【山田南平】作品スレ！　TSP.10

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【山田南平】作品スレ！　TSP.10

1 ：花と名無しさん ：02/02/28 01:53: ますます絵もストーリも崩れていく紅茶王子の逝く末を生暖かい目で見守ろり？！(・▽・)b
批判・ご意見・キャラ萌え話・展開予想、なんでもオッケーだぞ（≧▽≦）ｂ
現在連載中の「紅茶王子」その他、山田南平作品について語り合いましょー。

※但し、作者本人について興味がある人は>>2を見てね(・▽・)b
　驚愕の事実があなたを待ってるかもよ？！（誘い受け

前スレ
【山田南平】作品スレ！　TSP.9
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012573697/

>「ＴＳＰ．」とは、ティースプーンの略だそうです。
>本編で通しナンバーとして使われているので、作品に対するオマージュとして（笑
【山田南平】作品スレ！　ＴＳＰ．２より
2 ：花と名無しさん ：02/02/28 01:54: 作者について知りたい人は、先にこっちを見てこよう！
脊髄反射で怒鳴り込んだり、質問書込みしちゃーダメなんだぞっ(≧▽≦)b
（注：URLの先頭にhttp://をつけて飛ぶこと。リンク先で迷惑をかけないこと）

難民板・山田南平スレ
http://ex.2ch.net/nanmin/

Cold Water Jug....Blue-Side
hammer.prohosting.com/~lovely2/

反面教師・山田南平
orangepekoe.hoops.ne.jp/

なみへい物語
homepage2.nifty.com/221b/nami/

野鳥図鑑（リンク集）
www2.to/nampei/
3 ：花と名無しさん ：02/02/28 01:58: >1
スレ立て乙ｶﾚｰ
4 ：花と名無しさん ：02/02/28 01:59: 乙
5 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:00: お疲れさまです。すっきりまとまってますね。
6 ：１：02/02/28 02:00: テンプレ、使わせていただきました。
作ってくださった方、ありがとうございます。
7 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:03: >2にまとめてイイですね
他板でも大体このテンプレ形式なので
使いやすいです
乙カレイ
8 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:10: 前々スレの時の流れの矛盾をどう納めるか
生暖かい目で見守ってるよ
9 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:10: スレ立て乙ｶﾚｰ
名無しに戻っている886=906です。お騒がせしてスマソ…
１さん採用ありがとう（今スレにそぐわないとお思いの方、ごめんなさい）
10 ：作品ネタv ：02/02/28 02:14: アサームの実父がダー＝玲ちゃん
あのクド顔がゴパ父ソクーリなのはなんだったのか！
とくと説明してもらおうじゃないの。ほっほ
11 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:14: >9
うん。とっても迷惑。
ここまで難民化せんでも・・・・・・
12 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:16: してないっつーの
13 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:17: 大人になる方法読んでたら頭痛くなった、
14 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:19: どうせならまどろっこしい誘導せずに
日記に直にリンクしたらよかったのでは？
初心者には探すの難しいでしょ？
わかりにくいし
15 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:20: >>14
(゜Д゜）ハァ？そこまで言い出すと、変な意図があると思われるよーﾃｽﾄ
16 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:22: >14
それもそうだな。これからはそうするよ
17 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:24: >11
>1の難民への直リンクが無くなったから
かえって超初心者は逝きずらくなったのでは、
と逝ってみるテスト
18 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:24: コピペも分からない初心者のいるスレはここですか？
19 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:25: コピペも分からない初心者は
>2の逝き方もわかりません
20 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:26: 何も知らせたくない向きにはかえってよかったかもね

ということで寝よう
21 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:26: ビンラディン
22 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:28: >17
なるほどね。
ここで超初心者を引きうけてくれるなら、それはそれでいいや。
・・・難民常駐者の独り言でした。
23 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:30: 怒りに任せて荒らし始めたのか？
それとも、便乗荒らし？あおり？
わけわからんけど、寝よう・・
24 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:32: 荒れてるか？
25 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:32: 難民決議により、初心者＆春厨はこちらで引きとってもらう
ことに決まりました。（嘘
26 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:33: まかせて下さい。
つーか昔は初心者でした。
27 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:35: ２にリンク入れる／入れないで意見真っ二つにわかれてたのに、
入れちゃうんだもんなぁ
入れる派だった人たち、責任持って初心者の相手してね
自分はそこまで面倒見きれん
　
（ぼそっ）ここが春厨の巣になるのも時間の問題か……
28 ：初心者 ：02/02/28 02:36: もう春厨の巣です（藁
29 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:37: 波平スレ～難民スレ出張版初心者向け～
でスレ立て直したらいかがかと。
30 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:41: 頑張って荒らせば又元に戻る
ここで波平抹茶なら自作自演に走るところだ

でもたまの初心者だから生暖かい目で
いきましょうや
またーりまたーり
31 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:42: ＞29
これ以上スレを立てる必要は感じません。
というか前のスレを消費していないのに、スレなんか立てたらただでさえ
量が多いのに、他の住人の迷惑になってしまうよ。
32 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:43: 初心者の相手は、「>>2を見てね。」で終わると思うが・・・・
今よりも、もっと楽。
でも、気に入らない人が絡んできていっそう面倒になる予感・・・
33 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:46: ここの２の書き方って中途半端すぎ。
どこのサイトがどういうタイプか、という説明すらない。
これで初心者に親切なつもりなのかと小一時間・・・（以下略）
34 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:47: このスレが終わらない限り絡みたい人は
いると思われ
35 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:48: 何が気にいらんのだ？どこが難民化してるんだ？
今逆ギレ粘着してる連中の言ってる意味、ぜんぜんわっから～ん
36 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:49: んー、２ちゃんでそう熱くならんでも・・
スレが気に入らない方向に行き出したのなら、離れればすむこと

＞35
同意。
37 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:49: >>35
初心者にはわからんのです！
38 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:49: とりあえず、荒らしたいんだろうね
>>33
そこまでする必要があるのかと小一時間・・・（以下略）
もともと難民にもないのよ、説明なんか
39 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:50: なんかなつかしいすね。荒れた南平スレ～
40 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:51: >33
それくらいは自分で実際に見て確かめましょう。
そこまでしないといけないのか？そのうち各サイトのダイジェストや
直リンまで求められるかもね。
41 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:51: >>35

