【山田南平】作品スレ！　TSP.11

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【山田南平】作品スレ！　TSP.11

1 ：花と名無しさん ：02/03/16 23:03: ますます絵もストーリも崩れていく紅茶王子の逝く末を生暖かい目で見守ろり？！(・▽・)b
批判・ご意見・キャラ萌え話・展開予想、なんでもオッケーだぞ（≧▽≦）ｂ
現在連載中の「紅茶王子」その他、山田南平作品について語り合いましょー。

※但し、作者本人について興味がある人は>>2を見てね(・▽・)b
　驚愕の事実があなたを待ってるかもよ？！（誘い受け

前スレ
【山田南平】作品スレ！　TSP.10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014828809/

>「ＴＳＰ．」とは、ティースプーンの略だそうです。
>本編で通しナンバーとして使われているので、作品に対するオマージュとして（笑
【山田南平】作品スレ！　ＴＳＰ．２より
2 ：花と名無しさん ：02/03/16 23:05: 1さん、乙カレー。
3 ：花と名無しさん ：02/03/16 23:05: 作者について知りたい人は、先にこっちを見てこよう！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1013098290/
4 ：通りすがりの訂正 ：02/03/16 23:27: 2さん…
関係ない者ですが訂正させてください。
(正)
※但し、作者本人について興味がある人は>>3を見てね(・▽・)b
5 ：2 ：02/03/16 23:57: 作者について知りたい人は、先にこっちを見てこよう！
脊髄反射で怒鳴り込んだり、質問書込みしちゃーダメなんだぞっ(≧▽≦)b
（注：URLの先頭にhttp://をつけて飛ぶこと。リンク先で迷惑をかけないこと）

難民板・山田南平スレ (現在稼働中のスレ)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1015212699/

Cold Water Jug....Blue-Side
hammer.prohosting.com/~lovely2/

反面教師・山田南平
orangepekoe.hoops.ne.jp/

なみへい物語
homepage2.nifty.com/221b/nami/

野鳥図鑑（リンク集）
www2.to/nampei/
6 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:02: >3はひっかけだね

旧スレ>2を外したかったのかな？
7 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:04: こういうのが増えるようなら、
>2-10あたり、とかを使った方がいいかもね。
8 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:07: テンプレもしてなかったからね…＞１さんごくろう。
でも案内は早くしてあげてね。
旧スレで迷子になった人もいるようだし。
9 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:09: いや、30分も正しい>2の案内をしなかった1さんは、
たぶん手の込んだ攪乱さんでしょう。

何を攪乱したかったのか…。
10 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:11: 1を叩くな
悪いのは全て波一家だ（藁
11 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:13: ＞１は初心者？
立てられないのなら素直にあやまって誰かに立ててもらえばよかったのに。
旧ｽﾚ荒れはじめたぞ。
12 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:13: １にやられたね（ｗ

次は１は
>2-10あたり
でいきましょう（ｗ
13 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:14: >12
蛆は消えろ。
14 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:16: 旧スレに消費書き込みしてるの誰だよ。
意味わかんねー。
15 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:16: 荒れそうな雰囲気バリバリなので提案

テンプレ考えませんか？
次の時に使うようにしましょう
素人でも立てられるように
16 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:18: >15
テンプレはあるんだよ。
単に、旧スレ最後のほうでそれをもう一回コピペしてなかっただけ。
それでも、旧スレの１とかにさかのぼってコピペして、ちょっと
リンクをいじれば終わりなんだけど。
スレが終わりそうになったら、既にいじってあるのを貼ればいい。
17 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:19: >15
素人はすっこんでろって（以下略）

ﾙｰﾙも知らずにｽﾚ立てって危険だからやめたほうがいい。
18 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:20: >>1の案内を「>>2-10あたり」にして
>>5をコピペすればいいと思う。
19 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:23: >>16
あ、あのう、15にひどすぎる書きっぷりでは・・・。
たとえテンプレがあることを知らなかったとはいえ・・・。
20 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:23: おや、最初から荒れてる…。
21 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:24: スレが終わりそうになったら誰かテンプレ貼ればいいね。

では新スレおめ。
22 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:25: >19
素人の提案に対して親切に説明してるだけだと思いますが何か。
23 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:27: 15さん、次スレ立てる頃になったら
誰かがテンプレ貼るから安心してね。
24 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:27: 旧といい新といい。
きっついお人がいるわさ。
25 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:30: >24
蛆のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがｳｻﾞｲからね。
26 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:31: スレ立てに文句つけるなら自分で950取ってスレ立てろ

と仰った人が前スレにいましたな・・・
27 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:34: まあ蛆みたいな電波信者もいるのが、さっすがなみへー！ってことで。
電波作家のスレなんだから電波もわくさぁ～。
28 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:36: 人がいないのを見てスレ立てして
ずっと息を潜めて待ってたんだと思うよ。
今もいるかも。
わかりやすいね。
今回はもういいよ。けっこう笑えた。

そろそろ波平に話を戻そう。
波平がぐれちゃうぞ？
29 ：てすと ：02/03/17 00:38: （´-`）.｡oO（スレ立ての話で消費させるだけなら旧スレでやればよかったのに…
30 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:40: ＤＱＮ奈子ちゃんに再会できますね。
楽しみです。
31 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:40: >>29
タイミング悪いっすよ。

しかし南平に話を戻そうにも…。話題がねえ。
32 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:41: （´-`）.｡ｏＯ（そうだね。こんな話するために新ｽﾚに誘導なんて、蛆もｱﾎやね
33 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:41: スレ立てぐらいでどっちも愚痴るならとっとと死んでこい

粘着質なのはナンペゆずり?
34 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:43: >33
あの～
もうとっくに終わってますが・・
35 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:44: （´-`）.｡oO(流せない、話題も提供できない。>33は蛆？
36 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:45: 前スレでイチャモンつけてた輩がスレ立てしちゃったんですね・・・

あ～うざったい
37 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:46: 波平作品論読んでるけど面白いよ。
波平は想像力と創造力がないんだって。
本誌の前号も相変わらずだったらしいね。

本誌が出たらネタばれよろしく～。
38 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:46: >36
君、状況判断できてないみたいだから一回逝きなさい。
39 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:46: >36
違うよ、蛆だよ。
40 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:47: >>37
＞波平作品論
どこにあった話ですか？
41 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:49: なにかあったら蛆のせいか(ﾜﾗ
42 ：蛆じゃないけど ：02/03/17 00:52: 誰が立てたかなんて、どうでもいいよ。
みんなで、いいすれにそよう！！
43 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:53: >42
アンタは間違いなく蛆。
同人板にこのスレのＵＲＬ貼られたからって律儀に来なくてもいいのよ。
さっさとお帰り中学浪人。
44 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:55: >>43
アンタもとっと回線切って死んでこい
蛆の名前出して煽るの好きだね
45 ：前スレ955 ：02/03/17 00:58: とりあえず、もう勝手に新スレは貼らないようにするわ。
なんか迷惑かけたみたいで悪かったね。
荒らしが立てようが、どこもがまんしてスレ使いまわしてるんだから
その辺の判断と誘導は早くした方がいいよ。
蛆がどうとかいうので内輪で迷惑していようが、他スレの人間や
前後の事情を把握してない人間には関係ない話なんだから。
46 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:00: >45
他スレの人間が誘導したり関係ないのに書き込むのも荒れる元だと思いますが…。
47 ：蛆じゃないけど ：02/03/17 01:05: 俺が他人なのは、ほんとだよ？
節穴は、マンションなので出来ませんがね。
48 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:06: とりあえず>37さん。
どこで見たか教えてください。
49 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:07: は　い　、　蛆　確　定　で　ま　し　た　の　で　放　置　開　始　。
50 ：蛆じゃないけど ：02/03/17 01:07: そうそう、ﾏﾝｼｮｿなので住所がバレるんですよ。
51 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:08: >45
毎度ながらの*通りすがりの方*が、何故かわざわざ、ご親切にも誘導してくれた…
って言うことで、オケ？！
52 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:09: 2年間ここをＲＯＭって来たけど、今日でお別れなのさ。
みんな元気でね。
（たまに漫画喫茶から、見るかも）
53 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:10: いいじゃん、通りすがりの人は蛆か鳥扱いしないと
スレが伸びないほどネタが残ってないんだから･･･
54 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:11: マジでみんな放置してくれ。
蛆が居着く。
55 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:11: 今日マムガの森に行ったらなみぺ～画集が置いてあった。
表紙が客側に向いてる雑誌用棚だったんだけど（意味分かるかな？）
その１段下にボーイズラブ雑誌が置いてあって、
表紙にアッサムそっくりな男が描いてあったよ(ﾜﾗ
これはわざと？考えすぎ？
髪型も色もまったく同じだった。
ありがちといえばありがちなキャラデザなんだけどさ。
そういえばなみぺ～ちゃんってホモ萌えだったな…と生暖かく思い出しました。
56 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:12: ほんとは南平先生とこに足行きたいんだよ？
57 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:12: 南平先生、ありがとう！
これからも応援してるよ！
大好きだよ！
最後なので、ちゃんと言う！
58 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:12: 蛆って本当にまだ生きてたんだ～！
珍獣を見る気分。高校受験失敗だって？おめでとう！
59 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:14: >>44
蛆の見分けがつかない人は何も言わないでくれ。
おかげでこのスレに張り付いたじゃないか。
60 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:14: >57
漠然と「好き」じゃなくってどこが好きか５０字以内でまとめなさい。
制限時間は１０分なんだぞ？（・▽・）b
61 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:16: >57
具体的に、だぞ？（・▽・）b
62 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:18: >61
しつこいよ…。
もういい加減にせえ。
63 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:19: >62
？
64 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:19: >60-61
蛆だから放置しろっつの。
65 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:19: >63
放置。
>62は開き直った蛆だから。
66 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:21: 蛆を放置できないヤツはとっとと氏んでこい
67 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:21: 結構大先生なのに、いつも私たちと同じ目線でいてくださることにリスペクトが
やみません。
漫画はちょっとあきました。
68 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:22: 62>63
変なテンションのファン書き込みもウザイけど
いつまでも構ってるヤツもウザい。
無駄にスレ消費させんな、いい加減にしたらどうだという意味だよ。
自分も無駄レス２つつけたので逝ってくる。
69 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:23: つーかさぁ…スレの趣旨考えて書き込んで、蛆が絡んだからって
スルーせず＞66みたいな書き込みはどうよ？
よっぽど大人気ないじゃん。
わざわざ書き込む自分もだけどさ。
逝って来るわさ。
70 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:25: なみへーは明け方の２ちゃんねらーだよ＞オール
71 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:25: >69
>>49が読めないやつは逝ってよしってことだよ。
72 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:27: >71
だからわざわざ書き込むのも蛆並だっていうんだよ。
73 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:27: じゃあ作品の話。
南平がこういう話を描いたら買っちゃうぞ、っていうのはどんな話？
私は抹茶と別れた後の暴露本かな（ｗ
74 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:29: >69
悪いけど66にちょと同意。
氏ねとまで言わないけどさ、おかしなのが一人紛れ込んだからって
いつまでつついてんの？と思った。
そっちのがよっぽどスレ荒らし行為だよ。
このレス書いたから私も同罪だけどね・・
75 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:30: 紅茶王子はもういいよ。
高校生と大学生の彼氏との、かなり切ない話が読みたい。
76 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:30: >>73
面白い話
・・・無理か？（ｗ
77 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:31: >73
絵のへたれをなんとか修復して（オトナちょっと前の絵がいいな）
原作付きの漫画描いてほしい。
あの頃の絵は好きなんだ。
78 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:31: 主人公：波平　普通の○ス、頭が悪く、利用されているのにも気がつかないDQN
がたくましくも勘違いな人生を歩んでいくｽﾄｰﾘｰ。

つまりﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ、脚色なしの波平物語ですな。
79 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:31: >74
同意。
>>47と>>49を読んでなお、いつまでも蛆に絡んでるのはどうかと思う。
80 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:31: お菓子なのはぷくこ（蛆）じゃなく、一作家をこんなに粘着に叩ける２ちゃんねら
では？
そういう啓蒙をこめてここを立てました。
81 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:32: みんな、蛆が居着いたから本格的に撤退しましょう。
他のスレでも見にいって気分転換しましょうや。
82 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:33: 私は>72に同意だけど。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで同意してる「蛆ﾊｹｰﾝ！」隊はウザイよ。
83 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:33: なんだかんだいって、ここのみなさんの数十倍の年収と恋愛経験があるのよね。＜なんぺ
そのへんどう思う？
84 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:33: >>80
啓蒙の意味分かってるかー？（ｗ
85 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:34: 77ですが
原作付きのうえ、コマ外の手書きコメントは厳禁で。
コマの中でもキャラが本編と無関係のことを話していることがありますが
こういうシーンも一切なし！
純粋にストーリーのみで展開させてほしい。
そしてそのストーリーを考えるのは別人…これで完璧。
86 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:35: 74=79か？
実は住人装った蛆じゃないかと言って見るテスト
（´-`）.｡oO（一番蛆にかまっているようにも見えるガナー
87 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:35: >>83
波平じゃないのに
まるで自分が波平のごとく語るのかー？（ｗ
88 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:36: 蛆はとっくにいねーだろ？
だって、裸の少年が始まってるしな！（ｗ
89 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:36: >83
年収はともかく恋愛経験はどこまで本物か分からないので・・＞なんぺ
90 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:37: ちなにみ今日は超ハァハァだぞ！
91 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:38: >90
いまだに間違ってるの？＞ちなにみ
92 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:39: >>90
何がー？（ｗ
93 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:39: 太鼓にもアッ寒にも魅力を感じないので
ドキソドキソシーンがどれほどあろうと
ちっとも萌えません。
正直、こいつらどこがいいんだ？
94 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:40: >93
悪いのが心臓だということしかわかってません。
95 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:40: >>86

いいからもうとっとと眠りなさい。
春は短いんだぞ?(･▽･)b
96 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:41: ?(･▽･)b　＜これ、実はまじでナミヘだったりしない？
97 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:42: >95
来年の受験に向けて今から勉強した方がいいよ。
98 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:42: >95
…図星だったのか…。
99 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:43: >>97

住民のフリして紛れ込んでないで
今から勉強しろよ
100 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:43: >99
もういいから寝ろよ、蛆！

はい、他のみんなは放置ね。
101 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:44: 実は蛆はもうすでにいなくて騙りだけしかいないのでは･･･

と言ってみるテスト
102 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:45: ろばが出てるのに、見ないわけないよ！！
録画か！？
103 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:45: >>101

だから早く寝ろってこの蛆
104 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:48: 波平に構うな！ブス！
105 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:48: ＞83
該当しない人もいるので、一列にしないように（ﾜﾗ
みんながあなたと一緒ではないのですから
106 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:50: ＞恋愛経験

Ｈもできる友達は恋愛には入りませ～ん(＾◇＾；
107 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:52: ｾｸｰｽしただけで恋愛だとほざくﾔﾘ○ﾝに言われたくありませ～ん(＾◇＾；
108 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:52: ところで、ここのみんなは恋愛経験あるのだろうか…
漫画やアニメでの追体験だけじゃないかな？
109 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:54: >>108
当然あるよー
110 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:55: 　　　∧,,∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,, ﾟДﾟ彡　＜　先生！相手に恋愛感情なくって一人で盛り上がってるのも
.＿_ ミミ　ミ　　＼　　恋愛体験っていうんですか？

|＼ι(ノ￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.＼|￣￣￣
111 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:55: そりゃ一人や二人はいるさ…
おそらく、ここの9割はそうじゃなく、ナミヘに嫉妬心を禁じ得ない輩ばっかだと…
112 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:56: >>111
ちゃんとした日本語をのーみそに叩き込みましょー（ｗ
113 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:57: >111
だから落ちるんだよ…。
114 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:58: １１１の口調、難しかった？
115 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:58: >>114
日本語として認識するのがね（ｗ
116 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:59: うーむ
今日のここに居る人は、いつもと違いすぎるね。
フルバスレ常駐のアニオタさん達ですか？
誰でもいいけど、いるべき所へ帰ったらどうかのう……
117 ：花と名無しさん ：02/03/17 02:00: 蛆のためにクソスレ立てようと最悪いってみましたが
「スレ立てすぎ」でできませんでした。
誰かたててくれませんか？

【2ちゃんにはまって高校受験失敗したよ】

2ちゃんにはまり数々の馬鹿発言で伝説をのこしたコテハン蛆（ぷくこ）
みなの期待を裏ぎらずに高校受験失敗（私立単願×3回）
彼女の未来を予想してみましょう。

本人の希望はチヤホヤしてもらえる仕事でお金がたくさんもらえる職業。
118 ：花と名無しさん ：02/03/17 02:00: >>116
フルバに興味はございませーん（ｗ
119 ：花と名無しさん ：02/03/17 02:01: 111さんは、文法的に正ししいよ。
120 ：花と名無しさん ：02/03/17 02:01: >>119
どこら辺が正しいのー？（ｗ
121 ：花と名無しさん ：02/03/17 02:05: アニメ化したら、南平がみんなの物になってしまうから嫌だ。
フルバ…。
122 ：花と名無しさん ：02/03/17 02:08: なみへいって何歳なの？
30歳超えてるの？
123 ：誘導：02/03/17 02:09: http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1016298502/
124 ：花と名無しさん ：02/03/17 02:15: 蛆ネタは板違いだよ
125 ：花と名無しさん ：02/03/17 02:27: ねゆ！
126 ：花と名無しさん ：02/03/17 03:32: 今日、コンビニに置いてあった花ゆめが、たまたまヒモ無し
だったんで、2年ぶりぐらいに紅茶負う痔見た。
絵がきちゃない… 特に、横向きかけの顔が、のっぺりして変な感じ…
127 ：花と名無しさん ：02/03/17 04:46: >126
そう言われると無性に見たくなるw
単行本買わなくなってだいぶたつけど…
そんなに変なのか。
128 ：花と名無しさん ：02/03/17 04:55: 横向きがひどいですか
単行本16巻買ったけど表紙の太鼓にハァ？
と思ってまだ開いてない
129 ：　：02/03/17 06:09: うわっ、買ったの？
まだお金払って南平マンガの新刊買う人がいるんですね。
しかも２chに！かなりビクーリ。
これからもどんどん買って南平先生とミカしゃんのホテル代を
払ってあげてください。
130 ：花と名無しさん ：02/03/17 06:18: 別に買ったっていいんじゃない？
その人の自由だよ。
今まで買い続けて「なんだかな～」と思いつつ
切り捨てるタイミングを逸してしまった人もいるでしょう。
129のラスト２行が128への皮肉っぽいので気になった。

私は１円だって並にくれてやる気はないけどね。
131 ：花と名無しさん ：02/03/17 07:59: >>122
29歳？です。
あれほどわたしは若いといってた波平ちゃんが
女は30歳からと言い出してます。注目しましょう。
お友達は見た目は40歳？と言っていました。
132 ：　：02/03/17 08:31: >私は１円だって並にくれてやる気はないけどね。

禿同ですわ
133 ：126 ：02/03/17 14:13: >>126です。
「横向き」じゃなくて「横向きかけ」の顔が変と思た。
何て言うのか…おたふくのお面(平面)をペタっと顔に貼り付けた
ような、そんな感じ。立体感がまるでない。太鼓なのに、男の
新キャラを見ているようで、新鮮でした(藁
134 ：花と名無しさん ：02/03/17 14:19: 山田って、結局人気あるのー？
最近上がってるように思うのは私だけ？
別に山田好きじゃないけど。
135 ：花と名無しさん ：02/03/17 14:52: 上がっているのは「人気」ではなくクレームと悪評かと……
136 ：花と名無しさん ：02/03/17 15:07: むかーし、しんくみの頃は小学生に人気が有るんだって
話を聞いたことがありました。
未熟で自己中なお年頃の小学生だったら、南平まんがに
感情移入できるのかもしれませんねー。
…でも前難民板で出た塾の先生の話では現役小学生に
きいてみたところ、
「自慢たれだから嫌い」「そんなには好きじゃない」
「載ってるのは知ってる」ってな感じな反応だったそうですよ。
137 ：花と名無しさん ：02/03/17 17:28: >>134
「先生上がってますね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「電波度がｗ」

笑った過去ログ
「先生当たってますね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「大きな壁にｗ」
138 ：花と名無しさん ：02/03/17 18:09: >137
真似っこしてみよう
「先生、飛び抜けてますね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「悪評がｗ」
　
「先生、うまいですね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「ネタ提供がｗ」
139 ：ありきたりなネタで ：02/03/18 02:37: 「先生人気上がってますね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「ヲチャだけに」
140 ：花と名無しさん ：02/03/18 03:37: なかなかオモシロイ、もっとかいて。藁
141 ：花と名無しさん ：02/03/18 04:35: 笑点みたいー（ｗ
142 ：花と名無しさん ：02/03/18 04:41: 「先生、花ゆめで一番ですね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「いなくなってほしい漫画家として」
143 ：花と名無しさん ：02/03/18 15:58: 嘉○達夫で、こういうのあったよね。おもしろ～い♪
　
じゃ嘉○つながりということで、マー○ィの法則ならぬ南平の法則。
「南平が逆ギレして否定する時、それは真実であることが多い」
「通りすがりの人は、なぜか南平を擁護して去っていく」
144 ：　：02/03/18 16:51: 南平の法則
「おまけ漫画での南平は容姿・性格とも事実と正反対である」
145 ：花と名無しさん ：02/03/18 16:53: 「先生、次回作も大人気間違いなしですね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「だから早く次回作（裏日記）書いて下さいw」
146 ：花と名無しさん ：02/03/18 16:55: 「先生、男の人にモテモテなんですね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「先生の脳内でw」
147 ：花と名無しさん ：02/03/18 17:10: 南平の法則
「最近の体験や興味がすぐ漫画に出る」
「どんなところにも、自慢や自分語りが忍びこんでいる」
148 ：花と名無しさん ：02/03/18 17:20: 南平の法則
「読者からもらう手紙は、マンセー意見以外は全部うんこちゃんレター」
「オトナっぽさを表すシーンは必ずセクースネタで」
149 ：花と名無しさん ：02/03/18 17:42: 「先生、単行本の発行部数凄いですね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「実売数と合ってないですけどw」
150 ：花と名無しさん ：02/03/18 17:48: 「先生、紅茶王子１２巻さすがですね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「あんなすごい参考文献表記初めて見ましたw」
151 ：花と名無しさん ：02/03/18 17:50: 南平の法則
「注目シーンには必ずフラッシュ＆ピカーが入る」
「恋愛（のつもり）シーンには必ずドキドキが入る」
152 ：花と名無しさん ：02/03/18 18:06: みんなそんなおもろいネタを連チャンで出したら…

山田君が過労で倒れてしまう。
153 ：花と名無しさん ：02/03/18 18:17: >152
明け方の擁護に忙しくて？
　
山田君違いなの分かってて、ちょっとボケてみた
154 ：山田（波平）クソ ：02/03/18 18:18: ２倍速で座ぶとん配るから大丈夫なんだぞ？(・▽・)b
155 ：花と名無しさん ：02/03/18 18:53: >152
ざぶとん！ﾜﾗﾀ
156 ：花と名無しさん ：02/03/18 22:54: 　　　　　　　　　　座布団ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　　座布団ワッショイ！！　／／
　～　　　　＼＼　　　座布団ワッショイ！！／　　～

　　　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　～
　　　　　　　|＼＿＼　　|＼＿＼　　|＼＿＼
　　　～　（＼|＿＿| ）. （＼|＿＿| ）（＼|＿＿| ）
　　　　　　（　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´ー｀）
　～　（(　（つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　ヽ　（　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　～
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）
157 ：花と名無しさん ：02/03/19 02:41: >156
切り餅みたい。
158 ：花と名無しさん ：02/03/19 03:47: 「先生、実は美人だったですね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「平安時代に生まれていたら」
159 ：花と名無しさん ：02/03/19 03:48: 「先生、紅茶王子売れてますね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「ブクオフにね」

で、買った側のブクオフでも売れ残る、と
160 ：花と名無しさん ：02/03/19 03:49: 「先生、ミ○さんてかっこいいですね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「リングか土俵に上がると」

難民向けネタなので一応伏せ字、と
161 ：花と名無しさん ：02/03/19 03:51: 「先生、本当に幸せそうですね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「・・・・・で、旦那さんはどちらへ？」

これも難民向けかな、と
162 ：花と名無しさん ：02/03/19 03:53: >>156
もしくは豆腐だ。
163 ：花と名無しさん ：02/03/19 03:54: 「先生、先生がすごいとファンもすごいですね～」
「でしょ～？（≧▽≦）ｂ」
「電波が」
164 ：花と名無しさん ：02/03/19 03:54: 紅茶王子、惰性で買ってるけどあとどのくらいで終わるかなあ。
165 ：花と名無しさん ：02/03/19 03:55: >>164
抹茶への慰謝料と瓜の養育費が確定したらじゃない？
166 ：：02/03/19 04:07: 紅茶が終わったらチェリオの連載きぼんぬ。
相変わらず従兄弟とヤりまくりの毎日を過ごす
小さくて具（略）主人公・チヅカ。
なんちゃってレズ相手を求めて学校中の女を物色、
３年で編集者志望の先輩・ミ○と知り合い交際スタート。
同人誌を出したり、交換日記を書いたりで忙しい日々。
そんなチヅカの身の回りの世話をする奴隷・タカシであった。
167 ：花と名無しさん ：02/03/19 05:46: >166
それ頂きです(・▽・)b
　
なんちって
168 ：花と名無しさん ：02/03/19 08:40: ＞166
それならパクリと言われないんだぞ。
「わたしとミ○しゃんの普通じゃない恋愛をみせてあげちゃう！ｏ(≧∇≦ｏ)(ｏ≧∇≦)ｏ
169 ：花と名無しさん ：02/03/19 08:45: 今号のアッサムの裸がマッチョで気持ち悪いんですけど、
おやじくさいし。
170 ：花と名無しさん ：02/03/19 10:32: こちらや難民を知ってからというもの、さすがにムカついて
「紅茶」を読んでいなかった。印税出すのも惜しんでしまってつい…
ですが、やっと本誌を読みました！読むのはかれこれ○ヶ月ぶり。

頭に巻き上がるもにょりの竜巻き、知らず傾げてしまう小首。
「…作風変えようとしてるのか、それとも」
とかいって、やっぱヘタレているのか。最近の（でももう随分経つか）
評判の理由が分かった気がしただよ。
以前にあった「立体感がない」ていうレスもなんか納得。
こりゃ、マジでリアルなターゲット層のおじょーさん達に愛想つかされる日も
遠くないんじゃないのか？とか心配しちまったよ。

…いや、あんまりにも程があるってもんでしょ的な衝撃でもう。
171 ：花と名無しさん ：02/03/19 10:41: 今回ﾃﾞﾈー、やっとﾀｲｺがｱｯｻﾑを好きなんだって
自覚するﾁｮｰくだらないﾊﾅｼだったﾖ。
172 ：花と名無しさん ：02/03/19 11:16: ずるずる引き延ばす作戦なんだぞ？せんせーあったまいー（≧▽≦）
173 ：花と名無しさん ：02/03/19 12:32: 今号も太鼓の顔きもすぎるよ
お得意の説教が何ページもあるし…
174 ：花と名無しさん ：02/03/19 13:17: 太鼓パパの顔・・・きしょい・・。
一体なんだったの？
太鼓が「アッサムがすき！」を自分で自覚して終わった、ついでに修学旅行も。
175 ：花と名無しさん ：02/03/19 13:25: 説教ウプきぼーん

＞171
まだ自覚してない設定だったの？Σ（゜д゜ｌｌｌ）
176 ：花と名無しさん ：02/03/19 13:40: はーやっと自覚したんかい（ｗ
177 ：花と名無しさん ：02/03/19 13:44: 山田の思想は真面目にやばい。
彼女の中で自分と他人との区別や善悪の区別が
はっきりついていない。
それを彼女は良い事と信じて書いている。
子供に読ませていいものかどうか。

山田はもういい。ただ編集は？
花とゆめには他にもドキュンな漫画家はいるが
漫画がドキュンなのは真面目にやばいと思うのだが。
178 ：　：02/03/19 15:18: 編集のしようがないほどやばいもんしか描けなくて、でもそれが
ある程度売れるんだったらもうそれでもいいや、って感じなのでは？

・・・たまに覗いてた信者サイトがかなり荒れだしたのは、やっぱり
マンガが荒れてるからなのだろうか・・・。
179 ：花と名無しさん ：02/03/19 16:59: 確信犯的な無神経による蹂躙って感じがするんだよね。
波平の漫画。
180 ：花と名無しさん ：02/03/19 17:41: 「どんな悪評でも売れて騒がれてたらいい」という白癬のスタンスって
出版社としては自分で自分の首を締めることにならない?
少なくともこのスレに来てる人や魚血してる人には白い目で見られてるし。
さっき小5の姪っ子に聞いてみたら
「何かいてんのかわかんない」と言われたよ。
ついでに「へんな絵ー」だってさ。
181 ：花と名無しさん ：02/03/19 18:10: でも波平を反面教師にして、波平を除いた他の漫画家さんは
しっかりフォローしてたりするんだな。
白泉社って。ヽ(´ー｀)ノ
182 ：花と名無しさん ：02/03/19 19:07: 波平は貴重なテストケース＆切り捨て素材だね
183 ：花と名無しさん ：02/03/19 22:30: 紅ちゃん登場～ﾗﾌﾞﾗﾌﾞの頃好きだった予･･･
「紅ちゃん、そめこの２つめのお願い聞いて？
あのね････そめこの初めての（以下略）」ｳﾏｰ（´Д｀）
とか脳内変換してた信者な頃のﾜﾀｼ････
184 ：花と名無しさん ：02/03/19 23:58: ブコフ店員のネラーです。
紅茶王子・シンクミかなりストックにもありすぎて買い取り控えております
状態良くて買っても十円。
新刊なら、何とか百円に行けばいいほうです
はじめの頃は、結構人気あったんですけどね～
私は、あの柱の密度と内容の偏り具合にオモチカエリしております
あそこまで自画自賛できるのは、スゴイデスー
185 ：花と名無しさん ：02/03/20 00:17: でも今回の話はまあまあなかんじがするよ。
186 ：花と名無しさん ：02/03/20 00:53: そうか？
雰囲気だけみると、それらしく見えるだけなんじゃない？
歌の曲の雰囲気がいいからイイといってみたく
なってみただけで。歌詞まで注意して聞いてないみたいな。

でも、漫画は、歌で言う曲よりも、歌詞のほうが、本体でしょ。
まあ、イマドキは漫画も雰囲気読みする人も沢山いるのかもしれないけど。

フキダシの中身を誰かアテレコして
別の物語にでもすればいいのかもね。
187 ：ネタバレさん ：02/03/20 01:53: 前回ネタバレしたものですが、説教うｐ希望の方が
多ければテキストに纏めてきます。
188 ：　：02/03/20 01:56: ＞１８７
よろ
189 ：花と名無しさん ：02/03/20 01:58: >187
激しくキボン
190 ：花と名無しさん ：02/03/20 02:03: 私もｷﾎﾞﾝ>187
191 ：ネタバレさん ：02/03/20 02:28: それではほぼセリフのみのつたないバレでございますが
纏めてまいりますので少々お待ちくださいませ
192 ：ネタバレ注意！！ ：02/03/20 03:03: お待たせいたしました。

