さぁて今号の花とゆめ★93号

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さぁて今号の花とゆめ★93号

1 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 21:26:48 ID:???0: 　　　　　　　　＿　＿
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羅列その他、あれこれ語っていきましょう。

前スレ
さぁて今号の花とゆめ★92号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146993098/

連載中作家など関連スレは>>2-4あたり
58 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:11:10 ID:???0: フルバはいきなり大売れで看板だったっけね。
これが終わったら、短～中期の作品を描いてから、
その後で長編をやったがいいかも。
しんくみ→紅茶とニ回連続で長編をヒットさせた
山田ナンペイみたいなのもいるけど、少数派だ。
延々と長い連載て、花君とか天禁とかあるけど
次って前作はナンダッタノ？な劣化するよねー。
59 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:11:34 ID:???0: >>52
>ライバル女がスク水切り裂くエピ

それ前に誰か言ってたなｗｗ
すごくありえそうｗｗｗｗ
そんで旬の姉の衣装貸すとかなんとか書かれてたような。
60 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:13:07 ID:???0: >>58
シンクミってそんなにヒットしたの？
61 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:14:49 ID:???0: 最終回で表紙・巻頭・読者プレゼントの
どれもない時って、打ち切り乙ﾀﾞﾖﾈ
62 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:15:50 ID:???0: >>57
試合の端折るっつっても
主役の試合は丁寧にじっくり描いてるし
その辺は少年漫画と同じだと思う。
カットしたのはカットしても支障の無い試合だしね。
63 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:17:20 ID:???0: >>61
いや、明らかに打ち切りだった
顎の虹色とか吉三も
最終回はカラー扉・プレゼント付だったよ。
64 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:17:58 ID:???0: >>57
確かに…少女漫画で延々とスポーツの試合が続くのってあまりないね

そういえば、某集英社のバレー漫画はなぜか飽きなかったな
古くてスマソ
65 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:21:03 ID:???0: >>63
プレゼント無し最終回＝打ち切りの上を行く
編集からのアナタもういりません宣言･･･？
66 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:22:14 ID:???0: 最終回なのにカラー扉もナシだったのって
最近だと草凪さんの夢幻くらい？
好きだったからアレは衝撃だったな。
予告も無しに突然終わるのだけはやめて欲しい。

オデットもなんか心配だよ…。
掲載順後ろでもいい。扱い悪くてもいい。
それでも打ち切られずに地味に続いてくれさえすれば…。
打ち切り程悲しいものは無いよ…．・゜・(ノД`)・゜・．
67 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:25:15 ID:???0: シンクミも紅茶もヒットしたっけ？私はヒットはしてないと思う。
売れてないわけじゃないけど、それ以下が多すぎたからめだってたというか…
シンクミ紅茶三吉と、結局3本とも打ち切り終了な終わり方だし。
68 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:27:10 ID:???0: 紅茶は打ち切りじゃなくて普通に終わったんでは？
最終回巻頭だったし、ｺﾐｸｽも結構売れてたみたいだし、
認めたくはないけどあれはヒットの部類だよ。
69 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:27:28 ID:???0: シンクミは後半がグダグダで絵柄も変わって
だんだん好きじゃなくなっていったな…中途半端にホモ入れられたし
何回も番外編載せるしでさすがに飽きてしまった
70 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:27:58 ID:???0: >>68
紅茶なー盗作騒ぎさえなければ普通に楽しめていたのに…
71 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:28:49 ID:???0: >>70
盗作だったの？
72 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:29:19 ID:???0: 紅茶はとりあえず途中まではヒット作って呼べるぐらい
人気あった気がするけど…。
シンクミも相当引き伸ばしされてた気がするし、何だかんだ人気あったんじゃない？
73 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:29:39 ID:???0: シンクミも紅茶も打ち切りとは無縁
詰めこみすぎもせず絵も安定してたよ
74 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:30:47 ID:???0: オデットは淡々とした雰囲気が好きだ
キャラのテンションが高い作品もいいけど
一つくらいは読んで落ち着ける作品が欲しい
75 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:31:36 ID:???0: ＞絵も安定してたよ

紅茶は途中から荒れてたと思うが。
76 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:35:19 ID:???0: >>74
同意。
自分もオデットのあの淡々とした雰囲気が心地よくて好きだ。
淡々とした中にもさりげなく笑えるシーンとか
ほのぼのするシーンがあるし。
あーゆー漫画描ける新人さん今は貴重だからなぁ～。
オデット終わってもまた連載して花ゆめに居て欲しい。
77 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:36:05 ID:???0: >>71
ttp://nampei.fc2web.com/top.html
78 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:37:12 ID:???0: 紅茶王子って、累計1000万くらい売れたの？
79 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:42:44 ID:???0: 売上スレで歴代少女漫画発行部数見たけど
紅茶は入って無かったよ。