今現在を見る限りどちらも同じ話題であるな（w
42 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:52: こんなの荒れてるうちに入らない
くらい荒れてたよね（遠い目）
先生に脱力する前は（以下略）
43 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:53: 今、因縁つけてる連中ってさー
南平スレをここから追い出したいクチなんでしょ
一番嫌われる「重複スレ」まで立てろというからには、ねえ？
……と言ってみるテスト
44 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:54: 過去ログを見ない初心者に>>2を充実したところで意味はないと思う。
それなら、個別誘導のほうがましかも。
45 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:54: >>43
そうでしょう
それか、このスレが気に入らん人
46 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:55: そろそろ活動時間ですか？と言ってみるテスト
ほら深夜だからね。
47 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:56: どこがどう初心者に優しくなったの？
48 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:56: なんかちょっと祭り？ｳｷｳｷ
49 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:56: そのうち「通りすがりの同業者」がやってきて
「I崎先生の問題も終わってるし紅茶王子は大人気のままです。
私もあんなスゴイマンガが書けるようになりたいです。」
とか逝って行くよ（ｗ
50 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:57: 疑わしき発言は擁護、鳥扱いも変わってないー（遠い目
51 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:57: ハゲ同なんで旧スレからコピペ。

999 名前：花と名無しさん投稿日：02/02/28 (木) 02:42

日記発覚前からいるよ。
南平はキライだが、住み分けは必要だと思ってるから、
リンク貼りには反対してきた。
初心者に出くわした時はちゃんと誘導してきたさ。
今の風潮って、親切なフリした面倒くさがり屋が増えただけ。
52 ：私には ：02/02/28 02:58: 過去ログを読めという誘導より
関連サイトの方がわかりやすいです
53 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:59: >50
ネタにして面白がっているだけですが。まじめに鳥や擁護だと思っている人は
いないでしょう。
54 ：花と名無しさん ：02/02/28 02:59: 日記発覚前からいますが
スレの長さや、波平の態度からしてして
いまさら、しっかりした住み分けなどできないと思う
だとしたら、中途半端にしとくよりリンクしてよかったと思うよ
55 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:00: その関連サイトもどこがどう違うのかわかりにくい。
次スレから解説も入れたいと思うけどどう？
それならワザワザ個別誘導する手間も省けると思うが。
56 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:00: >>51
フーン
どうせ誘導するなら、リンクと変わらんじゃん
何が違うの？
57 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:01: 解説まではいらん
58 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:01: >56
その程度のことも分からん春厨が沸く季節っと（メモメモ
59 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:01: >>57
なんで？
誘導するために必要では？
60 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:01: >>51
んー、スレに参加しないでロムする者にとっては
今の形式の方が入りやすくていいなー
気に入ったら参加できるし
61 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:01: 手間を省きたいわけじゃないでしょ？
このスレで、難民話が続くのを避けるためでしょ？＞リンク
62 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:02: >>58
何が違うのか説明して？
63 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:02: >55
解説があったほうが親切だとは思うけど、昔難民のほうでお約束が
長いということで荒れて、短くなったことを思い出しちゃった。
次のスレッド立てるときにまた考えればいいんじゃないかな。
今考えてもその時の流れで無駄になるかもしれないし。
64 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:03: 棲み分けできないなら少女漫画板で続ける理由もないと思うが・・・
65 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:03: >61
え～～～っ、リンク貼ってあるぐらいだから、
ここで話してもいいでしょ？
　
という厨房が出てきそうでコワヒ
66 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:05: わけわからん、先の心配をして今から話し合う必要はないと思うが
せめてひとスレおとなしく使おうよ＞文句言ってる人たち

しかし細かい事にウルサイなあ
67 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:05: >65
もうわいてる　内容難民と一緒
68 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:06: >>65
前スレ中盤以降からその兆候が・・・
69 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:07: 漫画についておとなしく話そうにも、その漫画がくそなんだもんよ。
むりだって。書く内容ないって。
70 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:07: >67
そんな気はしていたよ
71 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:08: >69
そういうときに無理に書き込む必要ないでしょう。
２ちゃんの他のスレでも他のサイトでも見りゃあいい。
72 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:08: >68
ああ、いたね。
いくら誘導しても、ここでしつこく日記の話始める人。
73 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:08: 先のことを今心配しないでどうすんだ？
泥縄か？

とまあ煽りとか思うならワザワザ反応するのもどうかと思うが
そこらあたりどうよ？＞文句言われてる人たち

煽りに弱いのは波スレの伝統(ｗ
74 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:09: とにかく、ここは前と同じく作品スレとして
これ以上はやめませんか？
問題が生じたら、次のスレで改めればいいし
まだなにも起こってないんだし
75 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:11: >>73
＞先のことを今心配しないでどうすんだ

なんのために？こんな事にスレを消費してる今の状況の方が
よくないんじゃないの？
76 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:11: >74
つーか、問題はもう生じてるでしょ。
前スレの日記厨とかさ。
77 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:11: ここ見初めて日が浅いものから言わせてもらえば
表のファンサイトでちらりとアノことについて触れたりしてるでしょ？
そっから絶たないといけないよ。
78 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:11: ぜーーんぶ波平がわるい。
さあ、今日は寝ようよ。
79 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:12: >77
ん？　どこの話？　絶つってどうやって？　なのために？
分からんことだらけ。
80 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:12: >>75

こんなことでも話さないと作品だけではスレが持たないよ(w
81 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:13: >>77
そっちは火消しが貼りついて頑張って
揉み消しているよ
82 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:14: 同感＞８０
83 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:14: >77
表のファンサイト？　どこの話？
波平先生が2ｃｈに来てない、これ定説
信者が2ｃｈに触れるなんてそんな恐れ多い

ちょっと面白くなってきたからage
84 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:16: なーんかなつかしいね～。一時は毎日こうだったね～。
85 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:16: 消し方がわるいのかな。
中にはチラッとにおわせて「これについてはもやめましょう」とか。
は？っておもうでしょ。
86 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:16: >>77
断たないとって？
難民のみに隔離するってこと？それこそ南平先生の思うつぼなんですけど。

気にいらないって喚いてる人、かなり見苦しいですよ。
自分の方が波スレ年長者だって振りかざすのもさ。
同じ年寄りとして恥ずかしいっつの。
87 ：波へー ：02/02/28 03:16: だって誘い受けなんだもん
88 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:17: じゃあその「表のファンサイト」とやらに初心者サイトのリンク貼れば解決～。
89 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:17: >>86
全く同意。
昔から参加してる人がどうとか言う話はやめておくれー
90 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:18: >88
禿同　つかワロタ
91 ：実録私はこうして事実をしった ：02/02/28 03:18: http://keijiban.fresheye.com/servlet/Bbs?newsid=30
92 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:19: >>86
あ、まだいたのね。お元気でした？・・とか言ってみる。
93 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:20: 波平先生の思うツボを良しとしない人は>>88を実行(w
94 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:22: で、いったいここをどうしたいわけ？
95 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:23: 昔からいる人だろうが日が浅い者だろうが
反対してようが賛成してようが