※ここから５レスはネタバレです注意してね※

紅茶王子TSP．104　修学旅行へ行こう
表紙　多分―太鼓
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
太鼓（え・・・　なに　どういうことに）
　　　（なってるのっ　いま―――っ！！）ﾌﾗｯｼｭﾋﾟｶｰ
あっ寒「自分が何を　したらいいのか　わからなくなる」
太鼓（えっ）
あっ寒「人間にあんな顔を　させるのは　オレ達の
　　　　　仕事じゃない」
　　　　「逆だ」
太鼓（あ　やだ）
　　　（・・・・・・前に言ってた　
　　　　仕事やめたくなるって　いう理由って・・・・・・）ドキン
あっ寒「そんなこと　考え始めると」
太鼓（声が凄い　直接響く―――）ドキン2倍
あっ寒「自分の存在意義が　わからなくなる」
　　　　「些細なことしか　叶えられないのは　無意味だって
　　　　貼るかも　言ってる」
193 ：ネタバレ注意！！ ：02/03/20 03:05: 太鼓（え）（なに）
あっ寒「オレ達の叶える　願い事は　
　　　　どれも人間たちの力で　何とかできたり我慢すれば　すむようなこと　ばっかだ」
太鼓（なんで　そんなこと）
あっ寒「その上　あんな　顔させて」
　　　　「ささやかな願い事なんて　無意味だ―――」
太鼓「ちがっ・・・　違うよっ」　あっ寒を「ぐいっ」っとつきはなす
　　　「ひとはっ　どーして紅茶を　飲むの！」
　　　「紅茶じゃなくてもいいよ　他にも　お菓子とか　お酒」
　　　「―――なくっても　死なないよ　生きていくのに　必要ないよね
　　　みんなっ　無意味　かなっ」
　　　「あんた達のささやかな願い事だって同じでしょっ」
　　　「勉強とか　仕事とかの合い間の　一杯の紅茶でしょっ」
　　　（人生の合い間の　ささやかな魔法）（そうだよ　パパが　死んだ時）
　　　「なくても生きて　られるけど」「あれば生きるの　楽になるよっ」
　　　（助けてくれた　のは　染め粉や　貼るかや一緒に飲む　紅茶だった）　
　　　「自分でやるの　辛い時とか　どうしても我慢　できない時って　あるよ！
　　　それでも自分で　泣きながらやったり　痛い思いして　我慢したりしなきゃ
　　　なんない時ってあるよ」
　　　「でも」「そういう時に　ちょっと　助けてもらったりすることで
　　　泣かなくて済んだり　痛がらなくて済んだり　するんだよ！」
　　　「そういうのが一杯の紅茶じゃん　―――紅茶王子の　仕事じゃん！」
　　　「もっと自分の仕事に　誇り持ってよね！！」　　
　　　うつむく太鼓の髪に指を伸ばすあっ寒だが太鼓が頭をあげたため触れず
194 ：ネタバレ注意！！ ：02/03/20 03:06: あっ寒「―――でも　オレ達がそうやって　役に立てば立つほど
　　　　人間たちは　あんな顔を―――」
太鼓「それは　仕方ないの！
　　　　何にだってリスクは　あるんだよ」
　　　「子ども　みたいなこと　言わないの」
　　　（優しいパパ　あったかかった　パパ）
　　　（でも親は　どれだけ守ってくれて　頼りになってて）
　　　（かけがえがなくっても）
　　　（先にいなくなる）
　　　「でも　だからって」
　　　（パパが　いてくれたこと　あたしの優しかったパパ
　　　いなくなって　泣いたからって　最初から　いなきゃよかったなんて　思わない）
　　　「だからって友達とか」
　　　「好きに　なった人に　距離を置いたり　したくないの　あたしは！！」
　　　（絶対　思わない―――！！）4倍角
あっ寒「―――」太鼓を呆然と見下ろす
　　　　太鼓『はあ・・・』とためいきをつく
太鼓（・・・・・・あれ？）
195 ：ネタバレ注意！！ ：02/03/20 03:06: あっ寒「お前　凄いな・・・」ぷっ　太鼓の勢いに押されたかのようなあっ寒
太鼓「凄い　でしょ」
　　　「見習っ　てよ！」
　　　　　『くるっ』ときびすをかえす太鼓　
あっ寒「お　おい・・・」
太鼓「戻る　先生に　見付かったら　怒られる　もん」
　　　「あんたも　早く戻りなさいよっ」
　　　　　『だーっっっ』と走り去る太鼓
あっ寒「・・・・・・・・・」
　　　　　『ぽ　かん・・・』とみつめるあっ寒
太鼓「あたし　なんて　言った？」
　　　「友達や　好きになった人――――？」太鼓顔を赤らめる
　　　あっ寒シャツを拾い上げながら
あっ寒「・・・・・・」
　　　　「アルや　正論・・・」
　　　　「あいつらは　何で少し　悩んだくらいで　切り替えられる・・・？」
　　　　「―――紅茶王子として　人間と距離を置いて　願いを叶えるのは
　　　　オレにとっては　なんか違うんだ」
　　　　「オレは　どうしたいん　だ」
　　　　「なんでオレは　他のやつらのように　割り切れないんだ？」
　　　　「オレは他の奴らと」「違うのか―――？」
太鼓（どうしよう　あたし）（あっ寒が好きなんだ―――）
196 ：ネタバレ注意！！ ：02/03/20 03:07: このあとはホテルの部屋をチェックアウトするゴパ様とだーじりん
身代わりを立ててまでシンガポールに来る必要があったのでしょうか？
よくわかりません。
部屋に戻った太鼓は荷造りを手伝えと染め粉に言われながらも
ベッドに布団をかぶって寝る（ねたふり？）
翌日―寝不足でぼろぼろの太鼓と染め粉
あっ寒が太鼓に話し掛ける
　「ゆうべ　悪かったな」「プールでくだらない話　聞かせた」
　「でも　おかげで」「ちょっとある意味　すっきりしたとこも　あって」
　「サンキューな」にっこり
　「うん」「よかった」と笑い返す太鼓
帰ったらすぐいつもの生活にもどればいいんだ。だそうでございます

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
どうして叫ばないと自分の意見をいえないのだ
197 ：花と名無しさん ：02/03/20 03:24: >192-196
どうもありがとう～！
しかし相変わらず意味のわかんないセリフだなぁ。
結局何がいいたいんだろう？

…ささやかなツッコミ
＞「でも」「そういう時に　ちょっと　助けてもらったりすることで
＞泣かなくて済んだり　痛がらなくて済んだり　するんだよ！」

なんていうか、こう、難関に突き当たった時に、自分で努力する
前から他人をアテにしている南平ちゃんそのものなセリフです
ね～。
198 ：花と名無しさん ：02/03/20 03:50: >192-196
おつかれさまです。
ありがとう！！
なんとなく雰囲気で読めば「ふ～ん」って感じだけど、
きちんと考えて読むとなんかおかしい・・というか理解しづらい。
（　）内の心の声はあっ寒に聞こえてるはずないんだから・・

>197
若いときの苦労は買ってでもしろ、って言うのにね。
泣いたり痛かったりする苦労は、必ずあとで何かの糧になるってことを知らないのだろうか・・
199 ：花と名無しさん ：02/03/20 03:59: 人の記憶を操作するのは一杯の紅茶程度のことなのか小一時間……
200 ：　：02/03/20 04:06: たぶん支えてくれる友達のありがたさを言ってるつもりなんだろうけど
世の中には「自分一人で」乗り越えたり、解決しなければならない問題もあるよね。
作者はそのへんがよく分かってないみたいだ。
198さんも言うように、泣かない事や痛がらずにすむ事が最善じゃない。
泣いたり痛がったりして得るものもあるのに。（って臭いな…）
あとなんですぐ「他人と違う」という表現をするのかな。
しんくみの時も「大きくなって他のヤツらと違ってくる」「右へならえの他の女の子と違う」
というセリフがあったような。

それに人間の記憶を消去するのは
＞人間たちの力で　何とかできたり我慢すれば　すむようなこと
なのだろうか？
せっかくの感動＆萌えシーンで悪いけど、矛盾しているような気がしてならない。
201 ：200 ：02/03/20 04:16: かぶった。スマソ

そもそも、一生そばにいてくれるならともかく
たった３つ願いかなえていなくなる紅茶王子なのに
「生きるの楽になる」とはちと大げさではないのか。
それともう一つ。
アッサムは、たいした願いも叶えられないのに、
最後は別れで人間に辛い思いをさせる事に悩んでいる。
それに対し、太鼓のセリフは解決になっているのだろうか？
202 ：花と名無しさん ：02/03/20 05:30: 本誌見た・・・なんだあのファンページってのは。
お茶会同好会日記だー？しかも仕込みくさいファンレター。
てことはまだ終わらないのか（唖然
203 ：花と名無しさん ：02/03/20 06:40: >>202
人気が落ちている上のテコ入れだと思うけど、
それ以前に肝心の内容がアレだったら、新しい読者はつかないし
古い読者は離れていくだけだろう。
204 ：花と名無しさん ：02/03/20 07:09: ＞（助けてくれた　のは　染め粉や　貼るかや一緒に飲む　紅茶だった）
「友達」と「友達と飲んだ紅茶」を同列で語るなよ。支えになってくれた
人に対して失礼だろ。自分のやりたい説教に合わせて考えるから変なことに
なるんだって。キーワードが紅茶でも、「支えてくれたのは傍にいてくれた
友達」「でも、そのとき、気まずい沈黙を救ってくれたのは紅茶だったよ」
とか、いろいろやりようあったんじゃないの?
205 ：花と名無しさん ：02/03/20 08:52: >204
>「友達」と「友達と飲んだ紅茶」を同列で語るなよ
夫や子供も自分を飾るアクセサリーの一つくらいにしか
考えていない作者のマンガだもの
206 ：花と名無しさん ：02/03/20 10:07: >193「紅茶じゃなくてもいいよ　他にも　お菓子とか　お酒」

ターゲット層を考えたらお酒出すのはまずいんじゃないの。ね、センセ。
207 ：花と名無しさん ：02/03/20 10:26: ネタバレありがとう。
すごい電波だね。
アッサムの人格も滅茶苦茶だ。
208 ：花と名無しさん ：02/03/20 11:02: >役に立てば立つほど
ってそんなに役立ってるか～？
209 ：花と名無しさん ：02/03/20 11:02: うわ、ｽﾏｿ。
上げてしまった。
210 ：花と名無しさん ：02/03/20 11:16: ここ読んでさー。
ちょー久しぶりに本誌読んでみたけど
なんなの、あの染め粉の顔。
やばすぎ。歪んでるどころじゃないよー。
211 ：花と名無しさん ：02/03/20 11:36: タイコが叫んでるシーン？の頭（顔も含めて）気持ち悪い
212 ：花と名無しさん ：02/03/20 12:01: 酒に逃げるとアル中になるぞ。
213 ：花と名無しさん ：02/03/20 12:22: 後半の染め粉とタコのあの球形な頭部は一体何？
気持ち悪いを通り越して、見たくもない絵だったんですが。
214 ：花と名無しさん ：02/03/20 12:25: アッサムが自分とアル・正論との違いを意識し始めた…

…って、単に人間性の違いってだけでは。
これで
「俺には人間の血が流れているから人間との関係を割り切れないんだ！」
（涙目でフラッシュペカー）
とかやったら、思い込み厨まっしぐらですな。
自分の感情の由来を出生にこじつけるなんて、無理ありすぎ。
215 ：花と名無しさん ：02/03/20 12:30: ＞214さん
実際そんなシーン出てきたら、無理ありすぎ超えてギャグにしか見えません～（笑。
今あのギャグっぽい崩れた絵で（今も崩れてるけどね…）ピシャーンとかなってるお
笑いシーンを想像してしまいました。
216 ：花と名無しさん ：02/03/20 12:43: >192
>表紙多分―太鼓
髪型で太鼓だと分かるが一瞬、誰か悩んだ。
217 ：花と名無しさん ：02/03/20 12:46: >196　ネタバレﾀﾝ
そりゃあせんせー(・▽・)ｂが日頃から

「ｷｬｰ●●ったらさそいうけよぉー(・▽・)ｂ」（ふらっしゅぴかー）
などと叫んでいるのでしょう、多分。
恥も外聞もなく大声で。
218 ：花と名無しさん ：02/03/20 13:13: なんだかんだ言ってナンペイちゃんの漫画は愛されてるね
みんなちゃんと読んでるもんね
219 ：花と名無しさん ：02/03/20 13:39: >192-196
立ち読みするのもたるいんで助かる。
ありがと。

しかしアッサム・・・いつからこんなにドキュンに
なっちまったんだろう・・・。
220 ：花と名無しさん ：02/03/20 13:44: 太鼓「それは　仕方ないの！
　　　　何にだってリスクは　あるんだよ」
　　　「子ども　みたいなこと　言わないの」
　　　（優しいパパ　あったかかった　パパ）
　　　（でも親は　どれだけ守ってくれて　頼りになってて）
　　　（かけがえがなくっても）
　　　（先にいなくなる）
　　　「でも　だからって」
　　　（パパが　いてくれたこと　あたしの優しかったパパ
　　　いなくなって　泣いたからって　最初から　いなきゃよかったなんて　思わない）

太鼓のこの台詞、意味不明。
一体お前は何が言いたいんだと小一時間（略
221 ：花と名無しさん ：02/03/20 13:50: 絵もそうだけど、精神的に押さえが
きかなくなってる感じだね＞波平
222 ：花と名無しさん ：02/03/20 13:52: >>220
親もお気に入りの縫いぐるみ程度の扱いか
223 ：あえて ：02/03/20 13:56: >220であげられた場面でナンペが言いたいであろうことを要約してみる。

「人生の中で、別れはつきものである。そして別れはつらいものだ。
しかし、別れがつらいからといって、
人と出会わなければよかった、と思うことはない。
なぜなら人との関わりあいは、
別れのつらさを補って余りあるほどにすばらしいものだからだ。」

一般によく言われる「出会いのすばらしさ」を説きたかったのだと思われ。
「リスク」「子供みたいなこと」については翻訳不可能。
なぜこんなにわかりにくく描けるのかと小一時間（略
224 ：花と名無しさん ：02/03/20 14:02: 親子は友達や恋人じゃないんだから、
出会わなければよかったとかそういう問題じゃないだろう。

なんか波平ちゃんは人間関係の線引きが
よくできてないんだよね。
225 ：220 ：02/03/20 14:07: >223
翻訳ありがと。
そうか、出会いのすばらしさを説きたかったのか。
けど親が出てくるのはおかしいよね、224が書いてるけど
出会わなければ良かったとかいう問題じゃないものね。

本当にわかりにくく書く事に関しては波平は天才だわ（ｗ
226 ：花と名無しさん ：02/03/20 14:10: >>223
説明ありが㌧！そういうことか。
>192-196を読んだだけじゃさっぱりわからないよ…
本当に電波ゆんゆんだ、波平。
227 ：花と名無しさん ：02/03/20 14:12: 本誌の柱は最後の瓜ネタだったね。
母親がアイドルになりたがったおかげで、
危うく瓜もアイドルにされかけてたけど、
ようやく開放されるね。
よかった。
228 ：花と名無しさん ：02/03/20 14:14: ボーダーかよ、南平…。
229 ：花と名無しさん ：02/03/20 14:16: >>202
わざわざ「日記」とつける白泉社。
不倫作家に塩塗ってどうする。
230 ：花と名無しさん ：02/03/20 14:23: >229
塩を送ったつもりなんでしょっかー。
でも、波平は白線社員の給料のために稼いでくれるから味方?
社の評判を下げてくれるから敵?
・・・白線の高度な嫌がらせなんだろうか
231 ：花と名無しさん ：02/03/20 14:30: >220
難民の方にあった解釈がおもろかった。
リスキーなおつきあいとか、身近な人との別離があったのか？
232 ：花と名無しさん ：02/03/20 14:32: 山田邪魔！
233 ：花と名無しさん ：02/03/20 14:43: >>223
アッサムに出会いのすばらしさを説きたい太鼓。
散々ガイシュツだけど、実際に口にしている部分って、

「それは　仕方ないの！
　何にだってリスクは　あるんだよ。
子ども　みたいなこと　言わないの。
でも　だからって　だからって友達とか
好きに　なった人に　距離を置いたりしたくないの　あたしは！！」

だけだよね…。なんつー脈略のない台詞だ。
アッサムが呆然と見下ろしたのは、
後半の妄想電波っぷりに驚いたから…じゃないんだろうな。
太鼓マンセーだし。はあ（ため息）
234 ：128 ：02/03/20 15:04: ハルカかなたへのレス

>129
新刊だなんて書いてないんですけど～
古本屋で買うのがｳｫｯﾁｬだと思ってたんですけど～
脳内補完もほどほどにしとかないと波平になっちゃうぞ？！

>130
下手くそな煽り初心者では？
235 ：223 ：02/03/20 15:07: >>224
禿同です。このシーンの太鼓、親子と友人の関係を同列に扱ってる。
そこがみなさんがもにょるポイントだと思う。

このシーンで太鼓のモノローグにパパを出すのであれば、
太鼓が「距離をおいたりしたくないの」と言うのはヘン。

「別れはつらいけど、一緒にすごす時間はかけがえのないもの、
だから別れのつらさばかりを考えるのは違う」
「私は、いつか帰っちゃうとわかってても、ｱｻｰﾑ達と会えてよかったと思ってる」
程度にとどめるのがわかりやすいと思う。
それじゃだめなのかナンペーよ？
236 ：花と名無しさん ：02/03/20 15:15: >235
親子と友人の関係には禿堂

波は父親にこだわりすぎ
アッ寒とゴパ父の関係しかり
メカケ発言もいくらでも深読みできるし

太鼓と父の関係も一般人の感覚ではもにょる書き方になってる
（波が片親だからと言いたいわけじゃない、念の為）

実の父との関係をいろいろ想像してしまう
自分が整理できてない問題だから描ききれないと思った
237 ：花と名無しさん ：02/03/20 15:24: しかも「こういう特別なことは特別な経験をしてきたアタシにしか
描けないんだぞ？（・▽・）ｂ」という電波がゆんゆん。
あてられて気分が悪くなります。いつものことだけど。
238 ：花と名無しさん ：02/03/20 18:48: うっわー、この表紙のコって太鼓なんだあ。
何か太鼓に見えない....つーか、表情がムカ付くんですけど（怒）
239 ：花と名無しさん ：02/03/20 19:08: 山田南平さんは不倫日記を書いて
不倫がばれたんですよね。
それで同好会日記ですか。
山田南平への当てこすりですか？
やるな～白扇社。
240 ：花と名無しさん ：02/03/20 21:19: ＞（先にいなくなる）
自分は何があっても最後まで生き残ってるんですね。
241 ：花と名無しさん ：02/03/20 21:27: アハハ、そっか
タイコは自分は絶対親より先に死ぬわけないって思ってるんだ。
なにげにずぶといな。
人生何が有るかわからないのにね。
242 ：花と名無しさん ：02/03/20 22:15: 本誌何年か振りに買ったけど、本当に絵が気持ち悪いね。
デッサン崩れまくり＆白い＆話も意味不明。
願い事叶えたのもA&Eひとつずつのままだし･････ビビった。
243 ：花と名無しさん ：02/03/20 22:45: アッサムって人間の何倍も生きてて、数え切れないほどの
出会いと別れを経験してきてるのに、今になって何ホザいてんの？
しかも、自分に比べて何十分の一かの人生経験しかなく、
かつ何の説得力もない奈子の言葉で納得しちゃう訳？？
ほんとーに、なかみがないまんがだよ。
　
南平ちゃんに分かるように、平仮名で書いてみたんだぞ！(・▽・)b
244 ：花と名無しさん ：02/03/20 22:49: >243
納得っつーか、あの場面の太鼓とあっ寒はそれぞれ
自分の想いに浸ってわめき散らしているだけで、
なんのコミュニケーションもしてないと思われ
　
寒々しい人間関係だ・・・紅茶玉子はホラー漫画なのかも
245 ：花と名無しさん ：02/03/20 22:57: 説教モードが悪いとはいわない。
しかし今回は今までにもまして絵のヘタレ度が激しい。
一時期みたいにある程度整った絵柄だったらまだ読めたかもしれん。
なんでアッサムはあんなヘンな顔になってしまったのだ・・・
登場人物、ことごとく顔が崩れてるのが気になって気になって
とても話の世界に入れないので
わめいてる太鼓がうるさいだけになってしまったよ。
246 ：花と名無しさん ：02/03/20 23:13: 　今号のフルバとあわせて立ち読みしたので波平への不快感がさらに増した。
フルバのシーンで「自分だけが傷ついていると思ったら大間違いで笑顔の下
にはつらいことが誰しもある」と認識する場面があったので余計に・・・。

　アッサムは「あいつらは仕事と割り切れて俺は割り切れない」と
決めつけるわ、どう考えてもご主人様であるハルカに向けての
葛藤は微塵も感じられないとことか。
　アッサムお前は仕事ができないくせに俺って特別（やさしいからさー）
という軟弱なオーラだしてるおっさんか？きしょい!!
247 ：花と名無しさん ：02/03/20 23:21: 効果なのかわからないけど、目のト－ンをはがすのが面倒だったのか？
アサームは元からトーン貼ってる身体なのに、影になってる部分がまったく
わからなくて目がトーン一色でキモかった。
そめこがたいこに荷造り頼むシーンの染め粉の顔が酷すぎ。
なぜあんなスカスカのごみ漫画なのにさらに絵の酷さが上をいくんだろ？？
いーかげん読者バカにしてると本当に無職になっちゃうぞなみへー！
248 ：花と名無しさん ：02/03/20 23:33: 最初の方のエピソードであっ寒が「10年間仕えた主人と別れた時
ぜんぜんつらくなかった」と言ってるシーンがあったように記憶しているが。
249 ：花と名無しさん ：02/03/20 23:57: ﾀｰｹﾞｯﾄ層は、ぱーっと流し読みして「感動しろ！ここはいいシーンだ！」という絵の雰囲気に
騙されてしまうんだろうな。
こうやって、セリフだけを見るとめちゃくちゃおかしいことに気がつく。
アッサムのセリフと太鼓のセリフがかみ合ってないとこなど、今までの波とFANとの
やりとりに…（省略
250 ：花と名無しさん ：02/03/20 23:58: あの～レイ（ダージリン）とアッサム父は何しにシンガポールいったんでしょうか？
変なトコで伏線ひっぱるなよー。
251 ：花と名無しさん ：02/03/21 00:03: 紅茶の国の王子なのに主人に仕えるという設定自体がおかしい。
252 ：花と名無しさん ：02/03/21 00:06: 説教モードなのに台詞から抹茶のにおいがしない。
マネージャーはもうネームチェックもしてくれないの？
「親は先にいなくなる～」のあたり、瓜に対して
同じように（親なんて先にいなくなるもんなんだから
抹茶のことは諦めなさい、とか）言って聞かせてるのかな～などと
妄想してしまいました。
253 ：花と名無しさん ：02/03/21 00:25: あれ？前回の「あんたはさっぱりしていいよね！」発言のフォローは？
「あんたも色々辛いんだね…言い過ぎてごめん」とか無しですか。
そして「泣かなくて済む痛まなくて済む」のはささやかな願いなの？
254 ：花と名無しさん ：02/03/21 00:26: あれ？前回の「あんたはさっぱりしていいよね！」発言のフォローは？
「あんたも色々辛いんだね…言い過ぎてごめん」とか無しですか。
そして「泣かなくて済む痛まなくて済む」のはささやかな願いなの？
255 ：花と名無しさん ：02/03/21 00:28: じゃあ「別れるとき悲しくならないようにして」ってお願いもありなんじゃ。
256 ：名無し草 ：02/03/21 00:52: 泣かなくて済む、痛がらなくて済む、というのがモニョ。

泣く事や痛い事はそりゃいやだろうが、「～しなくて済む」とは,
消極的っつーかネガティブなセリフだな。
そこを乗り越えて、人生の糧にする、という前向きな発想にはならないのかね。
257 ：花と名無しさん ：02/03/21 00:54: シンガポールはあれで終わりなの？
何のためにシンガポールくんだりまで行ったんでしょうか
特にゴパ父と玲
ラストのクライマックス一直線だと思うでしょ普通
いいかげんターゲット層もおかしいと思うぞ……
258 ：花と名無しさん ：02/03/21 00:57: 内容への突っ込みの流れの中にこんなん書いてしまうが
見逃してくれ！！

どうして「部」に昇格できない～～というのが慢性化してる
同好「会」なのに奈子は「部」長と名乗ってるわけ？？？

以上、おまけのファンページ？の「今回の日記担当は～」
とか書いていたところへの突っ込み。
（いや、今までにも散々思ってたんだけど）
259 ：名無し草 ：02/03/21 01:19: >258
それ私も思ってました！
自分語りでスマソですが…
私は高校のとき、太鼓たちと同じように、部になりたい同好会員だったのですが、
会の代表のことは、特にこだわって「会長」と呼んでました。
（部でないことにいろいろ思うところあったので）
だから同じような立場の「お茶会同好会」で太鼓が「部長」と呼ばれる事に違和感ありありです。
ほんとなぜなんだろう？？不思議ですね。
260 ：259 ：02/03/21 01:22: ああ、クキー食べ残し…ﾊｽﾞｶｼ
261 ：花と名無しさん ：02/03/21 01:49: 絵柄がとんでもなくひどいなあ。
丸かいて目鼻ですか・・・空気でふくらますタイプのダッチワイフみたい。
262 ：ネタバレさん ：02/03/21 02:07: 一部ミスがありましたことをお詫びいたします。
>195の太鼓のセリフ
>「あたし　なんて　言った？」
>「友達や　好きになった人――――？」太鼓顔を赤らめる
ここは心の声なので（　）の括弧でお願いします。m(__)m

それから、私最後の2ページを読んでなかったことに今気付きました（^△^；
目が拒否していたのかもしれません。
中途半端なバレで申し訳ありませんでした。

2ページのうち1ページは本編で
太鼓達より一足先に帰国したレイの店にお土産をもって行く太鼓達。
で、花夢１０号ににつづく、でした。次号はお休みの模様。
もう1ページはさんざんｶﾞｲｼｭﾂの「紅茶玉子」ファンのページ
「お茶会同好会日記」です。
内容はファンレターの抜粋やキャラのイラストや紅茶まめまめ知識など。
担当が毎回替わるようで「次回はそめこかな？」としめくくられております。
以上です～（・▽・）ｂ
263 ：花と名無しさん ：02/03/21 02:14: いっそのこと、鼻夢誌上で「ミカオリなんちゃって○ズ日記」とか
「抹茶プリン日記」ってやればいいのに。
そうしたら毎号買って、アンケートも出すよ？ (｀▽´）b

難民的ネタにつきsage～
264 ：花と名無しさん ：02/03/21 02:32: 電球頭染め粉
265 ：花と名無しさん ：02/03/21 02:44: その紅茶まめまめ知識っつーのはどなたの書籍からのパクリですか？！(・▽・)b
266 ：ネタバレさん ：02/03/21 03:42: >265
申し訳ありませぬ。
当方不勉強なためパクリかどうかわかりません（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
とりあえずこんななの
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
紅茶まめまめ知識
「ジンジャーティーの効用」の巻
風邪や女のコに多い冷え性には体をあっため
てくれるショウガいり紅茶が効くよ！
スライスしたりすりおろしたりしたショウガ
を加えるだけ。ショウガには殺菌作用もある
のでと～っても体にいいんだ！ミルクを加え
てもおいしく飲めるので紅茶の葉っぱはセイ
ロンやアッサムなど、比較的ミルクティーに
向いてるものがいいかもね！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ここまで。

ナッツミルクティーでこりたのか無難なものを選択したような気がします。
どなたかの著書で似たような記述あるかなあ？
さすがの波でもパクリはもうしないとゆーかできないと思うけど・・・
予想のナナメ上行くからなあ・・・
267 ：花と名無しさん ：02/03/21 04:59: ＞予想のナナメ上

ﾜﾗﾀ。某少年マンガのセリフでつか?
「あいつの場合に限って、常に最悪のケースを想定しろ。
　奴は必ずその少し斜め上を逝く」
波及び(あるいはｷﾃｨ)を簡潔にあらわした名ゼリフだよな…
268 ：花と名無しさん ：02/03/21 05:12: >>266
つか紅茶本だと作り方のレシピが載るから、こんないいかげんな書き方は（ｗ
思うにこのページって担当さんが文章書いてんじゃないだろうか。

＞「ちなみに南平センセイは描かれる前にちゃんと取材に行かれてましたよ－。」

↑こういうのもあるし。

でもさー、ちゃんと取材っていうけど遊びでしょ？愛人同伴の。
漫画に生かせてないようなネタをそんな威張られてもって思う。
269 ：花と名無しさん ：02/03/21 05:32: >267
うわ！その台詞なんだっけ！
すごい覚えてるんだけど思い出せない～～

関係なくてｽﾏｿ
270 ：花と名無しさん ：02/03/21 05:48: それ1chｦﾁでも合言葉だった……ﾃﾞﾑﾊﾟを端的に表しててすばらしいよ。
＞予想の斜め上
271 ：花と名無しさん ：02/03/21 05:49: >269
れべるE
272 ：花と名無しさん ：02/03/21 09:22: ＞まめまめ知識
漫画の中でさえ紅茶が地雷になってるのにね
白扇さんは地雷踏みまくりですね(・▽・)b
273 ：花と名無しさん ：02/03/21 13:14: ＞まめまめ知識
監修イエス屋店主だったりして。
ひょっとして、例の合同紅茶本の話が
具体化の方向で進んでるんじゃ……ないよね？
つーかまだ紅茶王子って続くの？？？？
274 ：花と名無しさん ：02/03/21 13:20: せっかく好きな人に抱き締められたのに
ふりほどいて「紅茶ってナニ！？」って…………なんじゃ、そりゃ
275 ：花と名無しさん ：02/03/21 13:25: 他の漫画なら、勢いとムードで一気にエッチに持ち込んでしまうぐらいの
展開なのにね(ﾟдﾟ)最低でもチュウくらいは。
アッサムも太鼓好きなはずなのに、あれではアッサムはまだ猫をなでるようなつもり
でいるように見えますね。人間人間って連呼してるしー。
いつも、どっちかがドキドキしている時にどっちかが無関心というか
無邪気で平気な顔をしているんですよね。ああ不思議。
276 ：花と名無しさん ：02/03/21 13:46: >>273
それはないでしょう。
それならどこかに注釈を入れないとまずいです。
波平は懲りてなくてへらへらしているけど、
編集さんは懲りていると思います。
277 ：花と名無しさん ：02/03/21 14:24: てか、個人的には紅茶をテーマにした漫画を描いてるからって
作者が紅茶のスペシャリストである必要無いと思う。
好きではあってほしいけど。
知識関係は紅茶の専門家の意見を取り入れて書くのはアリでしょう。
なにも作者がオリジナルレシピを考え出す義務もないし。
ただ、それはその専門家から事前に許可を取って
「参考文献」表記をきちんとしたうえで。
もちろん自分で考え出すことができたらそれはそれでいいけどね。
なんぺ～ちゃんの場合、自分で１から考える知識もないくせに
読者に「紅茶のスペシャリスト」扱いで尊敬されたがったのが間違い。
278 ：花と名無しさん ：02/03/21 14:50: 読者から尊敬されたくて参考文献を載せなかったんではなくて、
波平ちゃんって「他人の知識もわたしのもの」思考をナチュラルに
しちゃってる人のように思う。
でも今思えば、こんな形で参考文献を紹介するよりも
最初から有名な紅茶の先生の監修の元、共同で作品を作るっていう形に
していた方が、もっと話題性もあったし人気も出たかも。
話の内容も「紅茶」に絞られて、今みたいな展開にはならなかっただろうし、
もしかしたら悲願のアニメ化もしてたかもねぇ。
279 ：花と名無しさん ：02/03/21 15:23: ＞知識関係は紅茶の専門家の意見を取り入れて書くのはアリでしょう。

何かについて、レシピやコラムちっくなものを書く時には
普通ははじっこに元文献や監修の表記をいれるもんです。
少なくとも他の雑誌では、そうしています。
相手に許可をもらっているなら尚更で、逆に表記がないなら無許可の可能性大。
紅茶王子の「太鼓流」みたいに。
紅茶まめ知識は編集の責任でやっているんでしょう。
280 ：花と名無しさん ：02/03/21 16:04: 編集の責任でパクリをやってるわけね（藁

勝手に断定するとまずいので本誌を読んでる方
監修とか協力は一切なかったか確認して（誘い受け

ここで白線編集の杜撰さを叩いてて次号から
きちんと表記が入ったら笑うね
281 ：277 ：02/03/21 16:48: 自分も本誌を読んでないので、そのへんの表記がどうなっているのか
気になります。＞２７９
２７８後半のように、最初からI先生やイ○ス屋のような専門家に話を持ちかけて
知識関係で全面的にお世話になった方が良かったと思う。
まあ今さら言っても仕方ないことだが・・・
282 ：花と名無しさん ：02/03/21 17:48: >>278
>波平ちゃんって「他人の知識もわたしのもの」思考をナチュラルに
>しちゃってる人のように思う。
あ、そうか。
その通り。

波平が読者に何か調べさせたりネタぱくったりして、
いつのまにか記憶をすりかえちゃうのは、
自覚がないからかも。
283 ：花と名無しさん ：02/03/21 19:28: おそらく編集部で用意した文章だと思う。
紅茶好きなら誰でも知っている知識ですよ？　って程度の事を
書いてるんだろうと推測。　
そんなんでもターゲット層は有り難がるんだろう。

太鼓流紅茶のいれ方がまるまるパクリとバレただけに
今度はいっそう表現を変えて、書き方を変えていると思われ。
284 ：花と名無しさん ：02/03/21 19:39: 波平が紅茶を選んだのは、たまたまパクリ元が紅茶話だったから。
あの件では波平は未だ何の反省もせずただ誤魔化しているだけ。
波平の対応ぶりからは紅茶に対する何の愛情も見られない。

そこであえてまめまめ知識をやる理由はいったい？
誠意とか節度とか、周りの事には一切頭が回らなくなってるとか？

とにかく編集さん、「紅茶王子」だからといって、
安易に紅茶知識コーナーを作るのはどうかと
小一時間（以下略）。

波平に「売り上げとわたし」コーナーでも作ってあげれば、
きっと鼻血を出しながら原稿より三倍丁寧な仕事をしてくれると思う。
頼みますよ。
285 ：花と名無しさん ：02/03/21 19:51: >>283
でもね～「紅●王子のキャラクターが持ち回りで担当する」
設定なんだよ。
キャラのなりきり台詞も編集が書いているとは思うけど
「奈子流●●●」の二の舞になりかねないやばさ。

「奈子ちゃんのまめまめ知識は本当にためになりま～す、
山田先生は本当に紅茶に詳しいんですね～。
山田先生、あ、いっけな～い（＞▽＜）、奈子ちゃんのいう通りに
ジンジャーティーを飲んだら体がポカポカしました～。
って自慢したらミカしゃんに怒られちゃった。
ミカしゃんは冷たいわたしを抱っこしたいんだって～。
通りすがりの高校一年生で～す。」
という仕込みの手紙を松尾家で偽装する前に
配慮した方がいいと思われ。
286 ：花と名無しさん ：02/03/21 20:27: 昨日本誌立ち読んできたよ…いつも流し読みしてる私ですが
今回のは絵はかなり酷いねーだって台詞よりも何よりも太鼓の
履いてるサンダルが気になってしまう位(w
足の甲の真ん中に細いストラップ一本のみで履けるサンダルが
あるのなら見てみたいものだ。