因みに花ゆめ作品の１０００万部以上の作品
　　　　　↓
5000万部　42巻　119万部/巻　ガラスの仮面
2200万部　76巻　029万部/巻　パタリロ！
2160万部　12巻　180万部/巻　動物のお医者さん【完結】
1770万部　18巻　098万部/巻　赤ちゃんと僕【完結】
1560万部　21巻　074万部/巻　ぼくの地球を守って【完結】
1100万部　14巻　079万部/巻　フルーツバスケット
1100万部　22巻　050万部/巻　花ざかりの君たちへ
80 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:43:02 ID:???0: >>78
なにそれ。すごい大ヒットじゃん。
赤僕やフルバにはさすがに及ばずだけどｍ
少年漫画より出荷部数の少ない少女漫画だったら、
もう十分にエリートじゃね？
81 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:45:46 ID:???0: 動物のお医者さんｽｹﾞｰ
82 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:46:19 ID:???0: >>79
びっくりした。パタリロってすごいんだね。
83 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:47:24 ID:???0: >>80
全25巻のヒットなら、それくらい売れたのかな？って聞いただけ
実際は知らない、だから聞いたという

>>79
うん、でもま、それも載ってないの多いよね
400万部突破したらしいスキビとか
84 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:49:26 ID:???0: スキビ400万部突破したんだ？
帯とかに載ってたの？
85 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:49:35 ID:???0: それも→そのスレも
86 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:53:19 ID:???0: >>84
スレで話題になったけどソースが明らかになっていない＞400万部
でも新刊30万部ちょっとすっているみたいなのであながち嘘でもないかとおもわれ
87 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:56:08 ID:???O: 30万刷ってるソースってあるの？
88 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:56:45 ID:???0: 白癬ってよほど売れない限りは類型何万部とか全く分らないよね
個人的に気になるのは闇末と天禁がどんだけ売れたのかが気になるよ。
類型に関しては小学館みたいに捏造しまくるよりはマシなのかもしれないけど
きちんとデータベース化してほしい。
89 ：花と名無しさん ：2006/05/17(水) 23:57:33 ID:???0: 現役作家で1000万いってるのは
高屋、羅川、中条だけか……。
スキビは売り上げ伸びてるよね。載ってないだけ？
実力と売上は、やっぱりそれなりに比例するのか。

中堅だのベテランだの言われても、実はたいして
売れてもない人は、もういらないよね？
新人に枠をあけてほしいよ。
90 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:02:39 ID:???0: >>87
月刊　創のデータ
91 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:03:13 ID:???0: 天禁は連載途中で累計730万部って出たの覚えてる
あの絵柄と内容でよくがんばったなと思ったし、具体的な数字でｗ
自分は紅茶の数字が知りたいんだけど
紅茶は天禁以上花君未満かなと勝手に思ってる。
92 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:03:55 ID:???0: >>89
>中堅だのベテランだの言われても、実はたいして
売れてもない人は、もういらないよね？

えっと…それは羅川さんや高尾さんの事を言ってるのかな？
この2人抜けたら読み応えガクンと減りそうだから嫌だな。

ジュリさんみたいにザ花とかで良い感じに育ってから
本誌に来てくれるなら新人さんも大歓迎だけど、
松月みたいな薄っぺらな上に作画もあんまりな新人ならイラネ。
93 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:04:16 ID:???0: >>79
動物のお医者さんの１巻あたり180万部って凄い。
女性だけでなく男性読者も多かったんだろうな。
恋愛重視じゃなくて面白い話って最近じゃないよな…
94 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:07:32 ID:???0: >>91
累計公表してないって事は
そこまで行ってないんじゃない？
1000万以上だったら公表してるだろうし。

天禁はあのマニアックな内容・濃い絵柄で
730万も売れてたんだね。意外とすごいな。
95 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:08:05 ID:???0: ＞中堅だのベテランだの言われても、実はたいして
＞売れてもない人は、もういらないよね？

