/15(水) 21:00:31 ID:???0

暗号みたいな漫画ってことか
解読しても得られるのは作者の自己愛だけだけど

768 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 03:33:30 ID:9b55PswPO

>>4
はよ消せよ

769 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 08:00:43 ID:???O

こないだの別花もマオたん漫画で「夜ふかし」によるふかしってルビ打ってた白泉編集に
とりあえず漫画の体裁はなんとか保ってる波ちゃん漫画にいちいちまともに向き合う気はないだろう

770 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 08:52:30 ID:???0

白癬編集ってちゃんと作品読んでないのが多いよな
紅茶の頃、波の扉絵のアオリも内容と全然違うものつけてたりしたし

まあちゃんとチェック入れててあの作品の出来じゃ別の意味で救いようがないが

771 ：花と名無しさん：2009/04/16(木) 11:14:48 ID:???0

波ちゃんが原稿を落とさないのは編集側との打ち合わせもそこそこに
意志の疎通がなされてないまま、先に有無も云わさずガンガン描いて
ほら原稿落とさなかったわよ！文句ないでしょ！とやってるようにしか
思えない部分がある

772 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 01:15:29 ID:???0

キャリア長いし、どんな内容でもコミクス買ってくれる固定ファンは一定数いるよ
売れさえすれば編集は文句言わない
今の白癬には良い漫画作りたいって編集者いなそうだし

773 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 14:27:27 ID:???0

固定ファンがいるのか。あの頭が痛くなる話に。
奇特な人がいるものだね。

痛い部分が自分の心にクリーンヒット！という子はいるかもね。
そういう子にしてみたら、自分の心をピンポイントで描いてくれる
希少な作家なのかもしれない。

774 ：花と名無しさん：2009/04/19(日) 14:37:39 ID:???O

メタボそのまんまだな

775 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 01:54:25 ID:???0

波ちゃんの漫画は買ってないけど、別の漫画家で
昔好きな作品書いてたからという理由で買い続けてたのがあった

仕事忙しくて、暇になったら読もうと思って5年くらい積読…結局処分したけどね
そういうファン（というか購買層）もいる

776 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 17:15:04 ID:???0

http://p.pita.st/?mce1f49k
お菓子で新入生を歓迎とか新作を試食とか
先月どっかで見たような展開がｗ
でもマカロン美味しそうだよマカロン
ゲロのバナナブレッドはちっとも美味そうじゃなかったけど

衣澄さんが忙しくなった辺りから背景も小物も立体感やメリハリがなくて
ただ写真のアウトラインなぞっただけみたいな感じなんだよね
カキワリの前で紙皿に描かれた料理を食べる芝居というか

777 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 17:30:26 ID:???0

マカロンの絵浮きすぎだろｗもちろんマカロンだけ綺麗という意味で

778 ：花と名無しさん：2009/04/20(月) 17:48:17 ID:???0

や、でも今回の花君悪くなかったよ
過去作の番外編でファンが求めてるのってこういうのだと思う
キャラが本編と別人になっちゃう波ちゃんには理解できないだろうけど

779 ：花と名無しさん：2009/04/21(火) 16:52:06 ID:???O

もう、番外編の話はしないでっ

780 ：花と名無しさん：2009/04/24(金) 18:49:29 ID:???O

ピザも相当劣化してるけど波の福笑いな絵と比べたら人間の顔に見えるだけまだマシだと思った

781 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 07:39:10 ID:???0

ピザって櫻屋のことかと思ったw

782 ：花と名無しさん：2009/04/25(土) 17:00:52 ID:???O

久々にみたらこの人マクロスFにでもはまってるの？
あまりにもアルト丸出しな造形や設定で恥ずかしくないんだろうか
女キャラの「ケド」がくどかった

783 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 12:02:12 ID:???0

そんなので恥ずかしく思うような人なら
そもそも最初からぼくたま同人を投稿したり
友達の小説をクレジットもなく流用したり
他人のレシピを自分で考えたかのように振舞ったりしません

784 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 13:42:50 ID:???0

>>783
だよね
でもそんな過去の所業を知っててもマクロスF＆早乙女太一まんまなキャラクターにはびびった
今までは同人臭いとかパクリだったけど今回のはほんとに商業で同人やっちゃってる感じで

785 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 20:12:59 ID:???0

気にしないんじゃないかな。
よくあることなんだろう。
人物パクリならまゆたんという先駆者がいるし。

786 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 22:11:17 ID:???0

>>785
良くあるっちゃ良くあるがあまりにそのまんますぎるのと
本人が自作を題材にした同人に対して非常に厳しい態度だったからな
それと純粋に話がつまらない

787 ：花と名無しさん：2009/04/26(日) 22:32:35 ID:???0

キャラの外見がにてるっていうのはあるけど
設定は普通帰るよね

とことんKYだから生き残っているんだろうなー

788 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 15:45:09 ID:???0

まゆたんは「ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸのﾙｶﾜｸﾝが好きすぎてヒーローは全て彼になっちゃうんです」って
テレビで力説してたなー

あれくらい突き抜けていればﾊｲﾊｲﾜﾛｽｗでスルーできるけど
波ちゃんの場合は「自分はヲタじゃない」だのいいわけが多すぎるから萎えるんだよなー

789 ：花と名無しさん：2009/04/27(月) 20:16:41 ID:???0

それ一条ゆかりも似たようなこと言ってたよね
ﾙｶﾜｸﾝが好きすぎ

790 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 12:55:52 ID:???0

ビジュアルに萌えてるだけなんだろうなと思ってしまう
ゴリと中身入れ替わったらあっさり嫌いになりそう

791 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 13:45:04 ID:???0

ん？中身入れ替え？
キャラなんてルックスありきのもんだし
見た目ゴリのルカワなんてマニアしか惚れないだろw

792 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 16:44:58 ID:???0

ワラタw

793 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 17:21:05 ID:???0

よっっっっぽどのマニアじゃないと惚れんな
ゴリ自身はいい男だが、あの顔で中身が流川だったらただのつまらない男だと思う


( ﾟДﾟ)そ ﾊｯ､ｺｺｲｯﾀｲﾅﾝﾉｽﾚ!?