それに最初に気づいてしまったから>195で走り去るシーンなんて
ギャグにしか見えなくなってしまった。
だってあのサンダルじゃ走れないって、絶対。
せめて親指のとこに引っかけるの（←なんていうのか知らない）が
なきゃまともに歩くこともできんよ。
あんなサンダルをデザインするシューデザイナーはいません(；´Д｀)
手抜きするにも程がある。
287 ：花と名無しさん ：02/03/21 22:00: >>266
ジンジャーティー、去年の冬頃から「体を温めるしダイエットにもいい」って
いろんな雑誌やTVで紹介されまくってた。
「まめまめ知識」で書かれている程度の事はとっくにｶﾞｲｼｭﾂだし、
ターゲット層以外は何を今さらって感じなんでは（ｗ
･･･そういや2chでも美容板に「生姜紅茶で痩せる！」ってスレあったなあ。
2chからもパクッってたら笑う。
288 ：花と名無しさん ：02/03/21 22:13: いっそ、
情報提供・「お●いッきりＴＶ」とか「はな●マーケット」とかに
したらいいのに（藁
289 ：花と名無しさん ：02/03/21 22:51: >読者から尊敬されたくて参考文献を載せなかったんではなくて、
>波平ちゃんって「他人の知識もわたしのもの」思考をナチュラルに
>しちゃってる人のように思う。

波のジャイアン思考は疑いようもないんだけど、彼女は読者から
「すごいですねー、ためになりましたー」って賛辞されたい人なんだと思うよ。
そういういやらしさは柱やおまけマンガから透けて見える。

文献載せちゃったら手柄（←元々自分のものじゃないんだけど）が
人の物になっちゃうから、それを嫌ったんだと思う。
290 ：花と名無しさん ：02/03/21 23:26: >279,280,281
「お茶会同好会日記」に、参考・監修等の表記はいっさいありません。
もちろん本編のほうにも(w
ちなみに、「お茶会同好会」なら「日誌」じゃないのか？と思った
そめこなら「日記」でいいかもしれんが
291 ：花と名無しの健康オタク ：02/03/22 00:13: ＞いっそ、情報提供・「お●いッきりＴＶ」とか「はな●マーケット」
「あ●あ●大辞典」も入れてくださいな
ショウガ＆紅茶の効能もやっていたと思われ
292 ：花と名無しさん ：02/03/22 00:20: >291
「す○す○人間学」も入れてほしいんだぞ？（・▽・）b
293 ：花と名無しさん ：02/03/22 00:22: >291-292
結構あるもんだね、健康番組。
294 ：花と名無しさん ：02/03/22 00:55: ここでネタバレ読んでた時は
「ふ～ん、波のわりにはそれでもエエ話にまとめてるやん」と
思いました。みんなおちけつ～とか思ったりもしました。

‥‥正直、すまんかった。今日立ち読みしてわかった。
正直、ネタバレの時は自分で構成を想像していました。普通の
漫画ならこんな感じだろう、と。甘かったです。波の破壊力を
ナメていました。脱力‥‥‥‥。
295 ：花と名無しさん ：02/03/22 01:01: >294
あれに絵をつけたところ想像して、なおかつ良い話だと思えるあなたがうらやましい。

文章だけでおなかいっぱいだったよ。
結局ただの自己満足なわがままぶっこいてるだけじゃん。
意味もわからん。
成長してない幼児の屁理屈並べられてもな…。
296 ：花と名無しさん ：02/03/22 01:04: 294ですが>>295
いや、だから、「波にしては」です。
「紅茶の与えるささやかな憩いの時」っちゅーのを出したな、と。
297 ：花と名無しさん ：02/03/22 01:06: >>291-293
波平ちゃんが国営総合を見るとも思えないが、「ためして土方」も入れてやってつかぁさい（w
298 ：花と名無しさん ：02/03/22 01:11: >296
ああ、スマソ。

一応ね、波の書きたかった「話の流れ」っちゅうんは私にもわかるんだが…。
ページ合わせなのか、余計な屁理屈こねだした時点で、本を破りすてたくなるくらいウザクなってしまった。
…立ち読みなんだがね。
299 ：花と名無しさん ：02/03/22 01:36: 太鼓もアサームも、どっちもべらべら喋ってるだけで何ページも費やしていて
馬鹿馬鹿しいにもほどがありますね。
特に太鼓、なぜいちいち拳に力をいれてふんばって叫ぶのでしょうか。
一度や二度ならともかく、毎回毎回。何ページ分もキーキー怒鳴っているだけ。
カメラワークもなにもあったもんじゃあない。
あんな女がいたら素直にうるさいと怒ります。
ホテルの他の人にも迷惑です。修学旅行でしょ？（ぷっ
まあ、南平にはわからないと思うけどね……
300 ：：02/03/22 01:41: 結局この旅行の意味はなんだったの？
途中まではこの旅でクライマックスか！？というノリだったのに。
太鼓がアサムへの気持ちに気付いたってだけならガクー。
301 ：花と名無しさん ：02/03/22 01:59: 白線「もうそろそろ話をすすめないと。ﾌｧﾝからも太鼓とｱｯｻﾑどうなるのって
　　　　手紙が多いんです。（さっさと打ち切りにしておさらば～）」
波平「そうね。たまにはエサをあげないと逃げちゃうしね。」

という感じで始まった修学旅行のエピソード

途中で波平が切られそうな事に気付く（2ｃｈで？・藁）。
印税も欲しいし、単行本も出さないとダメだし
「とにかくここでは終わらせないの！ｷｰ!!!」だそうです。

電波を受信してみました。
302 ：電波：02/03/22 02:22: ここ二号ほど付録つきでヒモがかかりますからね、読者が気にして
買っちゃうように、ちょいと見せ場を作ってくださいよ。
そうそう、異国の旅でムード満点なラブシーンをね。

売り上げが上がった？上がった？
ほ～らワタシのお陰でショ(・▽・)b
とりあえずまた１年、紅茶王子の連載延長してね！
303 ：花と名無しさん ：02/03/22 02:24: いつまでもドキドキだけじゃ、心臓病
で死亡てことになるもんなぁ（２chで）
304 ：花と名無しさん ：02/03/22 02:40: もう氏んでいいと思う。＞太鼓
305 ：：02/03/22 02:49: 難民板に書き込めない
　　
　　とか言ってみるテスト
306 ：花と名無しさん ：02/03/22 03:36: >305
■　ex サーバいろいろ調整中。。。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016733770/
307 ：花と名無しさん ：02/03/22 22:23 ID:1TINK4Qt: test
308 ：花と名無しさん ：02/03/22 22:27 ID:???: ID出るようになったのかな？！(・▽・)b

波と蛆のジサクジエンがよく解るようになったか
309 ：花と名無しさん ：02/03/23 00:23 ID:???: >294=296さん
うん・・「紅茶の与えるささやかな憩いの時」なら私もＯＫだったが・・・。
初めはそう思わせておいて「自分で泣きながらやったり痛い思いして我慢したりしなきゃなんない時
＜ちょっと＞助けてもらったりすることで泣かなくて済んだり痛がらなくて済んだりする」
っつーおいおい一杯の紅茶にそこまで求めんでもな話になっているからねえ・・。
310 ：花と名無しさん ：02/03/23 00:37 ID:???: コンビニでめずらしく紐なしがあったので立ち読み。

……すごい崩れ方でしたね。
最後の砦の「絵がきれい」もガタガタですか…
予想以上のひどさに唖然。
やっぱもう連載終了でいいよ。
311 ：花と名無しさん ：02/03/23 01:16 ID:???: だけど、いやな予感はぬぐえない。
ここでいわれてるだけじゃなくて自分自身の感想として
もういいよ、と思うけど、ファンページ設定してみたり
あちこちで大量においてみたりあおり文句は最大級、で
ちょっと前にあったロバ耳での夏以降アニメ化の前振りで
他から見てあたかも人気があるかのように無理に
演出しているように見える。

でもこんなまともなコミュニケーションを普段とてもできて
いなさそうな作者の状態丸出しの作品なんか、別メディアで
さらに拡大被害を撒き散らすのは本当にやめて欲しい。
312 ：花と名無しさん ：02/03/23 03:04 ID:???: 友達が引っ越すというので本を多量にもらった。
その中にしんくみがあってついついやめときゃいいのに読み返した。
・・・・・。今見てもあのヒロインむかつくんですけど・・・。
あれって単に小学生の男の子と高校生の女の子、というちょっと
めずらしめな設定だから続いただけちゃう？
同じ設定なら「感嘆符なしでは語れない」の方がよっぽど私は好きだっ
たなあ。

それにしても、あの人の柱読んでると、そんなに旦那子供のことが書きたい
なら育児本にでも書かせてもらったら？
と思う。正直漫画家のプライベートになんか興味ない。
でも人気あるのかなあ・・２ｃｈでは叩かれてるけど、実際はどうなんだろ。
313 ：花と名無しさん ：02/03/23 08:12 ID:???: >>311
波平さんは残り僅かな社会的信用と娘を
犠牲にする事＝アニメ化はしませんよ。
314 ：花と名無しさん ：02/03/23 10:22 ID:8tWxqLYo: >>313
しませんというより出来ない。

つかアニメ化がどうこうってのは「未だ衰えぬ人気」に見せかけて
アンチ落胆→スレ廃れる　を狙ったネタかと思ってましたけど
なんかスレ初期にはそういうの時々あったし。

まあ、通販OVAならありえなくもないけど、それも自費製作で。
315 ：花と名無しさん ：02/03/23 14:44 ID:3ifX.c96: アニメ化が仮に本当だとしたら、最初の紅茶王子登場シーンだけ
マンガの通りにして、後は完全オリジナルだろうね。
だって話ないし。
316 ：花と名無しさん ：02/03/23 14:54 ID:???: >助けてもらったりすることで泣かなくて済んだり痛がらなくて済んだりする

……？
わからない。それは試練を人に助けてもらえばオッケーってこと？
成長を放棄している南平＝太鼓らしいお言葉だね
317 ：花と名無しさん ：02/03/23 14:58 ID:???: ＞今度の「花とゆめ」８号の紅茶王子は、とっても印象的です。
＞自分たち紅茶王子の叶えることのできる願い事はささやかなことばかりなのに、
＞別れ際には、ペコーが帰ったときの奈子のような泣き顔をさせてしまう、
＞自分たちの存在意義がわからないと言うアッサムに、
＞奈子が言い放ったセリフ（詳しくは読んで下さいね）。
＞奈子や南平先生の、紅茶とか友達に対する想いが伝わってきました。
＞コミックス派のみなさんも、たまには雑誌の方も読んでみるのもいいかも知れません。
　
新鮮目からひろってきた。これってマジなのかなぁ・・・
いまだにこんな信者がいるなんて信じられん。
318 ：花と名無しさん ：02/03/23 17:13 ID:???: ＞コミックス派のみなさんも、たまには雑誌の方も読んでみるのもいいかも知れません。
　
コミックスになってから読めばいいじゃん。
アンケートが欲しい鳥さん発言？と言ってみるテスト
319 ：花と名無しさん ：02/03/23 17:43 ID:???: 「オトナ」を買おうかどうか考えてます。
このスレで「紅茶」がボコボコにされてるのを見て躊躇気味なんですがどーしたもんでしょうか。
320 ：花と名無しさん ：02/03/23 18:43 ID:???: >319
ﾌﾞｸｵﾌなどの古本屋で、立ち読みしてみてから決めてはどうでしょ。

個人的には、しんくみは「オトナ」の前までなら
ﾌﾞｸｵﾌの100円コーナーで買う価値ありだと思ってます。
321 ：花と名無しさん ：02/03/23 18:45 ID:???: >>317
どうみても信者だね。
抹茶の分身かと思う位
本誌買え、全プレ応募しろって
宗教入っている人がいる。
322 ：花と名無しさん ：02/03/23 19:18 ID:???: >>317
＞コミックス派のみなさんも、たまには雑誌の方も読んでみるのもいいかも知れません。

赤の他人が誘導するのね・・・・
もにょります・・・・
323 ：花と名無しさん ：02/03/23 19:23 ID:???: >>319
信者サイトで聞いてみては？
朦朧としてしんくみ十冊ずつと本誌と
イラスト集を買わされてしまうかもｗ
324 ：花と名無しさん ：02/03/23 19:26 ID:???: 信者書き込みってお得意の分身の術じゃないの？
325 ：花と名無しさん ：02/03/23 21:05 ID:???: ＞319
自分の友達がそう言ったら、損するだけだからやめときなよって言います。
どこの古本屋でもずらっとあるんだから、立ち読みで充分だしね。
古本屋でも余りまくっているから、読み終わっても買い取り拒否されちゃうし。
文庫だって、ついこの前出たのに、もう古本で出てるもんね。
あー、文庫の古本だったらまだ買いとりしてもらえると思います。
326 ：花と名無しさん ：02/03/23 23:54 ID:???: >>317
>奈子が言い放った

天然ファンだろうが信者だろうが身内だろうが、
会話のドッヂボールを見抜いた良い言葉だな。
ちょと藁タ。
327 ：花と名無しさん ：02/03/24 00:27 ID:???: ＞奈子や南平先生の、紅茶とか友達に対する想い

自分がナンペちゃんの友達だとして、あのセリフが友達に対する思いだとしたら
すんごくもにょるんですけど～。
328 ：319 ：02/03/24 00:54 ID:???: よく考えたら隣町の図書館がマンガの文庫揃えてた筈なんで、そっち利用することにしますわ。
レスどうも。お騒がせしました。
329 ：　：02/03/24 01:43 ID:???: >314
それがいいよ。お金の無駄だから。
文庫は電波飛ばしまくりの柱がないんだっけ？
330 ：花と名無しさん ：02/03/24 02:32 ID:???: 思えば柱の痛さは初期からだった。
本当に人生をすべてネタにしてるんだよな。
なんで赤の他人が生い立ちやら結婚やら出産やら浮気やら知ってるかって、
本人が好き好んで垂れ流してるんだしな。
もうどんなに叩かれようと自業自得としか思えない。
331 ：花と名無しさん ：02/03/24 04:03 ID:v4pGYbQk: ごめんあげさせてくれーＩＤがろりって出たー！！(･▽･)ｂ
332 ：331 ：02/03/24 04:03 ID:???: ああ変わってしまっていた…むなしい…
333 ：花と名無しさん ：02/03/24 05:43 ID:???: >331-332
ｶﾜｲｲ。
334 ：山田南平 ：02/03/24 05:47 ID:???: っつーかみんな、何だかんだ言っても私の漫画読んでるんだね(笑)
このスレに書いてる人99％は読者だって分かっただけでも嬉しいYO。
嫌いなら読まなきゃいいだけでしょ(笑)
335 ：花と名無しさん ：02/03/24 06:01 ID:s89OMF0I: 笑いを取りたいのか、煽りたいのか、半端でﾜｶ（･∀･)ﾗﾝ
336 ：＞334　山田南平 ：02/03/24 08:48 ID:???: 読んだ結果、嫌いになった人もいるし
悪評を聞いて読んでみて、やっぱり笑えたという人も多い。
自分は後者ですが、何か？
337 ：花と名無しさん ：02/03/24 11:04 ID:???: ドラ目の会得に役に立ったに一票
338 ：花と名無しさん ：02/03/24 11:21 ID:???: ＞奈子や南平先生の、紅茶とか友達に対する想い

わたしを気持ちよくさせてくれる存在だったっけ。＞友達

波平が書いた不倫日記の中で「最近誰かと出かける相手っていつもミカさんで、
そんなの変じゃないかなと思って」高校時代の友達と会いました、
といっていたっけ。
他人はいつもアクセサリー感覚なのね・・・。
339 ：花と名無しさん ：02/03/24 15:24 ID:???: >334　読んで無いYO！
なみへい物語なら2.3回読んだけど（w
340 ：花と名無しさん ：02/03/24 15:37 ID:???: >334
読んでませ～ん（＾◇＾；

>334への煽りとかでなくマジ読んでません（汗）
生理的に受け付けなくなってるんです。
ではでは。
341 ：花と名無しさん ：02/03/24 16:30 ID:???: >334
妙に懐かしくなって過去スレ探索にいそしんでしまったよ。
初期スレに事実関係の誤りを訂正して
去っていくお説教さんを発見。ワラタ。

>340
言ってませ～んのパロディだ！
342 ：花と名無しさん ：02/03/24 20:23 ID:???: 今更過ぎるんだけど、どうしても気になったので一言、言いたい。
お茶会同好会日記って、日記じゃなくて日誌じゃないの？
同好会会員で交換日記でもしてんのかと思っちゃたよ。
343 ：花と名無しさん ：02/03/24 23:30 ID:y5hEpGOo: 波平さんは、紅茶もぐりなんでは？とおもったのこと。
八巻にある「そとで紅茶のこと」と言う柱をいまさらながら読みかえすと、
この人は…えらそうというより世間知らずなんじゃ？とおもう…。

ホテルやレストランの紅茶は、素人みたいなって言うけど、
多分作りおいてるか、大量生産かのどっちかでしょ？
そんなのわかりきったことなんだからはしらで文句言わないで
勝手にコーヒー飲んでればいいじゃない。

こんなに、いれる手間がかかって、デリケ－トな飲み物
大量にさばかなきゃいけないホテルで、作りおき（もしくはインスタント）
でだしたらかおりだって味だってとぶのはあたり前。
（まあ借り物の知識だからしょうがないか）
コーヒーの方が、つくりおいても味落ちが紅茶より少ないのは常識。
（確実に入れたてよりは味が落ちてるけど）
だからセルフサービスの所でコーヒーは作っておいてあるけど、紅茶は
ティーバックがおいてあるんじゃないの？（コーヒーおかわり自由なのも
つくりおくのに耐えられるからでは？ま、二ーズが多いってのもあるだろうけど）
一人一人に、きちんとした入れ方で、
ティーポットだして蒸らして出す手間もコストもかかるしね。
よっぽど紅茶の種類だしてて、アフタヌーンティーなんんかだしてる
とこじゃないとちゃんとした入れ方で一人一人に入れてないって。
ポットサービスを提供するには、そりゃ専門店でないと無理。
入れ方をちゃんとすればおいしいってことは…
家で飲みたいときに自分の好みのお茶を入れたてで飲むのが一番に決まってる。

私も紅茶は好きだけど、味オンチだし飲めれば良いて感じの人間だから
知識無いけど、これくらいはわかるってば。

ま、ちょっと紅茶に詳しくて味にうるさいです～っていうのを
出したかったけど裏目にでちゃったのね～
結局専門店とかブランドというのに弱い日本人の典型にはまってるのでは？
344 ：花と名無しさん ：02/03/24 23:56 ID:???: 言いたいことを言わずにはいられない、要するにオトナじゃないんだよね。

あれー、「オトナになる方法」なんて漫画描いてたの、どなたでしたっけ？
それにしてもなんてダサい、説教臭いタイトルなんでしょう。
345 ：花と名無しさん ：02/03/25 00:49 ID:???: んなタイトルのわりに内容は
処女とか避妊とか、そんなネタばかりでしたねw
346 ：　：02/03/25 01:17 ID:???: 大人ということがやってるやってないってこととイコールで結ばれちゃってる
ただのドキュソ作者ってことだよ。
347 ：花と名無しさん ：02/03/25 01:47 ID:i6K6cnI6: 久美子の赴任した学校はハレンチ学園か江川達也ワールド（←すべてがエロ直結）ということで納得してみる。
348 ：花と名無しさん ：02/03/25 02:16 ID:???: >>347
エロと直結、ﾜﾛﾀ。
しかしハレンチ学園のような清々しいエロと比べると
なみへーのエロはこう、どろどろとしたものを感じる…
349 ：花と名無しさん ：02/03/25 02:27 ID:SmXtKDrA: そういやチェリオで出て来た学校は、
教師＆生徒が同棲してヤりまくってても
なんの注意もしないところだったな。
＞おまけに同僚自らセクハラ発言

紅茶でも体育祭準備のどさくさで
男子が校内で女襲ってたし（未遂とはいえ）。
更にバイセクを公言する教師が生徒の前で脱ぎまくり。
ホモネタをスクープした新聞が校内を駆け巡る…

一体どんなDQN高校だ！
この作者はまともな学園風景が描けないのか！？
350 ：花と名無しさん ：02/03/25 02:36 ID:???: チェリオは裸で宅配に出る主人公に唖然。
教師で従兄で養育するはずの立場なのに手を出し周囲は公認の仲。

当時読んだ時おいおいって思ったけど、
ここ読んでからこれらは波平の願望だと気づいた。
複雑な家庭環境の中、自分をとことん受け入れ見守ってくれる人。
でも一歩間違えば犯罪な展開。
351 ：花と名無しさん ：02/03/25 02:51 ID:???: 波平、欲求不満なんだよ…。
「こんな青春送りたかった」ってゆう思いを漫画で晴らしてるんじゃん？
若いうちから漫画書き始めてあまり遊べなかっただろうし。
プライド高いためか自分は10代楽しんだように書いてるけど、
やっぱり限度あるはず。友達沢山いますってアピールしてる所も
なんだか痛々しく感じるのは私だけ…？
やたら柱に書かなくていい事をずらずら書き並べて、
人間薄いなーって可愛そうになってくるよ。
352 ：花と名無しさん ：02/03/25 03:09 ID:PjrLjdnk: 波平漫画
うざいYO－。
353 ：花と名無しさん ：02/03/25 11:25 ID:???: >>349
ターゲット層の目を引くいいツールだからです。
レイプ、キスシーン、片親、死、
これらはターゲット層の目を手っ取り早く引く
ツールだからです。
ショッキングなシーンで手早く、そして
少しでも多く稼ぎたい波平ちゃんなのです。

でも外を飾り立てても中は波平のコピーが
波平の思想を垂れ流しているんです。
危ない漫画ですね。
354 ：花と名無しさん ：02/03/25 11:56 ID:P6wpsWJI: >343
激しく、深く同意。
355 ：U ：02/03/25 16:01 ID:K5ZZ26GU: 上に同意
356 ：花と名無しさん ：02/03/25 17:17 ID:uKr1xt0A: ＞３５３
てか波平マンガに限らず、鼻夢のマンガ９割方
主人公の設定が「片親とか親二人ともいない」とかばっかで
「もう、いいよ。お腹いっぱいだよ。」
て感じ。
357 ：花と名無しさん ：02/03/25 17:44 ID:cZATL43g: チェリオはなー。そういう良識に挑戦するような、乾いた感性で
さらっとインモラルで性的な世界を描ける作家さんの作風に
あこがれて、その憧れだけで描いちゃった。という感じでしたね。

ムリして自分の身の丈に合わない話描いても、読者は白けちゃう
だけですな。つーか全然面白くなし。本当に印象に残らない。
358 ：花と名無しさん ：02/03/25 18:38 ID:a7NS2vRk: >>357
あー、ずばり表現してくれた。同意ー。

そして、憧れというよりも抹茶とのその時の関係をそのまま描いてるんだよ。
どんなに波平が自己陶酔不倫をしていたかが分かる
359 ：花と名無しさん ：02/03/26 00:52 ID:???: ＜チェリオ
いやあ、既出だけど「瞳・元気」への対抗でしょ。
当時は恐ろしいほど勢いがあったから。一説によると花ゆめ本誌で少コミばりの
無意味なｾｸｰｽが殖えたのもこの影響とか…(;´Д｀)
さすがにシンクミじゃ描きたくてもＨシーンは無理だし（笑）
360 ：花と名無しさん ：02/03/26 01:29 ID:???: 南平はすごく（あれでも）他の漫画を調査研究してるんだね。
なんだっけ、しゃにむにＧＯはテニス漫画の伝統的手法を
踏んでいるだけとかなんとか。
いいと思ったらパクるし、気に入らなかったら罵倒。
だれもアンタのために漫画かいてんじゃないのよ、と
誰か南平にハリセンかましたってや。
思いっきり、宇宙に飛ばすまで。
361 ：花と名無しさん ：02/03/26 07:25 ID:???: ＞他の漫画を調査研究

なんぺと同じく昔隠れヲタだった抹茶の受け売りじゃないのかしらとふとｵﾓﾀ。
362 ：花と名無しさん ：02/03/26 13:41 ID:???: >>360
伝統的手法を踏んで面白いのと下手なのがあることがおわかりでないのよね。
363 ：花と名無しさん ：02/03/26 15:01 ID:???: ＞しゃにむにＧＯはテニス漫画の伝統的手法を
＞踏んでいるだけとかなんとか。

あれ？これってさぁ難民にきたよんよん(○夜って噂も…)
が言ってなかったっけ？
波本人も同じような事言ってたの？（だったらスマソ）
どっちにしても失礼な話だ。波にとっての研究とは
｢使えるネタないかな～｣とパクリ先を探すことでは？なんてね…
364 ：花と名無しさん ：02/03/26 15:42 ID:???: >>363
あれ？これってさぁ難民にきたよんよん(○夜って噂も…)
が言ってなかったっけ？

あ、そーだっけ。でもさあ、南平って、自分的に同意できなかったり
むかつく考え方にはものすごく反撃するじゃん。それをしないで
そういう人間をそばにおいて、しかもｾｸｰｽまでしてるってことは、
言わないまでも,同意！ウハウハ！なんじゃないの。
他人の考えが十人十色などといいう達観した考えから、意見が違えど
あえて言わず、などという芸当は南平にできないのは皆さんご承知の
とおりだし。
365 ：花と名無しさん ：02/03/26 19:15 ID:???: そういう意味じゃ言ったも同然かぁ
なるほどね

話変わるけど今号のP278のアサームの笑顔は
ｲｲ!と思ったのだが…昔の原稿からコピペしたのか
万に一つの奇跡みたいなもんか…私の目の錯覚か？
366 ：花と名無しさん ：02/03/26 22:05 ID:???: >>364
よんよんと波の間がどんな関係なのかは検証されきって
ない部分だから、いいきりは避けたほうがよろしいかと。
（そしてここは難民でもないし・・・って、難民だったら
　周知の事実扱いしていいという意味じゃないよ。
　けど、作品スレよりかは難民のほうがまだ向いてる
　方向かなって）
余計な突っ込みでスマソ。
367 ：花と名無しさん ：02/03/27 00:06 ID:feo1TUbU: 花ゆめ立ち読みしてきたよー
なに、あれ…………………………しかも、新鮮目での絶賛発言
鬱だ。あんなので感動しちゃうの？人間として中身なさすぎじゃないの？
玲ちゃんとゴパ父が身替わりまで立ててシンガポールに行ったのってなんだったの？
無意味無意味、すべてが無意味なマンガだね。
でも読者コーナーが出来たってことは、編集部はまさか
もっとプッシュしていくつもりなの？どういう了見？
だとしたらやっぱ編集と何か強力なコネで結びついているんじゃないの、南平先生は
でなきゃ考えられないよ、あんな漫画を主戦力と見まごうような扱いしちゃうって。
花ゆめ編集部に頭の良い人間ってもういないの？ガッカリ。
368 ：花と名無しさん ：02/03/27 00:10 ID:???: アッサムの三角乳首sage
369 ：花と名無しさん ：02/03/27 00:11 ID:???: >>367
友人の説だけど・・。
「白線は地盤沈下激しくて、波さえ切れない状態なんじゃない?
今までのことが災いして、ロクな投稿者もいなくなってるんだよ、きっと」
当たってるかも。
370 ：花と名無しさん ：02/03/27 00:22 ID:???: 私のすんでる市で一番大きい書店に積まれている紅茶玉子が
一冊も減らないのだが・・毎日行ってるけど一冊も減ってない。
その冊数であわせておいてるわけじゃなさそうだし・・・
本当に売れてるのか？
371 ：花と名無しさん ：02/03/27 00:27 ID:???: 読者コーナーできたのは、ＨＷＪが機能してないせいだと思う。
以前から、人気漫画の中でもＨＰを持たない漫画家さんにだけ
読者コーナーがあったから。＜花ゆめ
紅茶王子がまだ人気あった頃はＨＷＪが機能してたから、
花ゆめもわざわざ読者コーナーを作らなかったんじゃ？
（抹茶が「自前ＨＰでやります」と言ってたのかも）
ＨＷＪ閉鎖の前振りだったりしてね。
372 ：花と名無しさん ：02/03/27 00:59 ID:.vhguV26: 371>
なるほど、雑誌の読者コーナーだったら、アンチなハガキを
送ったとしても載せなきゃいいわけだからね。
（ＨＷＪも検閲製のＢＢＳにしてれば話は別だが）
最初から編集部にまかせてれば、知られなくて済んだ波の
イタタなところがｲﾊﾟｰｲあるよ。
373 ：波平：02/03/27 09:32 ID:???: >>371
ＨＷＪは無かった事にしたいみたい。
以前は喜々としてＵＲＬを言っていたのに、
最近のインタビューでは一切触れず、
ＵＲＬも載せないようにしているよ。
374 ：花と名無しさん ：02/03/27 09:39 ID:???: てか、存在自体すっかり忘れて閉鎖もせずに
脳内あぼーんだったりして
375 ：花と名無しさん ：02/03/27 13:30 ID:???: あ＠＠＠＠＠＠＠＠＠化
376 ：花と名無しさん ：02/03/27 13:32 ID:DPkblEH.: http://www.media-0.com/www/nanjyakorya/hikarud.htm
377 ：名無しさん ：02/03/27 15:36 ID:???: 今言いたいことは、いくら知らんぷりをしても、真実は消えないってこと。
学校だけでなく、児童館までＰＣが並び、ネットと接する機会は増えるばかり。
やふーやぐぐるで、南平板にたどり着く子はますます多くなるだろう。
その人達になんと言い訳するんですか？南平？
いくら白線社に護られていても、ネットの世界は南平を護ってくれない。
最後に一言。「若いときの人間関係がそのまま老後に出る」
378 ：花と名無しさん ：02/03/27 16:56 ID:???: なんか最近は、波平の方が白泉のご機嫌を伺ってる感じがする。
紅茶終了後の行き先がまだ未定なのかな？
379 ：花と名無しさん ：02/03/27 16:57 ID:???: ＞ＨＷＪ～読者コーナー

山田南平Ｂな抹茶も、ゆ～ちゃんマンセーだった二夜さんも
昔のようには自分をちやほやしてくれなくなり、あまつさえ
ＨＷＪの管理・更新もしてくれなくなった。

南平としては、ウリである（はずの）ＣＧのお披露目（モチ、信者ちゃん
からの賞賛付き）とか、信者ちゃんからのマンセー満載な書き込
み、教祖としてのありがたいお言葉の発信（そして自分語り）など
は捨てがたいのだが、いかんせん自分で管理するスキルがない。
「こんなに頑張っているわたしが誉められる場所がないじゃない、
むきーーー」　となり、心のゆがみを表すかのごとくにｱｻｰﾑの
顔が崩れてきたことに危機感を感じた編集が用意したのが読者
コーナー　

ってことではどうですカー？
380 ：花と名無しさん ：02/03/27 17:58 ID:???: あんな日記を作った理由は知らんが
白癬のやってることは無駄無駄無駄ァ！！！
ってことだけは分かるよ♥
381 ：花と名無しさん ：02/03/27 18:43 ID:???: 表日記でも油断して不倫を垂れ流しているんで、
（一応幸せ家族を装ってるけど）
裏日記は絶対ばれない自信があったんだろうね。
382 ：花と名無しさん ：02/03/27 18:45 ID:???: 一方著作権の方はいつばれるかビクビクしていたのが、
当時の書き込みからばればれ。
あのままアニメ化してお金がっぽがっぽ儲けて、
ミカしゃんと豪遊続けるつもりだったんだろうね・・・。
（今も不倫しているけど）
383 ：花と名無しさん ：02/03/27 19:59 ID:???: アニメ化で儲けてたら、文献問題がもっと大事になってたよね。
マイナーなうちにバレただけでも良かったんだよ、波一族にとっては。
384 ：花と名無しさん ：02/03/27 22:37 ID:???: 編集長が担当だったからいろんな意味で優遇されてるんだよねー
いまさら編集長も引っ込みつかないので、強引に押すしかないのさ
385 ：花と名無しさん ：02/03/27 23:33 ID:.vhguV26: 作家の問題は、ＨＰでの本人の発言はともかく出版物においては
編集の問題でもある。
波に巻末オマケマンガで出版物を紹介させるだけでなく、出版社として
断り書き（または詫び）をいれなかったのはなんか気になる。
その編集長＝担当って、あくまで波一人の問題にして責任逃れしたかった
のかと思ってしまった。
386 ：花と名無しさん ：02/03/27 23:52 ID:???: >>383
不倫もね・・・
もっと波平が有名だったらとウォッチャが
嘆いていたさ～（ｗ
387 ：花と名無しさん ：02/03/27 23:56 ID:???: >>383
でもバレたことすら波平は認めてないよ。
尻も拭わず恥を垂れ流し続ける波平ちゃん。
388 ：花と名無しさん ：02/03/28 00:20 ID:???: 波平はマイナーですね。
いつも「レズ不倫した少女漫画家」の説明に
苦労しています。
389 ：花と名無しさん ：02/03/28 07:09 ID:???: でも、
自称「漫画好きな人なら誰でも知ってる漫画家さん」
なんだよね～（藁
390 ：花と名無しさん ：02/03/28 09:00 ID:???: >>385
他の漫画家のフォローの仕方見ると
そうも思える。
恥かくのは波平一人。。。。
391 ：花と名無しさん ：02/03/28 10:49 ID:YmgNWo5g: レズであるって事実はまぁ人間的な性癖だから100歩譲ってやったとしても。

それを自分で垂れ流すわ、瓜や抹茶はないがしろだわ、むしろネタにしてるし……
それはやっぱ人としてどうかと思うよな。
392 ：花と名無しさん ：02/03/28 14:39 ID:RjoXlgzY: ああ、そうか。
元担当が編集長やってんのか……そりゃ強烈なコネだ。じゃあ切れないね。
南平も調子にのるわけだよ。ツーカー気分でやってそうだ。
他の社員も腹では笑いつつも諦めてるんだろうな。
編集長が変わったら即斬りだろう。
393 ：花と名無しさん ：02/03/28 15:50 ID:???: あんな「人格破綻者なんちゃってレズ」と一緒にされてはレズの方も
迷惑だろう。