ピザ・波か。
とにかくピザはいらんな･･･。
花君の功績と版権のせいで手放せないのかなぁ

波は内田春菊みたいに皮肉屋のオバサン漫画を
シルキーとかで描けばいいよ。向いてる
96 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:11:36 ID:???0: >>95
あ！>>89が言ってるのはかづこか！
すっかり忘れてたｗｗ
自分の中ではベテランにも中堅にも当てはまってなかったやｗｗ
かづこはベテランという程話作りも上手くないし、
花君の売上はスゴイけど、一発屋って印象。
97 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:15:21 ID:???0: 絵の劣化さえなければ今でも普通に通用すると思うよ＞ピザ
98 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:17:25 ID:???0: かづこは絵柄だけで1000万突破って凄い。。。
ヲタの自分にはしょうもない話だと思うけど、ライト層が好んだんだろうね。
今のカエルが悔やまれるわ。
99 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:18:41 ID:???0: うん。絵しかなかったから今はもうだめだね＞ピザ
100 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:21:04 ID:???0: >>97
でもさ、現在連載中の作品は
絵の劣化無くてもきついと思うんだが…どうよ？
101 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:25:00 ID:???0: 絵の劣化もピザのマイナス要素だけど、
話がつまらなくて毎回ブツ切りなのと、
作者のやる気の無さが嫌ってくらい伝わってくるのも
自分にとってはかなりのマイナス要素だ。
なんか読んでて白けるというか、萎えるんだよね…。

砂糖姫メンドクセーと思いながら嫌々描いてそう。
大好きな山風同人原稿のが気合入れて描かれてるもんなぁ。
102 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:30:29 ID:???0: 高屋、羅川、仲村が売れてるから今後もキープ
しっとり作風の高尾もキープ
波は絵や線がまだ今風だからキープかな？
売上は紅茶＞＞＞天禁でしょ…ﾀﾞｯﾃあの絵ﾀﾞﾖ…
紅茶絵は普通に可愛いから表紙買いもありそう。

中条は、絵のリハビリとやる気さえなんとかなれば
まだいけそうなのに、惜しいな。
103 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:33:42 ID:???0: とりあえず個人的に今の連載陣で一番いらねーのはピザだな。
落とすしツマランし絵も劣化して蛙絵だし。
あと雑で手抜きの上にツマラン松月もイラネ。
104 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:36:14 ID:???0: 今日ﾏﾕﾀﾝがテレビ出てて蟹缶が１０００万部売れて
年収億とか言ってたから、
あんなﾋﾟｻﾞでもすんごい金持ちだね。
105 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:36:39 ID:???0: ＞波は絵や線がまだ今風だからキープかな？

ごめん。今の波の絵とても今風とは思えない。
線荒くて汚いし、顔キモイし古臭い。
紅茶の初期の頃は結構好きだったんだけどな…。
106 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:39:10 ID:???0: パッと見で可愛く見えるから、
手にとって買ってみる人はいるわな＞波
107 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:39:15 ID:???0: 売り上げはともかく、知名度だと
天禁＞紅茶な気がするんだけど
気のせいかな
108 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:39:24 ID:???0: 花ゆめは絵が上手い人少ないよね
上手くてもクセが強かったり、古臭かったり・・・
同じ白癬でもLaLaの方が絵は良いね
109 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:39:28 ID:???0: >>104
じゃあもうピザ漫画家やめてよくね？
働かなくてよくね？
同人だけやって大好きなフォモを
好きなだけ描きまくってピザ食ってればいいよ。
110 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:40:34 ID:???0: 紅茶王子っていつも平積みだったような気が
111 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:42:04 ID:???0: ＶＢＲってどんくらい売れてるのかな？
スキビと同時発売したらランキングどっちが上になるんだろう？
112 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:43:22 ID:???0: >>108
似たりよったりだと思うが。
ＬａＬａも結構古い絵の作家多いし。
113 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:45:10 ID:???0: ヤミマツの方が売れてたんじゃないの？
ちゃんと連載してた時は、おたく層に絶大な
人気があったみたいだよ。ヤミマツだけの
同人イベントがあったとか・・・。
花ゆめの中ではぶっちぎりで絵がウマーだから
知名度も高かったし、アニメにもなったし。
114 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:45:55 ID:???0: 余程酷くない限り、絵が今風じゃなくても個性的でもいいから
話が面白い方が断然いいなぁ
115 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:47:30 ID:???0: ＞売上は紅茶＞＞＞天禁でしょ…ﾀﾞｯﾃあの絵ﾀﾞﾖ…
＞紅茶絵は普通に可愛いから表紙買いもありそう。

そうなのか？
ただ由貴は波と違って固定ファンが多いだろうし
(天禁終了記念に一万円する思い出ボックスとか作ってたし)
天禁のドラマCD、OVA、画集2、ポスカ集、海外人気、
これから文庫化できる作品数があるし
全体での売り上げ貢献度では由貴>>>波だろうね。

由貴ｵﾀではないが天禁連載してたころの花ゆめ購読してたので、
ここで天禁人気なかったぽく思われてるのが不思議なので
116 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:47:42 ID:???0: >>114
つ幸福
117 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:47:54 ID:???0: >>113
でも病末ってヲタ向けの中でも読む人選ぶ漫画だと思うし
8巻かそこらまでしか出てないから
天禁・紅茶程は売れてないんじゃない？
118 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:49:03 ID:???0: ハイハイ相変わらず闇末儲乙
119 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:50:34 ID:???0: ＞パッと見で可愛く見えるから、
　手にとって買ってみる人はいるわな＞波