794 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 22:41:26 ID:???0

波平ちゃんがパロ丸出しでも
なんつーかマイナーカプでもなく
本気で「それ、わかるけどキャラ違うし」って

キャラが好きでパロってるんじゃなくて
自分がなりたいシチュを自分の妄想するキャラに当てはめる。
パロ元のキャラをゆがめる形で描くから似ても似つかない物になるんだよね。
基本、人気キャラに理想の形でちやほやされたい願望しかない。

だからパロの人にも嫌われるし
パロ嫌いの人にも嫌われるし
元ネタ知ってる程度の人にも嫌われるんだと思う。

795 ：花と名無しさん：2009/04/28(火) 22:58:23 ID:???0

だから商業で同人をやるなと…

上の入れ替わりﾙｶﾜの話が、
波ちゃんにﾙｶﾜ（のような絵）は描けませんよということか
ｺﾞﾘ（のような性格）は描けませんよということか
一瞬悩んだが、よく考えなくても両方だったｗ
中身ﾙｶﾜの外見ｺﾞﾘしか描けないってことだな。

796 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 04:15:32 ID:???0

ゴリみたいな三枚目も描けないと思うよ
描けるのは二枚目のつもりが顔面崩壊してるキモ顔だけ

797 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 09:17:25 ID:???0

今月休載したわけじゃないよね？
発売日きたのに作品について何も語られていない…

798 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 11:28:03 ID:???0

難民の方ではちょっと語られてたけどね。

799 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 12:00:38 ID:???0

内容あげてくれる人はどっかいっちゃったみたいだね。
光臨まつ。

800 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 12:01:47 ID:???0

あらそうなの？でも『漫画家・山田南平』のスレはここでしょ？
なのにこのスルーっぷり…
好きの反対は無関心、を目の当たりにしたｗ

801 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 13:08:09 ID:???0

>>799
上げられるのが気に入らない奴が軽く粘着してたからな･･･

802 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 13:56:39 ID:???O

じゃあ今月の感想を。
とりあえずメインキャラ２人とも性格と口が悪すぎて
入れ替わってるのか何なのかわからなかった
あと時々「美少女」って説明してくれないと素で設定忘れるので
ムリヤリ誰かに言わせるのは個人的には良いと思います。

803 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 14:16:50 ID:???0

無理矢理誰かに言わせても
絵が伴ってないから
その度に激しく違和感があるｗ

804 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 15:04:47 ID:???O

二人とも、日舞をやっているとは思えないくらいに
普段の所作や仕草が粗雑で下品だよね。
だけど、学校行事で披露する話に何ヵ月かけてんだ？
ザの「とらわれ」では今回だけで、サラッとクリアしたぞ。

805 ：花と名無しさん：2009/04/29(水) 21:11:35 ID:???O

ちろの下膨れがひどかったねー

806 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 18:49:31 ID:???0

なにこの過疎りっぷり

807 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 19:06:27 ID:???0

yahooのトップに載ってたから、懐かしく思って
つい読んじゃったっていうご新規さんとか来てないかなーと思って
来てみたら、連休初日から>>806さんしか来てないという過疎っぷり。
魚茶でも、興味持たれてただけまだましだったんだね。
いよいよ終わったかな、波ちゃん。

808 ：花と名無しさん：2009/05/05(火) 16:26:17 ID:???0

だって連休にわざわざ2chの、しかも
波ちゃんのスレになんか普通来ないでしょー

809 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 01:48:03 ID:???O

パクリで話題になった末次さんは見事おもしろい漫画描いて復活したけど、
山田さんはまだっぽいなー…。
色々言われてるけど真吾と久美子シリーズ好きだっただけに
今の低調さが残念…。

書き文字での説明多用したり、やたらギャグっぽいテンションで
ついていけないのが気になる…。

過去の色んな叩かれネタはどうあれ、おもしろい漫画をかいたら
ファンはついてくるのだからもう少し頑張ってほしい。

810 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 02:52:29 ID:???0

末次面白い漫画描いたの？

811 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 03:16:19 ID:???0

なんかの賞とってたよ
カルタの話だっけ

812 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 12:01:54 ID:???0

今更今月号読んだけど
登場人物がず〜〜〜〜〜っと怒っている漫画でｲﾗｲﾗしてくるね
たとえば殺し合いの漫画だってそこには
殺されて悲しいとか辛いとかすっきりしたとか感情があるのに
彼女の漫画は怒りに正当性がないし笑いもないので
読み終わってもｲﾗｲﾗしか残らない

813 ：花と名無しさん：2009/05/06(水) 12:46:47 ID:???0

きっとなにか私生活でイライラしてて
発散出来ずに原稿にぶつけたんだよ

814 ：花と名無しさん：2009/05/07(木) 23:04:32 ID:???0

今月のはそんな話なのか、と812を見て思った。
信組でさえ切れてばかり、怒鳴るか泣くかの２択だったのに
今は怒怒怒ばかりなんだね。
しかも大して意味のない怒り。確かに同調しにくい。

815 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 02:16:59 ID:???0

あぁーそういえば真吾よく怒ってたな
思い出すのはなんか不機嫌そうな顔ばかりだわ

816 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 10:12:12 ID:???0

怒ってるのも間違っても理不尽さに対する怒りなんかじゃなくて
単に自分の思い通りにならなくてキレてるだけで
しかも常識的に見て不当な理論を正論としてぶち上げるから本気で不快感しか残らない

817 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 14:53:19 ID:???0

どの作品の主人公も怒ってばっかりだよ
なんであんなにすぐ切れるんだろう…病気なんじゃ？
と雑誌で他の人目当てに読んでいた当時から不思議でした

818 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 18:09:31 ID:???0

周りに当たり散らしても阻害されずに社会生活営める、てとこが
リアに受けたのかな
波ちゃんは人間関係ファンタジーが上手いね

819 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 19:49:21 ID:???O

社会性のない社会人が嫌だ、とグロ姉に言わせていたのを
抹茶に向けて言いたいのかなーと思いながら眺めた
あと事務所社長になんかよくわからんが苛ついた
波って「わかってる大人」「人を思い通り動かすのが上手い大人」を描くのがつくづく下手だよね
それしか印象に残ってないな…

820 ：花と名無しさん：2009/05/08(金) 20:16:04 ID:???0

スキビのローリーみたいなワンマンカリスマ描こうとして滑ってんじゃないか

821 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 09:55:35 ID:???0

紅茶の時も、魔界の王の中でもおそらくカリスマ性があるだろうから
頂点にいて横暴が許されたゴパですら単なるキモオヤジにしか
描けていなかったからな…

822 ：花と名無しさん：2009/05/09(土) 13:21:13 ID:???O

本人以上に優れた人物は描けない、って真理だよね

823 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 04:15:17 ID:???0

人間性クズでも最高の人物を創作できる人もいる
波ちゃんは・・・・

824 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 10:25:29 ID:???O

水嶋と榮倉でアッサム＆痛い子ドラマ化せんかな
あ、設定だけ使ってストーリーは好きなように変えていいから

825 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 11:56:50 ID:???0

それだったら波ちゃん名義じゃなく原案者さん名義で
世に出すべきだね

826 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 22:50:04 ID:???0

いっそのこと原案者さんと話してジブリで作るといい。
波が入ると、ジブリはジブリでも息子のようになるだろうが。

827 ：花と名無しさん：2009/05/10(日) 23:14:44 ID:???0

>>826
冗談でもやめて

828 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:23:11 ID:???0

紅茶王子は一巻の一番最初の話はおもしろいんだけどなぁ。
「ｸｿﾁﾋﾞ」にはひくけど話の導入部としては最高の出来。
あれだけならジブリ作品にだってデズニにもなれる出来だよ。