っていうか迷惑なんだよー。
394 ：花と名無しさん ：02/03/28 20:34 ID:???: >>326
>天然ファンだろうが信者だろうが身内だろうが、
>会話のドッヂボールを見抜いた良い言葉だな。
>ちょと藁タ。
おお！
そういえば波平自作自演の擁護もそうでしたな。
変なところで自爆するんだな。
395 ：花と名無しさん ：02/03/28 22:46 ID:???: 「嫌いなら読まなきゃいいだけでしょ」で
思い出したんだけど（笑）、
「逝ってよいよねスレ」のこれは誰？
===========================================
124 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/10(土) 23:46
嫌いなら嫌いで読まなきゃよいでしょうに。
山田氏の動向が気になってるという時点で嫌よ嫌よも好きの内としか思えん＞アンチ山田派。

そんな人間的にまずい人ならアシも入れ替わりが激しいと思うが。
（山田氏のアシ募集の広告ここ４～５年以上見た事なし。）
自分だったら、本当にここに書かれてる性格の人だったら
仕事上の付き合いでもアシとして入りたくないね。
===========================================
（１）４～５年以上本誌を「欠かさず」読んでいる人物。
　　読者が読んだとしてもすぐ忘れてしまうような４～５年間の
　　欄外広告を「ない」と言い切れる人物。

（２）アシの入れ替わりが無い事を「波平が人間的に良いから」と思う人物。
396 ：花と名無しさん ：02/03/28 22:48 ID:???: ※（１）４～５年以上前からなので、１９９９年から愛人の
ミカしゃんは除く。

※（２）アシの入れ替わりが激しい理由にはアシのプロデビューが
多いから、というのもある。（むしろその方が以下略）
だがこの人物は「アシの入れ替わりが無いのは
先生の性格の良さの賜物である」と思いこんでいる。

※波平の投稿（1999年6月29日）
===========================================
わたしはアシさんにはとっても恵まれている作家のようです。
ここ数年人材不足と言われている漫画業界で、多分９５年辺りから一度も
アシスタントさん募集の広告上げてないんですよ、うち！
これはとっても凄いことだと思うんです～～。
===========================================
４～５年以上アシ募集の広告を上げていない」事を（１）
「良いこと」と思う人物（２）

共通点を上げてもきりがないんだけど、
どちらも「自分が思いこんだ基準でしか物を
考えられない人物」のようで（以下略）。
397 ：花と名無しさん ：02/03/28 23:16 ID:???: >自分だったら、本当にここに書かれてる性格の人だったら
>仕事上の付き合いでもアシとして入りたくないね。

この一文で客観的に自分をある程度は見られる人のような
気もするので、当時の南平と同じような基準をお持ちのお方
かな…と私は思いました。あくまで、395と396のレスを読んだ
印象だけでのことですが。
398 ：花と名無しさん ：02/03/28 23:30 ID:???: 別に広告上げなくても、編集部や知り合いに紹介してもらったり
するもんじゃないの？＞アシ
399 ：花と名無しさん ：02/03/29 00:16 ID:???: >398
少なくとも白泉社はそうですよね。
その為に、担当付きにしてストックしてある若手漫画家の卵、ｲﾊﾟｰｲ。
400 ：花と名無しさん ：02/03/29 00:36 ID:???: 逆に言わせてもらえば、波平のアシを続けている限りプロデビューは出来ないってことなんじゃ…。
チャンスをつぶしているように思える。
401 ：花と名無しさん ：02/03/29 00:41 ID:???: ＞人間的にまずい人ならアシも入れ替わりが激しい
現在はアシと一緒の部屋で仕事してないんでしょ？
環境が良くなったから辞めなくなったんじゃない（藁
402 ：花と名無しさん ：02/03/29 00:43 ID:???: ただ今難民祭り中。ホントにネタが尽きないよね。
紅茶王子もこれくらいネタがあればいいのにね。
403 ：花と名無しさん ：02/03/29 00:48 ID:???: 会話のドッジボールと言う言葉に感動した。
404 ：花と名無しさん ：02/03/29 00:55 ID:???: 難民板書き込めない？？
405 ：花と名無しさん ：02/03/29 01:54 ID:???: ＞（山田氏のアシ募集の広告ここ４～５年以上見た事なし。）

2000年の書込みか
2001年には出てたよねえ、大々的にアシ募集が（ﾜﾗ
406 ：花と名無しさん ：02/03/29 07:51 ID:???: >>398-399
その通りっす。
アシの入れ替わりが無い事を知ってて、
でもアシの入れ替わりがないんだよ、
と言ったら立場がばれるので、
広告を証拠に挙げているようにも見える。
407 ：花と名無しさん ：02/03/29 11:48 ID:???: 会話の「ドッジボールをしよう」（・▽・）ｂ
いい年なんだからいいかげんに「オトナになる方法」（・▽・）ｂ
408 ：花と名無しさん ：02/03/29 17:29 ID:???: >396
>※（１）４～５年以上前からなので、１９９９年から愛人の
>ミカしゃんは除く。

波平と付合う以前からミカしゃんは花夢を購読していたようなので
（確か日記にそんな記述があった）、可能性はあるかも。
そういえば旧HWJで「嫌よ嫌よも好きのうち」というタイトルの投稿を
「実夏」名義でしていたような。
409 ：花と名無しさん ：02/03/29 21:00 ID:???: >>408
別冊の方です。

ついでに。
波平が公式チャットでやりたい放題だった頃のミカしゃんです。
>そのまま某チャットでダーリンとのラブラブぶりを
>人様に見せつけたりなんかしておりました。

ダーリンは波平です。

波平とミカしゃんのやりたい放題を見て、
「もしかして波平は痛い人かも」と気がつき始めた
読者も多かったとか。
410 ：花と名無しさん ：02/03/29 21:24 ID:???: そういえばむかーし
あめぞうで南平が話題になっていた時に、
「オレの知り合いが山田南平のアシスタントをしているが、
今度その知り合いが出版社に持込みをしようとしたら、
山田が「わたしが保護者としてついていく！」と言い張ったらしい、
どういう性格してるんだ」という書き込みがありました。

当時はまだHWJでボロがでてなかったころだったかな
411 ：花と名無しさん ：02/03/30 00:13 ID:???: ageますか
412 ：花と名無しさん ：02/03/30 00:58 ID:???: >410
自分がマンガ描いたりしたことないからよくわかんないんだけど、
マンガの持込みって保護者がついて行かなきゃならんものなの？
それとも波が
｢私の推薦があればﾊﾞﾁｰﾘなんだぞ？！(・▽・)b｣
とか思ってたということ？
波の推薦なんてほしくないよなぁ、きっと。
413 ：花と名無しさん ：02/03/30 01:00 ID:???: >412
「わたしが指導したんだぞ？(・▽・)ｂ」
つまり、面白ろければ「わたしの功績」
つまんなければ「アシの勉強不足」
414 ：花と名無しさん ：02/03/30 01:27 ID:???: アシの投稿といえば、
「あの子が受賞したのは私のところでアシをしているコネが効いたから」と、本人や
他のアシ達の前で誇らしげに公言している作家がいた。

コネ、効くのだろうか・・・

無理だと思うけど。
415 ：花と名無しさん ：02/03/30 01:54 ID:???: >>410
99年5月のこれ↓ですな。

>>9 　投稿者：山田南平ってさ、　投稿日：05月11日(火)16時59分57秒
>>
>> アシスタントの子が原稿持ち込みにいくのに、
>> 保護者としてついてゆくっていいはってたらしいよ。
>> しかも、白泉社じゃない、他社に行くのに。
>> ダンナが止めて、やめにしたらしいけど、何かんがえてんだろ。
416 ：花と名無しさん ：02/03/30 01:56 ID:???: 紹介で担当さんを、ということは
あるようですね。
でも、それ以降、連載をとったりとかまで
出来るかといったら流石に滅多にないでしょう
アンケートや編集会議のたぐいを通過しないと
通常は無理でしょうね
作家本人が編集長の愛人とかで、いいページもらったり
はたまにあるみたいだけど、
ベテラン作家がごねて新人をきらせる話は
白泉社できいたなあ
417 ：花と名無しさん ：02/03/30 02:25 ID:???: >415
なぜだろう…抹茶ってすごい常識人なんだ！と錯覚してしまう。
ナンペが異常すぎて、当たり前のことをしただけなのに
「すごくちゃんとした人」に見えてくるんだな。
418 ：花と名無しさん ：02/03/30 02:47 ID:???: >417
私もここだけ読んでいるとそんな気もしてくるんだけど、
難民の方で瓜話にかんする公式BBSでの書き込みを見ていると、
とてもじゃないけどそんな風には思えないと思うよ。
割れ鍋に閉じ蓋って本当だなぁって思っちゃった。
419 ：417 ：02/03/30 02:56 ID:???: >418
私も難民の波スレ住人ですのでw
抹茶自身が非常識なのは分かってますよ。
瓜をネタ扱いとか、プリンとかいろいろ驚かされましたし。
そんな私でも>415を読むと、ナンペの言動がおかしすぎて
それを止めた抹茶は「（ナンペに比べて）まともだ！」と思ってしまう
という意味です。
420 ：花と名無しさん ：02/03/30 03:06 ID:???: 研究書を２つも読んでしまった私は、抹茶にも
南平と一緒にビョーインへ逝け！
と言いたいでしゅ
難民ネタですまそ
421 ：花と名無しさん ：02/03/30 03:42 ID:???: 波平ん所はアシさんの年齢がボーダーだろ～？
波平は自分がよけりゃいいんだろうが
喜んでるだけじゃまずいんじゃないか？
おいおい～

アシさんごめんm(__)m
422 ：花と名無しさん ：02/03/30 05:30 ID:???: さあ、そろそろ続きは難民スレのほうで
423 ：ななし ：02/03/30 12:47 ID:IBd8l62Q: もう作者のプライベート以外にネタがないんだよ。
424 ：花と名無しさん ：02/03/30 12:57 ID:???: 紅茶は１２巻で買うのをやめ、本誌も読んでないのですが
このスレで最近の絵＆展開がすごいヘタレと聞いて
１３巻以降の本編を追いたくて仕方なくなってきました。
（ヲチャとして波スレで言動は追ってましたが）
これから中古屋に逝ってきます。
つまらないのが分かり切ってるのに単行本買うなんて初めてだ。
そんな自分もイタタ。
425 ：花と名無しさん ：02/03/30 12:59 ID:???: 難民ｽﾚがみつからないYO!㌧だ？？
426 ：花と名無しさん ：02/03/30 13:02 ID:???: 近くにまんが喫茶はないの？
買わなくっても中古本屋で立ち読みできるけど
427 ：花と名無しさん ：02/03/30 15:08 ID:???: まんが喫茶のない田舎在住の者もいます…
＞うちの周囲にもない
428 ：花と名無しさん ：02/03/30 15:12 ID:???: あと最近中古屋でもビニールかかってるとこ多いよ。
429 ：花と名無しさん ：02/03/30 15:37 ID:???: お金を出したら後悔する。
430 ：花と名無しさん ：02/03/30 15:57 ID:???: やっぱり立ち読み？？
431 ：花と名無しさん ：02/03/30 16:54 ID:???: まぁ、どうしてもっていうならやっぱり中古でね。
そしたら波には貴方のお金は入らないから。
432 ：花と名無しさん ：02/03/31 00:38 ID:???: 遅レスだけど

>>377

しかし青少年保護法とやらが制定されたら（個人情報保護法も）
南平みたいなのは「権利の侵害だ！」とか騒ぎ始めるであろうから、ネットでこうして
真実を暴露することもできなくなるかも・・・それが怖くもある。
433 ：花と名無しさん ：02/03/31 00:54 ID:???: >432
自分から個人情報公開しておいて「保護しろ！」ってのはずうずうしくないか？
434 ：花と名無しさん ：02/03/31 00:57 ID:???: 波の最近の絵の酷さで一番目に付くのが、輪郭の適当さ。
決めの大ゴマのｱｯﾌﾟで、表情とか力入れてても、顔のラインがへたれ過ぎ。
デフォルメをそのまま大きくしただけみたいで、本当に正視できない。
435 ：花と名無しさん ：02/03/31 01:16 ID:.Brh9LlA: ＞４３４
確か南平って小さいサイズ（確かＢ５だったか？）に描いた
ネームをそのまま拡大コピー、原稿用紙にトレスして描いてるとかって
自分で以前に言ってた。もしくは書いてた。
＞デフォルメをそのまま大きくしただけみたい
「みたい」て言葉は必要ないみたいっすよ。デフォルメかどうかは知らないけど。
436 ：花と名無しさん ：02/03/31 01:18 ID:???: ４３５です、スマン上げてしまった。
ＭＯドライブを頭にぶつけて逝っとくし。
437 ：花と名無しさん ：02/03/31 02:09 ID:???: >435
そのことを書いてたのは喜多せんせです。（一緒だけど）

>いつもはＢ５で書いたコンテをＢ４サイズに拡大コピーしてそれをトレス台に
>原稿用紙と重ねて置いてペンで一発描きでなぞっているんだが、今回はコンテの
>時間があんまり取れなくて下絵に使えるほどコンテを書き込まなかった。
>で、仕方なく（？）ちゃんと原稿用紙に鉛筆で下絵をしつつ原稿を進めたんだが
>これが……。手間！！
>ちゃんと下絵をした方がそりゃデッサン整った絵になるんだがそれで前半を
>描いてしまったせいで後半も自分自身がそのクオリティ保ちたいとか
>欲張り始めてしまっていつもよりハードな原稿になってしまった……。
>まあ、おかげでいつもより絵は安定したんだが。

拡大一発トレースで描いてるせいで、普段は絵が安定していないという
自覚がありながらそのまま…ていう感覚が謎。
438 ：花と名無しさん ：02/03/31 02:40 ID:???: >437
波もおまけか柱で似たようなこと書いてたよ＜Ｂ５で書いたコンテ
ま、同じ人間が書いてるんだから当然か（ｗ
そういえば、「クオリティ」っつーのも波用語だよね。
他ではあんまり聞かない言葉。
439 ：花と名無しさん ：02/03/31 02:57 ID:???: おしごと日記でも書いてた気がする。
ネームまでは小さい紙で、拡大コピーしてそれが下絵っての。
440 ：435 ：02/03/31 14:31 ID:???: 自分はおしごと日記で見たです。確か朝比奈だったかのネームがコピーされてた。
喜多ｾﾝｾもそうだったか…こりゃますますもって。
自分もアシ経験アリだし友人も多いけど、そういう書き方の人って
皆無とは言わないがごく少数派ではあるような気がすんだな。あまり聞かない。
441 ：花と名無しさん ：02/03/31 18:41 ID:???: そうか、だから絵が大雑把というか
適当なんだな。
442 ：花と名無しさん ：02/03/31 22:36 ID:???: >435-441
語るに落ちるというヤツだな。
偽名日記で毒吐きしてたのが、余計なことまで書いたせいで
喜多＝南平なのがバレバレ。
アフォだw

南平の単行本、中古屋に売りに逝ったら
引き取ってくれただけまだマシという状況だった。
本当にもう落ち目なのか。
443 ：花と名無しさん ：02/04/01 14:23 ID:Vz4gD0sk: 単行本自体が難民になりつつあるのですね…。
444 ：花と名無しさん ：02/04/01 15:12 ID:???: 作品板らしく。
16巻を借りて読みました。
68Pかな？ﾀｲｰｺの着ている服の袖口が他のページと違うんですが、
意図あり？わざとそういう着方をしてるのかな？
なんだかポロシャツの袖口のような書き方と、ゴムでキュ！な袖口の
書き方の違いがあるんすよ.....。
ツッコミ研究用に16巻お持ちのかた、見てみて？

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
445 ：花と名無しさん ：02/04/01 15:42 ID:ee0nSUTI: ＞クオリティ
絵のクオリティが高い低い、って言い方はよくします。
描き込んで画面のクオリティを上げる、とか。

>これが……。手間！！
>ちゃんと下絵をした方がそりゃデッサン整った絵になるんだがそれで前半を
>描いてしまったせいで後半も自分自身がそのクオリティ保ちたいとか
>欲張り始めてしまっていつもよりハードな原稿になってしまった……。
>まあ、おかげでいつもより絵は安定したんだが。

いつもテキトーでクオリティの低い原稿で金もらってるって自覚があるんだね。
で、この後それを改めて毎回頑張っているかというと、違うわけやね。

「だってターゲット層の連中は目が肥えてないし頭悪いから、どうせ区別つかないでしょ。
いいかげんに描いた絵でも大喜びしてくれるんだもん！
真面目になんてかったるい事やってらんないわよ！その時間で遊びに行けるしね！」
てトコかー
446 ：花と名無しさん ：02/04/01 16:23 ID:???: >ちゃんと下絵をした方がそりゃデッサン整った絵になるんだがそれで前半を
>描いてしまったせいで後半も自分自身がそのクオリティ保ちたいとか
>欲張り始めてしまって

欲張るっつーか、それが普通なんじゃ・・・
デッサン狂ってるのを知ってて、手抜きのまま原稿描いて
平気な顔してる『プロ』の方がおかしいと思う。
「クオリティを保つ」とか「欲張る」とか、さも絵にこだわってるような
言い方だけど、元々の話題（下絵はいつも手抜きしてる）から考えたら
全然つじつま合ってないし。
この人自分の作品への愛情や、ファンへの気持ちなんかないのかねぇ。
いい加減なまま発表して、それをなんとも思わないなんて理解できない。
447 ：花と名無しさん ：02/04/01 16:45 ID:BB../GDc: ＞444
ホントだ。
たぶん意図も何もないと思うけど（W

それよりも、３月下旬頃にそろいもそろって
みんなして半袖着てること自体がおかしいと思う。
いくら屋内には暖房入ってるからって
あんないかにも夏服！って感じの半袖なんか
この時期着ないよね・・・
448 ：花と名無しさん ：02/04/01 19:50 ID:4OOWaN3M: >444
うーん、腕を伸ばしてるから服も伸びてぼんぼりでは無くなった、と好意的に････
無理だな。

>447
先生は冬でも家の中では半そでなんだぞ？！
（柱だかおまけ漫画のどこかに描いてあった気が････）

それよりも７１ページの「あんた旦那の～」という痛い子の台詞を
そのまま波に返したい。
449 ：花と名無しさん ：02/04/01 23:37 ID:n6yNDqns: >446
つーか、波平的には「画力、技術は漫画史上最高レベル」なんじゃない？
小手先の技術でテキトーに描いても他の人の上を行く、ストーリーがなくても
画力でカバーできる…とか本気で思っているのでわ？
450 ：花と名無しさん ：02/04/01 23:46 ID:???: きっと波平先生も喜多先生も「コンテトレスなんて、他と違う
方法で原稿描いてる俺様ってｶｺｲｲ！　バカだねーみんなこれで
やれば楽なのに、いちいち下書きしてんだもーん、ブラボー俺様
クレバー俺様！」って、なんの疑問も感じて無くて、なおかつ
「知らない人に俺様のクレバーテクをちょっと伝授してやろう」
ってなこと考えてるから、そーんな書かなくてもイイ手抜き風景を
折に触れて書いてしまうに違いない。
451 ：花と名無しさん ：02/04/01 23:49 ID:???: >449
あんな画力だけど本人自覚なさそうだよね。
ちょっといろんなサイト回ってみたら、
プロ級の人とかザラにいるのに。
ああいうの見て危機感持たないと。
452 ：花と名無しさん ：02/04/02 04:26 ID:s0KvP62c: うち、ど田舎なんだけど、近所の本屋さんは
まだ花ざかりと同じ扱いしてた。あとよろず屋とかと。
紅茶全巻揃ってたし、なんぺいが消えてくれる夢はまだまだ叶いそうにないや・・
453 ：花と名無しさん ：02/04/02 08:32 ID:???: >451
>ああいうの見て危機感持たないと
波平先生はどんなに実力のある人の作品を見ても
「プロでない」というだけで見下して
正当な評価はしなさそう。
454 ：花と名無しさん ：02/04/02 09:25 ID:???: 「でもあの人プロじゃないし」、プロであっても「所詮マイナー誌だし」、
メジャー誌（と波平が認めるような雑誌）でも「オリコン○位になったことも
ないくせに」とか延々言い訳をしそう。
一番切実に危機感持ってるのは、同じ花夢で自分より人気ある
フルバや花君にじゃないかな？波平だったら危機感より呪いかな。
455 ：花と名無しさん ：02/04/02 10:52 ID:???: 注目の記事
＜無断引用＞田口ランディさんが著書「モザイク」で

　人気女性作家の田口ランディさん（４２）は１日、
小説の版元である幻冬舎のホームページで、
自作の小説「アンテナ」と直木賞候補になった
「モザイク」の一部の表現について、
他人の著作物の無断使用があると認め、謝罪した。
これを受けて、幻冬舎は２冊の単行本を絶版にするとともに、
改稿したうえで文庫化することを決めた。
（中略）
メールマガジンを通じてのファンが多く、
メールのやりとりで知った人たちの体験やアイデアから
大きな影響を受けていることを認めている。

（毎日新聞４月１日記事より引用）
://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/01/20020402k0000m040138000c.html
456 ：花と名無しさん ：02/04/02 10:55 ID:???: ネーム（コンテ）トレスなんて、他の作家もやってるよー
ひかわきょうこさんもそうだし。
でも、ほとんどの人はトレスで下書きを描くんだよね。
でないとトレスじゃ実線がちゃんと見えなくて、原稿汚くなるからね。
南平はそれを自分の絵が汚い言い訳にしている。もうアフォかと。
とりあえず花ゆめのレベルがいかに落ちたか世間に知らしめてる漫画。
フルバの掲載なしで、全プレもなしで、紅茶載せてみれば売り上げ貢献度が
バッチリわかると思うけどそれはしないんだよね。
やっぱ編集長のコネってことか
457 ：花と名無しさん ：02/04/02 10:59 ID:???: 知名度と責任度の違いですな。
（フルバのように賞を貰ったりアニメ化されなかったから
よかったようなものの。）

事実を誤魔化して隠蔽する事ばかりに必死な波平は、
一生裸の桜様のままでいくんでしょうな。
458 ：あげ：02/04/02 11:00 ID:qUmFcQCM: うっわあ……
つまり、これくらい『人気作家』にならないと、騒ぎにならないってことだよね。
一部オタク受けする程度のマイナーで良かったね、南平ちゃんw
459 ：花と名無しさん ：02/04/02 11:01 ID:???: 絵云々より、波平漫画の精神的ドキュンさの方が
問題だと思う。
460 ：花と名無しさん ：02/04/02 11:04 ID:???: ランディスレがあるよね。
このスレでも時々話題になってた。
461 ：花と名無しさん ：02/04/02 11:46 ID:???: やっと今号の花夢を読んだ。近所の本屋はこのくらいにならないと
紐外してくれないんだもん。（W

100万回がいしゅつですが、たまごに目鼻・・ひっど～～～！！！
背景ないし。
462 ：花と名無しさん ：02/04/02 12:56 ID:???: >>454
花ゆめで自分より人気がある作品に対しては
「〇〇のパクリのくせに～」とか
言ってそうだよね
463 ：花と名無しさん ：02/04/02 13:02 ID:???: たまごに目鼻って、ネームそのままなんだろうな。
そういえば人ごみの中で迷子になった奈子はまさにカカシ。
線消したり加えたり肉付けして人間らしく仕上げる工程を全部省いて
そのままペン入れてるとしか思えないよね。
んでアッサムの顔だけはリキいれて峰倉風に仕上げるという。
464 ：花と名無しさん ：02/04/02 22:58 ID:???: 南平はそれでもいまだに自分にくる批判の数々を
「ねたみそねみ」だと思ってるんでしょうか。
例えば、
わざわざ舞台にあがって衆目の前でウンコする変態をみたり、
露出狂の変態おやじをみたり、
人が食事中に、自分がゲロはいた様子を事細かくしゃべりまくったり
どれだけほじくった鼻くそがたまったかとか自慢するやつをみたり

。。。しちゃったりなんかしたら、
とりもなおさずその変態を批難するのが普通。

自分にきている批評は、そういった類のもんだと、
早く気がついてほしいです。
465 ：花と名無しさん ：02/04/03 07:26 ID:???: >464　ﾜﾗﾀ
>例えば、（中略）人が食事中に、自分がゲロはいた様子を事細かくしゃべりまくったり
　
下呂ではないが、
派遣で来ていた美人人妻が、スパゲティ食べながらミミズの話をしていたことが・・・。
　
関係なくてｽﾏｿ
466 ：花と名無しさん ：02/04/03 18:58 ID:???: つまり波平は
・わざわざ舞台にあがって衆目の前でウンコする変態
・露出狂の変態おやじ
・人が食事中に、自分がゲロはいた様子を事細かくしゃべりまくる人
・どれだけほじくった鼻くそがたまったかとか自慢するやつ
と同類ってことなんですね。道理で不快になるわけだ･･･。
467 ：花と名無しさん ：02/04/03 21:41 ID:???: うんうん、それで、
「わたしが舞台にあがっているものだから、
みんなひがんでいるのね」
と勝手に思っている。それが南平。

「嫉妬メールをよこす小心者を
ギャフンと言わすには、わたしがこれからも
次々と沢山のウンコをしつづければいいのよ！」
といっておまけウンコを出したということ。
468 ：sage ：02/04/03 21:43 ID:???: ＞そして４６６は、わざわざそんなことを書き込む
波以上の
・わざわざ舞台にあがって衆目の前でウンコする変態
・露出狂の変態おやじ
・人が食事中に、自分がゲロはいた様子を事細かくしゃべりまくる人
・どれだけほじくった鼻くそがたまったかとか自慢するやつ

ってわけか？
469 ：花と名無しさん ：02/04/03 22:03 ID:???: >468
通りすがりの業界人さんですか？
470 ：花と名無しさん ：02/04/03 22:03 ID:???: はい、ｱﾌｫな468が一匹釣れました（藁
471 ：花と名無しさん ：02/04/03 22:38 ID:???: あいかわらず、反応が香ばしいなぁ・・・ｗ
472 ：花と名無しさん ：02/04/03 22:57 ID:???: もうすぐ花ゆめ発売か。また絵がボロボロになってるのかしらん。
473 ：花と名無しさん ：02/04/03 23:30 ID:B2TMuz2U: アシさんが別部屋だと、いつでも
ネットが好きに出来るだろうからいいなあ
とか言ってみるテスト。
474 ：花と名無しさん ：02/04/03 23:31 ID:???: ageちゃったよ…。
475 ：花と名無しさん ：02/04/03 23:48 ID:VN1PxlTs: 「俺が人間なら良かった…（そうしたら、こんなＤＱＮに呼び出されることもなかっただろうに…）」
と、あっさむの心を読んでみるてすと
476 ：花と名無しさん ：02/04/04 00:56 ID:qUA6idZ2: 思いっきり通りすがりなんだけど、関連サイト覗いて興味もってココに来てみた。

この作者ってば被害妄想・誇大妄想・分裂…タダの精神病じゃん。(ﾜﾗ

同じシャア好きかと思うと胸糞悪いわ。

よって晒しage
477 ：花と名無しさん ：02/04/04 01:19 ID:???: 80％の確率で各ページに怒ってるコマがあるような気が
するのは私だけ？
#ｲｶﾘﾏｰｸが大杉。
そんなんだからﾋｽﾃﾘｯｸな漫画だっていわれんだよ。
478 ：花と名無しさん ：02/04/04 09:15 ID:???: >476
波平が好きなのはアムロの方じゃなかったっけ。
「なりちゃでは大好きなアムロを可愛がりたいからシャアに
なっていた」というろばみみさんが以前あったような気がします。

作品と関係ないのでさげ～。
479 ：花と名無しさん ：02/04/04 13:05 ID:???: >>478
基本的はシャア萌え。
でも「危なくてセクシーなシャアにいたぶられる
いたいけなボク」にハアハアするらしい。
波平はセクハラ体質でショタコンだよ。
でも瓜の幼稚園の同級生にハアハアしていたのには
呆れたけど。
480 ：花と名無しさん ：02/04/04 16:24 ID:???: あの人はめいっぱいアムロスキーでしたよ。
「丸めた背中をこっちに向けて寝てるアムロがたまらない」
「シャアってどこら辺がいいのかよくわかんない」
といった発言を自発的に散々してたし。
少なくともpeca...やJ...S...（通称‘な○ばーず’ね）での結花さんは、ね。
００３の一応あれでも押さえてた南平さんや、他に出入りしてるシャアアム
サイトでどうだったかまでは……？？だけど。
481 ：花と名無しさん ：02/04/04 16:58 ID:???: >479
朝比奈スキーなところを見てセクハラ体質は
なんとなく感じていたけど、それ以上だったとは・・・
482 ：花と名無しさん ：02/04/04 17:52 ID:???: 479さん、疑うとかではないんだけど、そのﾊｧﾊｧの断言の
根拠を是非ともぷりーず。
日記か何かででてきたんだっけ・・・？？？

瓜が好きって言ってる子よりママは○○くんのほうが、
とかそういうが何かあったような気がするのは記憶違い？
記憶違いでないなら、それのことかな＜ﾊｧﾊｧのでどころ
483 ：花と名無しさん ：02/04/04 20:02 ID:???: うんち、うんち～
484 ：花と名無しさん ：02/04/04 20:19 ID:???: 晩ごはん、カレーはやめます（泣。
485 ：とほい目 ：02/04/04 20:23 ID:???: そういえば波平はよく幼少年萌えの
危ない発言をしていましたな。
486 ：花と名無しさん ：02/04/04 20:27 ID:???: >>480
へ・・・
あれでも抑えてたんだ・・・欝
487 ：花と名無しさん ：02/04/04 22:58 ID:???: 花ゆめ、紅茶休みでほっとしてたら、ＨＭＣに南平が……。とほほ。
488 ：花と名無しさん ：02/04/04 23:17 ID:O8wHI93g: １０号から連載再開。予告「アッサムと美佳の関係にも変化が!?」
489 ：花と名無しさん ：02/04/04 23:33 ID:???: ＨＭＣと書かれると
ホットミルクコミックを思い浮かべるｗ

ごくまれにだが、エロコミックのほうがストーリーで
優れているものが・・・まあ、似たようなものか
490 ：花と名無しさん ：02/04/05 00:01 ID:???: >>483
こら、ばっちいからやめなさい

・・・と言う人が今の波平にはいないんだろう。
まっちゃんは波平がするべき事かあっても
「仕事に差し支える」からと仕事をさせるだけ。
愛人は「波平は何も悪くない」と愛撫するだけ。

血を分けた人が言ってあげるしかないかも・・・。
491 ：花と名無しさん ：02/04/05 16:02 ID:???: 今回は紅茶お休みかあ～....何か物足りない（＾＾；
492 ：花と名無しさん ：02/04/05 16:10 ID:???: >491
ネタですか？(w

>何か物足りない(^^;
493 ：花と名無しさん ：02/04/05 20:27 ID:???: >492
載ってたら載ってたで、こんちくしょーって思うんだけど
ないとなんか物足りないんだよね
ネタがないからね

まぁ、載ってると必ずといっていいほど、がっくりきてしまう
レベルだからねぇ・・・（ｗ
494 ：花と名無しさん ：02/04/05 23:23 ID:???: 煽り記事でないと、今ひとつ盛り上がりにかけますね
ここのスレッドは。

山田波平様は神！！
私は信者！！
あの人の作品は素晴らしい！！！
幼稚な恋愛
中途半端なセックス描写（深く考えないでください）
多数の友人に支えられた膨大な知識
コンピューターを駆使して描かれる数々の冥シーン！！

ああ～なんて僕は幸せなんだ・・・
495 ：花と名無しさん ：02/04/06 01:03 ID:???: くみしんを読み返してて、昔「うわ…」と思ったシーン見つけた。

「未来予想図」p129
真吾母「あ、そーそ／ベッドの下に／かくしてあった／Hなブロマイドは／処分したわよ」
（手書きで「ぜんぶ（傍点つき）」「久美子／ちゃんには／見してない／わよ」）
「見るだけなら　ともかく／あんまり変なコトに／使うのはやめなさいね」
（手書きで「バカになるそーだ」）
その後、真吾に「少女マンガ／だぞこれは」と言わせてるけど、
連載当時「何これー…」と思ったものだ
496 ：花と名無しさん ：02/04/06 01:07 ID:???: >>495
波平ちゃんがバカになった原因はそれか・・・・・・・・・・（w
497 ：花と名無しさん ：02/04/06 01:08 ID:???: 今どきｵﾅｰﾆでバカになるって…（呆
498 ：花と名無しさん ：02/04/06 06:59 ID:???: 波平は美少女も好きだよね。
どっちもねっとりからみつくおやじ視線がポイント。
499 ：花と名無しさん ：02/04/06 12:53 ID:???: >495
そんなの必要もないのに少女マンガに書くこと自体異常だとは思うが
（本当にウンコウンコ言って喜んでる小学生だよなー）
書いてる内容が微妙にズレてるのがおかしい。いかにも脳内じゃん。
夜のオカズについて教えてくれるような彼氏や男友達は
実際は波平の周りにいなかったことをさりげなく物語っておる。
500 ：花と名無しさん ：02/04/06 17:38 ID:???: >499
495だけど、どこがズレてるのかわからん…
わたしの周りにも、夜のオカズについて教えてくれる人はいません(wので、
どこがズレてるのか教えてたも。
501 ：花と名無しさん ：02/04/06 19:31 ID:???: 男友達が一杯いて（波平自称、男友達の方が多い）
エッチな話しもばんばんしちゃう、
ざっくばらんで男っぽい性格の波平ちゃん（波平脳内）
にしたら、書いている内容がドキュンということでは（ｗ
502 ：花と名無しさん ：02/04/06 19:41 ID:???: >>496
うまいこというな・・・
あの作品はｵﾅｰﾆということだね
503 ：花と名無しさん ：02/04/06 21:38 ID:???: >>500
499じゃないけどお答えしましょう、下品な話になるのでイヤな人は飛ばして
読んで下さい。