煽りに弱いのは一緒？
96 ：重要！！！ ：02/02/28 03:23: 暇人への提案です
流してくださっても結構ですが
新スレ立てて争っているのもなんだかなーと思うので
>88
を実行してみませんか？
串が欲しい方は
　ttp://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/
へどうぞ
97 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:24: >88を実行しようにも、「表のファンサイト」がわからないわ～。
どこのこと～？
>>77さん答えてねん。
98 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:25: >>94
これが結果なのでは？
99 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:25: >91でいいのでは？
100 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:26: >93
なにをいまさら……新鮮目には懐かしの◯ちゃんスレがあるのさ。
知りたい子は掘り出して読んでるだろうよ。
って無関係というか無責任な煽りが増えてきたな。お前らくだらなすぎ。子供は寝ろ。
101 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:27: 昔は何も知らないファンには教えないでおこうと思う人も多かったが
度重なる波平の言動で、そんな気なくした人もどんどん増え
今や波平のやってきたことを全世界に知らしめたい人も沢山いると思う
昔の人がどうとかにこだわるのって無意味だ。
102 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:27: 私がいいたかったのはさっきのサイトの１８４とその返答みたいなのが
ある限り調べてここにたどり着く人がおおいってことです。
ここまで、無理にあおる必要もなしに。＞９７
103 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:27: 新鮮目をわざわざ「表のファンサイト」と呼ぶからには
「裏のファンサイト」もあるんだろうか…と言ってみるテスト（w
104 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:27: >>100

ファンサイトってそこしかないのか(ﾜﾗ
そういや僕ちゃんっていてたけどどこに消えた？
105 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:28: ニュータイプは爆撃をかけるべし
106 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:29: ああ、もう100だってさ。
無駄にスレを消化して、今度こそ
自分の思いどーりの新スレを立てたいってことなの？　
いーかげんにしてよ、あんたたち！
107 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:29: >>101
新しい人だろうが古い人だろが
意見は意見なのでは？
108 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:30: 作品以外の話をしたいといった人たちが作品以外の事で
こんなにスレを消費してる・・・いったいどうしたいんだろう？
難民逝ったら？
109 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:31: ＞私がいいたかったのはさっきのサイトの１８４とその返答みたいなのが
＞ある限り調べてここにたどり着く人がおおいってことです

ぐぐるで検索したら一発で初心者サイトその他に行けると思うんだけどなあ。
110 ：マジで春厨 ：02/02/28 03:31: >>106
おいおい・・・
111 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:31: >>107
うん、でも難民に行った人たちの事を考えろとか言う話があったから
112 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:32: とにかく誰か、作品話をふりましょう。私には無理
よって、おやすみ
113 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:32: >86
煽るわけではないが、昔からの人を排斥したいのかなと思った。
自分のスレッドや掲示板ではないので、いろんな意見があるのは
当然だと思うのですが。
それを見苦しいと言いきるのは何様ですか？
114 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:32: だって作品で語れないんだしな～(w
115 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:33: 漫画についてなんか思ってる人が一人でもきてるの？
ちょっと話ふってよ。
116 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:33: >>110
106の言ってる事はもっとも。何が春ちゅうなの？教えてー
117 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:33: 作品の話題…絵のヘタレ具合しか出てこないよ～
118 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:34: 古いとか新しいっていう話が出てきたのは、旧スレで９９２が
＞で、見たい人は見られるようなリンクに賛成なんだけど・・・
＞逆に、反対してる人は第何世代？（w
と聞いたからでしょ。
119 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:35: >>113
＞昔からの人を排斥したいのかなと思った。
＞自分のスレッドや掲示板ではないので、いろんな意見があるのは当然

一行目：違うと思う
２行目：同意。いろんな意見が新たに出てきて、リンク張ったのに
　　　　　いまだに受け入れたくない人がごねてるんでしょ
120 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:36: >>118
違う、もっと前だよ。
スレ立てたときの人の気持ちを考えろって人が出てきたときから
121 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:36: >>115さん
そう思うなら自分で振りましょう。申し訳ないが私には思いつかない。

やっぱり絵の崩れていることくらいしか話題がないかも。
122 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:36: くだらねー。難民に行こ
123 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:37: じゃあそれでいいよ
最新刊はどうよ？
あの表紙
124 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:37: 何が何だか…
ログの紹介は簡単ですむね　「意味不明の議論で終わったスレ」
125 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:37: 作品好きな人～、今こそ出番よ～
126 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:37: えーそれじゃ作品およびキャラの話を。。。

アッサムも登場当時はかっこよかったと思います。
はるかの言いなりに家事をしている姿を見て
「あれ？アッサムってこんなキャラだっけ。」
と疑問に思い、その後の春売り発言等で「う～む…」
オヤジとのべたべたっぷりで更に萎え。＞バンビーノとか（寒い！）
組子も初めは好きでした。
ボケボケで、でも可愛いところもあった。
でも連載が進むにつれて(ﾟДﾟ)ﾊｧ? な性格になっちゃって。
時間とともに評価を下げたキャラはたくさんいるのに
逆に「あ、このキャラ結構いいかも…」とマイナスからプラスになった
キャラがいないのが辛いです。
127 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:38: >113
アホか。この状況見てわからんのか。
だいたい昔からの人を排斥したいって、自分も
逝ってよしスレからいるちゅーの。＜そら、こんな口調じゃなかったけどな！
128 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:38: >>116

無駄にスレ消費とあるが
これが結論も出ないまま踏み切った結果であるわけで
文句を言うのはお門違い。
>>2を触って誘導するってのは賛成したけど
これじゃ台無しもいいところだと。
自分の思い通りにならないから相手の糾弾する馬鹿は
波平先生を反面教師にしなさいってこった

んで>>2で初心者は難民に振って早く作品話を始めようよ。
129 ：127 ：02/02/28 03:39: ひースマソ、遅レスやったわ。脳内あぼーんしてちょ．．．
130 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:40: >126に期待してマジレスする
最初のキャラ設定はしっかりしていて人気も出た
意外な側面を見せようとしてうまくいかなかったのかな？