829 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 01:27:18 ID:???0

ヒント：導入部は原作者さんからのいただき

830 ：花と名無しさん：2009/05/11(月) 23:15:59 ID:???0

月夜のおまじないで紅茶の国からちっちゃな王子様が！
という童話的な引き込みのはずが、どんどん生臭くなっていって
耐え切れなかった。何このドロドロ。

831 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 22:19:29 ID:???0

>>828
あれってそんなにすばらしい出来だったんだ。
特に感想もなかった記憶しかない。

832 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 23:34:30 ID:???0

今時の声優を売女呼ばわりする宮崎監督に波の生臭が耐えられるはずなし。

833 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 03:05:26 ID:???0

売女呼ばわりってマジ？
それとも832がニュアンスとしてそう解釈しただけ？

834 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 21:27:19 ID:???0

売春婦って言ったのはどっかで読んだ
でもそれもナウシカとかの時じゃなかったっけ？
声優じゃなくて俳優使い続けてるから嫌いなんだろうねぇ

835 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 22:11:37 ID:???O

娼婦の声だたとおも。
ナウシカ声の人は違うからトトロにも出演したお気に入り。
トトロの糸井重里あたりから
芝居っ気のない声の起用が始まったっけ？

ﾊﾟﾔｵは少女マンガも読んでるが
波作品はスルーだろうな…

836 ：花と名無しさん：2009/05/13(水) 22:31:02 ID:???0

声優の、いわゆる「アニメ演技」的な声というか、芝居がかった
作り声みたいなのが嫌いらしいよ。

まあわからないでもないんだけどさ、萌えアニメ系のステレオタイプな
ラブコメ演技とかを考えれば（そういうのは、声優さんたちも需要が
あるからやってるんだろうけど）…ただ、ﾊﾟﾔｵが起用してる俳優・
女優陣がフツーの声優を上回る演技をしてるかっていうとなー。
なんかこう、ボソボソした棒読みばっかりで。

…波ちゃん漫画の登場人物なら、基本「怒りの演技」が多そうだから、
棒読みのボソボソはないかもねw

837 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 03:00:06 ID:???0

媚びた声色や演技が嫌いってことか・・・・>駿

838 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 03:56:21 ID:???0

それは自分もそうだからわかるな＞媚びた声色やつくり声が嫌い
どうしてもあの声でやられるとそれだけで拒否反応が出る

839 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 10:39:53 ID:???0

宮崎駿はトトロと同時上映した蛍の墓を見て
本物の幼女の声にものすごい敗北感を受けたんだろうなぁ

840 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 11:44:07 ID:???O

ここ何スレだよｗ

ﾆﾗ茶ってドラマCD出てたよね
金は出したくないけど、この流れで思い出してどんなだったか聴いてみたくなった

841 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 16:35:30 ID:???0

>>840
ブクオフで何度かみかけたことがある
運が良ければ安く手に入るかもね

842 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 22:14:20 ID:???0

ヤフオクで、即決500円からあったよｗ

843 ：花と名無しさん：2009/05/14(木) 23:56:47 ID:???0

媚びた声色やつくり声みたいな地声の人も、作り声といっしょくたにして
使いたくないとつっぱねてるあたりが終了なんだよなあ
媚びない演技と下手糞な棒演技が同列じゃないのと同じなんだけどね…

そう、波ちゃんの書きなぐりと味のあるヘタウマ絵が同列ではないように

844 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 02:27:59 ID:???0

まぁ単に好みの問題だよね

845 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 10:49:06 ID:???0

どのみち波漫画がジブリアニメになることはない
アニメ化自体は、文庫テコ入れのために
紅茶1クールとかあるかも…最近の白癬はメディアミクスすごいし

846 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 10:55:37 ID:???0

アニメ化・・・それもジブリって
この世の終わりが来てもないだろうねw

847 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 12:25:51 ID:???0

個人的にはジブリ（つーか宮崎親子）ならお似合いｗだとは思うが
ないだろうなｗ
何かの間違いでNHKの衛星アニメ劇場あたりなら実現するかも。

848 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 20:39:27 ID:???0

波ちゃんの仲間が増えるかもしれない
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242160045/

849 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 20:46:38 ID:???0

>848
女の子が生まれる事を祈っておく…

850 ：花と名無しさん：2009/05/15(金) 22:23:31 ID:???0

波ちゃんの仲間って言うか、うりの仲間？

851 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 15:39:11 ID:???0

>>845
紅茶の一巻目の冒頭のシーンは本当に可愛らしかったからね。
アニメかしたら綺麗で可愛いだろうなぁ。と思う反面、その後の
アールグレイの運命を思うと哀れなのだけど。

852 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 18:35:18 ID:???O

この漫画家さん、キャラが空気が読めなければ読めない程可愛いと思ってるふしがあるよね。
特に主人公にそのキャラを持ってくる所が徹底してる。
なのにそのキャラに「気配り上手」だの「人気者」だの余計なオプション付けて、
自ら作品を破壊している気がする…

853 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 22:31:35 ID:???0

そうだね。KYでDQNキャラだときちんと書いていたら納得できる。

854 ：花と名無しさん：2009/05/16(土) 22:44:00 ID:???0

感情表現や関係性の表現がDQNっぽいね
基本的に怒鳴ってばっかりだし、
男女の仲の良さの表現は喧嘩、女同士だと擬似恋愛、男同士はホモネタ
主人公格の女キャラは男キャラに対し殴る蹴るなどをよくやる

855 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 19:11:33 ID:???0

キャラがムキーってヒステリまくってんのをかわいいでしょと
ばかりに描いてるけど、見てる方はなんか不愉快になるんだよな

856 ：花と名無しさん：2009/05/17(日) 20:17:21 ID:???0

映画の「ジャンヌ・ダルク」を観て、「キーキー泣き叫ぶエキセントリックな
美少女っていいよね♪」つってたのはマジだったんだな……

なんかもう、いろいろいろいろ間違ってる

857 ：花と名無しさん：2009/05/19(火) 22:45:28 ID:???0

今更立ち読みしてきたけど、たぶん今回は両思いカップルがラブラブできゅんとするとことかを表現したいんだろうと感じた
しかし主人公の女がいつもの「そんなつもりないのに」スタンスだから、全然読んでてきゅんとしない
男の方ばっかり一生懸命
なんでいつもこうなんだよ、少女漫画なんだからたまには女が頑張ってきゅんとするような漫画描けよ