夜のオカズで「Ｈなブロマイド」なんか使うヤツいねーよ。ってことだと思われ。
「Ｈなブロマイド」なんて妙なもんどこから入手するんだか。どこで
買えるのか分かんねーわそんなもん。
基本はエロ雑誌からでしょう、やっぱ。価格的にも手に入れやすさからも。
友達の兄貴経由とかで回ってくることも多いし。
もちっとソフトなとこでグラビアアイドルの写真集（まーこっちは殆ど実用に
ならんけど）
その他エロ漫画・エロ小説にアダルトビデオとしたもんじゃない？（もっとも
ビデオは自室に環境が整ってないときついけど）

そうした知識を聞ける男友達がいない波平の脳内で「夜のオカズ」として
妄想されたのが「Ｈなブロマイド」と思われ。
仮にそうしたものがどこかで買えるとしても、男が単にきれいなねーちゃんの
裸写真が１枚ぴらっとあるだけで用が足りるとでも思ってんのかね。
男の生理を全く理解してない素人妄想娘の発想だよ。
504 ：花と名無しさん ：02/04/06 21:59 ID:???: それから、ｵﾅｰﾆしたってバカにはなりません。（w
　※100年ぐらい前にはそう言われていたらしいが。
505 ：花と名無しさん ：02/04/06 22:08 ID:???: 続き。

「海外無修正のブロマイドを人にもらったのかも知れないでしょ！」という
通りすがりが出てきたら軽くむかつくので反論の余地を潰しときます。
そんな特殊なもんが回ってくるなんて話は無理ありすぎ。
ブロマイドなんつーオカズにならんﾋﾞﾐｮｰなものを税関で恥かく危険を冒して
わざわざ持ち込むバカはおらん。どうせやるならビデオか写真集でしょ。

いたずら程度で持ち込むならせいぜい土産物のＨ写真トランプ程度。しかし
あれは単にシモの毛がと乳首が見えてるってだけの露出写真。もろ出しで
ニカッと笑ってるパツキンギャルのフォトなんか笑いの種にしかならん。
そもそも日本人は外国人と萌えポイントが違うしね。海外物は開けっぴろげ
すぎて実用にならんものも多いのですよ。

波平のエロポイントは激しく現実と乖離している。

すんません、これで撤退しますんで。下品話で申し訳なかったす。
506 ：花と名無しさん ：02/04/06 22:08 ID:???: ・・・・正直、たかが漫画のワンシーンにそこまで深読みするのはどうかと。

すいません、ﾅﾐﾍｰさんには個人的に不快に思っていることがあるだけで、
実は作品はデビュー作の読み切りを二本読んだきり。くだんのシーンは
495さんの解説からイメージしているだけなので、おもきり勘違いなことを
言っているのかも。
507 ：506 ：02/04/06 22:10 ID:???: >504
＞それから、ｵﾅｰﾆしたってバカにはなりません。（w

あ、これは同意。
508 ：花と名無しさん ：02/04/06 22:28 ID:???: ＞Ｈなブロマイド

南平はきっと、「明るい家族計画」の自動販売機の横にでも
彼女お得意のハ○ドリ写真の販売機があるとでも思ってる
のに10000ｵﾅｰﾆ
509 ：496 ：02/04/06 22:48 ID:???: >>502
カイてる奴だけが気持ちいいという点においては共通ですな（w

そもそも「ブロマイド」って・・・・・・80年代前半アイドル世代で終わってるよね
それより後は「生写真」だし、「Hな雑誌」や「H本」でどういう
弊害があるのか問いたい、問いつめたい、濃い恥時間（以下略
510 ：495＝500 ：02/04/06 23:18 ID:???: >>503-505
ああ、ズレてるって、そういうことなのね…解説ありがとうございます。
確かに、よくあるのは本とかビデオですよね。
「Hなブロマイド」ってあるんだ？と思っていたので納得です

>506
わたしがこのシーンをあげたのは
このシーン（セリフ）はストーリーにまったく関係ないのに（むしろ無くてもいいでしょう）
「少女まんがなのに、よく書くよなこーゆーこと」って思ってたから。
それを、読み返してて見付けちゃったので、ってだけです
511 ：花と名無しさん ：02/04/07 00:30 ID:???: 組子に対する「しょじょですかー？」もあんまり意味なかったしね。
そういうネタ書くのが好きなんだね。＞作者
512 ：花と名無しさん ：02/04/07 00:51 ID:???: Hネタ好きってのはほんとにそう思う。
組子の弟のシスコンとか、どーでもよかったし。
本人はもっと突っ込んでほしかったっぽいけど。
513 ：花と名無しさん ：02/04/07 00:56 ID:???: 考えてみたら…波平の漫画には『オチ』と『テーマ』って言うのがないなーと思った。
終わりがいいかげんなので短編もすっきりしない。
語りたいテーマが曖昧なので意味不明な漫画になる。

波平の漫画で『感動』したことないよ。

少年漫画で悪いけど、ワンピの新刊は感動した。
514 ：花と名無しさん ：02/04/07 01:12 ID:???: >513
ワンピは泣かせどころが多いもの。
少年漫画は中身がないと続かない。
お子様はシビアだから。
515 ：花と名無しさん ：02/04/07 01:23 ID:???: >514
その言い方だと、少女漫画は中身なくても続くみたいな・・・

少年漫画は燃えが、少女漫画は萌えが必要なのよ、良くも悪くも
516 ：花と名無しさん ：02/04/07 01:35 ID:???: >515
言い方が悪かったみたいでスマン。
けど最近の白癬は萌えが主流で、変な話ばかり残る感じ。
昔の長編少女漫画はもうちょっとテーマも中身もあったのになあと思う。
波とは最初から比べちゃ駄目だね。
517 ：花と名無しさん ：02/04/07 02:02 ID:SQi0.bls: あまりよく読んだことはなかったけど、なんとなく
慎吾と久美子シリーズは一応いい印象があったんです。
でも最後の話の「しょじょですかーー」でびっくりしたのと、
あしらいかたが変だったので、（そうよｖ　と軽くあしらいませんか？
こんな歳の人が子供に聞かれて。）まあもにょってて縁あって
結局ヲッチャしてるわけですが。

テーマに関しての話だと、某りぼんで人気だった漫画家は
「テーマなんて決めとくものではないの。
書いているうちに分かっている物だから。テーマが決まってたら、
俺はこうでこうなんだよ、と登場人物にしゃべらせればすぐ終わるし。」
と言う風に言ってましたから・・・・
テーマがなくても、自分自身がちゃんとある人は、いい話をかいていくんだと
思いました。ま、結局話題の彼女が、なにも中身がないって事ですね。
話の作り方は各作家色々あるだろうけど。
518 ：花と名無しさん ：02/04/07 02:20 ID:???: >516
テーマとストーリーに同義付けられた燃え（萌え）のある作品は面白いけど
「とにかくまずはじめに燃え（萌え）ありき」で作られたものは面白くないよね。

>517
なみへーちゃんの話づくり＝「それいただきです(・▽・)b」探しだからね。
ストーリーから画面の構成、こまかい台詞からおまけの小ネタまで・・・
519 ：花と名無しさん ：02/04/07 02:55 ID:???: ＞517
「しょじょ云々」禿ドウ。

当方連載開始当時はリア厨で、こみくすも買ってて、
『柱オモシロイ！』
と思ってたのですが、自分が年をとるにつれ、
『…なんかこいつ変』
と思い出しました。

久美子が大学に入ったときのサークルでゴローが
「女の子の体にあとをつけないの～」
とか先輩に言われて
「だってルールでしょう」＜ゴローはオトナなんだぞ(・▽・)b＞
みたいなのを読んだ時にはたしかリア高で、
今時高校生でも今更こんな話しねーよ…って寒気がしたのを覚えてます。

そしてその後実際自分が大学でサークルに入り、
『あーホント脳内だったのだなあ…』と。
あんな槍話を話す奴いたら、速攻あぼーんだよなあ。

「しょじょですかー？」
だって20代も半ば過ぎた女ならごくごく適当にあしらえる質問ですよねえ。

長文＆自分語りスマソ。
520 ：花と名無しさん ：02/04/07 03:33 ID:???: しんくみシリーズで一番納得いかなかったのは
真吾が大学に進学したことかな。

あんなに勉強嫌いで、かつ銭湯継ぐって言ってたのに・・。
大学いく必要が感じられない。
「オトナ」＝「処女じゃない、妊娠、避妊」とかじゃなくて
銭湯でがんばって働く姿を描いたほうがよかったんじゃないかな？
521 ：花と名無しさん ：02/04/07 08:25 ID:???: >>520
あー、そうそう。それは思った。
「妻より低学歴な夫」が許せない人がどっかにいるのね、と。
522 ：花と名無しさん ：02/04/07 12:16 ID:???: >521
「妻より高学歴なことだけが支えな夫」もどっかにいるんだよ、きっと。
523 ：花と名無しさん ：02/04/07 13:10 ID:???: 「しょじょ云々」で不思議だったこと。
小学生の男の子が、大人の女性（しかも新任とはいえ先生）に
「処女ですかー？」なんて聞くかなぁ…
仲間内でひそひそやってるのは、あるかもしれないけど。
そのときも、直接的な言葉じゃなくて「アレ」とかいう言い方してた気がするよ。
今の子は言っちゃうのかしら…
あ、波平さんはちゃんと取材してるんだろうから、言うんだろうねー今の子は
524 ：花と名無しさん ：02/04/07 14:25 ID:???: 男の子はどうでしょうねぇ。
私は女ですがリア厨の頃やっちまったことがあります（ｗ
当時は「それがどういうことか」実感としてない子供だったので
なんではぐらかされるのか理解してなかったのですが、さっき
ふと思い出して恥ずかしくなりました。
525 ：花と名無しさん ：02/04/07 14:58 ID:???: 花夢スレのやつ気になる…
どんなのか知ってる人います？
526 ：花と名無しさん ：02/04/07 15:01 ID:???: >525
猫耳黒帽ってやつ？
527 ：525 ：02/04/07 15:04 ID:???: それです。
そんなのあったっけ？と、思ったんで。
528 ：花と名無しさん ：02/04/07 17:59 ID:???: >>524
「しょじょですかー？」と言っちゃったんですか？(w
529 ：花と名無しさん ：02/04/07 18:03 ID:???: オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ！！！！
530 ：524 ：02/04/07 19:24 ID:???: >528
別に全校集会の場で言ったわけじゃないけどねｗ
531 ：花と名無しさん ：02/04/07 20:35 ID:???: >525
向こうのスレにも書いてきたんだけど、
別花の表紙のやつじゃないのかなぁ
532 ：525 ：02/04/07 21:36 ID:???: 別花じゃなくてザ花だったかも。ｺﾞﾒｿ。
けったいな新作漫画(時代考証云々の)載ったときの号。
533 ：花と名無しさん ：02/04/07 22:55 ID:???: >524
そりゃそーだ(w
そこも不思議なんですよね、あのシーン…
（あ、523＝528です）
534 ：525=527 ：02/04/07 23:25 ID:???: >532は私じゃないです。(一応念のため）
あのわけの分からん原始人の話のときのやつ？
なら、なおさら覚えていないはずだわ（ｗ
でも、謎は解けたみたい531さんありがとうございました。
535 ：花と名無しさん ：02/04/07 23:58 ID:???: >>524
波と同じレベルか・・・
中学生なら少しは知恵が回るだろうに・・・
まあ、ここに書き込んで、リア厨なんて言葉使ってる
時点で終わってるんだけどね。
536 ：花と名無しさん ：02/04/08 01:24 ID:???: ハァ？
537 ：花と名無しさん ：02/04/08 01:47 ID:???: >535
確かに524はおばかだったと思うけど、そこまで言わんでも。今は恥じてるんだし。
身も心も、子供はそれぞれのペースで発達すればいいのさ。

二十歳すぎてまだやってたら変態か真性の××だが。
538 ：花と名無しさん ：02/04/08 02:40 ID:???: ＞二十歳すぎてまだやってたら変態か真性の××だが。

神奈川方面からあなたに向かって強い呪いの電波を感じます。
539 ：532 ：02/04/08 14:38 ID:???: >534
531=532でした。
>525と書こうと思って名前欄に書いてしまいました。
重ね重ねｽﾐﾏｾﾝ
540 ：花と名無しさん ：02/04/08 16:04 ID:???: 私が中学生の時は、ませた子ならともかく
「処女」なんて言葉、言葉の持つ意味も深くわからないから
逆に簡単に使えてたような気がする・・・・
さすがに高校生にもなると、意識しちゃって恥ずかしくなる。
541 ：花と名無しさん ：02/04/08 17:00 ID:???: >539
いえいえお気になさらず
それより、ザ・花の情報ありがとうございました。
胸のつかえが取れて助かりました。
542 ：花と名無しさん ：02/04/08 17:12 ID:.68xSXr2: age
543 ：花と名無しさん ：02/04/08 17:47 ID:???: 作者がHネタ好きってのはよく分かるなぁ。
私が (ﾟдﾟ)ﾊｧ?と思ったのはゴローがマキや西崎と話してて
「女の子とそうなったのは１３歳のとき」って答えてたシーン。
確か作者の手書き文字で「キスどころの話でないのは歴然」とか書いてあって
西崎が「１、２…げっ歴７年！？」てショック受けてんの。
＞で、西崎に矢印がついて『歴１年』と書いてあった。
↑コミクスが手許にないので年数は適当です

そもそもなんでこんな会話入れる必要があるのか分からなかったし、
ゴローの初体験が１３歳だからなんだっつーの、と思ったし
『歴～年』という表現がオヤジくさくて萎えた。
５１９さんが挙げてたシーン含め、作者がゴローブームだった頃
ゴローに絡めて無意味にHネタ多かったよね。
それも気持ち悪いやつ。
544 ：花と名無しさん ：02/04/08 18:24 ID:yL0NE4l.: >>543
>ゴローに絡めて無意味にHネタ多かったよね。
>それも気持ち悪いやつ。
　そう、どれも気持ち悪い、話の展開にも普段のキャラクター設定にも
必要も無いのにエロネタを出しすぎ。
　いっそ真吾と久美子の初Ｈとかがストーリーの流れに入ってるなら
まだ納得だけどそれもしない。上っ面だけのエロネタで喜んでいる
実エロに対応できない妄想ババアみたいでやだな。
545 ：花と名無しさん ：02/04/08 18:32 ID:???: ゴローの兄弟のお釜さんになった人とか、
わざわざ他人に語る必要あるのかなあと疑問に思ったことがある。
普通こういうの、あまり口外しないものだよね？
どーでもいいことだけど、そのうち出すつもりだったのかなあ。
546 ：花と名無しさん ：02/04/08 19:45 ID:???: そういえばゴローの実家が出てきた話で、読者から
「ゴローって上に４人も兄弟がいたんですね！驚きました」という手紙が来たら
「あの～・・・『五郎』って名前なのに一人っ子だと思ってたんですか？（汗」
みたいな柱書いてなかった？
あれ読んで、嫌味な性格してるな～と不快な気分になったよ。
いちいちそんな事書く必要ないしさ。
それに５人目の子にしか五の字をつけちゃいけない決まりもないし。
一般的にはそうだってだけで。
まして漫画のキャラならなおさら雰囲気だけで名前決めたりするでしょう。
（あとゴローは新語のお兄さん的立場のキャラだったから、
単純に末っ子のイメージがなくて、そういう手紙書いただけ鴨しれないのに）
こういうちょっとした文章でも作者の性格の悪さが滲み出てるよね。
547 ：花と名無しさん ：02/04/08 19:57 ID:???: てか、五郎以外で数字が名前に入ってる兄弟いなかったような・・・
読者にあんな事言うなら、兄弟全員名前と生まれた順番を対応させろよと思う。

>544
後半剥げ堂。
タチバナに相談に行くシーンで、そんな避妊じゃ○％だね！ってのもあったけど
こんなセリフも必要無いと思った。
『避妊方法に詳しいわたし』をアピールしたかったのか？？
エロネタが唐突なうえに、間違いだらけだから余計に意味不明。
（オナーニしすぎで馬鹿になるとか、小さいから具合が（略）とか）

>545
多分出したかったんじゃないかな。
女装の男とか、ホモとか、『性的に普通とちょっと違う男（もちろん美形）』
が好きな少女漫画家って多いもんね。
信組で使いそこねたから、紅茶でケビソをバイにしたのかも。
でもケビソがバイって設定もまったく意味がない・・・
548 ：花と名無しさん ：02/04/08 19:58 ID:???: ＞あの～・・・『五郎』って名前なのに一人っ子だと思ってたんですか？（汗」

・そこまでオマエの漫画深読みしとらんし、考えて読んどらんわ
そんな価値も中身も無い漫画やからなあ
・客に恥じ書かせる気か？
・大体、80年代後半の漫画で、「五男だから五郎」なんて
安易なネーミングしてるなんて驚きだわ、くぉのヴォケ
・五郎について何を書こうかなーと思って
天気の話するみたいにちょっといってみただけちゃうんか
その手紙の子は。ただの社交辞令みたいなもんやろ。
それをオマエに出す手紙にはそんなに
気ィつかわんといかん訳でもあるんかい　ボケ！
自分の立場よう考えー
・十代に手紙魔は珍しくないやろ。気軽に出してみただけ
なんちゃうんかい　それくらい自分を振り返って
よう考えてみろや

ってこれだけでも　こんなに言いたい事が出ちゃうの★
549 ：花と名無しさん ：02/04/08 20:05 ID:???: >548
わらたw

て有価、キャラの名前の由来まで考えて読んでる読者ばかりじゃないよな。
五男だから「五郎」なんですよ、そんな事にも気付かないんですか～？と
読者を笑い者にするなら、
三枝家は長男＝一郎、次男＝二郎、三男＝三郎、四男＝四郎、五男＝五郎にしとけや。
550 ：花と名無しさん ：02/04/08 20:13 ID:???: >548,549
ﾊｹﾞﾜﾗ

ふと思った。柱ネタがないときはファンレター晒しあげして、
ネタにするんだろうな…と。
551 ：花と名無しさん ：02/04/08 21:24 ID:???: 五郎といえば、
「将来子供産む気のある女の子は煙草吸っちゃ駄目」
云々がイヤだったわ…（柱だったかな）
余計なお世話だっての
あれ読んで、
「波平さんは煙草吸ってないんだ」
と思ってたら、ばりばり吸ってるんですよね？

えーっと、ちょっと気になったこと。
米倉涼子の出ている「凛」というお茶のＣＭで、
グラスに入ったお茶は紅牡丹でしょうか？？
見た目がどうも「タワシ王子」なんですけど。
552 ：花と名無しさん ：02/04/08 21:43 ID:???: >551
あったね、そんな柱。
南平って昔は喫煙者なのを隠してたから、五郎の口を借りて
読者に説教したかっただけなんじゃないかな。
娯楽として漫画読んでるだけなのに、なんで将来とか子供とか
そんな事まで口挟まれなきゃならないんだYO！ｳｾﾞｪﾂｰﾉ
553 ：花と名無しさん ：02/04/08 21:51 ID:???: 五郎の兄弟の名前、

長男＝等（ひとし─「ひい、ふう、み」の「ひ」から？）
次男＝紀之（のりゆき─ヒガシかよ！）
三男＝貢（みつぐ─これも三＝「み」から？）
四男＝偲（しのぶ─四＝「し」から？）

だったよ確か。
男に「しのぶ」とか名付けれるくらいの親なら、もうちょっと
ひねり加えて五男に変わった名前付けろや三枝親！て思った。

しかしなんで岡崎？親戚でもいるのか？三河出されて迷惑。
波平となんらかの繋がりがあるのかと思うと････ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
554 ：花と名無しさん ：02/04/08 21:56 ID:???: >551
今ちょうどCM流れた。
確かにタワシですね。
お茶に詳しくないのでよく分からないのだけど
紅牡丹＝緑茶なの？
555 ：花と名無しさん ：02/04/08 22:00 ID:???: >553
ひーふーみーで考えたらそれっぽいですね。
でも次男の名前が「紀之」だから偶然なんだろうなぁ。
なぜ岡崎？とは私も思った。
名古屋ならまだ分かる。
でも神奈川で生まれ育った者がいきなり設定する場所じゃないよね。
５５３さんには気の毒だけど、何かしら経緯がありそうだ。
556 ：花と名無しさん ：02/04/08 22:06 ID:???: ちぇりおのガキもあの辺の出身じゃなかった？
（うろ覚えスマソ）
557 ：花と名無しさん ：02/04/08 22:08 ID:???: そういえばマドカが男のように振る舞ってた理由は
姉のサキコ（だっけ？）が偲と恋をしてどんどん大人っぽくなっていき、
置いていかれそうで寂しかったからだよね。
それでどうして男のふりをするのか分からないんだけど？？
姉妹が離れていくのと自分が男になる（？）のは全然関係ないじゃん。
これを作者に言ったら
「どういう影響が出るかは人それぞれですよ？フレキシブルじゃないですね」
と怒られるのかなー。

あと五郎がマドカと見合いしたのは政略結婚のためだったはず。
でもすでにサキコと偲が婚約してるのに、
五郎まで笛吹家の娘とくっつける必要あったのかな？
家のために娘や息子を使うような親なら、
別の家と婚姻関係を結んで最大限有効活用すると思うけど。
558 ：551 ：02/04/08 22:10 ID:???: >554
確かそんなレスが過去ログにあったような気がするのですが、
膨大すぎて探すの大変なので、ちょっと無理かなあ…
どなたか詳しいかた、教えてくださるとうれしいですー
559 ：花と名無しさん ：02/04/08 22:10 ID:???: >>556
十二国記で似たような方言でてた。
四国だっけか？
560 ：関係ないが ：02/04/08 22:12 ID:???: これ紅牡丹の花なのかな？綺麗だね。
ttp://www.rekihaku.ac.jp/kikaku/indexasagao/0806_2b.html
561 ：関係ないが ：02/04/08 22:14 ID:???: ttp://www1.odn.ne.jp/sayuuen/onlineshop/sub10502.htm
↑タワシ。一応紅茶のようです。
562 ：花と名無しさん ：02/04/08 22:22 ID:???: ホントにもう
某女性議員の集まり並に
性の知識の頒布について厳しいんだから
このスレの住人は
563 ：花と名無しさん ：02/04/08 22:28 ID:???: ＞性の知識の頒布

間違いだらけの性知識を教えられても困りますが(ﾜﾗ
564 ：花と名無しさん ：02/04/08 22:32 ID:???: >563
禿同！

間違った知識をセクハラ親父的感覚で垂れ流されるのは迷惑だし不愉快
565 ：花と名無しさん ：02/04/08 22:39 ID:???: つーか誰が性知識を伝授してくれと頼んだんだ。
おもろい漫画が読みたいだけで、性の勉強がしたいわけじゃない。
566 ：花と名無しさん ：02/04/08 22:46 ID:???: 懐かしくて（w「パリで一緒に」読んでたら、なんなの、あれ！

見合いの話しで、最後に眞が、五郎の
「その時キミ(ｵｴｰｯ!)がまだ独身で／ボク(ｹﾞｪｰｯ!)が夢中になるほど／素敵な女性になってたら／
考えてあげるよ(ｹｯ､ｴﾗｿｳﾆ!)──」っていうセリフをうけて
「あの時／『女を磨いて待っていなさい』と聞こえた」
って言ってるよね。
･･･････そうか･･････？そう聞こえるか･･････？

久美子の「五郎さんカッコよかったね（はあと）」ってのも・・・
どう見てもカッコよくないんですけど・・・どこが萌えポイントなの！？
わからない、わからないわ───！！！
実家の風呂が電気湯沸かしってのも自慢！？自慢なの──！？
なんで「ワーゲン先生」なのにわざわざシトロエンを出すの？
外車に詳しい自慢？自慢なの──！？
567 ：信組といえば ：02/04/08 22:59 ID:???: 組子が妊娠してる鴨と思った新語が学校に押しかけ、
保健室で（子供や保険医の見ている前で）組子に抱きつき
「結婚しよう！俺とお前と子供の３人で～」
と言うシーンがあったけど、あれってキャラ変わってない？
新語てああいう事するヤツだったっけ？
お腹に子供がいると思い込んでた組子が階段から落ちたと知って
激しく動揺してたとしても変だよ。
「公衆の面前で妊娠の話題を出される主人公たち」というシーンが
描きたかっただけにしか見えないんだよね。
つまりその後の「加藤君、君妊娠してるのか？」「違いますっっ」というシーンね。
作者はこれが描きたくて、なおかつそれがギャグとして面白いオチになると信じてそう。
新任挨拶で「しょじょですか～」「違います！」もそうだけどさ。
この人のHネタって、カップル以外の人が
そのカップルのｾｸｰｽに口を出すというパターンが多いような気がする。
あと友人や家族と自分の性に関する話するとか。
オトナの最後の方も、他人が主人公達についてどうこう言ってるシーンはあっても
組子と新語の二人が自分達のｾｸｰｽについて語り合ってるシーンはないし。
性関係に他人が口出すのを面白いと思ってるのか。
なんだろう。露出狂なのかな、作者は。
568 ：花と名無しさん ：02/04/08 23:04 ID:???: ＞そう聞こえるか･･････？
作者もﾃﾞﾑﾊﾟならキャラもﾃﾞﾑﾊﾟという事ですな。
何か受信してしまったのでしょう、五郎も眞も。

で、『女を磨く』とは髪伸ばして化粧して女っぽい服着て
慎ましい言動をする事なのですか？
この人の言うオトナっぽさ、女っぽさってずれてますね。
発想が貧困というか古臭いというか。
569 ：花と名無しさん ：02/04/08 23:08 ID:???: >>566
あなたの書き込みは「ただの」誹謗中傷っていうか
きちんとコミックス読んで叩けよ、ヴォケが！
ワーゲン先生なのに、シトロエンなのは、馬鹿ガキどもに
シトロエンとワーゲンの区別がつかないからだろーが！

てめぇみてぇな理詰めじゃない、いちゃもんは
読んでいて気持ち悪いんだよ！
並以下だな！！
最低限の過去ログ読まない厨もこまるが
おまえみたいなのは、それより劣るわ！
570 ：569 ：02/04/08 23:12 ID:???: しっかしなぁ、最近の書き込みを見てて思うんだが
今更しんくみにごちゃごちゃいうのはどうかと思うよ。
あれが連載されてた頃とは物事の価値観も少しは変わってるだろ？
叩くべき論点は、過去のあの作品群と比べて、今の並に進歩がないって
部分だと思うんだ。

ああ、でも５６６はくそ決定ナ

マジレスうぜぇかもしれないが、俺はそう思うんだ。
571 ：花と名無しさん ：02/04/08 23:12 ID:???: >>569
間違いを指摘するのなら
＞ワーゲン先生なのに、シトロエンなのは、馬鹿ガキどもに
＞シトロエンとワーゲンの区別がつかないから
でじゅうぶんでは？

メール欄といい、>>569さんの文はかなり不快です。
572 ：569 ：02/04/08 23:16 ID:???: おう、５７１は５６６本人か？
不快か？
まー、２ちゃんだしな。
並に対する発言を思えばぬるいほうだろ？

コマカイコトを言うなよな、だせぇぜ。
自分だけいい子ちゃんになろうってのは・・・
573 ：花と名無しさん ：02/04/08 23:17 ID:???: >569
何文字目を縦読みすればいいんでしょうか
574 ：花と名無しさん ：02/04/08 23:17 ID:???: 569は山田南屁に匹敵するほどの構ってﾁｬｿですね。
575 ：569 ：02/04/08 23:21 ID:???: >>574
うるせーな、てめーもだろ？

>>573
それしかいうことはないのか？
「何文字目を縦読みすればいいんでしょうか」
低脳が・・・
576 ：花と名無しさん ：02/04/08 23:33 ID:???: >551
あれは緑牡丹茶ですね。むかーし、茶流さんがかいてたね。
緑茶で作ると緑牡丹茶で紅茶で作ると紅牡丹茶になるらしい。
他に白牡丹ってお茶もあるらしいね。
577 ：花と名無しさん ：02/04/08 23:36 ID:???: そして【山田南平】作品スレ！はスクスクと成長するのでしたまる
578 ：551ではないですが ：02/04/08 23:37 ID:???: >576
なるほど…よく分かりました。
深い世界なんですねぇ。一度飲んでみたい。＞紅牡丹茶、白牡丹茶
作品と関係ないのでsage
579 ：花と名無しさん ：02/04/08 23:40 ID:???: 急にレスが増えてると祭りだ祭りだって見に来る人増えるのにね。
私もだけど（藁
こんなこと繰り返してるからケツについた火が２年も燃えてるんだよね。
580 ：花と名無しさん ：02/04/08 23:41 ID:???: ネナベ中年女が暴れてるというスレはここですか？
581 ：花と名無しさん ：02/04/08 23:54 ID:???: 春休みが終わったのにまだ春厨があばれているようだ。
ﾏﾀｰﾘと観察・・・
582 ：花と名無しさん ：02/04/08 23:58 ID:???: でもちょっと>569に同意だけどなぁ・・・
583 ：花と名無しさん ：02/04/08 23:59 ID:???: まったく電波には不自由しないyo!
584 ：569 ：02/04/09 00:01 ID:???: >>579
>こんなこと繰り返してるからケツについた火が２年も燃えてるんだよね。

なにをいわんとしているのかは、はっきり分からないが
フィーリングとして、なんだか名言です。
585 ：花と名無しさん ：02/04/09 00:01 ID:???: ところで山田南平イラスト集第２弾は出ないんでしょうか。
＞カードブック除く
１冊目が出てからだいぶたつと思うのですが。
586 ：全然関係ないけど ：02/04/09 00:03 ID:???: 569
「だせぇぜ」って・・・
587 ：569 ：02/04/09 00:10 ID:???: >>580
「ネナベ中年女」
新しい言葉を作ってご満悦かー？低脳

>>586
「だせぇぜ」
すまん、それについては、反省します。実は30過ぎたネナベ中年女なんで

>>585
かっちまってる～・・・第一弾
588 ：花と名無しさん ：02/04/09 00:18 ID:???: 30過ぎたネナベ中年女にかまうボランティア性心に溢れたスレはここですか？
589 ：花と名無しさん ：02/04/09 00:21 ID:???: あー、失礼します…ちょっと、ずっと思ってたこと吐いてよいですか…
ちょうど（？）このスレにも話題が出たので…

ゴローが大学の女先輩から「ゴローくんぜーったい女の子の体にアト残さないのよねー」とか言われて
「それがマナーでしょ」とか返してるシーン（>519さんも書いてるとこですね）
…見た時、なぜこんな必然性なさげなセリフが突然？と思ったのですが。
（いや、いつもそうといえばそうですが）

あれが掲載されるちょっと前の号でのことですが。
当時、同誌で連載してた
「目童・元気」で、主人公の女子高生（男と同棲中）が、他の女キャラに体を見られて
「アトがないのねえ。…SEXしてないの？」とか言われるシーンがあって。
私、このマンガもたいがいにスットコドッコイなエロマンガだと思ってて嫌いだったのですが
このセリフもかなり萎えました。アトってなに。アトって。ｱﾌｫかと。ｳﾞｧｶかと。

それで私は思ったのです。
もしやなみへいさまは、この「目童・元気」での現実感希薄なやりとりに大いに嘆息し、
オトナの恋愛における正すィベッドマナーを自らの作品の中でつきつけんと
はりきってくだすったのではないかと。
というのはいくらなんでも考えすぎなんでしょうね、やっぱり。
…と思いながら数年過ごしてまいりました。
今夜勇気を出して告白してみました。
590 ：花と名無しさん ：02/04/09 00:22 ID:???: >>588
その発言も、おもしろくないなー
もうちょっと頭使ってひねれ
低脳
591 ：花と名無しさん ：02/04/09 00:26 ID:???: >589
同性で話すのなら問題ナッシングだと思われ
「異性と跡は～」と話すのが理解不能という流れだと思ったんだけど・・・

589の感性もちょっとどうかと思うけど
592 ：花と名無しさん ：02/04/09 00:33 ID:???: >589
同じ雑誌、しかもエロネタ満載の「○元気」を
南平ちゃんが読んでいないわけないし、５８９さんの指摘あたってるかもね。
性経験豊富なわたしを柱でもアピールしてた南平ちゃんのこと、
そのシーン見て「わたしもこんなふうに作中でオトナの恋愛について語りたい！」と
思ったとか？

ところで他人から見ても分かるようなｾｸｰｽのアト・・というのはなんなんだろう。
キスマ○ク（死語？）とかかな。
当人同士が納得してるなら勝手につければいいと思うけど。
わざわざ「それがマナーでしょ」なんて語ることかなぁ。
首とか人目につくところにわざとつけるのはDQN臭いけどさ。
それとも私が知らないだけで他にもｾｸｰｽの痕跡って残るもんなの？
593 ：花と名無しさん ：02/04/09 00:36 ID:???: いちいち書き込むこともないが・・・

もー夢中になっちまって
残ろうがどうしようが構わないぞと、やってる最中は
男も女も、キスマークだらけのときがあるぞと
いろいろレスしてる奴のけ・・・・以下削除
594 ：花と名無しさん ：02/04/09 00:40 ID:???: ん？
595 ：花と名無しさん ：02/04/09 00:41 ID:???: いろいろレスしてる奴のけつの穴
596 ：花と名無しさん ：02/04/09 00:48 ID:???: ええ！同性同士でも「アトがないのね　セックスしてないの？」とか
言われたら、最悪です。当方女子校（瞳元気って学園ものだよね）
出身ですけど、そんな下品なこといいだすエロドキュンはいなかったよー…

体にアトがついてるとかセックスしてる自慢のドキュンなんて。
ドキュン校にはいるのでしょうか、そういうドキュン。
ナミヘは他の連載気にしてるっぽいから、意識してたのかも
っていう推測はそんなに変じゃないと思う。まあ、偶然だと思うけど。