そうそう。つか、カラーはかわいいのに
中身見るとアレ～？ってなるな。
120 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:52:37 ID:???0: >>115
自分も由貴信者では無いけど
天禁全盛期辺りから花ゆめ読んでたせいか、
連載当時は紅茶より天禁のが勢いあったように感じてたな。
121 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:52:38 ID:???0: >>117
11巻まで出てるのよこれが。
転勤に比べたらよっぽど人を選ばないし、
感動エピもあったよ。続き出てないけど
122 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:54:34 ID:???0: >>121
・・・・・・・・

おやじ触手とか男レイプとか？
123 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:55:23 ID:???0: >>121
ホモのどこに感動しろというのですか！？
124 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:56:46 ID:???0: >>121
11巻まで出てたのか。ごめん。
病末初期は好きだったよ。
ダンスの話とか。
あのままの雰囲気でホモ要素とかグロとか
入れずに続いてくれてれば
ファンのままだったろうなぁ。

でも人を選ぶって点では病末も天禁も
似たようなもんだと思う。
どっちもマニアックすぎｗ
125 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:57:04 ID:???0: >>121
話の迷走っぷりに完全スルーでしたけど何か？
126 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:57:35 ID:???O: 釣りにしか見えないです
127 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:59:25 ID:???0: ＞転勤に比べたらよっぽど人を選ばないし

どっちもどっちじゃね？と思ったが
確かに表紙買いさせる力はあるよな＞闇
中身は･･･。
あと絵は確かにすっごく上手いけど漫画はそこまで上手くはないよね。
枠外の注とかツッコミとか多くて、同人ぽすぎ。
キャラと絵だけでよくあそこまで売れたよ
128 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 00:59:28 ID:???0: つか、紅茶王子もアールグレイやペコー、せいぜい
そめこあたりは好きなのだが、なにしろ主人公や
その他の連中がなぁ。
月夜に紅茶のカップの中から……と可愛い設定で
始まったはずが、実際にはエログロ漫画のさらに
斜め上を行く生臭さだったような気がする。
129 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:04:17 ID:???0: 紅茶は初期は割りと面白かった。
でも途中からついて行けなくなった。
セクハラ生徒会長出てきた辺りかな？
あと、途中で不思議の国のアリスの番外編みたいなの
やってた時は( ゜д゜)ポカーンだった。

キャラはアルとペコーとそめこの紅茶王子だった人だけ好き。
主人公が一番嫌いだったかも。
130 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:06:59 ID:???0: >>129
主人公、自分もあんまり好きになれなかった…何がダメだったのか
131 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:07:00 ID:???0: >>123 ワロタｗ
132 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:09:18 ID:???0: >>130
自分はヒステリックなとこが嫌だったな。
最初は気さくで割といい感じの主人公だった気がするんだけど
一体どこからあんな風になっちゃったんだっけ？

あとアッサムのムキムキした体がキモくて駄目だった･･･。
133 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:10:34 ID:???0: 紅茶のねー。
常に誰かが誰かに呆れ/見下してる表現が多すぎてもにょもにょしてた。
(^-^;)こーゆー顔。
呆れる側=太鼓、アサム、ミカ
られる側=そめ、ひのき、ペコーとか。
134 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:12:51 ID:???0: そういえば自分、ミカもダメだったんだ…
つか、苦手なキャラの方が多いのは問題だな
自分には合ってなかったということだねorz
135 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:16:29 ID:???0: ちびペコーと生徒会長は好きだったよ。
ただ百合臭くなけりゃもっと良かったけど波へー自身がそうだからなー。
作者のおもいいれったぷりの主人公はどれも面白くなくなるからな。
136 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:18:19 ID:???0: >>135
ペコーは可愛かった。
でも百合臭さがダメだった。
もっと健全に描いてくれれば良かったのに。
137 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:18:28 ID:???0: カラーの後ろのキャラ紹介みたいなので、
必ず作者と｢まっちゃん｣が年齢つきでいたから
｢ああ、だんなさんは鼻夢編集者なんだろうな｣と
当然のように思っていた。
138 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:19:14 ID:???0: 紅茶ねー。
太鼓がさー…アルグレは小間使いか？奴隷か？　
ほんまに自己中で嫌な女だよ、あれじゃ。
139 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:22:01 ID:???0: アリスの後が気になる。
樋口には短編～中編の良作を量産してほしかった。
高屋も。
140 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:23:35 ID:???0: >>138
願い事一個残して大学まで引っ張ってたもんなー。
何の為においといたんだか。
そういや痛い子の最後のお願い事何だったんだろう。
普通にアッサムに関する記憶戻して！とかじゃダメだったのかね？
何でこの人の指輪私が持ってるの？ホントのこと知りたい叶えて！とかさあ。