858 ：花と名無しさん：2009/05/19(火) 23:19:57 ID:???O

きっと逆ハー好きなんじゃないの
乙女ゲーとか何もしてなくても男がちやほやすんじゃん

859 ：花と名無しさん：2009/05/20(水) 07:02:36 ID:???0

昔の乙女ゲーしかやったことないけど、あれはあれなりに
地道な努力（パラメータアップ行動）を積み重ねないと
見向きもされなかったもんだけどな…
10股くらい掛けれる内容だけど、そこまで持ってくにはかなりやり込まないとだめだった。

860 ：花と名無しさん：2009/05/20(水) 07:36:39 ID:???0

>>858
でも乙女ゲーって場合によっては嫌われたりするんじゃないの？
波漫画のヒロインって自分を高めようとしたり相手に好かれる努力したりってあまりないよね
ただただヒロインの一挙手一投足を作品全体で肯定してるだけ
ヒロインがどんだけ甘ったれだろうが悪態つこうが正当性のない逆ギレしようが、
男キャラは窘めるでも嫌うでもなく女のヒステリックさに萌えてるだけだもの

861 ：花と名無しさん：2009/05/20(水) 08:47:31 ID:???0

地味設定なのに、どう見ても可愛いじゃんｗっていうキャラは少女マンガで良く見るけど、
キャラ総動員でヒロイン褒めまくって且つ本人から「美貌が自慢」宣言があっても外見も性格も
ブｓにしか見えないヒロインってありえない…
絵が大して上手くなくてもちゃんと美人とか可愛いとか分かるように描けてる漫画家さんもたくさんいるのにね

862 ：花と名無しさん：2009/05/20(水) 19:46:06 ID:???0

普段の性格は極悪だけど、凡人が引くような出来事の時は大きな包容力と
冷静な意見を放つ、極上の美形って設定が好きなんじゃないですかね。
なんとなく厨設定のような気がするけど。
オーラバのきさらみたいな。

863 ：花と名無しさん：2009/05/20(水) 19:57:40 ID:???0

だが問題は、波キャラがいまだかつて一度たりとも、その
＞大きな包容力と冷静な意見を放つ
ような場面が登場したことはない、という点ではあるまいか

864 ：花と名無しさん：2009/05/20(水) 20:18:14 ID:???O

>>863
いや問題はそれだけじゃないぞ
＞ 極上の美形
これも今のところ見たことがない

865 ：花と名無しさん：2009/05/20(水) 20:53:37 ID:???0

つまり>>862の上げた良い方の要素が何一つ装備されていないと。

866 ：花と名無しさん：2009/05/23(土) 04:55:02 ID:???0

律がちろを「俺のだ！」と主張し始めた時、唐突さを感じた
恋愛的な感情表現が下手すぎる…

867 ：花と名無しさん：2009/05/23(土) 05:11:11 ID:???0

波ちゃんに得意な感情表現なんてあっただろうか…
毎回大ゴマ使ってやってる「怒り」だって、場を読まな過ぎてｲﾐﾌだし

868 ：花と名無しさん：2009/05/23(土) 07:32:56 ID:???O

>>866
唐突で意味不明だよね＞俺のだ
生徒会長が律（中身チロ）の肩に腕を回したりしてたから
「これは俺のカラダだ！ベタベタ触るな！」ともとれるわけで…。
恋愛面でのライバルならムカつくのもわかるが
冒頭で生徒会長が単なるの傍若無人な俺様キャラだと表現済みだし。
せめて中身チロがイヤがる素振りのコマがあればねぇ…
あれはまさに>>867の言う
「場を読まな過ぎのｲﾐﾌな"怒り"」

869 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 00:02:36 ID:???0

＞「これは俺のカラダだ！ベタベタ触るな！」ともとれるわけで…。

こっちのほうが納得できる。
好きだから触るなという意味だと思ってぽかーんとした。
こんな風に切れるキャラだっけ？　好きだなんて話いつあったっけ？
疑問山盛りだったよ。

870 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 00:07:02 ID:???0

なんで波の描く恋愛は段階踏んでないくせに段階踏んだような顔してるんだろう

871 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 00:52:49 ID:???0

紙面には表れてませんが、作者の脳内では段階踏んでます

872 ：花と名無しさん：2009/05/24(日) 23:14:03 ID:???0

厨設定だけは山のように脳内展開してて、その中から特に描きたい部分だけを描きたい時に
（読み手の理解関係無く）描きたいように垂れ流す、そんなもんしか描けないなら個人サークル作って
同人でやってろと。商業誌で原稿料貰ってやるマンガじゃない。…編集が許してるんだからどうしようも無いけどね。

873 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 10:24:23 ID:???0

>>871

いや、本人の中でも段階踏んでないんじゃない？
最初からいきなり愛されていると思う。

874 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 16:57:35 ID:???0

何もしなくても磨けたたワタシ！の波ちゃんですから
何もしなくてもオトコゴコロを鷲掴みなワタシ！な主人公描いても
なんの不思議もないという話ですなｗ

875 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 19:24:38 ID:???0

野間スレからの孫転載なんだけど………

＞646 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 08:29:08 ID:???0
＞白癬、年内に切り捨てられる漫画家が出るよ。
＞原稿料ばっか高くてロクな仕事しない漫画家は今回容赦しないようだ。
＞今の所確定してるのは２人らしいが、
＞うち一人は時代遅れの（絵の）漫画をデジタルで書いてるデブ。