ただ単に波の頭がエロばっかりだったんだと思われ。
597 ：花と名無しさん ：02/04/09 00:59 ID:???: ドキュン　ドキュン　うるせー

初心者がはしゃいでもー見てらんない（ｗ
598 ：花と名無しさん ：02/04/09 01:01 ID:???: 「やだー、ここにもアト残ってるぅ～vv」って
女友達（当時19歳）が太ももに残ってたアトを
自慢毛に言ってて萎えた。しかも相手は妻帯者だったし。
て訳で同性同士でのこの手の会話は嫌だなあ。
599 ：花と名無しさん ：02/04/09 01:03 ID:???: 596に同意。
同性同士でも嫌だよ・・いきなりそんな事言われたら。
つーか、男女問わず今まで友達に「セックスしてないの？」なんて言われたことない。

くみしんに関してはエッチ覚えたてのDQNが、経験豊富なふりしたい＆エロ話したい、で
ああいう意味不明なシーンが出来上がったように思う。
600 ：花と名無しさん ：02/04/09 01:10 ID:???: 作品スレでエロ話は・・・
601 ：花と名無しさん ：02/04/09 01:15 ID:???: >600
作品自体が無意味なエロネタ乱発してるので多少は仕方ないかと。
あまりに脱線してるのはマズいかもしれないが。

ところで山田南平はもう手ぬりでカラー描かないのかねぇ。
決して上手くはなかったが、わりと好きだったよ。
しんくみの頃のカラーイラスト。
602 ：花と名無しさん ：02/04/09 01:30 ID:???: すいません、長文書き逃げした割に小心者の589です。
今自分の書き込み冷静に読み返したらちょっと文体気色悪いかもと思った…。ご、ごめんなさい。
しかもエロ方面に話もってってしまうのNGでした、あわわ

みなさまのレスを読んで自分の思うところを無理矢理要約しますと、
アト云々のセリフに関しては要するにあれじゃドキュソ会話じゃん、と思ったのであり、
そして「瞳元気への対抗意識？」とか考えるのはいくらなんでも考えすぎちゃうかと
思ってはいたのですが、ドキュソなセリフ同士のタイミングがタイミングだったので
…両方とも妙な恋愛観の主張垂れ流してる作品同士だし…
どっかに当時同じこと考えちゃった人いないかなーと、ちょっと発言してみた…のです…
あああ、でも同感（部分的に？）してくれた人もいらっしゃったようなのでうれしい。ありがとです。
思わず全レスしかけましたがウザげなのでまとめました…まとまってるかな？
お目汚しｽﾏｿでした…
手塗りのころのカラーといえばやけに血色よい肌に見えたなーと思い出しながら逝ってきます…
603 ：花と名無しさん ：02/04/09 01:35 ID:???: >602
作品じゃなく難民でやれば風紀も何も言えないと思う
気にするな
604 ：花と名無しさん ：02/04/09 01:40 ID:???: >602
こっちにいらっさ～い。待ってるよ（・∀・）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1017752229/l50
605 ：花と名無しさん ：02/04/09 02:15 ID:???: 「”アトが云々”の会話はドキュソ」っていうのは
ドキュソだけが理解できないんだろうな…
しかも２ちゃん歴が長い事を自慢する恥ずかしいほどのドキュソっぷり…
なみへのファンってこんな奴らばっかりかい…
いや、今までで散々わかってたけど。は～ぁ…
>>597
606 ：花と名無しさん ：02/04/09 02:18 ID:???: >605
紅茶飲んでマターリしようよ（・∀・）
607 ：551 ：02/04/09 06:04 ID:???: >576
遅レスですみません。寝てしまったので…
緑牡丹ですか！　なるほど～そんなのもあるんですね。
ありがとうございます！
608 ：花と名無しさん ：02/04/09 08:38 ID:???: あと、黄牡丹と黒牡丹もあったと思います。
中国茶の分け方（白茶とか青茶とか）と同じだけある・・・のかな、と
思った記憶が。

ドキュソネタの前の話題ぶり返しで失礼。
609 ：花と名無しさん ：02/04/09 11:48 ID:???: >>598 よ。
×自慢毛
○自慢気　では。
ｲﾔﾅﾝｶﾍﾝｶﾝｸﾞﾛｸｶﾝｼﾞﾃ・・・
610 ：花と名無しさん ：02/04/09 11:53 ID:???: ある編集者の悩み

Ａ「編集長、紅茶知識コーナーはやめませんか？
　さすがに良心が痛むんです。」
編集長「ふ～ん？（冷笑）
　山田が開き直るっていってんだから
　こっちもつきあうしかないだろう。
　紅茶漫画なのに紅茶を避けるのは不自然なんだよ。
　山田につきあう時は良心は忘れるんだな。」
Ａ「はぁ…。」
611 ：花と名無しさん ：02/04/09 11:57 ID:???: Ａ「編集長、高屋先生から電話ですが。」
編集長「こっちはそれどころじゃないんだよ。
　瓜様の入学祝いと山田様が愛人といちゃつく時の
　ワインを持ってご挨拶にいかなくちゃならないんだぞ？」
Ａ「青いラベルのですか？」
編集長「それだそれ！しかし名前がわからん。
　糞辺鄙だからさっさと行きたいのに！」
Ａ「波スレ過去ログを調べます！」
編集長「頼んだぞ！」
612 ：花と名無しさん ：02/04/09 12:02 ID:???: age進行はやめない？
613 ：花と名無しさん ：02/04/09 14:27 ID:???: 青いのはラベルじゃなくて瓶ね。
好きなんだけどなー、あのワイン。さくさく飲めて。
なみへに奨められるまでもなく。うう。

重い赤もいいけど、冷酒みたいな感触で飲める
ドイツの白もなかなか・・・なんてとこまでは
きっと波平ちゃんは思ってないだろうが。
（根拠：おまけまんが他によれば奴は確実にお子ちゃま味覚とみた）
614 ：花と：02/04/09 15:00 ID:Mcsr88Ks: かなーり昔のお話ですけど
今はレディースでご活躍の酒井美羽さんの「ミミと州青さんシリーズ」にも
（ううっ、オバでスマソ・・。）
キスマーク似ついてのウンチクはちらほら出てくるのですよ。
多感な思春期のころに「キスマークの隠し方」とか
ちょっと色気のあるような言葉などが波の脳内にインプットされて
「いつかカッコよく使いたい！」となったのではないかと思われます。

「アールグレーは喫茶店などでアイスティとしてよく使われる」
「嫌いという言葉は使わないで、苦手というようにする」
などは新井素子さんからの引用ですしね。
ちょっと回想してみたです。
615 ：花と名無しさん ：02/04/09 18:14 ID:???: アイスティは紅茶に少し詳しい人が見たら
偏見だとわかる程度のものです。
しかし波平ちゃんは「自分が勝ちたい」衝動に負けて
浅い知識と偏見を晒してしまいました。

信組のプロマイド（苦笑）や高茶皇子の「逝き遅れ」も
同じですね。
周りに注意されずに（あるいは注意されても相手のせいにしてきただけか）
「自分の偏見」を晒し続ける波平ちゃん、すがすがしいですね。
616 ：花と名無しさん ：02/04/09 20:32 ID:???: >>615
ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ
617 ：花と名無しさん ：02/04/09 23:54 ID:???: >589(602)
おお、同じ事を思ってました。当時はどちらも……だったけど、
昨今波兵さんの動向を知れば知るほど対抗意識から描いたようにみえるんですよね。
当時花ゆめでの「瞳・元気」人気っぷりは読者コーナーに真緒ﾀﾝ宛に恋愛相談や
「キスマーク試したけど全然跡残りませんよ～」なんていうお便りがくるほどでした。
キスマークについて真緒ﾀﾝが「初で良いわ～云々」としたり顔で解答していたのが、
波兵さんの琴線に触れたんじゃないのかな…と。
618 ：花と名無しさん ：02/04/10 00:26 ID:???: 話変わるけど青い瓶のドイツワインてもしかして「石の山」かなあ。
もしそうだったらやだなあ。ずっと気に入りの銘柄なんだけど。
619 ：花と名無しさん ：02/04/10 00:49 ID:???: >618
南平の好きなワインって、確か「ピーロートブルー」ってヤツだった
と思う。
甘くて口当たりがいいとかなんとか…。
620 ：花と名無しさん ：02/04/10 00:49 ID:???: >618
青い位屋ーの青瓶
621 ：花と名無しさん ：02/04/10 00:51 ID:???: 確か、画集であっ寒が肩に乗せて？るビンが波お気に入りのワインだ
という話なのですが、画集で見た限りではあれはシュタインベルガー
ではないと思われ＞６１８
…って、画集持ってるほどには好きだった自分を思い出してｳﾁｭ。

ついでに、シュタインベルガーというとどっかの長髪・額に疵の
司令官が出てくる物語が懐かしく思い出され（ｗ
（あれを好んだのが誰だったかまでは…なんだけど）
622 ：花と名無しさん ：02/04/10 01:45 ID:???: もう、ピーロートのことはーーーー
言わないでくれーーーーーーーーーなんぺーーーーーーーー
嫌いになるじゃないかーーーーーーーーーーーー
（ノ｀□´）ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻　
623 ：花と名無しさん ：02/04/10 01:54 ID:???: >621
「手に入りにくい」とあったのでブルク・ライヤーの方だと思われ。
味覚のお子チャマな波平は「やや甘口」ではなく、デザートワインの
「甘口」の方を好みそう。
某ＢＢＳで手に入れたいけどどうすればいいかっていう質問がどうも…。
624 ：花と名無しさん ：02/04/10 01:59 ID:???: ドイツのピーロート社のワインでーす。
625 ：花と名無しさん ：02/04/10 03:04 ID:???: >622
飽きっぽいなんぺーのこと、どうせそのうち話題にしなくなるよ。
自分も以前地元のことを書かれ、鬱になっていたが
すぐに柱から消えた。(ﾜﾗ
626 ：花と名無しさん ：02/04/10 06:46 ID:???: この人の漫画、何処が面白いんだろ？
最初の辺りは絵にツラレテ買ったけど・・・・・。
あまりにも在り来たりな展開でサム過ぎる。
627 ：花と名無しさん ：02/04/10 09:53 ID:???: ふん！ピーロートのワインなら、テーブルウェアとかのイベントをやってるところなら、
テナント出してるよ。
バラ売りしてくれなくて、全部ケース（最低１ダース）売りなんだよね。
「試飲やってまーす！如何ですか～」とか呼び込みやってんべ。

私もレストランで飲んで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思ったんだけど、売り方で嫌いになった。
628 ：花と名無しさん ：02/04/10 14:49 ID:???: ごめん、私バラで２本とか買ったこともあるし、
ケースの中（半ダース・６本）をランク取り混ぜて３ランク２本ずつで
買ったこともあります(^^;　接客してくれる営業さん次第かも。

あとは普通においてる店もあるからそこで１本で買う。

なんにしても、波ちゃんはもう飽きてくれてるといいなぁ。
629 ：627 ：02/04/10 15:02 ID:???: あ、そうなの？
わたしゃ酒屋でも見たこと無いや。
バラ売りしてるんなら、欲ｽｨ･･･(ﾟдﾟ)
世間が狭くてｽﾏｿ。
できれば、ブルク・ライヤーのアウスレーゼｷﾎﾞﾝﾇ

作品のことじゃないのでsage
630 ：花と名無しさん ：02/04/10 16:27 ID:???: そうそう、バラ売りは普通ダメなんだよ
あまり飲めないから量は欲しくないなあって買わなかった
営業さんしだいなんだね。
いいこと教えてもらったけど、飲むたびに波平を思い出すのも撃つ・・・・・
大好きなワインだったのになあ
631 ：花と名無しさん ：02/04/10 20:50 ID:???: 誰だったかは忘れたんだけど、結構有名な漫画家の単行本で、
作品中で、登場人物がお菓子を食べるシーンを入れた
↓
「うちの製品を取り上げて下さった御礼」と、菓子メーカーが
そのお菓子を贈ってくれた。
ってことで、メーカーさんに誌面でお礼書いてたの読んだことがある。

もしかして南平、このパターンで、イラストでアッサムにワイン持たせる
→それ見たﾋﾟｰﾛｰﾄ日本が青ｸﾗｲﾔｰ送ってくる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
･･･とか考えてたんじゃなかろうな。
イラスト集でわざわざ具体名出してたのは、ﾌｧﾝに「特別に教えちゃうんだぞ？」
と、「名前出して宣伝したんだから送ってほしいんだぞ？」とﾋﾟｰﾛｰﾄに対する
さそいうけと、両方を兼ねてんだろうか？
632 ：花と名無しさん ：02/04/10 21:34 ID:???: >631
それだっ！
同じ手でレピシエからも貢物が来たみたいだしね。
633 ：花と名無しさん ：02/04/10 22:52 ID:???: >621
鋼鉄の撃墜王フーバー・キッペンベルグ愛飲。
激しくｽﾚ違いでｽﾏｿ。
634 ：花と名無しさん ：02/04/10 22:59 ID:???: >633
エリハチ？
懐かすぃ。
635 ：花と名無しさん ：02/04/11 00:28 ID:???: 5月に17巻が出るage
636 ：花と名無しさん ：02/04/11 00:42 ID:???: >631
………………ﾔﾐﾏﾂでそんな柱を見たような気が……。
637 ：花と名無しさん ：02/04/11 13:53 ID:???: うちの兄がピーロートジャパンに勤めてます
大丈夫、誰も波のことなんか知りません。

作品と関係ないのでsage
638 ：花と名無しさん ：02/04/11 14:07 ID:???: 自慢毛ってちょっと前深夜番組で
少年隊のニッキが使って以来
ジャニヲタが使う用語です。
639 ：花と名無しさん ：02/04/11 17:53 ID:???: ○「先生、お仕事まだですか？私達暇なんですけど」
波「少し待っててよ。お金はちゃんと振り込むから安心してよ。
　　（フーッと煙草を吐き出す）」
○「先生・・・煙草はやめなさいと柱で説教していませ・・・」
波「何？」
○「いえ・・・」
波「だからアシさん達好きよ。私が聞きたいことだけいってくれるもの。
　　編集もミカしゃんもみんなね。気分がいいわ。（フーッ）」
○「先生、酔ってますか？」
波「ピーロートのワインを飲み過ぎたの。私がミカしゃんと
　　煙草をふかしていた事も波スレでばらされたのよね。
　　・・・一体誰なのかしら。」
○「・・・・知りません・・・・」
波「○ちゃんと私は友達よね。年も一緒だもの。ああ、ばらしちゃって
　　ごめんねえ？（フーッ）」
640 ：　：02/04/11 21:59 ID:???: >637 >639
どっちも激しくﾜﾛﾀ
641 ：花と名無しさん ：02/04/11 22:05 ID:???: >>639
なにこれ元ネタがあるの？
642 ：　：02/04/12 00:53 ID:???: >631
だとしたらセコいね・・・
643 ：花と名無しさん ：02/04/12 13:17 ID:???: >>631
それって、ヒカルの碁の飲み物関連の話かな、と
ふとｵﾓﾀ
644 ：花と名無しさん ：02/04/12 15:58 ID:???: >643
つか、それ系の話は出版部数の多い雑誌などでは比較的よくあると思う。

週刊ジャソプなんていうメジャー雑誌にとりあげられるのは
正規広告代を考えればものすごくお得。
しかも広告と違い、ファンが確実に読む所だし。
波がそれを意図してたんなら、答えは>637だよねぇ。
645 ：花と名無しさん ：02/04/12 17:19 ID:???: 極々一部の人達って波の人気を過大評価してるよね
「まんが好きなら誰でも知ってるまんが家さん」とか
「今でも鼻ユメの看板作家」とか…
646 ：花と名無しさん ：02/04/12 17:48 ID:???: >>645
極々一部（笑）
あちこちで自爆してるね。
647 ：花と名無しさん ：02/04/12 18:15 ID:???: そろそろage
648 ：花と名無しさん ：02/04/12 22:24 ID:???: ６３１＞６３３・６３４

波スレこの話に乗ってきていただけるとは思わなんだ。
なんか嬉し懐かしかったです。
しかも思い出せなかった情報まで。ありが㌧。

これだけじゃあんまりかと思って作品ネタをなにか～と
考えたがなんにもでてこない…
それはやはり内容が薄いからだろうか。
649 ：花と名無しさん ：02/04/12 23:21 ID:24.LA2.g: >>648
おまえの頭の中身もナｗ
650 ：花と名無しさん ：02/04/12 23:22 ID:???: 他にネタないのか？
651 ：花と名無しさん ：02/04/13 00:49 ID:???: 作品ネタは盛り上がらんが、難民はネタが尽きないってのもなぁ
652 ：花と名無しさん ：02/04/13 18:27 ID:???: >649
うーん、煽りとしてはイマイチ。
653 ：花と名無しさん ：02/04/13 18:32 ID:???: >652
お前ならどうするよ？煽るときは

お、それで思いついたんだが
波作品の得路同人誌ってないのかよ？
それでﾊｧﾊｧするのは、最高の作品批判になると思うが
おおいに勘違いか？
ﾊｧﾊｧ・・・ﾐ×ﾀﾝﾊｧﾊｧ・・・あれ？
654 ：花と名無しさん ：02/04/13 19:31 ID:???: >>653
あります。
波平はエロ同人の愛読者です。
あむりょや子供でﾊｧﾊｧしているのも既出ですし。
655 ：花と名無しさん ：02/04/13 19:41 ID:???: 波の同人は現物を見ると面白いyo！
同人誌を扱っている古本屋で変える

作品より対談が面白いのは商業と同じだNe！
656 ：花と名無しさん ：02/04/13 19:54 ID:???: 若気の至りだそうで。＞同人誌
おばさんになった今も痛い事連発なのは変わりませんねぇ。
657 ：花と名無しさん ：02/04/13 20:02 ID:???: ﾊｧﾊｧ・・・
658 ：花と名無しさん ：02/04/13 20:09 ID:???: >>656
自分が30代になった今、10代でデビューした若手に「いやぁ、若気の至りですぅ」とか
言われたら、どーすんだろ（ｗ
659 ：花と名無しさん ：02/04/13 20:11 ID:???: >658
すべてにおいて「わかげのいたり」と思われる
660 ：花と名無しさん ：02/04/13 23:23 ID:???: >659
もうそのﾈﾀは使えないんだぞ？(・▽・)ｂ
661 ：花と名無しさん ：02/04/13 23:24 ID:???: 波の書いた得ろ同人、じゃなくて
波作品を元に書かれた誰かの得ろ同人、だよね？
あるある。
毛瓶×あっ寒や聞くか×ぺ湖ーのみたことあるもん。
いやもちろん、波の書いた得ろ同人もどっかにあるだろうけど。
662 ：花と名無しさん ：02/04/14 00:39 ID:???: ガイシュツだけど、何年か前に「ぱふ」で紹介されてたよね。＞波平のエロ同人誌
しかも同じ号に、「130センチのダンディ」の紹介と、読者の投稿ページに
波平の描いたトルーパーキャラの絵が掲載されてた気がする。
「久し振りにプロの方からの投稿ですね」とかなんとか、編集側のコメントが
付いてたよ。

「ぱふ」の同人誌紹介コーナーって、編集側が見つけてきたものを載せてるの？
それとも、同人作家が自ら自薦で「紹介して」って「ぱふ」に送るの？

後者だったら波平イタすぎ。
自分の連載が健全マンガなもんだから、エロも描けることを見せたくて見せたくて
仕方なかったんだろうねーぇ。
663 ：花と名無しさん ：02/04/14 01:07 ID:???: >662
自薦だったと思う。
箱息子は編集が発掘してきた本を載せているとｵﾓﾀが。
664 ：花と名無しさん ：02/04/14 08:47 ID:???: >661
ﾊｧﾊｧ・・・ｗ

あの、巨乳が！巨乳が！あーしてこーされているのがｗ

>662
痛いねー・・・
665 ：花と名無しさん ：02/04/14 19:18 ID:???: >310 ：花と名無しさん：02/04/08 23:34 ID:???
>おう、５７１は５６６本人か？
>不快か？
>まー、２ちゃんだしな。
>並に対する発言を思えばぬるいほうだろ？

>コマカイコトを言うなよな、だせぇぜ。
>自分だけいい子ちゃんになろうってのは・・・

突然ですがメーテルｽﾚで見つけた誤爆。
見つけて思わず吹き出したので貼ってみました。
誤爆の方がもっとだせぇんだぞ？
666 ：花と名無しさん ：02/04/14 20:25 ID:???: >665
あなたの発言はどういう趣旨のものですか？
さっぱりわかりませんが・・・

ﾊｧﾊｧ
667 ：花と名無しさん ：02/04/15 01:05 ID:???: >>664
スマソ、こんなことを素直にきくのもなんだけど、
あっさむ×毛瓶　　効くか×屁子　
この四人のなかにどこに巨乳が？

波達のなかにも巨乳いないしな…ってしばし悩みました。
さくらやは巨乳っていうよりややぽっちゃりなだけだし。

>>665　ってことはあの「だせぇぜ」さんは、メーテルスレの
住人だってことですか？
…………。
668 ：花と名無しさん ：02/04/15 09:20 ID:???: >>667
ち・ち・ち・！
あっ寒×毛瓶じゃなくて毛瓶×あっ寒なんだぞ？（≧▽≦）
669 ：花と名無しさん ：02/04/15 11:50 ID:???: 南平先生の作品ってすごくいいよね！大好き（≧▽≦）
とくにアッサムが好き！
670 ：花と名無しさん ：02/04/15 14:02 ID:???: メーテルスレの住人がねぇ。
671 ：花と名無しさん ：02/04/15 14:03 ID:???: あのスレ好きだからびっくりしたわ・・・。
672 ：花と名無しさん ：02/04/15 16:53 ID:???: >669
南平先生の作品ってすごくいいよね！私も大好きだよ（≧▽≦）
私は抹茶が好き！！（ｗ
673 ：花と名無しさん ：02/04/15 17:39 ID:???: 南平先生をけなすやつはどっかいけ！
てか、ここにいるやつきもっ！
674 ：花と名無しさん ：02/04/15 18:54 ID:???: ｹﾞﾗｹﾞﾗ
675 ：花と名無しさん ：02/04/15 19:48 ID:???: まっちゃん
---------------------------------------------------
＞まだ終わってないと言うか、狂い咲いたと言うか、満開散り始めと言うか
＞みょ～に色っぽい、よその若い奥さんいませんか？

うーんうーん、入園式とか説明会とかで遭遇した皆様は
「キミら俺より若いのになんでそんなに×××なの？？？」
的なのが多くて、ちょっとゲンナリでした(^_^;。
そのかわり、保母さんがイイ感じ(*^o^*)。ぴちぴち。
---------------------------------------------------
都合が悪くなると年下の女の子を恫喝するまっちゃんも
どうかと思う……。
676 ：花と名無しさん ：02/04/15 20:16 ID:???: >675
それ何？
まっちゃんが書いた文なの？
もしそうならかなり失礼だね。
677 ：花と名無しさん ：02/04/15 21:12 ID:???: 人ん家の奥さんをどうこう言える身分ですか。
自分の奥さんがあれだというのに。
678 ：花と名無しさん ：02/04/15 21:26 ID:???: >675
初めて見る文章だけど、ソースは何？
あと恫喝に関しては同意だけど、そのこととこの文章とは
何か関係があるの？？
679 ：花と名無しさん ：02/04/15 22:17 ID:???: うんこちゃんでいっぱい・・・ハァハァ
うんこちゃんでいっぱい・・・ハァハァ
うんこちゃんでいっぱい・・・ハァハァ
うんこちゃんでいっぱい・・・ハァハァ
うんこちゃんでいっぱい・・・ハァハァ
うんこちゃんでいっぱい・・・ハァハァ
うんこちゃんでいっぱい・・・ハァハァ
680 ：花と名無しさん ：02/04/15 23:18 ID:???: >678
675さんじゃないですが。
他人に対して
「キミら俺より若いのになんでそんなに×××なの？？？」
とゲンナリしているまっちゃんだけど、
自分だって人をとやかく言えた人間ではないのでは？と
言いたかったんじゃないでしょうか。

でもこれは難民ネタだね。
６７５さん、良かったらこっちで続きをシクヨロ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1018787516/
681 ：花と名無しさん ：02/04/16 00:42 ID:3ZttRsCA: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020415-00000037-zdn-sci
BBSの匿名書き込みに著作権認める　東京地裁

光文社がBBS参加者の発言を本にしたらしい。
ネットの掲示板での発言にも、著作権が認められたって。
こりゃー紅茶王子なんて、うったえられたら有罪だね。
682 ：花と名無しさん ：02/04/16 12:19 ID:???: 南平先生を悪く言わないでよ！
683 ：花と名無しさん ：02/04/16 13:19 ID:???: 南平先生信者はとりあえず＞２を見てくれると嬉しいんだぞ（≧▽≦）
南平先生の過去のＨＷＪでの発言などがみれるんだぞ（≧▽≦）
特に「紅茶王子」が大好きな信者は必見なんだぞ（≧▽≦）
684 ：花と名無しさん ：02/04/16 13:27 ID:???: 追記
ＨＷＪっていうのは、南平先生の公式サイトだぞ（≧▽≦）
以前は掲示板を沢山置いてファンとの語らいに利用してたんだぞ（≧▽≦）
でも今は放置プレイなんだぞ（≧▽≦）
685 ：花と名無しさん ：02/04/16 14:12 ID:???: >682
とりあえず、あなたが絶賛してみたらどうでしょう？
南平先生も大喜びだぞ？(・▽・)b
686 ：ななし ：02/04/16 15:16 ID:???: 難民板、祭り開催中！
687 ：花と名無しさん ：02/04/16 17:37 ID:???: うっかり迷い込んだ迷子ちゃんが…。
かわいそうに…。
マジで信者で、現実よりも夢を見たいとゆーのなら、ここには来ない方がいいと思われ。
688 ：花と名無しさん ：02/04/16 18:28 ID:???: >>683
ここだと見るべきなのは
>5　では？
689 ：花と名無しさん ：02/04/17 00:06 ID:???: age
690 ：花と名無しさん ：02/04/17 09:26 ID:???: 純真なファンは、２ちゃんねるよりフレッシュアイ掲示板にいったほうが
いいと思われ。
フレッシュアイは検索かけてみそ。
691 ：花と名無しさん ：02/04/17 11:11 ID:???: でもフレッシュアイ、4/25で掲示板サービス終了だよ。

> なお、サービス終了後の掲示板の閲覧等も含めた全ての機能を
> 今後ご利用いただくことはできません。

ってことなので、過去ログとっときたい人は保存するべし。
692 ：花と名無しさん ：02/04/17 22:35 ID:???: こんにちは。不倫日記のこれアシスタントのことだよね？
____________
うちの従業員には、二十代後半の女の人で、月のお給料が四十万を
超えることがある人とか居る。
ボーナスとか出てない時にそのお給料。
それでもお金お金って言う。

家族が色々、働いてくれる人のために心を配ってるのをわたしは見てて、
それでも働いてくれてる人達は文句ばっかり言う。
雇っている側が心を配ってくれているって、考えたこともないのかな。

雇い主の、少しのミスに容赦しない。

わたしより大人で、いろんなところで働いていることがある女の人達に、
それが出来ないのは不思議。
無駄遣い当たり前。前借り要求当たり前。
独り暮らししてる人は居なくてほとんど自宅の人達なのに。
____________
693 ：花と名無しさん ：02/04/17 22:57 ID:???: >692
それは難民に行って聞いた方がいいのでは・・・
694 ：花と名無しさん ：02/04/18 06:25 ID:???: アシさんだろう
695 ：花と名無しさん ：02/04/18 06:32 ID:???: 前借りはしていないと思うけどネ。
喜多日記はアシさんの特徴とそっくりだよ。
696 ：花と名無しさん ：02/04/18 08:39 ID:prrOBFhQ: 【衝撃】血まみれの下半身にモップの柄が！！【凄惨】
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020418022259.jpg
こういう痛ましい事件が後を絶たないのは、こいつのせい！
↓
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。　もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。＠Izumo
【すじ】　おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
697 ：嫌いなヒロインスレより ：02/04/18 09:12 ID:???: 808 ：花と名無しさん：02/04/16 13:31 ID:???
紅茶王子の奈子。これほど自己中心で身勝手で可愛くないヒロインは
見た事が無い。

809 ：花と名無しさん：02/04/16 18:18 ID:vnQCfAdQ
DQN要素のあるヒロインだと、勝手に騒動起こしてくれるから、
描く側にしてみれば楽だというのもあるだろう。

しかし、周りの人間が無闇やたらとちやほやちやほや、
しかも自分の悩みなどそっちのけでヒロインを思いやる
などというパターンを見ると、
この作者って自分（＝ヒロイン）を世界の中心に置きたいのかもしや？
と思ってしまう。

810 ：花と名無しさん：02/04/16 18:46 ID:???
＞809
解る！
「どんな自分でも無条件に受け入れて愛して欲しい！」
みたいな作者の裏願望が見え隠れ。
698 ：花と名無しさん ：02/04/18 09:21 ID:???: なんで南平先生を悪く言うの？！
先生は絵もうまいし、話もすごく面白いよ。
699 ：花と名無しさん ：02/04/18 09:34 ID:???: >>698
そのすごく面白いっていう話の部分を具体的に教えてよ。
どこがどう面白いの？
700 ：花と名無しさん ：02/04/18 09:44 ID:???: >698
絵もうまいって…
あれだけ崩れていく絵でも？
指６本あっても？

うーん、確かに昔は「この人結構絵うまいなー」って思ってたこともあったけど、
最近はあまりにも読者をなめてるとしか思えん。

ってゆーか、なんで悪く言うのか、を本気で知りたいなら過去ログを読んでからにしようね(・▽・)ｂ
701 ：花と名無しさん ：02/04/18 09:52 ID:???: 698さんはアゲちゃってるけど、そこにはなにか意図が？

とか言いながら、sage
702 ：花と名無しさん ：02/04/18 10:00 ID:???: とにかく南平先生を悪く言うのはやめてよ。
てゆーかあんた達ヒマ人でしょ？
あたしが南平先生好きなんだからそれでいーじゃん。
むかつくー
703 ：花と名無しさん ：02/04/18 10:01 ID:???: >>702
禿同。
704 ：花と名無しさん ：02/04/18 10:06 ID:???: とりあえずsage
705 ：花と名無しさん ：02/04/18 10:06 ID:???: 703＝703

そんな波みたいなことしちゃダメだんだぞ(・▽・)ｂ

だから、マジで信者ならここには来ない方がいいよ？
「夢」だけ見たいっていうのなら、止めないからさ。
このスレがどういう趣旨のものか、ちゃんと確認してからカキコしようね？
706 ：花と名無しさん ：02/04/18 10:07 ID:???: 702＝703だった。

逝ってくる…
707 ：花と名無しさん ：02/04/18 10:08 ID:???: 難民にくるといいんだぞ？(・▽・)ｂ＜擁護派さん
708 ：花と名無しさん ：02/04/18 10:09 ID:???: >705=705=706(w
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
709 ：花と名無しさん ：02/04/18 10:10 ID:???: >707
難民って何？
てゆーか波って何？
もーいいYO
710 ：花と名無しさん ：02/04/18 10:14 ID:???: そっくりだ（w
ーを付け方とか。
711 ：花と名無しさん ：02/04/18 10:15 ID:???: 「ゆー」とか「禿同」とか、
鳥と別人なら、もしや鳥がこっちを参考に？（藁
712 ：花と名無しさん ：02/04/18 10:22 ID:???: 難民･･･ってどこを見ればいいの？
713 ：花と名無しさん ：02/04/18 10:34 ID:???: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1018787516/
難民で進行中の山田南平スレ　すでに墓穴堀り掘り121スレ目…
波ってのは最初２ちゃんで検索サイトよけに
みんな気を使って隠語つかってたのよ　波平　とかってNE！
714 ：花と名無しさん ：02/04/18 10:56 ID:???: ＞713
荒らしは放置で楽しんでたのに（藁
715 ：花と名無しさん ：02/04/18 11:45 ID:???: ＞７１４　そんな大人なアナタﾏﾝｾー！

でもついつい構っちゃう気持ちもすっごく判るんだぞ？(・△・)ｂ
716 ：花と名無しさん ：02/04/18 12:24 ID:???: とりあえず夢を見ていたい南平ファンは、ここから去った方が
よいと思われ。
「紅茶王子」ウェブリングの旅にでもいってらっしゃい。
南平スレはいつでも待ってるよん。
717 ：花と名無しさん ：02/04/18 12:42 ID:???: 何であたしが引きこもりとか言われないといけないの？
ほんと超むかつくんだけどー！
絶対荒らしてやるからね！覚えとけYO！
718 ：花と名無しさん ：02/04/18 12:55 ID:???: もう立派な荒らしだよ

引きこもりの小学生じゃないなら名乗ったらどうよ？

あ、私は通りすがりの社会人です
719 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:02 ID:???: >717
何をしにいったのかな？南平先生擁護じゃなかったの？
南平先生の漫画が、どんなに大好きなのか熱く語って欲しかったぞ(・▽・)
720 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:06 ID:???: >717
波平先生のコミックス柱のファンです。
先生のファンはバカばっかりって思われるからどっか行け！
721 ：通りすがりのカウンセラー ：02/04/18 13:07 ID:???: 皆様717が迷惑をかけて申し訳ありません。

彼女はここ数年ひきこもり状態で最近ネットを覚え
2ｃｈに出入りしはじめたようです。

何分小学生のやった事なのでスルーして頂けるようお願いします。
これからは迷惑をかけないよう致しますので何卒ご容赦のほどを。
722 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:08 ID:???: >719
ﾜﾛﾀ