あっ書いてて思い出した。そういう人の心とかを左右する大きい魔法はダメなんだっけ？
使えないなあ、並へい。
141 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:23:45 ID:???0: ゲッターさんの羅列にﾜｸﾃｶ
142 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:24:18 ID:???0: なんというか、産地直送採れたて素材を揃えて、
キッチンもピカピカ、スパイスもよりどりみどり、
腕をふるってお料理するわよ！
そんでもって、出されたものはすっごいマズかった。
こんな感じ　＞紅茶
143 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:24:59 ID:???0: どこの愛エプですかそれは
144 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:29:01 ID:???0: アリスは迷走してるように思える

最初の、境遇厳しいけど蜜柑がんばる
→ちょっとずつ前進
くらいの短めの話でよかったかもね。
うすら生暗い設定や小学生恋愛はいらないな。
145 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:29:27 ID:???0: ハンドタオルは漂白して絵を消すとか
台拭きにできていいな
146 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:32:14 ID:???0: >>144
同意。
同一作品内での方向転換はやめてほしいな。
作品全体(完成まで)への愛着やこだわりってないのだろうか。
商業は大変だね
147 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:32:42 ID:???0: >>144
小学生恋愛はﾀｹﾞｿｳからしてみれば必要要素なんだろうから仕方ない。
でも恋愛絡めてから自分はアリス一気にさめてしまったよ。
恋愛ない方が独自性があったのに。
148 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:33:47 ID:???0: 個人的には行事関係もどうでもよかった＞アリス
149 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:37:50 ID:???O: そのあたりが巻数半分のSAとランキング変わらない一因かもね。
10巻も続いてるのに常に微妙だよな。
150 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:38:22 ID:???0: >>146
アリスのあの展開って方向転換ではないとおも
蜜柑の出生からしてあれだし最初からアリス学園の裏事情
は必要要素なんだとおもてよんでたよ。
151 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:39:09 ID:???0: 小学生のきもいキスシーンは勘弁
152 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:39:40 ID:???0: 同意
153 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:42:46 ID:???0: いまどきキスくらいで・・・とは思うけど
少女漫画でキスシーンの見せ方って、かなり
大事だよな。

と、VBRを読んでｵﾓﾀ
154 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:44:59 ID:???0: 小学生がタゲなら、いいとは思うけどな
花ゆめでやる意味がよく分からないな
155 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 01:45:10 ID:???0: 真横から見た不自然な触るだけのキスだっけ？
156 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 02:11:55 ID:???0: きもいよ
157 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 03:00:34 ID:???0: 小学生のキスはまじひいた。
嘆かわしい。
158 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 03:04:07 ID:???0: アリスはベタで字が潰れてるのも気になるなー。
小さい書き文字もうっとうしい。
159 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 03:42:46 ID:???0: ﾊｧﾊｧ(´∀。。。。。｀*)ﾊｧﾊｧ
160 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 08:08:49 ID:???0: >>146
同一作品内での方向転換といえば、フルバはどうなんだろう。
実は最近１巻からまとめて読んだんだけど。
最初はコメディだとばかり思ってたから、なんかシリアス方向に
走りだした時はかなり違和感を感じたな。
だって、異性に抱きつく（抱きつかれる）→動物に変身！　て……
あまりシリアスな設定とは思えないじゃん？
見た印象もコメディぽかったし。
161 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 08:48:16 ID:???O: またフルバ厨かよ、荒らすな

アリスの小学生の恋愛ってタゲからも反応微妙なんじゃないの？
最近扱い悪くなってる気がするんだけど。
162 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 08:55:47 ID:???0: 羅列はまだ来てないか…
163 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 09:28:01 ID:???0: >>160
まあ、後のシリアス展開のグダグダぶりから見ても
予想外に人気が出たから話を引き伸ばすために
シリアス設定を付け加えたんだろうな、とは思う

ラストどう収拾をつけるかが見ものｗ
164 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 09:40:08 ID:???0: 遅レスだけど山田の絵、自分は昔のより今ののほうが好みだ。
ここでは極少数派だろうけど。
ある程度しっかりした体型のキャラが好きだから。
ただストーリーがなあ。もう少し面白ければ・・・
165 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 10:08:39 ID:???0: 荒らし発言もしてないのに１レスで
「○厨、儲」呼ばわりで噛み付くのやめようや。
166 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 10:35:41 ID:???0: だね。
スレの空気が悪くなるだけだし。