読者マーケティングの失敗なんだろうか？
旧HWJだとあれでもうけてたんだろうか？

（波の人格云々というレスは難民でどうぞ）
131 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:40: だから作品の話題ふったでしょ。
おとなしくしなよ。
今日はじめてきた俺にさとされてどうすんの？
132 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:40: アサームパパの溺愛ぶりは最愛の妻の子供だからだと思っていたけど、
最近の流れではそうじゃないみたいだね。
だったらなぜあんなに溺愛するの？
後付けするにも矛盾がありすぎる設定はおかしすぎる。
一番おかしいのはダージリンの封印時期だけどね。
133 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:40: 結局リンクに反対の人は、いろいろ心配だったからでしょ？
だから、心配した事が起こってから騒げばいいのでは？
134 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:41: >>131
ええやつだ・・（波だ）
でも作品覚えてないから援護できないのよ
がんばっておくれ～～
135 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:42: あの設定は途中でなんか活断層あるよね。
でも他の作家もあるし、まだ帳尻あわせようとしてるとこがいいほうだ。
136 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:43: リンクするしないで意見が二分してたのに
それを全部あぼ～んして１がスレ立てたからねぇ
その結末がこれってことでしょ
もっとちゃんと話し合ってからにすれば良かったのに
137 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:44: ＞136
結論は出ないよ、今でも出ないじゃん
950に任せて正解。
次どうにかしたいのなら、950をがんばってとったら？
138 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:44: え～評価を下げたキャラといえばですね、私は坂田がNO.1ですよ。
最初の天才マセガキキャラの方が面白かった。
「オトナになる方法」での、坂田もIQが高いだけで中身はお子チャマという描写ね。
今までのキャラのイメージを崩して新たな面を見せようとしたのは偉い。
でもそれがど～も失敗したように見えるんですね。
坂田の新しい魅力つーより、「こいつなんでこんなウジウジなんだ！？」て感じ。
天才少年も実経験としてはコドモだったってことヨ！ということでしょうか。
それでも私はファンというほどではないにしろ、
結構坂田おもしろいと思ってただけに、あの情けなさは釈然としなかったですわ。
139 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:44: まだ言ってる（ﾜﾗ
結論も出ないまま踏み切ったって、ちゃんとお約束の勇者さまが
スレ立てしたんでしょ？
自分の言った意見が通らなかったのが気にいらないのね。
ほんとに誰かさんみたいね。
きっと次スレ立て権を強烈に欲しているのでしょうね。
140 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:45: >>136
作品以外の話をしたいのなら、難民逝ってください
141 ：113 ：02/02/28 03:45: 当然のことだって、ここにいやな人がいるんだからそうゆうことが
ＯＫなスレで話せばいいじゃない。
142 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:45: そうそう作品スレなら作品を語ろうや。
もう賛成も反対もどっちでもいいよ。
春厨が嫌だって人はここに来なければいい話。
ﾜﾀｼにとってはキーキー言ってる人も厨房と同じに感じる。<ｵﾏｴﾓﾅｰ

じゃあ作品スレらしく語らせてもらうよ。
>123
表紙。本屋で見てきたが顎の線が汚かった。
CG描くとき鉛筆で書くのはいいが、ちゃんと
主線はとったほうがいいのではないですか、大先生。
143 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:46: >>139
本当。はげどー
>>140
こっちもはげどー
144 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:46: ここで初心者と春厨を引き取るんでは？
145 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:46: >139
136だよ
何を勘違いしてるのか知らんけど、リンクに賛成派だった
やり方がまずかったんじゃ、と言ってるだけ
146 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:47: 久美子！
なんといっても久美子！
あんな子がいたらとても迷惑。回を追うごとにキライになった。
当然、久美子マンセーな作品も憎々しさを増していったとさ。
147 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:48: >138
多分そこで坂田が実経験を経てうまく大人になるように描くと
いい作品になったんでしょうね
せっかくなので自分語りをすると小沢が好きだったなぁ
後半になるとだんだんなんで真五なのか理由がハァ?になった
あたりちょっとでした
といいつつ実際は出番が減ったのが悔しかっただけかもしれません（苦笑
148 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:49: >142
そうですね。
私もあの絵をみたとき驚きました。
輪郭の線歪んでる、つーか下書き状態のまま着色したのモロバレ！
効果としてならアリですけど、あれってそんな感じじゃないですもんねぇ。
149 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:49: 私はリンク賛成だったからこれでいいと思うけど、反対だった人の
ことをそこまで書くことはないんじゃない？
もしリンクがなければ>139さんも同じようなこと書いていた可能性もあるよ。

どっちのこのスレのことを考えて、自分の意見を出しているのに
自分の意見以外を押しつぶそうとするのは、それこそ自分の意見を
よっぽど通したいのだと思われる。次回スレは950取った人がその時の
流れと自分の考えてリンクつけてもはずしてもいいと思うよ。
150 ：113 ：02/02/28 03:49: さっきから思うんだけど、初心者が知りたいならその都度そこにふってあげれば
良い話でここまで伸ばす必要あるの？
普通の人がきたら、まずここ見つけるんだししょうがないでしょ
ここが受け入れ先になるのは。
実際俺だって、さっきここにたどり着いたばっかだよ。
151 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:50: 136=128？
152 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:50: ちゅーか、今何の話してるの？
153 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:51: ていあーん。
次スレでは>2のリンクはずしてみて、その時また荒れたら
荒れ具合を比較して楽しむの～。
154 ：149 ：02/02/28 03:51: ごめん、蒸し返した。USBで逝ってくる。

その前に作品で一言。最近紅茶王子で目立っている手書き文字は
止めて欲しい。太鼓のキーキーいっている印象が強くなる。
155 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:51: さ～がんばって作品の話を
156 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:52: >155
頑張らないと出来ないっていうのが、なんともねぇ・・・（溜息
157 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:53: >156
吹き出したよ（藁
158 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:54: リンク賛成だけど、うっとおしいから次のスレでなくなっても別に騒がん
今騒いでる人も、粘着だな、２ちゃんに入れ込んでるんだな、まじめだな
って思うだけ
159 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:54: >147
ああ、小沢はいいキャラでしたね。
最初に評価云々のレスをしたのは私ですが、小沢を忘れてました。
この子だけはだんだん評価が上がっていった唯一の存在かも。
最初の頃は小沢は気が強い強引な女、みたいな面が強かったので
そこまで感情移入はできなかったし
新語を好きというのも「ふーん」としか思わなかった。
でもオトナが始まって、組子＆新語カップルの痛さが目立ちはじめると
「…なんで小沢がこんな男に執着してるんだろう？」
と感じるように。
新語は作中、かっこいい容姿として描写されてたけど
小沢はそういうところで惚れるタイプじゃないし。
160 ：158 ：02/02/28 03:54: おう、粘着だったのは私～　149さんまって～私も逝く～
161 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:54: 波平、絵かわったね
162 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:55: >>158
それをワザワザ文章にするアンタもクソ真面目だ