もう1人は……

876 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 19:34:02 ID:???0

元レスは売り上げスレだお

877 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 20:59:10 ID:???0

とうとう年貢の納め時か…

山田先生、同人誌書きませんか？
締め切りもうるさいダメ出しはないし、近況報告好きなだけ書けますよ！！！！

878 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 21:01:39 ID:???0

次回は都戸利津が新連載！となれば表紙はもちろんあの人です
取り憑かれてるな

879 ：花と名無しさん：2009/05/25(月) 21:11:20 ID:???0

都戸さん呪われてるなぁ…
>>651

880 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 00:23:05 ID:???0

>>875が波に適応されたら嬉しいんだけど
現在進行形で表紙や巻頭と、プッシュされてる状態だからなぁ…
なんとなく酒井・獺あたりなんじゃないかと思う

881 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 08:59:01 ID:???0

音麺ドラマ化で波ちゃんの心中やいかに

882 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 10:15:36 ID:???O

>>880
餞別かも。
プロ野球のピッチャーが引退する時、わざと空振り三振してあげるバッター
みたいな。

883 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 12:14:33 ID:???0

都戸さんと抱き合わせ販売か、必死すぎるぞ白泉社

884 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 12:29:19 ID:???0

オトメンはドラマ化ですか。すごいですね。
もはや擦り寄ることさえ出来ないな。

885 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 21:55:54 ID:???0

獺さんと酒井さんは違うと思う。
獺先生は、またツーリング描くって予告でてるし、
メロの方も話が進んでる。
で、あの人が描くととりあえず買っちゃうのが、
私のような見捨てられない読者orz
どんなに話がヘタレになろうと、
固定客がついてるから、
白癬は絶対捨てないね。

酒井さんもあっちこっちで仕事してるし、
特にいま白癬と切れたところで、
酒井さんは動じないと思う。
むしろ版権持ってる白癬の方がヤバイ。

波ちゃんは捨てても白癬に対して影響がないので、
ようやく重い腰を白癬があげただけだと思う。
おば読者の勝手な推測でした。

886 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 22:05:28 ID:???0

波の新刊ってどの層が買うのか不思議だ
表紙買いとかかな

887 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 23:10:34 ID:hvFQ8EuR0

＞うち一人は時代遅れの（絵の）漫画をデジタルで書いてるデブ。

これすら誰だかわからん。
時代遅れの絵というとツーリングの人を思い出すけど、話はきっちりしている
印象あるしなぁ。
デジタルが下手で変な絵というと自分の中では日渡だ。

888 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 23:23:46 ID:???0

デジタルで変な絵でデブ…。
私の中ではマオタンもひっかかるけど、
マオタンは波ちゃんほど嫌われてないだろうからさ。
ビワタリさんも劣化を嘆かれてるけど、
デブだったけか？

波ちゃん、自分では太ってるとは思ってないけど、
実際身体のラインってダルダルだからさ、
波ちゃんも決して痩せてるわけじゃないから、
やっぱ波ちゃんかな？

889 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 23:41:09 ID:???0

個人的には波ちゃんのどこが痩せてるんだよpgrだけど
デブで通じる体型ではないと思う
ただのだらしない中年体型というか
しかし誰のことだろう

890 ：花と名無しさん：2009/05/26(火) 23:49:35 ID:???0

デブでまっさきに思い出すのは波ちゃんがライバル視してたあの人だが

891 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 00:28:00 ID:???0

＞うち一人は時代遅れの（絵の）漫画をデジタルで書いてるデブ。

野間のことじゃないの？
当てはまるし、そもそも野間スレから発生してるみたいだしね

892 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 00:31:26 ID:???0

もう一人が波なら別花読者としてはありがたいけど違う気がするんだよなあ
白癬にとって波は意味不明の需要があるみたいだし
もう本当に全っ然売れてない！ってレベルまで落ちないと切られないんだろうか

893 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 01:22:18 ID:???O

イケパラの人はでかくて劣化気味

894 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 01:26:15 ID:???0

別花でJASRAC入ってたけどあれ誰の曲？

895 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 03:26:05 ID:???O

関係ないけど昔みたコミックス柱で旦那がマネージャー？みたいな記述をみたような気がするけど
なぜ働かないんだろ
いまだに働かないで山田のマネージャーやってるのだろうか
子供いるのに生活していけるんだ

896 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 05:42:33 ID:???O

>>892
今のところ２人は決まってるが
人数決めてない大リストラらしいし
専属料かかる波も候補に入るんじゃないか
少女マンガの専属契約って
ミュージシャンみたいに「○年間にシングル×枚アルバム△枚作る」って
仕事量契約はないのかな？
あれば波の厚遇納得出来るのに…

>>895
それは難民ネタなんだゾ？

897 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 06:31:24 ID:???0

波ちゃん、白癬と専属契約結んでないでしょ。
ただだらだらと白癬でしか描いてないだけでさ。
本当に専属契約結んでるんだったら、
あんな仕事量ですんでないし、
白癬側も力入れて売りまくる。
運よく波ちゃんを放置してくれる状態だったので、
今の今まであんなレベルで残ってただけ。

今度の別花、マジで話がわからん。
目が滑るってこういうことだと思った。

898 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 09:16:53 ID:???0

波はリストラ対象じゃないような気がするなぁ…残念だけど
表紙＆巻頭で現在もプッシュされてるし。

今月の別花、私もよくわかんなかった。
ちろは今まで中学生だったの？高校の制服がどーのと言ってたけど…？
でもそれだと新勧イベントをやる立場ではないような気も…？
あと律がちろを好きっぽいのにも？？？
先月号からそんな描写がいきなり始まってたけど、
その前はちろの「踊り」に惹かれただけだったように見えたのに…
最初から好きだった設定だったけ？
なんかﾜｹﾜｶﾗﾝ…

899 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 22:10:59 ID:???0

読んでないけど書いてあることでよく内容がわかった。
結局何も進んでないということも。

リストラしろ。白癬。

900 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 22:14:15 ID:???0

読まないでそんなこと言うなんて・・・とは言えないのが波漫画クオリティ
実際その通りだから困る

901 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 23:21:05 ID:???0

実際読むと逆に？？？になったりもする…

902 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 23:32:22 ID:???0

>>898
私もちろが「高校生になった！」と騒いでたところで？？？となったけど
ということは今まで集まってた生徒会？（実行委員？）は
中高合同のものってことだったのかな
その時点でもうありえない

それにちろが中学生だったのなら
頻繁に律がちろの教室に来たり家庭科室でお菓子食べたりするのも
かなり無理がある

903 ：花と名無しさん：2009/05/27(水) 23:41:48 ID:???0

久しぶりに来たけどまだ漫画家やってるんだね

904 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 14:14:15 ID:???O

すっかり同じ歳だと思ってました。

１００歩譲って中高一緒の生徒会が成立してるとしよう。
それなら歓迎するのは新中１じゃないか？
それも譲ったとして、なぜ新歓の会議に歓迎対象の中３を加えるのか…
役員だったとしても外す気遣いがあってしかるべきでは。
いや受験間近の３年は生徒会なんかやらんでしょ。