それにしても、久しぶり（といっても1日）にきたら
次スレに移行してて既にレス数160超！
すごい伸びっぷりだね。
167 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 10:52:16 ID:???0: 紅茶よりも天禁や花ざかりのほうが売れてるよ…
過去数本の波作品ってヒットというよりは、無難な売れ方だと思う。
切るほどじゃないけど売れてはいない、みたいな。
検索したらパクり関連や痛い発言のサイトばっかりな波は
やっぱり引かれると思う。
168 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 11:12:10 ID:???O: 本人が痛いのと花君のが売れてるのは今更だが、紅茶より転勤の方が売れてるんだ！初耳。
169 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 11:13:48 ID:???0: >>167
紅茶の数字が出てないから推察の域を出ないよね。
自慢好きの波なら発行部数を喜んで書きそうだけど
書かなかったんだね。

ファンであれば有るほど検索する可能性高くて
好きなな分だけ作者の言葉にショック受けるのはわかる。
170 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 11:25:41 ID:???0: >天禁
始まった頃、ヴィジュ全盛期だったし色々で話題になってたよね。
血のり包帯眼帯とかいかにもなパーツがついて耽美で背徳的な内容
時代には合ってたとし、当時はかなり売れてたと思う。
171 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 11:27:49 ID:???0: >>170
中盤あたりからだと思う＞ビジュ全盛は
先見の明があったのかな？
作者の趣味全開でも仕事になってたと思うが。
172 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 11:32:09 ID:???0: 当たり前のように（売り上げは）
花君＞天禁＞紅茶だと思ってたんだが…。

知名度も自分の周りの花夢読んでない人調べでは
花君、天禁は聞いたことあるって子はいたけど
紅茶はハ？王子？何それだったなー。
173 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 11:36:15 ID:???0: 天禁は1994年から2000年に連載してたんだね。
ﾙﾅｼｰがブレイクしたのが94、ｸﾞﾚｲ・ﾗﾙｸがデビューしたのも94。
ブレイクする下地はあったんだろうなー。
ちょっと前は男装ヒロイン、今は逆ハー？
今度の花ゆめは何が流行るんだろう…業界系かね。
174 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 11:42:16 ID:???O: 業界はスキビとかで外したかんあるし
175 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 11:46:16 ID:???O: ヒットまではいかずとも
スキビ、ＶＢ、悩殺、幸福とかのなんちゃって業界物はたしかにかなり人気だよね。
明らかに扱いがいい。
リアル業界物だとﾀｹﾞにはとっつきにくいから
今くらいのいい加減な感じがいいんだろうな。
176 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 12:01:54 ID:???O: やあやあ(@^∇^@)ノ
どうやら私をお呼びのオﾊﾞﾊﾞがいるようね☆☆
177 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 12:19:23 ID:???0: 波は一発屋ではないからまだまだ売れそうだけどな。
絵がキャッチ－だし、一般人気がとれそう。
天禁は古～ッて感じでありえない。
ヴィジュアル系はごく一部に受けただけのオタク層だよ？
CDがミリオン行くの大変なのに、ビジュオタ漫画なんか
もっとオタ臭入ってさらに受けないっしょ。
花男とか見れば、一般受けがヒットの条件だってわかるっしょ。
178 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 12:26:11 ID:???O: わりとがんばったね
179 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 12:31:34 ID:???0: アリスのアニメが地上波だったらな
180 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 12:40:21 ID:???0: アニメ自体の出来が一番重要だと思うよ
181 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 13:27:57 ID:WQycY7SvO: 羅列こないな
182 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 13:30:33 ID:???0: >>180
声優のブリッコ声でげんなりしたよ某アニメ
183 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 13:37:59 ID:???0: >>182
アニメにブリッコ声なんて多すぎて特定できないよｗ
確かにあれはウザいけど、ジブリみたいな棒読み声もキツいな。
184 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 13:41:31 ID:???0: 公式みりゃわかるけど
アリスすげー人気あるね
185 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 14:07:17 ID:???O: 公式は検閲あるからね…マンセー意見じゃなきゃ、うpされないっしょ。
186 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 14:13:38 ID:???0: >>183
NANAのハチの声を聞くと殺意がわくんでつよ

(´･ω･`)
187 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 14:16:06 ID:???0: 前に「幸福ってキャラパクってませんか？」て意見したらさらっと流された。
まあ、今考えたら何てこと意見したんだって話だけど。

ファンの人スイマセン
188 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 14:23:12 ID:???0: >>187
それ散々概出だからスルーされたんだよ
189 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 14:39:13 ID:???0: >>187
ちょｗｗｗ
なんて無謀な書き込みをｗｗ
そんなのさすがに載せられないだろｗｗｗｗでもＧＪ！ｗｗｗ