放置したらいいだけなのになんでいちいち反応するのか理解できん
163 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:57: >161
絵変わったというよりキャラの顔が安定してない。
164 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:58: 絶対絵柄を変えようとしてるよ。今風の絵にしようとしてる。
165 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:58: 他の漫画家のスレとえらいちがいだな・・・
166 ：花と名無しさん ：02/02/28 03:59: 今風の絵でも基本はいるわけだよね？
その基本がなってないわけだから…
単に崩れるだけなんだろうね
167 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:00: >164
元の絵柄が好きだったなあ。個性があってよかった。
デッサンなんてあんまり気にならなかったのに。
...ていう話題はループかな。sage
168 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:00: 割と最初の頃は細かい、かわいい絵だったのに
なんかテレビ化ねらってるの？って絵柄になってきたね。
169 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:00: 波平先生をそこらの漫画家と一緒にしてはいけません
柱の素晴らしさは他の追随を許しませんから
170 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:01: >165
南平さまのスレッドですから。作者が変わっていればおのずとスレッドも変わります。
171 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:02: そうかなぁ・・・？>169
172 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:02: そういえば、最近CD２枚目が出たけどそれ以降は出ないね。
アニメ化していなくても、人気のある作品ならもっとCD化して
いるはずなんだけど。
173 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:02: テレビ化の話って昔から出てたけど実際は？
闇の末裔みたいじゃないけど赤僕みたいな雰囲気のアニメになら
なるよね
174 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:04: 質問です。
みなさんが一番好きだったのはどの時期の絵柄ですか？

私は未来予想図のころ。
あとSTEP UPだったかな、真吾がキャロルにキスされて
久美子が怒って・・のあたりの絵。
久美子がえらい美人だったなぁ。
175 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:04: 細かい絵は描けないのよー
２倍速でお仕事片付けて遊ばないとね！(≧▽≦)b
しかし荒れたなあ、絵。紅の顔どうにかしてよマジ……
176 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:04: それこそまり○と一緒にしたら、ま○もに失礼だ。
177 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:05: テレビ化はもうないよ。
紅茶王子はアピール時期を過ぎてしまったから。
CDもたいして売れなかったしね。
178 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:07: ＞173
紅茶はじめて見た時どう見ても狙ってるなと思った。
あからさまにお子様向きのキャラだったし。
179 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:07: >177
CDそんなに売れなかったの？
テレビ化は別の問題だと思ってたけど
売上自体が完全に落ちちゃったの？
買取高いし白線のでは人気作品だと思ってた
180 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:09: >179
177じゃないですが、買い取りもだんだん価格が下がってきてますよ。
それにアニメ化するには旬を過ぎた。
明らかに人気は下降線だと思う。
181 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:10: 売値も下がるとありがたい（ｗ
182 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:11: うんうん、最初の頃のシナリオなら聞いてみたいしほしい>181
183 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:12: >182
紅茶のどのあたりまでなら許せます？
話的に良かったところというか
184 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:14: レイがでてきたところくらいまでですかね・・・
その後はまぁ話の盛り上がりがくるんでしょうけど
ダージリンの名前が出てくるまえのほうがいいですね>183
185 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:19: >184
私は朝比奈登場以前かな
作者の朝比奈好きもちょっとと思ったんですが
妙に粘着質でおいおいと思いました
186 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:21: 朝比奈、若宮コンビはマジできもいne。
どっちも寒気する。
187 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:21: >185　確かにちょっと行き過ぎはありましたね。
少女漫画なのにスカートに手いれてる・・とびっくりしましたよ。
でも体育祭のあたりはよかったですよね。
188 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:24: >187
そうそう体育祭の話はアサームカッコイイって
太鼓がどきどきする話なのでOKです（ｗ
ただ朝比奈はもうちょいじめーっとした感じを拭ってくれないと
後味が悪かった…
189 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:26: あの、体育祭の掛け声のへんはＣＤにはなってないんですかね。
ものすごく聞きたい！！あの掛け声！！
190 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:26: >187
て有価、あの二人は女をなめてるよねぇ。
がいしゅつ意見だろうけど。
そういう考えの男二人を少女向け作品に描くのってどうなんだろ。
しかも作品中、特に悪いともされてない。
むしろ作者本人が萌え萌え～だもんな。なんなんだ。
191 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:29: 斬新ではあったし、実際ああゆう人もいるけど
それはそれでまた違うエピソードかけばいい話だよね。
朝比奈サイドで。でもあの場合すごい中途半端でいやな気分だ。>190
192 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:37: もうこれ以上彼女のことひどくゆうのやめてください
限界だよ
193 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:38: 誉めてるつもりなんだけど
作品についてどこが好きどこがダメって語るのがまともなファンだと思う
限界だとどうなるの？
194 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:39: セイロンと太鼓をかき分けるためなのか、セイロンのまつげと
髪がどんどんえらいことになってて太鼓はどんどんあっさりのっぺら顔に。
ヒロインなんだから、せめて愛を込めて可愛く描こうって気はないんか……
195 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:40: ×ゆう
○言う

…小学生？
196 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:40: 192は>>2を読んで難民板の方でどうぞ
197 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:43: 染め粉の方がましだよね。
何かの雑誌で紅茶王子の紹介が出た時も、
ヒロインと間違われたのか
紹介文のとこにあった本編のページが染め粉アップだったっけ。
198 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:44: 染粉はもともと太鼓を持ち上げるための
頭の悪いキャラ573（良い子は気にしないで・ｗ）だったのね
太鼓のインパクトが薄すぎたのが敗因かな
199 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:45: アサームの顔の変化もかなりかと。
最遊厨をあてこんだようなナマズ口＋垂れ目は
キツくてげろげろでしたがな。
200 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:47: >199
あのタレ目ね…。
どんどん垂れていって、顔が溶けてるのかと思ったよ。
201 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:50: マスク？（笑）＞顔
202 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:51: 下からゴパパパが出てくるんです
自分だから可愛いの（ｗ
203 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:51: アルとペコーだけは嫌いにならずに済んでいます。
でも、アル………………君ぜんぜんストーリーに食い込んでないよね(/_;)
いつものけもの。作者も手かけてくれないし。もう、帰っちゃえ！
204 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:53: これから話がどんどんシリアスになって、しかも夢のような話
なんだろうなー。もうちょっと学園モノとしてがんばってほしいなー
205 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:53: アルに関しては大沢先輩とのモーホーネタだけは
力入ってたと思うw
206 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:54: それを言っては…（ｗ
207 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:55: あれ後の生徒会長との話に影響大きいよね
アル＝大沢の図式できちゃってるもん（Ｗ
208 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:58: >203
>君ぜんぜんストーリーに食い込んでないよね(/_;)