本当の擁護派なら、ちゃんと自分の意見を明確に相手に伝えなきゃダメなんだぞ(・▽・)ｂ
ただ、駄々っ子のように、「むかつくー」「覚えとけYO！」なんて言ってるだけじゃ、誰にも伝わらないんだぞ(・▽・)ｂ
723 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:10 ID:???: 擁護じゃなくてﾀﾀﾞの電波

難民ではコピペ連発
だせぜぇｸﾝを思い出して大笑い
724 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:19 ID:???: ｽﾝﾏｿﾝ、ネタでした。ごめんねー。
　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　＼　／　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜ネタに決まってんだろｺﾞﾙｧ!!熱くなんなやｳﾞｫｹ！
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／＼
￣￣　i　.i　＼　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　　 j　 i~""　　　　＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿　ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　　　　　i　ｙ　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿　丿ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿＿　_ _　　　　　　　　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　y　ノ　　←お前ら
＿＿＿＿＿　　巛i~　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　<　/
725 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:22 ID:???: ＞724
作品を一切語らない時点でバレバレ

AA貼るな、うざ
726 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:24 ID:???: 早売り花夢読んできました

相変わらず顔が崩れてる･･･
一ページ目が特にひどい。
727 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:26 ID:???: 1ページ目からかよ！（三村風
728 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:27 ID:???: >726さん
ええっ！もう読んだの？うらやますぃー（≧▽≦）
一ページ目…普通時間がなくって後の方が崩れやすいんじゃないの？
もはや、まるきりやる気なしか？（藁
729 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:28 ID:3pskyLys: わっ、大変！
早く買いにいってこなくっちゃね。
730 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:28 ID:???: 早っ！
なんか面白い事描いてなかった？
731 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:29 ID:???: >726さん
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
732 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:30 ID:???: 私も詳細ｷﾎﾞｰﾝﾇ！
733 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:31 ID:???: 今回、扉がカラーでしたがそれはまあ置いておいて。

一ページ目、修学旅行の写真を見てるシーンがあったんですが
片方が染め粉だと分からないんです。
734 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:32 ID:???: ほう染め粉はもうどうでもいいと
735 ：◆lARA7pMo ：02/04/18 13:33 ID:???: >733
さすが波平先生!大御所だ～

とか逝ってみるﾃｽﾄ
736 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:33 ID:???: カラーはとりあえず６本指だったと（嘘
737 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:36 ID:???: もう、この際登場人物の頭の上に、全部矢印で「←染め粉」とか書いておくってのはどうかな！？
ナンペーちゃん！！
738 ：◆lARA7pMo ：02/04/18 13:39 ID:???: >737
禿同
でもちょっと次号楽しみになってきた。
何年ぶりかに買おうかな。
739 ：726 ：02/04/18 13:39 ID:???: 時間の都合で適当に流し読みしてきただけんで詳細はご勘弁

・生徒会長が元園芸部だった事
・生徒会長が修学旅行に行った時ポケットにペコーを忍ばせて
一緒に行った事
・アッサムが修学旅行から帰ってきてから感じがいい（アル談）
・アッサム父は帰ったらしい
・ラストはハルカにNYからのエアメールと国際電話で引きました

久しぶりに本誌を見たんですがマジで絵がダメダメです。
12巻以降購入してない元信者の感想でした。
740 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:40 ID:???: >737
ｹﾞｷﾜﾗ
それいいね！
あと「わたし→」って自画像につけてくれなきゃわかんないんだぞ？〈・∇・）ｂ
741 ：737 ：02/04/18 13:42 ID:???: >740
そっか！うっかりしてたよ！（藁
もちろん、自分及び全ての人物に矢印必須なんだぞっ(・▽・)ｂ
742 ：◆lARA7pMo ：02/04/18 13:43 ID:???: >726さん
どうもありがとう！

ますます楽しみになってきました。
とか逝ってみたりするテスト。
743 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:45 ID:???: >726さん
ありがとう！乙カレー！

話自体は、やっぱりまるきりどうでもいい感じだぞ(・▽・)ｂ
でも、絵の崩れ具合はチェックしたい～（≧▽≦）
744 ：花と名無しさん ：02/04/18 13:46 ID:???: ＞726
ありがと～！乙です。
私も立ち読みして絵の崩れ具合を見てこよう。
745 ：花と名無しさん ：02/04/18 14:03 ID:2Cdy0LTA: さんざんガイシュツだけど、アッサム父は何のために
修学旅行ストーカーしてたのやら・・・＜アッサム父は帰ったらしい
746 ：花と名無しさん ：02/04/18 14:46 ID:???: そんでまた引き伸ばしたの？
はぁ～　
747 ：花と名無しさん ：02/04/18 14:57 ID:???: たしか来月にゃ単行本でしたっけね。
波センセ、今から矢印いっぱい書き足しておかないといかん様子ですなー。

でも実は、波自慢の「単行本の初版発行部数」の方が興味アリです。
前回にあんだけ刷って余らせまくってるご様子なので、
たとえ「『人気落ちたんじゃ？』と思われるかも」でも部数縮小してるんじゃないか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…とか逝ってみるテスト。
748 ：花と名無しさん ：02/04/18 15:24 ID:3pskyLys: 儲けにならないんだったら白癬も考え直してるよ。
慈善事業じゃないんだしね。
749 ：花と名無しさん ：02/04/18 15:37 ID:???: でもなんだかんだ言って、大量に刷るってことは
まだターゲット層には受けてるんだろうね。(宇津
白線としても、売上とイタさと秤にかけてるとこないんじゃない？
750 ：花と名無しさん ：02/04/18 15:44 ID:???: ブクオフに流れてたら・・（以下自粛）。
751 ：花と名無しさん ：02/04/18 16:06 ID:???: 白癬にしてみれば、「作家なんてアタマおかしいもんだよ
見打寿々絵なんてアマテラスの生まれ変わりなんていっちゃってるしー
南平くらいの小電波くらい、ざらってもん」
くらいの心構えかもしれんよ。
そりゃー柄亀とくらべるなってご意見もありましょうが。
752 ：花と名無しさん ：02/04/18 16:14 ID:???: >751
だからこそ電波な作家なら電波の部分をカットして読者に読ませるという
作業を怠らないで欲しいYO。作者のイメージに関わる部分なら尚更。
その積み重ねが今の波の現状につながってるようにも思われ。

そりゃ、ミウッチーや波クラスの電波発信ぶりになった日にはお手上げ
なのかも知れないけどさ（藁
753 ：花と名無しさん ：02/04/18 16:20 ID:???: 近頃の新人は「柱で無駄なトークをしないように
イメージを損なわないように」とか指令がでてる、って
前ララの方の新人さん（名前忘れた）のコミックスだか
日記だかにかいてあったって、前どっかでみた。
でもそういう対策って、最近のものかも。
まさか、おまかせしてたらこんなんなるとは思ってなかったんだろうなー
754 ：花と名無しさん ：02/04/18 16:50 ID:???: そんな指令出す前に遣ること山ほどあるとおもうんだけどな。＞白癬
自分達がチェック怠ったりしたからこそ、
この取り返しのつかない状況なんだけど・・。
755 ：花と名無しさん ：02/04/18 16:56 ID:???: 今頃そんな対策立ててるのか、白線。
時すでに遅しって感じもするが。

柱やおまけで他の漫画家にケンカ売ってた某氏や
ファンレターの書き方について使う便箋までレクチャーした某氏等々、
手におえない人が多すぎたからかねぇ。
756 ：◆lARA7pMo ：02/04/18 17:03 ID:???: >755
ファンレターの書き方うんぬんの某氏は本当に痛かった(藁
でも白癬で痛くない漫画家っているものか？
特に華梦…
でも波平にはまけるんだぞ？（・▽・）ｂ
757 ：花と名無しさん ：02/04/18 17:24 ID:???: 白泉系で理想的な柱の使い方してるなって思うのは
ひかわきょうこさんの「彼方から」。
話がブチ切れないように柱スペースにわざわざ書き下ろしのコマを
入れてるんだけど、ちゃんと次のページに繋がる意味のあるコマなんだよね。
さすがベテランさん、上手いなぁといつも感心する。

まあ、南平みたいにあーんな細かい字で自分語りに使ってる柱なんて
他の出版社、漫画家でも見たことないけど。
758 ：花と名無しさん ：02/04/18 17:48 ID:???: >757
柱スペースをひとつのコマとして描き足し、っていう手法じたいは
他社でもけっこう見るんだけどね。
あれは自信のない人はやんないほうがいい。リズム壊す人もいるから。
波ちゃんには無理だと思うなー。
759 ：よいしょの男がインタビュー ：02/04/18 18:14 ID:???: よ「波平先生、お薦め本紹介コーナーは唐突に始まって
　　唐突に終わりましたが、きっかけは何だったんでしょう。」
波「コミックスにも書きましたけどー（笑顔）、読者さんから
　　お薦め本を教えて下さいというリクエストが一杯あったんですよー」
よ「変ですね。掲示板にはそんな声は一つもなかったですが。」
波「手紙ですよー（呪）。メールとかー。私とまっちゃんしか見れないでしょー。
　　証拠だっていくらでもねつ造できるしー。」
よ「便利ですね！」
760 ：よいしょの男がインタビュー ：02/04/18 18:22 ID:???: よ「まっちゃんを紹介される時も読者からのリクエストが
　　多かったとおっしゃっていましたね！」
波「そーなんですー（笑顔）。」
よ「でもその前にまっちゃんの『ファンがつくかな』発言など
　　随分ネタを振っておられましたよね。
　　見事な誘い受けのテクニックですね！」
波「違いますー（呪）。私はそんなつもりじゃないんですー。
　　たまたま、まっちゃんの事を謎めかして書いたら
　　もっと知りたいと言われてー。リクエストがなかったら
　　まっちゃんの柱なんて書きませんよー。」
761 ：よいしょの男がインタビュー ：02/04/18 18:35 ID:???: よ「先生は読者のリクエストが多いから、お薦め本を
　　紹介して下さったり、まっちゃんを紹介して下さるんですね。
　　読者の事を考えて下さいますね！」
波「そーなんですー。私はいつもサービスで柱を書いてるんですー。
　　だって原稿料が出ないんですよー？」
よ「でも本当のところ、リクエストは嘘なんでしょ？
　　お薦め本はフェィクでまっちゃんは先生が書きたかっただけでしょ？
　　なんで嘘つくんですか？リクエストを言い訳に使う事ありませんよ！
　　先生は本当に奥ゆかしいんだから！」
波「違いますってば！今証拠を見せますから！
　　（急いで櫻屋にメールを偽造させる）」
762 ：花と名無しさん ：02/04/18 18:46 ID:???: >759～761
非常にワロタ
763 ：花と名無しさん ：02/04/18 19:02 ID:???: >569-561
微妙な感じがｲｲ!
764 ：花と名無しさん ：02/04/18 21:38 ID:???: >インタビュー
おもろいのでage
765 ：花と名無しさん ：02/04/18 22:00 ID:???: >柱スペースをひとつのコマとして描き足し、っていう手法
って、昔のなか●しでよくやってなかった？竹○泉が連載してた頃(古いな～…
竹○泉が最近(でもないけど)のコミックスで、
編集部(長)が柱トークやおまけを嫌ってたので禁止されてたとか書いてあって、
余計なマネを！と思ってたけど、それも良い考えだよな～と思うようになった…
なんとなく、同人出身っぽい人ほど柱トークに熱入ってるような気が…(種○とか
766 ：花と名無しさん ：02/04/18 22:15 ID:???: >なんとなく、同人出身っぽい人ほど柱トークに熱入ってるような気が…(種○とか

わかる気がする…（藁
私は、コマの一つとして使うのも、いいと思うけど、
柱のトークが面白くて魅力的な人は柱でいっぱい話してもらった方が嬉しいな。
だからもちろん、ナンペーちゃんは、話すな、語るな、黙ってろ！なんだぞ(・▽・)ｂ

あ、でも、今となっては、あの柱とおまけ以外見るとこないけどね…（藁
767 ：花と名無しさん ：02/04/18 23:08 ID:???: >766
いや、むしろ南平ちゃんには語りまくってほしい。
768 ：766 ：02/04/18 23:34 ID:???: >767
すっかり波ｦﾁｬになった今は私もそうだよ（藁

でも、あのトークがなかったら、ｺﾐｸｽとかもう読まなくても買わなくても（買ってないけど）ｲｲしね！
柱が消えたら、波関係のスレも消えていく予感…
769 ：花と名無しさん ：02/04/19 00:22 ID:???: もし白線が、１冊まるまる南平ちゃんの例のこまっちー文字の手
書き自分語りな本を出してくれたら、私は買うね（ﾜﾗ
読書用と保存用と２冊買ってもいいよ（・▽・）b
770 ：花と名無しさん ：02/04/19 00:30 ID:???: できれば字はもう少し大きめで出してくれるとｳﾚｽィ～＜自分語り本
でもあの字の大きさでちまちま書いてるところに呪いパワーを感じるしな（ｗ
771 ：花と名無しさん ：02/04/19 01:39 ID:???: あれは手書きじゃないと出ない味だよねw
柱で使ってるペン、絶対細かく書き込んでも字が潰れないような
ものを吟味してたと思うし。
その結果、細い線の細かい字がビッシリの柱に。
ぐるぐるマークと…あといつも出てくる変な桃マークもヲタ臭くてｲｲ！

＜見てみたい自分語り本一覧＞
・なんぺーちゃんの愉快な日常を綴ったエッセイ
・実体験に基づいた（？）子育て論
・波瀾の幼年時代、漫画家デビューなどを赤裸々に書いた自叙伝
・セフレもいた大人の女ぶりを生かして恋愛本
・なんぺーちゃんのハァトを鷲掴みにした萌えキャラのイラスト＆ヲタトーク
・会社経営・人を雇う立場から…実用書的ハウツー本
・漫画業界暴露本
772 ：花と名無しさん ：02/04/19 01:44 ID:???: ＞・セフレもいた大人の女ぶりを生かして恋愛本
＞・会社経営・人を雇う立場から…実用書的ハウツー本

そこはかとなくｲﾀﾀになりそうなのでこの２つきぼんだな。
773 ：花と名無しさん ：02/04/19 01:56 ID:???: 南平の恋愛本、激しくｷﾎﾞﾝﾇ!
ｻｲﾓﾝﾌﾐが出したんだから南平だって逝けるYO。
774 ：花と名無しさん ：02/04/19 02:35 ID:???: 子育て・エッセイ漫画いいね＞７７１

某堀内三佳ｽﾚのよーになるかと思われ…
775 ：花と名無しさん ：02/04/19 03:17 ID:???: でもさ、「実用書的ハウツー本」以外は全部
柱でそれっぽい事書いてるんだよNE。
う～んつくづく自分語りの鬼だと思う。＞波屁
それ専用の本を出してくれるならエッセイがいいな。
どんな自慢話をするか楽しみ。
776 ：花と名無しさん ：02/04/19 07:24 ID:???: こっちに書くの忘れてた。灯台下暗しで～す（＾◇＾；

２ちゃんねる全板人気トーナメントに、少女漫画板が予選出場しています。
板に迷惑をかけたこともある南平スレ。
まだ投票してない人は、ぜひ一票を少女漫画板へ。

投票のお約束ろり！(・▽・)b
１「<<少女漫画>>に一票です。」というように、＊半角の不等号２コ＊で
　「少女漫画」を囲む。
２「当方ＡＤＳＬ。」というように、CATV・LAN・ADSL・ISDN等、常時接続
　環境の人はその環境を書く。
３「南平スレでいつもお世話になっています。」等、なるべくコメントをつける。
　難民板住人を名乗ってもオッケ――――ざます！！（≧▽≦）

現在の投票スレはこちら（今日23:00までの票が有効）。
　http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1019147047/l50
　※950を越えると新スレに移るので注意！
777 ：花と名無しさん ：02/04/19 16:02 ID:???: >776さん
広報乙カレー。
私も後で投票に行くよー。

そしてもちろん波マークで投票なんだぞ(・▽・)ｂ
778 ：花と名無しさん ：02/04/19 21:26 ID:???: >776
宣伝ウザイ。あちこちに貼るな。
779 ：花と名無しさん ：02/04/19 22:50 ID:???: >778　まぁまぁ、今日だけですし。
780 ：花と名無しさん ：02/04/20 01:26 ID:???: とりあえず予選２位通過だね
781 ：花と名無しさん ：02/04/20 01:49 ID:???: >780
それはトーナメントスレでどうぞ。
782 ：花と名無しさん ：02/04/20 01:53 ID:???: 今号は伏線はりまくりだけどちゃんと消化できるのか？

個人的に気になったところ
・扉絵カラー　抹茶んがいないからか？（難民ネタ）色が凄い酷い
・キーキーいってばかりのあっ寒
・皐月のシーンは必要か？
・内緒で修学旅行に連れてったのに大きくなったペコーと手をつないで
歩くのはまずいでしょう生徒会長さん
・紅茶同好会日記がない

次号予想
はるかがNYに行かなければならない＝あっ寒もNYへ

　　　　　
783 ：花と名無しさん ：02/04/20 09:32 ID:???: 消化も吸収も処理も元々するつもりもないし、できない気がするなぁ。
風呂敷広げるだけで畳まないし、畳んだとしてもぐちゃぐちゃで、あちこちにボロとムリがでるんだもん。

もう処理しろとかきれいに畳めとか言わないから、
さっさと終わりにしてほしいんだぞ(・▽・)ｂ
784 ：花と名無しさん ：02/04/20 11:16 ID:???: 今月号花夢の総評でも散々。
たぶん伏線ぜんぶそのままにして、エンドマークをつけると思われ。
紅茶がこんなだと次の連載が決まるかどうか微妙だな。
785 ：花と名無しさん ：02/04/20 12:17 ID:???: もう次の連載話はこないでしょうな。
白癬の不手際もここまでくるとどうにも取り繕えないしね。
謝罪しないままできるとことってったら、波を使わないことだけだし。
新人にでもページ割いたほうがまだいいと思うよ。
786 ：花と名無しさん ：02/04/20 14:07 ID:???: 切り捨てるつもりで全ての悪行をフォローせずに放置してあるのかと思ったよ。
＞白癬
787 ：花と名無しさん ：02/04/20 14:40 ID:???: でも花夢の総評で散々なのは別に今回だけって訳じゃあ…（ﾜﾗ

次の連載どころか読みきりだって怪しいかもしれない。
白扇にとって一番イタタなのは、悪評より悪行よりも
今の絵の崩れっぷりじゃないのかなー。しかも歯止めがかかってない感じだし。
788 ：花と名無しさん ：02/04/20 14:43 ID:???: やっとできたファンルームが今回載ってなかったねえ。
ファンレター来なかったのかしら（ｗ
789 ：花と名無しさん ：02/04/20 15:53 ID:???: 白線者ＨＰの花夢掲示板読んだけど、最新百件中紅茶のかきこは
三件だけだった。今はフルバとＷジュリが人気あるらしい。
まじで紅茶は人気薄。
790 ：花と名無しさん ：02/04/20 16:41 ID:???: >788
来なかったのかもねえ（ｗ
でもそういう時って編集が偽葉書でっちあげてでも誌面作るんだけどね。
はて。
791 ：花と名無しさん ：02/04/20 17:00 ID:???: >>790
編集者もネタに困ってたりして。
792 ：花と名無しさん ：02/04/20 17:33 ID:BvY2kr8M: >786
他の花夢作家には、単行本柱でのトーク内容に規制かけたり(>>753参照)
巻末での参考文献表記を徹底しているという実例を見るにつけ、
波に対しては「あえて放置→紅茶終了とともにあぼーん」という戦略を
とってるのではなかろうかと勘ぐってしまふ･･･
793 ：花と名無しさん ：02/04/20 17:57 ID:???: 波平の敵は実は白癬かも知れないよね。
参考文献問題もあえて注意せず、連載が終わってから
「いやーウチとしても描いて頂きたいのは山々なんですが、何しろ前回の
連載でのトラブルで苦情が色々来てましてねえ…ほら、参考文献とか？
子供相手の商売ですから社のイメージもありますし」とかやりそうだ。

ワタシは大物だからこんなことでは注意されないのよ！と思ってたら
後で痛い目見るかも知れないんだぞ？(・▽・)b

ホントに今のうちに自主的に文献問題だけでもきっちりカタつけとかんと、
自分のアキレス腱さらして歩いてるようなもんだと思う。発言する場所が
なくなってから突つかれても挽回出来ないのに。
794 ：花と名無しさん ：02/04/20 19:28 ID:???: そしてこ酸っぱいレディコミ、場末雑誌で描いてくれるのを
ヲチャーとしては希望してみてくれたり。
795 ：ネタバレありです ：02/04/20 20:00 ID:???: 華ゆめ読んだ。
感想…台詞が多くて（吹き出しが多すぎて）読みづらかった。
あと、そめこの顔が酷く崩れている場所があるんだけど
（太古が「もうすぐそめこの誕生日だね」と言いだして
そめこが「本ちゃんにもらうもの決めてるんだー」といって
そのあと「ふふ♪」って不気味に笑うシーン）
ホラー映画の登場人物みたいでかなり怖かった……
話自体は、佳境に入るところ（序章）という感じかな。
796 ：花と名無しさん ：02/04/20 20:19 ID:???: 実際人気ないんだと思う。
このところ巻頭、表紙もなし。ふろくもなし。
全プレのメンバーには入ったけど、編集が部屋に飾る見本にしてるのはフルバ。
ポスターの下のブックスタンドには５～８号の花ゆめ（巻頭がないので、もちろん
背表紙に紅茶はない）と、ゴッチャ、Ｗジュリ、フルバ、花君のコミックス。
次号予告もろもろの扱いを見ても、スキップやひつじの方が押されてる。
表紙見返して、連載再開号でカラーページなのに文字ちっちゃいなー、って
びっくりしたもん。
797 ：花と名無しさん ：02/04/20 21:15 ID:???: 難民で祭り開催中～
798 ：花と名無しさん ：02/04/20 22:11 ID:???: 白線、次の爆弾待ってるんじゃない？
山田一族が今度手に負えないヘマをやらかしたら
いつでも首を切るつもりで、今は好き勝手に泳がせてる気がする。
799 ：花と名無しさん ：02/04/20 22:29 ID:???: >>797
好きですねぇ。祭り・・・
わざわざカキコしなくてもｗ
800 ：花と名無しさん ：02/04/20 22:50 ID:???: 実は白癬とIさんサイドでの話は着いていて
「今回の件はなかったことにしてやる。代わりに今後波平は二度と使うな。」という条件が出ていて、
それを聞かされた抹茶は「これで終わった、人生を瓜とやり直そう」とアトリエ（w　に引きこもり、波は波で
「このまま終わったら住宅ローンとミ○しゃんとの生活費と・・・
えーい、今連載を終わらせてたまるか、話薄めに薄めて意地でもあと5年は紅茶書き続けてやる」
ってな具合で仕事してたりしたらすごい鬱

とか言ってみるテスト
801 ：花と名無しさん ：02/04/20 22:51 ID:???: 今日立ち読みしてきたんだけど、まあ斜め読みだったのもあるけど
内容が入ってこなかった（w
絵の崩れっぷりしか覚えてない。特に扉絵はホントにひどい。
矢印マジにつけてくれないと誰だか分からないよ！（w
802 ：花と名無しさん ：02/04/20 23:27 ID:???: ＞800
いや、それぐらい根性あったら逆にすごいよ。
どんなに叩かれようがつぶれない図太い神経、
それはプロとして必須の素質だしな。
803 ：花と名無しさん ：02/04/20 23:30 ID:???: >>802
絵はつぶれにつぶれてぐしゃぐしゃだけどね（w
神経「だけ」はず太いから＜波平

あ、ダーリンの胴体もず太いんだっけ？！(・▽・)b
804 ：花と名無しさん ：02/04/21 00:53 ID:???: 今日と明日、ビッグサイトでやってるブックフェア(出版関係の
展示会みたいなの)に行って来たんだけど、白線のブースも出てたよ。
当社おすすめの人気作家の色紙展示のコーナーがあったけど、
波平の色紙はどこにもなかった。

依頼はあったのに、お金にならないから断ったの？
それとも、最初から依頼すらなかったの？どっち？(w
805 ：花と名無しさん ：02/04/21 01:04 ID:???: 後者に100000ｱﾄﾘｴ
806 ：花と名無しさん ：02/04/21 01:14 ID:???: 当社おすすめ人気作家とは言えないものねえ。
いっぱい刷って「売れてるように見せかけ」はしたものの。
807 ：花と名無しさん ：02/04/21 02:27 ID:???: 違う意味では人気者なんだけどねえ…
808 ：花と名無しさん ：02/04/21 02:43 ID:???: 2ちゃんねるでは人気者になりたくはないよねぇ…
809 ：花と名無しさん ：02/04/21 03:26 ID:???: 南平ちゃんなら、
＞仕事＝×、私生活＝×、2ch＝×
よりも、
＞仕事＝×、私生活＝×、2ch＝○
を選びそうだけどナーw
他人に注目されなきゃ生きていけないお方だから。

×＝注目されない、○＝注目される
810 ：花と名無しさん ：02/04/21 08:37 ID:???: 南平ちゃんてほんとにバ・・いや、優しいねえ。
ネタがないところにわざわざネタをふってくれるんだから。
こうしてまた南平板が育って行くんだよ。
811 ：花と名無しさん ：02/04/21 09:53 ID:???: >810
「板」じゃないぞー。・・・今のところ（藁
812 ：花と名無しさん ：02/04/21 16:31 ID:???: 板になる程メジャーでもないし。
813 ：花と名無しさん ：02/04/21 21:50 ID:???: 南平板…そんなの出来たら本人大喜び？
「わたしってこんなに大評判？！」って。
814 ：花と名無しさん ：02/04/21 21:56 ID:???: >809
おまえらもだろ？他人に注目されたいのは
だがしかし、無記名でｗ
いつまでも、つまらねーことしてるんじゃねーよ
あきないか？

>812
実際のところどうなんだ？２ちゃんの。たとえばこのスレとか
日本中が注目してくれるほどメジャーなのか？

いいかげん、はずかしくなってこないか？２ちゃんで吼えるのって・・・
815 ：花と名無しさん ：02/04/21 22:03 ID:???: ＞814
吼えてるのはあなたも一緒ですよ？
816 ：花と名無しさん ：02/04/21 22:14 ID:5cBcyOtE: >８１４　私も一時期そうおもったこともあったんですが
　　　　（２ちゃんでこんなことしても意味ないかな～とか）
　　　　ひとしきり荒らしたあと、しばらく南兵スレからは遠ざかっていたのですよ。
　　　　（正直抹茶から小遣いもらってもいいんじゃないかってくらい荒らしまくったんですよ。）
　　　　で、もう何もかも嫌気が差してこのスレッドと難民は見なかったんですけど
　　　　久々に戻ってきたら面白いわけですよ。
　　　　だから８１４さんもしばらくこのスレッドから離れて
　　　　忘れたころにまとめて読みにくるとたのしいですよ。
817 ：花と名無しさん ：02/04/21 22:22 ID:???: 何が許せないって、波平のような勘違い馬鹿女が
子供相手にくっだらない自己満足クソエロマンガ描いて、
それで結構な金額稼いでるってのが。どうも腑に落ちなくて。
たまった鬱憤をここで晴らしているわけですよ。
わっかるかなー、わっかんねーだろうなあ。イエーィ。
818 ：花と名無しさん ：02/04/21 22:30 ID:???: >>814
チミの子供相手にくっだらない、しかも
パクリ知識でテキトーなエロ厨漫画描いてて、
しかも、読者への失礼や間違いがある漫画家がいたとして、
そいつにそれを指摘すると、指摘した子供やその親である君相手に
「そおいうのって親としてどうかとおもう、
子供の教育はちゃんとしてるのか、
当方のモチベーションを下げさせるような
真似は控えてほしい」とかいうメールを送りつけてきた、と
考えてみたら、別に注目されたくてやってるだなんて
思わないと思うんだけど。

もっとも君が自分の子供相手に
どんな漫画かかれても平気なら別だけどねー。
マジレスしちゃったわ
819 ：花と名無しさん ：02/04/21 22:40 ID:???: >816
なにげにすごいカミングアウトしてるな。
君のおかげで一時期はスレ読むの大変だったよ。
820 ：花と名無しさん ：02/04/21 22:51 ID:LMl2sSe2: 　ひょっとして紅に欲しいものをもらうことでそめこの３回目のお願い
とするのかな？ともかく、紅は誕生日イベントで帰る事になりそうだ。
　そのときの偽善者太古がみものです。
　あと、会長が韓国へいったときの背景の描写が雑だ、韓国ってわからん。
821 ：花と名無しさん ：02/04/21 23:12 ID:???: でもさ、染め粉のお願いって
「染め粉を守ってくれる人が現れるまで、ホンが染め粉を守る」んでしょ？
だ～れが染め粉を守ってるの?
守ってるように見えて実は染めこのことバカにしてる太鼓?（w
性格破綻してるセイロン？
さ、どうなんでしょう？
822 ：花と名無しさん ：02/04/21 23:28 ID:???: 染め粉のヘナの柄変わってない？
ヘナ入れたときの鼻夢4号と今回の10号しか買ってないんですけど
詳しい人いたらヨロシク
823 ：花と名無しさん ：02/04/21 23:43 ID:???: 流れを遮ってすいません。
少女漫画板のお約束をhtmlにまとめてアップしたので、
気が向いたら次スレを立てる時に使って下さい。
http://nami_promise.tripod.co.jp/gcomic.html

あと、こんなページも作ってます。
http://nami_promise.tripod.co.jp/tateyomi.html
824 ：花と名無しさん ：02/04/22 00:14 ID:???: 波平「今日も願いが叶わなかったのよ」
抹茶「全部願いは叶ってるだろ？」
（レズ不倫もできて、家族円満で、人気漫画家で、○○○○村に一軒家を
建ててまだお願いがあるのか？」
波平「まだ２ちゃんねるがあるのよー！（呪）きーっっ！！」
抹茶、無言でアトリエに逃げる。
波平は額に呪の字を浮かべて、ＰＣの画面を見つめる。お気に入りには
なぜか２ちゃんねるの文字が・・激藁
825 ：花と名無しさん ：02/04/22 15:58 ID:???: でもきっと二人とも外であう近所の人
（いつまでも挨拶だけ、それ以上相手も
ふみこんでこないであろう人たち）
には笑顔で挨拶。貼り付けたような笑顔で。W

顔で～笑って～こころで～呪い～　ラララ
826 ：花と名無しさん ：02/04/22 18:27 ID:???: 皐月に土産のチョコ渡すときに消し忘れの
「うん」って手書き文字あったよね？＞本誌。
827 ：花と名無しさん ：02/04/22 18:36 ID:DkQ3j2K.: ところで、実際の現場では、作家を切るときはフェードアウトです。
この業界、人がどこで繋がってるか解らないから、
出版側も無用なけんかごしの態度は、極力取りたくない。
まったく変わりなくニコニコ仕事続けて、切ったとたんにサヨナラです。音信不通。
白癬が実際どうなのかは知らないが、紅茶の連載が終わって半年たっても
まるで見かけなくなったら、まあまず間違いないかと。
１年行方不明だったら、もう鉄板。
828 ：花と名無しさん ：02/04/22 18:37 ID:???: ageちゃってごめん…。
829 ：花と名無しさん ：02/04/22 18:45 ID:???: >>826
今みた。あった。
こんなのも見過ごしちゃうの？編集は。
ていうか原稿見てないのかしら。
830 ：花と名無しさん ：02/04/22 22:09 ID:???: 白癬は売れに売れた佐々木倫子さんも連絡あぼーんして
結局取り逃がしたりすることがお得意だからねー。
多分早いところ紅茶の連載終わらして連絡ナシを狙ってるんだろうなー。
831 ：花と名無しさん ：02/04/22 22:13 ID:???: その割に一向に終わる気配が無いのはなぜ？
832 ：花と名無しさん ：02/04/22 22:21 ID:???: 作者が「まだここからが重要なんです！」とか言って
終らせないように仕向けてるんじゃないの？
面白くもない修学旅行ネタを引っ張ってさ。
833 ：名無しさん ：02/04/22 22:49 ID:???: 他人から言われたことを理解できるようなら
波へいでないから…とかいってみたりして。

本当はきっと編集からじんわり、「そろそろ終わりませんか」とか
いわれてんのに、聞かないんだよ、多分。
結婚だってデキ婚だから、仕事もデキ仕事。
伏線はりまくって、今終わらせたら不自然、っていう
感じにまでしつらえて、終わらせられないように仕向けて、
編集が連載終了を匂わせても、脳内アボーンしているから。
といってみたりして　W
だって抹茶の浮気を「抹茶に恋してるアシスタントのデマ」と
自分にも他人にもいいきかせてるくらいだし、
別居は「アトリエ」と言い張るし、だし。難民ネタでスマソ。
834 ：花と名無しさん ：02/04/22 22:57 ID:???: >>826
ありました…コマの真ん中にはっきり「うん」って。
笑ってしまいました。
ちゃんと原稿見ようよ編集さん。
835 ：　：02/04/23 00:08 ID:???: >827
それじゃますます紅茶最終回が楽しみになってしまうYO！
836 ：花と名無しさん ：02/04/23 00:17 ID:???: Ｖ６ファンって本当？
837 ：花と名無しさん ：02/04/23 00:18 ID:???: 今「紅茶王子」をムリヤリ打ち切りで終わらせたら
最終巻のコミックスの柱で、白癬や編集の悪口いっぱい
書くんだろうなー。
「私は作品をきちんと完結させたかったけど、編集さんとかに
分かってもらえず・・・」とかで、読者の同情引こうとするだろう。