あながち言いがかりでもないしな。
幸福ってパッチワーク漫画だし。既視感ありすぎ。

あそこ見るのは殆どがタゲだろうし、
面白い！大好き！みたいな意見だけ載せて興味引きたいんだろうね。
出版社としては当たり前の行為だけどさ。
批判意見でも何でも載せたら荒れるだろうし。
190 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 14:47:35 ID:???0: >>187　もっと書き込むが良いよ(乗らないけど)
191 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 14:53:42 ID:???0: 公式に批判意見は載らないけど
同じような書き込みがたくさん来てれば
掲示板管理してる人が編集に伝えるかも…？

…って、そんなめんどくさい事しないか？
192 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 15:02:09 ID:???0: ＞波は一発屋ではないからまだまだ売れそうだけどな。
＞絵がキャッチ－だし、一般人気がとれそう。

とれねーからコケたんですが
三吉～紅茶番外の評価はどうなの？
193 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 15:06:16 ID:???0: 表紙・巻頭だから
落ち目漫画家からみたら神
194 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 15:20:53 ID:???0: 吉三は編集的にはまだヒットすると思ったんジャマイカ？
紅茶ヒットした後だったし。
だから表紙・巻頭でスタートしたけど、
実際はタゲ人気を得られずに
2度目の表紙・巻頭も無しで打ち切り終了。
吉三でコケたから過去の栄光の紅茶番外編ばかり描いている、と。

Ｗジュリの後のエムラみたいだな。
195 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 15:21:00 ID:???0: >>193
誰のこと？
196 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 15:29:25 ID:???0: >>184
公式ってアリス・ＶＢＲ・脳殺・フルバの書き込みばっかだよね。
やっぱこの４作品はタゲウケ良いんだなー。
表紙・巻頭も多いし。

でも脳殺アニメ化して欲しいってやたら書き込まれてるけど
これは自演か？って感じだｗ
１０個中４個もあって、しかもその内の３つが続いてるｗｗｗ
197 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 15:30:45 ID:???O: 一年くらい前の新連載ラッシュで生き残ったのって、幸福だけなんだよね。
極楽、妖精、ゲーム、虹色、吉三とみんな打ち切り。
198 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 15:33:26 ID:???0: >>195
波の三吉や紅茶番外は表紙・巻頭などやってるからネ申ってことでは。

三吉がコケたから人気作である紅茶の番外ならばと思い巻頭にしたけど
こちらも公式の反応とか見るとイマイチだったのではないかと思う。
エムラのＷジュリ番外編の方は公式では評判いいよね。
199 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 15:34:34 ID:???O: 正に波のことじゃん＞落ち目漫画家

鳴り物入りで紅茶の番外編描いても公式でも殆ど反応もないし
もうタゲにも見向きもされてないってことだろ
再三Wジュリの続編を希望されてるだけでもエムラのほうが上だよ
200 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 15:36:11 ID:???0: 妖精は元々短期の予定だったっぽいから除くとして、

極楽→古いのと温泉旅館って設定がウケなかった。
吉三→設定とやあやのキャラと男のキャラと古さがウケなかった。
ゲーム→男同士でヒロインいないし、殺し屋とか暗い設定でウケなかった。
虹色→色々ツッコミ所ありすぎてウケなかった。

って感じかな？
顎はメビウスは5巻まで続いたのにね。
幸福はやっぱ絵柄と逆ハー設定と男のキャラが受けてるんだと思うよ。
201 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 15:40:39 ID:???0: もう波は本誌にイラネ。
かづこもイラネ。
松月もイラネ。
202 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 15:43:39 ID:???0: 天禁のが売れてたと思う。
天禁２０巻が
203 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 15:46:58 ID:???0: 途中でしたすみません。
天禁は最終巻から１年４ヶ月で文庫化（かなり異例）だし、豪華BOXも出てるけど、紅茶は次回作コケてからの番外のみだから明かに扱いが違います。
204 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 15:55:27 ID:???0: 自分も売上は天禁＞紅茶だと思ってた。
って言ってもあんまり差はなさそうだけど。

>>91ﾀﾝの記憶が正しければ
天禁は連載途中で累計730万部だったらしいし
その連載途中がどの時点かによって変わってくるけど
これって立派なヒットに入るんじゃないかな？
扱いも良かったし、由貴にはコアなファン多いみたいだからね。