もしかしたらそのほうがキャラにとっては幸せなのかも…(w
209 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:58: 大沢先輩でもいないとアルの出番がないからいいのかも…
実は計算してた？！
210 ：花と名無しさん ：02/02/28 04:59: 大沢さんってどう見ても萌えキャラではないのに、
アルとのホモネタ相手でターゲットは満足なのだろうか？
どうせ描くならもっといい男にしろよー。
211 ：花と名無しさん ：02/02/28 05:00: あのこほんとにかわいそう！
ところでアサはやっぱペ子と結婚するとかで見せ場がありそうじゃない？
212 ：花と名無しさん ：02/02/28 05:02: もう忘れてるんじゃ・・・＞アサムとペコの婚約
213 ：花と名無しさん ：02/02/28 05:03: ひどい・・・ペ子は女王とツバメの関係で定着しちゃったのね
214 ：花と名無しさん ：02/02/28 05:10: なんだもう終わり？
215 ：花と名無しさん ：02/02/28 05:12: 夜は寝るから・・・
216 ：花と名無しさん ：02/02/28 05:13: 難民スレで泣かされた573は難民に帰れ
217 ：花と名無しさん ：02/02/28 05:15: ??
218 ：花と名無しさん ：02/02/28 05:17: >214
さすがに２４時間貼り付いて山田作品について語れないよw
元々この時間は人少ないしね。
219 ：花と名無しさん ：02/02/28 05:20: 平日のこの時間にこれだけいたら十分だよね？
ところで皆明日学校とか会社とかないの？
220 ：花と名無しさん ：02/02/28 05:21: 学生は休みに入って暇だと思われ
221 ：花と名無しさん ：02/02/28 05:22: 大学生か。あぁそうか。。。。。もう休みなんだ。。。
222 ：218 ：02/02/28 05:24: >219
充分賑わってたと思うよ。
私は今日は休みだからいいけど（シフト制なんで）
会社・学校逝く人は大変だね。
さて、寝る前にくみしんでも読み返してみるかな。
223 ：花と名無しさん ：02/02/28 10:05: 久しぶりに春らしい流れだ

>178
禿げ道
お友達のネタを見た時
アニメ化狙える！オゲー逝きましょう！！
と思ったんだろうな
でもおちゃで墓穴を彫り、
アニメ化狙いの絵いじりで墓穴を広げちゃったな
224 ：花と名無しさん ：02/02/28 11:47: すやすや寝てるうちにえらいことに！！！

コミックス派で最新刊みて金返せ！！とオモタのは私だけだろうか…
225 ：花と名無しさん ：02/02/28 12:07: いま波平の公式ページみて思ったんだけど…。この人、手の描き方ヘン。
全部ヘンなんだけど、すごくきになったのが「手」。指の関節が一個しかない。

指六本も紅茶王子の表紙がはじめてじゃないし。もちろん指が五本以上や五本以
下の人は沢山いるけれど、これは指五本の人を描いてる絵だよね？それとも連載
中でも指六本がデフォルト設定の人なんですか？

関節の数といい、なんか間違ってる…。間違ってる…。
226 ：坂田のこと ：02/02/28 12:09: 坂田って頭凄くいいって設定､ほとんど生かされてなかったね。
初登場の頃と､森田(弟）が雑誌のコラムがきっかけで友達に
なったとこらへんぐらいか、使われてたのは。

他は何ヶ国語もしゃべれる、外国なれしてる、とかも頭いいって印象より､
金持ちのお坊ちゃんって印象のほうが強かったもんな。あるいはマセガキ。

たまには、父の仕事を手伝ってる描写とか入れたほうがよかったんじゃない
かな。多少わざとらしくても。
それに、最後の方のジョナサンの帰国騒動も、親にまかせっきりじゃなくて、
自分で解決方法探せなかったのか?自分のその頭脳で、実際段取りするのは
父親であったにしてもさ。ただ、悲しんでるだけじゃ、大人になれるわけ
ないじゃん。　　　くみしんの話題が出てたんで一寸書いてみました。
227 ：花と名無しさん ：02/02/28 12:09: >>224
大量生産ぽいよね
なんか雑

柱は難民のうぷを読んで
後は立ち読みするのがかしこいと思う
228 ：花と名無しさん ：02/02/28 12:15: >>226
他スレで頭がいいキャラは
本当に頭がいい人にしか書ききれない
という意見があって激しく納得したことがある

学歴とか偏差値じゃなくて
スマートさというか想像力というか深さというか
そういうこと

波平が元からそんな性格だったら馬鹿な事件
ばっかり起こさないだろうけどさ
229 ：花と名無しさん ：02/02/28 15:35: 山口美由紀さんがフィーメンニンのあとパッとしなくて
本誌からフェードアウトしてゆく頃
｢紅茶王子｣が始まったので、ポスト山口を狙ったのかしらん、
と当初思ってたんだけど・・・
始めの頃のカラーはすごく山口さんっぽい感じがした。
しかし最近の絵はひどすぎ・・・
230 ：花と名無しさん ：02/02/28 15:46: 小沢って最初それなりにいいキャラだと思ってたけど、よくよく考えたら、
小沢がそこまで真・久美カップルに口出す権利なんて
米粒ほどもないんだよなあ、と思ってから嫌いになった。
真吾の親友である歩とか久美子の親友である麻生ちゃんが、口はさむなら
まだわかるんだけど、たかだか勝手に片思いしてるっつーだけの女に、
どうしてそこまでキーキー言う権利を持たせるのか理解できなかった。
いくら（久美子にとって）真吾が頼れる王子様（ｗなのだとしても、
真吾は７つ（だっけ？）も年下の男の子でしかないという事実に対する
久美子の配慮がおよそ全然ないのも理解できなかったし。
（私は真吾君としかできない恋愛をしてるんだ、などと自覚する割には、
自分の感情ぶつけるばかりで、真吾の年齢＆立場になって
ものを考えるという作業が皆無だったような）
で、なんかこの作者ヘ～ン、とか思って読まなくなったんだけど、
結局、歩と小沢の関係ってどうなったの？何にもなし？

どーでもいいことで長くなってスマソ。
231 ：花と名無しさん ：02/02/28 16:37: これハゲドゥです
＞一般に少女漫画でウケるとされている｢学園もの｣と｢ファンタジーもの｣を
＞無理やり合わせて、人気爆発を狙ったものではないでしょうか・・・
232 ：花と名無しさん ：02/02/28 16:39: 山口さんはファンタジー好きが伝わるし
好きなだけのことがあって詳しい