迷った新１年を案内してるちろが自分だけ特別「風」で腹がたつ。

905 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 14:54:21 ID:???0

ちろたちってﾆﾗ茶の学校なんでしょ？
ﾆﾗ茶に生徒会が中高合同なんてなかったでしょ

906 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 15:06:30 ID:???0

今回の舞台は風早橋じゃないよ
風早橋の生徒会は中高一貫だったけどね（菊花が高２、ひのきが中２だった）

釜所がどうだったかは知らないけどー

907 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 16:11:58 ID:???O

一貫校でも補充募集あるけど
ふつうは若干名だよね。
高校から規模を大きくしてるとこなら
分からんでもないけど
中高生が行き来して生徒会一緒状態で
そんな設定にも見えないし…。

マンガ内の学校設定にリアルさは必須じゃないけど
そもそもの設定が伝わってないってのが…
また「描いたつもり」かよ！

908 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 18:33:38 ID:???0

中高一貫校だったけど、
中学と高校がそこまでひっついて仕事なんて、
大きな行事（学園祭くらい）しかないよ。
あくまで別々のものなんだし、
テリトリーが違うじゃん。
波ちゃんの脳内では、
リアルとはかけ離れたことしか咲いてないのね。

909 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 19:36:17 ID:???0

>>907
新入生に「中学の教室の入り口は…」って言ってるから、高校の補充で入った人達の新歓じゃなく
普通に全員新入生の新中学生達のための新歓だと思うしか…
>>904
補充の無い学校で新中1だけが対象の歓迎会するから高1のチロも歓迎する側と考えるしか…

とにかく色々バカ設定すぎてイライラするしヒロインが美少女に見えないのに
作者がまわりに美少女美少女言わせててイライラする

910 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 19:39:21 ID:???0

あ、新中学生と高校から入学の人達の歓迎会とも取れますねすみません
それで学年関係なく既存の生徒達が歓迎する側と

911 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 19:46:50 ID:???0

だから、読者側が頑張って補完しなきゃ辻褄が合わないマンガって何なんだよっていう。
一切編集が目を通さずに載せてるとしか思えない…

912 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 20:57:58 ID:???O

設定資料読んでるから読者視点で読めない編集者とか？
どっちにしても無能か…

切るのはマンガ家だけじゃなく
編集部もどうにかしないといかんのじゃないか白泉社？

913 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 22:09:09 ID:???0

山田についてる編集なんてヘタに口出しできないでしょ
すでに年齢だけはとっててベテラン枠で
担当も自分より年下だろうからなめきってるだろうし
公序良俗に反しない限り指が６本キャラだろうとスルーでしょ

914 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 22:38:43 ID:???0

新歓の意味不明設定はちょっと呆れるね
いつも余計なことばかり矢印で書き文字してるのに
肝心なところは抜かすのかよ…

915 ：花と名無しさん：2009/05/28(木) 23:08:22 ID:???0

あの書き文字は「波ちゃんにとって」肝心なトコロなんですよ！
あれが無いと千口が美少女だって分かってもらえないでしょ
…あっても理解し難いけど。

916 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 13:43:16 ID:???0

先月号だったかにﾆﾗ茶の張るかがモブでいなかった？
いたような気がしたからニラ茶の学校だと思っていた

917 ：花と名無しさん：2009/05/29(金) 18:17:09 ID:???0

難民のスレタイにもなってるけど、スターシステム（笑）ですよ
ムキ黒くなかったし

918 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 02:07:52 ID:???O

そろそろ次スレのタイトルを考える時期か…
もう立ち読みすら面倒臭くてしてないから時事ネタわかんね
リストラネタが一番新鮮かつインパクトあるのかな

919 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 02:08:44 ID:???O

わり、誤爆

920 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 11:23:05 ID:???O

ん〜「リストラ候補５０番目」とか？
実際は５０番どころか筆頭だけどな
音面、キャストも豪華でかなりヤル気だね（主役飛鳥は重力ピエロの岡田君）
菅野さんだけで波の数倍稼いでるだろうし
これからドラマ化の帯付けて全巻平積みで更に売れるだろうから、もう泊賎に波いらないじゃん

921 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 13:05:19 ID:???0

読者側が何度もリストラを言ってただろうし
「リストラ候補５０回目」とかは？

ところでどうして入れ替わるようになったかって
まだ理由は出てないよね。

922 ：花と名無しさん：2009/05/30(土) 14:03:11 ID:???P

>>921
50回目吹いたww
何度も切り捨て候補に入りつつ紙一重で逃れてきた感が出ててイイな

923 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 17:52:05 ID:???0

予告の画像、こんなの思い出した
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1324365313

924 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 21:01:04 ID:???0

究極超人読んでると、紅茶であからさまに
内容をパクってることに驚く。
いちおうプロが人様の漫画からこんなにパクって恥ずかしくないのかな。

925 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 22:09:55 ID:???0

何度も言われてることだけど（スレ内でも>>782から）
それを恥と思うような人なら2chの個人スレが300を突破したりしない

926 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 22:49:27 ID:???0

自分のちょさっけんにはうるさいけど、人の創作物には
敬意を払わないのが波クオリティ

927 ：花と名無しさん：2009/05/31(日) 23:16:41 ID:???0

「ちょっとくらいよくない？」は衝撃的だった

928 ：花と名無しさん：2009/06/03(水) 22:24:48 ID:Jt5BZV+10

波ちゃん原画展なんかやるんだね。
誰得？って最近一番思うニュースだわ。

あと1巻はまた赤なんだね…
オレンジかと思ってたけど。
しかし購買意欲がわかないデザイン（絵柄）だ。

929 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 14:48:09 ID:S8r7pk2zO

おまえら先生に酷いこというな

久美子とか可愛いじゃないか

930 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 15:09:11 ID:???0

かわいいですよね
森久美子

931 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 15:48:35 ID:???0

うん、可愛いよね
遠藤久美子

932 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 17:09:13 ID:S8r7pk2zO

全然違うわ

池山久美子じゃい

933 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 17:34:23 ID:???O

誰それ

934 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 18:23:43 ID:S8r7pk2zO

誰それって(笑)

真吾と結婚した後の久美子の名前

935 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 19:37:28 ID:???0

933じゃないけど、本気で忘れてた…

936 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 20:07:57 ID:???0

小学生を下着チラで誘う女か

937 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 20:16:52 ID:???O

息子に向かって熟女の上目使いとやらをかますおばちゃんだな

938 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 20:48:39 ID:???0

うちの子は大事だけどよその子は放置する元教師だね

939 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 22:08:35 ID:S8r7pk2zO

お前等ヒドッ��

久美子ほどいい子は他の作者の漫画を探してもそうそういません

940 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 22:25:23 ID:???0

擁護レスにすら連載中の作品無視で過去作品を
話題にされる波ちゃん哀れ

941 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 22:49:59 ID:???0

大学受験で一人で通いたくないって逝ってランクｷﾞﾘｷﾞﾘの友達をひきづりこみ
自分には夢があるとかなんとか逝っておきながら学部まったく違うところから
教師になったのに子ども産んで退職したキャラクターはそうそういないよな