白癬の方針は、紅茶王子は描かせたいだけ描かせて、
終わったらあぼーんなのかな、やっぱり。
838 ：花と名無しさん ：02/04/23 00:50 ID:???: >>836
事実です。
同人やってるという説もあり。
839 ：花と名無しさん ：02/04/23 00:57 ID:???: 白癬切れたら同人作家としてやってください。
それが世のため人のため。
840 ：　：02/04/23 00:59 ID:???: >839
さっそく同人板でヲチスレが立ちそう・・・
841 ：花と名無しさん ：02/04/23 01:01 ID:???: ﾌﾞｲﾛｸが気の毒（ﾎﾞｿ
842 ：花と名無しさん ：02/04/23 01:23 ID:???: 同人でもやってほしくないよ。
ネタにされる物（人）が可哀相・・・
843 ：花と名無しさん ：02/04/23 01:24 ID:???: ここの住人の方たちにはガイシュツすぎてつまんないかもしれないけど、
昔「130センチ～」「ドッチボール～」を持ってた時、どっちかの四分の一の
スペースに「友人が酔っぱらった時コインロッカーにいた子連れの女の人に
『赤ちゃんしまうんですか～』と聞いた。なんてこと言うんだ！」みたいなのを
読んで、なんつー不謹慎なこと書くんだろう、と呆れてすぐ捨てた。
それっきり興味も無くこのスレもスルーしてたんだけど、なんとなく過去ログ読んだら
凄いんだね…この人…
上記のなんてまだまだ甘かったんだ。幼いながらに感じたあの不快感は
まちがってなかったと思ったよ。
ガイシュツ話でスマソ。吐き出せてスキーリ。それでは過去ログ探しの旅に出ます。
844 ：花と名無しさん ：02/04/23 01:35 ID:???: 何年か前にコミケのカタログを見ていた妹が『波兵の絵にソックリ』な
ぶいろくメンバーのカットをみせてくれたんだけど、その時はありがちな
プロ絵に似た同人屋としか思わなかったんだよね。
あれがそうだったのかなあ…
ちなみに妹は当時リアファンのパンピ（今は見捨てたそうだ）
オタクなのは姉（笑）
845 ：花と名無しさん ：02/04/23 01:39 ID:???: >843
その柱は知ってるけど、ここではあんまり話題になってなかったと思うよ。
波ぺーは自分以外の人間に不謹慎だったり、相応しくない言わせて
それを諭すっていう設定がお気に入りなのさ。あくまでも自分は常識あって
オトナっていうのがね。

過去ログのほか、各種波関係のサイトもよろしくね！
気持ち悪さや不快感で鳥肌が立っちゃうかもしれないけど。
846 ：843 ：02/04/23 01:54 ID:???: >845
レスありがとうございます。

>波ぺーは自分以外の人間に不謹慎だったり、相応しくない言わせて
>それを諭すっていう設定がお気に入り

ああーなんか納得…確かにそういう展開でしたね。説教系で。
今3000円事件を読んでるんだけど…絶句…。
完全に寝るタイミング逃してる。もう夢中です（笑）
847 ：845 ：02/04/23 02:01 ID:???: Ｘ相応しくない言わせて
○相応しくない「事を」言わせて

↑間違い。ごめんね。

いくつかある波物語は奥が深いので、毎日少しずつ読み進めた方が
いいですよ～。怖いもの見たさで目が離せない気持ちもわかりますが（ｗ
848 ：　：02/04/23 02:06 ID:???: そういえばしんくみの頃、
アンチから南平の花ゆめ付録を切り刻んだものが
送られてきた話も柱に書いてたね。
激怒した真吾が「お前らやることが暗いんだよ！（汚いんだよ！だっけ？）」
と言ってて、そばで南平が「まあまあ」ってなだめてるやつ
真吾に怒らせて、自分は大人だから余裕で流したみたいに書いてて笑った。
本当に気にしてないなら、そういう柱自体書かないよねえ。
私はあれ見て、
「そんな酷い事する人いるんですか！？信じられません、最低なヤツらですね！」
と読者に同情してもらいたかったのと、
アンチレター送って来た人を罵倒せずにいられなかったのと、
でも自分自身が怒っている絵を描くと「南平のヤツ、腹立ててるよ(ﾌﾟ」と
思われそうでしゃくだから、怒ってるのは真吾（怒りっぽいキャラだし）で
私自身はなんともない、というアピールがしたいんだなって思った。
849 ：花と名無しさん ：02/04/23 07:45 ID:???: >848
そりゃひどいことには違いないわな。ちょっと頭のおかしいアンチだろうけど。
たいていの漫画家さんでもそんな事されたら不愉快にはなると思う。
まぁ他の人は、そう露骨に柱に描かずに内輪でぼやくだろうが。
（そういうことで余計挑発しやすいヤツと思われるのかもな）
850 ：花と名無しさん ：02/04/23 08:02 ID:???: >読者に同情してもらいたかったのと、

さそいうけ体質だからねぇ（w
書かずにいられないんだよね。

ほんとに大人でｶｺｲｲのはカケラも出さないことなのに。
851 ：　：02/04/23 08:06 ID:???: てか、表紙CGに関する手紙にも柱で怒りまくってたね…
一つ一つに嫌味たらしいコメントつけてて、挙げ句に
「手紙見てると漫画とPCしか（趣味が）ない男性ばかりのようだから
たまには外に出た方がいいよ？（怒りマーク」
という捨て台詞で締めてた。
仮にも読者に対してこの言葉はどうなんだ…と思った。
晒すほどの内容じゃないものもあったし、
この人なんでこんなに余裕ないんだろう？と
不思議に思った記憶がある。
そもそも漫画家への手紙でCGについて書くなら、
話題は自然に「漫画とPC」しかなくなると思うんだけどなあ…
漫画家への手紙にわざわざ関係ない他の趣味書く人はいないだろうに。
それで「漫画とPCしか興味ないようだから…」って決めつけも凄いな。
852 ：花と名無しさん ：02/04/23 08:16 ID:ucZgZWPY: >>851
アレって、私はもっと興味の幅が広いのよ。
漫画家だけどｵﾀなあんたとは違うのよって
言ってるのだなと当時思ってました。
853 ：花と名無しさん ：02/04/23 08:19 ID:???: >851
いつもどんなところにもどんな相手に対しても
「○○萌え～～～～ッッ！！！」←本題と全然関係ないもの
「でもわたしはオタクじゃないから誤解しないでッ！！！」
「友達も多いんだから！！すっごく遊んでるんだから！！」
「男にももてるの！あんなこともこんなこともして(略」
「センスもいいの！！家族も素敵！！学校も(略」
「でもやっぱり○○萌え～～～～ッッ！！！」
って書きまくるようなのが豊かな人だと思ってるんだろうね。
854 ：花と名無しさん ：02/04/23 08:29 ID:???: 自分のコミックに読者に対しての怒りのコメントのせてるのって
それしか話題が無い寂しい人なんだな…と読み飛ばしてた。

ＣＧといえば全プレの絵、飛んでる花の使いまわしが嫌な感じ
あの花、以前にも使ったものに見えるけど…

アルの顔可愛くないし
855 ：花と名無しさん ：02/04/23 09:59 ID:???: 主張が激しいのはコンプレックスの裏返し。
何か心の貧しい人だよね。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯって笑われてるのに、長年気づかないのは可哀想な人だわ。
856 ：花と名無しさん ：02/04/23 10:49 ID:???: 紅茶王子、大、大、大好きだよーーっ（はあと）今日も図書館で、
茶道の本を借りて来ちゃった。うふ。
うーんとね、一番大好きなのはアッサムだよん。
ちかくにあんな彼氏がいたらいいなあって思うんだ。
今日はどの紅茶にしようかなあ。迷っちゃう。
リンクでイエスカフェにいって、どんな紅茶がいいか教えてもらおうっと。
857 ：花と名無しさん ：02/04/23 11:18 ID:???: >>833
この辺が不思議なのよねー、ほんと。
柴田昌弘さんの「ブルソネ」は、いきなり「あと何回で終わってください」って
宣言されたって話じゃない(2ちゃんで何回か読んでる)。どうして、波にその手を
使わないのかな。
858 ：花と名無しさん ：02/04/23 11:19 ID:???: 正直、もう縦読みはお腹ｲﾊﾟｰｲ
859 ：花と名無しさん ：02/04/23 11:29 ID:???: >856
紅茶王子でいってる部活のエピソードで、「皆勤したら
茶道の免状」の話はまゆつばみたいだからね、あの点は
鵜呑みにしないほうがよさそうよ。
チビ化した王子たちはかわいいけど、いろんな問題でがっくり。
きっかけが紅茶王子で紅茶好きになったの? 私もきっかけはそうよ。
理想は・・I氏経由がよかったわぁ。 (雑談スマソ)
860 ：花と名無しさん ：02/04/23 12:26 ID:???: 波平先生
「私がこれまでにやってきた悪事、不倫にまみれた紅茶王子を
描き続けるのはもうつらいんです。どうか紅茶を終わらせて下さい。
精神状態がおかしくなって絵も話しもボロボロです。
こんなクオリティで読者さんに迷惑をかけたくないです。
もうお金なんていりません。
早く最終巻を出してまっちゃんの約束も果たしたいんです。」

そういったら編集に脅されて仕方なく紅茶を描き続けているんです。

・・・という脳内手紙が波平に届いていると見ました（ｗ
861 ：名無しさん ：02/04/23 12:33 ID:???: >>859
お手紙欄を参照らしいですよ。

それにつけても、編集の指示を脳内あぼーんして
やってる（と、私としてはもう脳内で決める事にしました）
なんて、そんな幼稚な仕事の仕方を堂々とやってのけるとは
（白目）恐ろしい子！

っていうか、編集長の弱みを握ってるとかの要素があるんじゃ？とも
思っちゃうよ。ありそうだよ、「連載きったら○○ばらしますよ」とか。
ずっと前、スルーされてたけど、編集長が瓜のオムツに興奮していた
っていうのは本当なのかなあ…　ロリを武器に生きているとか
862 ：花と名無しさん ：02/04/23 12:50 ID:???: >861
あなたもお手紙参照なりよ。
863 ：花と名無しさん ：02/04/23 15:10 ID:???: >>838
ショック…。
864 ：　：02/04/23 16:34 ID:???: >853
わらたw
つーか、それって限り無く基地外に近いような…
865 ：花と名無しさん ：02/04/23 17:14 ID:???: >864
キティっつより、誰に対してこんなに自分が魅力的（ﾌﾟ　だと力説したい
のかなーと小一時間（略
読者にこんなこと言ったってしょーもないとしか思えないんだけど。
どう考えても過去現在波平と関わってる関係者に対してとしか…

柱みたいなほぼ公共の場所といえる所にそういった私信じみたものを
掲載できるんだからやっぱある意味既知外？
866 ：名無しさん ：02/04/23 18:42 ID:???: 公共って考えがないんじゃないかなあ
だからいつまでも幼稚。
精神薄弱とかに近いのかも。。。
867 ：花と名無しさん ：02/04/23 20:44 ID:???: >>861
ロリは波平です。

>>866
人格障害でしょう。
心理学専攻の人から言われていました。
868 ：花と名無しさん ：02/04/23 22:06 ID:???: 全プレのポスターの痛い子のヘアピン
変な気がしてしょうがない。
波平の毒気にやられてしまったかな
869 ：花と名無しさん ：02/04/23 22:22 ID:???: >844
ごくごくノーマルな同人誌ならまだしも、「Ｊ禁」に踏み込んでいるようですよん。
870 ：花と名無しさん ：02/04/23 22:37 ID:???: をいをい、
○禁かい…
871 ：花と名無しさん ：02/04/23 23:41 ID:???: ただでさえ問題になりそうな○禁なのに…。
872 ：花と名無しさん ：02/04/24 00:08 ID:???: マジレスで悪いけどさ、

>833 の抹茶浮気説とか
>839 の波平V6ファン説とか

ハッキリした証拠が何もあがっていないロバ耳情報を
事実だと断定した書き方するのはやめなって。
873 ：花と名無しさん ：02/04/24 00:33 ID:???: >872
波平のＶ６ﾌｧﾝ説はほぼ確定ですよ。
難民の過去ﾛｸﾞ読んでみそ。
874 ：花と名無しさん ：02/04/24 00:50 ID:???: すみません…
○禁＝J禁でよろし？
でも意味がわからない…（鬱
875 ：花と名無しさん ：02/04/24 00:55 ID:???: J=ジャニー○

事務所とか関係者とか所属のアイドルとかに出すんじゃねーぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!って意味です。
876 ：花と名無しさん ：02/04/24 01:39 ID:???: >875
また一つ世界が広がりました。
ありがとうございます。（波だ

…つまり、またまたやおい本を書いた。と…
877 ：花と名無しさん ：02/04/24 01:58 ID:???: ﾁｮｻｯｹﾝも侵害してるが（ﾜﾗ
肖像権などの侵害はどうなのよ、なんぺーちゃん。
教えて欲しいんだぞ？(・▽・)ｂ
878 ：花と名無しさん ：02/04/24 02:22 ID:???: そういやコミクスの柱で映画やドラマのこと書いてて
俳優の似顔絵もばんばん描いてたね。
そのへんもどうなのかな～？
879 ：花と名無しさん ：02/04/24 10:02 ID:???: なんぺー、Ｖ６の誰のＪ禁書いてた（書いてる？）の？
880 ：花と名無しさん ：02/04/24 12:13 ID:???: あんまり…○禁の話で
ここで盛りあがって欲しくないんですけど…
881 ：花と名無しさん ：02/04/24 12:19 ID:???: 風紀っぽくて嫌ですが

ここは作品ｽﾚなので同人話は難民でね？
あちらでは色んな情報が出ている模様ロリ
882 ：花と名無しさん ：02/04/24 14:06 ID:???: >>872
軽口言ってるだけだから、いいんじゃないの？これくらい
ただ、難民ネタだけどね
883 ：花と名無しさん ：02/04/24 17:36 ID:???: >881
ロリ！？
884 ：花と名無しさん ：02/04/24 20:04 ID:???: 参考文献で波平が出している同人の対談読んだです。
「えろい王様にいいよられる」って一体・・・。

「えろい中年にいいよられ、貞操の危機が迫る少年、又は少女」
というシチュエーションに萌えるのね波平って・・・。
波平は自分をいたいけで美しくて高貴な生まれの若き少年に
なぞらえているのかな・・・。
すると助けに来る騎士はミカしゃん？
それともいたいけな少年少女を力尽くで押さえつけいたぶる
中年の方に感情移入しているのかな・・・？

紅茶王子のただれ方は波平の嗜好のせいだよね。なんだかな・・・。
885 ：花と名無しさん ：02/04/24 20:13 ID:???: ＞884
難民に書きなよ…参考文献ネタなら尚更さ…
886 ：花と名無しさん ：02/04/24 20:16 ID:BvLTi/SU: うーん、この辺（同人とか）私も難民ネタだと思うなぁ。
せっかくだし、難民持ってって、あっちで盛り上がるのがいいと思われ。

その方が、「それはここで言うことじゃない」みたいなことを言われることもないだろうし、
心置きなく！思うさま！思いっきり！お話できるんだぞ？(・▽・)ｂ
でも、もちろん、まだ確証のないことだってのは、忘れちゃダメなんだぞ(・▽・)ｂ
887 ：花と名無しさん ：02/04/24 20:17 ID:???: 波平よ。
ここで語れるくらいの内容のあるマンガを
描いてくれ。
888 ：花と名無しさん ：02/04/24 20:17 ID:???: うわ、ごめんなさい！
上げちゃったよ、おい。

逝ってくるわ、ごめんよ～。
889 ：花と名無しさん ：02/04/24 23:28 ID:???: 波の作品だけを語ろうとすると、
絵が崩れた、話が最悪、早く終われ、みたいなことしか話すネタがないという、罠（藁
ほんとに、もうちょっと語れるくらいの漫画を描いてほしいものだのぅ。
波には無理か、もはや。

そして、難民のスレだけが大量に消費されていく…（藁
890 ：花と名無しさん ：02/04/24 23:32 ID:???: そんなに絵、崩れてます？
私はここで言われてるほど低い評価はしてないですが…
もっと下手なプロ、いっぱいいますよね？
891 ：花と名無しさん ：02/04/24 23:34 ID:???: 絵より内容が酷い。
それが叩かれる理由。
892 ：花と名無しさん ：02/04/24 23:39 ID:???: 昔に比べたら、
ていねいさがなくなってるような気がする。
んでその理由がアレだし、
そのくせ柱ではアレだし、
そんでもってその上内容までカラッポなんて言ったら、
コメントしようがない…ってことなんだとおもうけど。
893 ：花と名無しさん ：02/04/24 23:49 ID:???: べつに絵がヘタでもヘタレでも、話が面白ければいいけどさ

ヤマもオチもイミもストーリーもない、ヒスってばかりのキャラで
強引に牛歩連載されてもねぇ

話が練り込めないなら休載して有望な新人に道を開けてやれよ
894 ：花と名無しさん ：02/04/24 23:52 ID:???: >890
同意
ｱｻｰﾑとかカッコよいですよね！
チビたちも崩れてないし…。
本当に崩れてきてたら、チビ化した絵の方がおかしくなりそう。
895 ：花と名無しさん ：02/04/24 23:52 ID:???: 絵は確かにひどくなってると思う。
目を開けてる表情の顔はどこかしら崩れてるというか
キャラの区別が出来ない･･･
896 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:00 ID:mtfd1kkg: 太鼓＆染め粉の口がキモくなってきたと思う。
ワとかΠとか。
カクカク音がしそうだよっ。
897 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:00 ID:???: >895
そうかな？
898 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:01 ID:???: でも今月号を見て、盛り上げ方は上手いなあと思った。

しかし良く考えなくても
常に冷や汗+フラッシュピカーで盛り上がっている罠。
そしてその盛り上がりの根拠が希薄な罠。
常にメリハリ無く盛り上がっている為、盛り上がっているのか判らない罠。
899 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:06 ID:???: >>898
正直、マンガでキャラクターが盛り上ってても
一緒に盛り上れた事は一度もない
900 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:06 ID:???: 立て読みもメール欄もお腹いっっぱい・・・
901 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:07 ID:???: 昔の方が絵はまだよかったと思うよ。
初期の頃は体のバランスとかおかしかったりしたけど
一生懸命描きこんでる感じだった。
今は「手を抜いてる」という印象を受ける。
902 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:09 ID:???: >>901
「手を抜いている」のか、「手でヌいて・・・・・（撲殺
903 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:13 ID:???: ｵﾅｶいっぱいって言う表現を安易に使う人にｵﾅｶいっぱい
904 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:14 ID:???: >>897
メール欄罠はもう終わり？
905 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:21 ID:???: まあまあ・・・。
ちょっとマジメになんぺーちゃんの漫画の行く末を語るのもﾖﾛｼかと思うんだぞ？(・▽・)ｂ
で、絵と内容。どっちを精進せぇやと言うべきかね？
まあ両方だけど。萌え漫画らしいから、とりあえず絵かね？
906 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:25 ID:???: 890ですが、あとのやつは私じゃないですよー
それでもって書いたことは実は六割は本気だったり（藁
基本的に絵はキライじゃないんだよね…キャラはキライだけどね…
907 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:30 ID:???: 出来上がった雑誌やコミックスを見る側からすると、
背景なんかは、何処まで作者が描いてるかなんて判断つかないよね。
けびんせんせー達と遊園地？行った時の背景(観覧車とか)はスゲ――ッ！って思ったけど、
なんぺーせんせーはどれだけ自分で描いたんだろう？
キャラの崩れた顔見てると、全部アシまかせって言われても納得出来るんだけど。
908 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:30 ID:???: 絵はオトナになる前が良かったと思うなあ。
パリあたりから絵柄が変わってきて（特に目）
たまに変な顔があって萎えた。
それでもこの頃はキモイってほどじゃなかったし
未来予想図・STEP UPは今見ても上手いな～と思うよ。
この頃の絵に戻してほしいなあ。
909 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:32 ID:???: どうせ話を練り込めない電波発信しかできない頭なんだから、いっそ
ストーリー物はやめて、挿し絵画家になった方がいいんじゃない？

カット描き専門とかなら、害もないし、描く点数も少ないから、多少
丁寧に描けると思うけど
910 ：花と名無しさん ：02/04/25 00:47 ID:???: >>879
メール欄参照。
911 ：花と名無しさん ：02/04/25 01:50 ID:???: 挿し絵画家（専門）になるにはあの程度の画力ではムリでしょう。
人気漫画家という看板があれば依頼が来るかもしれませんが。
ストーリー書くのをやめたら、その看板もなくなるし。
（それ以前に既に人気も落ちてるかもしれない…）
純粋にイラストの魅力だけで勝負するのは、今の南平には無理な注文。
それに小説家やファンに迷惑もかかるしね。
＞例・ノﾘﾊﾗｼｬﾝ
912 ：花と名無しさん ：02/04/25 01:52 ID:???: 絵が崩れに崩れている今ではそれも無理な話。
同人誌でも描いてなさいってこった。
913 ：花と名無しさん ：02/04/25 02:16 ID:???: 絵の崩れ、酷くなる一方ですよね。
背景はキレイだけど、アシさんが描いてるんでしょ？
あの人物の絵、とても、本人が楽しんで描いてるように見えない………。
口の描き方もテンプレ同様だし、輪郭と顔の部位もズレてますよ…。
好きな絵柄の作家さんだったのにな、悲しいです。
914 ：花と名無しさん ：02/04/25 02:17 ID:???: >912
好きな漫画のヘタレ同人誌を描かれると鬱なので
同人誌もやめていただきたいです。
915 ：花と名無しさん ：02/04/25 02:31 ID:???: >914
でも、同人誌なら見なきゃすむんじゃない？
花ゆめに載ってる以上は、他が目当てでも目に入ってしまうでしょ

とは言え、わたしは最近ここを知った元ファン（信者ではない）
紅茶もしんくみも全部持ってますわ・・・ははは
どう決着が着くのかだけを楽しみに買い続けます
916 ：花と名無しさん ：02/04/25 02:38 ID:???: >915
そのジャンルで買い漁ってると目に入っちゃうよ。
好きなサークルの本にゲスト参加するかもしれないし。
ジャンルに痛い人間がいると、人間関係で嫌気がさして
やめてしまう人もいるから、南平みたいなイタタさんには
来てほしくない。
917 ：花と名無しさん ：02/04/25 03:38 ID:???: やっぱりここで叩かれて、作者がやる気なくして
しまったのかなー、と思うけどね。
気の毒～と思いつつも、今は作品よりここを
読んでるほうが面白かったり・・・
いつか持ち直してくれるのをかすかに期待してます。
ちなみに作者本人は目の前にいたら嫌いなタイプの
人間だろうなとは思ってんだけどさ。
918 ：花と名無しさん ：02/04/25 04:18 ID:???: >>907
背景って大抵アシさんだと思われ。
背景書込み好きな作家さんもいるけど
波平が背景を喜んで描いているとは思えない。
楽しく萌え萌えで描けるところだけ
一応丁寧にしてるって感じ。
919 ：花と名無しさん ：02/04/25 04:26 ID:???: >917
ここで叩かれてやる気なくしたんじゃなくて
別のことに忙しかったからでしょ。
堂々と２倍速なんて言ってるぐらいだし。
920 ：花と名無しさん ：02/04/25 11:21 ID:VB5.5Feo: そう言えば何も知らない頃に集めだしたコミックス、
後輩の女の子に貸してから返してもらってないなー。
「あんな本いらねぇ！」って気持ちと「この先の魚っ恥に…」って気持ちが交錯して
複雑ざんす（藁
でも今更ブクオフまで行ってあのピンク本（藁）揃えるのはヤだなー
921 ：花と名無しさん ：02/04/25 13:23 ID:???: 紅茶が古本屋に並んでない・・しんくみはあるのに・・
魚血できないやんかーー！
922 ：花と名無しさん ：02/04/25 13:47 ID:bwbPmT9M: シン・クミの１Ｐ空きの半分のお話で「僕球」のアリスと
久美子で読者アンケートがあってありすが勝ったから
その作者に電話してありすの事を罵倒した手紙がいっぱい来たよ
ってな事を言ってたのを見て、凄い人だ。と思った。
・・・・。アレ？真吾ｖｓ卓也（赤僕）っだっけ？
とりあえず「わざわざ本人にいらん話しを通すな！！」と思った。
923 ：花と名無しさん ：02/04/25 16:02 ID:???: >>848と似たようなことで私が昔ﾓﾆｮｯﾀのは、「未来予想図」のおまけマンガで、
父親とケンカしたことを書いたら、読者から早く仲直りしてくださいね～
という手紙を何通もいただいた、ってかいてたヤツ。

女友達と2人で食事している絵があって、
友人（その話を聞いて）「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？読者ってそんなとこまで口出してくんの？？」
波「でも心配してくれてるんだよ」
友人「あんたって、そーゆーとこが乙女座だよね。普段はバリバリのB型なのに」
波「・・・（汗）」

という感じで描いてあったんだけど、
なんで読者が口出してくんの？って、ナミヘーがさそいうけ
（ああ、あの頃はさそいうけなんて言葉知らなかったなあ・・・）
すっからだろ！と思うのは勿論ですが、暗にナミヘーが、
友人の反応のほうが実は正しいんだよ。
（他の人は普通そういう風に思うんだよ⇒私だから
寛容に受け止めてあげてるんだぞ？（・▽・）b）
そんでもって、友達が言うように、私の乙女座気質が
許してあげてるんだぞ？
と言っているようにみえて、すっごくﾓﾆｮｯﾀ。

もしも本当に読者が心配してくれてるんだから・・・と心から思っていたなら、
そもそもそんなエピソード描かないだろうし（皆手紙ありがとう、だけで済んだはず）、
ましてや乙女座云々なんて、暗に本人が心の中で肯定してなきゃ
描かないことだと思う。
924 ：花と名無しさん ：02/04/25 16:32 ID:???: >>923
ワタシも友達の口借りて
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？読者ってそんなとこまで口出してくんの？？」
って言わせたように感じていたよ（ﾜﾗ

>もしも本当に読者が心配してくれてるんだから・・・と心から思っていたなら、
>そもそもそんなエピソード描かないだろうし（皆手紙ありがとう、だけで済んだはず）、
激しく同意。
925 ：花と名無しさん ：02/04/25 16:40 ID:Ar2UmaKo: >>923
あのオマケ漫画は、他にも
「わたしにはこんな美人でかしこくて（女子大生だし）ちょっと気の強い
お嬢（格好からなんとなく）な友達がいるのよ～
わたしだっていっつもカジュアルな格好ばっかしてるわけじゃないのよ！
きちんとした服装してお友達とお食事したりしてるんだぞ？」
というニュアンスも感じられます。
926 ：花と名無しさん ：02/04/25 16:48 ID:???: >923-925
その友達も脳内だったら面白いのに、と言ってみるテスト。
927 ：花と名無しさん ：02/04/25 16:51 ID:???: さそいうけはするけど、自分にとって１００％気持ちいい手紙以外には
激怒するんだろうな。
父親と喧嘩した、で
「なんぺーさんが親子喧嘩で心を痛めているなんて…
早く元気になってください！」
という手紙だけ来たなら「みんな心配してくれてありがとう～」
だったんだと思う。
「なんぺーさんから折れた方がいいですよ。」
「喧嘩は双方に理由があるから…」
と、少しでもなんぺーを責める（？）かのような表現があったら
ムカツク！偉そうに口はさまないでよ！この読者何様！？
そして単行本での友達の口を借りた晒し。

気に入らない手紙を晒すというやり方もアフォだけど
自分が言ってるんじゃなくて友達が、ってのがせこい。
ああいう書き方にすれば自分に非難は集まらないと本気で思っているのだろうか。
（かえってイタタをアピールしているようなもんなのに
いくら余裕の表情の自画像描いても、怒ってるの丸分かりだしね）
928 ：花と名無しさん ：02/04/25 19:28 ID:???: 私は「紅茶王子」から大切なテーマを学んで
実践しています。

りか「ママ、わたしが友達の筆箱盗んだって
　　　みんながいうんだよ。」
ゆか「まあ、りかをいじめる子は許せないわ。
　　　筆箱はりかちゃんがスーパーで買ったものだって言いなさいね。
　　　レシートをプリントアウトしたから持っていきなさい？」
りか「はーい、ママ。」
929 ：花と名無しさん ：02/04/25 19:35 ID:???: りか「ママ、筆箱はスーパーでは売ってないって。
　　　友達のおばあちゃんの手作りなんだって。」
ゆか「ちっ。
　　　そうね、ママが似た筆箱を一杯作ってあげる。
　　　ありふれた筆箱でどこでも売っている筆箱だって証明してあげるわ。
　　　絶対に本当の事をいっては駄目よ？
　　　ママが尊敬する先生を見習いなさい。」　　　
930 ：花と名無しさん ：02/04/25 19:41 ID:???: りか「ママー。筆箱に友達の名前が刺繍してあったの。
　　　りかうそつきだって、みんながりかをいじめるの。
　　　りか、きれいな筆箱をみんなに自慢したかっただけなのに。」
ゆか「そうよね、りかはかわいいから、りかが欲しがったら
　　　なんでもくれるのが当たり前よ。友達の方がおかしいわ。
　　　でもうるさいからママが話をつけてくるわね。
　　　りかは勉強だけしていればいいのよ？」
りか「はーいママ。ママだーいすき。」
931 ：花と名無しさん ：02/04/25 20:01 ID:???: （（（（；゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でもﾜﾗﾀ
932 ：花と名無しさん ：02/04/25 21:19 ID:???: 928さんてもしかして波平の知り合い？
妙にリアルなんですけど（汗
933 ：花と名無しさん ：02/04/25 21:46 ID:???: ネタに見せかけたろば耳とか？

ネタだと思っている(じゃなきゃマジで…略）ので。
(いつものあれを…）

ｺﾎﾝ

受信感度良好なんだぞ？（・▽・）b
934 ：花と名無しさん ：02/04/25 22:50 ID:???: 逃避と責任転嫁と偽装。
波平が紅茶王子でやったのはそういう事だよね。
935 ：花と名無しさん ：02/04/25 23:24 ID:???: それがいかに醜いか身をもってターゲット層に教えてくれた、と。
936 ：花と名無しさん ：02/04/25 23:52 ID:???: >910
意外とメジャーなとこ行ってんだネ（藁
937 ：花と名無しさん ：02/04/26 23:26 ID:???: >936
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？
938 ：花と名無しさん ：02/04/26 23:39 ID:???: >936
どうしてもその手の話したいなら難民へどうぞ。
939 ：花と名無しさん ：02/04/26 23:56 ID:???: 近所の本屋に花盛りと並べて山のように積んであって
毎日通るんだけれど、ハナザカリは減って増やして減って増やして
って感じなのに、紅茶はほとんど動きがない。
最初は目立つ所に平積みだったんだけど、ハナザカリはそのままで
紅茶はどんどんどんどん、目立たない所に追いやられてて、ﾜﾛﾀ
減ってないから、地味なところに、ばーんと積んである
940 ：花と名無しさん ：02/04/27 00:19 ID:???: 同人ネタがないと止まる作品スレ（ｗ
941 ：花と名無しさん ：02/04/27 00:30 ID:???: >>940
止まってないじゃん（ｗ
942 ：花と名無しさん ：02/04/27 00:46 ID:???: どーしても同人ネタに持ってきたい奴がいるよな？
943 ：花と名無しさん ：02/04/27 00:52 ID:???: きっと難民が分からない可哀想な人なんだよ
ﾄﾞﾗ目で見てあげよう
944 ：花と名無しさん ：02/04/27 02:01 ID:???: >939
うちの近所はすでに新刊でも平積みはなくなった。
発売日当日から棚に１冊あるだけだよ。
花盛りやフルバは平積みなのにね・・
945 ：花と名無しさん ：02/04/27 02:24 ID:???: うちの近所の本屋も紅茶の平積みなくなったよ。
代わりにフルバが平積み。

花ゆめでも扱いがどんどん低くなっているのに
連載が終わる気配がしない。
３０巻まで出したいとか思ってるのかね？
946 ：花と名無しさん ：02/04/27 02:34 ID:???: あの内容で30巻まで引っ張るのか・・・（鬱
引っ張れるだけの技量が今のなんぺーちゃんに
あるのかな？
947 ：花と名無しさん ：02/04/27 03:39 ID:???: 昔のなんぺーちゃんでも、３０巻も続く長編描く技量はなかったでしょう。
まして今のへたれっぷりでは・・・ヽ（´∀｀）ノ
948 ：花と名無しさん ：02/04/27 07:00 ID:???: 殆どの漫画家さんは誠意をこめて仕事をしているんだろうけど、
一人でも波平のような人がいると「勝手にターゲットを想定して
パクリ不倫で金儲けに走っている漫画家が他にものかな」思わせてしまう。
漫画が好きだといってて、瓜ちゃんにママプロといわせるんだったら、
連載を引き延ばす前にすることがあるんじゃないかな。
・・・と思うんだけど、私益が優先なんだよね。
平気なのかな？

「たかが漫画じゃない」「漫画家に誠意を求めるのが無理」
なんて擁護もあったけど、あれ自作自演だったら嫌だな。
他の漫画家さんに失礼だ。
949 ：花と名無しさん ：02/04/27 07:00 ID:???: ×他にものかな
○他にもいるのかな
950 ：花と名無しさん ：02/04/27 07:48 ID:???: 引っ越します
951 ：９５０ ：02/04/27 07:52 ID:???: 立てられませんでした。（逝
952 ：引越しました ：02/04/27 13:01 ID:???: http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1019879886/
953 ：引越しました ：02/04/27 13:04 ID:???: ｽﾏｿ
難民そのまんま貼ってしまったのはマズかったですか（汗
954 ：花と名無しさん ：02/04/27 13:11 ID:???: スレ立て乙
叩く人もいるかも
失敗は誰にでもあるから気にするな
955 ：花と名無しさん ：02/04/27 16:17 ID:???: 難民あった方が助かります。
当方初心者ウオッチャーです。

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