売れる素材→ファンタジーの波平とは
そこが違うんだろう
233 ：花と名無しさん ：02/02/28 16:48: 坂田全然あたまのいいキャラじゃないよね…

どっちにしろナミヘイマンガは、ナミヘイの小さくて
浅はかでえろえろした脳みその中でくるくる回っているだけ。
234 ：しんくみ ：02/02/28 16:48: 大人になってからの７歳差ならともかく、
小学生クラスの７歳差じゃあね……
久美子がいかに精神年齢が低くて、実年齢の割に中身が薄いかってことだと思ふ。
235 ：花と名無しさん ：02/02/28 16:53: つまりショタだな。うん。
ついでに、なんで男のロリコンがとても蔑視されて迫害されているのに女のショタ
は迫害されないんだろう。とかおもった。
236 ：花と名無しさん ：02/02/28 17:03: 性癖はしょうがないと思う。
しかし、小学生の教師になるのはダメでしょ
237 ：花と名無しさん ：02/02/28 17:09: そうだよねえ……＜教師
年下に頼って生きていく久美子は、生徒にも頼っていくんだろうか？
238 ：花と名無しさん ：02/02/28 17:19: 波平には頼ると言う意識がないんだよ
波平にとっては日常のことなんだから
だから、ヒロインが人に頼りすぎって言われても
分からんのだろう
239 ：花と名無しさん ：02/02/28 17:24: 本誌は怜のエピソードだったようですね。（読んでない）
怜ママも出てきたんでしょうか。怜ママつながりで発掘ログです。
随所で「そのアイデア頂き！」と、何のためらいも恥じらいもなく
喜々として言う波平が印象に残りました。（採用って便利な言葉ですね）
--------------------------------------------------------------
読者投稿

>う～ん、でも、ママにはなぜ内緒だったんだろう？怜一さんのこと（＾＾：）
>（今では、つきあいありますよね？う～～ん（＾＾；）

それはママが面食いだから！絶対そう！（笑）
ここで伶ちゃんに惚れられちゃいやーん、ってな訳で、内緒にしていた＜おい。
とか思ってんですけど。
全然違います？南平先生？＜そこで先生に振るな（＾＾；
いつ粧子さんと面識できたか、ってのは、パパのお葬式ではないかと
思ったんですけど…さて？

あはははは！
投稿者：南平 99年1月20日16時25分

>それはママが面食いだから！絶対そう！（笑）

あはははははは！それいい！最高！（笑）
紹介してない理由はちゃんと考えてなかったんだけど（ぉぃ）
それ採用しちゃおーかな。わはははは！

いや～～。冴えてますね。あはははは。全然それは考え付かなかった。

怜ちゃんとママが初対面するお話もその内また今回みたいな形で
描くと思うので、お楽しみにしていてください（^_^）
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240 ：花と名無しさん ：02/02/28 17:34: ＞２３９
どうしようもないひとですね。この山田南平は。
241 ：花と名無しさん ：02/02/28 17:43: 使ってやろうか？って感じの態度がムカツク
242 ：花と名無しさん ：02/02/28 18:02: キャラ設定とか全然自分で考えてないんだね。
ほかの漫画家さんはみんなそれなりに構想練って時間かけてるのに。
ネタ帳とか作らないんでしょうか？
243 ：花と名無しさん ：02/02/28 18:08: >242
あるらしい。
しかしちゃっかりネタ募集。
ここまで来ると笑っちゃうね。

＞「うちの学校はこんなヘンな行事があるよ」とか「こんな部があるよ」とか
＞なにか面白いことあったら教えて下さい（共学、女子校、男子校に限らず）
＞（紅茶王子にはネタ帳がある）
紅茶王子1巻より
244 ：花と名無しさん ：02/02/28 18:11: しんくみを面白いと思っていた人
何が面白かったのか聞きたい。
245 ：花と名無しさん ：02/02/28 18:13: >244
かつまた
246 ：花と名無しさん ：02/02/28 18:19: 手をだされちゃってキャーってやつね（ﾜﾗ
結局、ああいう下世話な私生活ネタしか読む価値ないんだよね
私もリア厨の時しんくみ借りて、でもストーリーの方は読んじゃいなかったもの
247 ：花と名無しさん ：02/02/28 18:24: でも、人気作品なんでしょ？しんくみって
私は途中で断念したから、聞きたいよー
248 ：花と名無しさん ：02/02/28 18:28: >247
しんくみ収録のチェリオを立ち読め
教師と生徒の危ない同性生活
249 ：花と名無しさん ：02/02/28 18:29: ×同性生活
○同棲生活
スマソ
言霊か？？
250 ：花と名無しさん ：02/02/28 18:31: >>244
しんくみは好きだった。一応最後まで読んでた。

でも面白いと思ったことはあまり無かったような。
（有ったかもしれないが、読んでたの何年か前だし忘れた）
オトナの初めの頃までの絵が好みだったんだ。

あと、久美子の親友カップルに萌えてたのと、
歩の小沢への片想いがどうなるのかってのが気になって。
251 ：247 ：02/02/28 18:42: >>248
それ読んだ。
しんくみ以上にさっぱり分からんかった
話題作ろうと，過激な事を色々取り入れてたみたいだけど
それらが全然しっくりはまってなくて(゜Д゜）ハァ？ってなった。
>>250
久美子の親友っていつも長文説教する人？（うろおぼえ）
252 ：250 ：02/02/28 18:50: >>251
ごめん、私もよく覚えてない。
久美子が「××ちゃ～ん」ってよく泣きついてて、
小学生の時いじめられてたのをかばってくれたって人。
253 ：花と名無しさん ：02/02/28 18:57: 女の子のほうなら麻生（まき）ちゃんだね＜組子の友達
それと一緒にいた男が西崎だったっけ？
254 ：花と名無しさん ：02/02/28 18:59: >239
自分は逆にレイちゃんが粧子に惚れている…？と勝手に深読みしてました（笑）
姉さんと呼ばないで粧子さんと呼んでいたし……。今じゃ全然そんな展開あり得ないね。
255 ：250 ：02/02/28 19:09: >>253
そうそう、思い出した。麻生ちゃんだ。
なんか好きだったんだよね。
どうして好きだったのか覚えてないけど。
256 ：どうぞ ：02/02/28 19:19: 有名な怜ちゃんネタの時の波平先生
読者ネタをパッチワークしたけど一切内緒だぞ？(・▽・)b
..............

あはははは。

ホテルのプールでひと泳ぎして常連の奥サンたちに愛想振り撒く怜ちゃん
というの、良いですね～～！それ頂きです（笑）

ちょっと、担当さんに相談してみます。怜ちゃんの優雅な休日、本誌で
一話使ってやってもいいか。

今の話が一段落ついたらマジで怜ちゃんのはやりますね（^◇^）
というわけで「怜ちゃんの優雅な休日」ネタは継続して大募集（・▽・）ｂ
別に「休日」でなくてもオッケーですぅ（^◇^）
..............
257 ：花と名無しさん ：02/02/28 19:24: 読者にネタ提供して貰って嬉々としてるやつなんか
絶対プロなんかじゃないと思う。

ネタ貰っといて「私が描けばこんな風にターゲットが喜ぶのは当然よ！」と
えらそうな態度なのも許せない。
↑の話だって「ネタ提供　　＠＠＠＠さん」ってなかったはず。
本当にモラルのないやつ。
258 ：花と名無しさん ：02/02/28 19:25: >>251
長文説教にウケタ。「麻生啓子」ってフルネームなのを
久しぶりに読み返して知った（ｗ
じゃ、まきちゃんて、渾名で、あそうさんなのかな？
何の設定もなかったようだけど。