942 ：花と名無しさん：2009/06/04(木) 23:33:53 ID:???0

ID:S8r7pk2zOが本気の擁護なら、好きなシーンを具体的に上げてみてくれない？
煽りじゃないよ。あのヒロインを好きな人はどういうところを気に入っているのか興味ある

943 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 01:45:28 ID:???0

久美子なんて泣きながら怒ってる顔しか思い出せん

944 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 03:19:57 ID:???0

>942
そんな質問に答えが返って来ないのも、いつものパターン

擬似擁護しかできないID:S8r7pk2zOにそこまでの知識も思い入れもあるまい

945 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 07:02:56 ID:???0

昔読んでた時久美子ってひどい性格のキャラだなと思ってたが
まさかあれが波ヒロインの中　で　は　一番マシなキャラになるとは思わなかった
それ以降がひどすぎ
特に太鼓と朝

946 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 07:21:38 ID:r5rY47amO

ID変わってると思うけど昨日のs8何とかです


やっばり久美子といえば小学生の前での真吾についての演説でしょう

あのシーン良かった

947 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 07:40:25 ID:???O

自分だけIDが出ていることに、何の疑問も持っていないのかな。

948 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 09:14:58 ID:???O

このスレの大多数はその演説は最低だと思っています

949 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 13:18:14 ID:r5rY47amO

いやいやあの演説は真吾への素直な気持ちが表れたいい話だったよ

950 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 14:33:11 ID:???0

久しぶりだなー携帯でageてる知能がかわいそうな擁護
長い間忘れててなんとなく波ちゃんのこと思い出したのかな

951 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 15:07:34 ID:???0

低脳な漫画には低脳な擁護しかつかないんだな

952 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 15:54:43 ID:???0

あれいい事言ってたか？
雰囲気良さげに書いてとんだdqn宣言だったけど
画面で誤魔化せるほどきれいな書き込みでもなかったし

953 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 16:15:23 ID:???0

煽るために擁護っぽいこと言ってるだけの奴にマジレスしなくていいのよ

954 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 16:25:18 ID:???0

しんくみと言えば123センチの
犬に襲われたところを助けてもらって好きになって
浮かれてクラスメイトにラブトークかましまくるところが
氷室冴子の「恋する女たち」の緑子を思い出して仕方がなかった

955 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 17:19:01 ID:r5rY47amO

いや別に煽りじゃないよ
ただ純粋にそう思うからいってるだけ

まあ気分を害したならゴメン

956 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 18:51:45 ID:???0

釣りは引き際が大事だ
もう大漁なんだから引き上げたらどうだ
本気なら精神科へGO

957 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 20:02:02 ID:???O

そもそもぼく地球の倫とありすのパクリにしか思えなかった当時

958 ：花と名無しさん：2009/06/05(金) 22:01:16 ID:???O

世間知らずの優等生天然お嬢の勘違い騒動がネタな短編読み切りギャグだと思ってたらあんなに巻数重ねるとは…

他に読み切りで父親に虐待されて、家を出て同居してる教師とヤりたい放題のレズ嗜好女子高生や、13才ぐらいでレ〇プされて産んだ息子と同居してて、近親相姦気味な展開の話とか、
話題性で目を惹くから立てた設定なだけで、問題解決してない薄っぺらい漫画が多いよね。

959 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 11:47:15 ID:???0

セクシャルな内容はあえて排除した作品にしてもいいのかもね。
性欲が愛と結びつかない現実を生々しく作品で描くよりも
10代の初々しい異性交流とか純愛とか戸惑いを描いたら、良い作品に
なりそうなんだけどね。

960 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 11:52:31 ID:???O

恋愛＝性衝動の波ちゃんに無理言うな

961 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 18:48:47 ID:???0

>>960
甘酸っぱいドキドキってせいぜいそめこくらいな気がする
主役級は男も女もムラムラしてばっかり
奈子なんて中身は同じなのに小さければドキドキしないんだぜ

962 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 19:36:12 ID:???0

姿が違うとドキドキしない話はこないだ中村世子も描いてたけど
あれはヒロインの戸惑いとか素直さが可愛かったよ
同じ「ドキドキしない」でも波ちゃんみたいなリビドーじゃないもんなー

963 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 19:51:22 ID:???0

歩と望は父娘じゃなくて兄妹
歩のいう「奥サン」は飼い犬かなんか
んで悦子と歩は結婚したけど離婚？

964 ：花と名無しさん：2009/06/07(日) 23:43:02 ID:???0

>>963
そことかキャロルと歩についてはよくつっこまれてたねｗ
キャラクターの人生とかきちんと考えないで描いてるのがまるわかり

965 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 01:24:04 ID:???0

キャラの人生を一番無視されたのは広子。

966 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 01:24:17 ID:???O

そのくせ描けもしないのに自キャラコラボしまくるよね
それをファンサービス、「○○見れて嬉しいでしょ〜？」とでも思ってるのが腹立つ
ほのかの子が三吉ぽい？とか人形のチョイ出が悦子兄とかどうでもいい
痛娘なんてメイルキャラとして出したくせに途中で存在無くなるし、ホント馬鹿だよな〜ww

967 ：花と名無しさん：2009/06/08(月) 20:30:25 ID:???O

紅茶読んで以来、久しぶりに雑誌でこの人の漫画読んだんだけど
なんかキャラの顔が濃ゆくて受け付けなくなってた
あとデッサンがちょい変
着物で横向に正座してる子（ヒロイン？）の膝の形が変に見えた。

話は途中からなんでさっぱりわからん
でも前の話が気になって、最初から読みたいとも思わなかった

968 ：花と名無しさん：2009/06/09(火) 10:52:01 ID:???0

姿が違うとドキドキしないって少女漫画的には逆だよね

最初はムキのでかバージョンが男前だからちょっとドキドキしてて
私ったら外見だけでバカバカ！とか思ってたのに
そのうちチビバージョンにもどきっとするようになってあれれ的な展開なら
結構王道で萌えたと思う