由貴にしろ波にしろ現在は人気落ちてきてしまったようだけど、
2人とも全盛期は凄かったよね。
205 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 15:59:33 ID:???0: 妖精標本も悪くなかったと思うんだけどね…
後半詰め込みすぎだったから、もっと丁寧にやってくれたらなって思った
ちょっと勿体なかったような
206 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:02:31 ID:???0: 波こそ軽度オタ向けの漫画家だと思うよ。
所々から作者のオタエッセンス漏れ出してるもん。
扉絵でコスプレやったりしてたじゃん。
一般層は紅茶後半からの生臭エピソードの連続にｵｴｯとなりそうだし
重度オタになると波程度じゃ底が浅くて満足できなくなると思う。
絵も全盛期からは劣化してるし、波以上に絵の上手い作家なんて幾らでも居る。
由貴さんぐらい突き抜けて独自の世界を作るか
生臭さを消して心温まる話を書いたら？
吉三の保険医みたいなDQNがいるとツッコむのに疲れて漫画に入り込めない。
207 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:08:19 ID:???0: 南平の絵って花ゆめではいい方じゃないの？
208 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:10:43 ID:???0: かなりいい方だね。
線やベタがキレイ。

独自だろうとなんだろうと雑な作品はスルー。
209 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:13:15 ID:???0: 由貴は｢由貴なら買う｣ってファンがいそうだね

｢波は一般うけが～｣とか｢絵が～｣とかじゃなくて
波の絵が個人的に好きなんだったらそう言えばいいのに
210 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:15:50 ID:???0: ナンペイは読みやすい、次も本誌でいいと思う。
日高や松月もだけど、キャラがそこそこ可愛くて
かっこいいから読める。
ネチネチと押しつけがましい絵や話は、それこそ
根暗のオタクしか読まないから、人気がないのは
当然だよ。
読む人がわけわかんないような自己満足はイラネ。
211 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:17:36 ID:???0: 絵だけを求めるなら花ゆめにこだわる必要なくない？
少女漫画でも少年漫画でも青年誌でもいい。
数ある漫画の中で絵を売りに出来るほどのレベルでもないと思う。＞波
波の絵は少女の下膨れの顔と成人女性、男性の馬面に耐えられない。
骨折しまくりの体とかはまだなんとかなるけど顔が可愛くない。

>>209
波漫画は花ゆめ買ったからなんとなくパラ見、ぐらいが多そう。
コミックス買う熱い作品ファンや作家ファンいるのかな。
212 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:20:14 ID:???O: 醜い争いだ。
213 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:21:03 ID:???0: >>210
お前の基準って･･･。
｢面白さ｣はいらないのか？
読みやすさなら絵本でも見てろよ
214 ：213：2006/05/18(木) 16:22:19 ID:???0: 波、日高、松漫画は面白くないといってる訳ではない念のため
215 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:23:29 ID:???O: どんな基準で読もうと自由でしょ。
ちょっともちつこう。
216 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:27:49 ID:???0: タゲ層じゃないとか可愛くないとか書いている人は
リアルタゲ層なの？
評論好きか、可愛い漫画しか読みたくないオヴァに見えるのだが。
217 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:28:14 ID:???0: 信者乙。
ぱくって売れてもしょうがないとおもうけどねぇ。
だいたい、南平にファンがいたっていいだろうに。
個人的に迷惑かかるようなことがあるのか？
218 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:29:10 ID:???0: なんか必死だからじゃない？＞波信者
219 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:30:16 ID:???0: まぁアレだ…
由貴が好きなら好きでいいジャマイカ。
波が好きなら好きでいいジャマイカ。
どっちにもそれぞれの良さはあるよ。
だから今まで天禁や紅茶がヒット出来たんだし。

お互いを比べて
「天禁は～だから」
「紅茶は～だから」
とか言うのはもうやめようや。
コミクス売上なんて数字出てないから比べようないし、
人気だってアンケ結果分からないから推測しか出来ない。
不毛な争いだよ。
220 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:33:42 ID:???0: 信者の痛さはいい勝負

まぁ、人気は紅茶の方が圧倒的に上だけどね
221 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:35:37 ID:???0: うん･･･219のフォロー台無し乙
222 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:40:05 ID:???0: 話題カエル化･･･

次号ふろくのあぶら取り紙は
やはりアゲハの蝶の模様とか印刷されてるんだろうか？
無地だったら外でも使えるから無地が良いんだけどな。

一番最初にフェロモのあぶらとり紙付いた時は
無地だった気がするんだけど、
なんで柄入れるようにしちゃったのかなー･･･。
あぶらとり紙に柄なんて要らないのに。
223 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:42:29 ID:???0: 紙自体に柄があるの？
人にあげられないなー。

でも実用とキャラもの欲しい層のバランスとるのに
苦肉の策か
224 ：花と名無しさん ：2006/05/18(木) 16:45:06 ID:???0: 信者乙とかよく言うけど、実際ここで信者見たことなんて
あんまないよね。
いちいち信者信者言う奴のがいい加減うざがられてんの
気づいて欲しいよ。

本物信者なんてファンサイトでｷﾞｬｰｷﾞｬｰやってんだから
にちゃんにまで持ち込まないで欲しい。

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