969 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 16:04:49 ID:???O

>>967
＞話は途中からなんでさっぱりわからん
最初から読んでてもさっぱり分からないので、無問題。

970 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 16:31:59 ID:???O

掃除してて子供の頃読んでた真久美をふと思い出したんだけど、
全巻持ってるけどヒロインの久美子は空気が読めないわ可愛くないわでちっとも憧れなかった。
肝心の真吾も粗野で暴力的で口も悪いしでちっともときめかなかった。
なんで買ってたんだろう…作者の自分語りを「これが(全ての)漫画家さんの日常ってこんななのか〜」
などと勘違いしてた当時の自分って…
今になって、本当に真面目に漫画描いてる漫画家さん方に謝りたい。
キャロルの見た目＋ファッションが好きだったような気もするけど、
メタボリックチェリーであのザマだし。

971 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 16:41:17 ID:???0

子供の頃はきっと楽しんでたんだから、それはそれで良いのでは

972 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 18:04:46 ID:???0

タゲ層ってやつだねｗ

973 ：花と名無しさん：2009/06/10(水) 18:13:34 ID:???0

頭の中身ががタゲ層（笑）レベルじゃないと楽しめない
だからと言ってタゲ層なら楽しめるというわけでもない
それが波漫画

974 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 01:16:13 ID:???0

>>970
あのヒステリーバカップルは当時から好きじゃなかったけど、
あの周りのキャラたちが個性的でサブキャラ見たくて読んでたな〜当時。

975 ：花と名無しさん：2009/06/11(木) 22:59:15 ID:???O

辿って行ったスレでこんなレス見つけて迷わず久美子を思い出したｗ

■教師はなぜ性犯罪をおこすのか？を考える Part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1181478410/252
252 朝まで名無しさん 2009/01/15(木) 23:41:15 ID:IAcQ41Vo

　　なぜか？　

　　教師がするのではなく、性的犯罪者が教職を目指すからだ。

976 ：花と名無しさん：2009/06/12(金) 18:14:22 ID:+qSIbkNfO

久美子��

977 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 01:16:51 ID:???0

真吾君が小学生だから好きになったんです!と、小学生相手に嗜好ぶちまけた女教師ですから。

978 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 02:04:56 ID:???0

小学生だから好きってわりには
自腹でフランス旅行についてこさせたりプレゼント要求したり
バブリーな大人の男と同じ事を求めるよな
どんなダブスタなんだか

979 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 02:10:50 ID:???0

あー、しかも大学受験の時には｢私の気持ちなんてわからない！｣と八つ当たり。小学生に。
判る訳ねーだろが。

980 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 03:57:46 ID:???0

小学生だから好きになったっていうのを良い方に解釈すれば
まだ小さな体で犬に立ち向かう勇気に惚れたとも取れる
が、実際付き合ってからは>>978のように
金銭的にも精神的にもチヤホヤされるのを求めて相手に無理をさせてご満悦
そのくせ漫画外の企画でデートを解説した物では「お金をかけずに楽しむ賢いカップル」を装う
あれはマキたちとの対比もつけてあって余計いやらしいと感じたな

981 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 08:21:23 ID:???O

考えて見ればグロ表現よりもよっぽどPTAにクレームつけられそうな内容だよなw
これみて小学生が先生と恋愛できると思ったら恐い
逆もしかり

982 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 12:51:06 ID:5Wxcl1hpO

お前等めちゃくちゃ

983 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 16:40:07 ID:???0

ああ、だから>>975のような見解が出るんだね。＞性犯罪者が教職を目指す
言われてみれば確かにそうだわ。久美子にぴったりｗ

984 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 18:14:55 ID:???0

普通に金のある男がする事も小学生がするのは難しいからね。特に金銭面は。
それをクリアできる真吾って素敵！カッコイイ！って将来性の布石みたいな気が
したかなぁ。年上をクラっとさせる魅力がある少年を描きたかったんだろうね。

厨設定みたいなもので、高校生でクレジットカードで買い物するのがカッコイイ！
って思う人が、わざわざそのシーンを作品の中に入れてしまう感じ。
読み手は現金で払おうがカードで買おうがどっちでもいいと思うんだよね。その後の
展開に影響してこなかったら。

985 ：花と名無しさん：2009/06/13(土) 21:32:07 ID:5Wxcl1hpO

久美子の悪口言うな�愉愉�

986 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 10:16:56 ID:???0

がんばれ>>985
久美子を弁護できるのはお前だけだ

987 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 10:57:11 ID:???O

大丈夫！
言ってるのは久美子の悪口じゃなくて、そんなの描いてた作者にだから！
そんなに金持ちのガキにチヤホヤされる女子高生やりたいなら、相手を歩にしとけば良かったのに
金持ちのボンで賢くて紳士的で…ってまさしく厨設定キャラでさ
でも「そんな完璧な歩より真吾君のが好きなの〜素敵なのぉ〜！」ってのがやりたかったんだね
全く描けてなかったけどね

988 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 12:06:38 ID:???0

その歩もお寒い性格だったような気がする。
どっかひねくれた性格の奴等ばかりだったな。それとも現実的なキャラクター
なんだろうか。

989 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 15:38:29 ID:???0

小学生でもｼﾝｺﾞくんがすき！じゃなく
小学生だからｼﾝｺﾞくんが好き！だからね、
PTAからすれば正しく性犯罪者だろう…

でも、いまの波ちゃんがシンクミ描いてたら、歩も根岸も全員久美子好きだったろうから
当時の担当さんは偉大だったんだな。。

990 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 15:39:50 ID:???0

でも歩が相手役なら結構面白かった気がする
精神年齢と外見年齢が逆転してるカップルとかいい題材じゃん
組子と信吾は二人ともガキすぎてすぐヒス起こすしギャーギャーうるさいし
見てて疲れた

991 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 16:37:49 ID:???0

久美子（作者）は、誰にでも優しい男はダメ。
自分のために他の女の子を殴ろうとする真吾でないと魅力を感じないのです。

992 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 16:47:59 ID:???0

どんなキャラだろうと、主役になると読者をうんざりさせるのが波クオリティ

993 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 18:40:29 ID:O54cJR5oO

てか先生の悪口もやめろって

994 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 18:42:03 ID:???0

お察しな作者にはお察しな儲しかつかないのがよくわかるよね

995 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 18:43:42 ID:???0

>>993は波作品のファン？

996 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 18:59:04 ID:???0

次スレどうする？

がんばれ>>993
波を弁護できるのもお前だけだ

997 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 21:50:08 ID:O54cJR5oO

>>995
うん

998 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 22:50:28 ID:???0

ただいまー

【山田南平】作品スレ！リストラ候補50回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1244987379/

999 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 23:00:00 ID:???O

>>998
乙
波スレもついに五十か

1000 ：花と名無しさん：2009/06/14(日) 23:40:27 ID:???0

1000なら俺チョコ打ち切り（・▽・）ｂ

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