組み新６巻で伸五の化け猫ルック、なんか、「めぞん一刻」を
髣髴とさせる。

森田弟、なんで小沢さんとくっつくどころか、消えちゃったのかね。
歩は、結局何にもできないアフォになったってこと？

と、がんばって作品（昔）話。

端夢、たちよみしにいかにゃあ。
259 ：花と名無しさん ：02/02/28 20:20: >258
それで「まきけいこ」と読むのじゃなかったっけ？
260 ：花と名無しさん ：02/02/28 20:42: 本当に使ってる～ﾜﾗ→（・▽・）ｂ

ネタ提供のことはどこにもかいてないね

ネットのお友達に嫉妬させちゃ
可哀想だから（・▽・）ｂ
ネットのお友達は黙っててね（^◇^）

など脳内すり替えしていたり…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
261 ：花と名無しさん ：02/02/28 20:44: ネットできないお友達に嫉妬させちゃ
だわ～（^◇^）
262 ：花と名無しさん ：02/02/28 20:46: 「○○まき」という波平の親友(当時)がモデルだったんだよね、確か。
初期の単行本3冊目くらいからは柱にも全く出てこなくなったけど。
南平のタイプなんだろうな、ああいうお姉さんタイプの人。
263 ：花と名無しさん ：02/02/28 20:50: クミコとマキちゃんもなんちゃってﾋﾞｱﾝの時があったな。
264 ：花と名無しさん ：02/02/28 20:56: >>262
またしてもモデルか・・・・・・
265 ：花と名無しさん ：02/02/28 21:03: 遅レスだけど、私は「未来予想図」～「STEP UP」（単行本）辺りが
一番好きだったなあ。「パリで一緒に」辺りから「あれ？」って
思い始めて、「大人になる方法」ですっぱりファン止めました。
で紅茶はホンムータンが出る前まで、かな。
266 ：花と名無しさん ：02/02/28 21:05: ホンムータンって何のために出てきたの？
本編にあんま関係ないよなー
267 ：花と名無しさん ：02/02/28 21:13: >266
太鼓にはアッサムもアルもいるけどそめこには誰も紅茶王子いないわ。
だから出してあげよう～私って脇役にまで気を配れるんだぞ？（・▽・）ｂ
268 ：花と名無しさん ：02/02/28 21:16: >>266
単なる梃入れ。
そして失敗。
269 ：sage ：02/02/28 21:29: step up でしたでしょうか、大学受験に悩む久美子に
吾郎が、「自分はどう言って欲しかった？思い出せ！」って
いうシーンは、なんか良かったと思います。

最新の鼻夢では、今まで割といい人の印象だった太鼓父が、
とんでもないことを言っていて大変びっくりしました。
本当に、死んでしまった少年を妖精に演じさせて、あなたの
魂が救われるんですか？？　自己満足ではないのですか？
とか思ったりして。
270 ：花と名無しさん ：02/02/28 21:29: 紅茶王子×願い事３つ
増やせば増やすほど巻数アップ
ホテル代経費
ウマー
271 ：２６９ ：02/02/28 21:31: うわーすごい間違い。
逝ってきます。
272 ：花と名無しさん ：02/02/28 21:46: >>269
なみぺい本人が、他人と精神的な交流ができなくて、
相手の姿かたち「だけ」に萌える人間だから、そういう
キャラクターを普通に書いちゃうんでしょうね。
成長しないから、これからもそうゆうキャラばっかり出てくる
んじゃないの。

一巻のはじめのはじ～めのエピソードで、太鼓の父の姿を
アッサムに演じさせて、「太鼓シヤワセ～」「良かったね～太鼓」
ってなってるエピソード自体に反発している論文が
すでにあめぞう＠漫画板にでていたよ。

結局そのエピソードについて太鼓自身が、「あれはハルカが
アッサムに化けさせていた」「気分だけでも父親と一緒にいる気持ち
をあじわわせてあげようという友情だった」とはっきり自覚してる
シーンってその後も出てきてないんじゃない？

つまり、姿形さえ同じであれば、よそおっているだけでもイイと
ゆーことですね。むしろ良い事であると。
それが南平。　　ほんと、違うよ、なにかが…
273 ：花と名無しさん ：02/02/28 21:51: ここ読んでから本誌を立ち読んで、やっと絵がヒドクなってるのに
気がついた・・・。信者になっちまってたのかしら！！
逝って来ます。
274 ：花と名無しさん ：02/02/28 21:54: パパとの紅茶の気分がちょこっと味わえたよ。ハルカ、ありがとう。
とかって点描とばしながらハルカの背中におでこコツンとかってシーンが
あればなんとなく私は納得はするんだけど。
275 ：７７４３＠妖精 ：02/02/28 21:54: 202 名前：名無し草投稿日：2001/01/08(月) 03:55
昔のあめぞうのログを見ていたら波平について書いてある所が
あったので、転載。（すごい長文ですが・・・）
-------------------------------------------------
[486] RE:山田南平　投稿者：聴いた話じゃ　投稿日：1999年02月06日(土) 10時03分
前あるひとに分析してもらった
↓
山田南平の作品に、そういった根本的な「人と人の交流」が欠けている、というのは、
僕にはほとんど確かなものと思われます。それは、至る所にあらわれていて、その中で
人によって逆鱗に触れる部分は違うけど、全体的に皆が怒っている部分というのは、核
心的な部分においては、同一だと思うです。

たとえば、僕が紅茶王子の１巻のその部分（※１）に怒ったのは、主人公のみならず、
周り全員がそれを「よいこととしている」、というふうに描いているからです。そこに
は、ほとんど「誰かのことを想い慕う」ということに対する原理的な問題が、あるよう
に思うわけです。たとえば、僕がＡという人に会いたい、Ａという人が好きで、会いた
い、と思うのは、そのＡという「自我」と交流したい、互いに一緒にいたい、相手のた
めになりたい、など、自分が相手を好きだと思う、自分が相手に何かをしてもらう、と
いうことを超えて、相手の記憶＝自我に何かを刻んでほしい、自分が相手にとって少し
でも価値を与えたい、と想うことである、と仮定しましょう。

人に対する想いとか、そういった言葉には、本来的には、僕はそうでなくてはならない
と思っていますが、それはさておいて。

で、このシーンにおいて、主人公は、「自分が」父親に会えた、ということを嬉しく
思っているし、「主人公が」父親に会えた、という点でみんなが考えているわけです
ね。ここでは、父親が父親ではないし、それが本当の意味で父親と会えたわけではない
から、本当は何の意味もないことなのだ、ということを、（未成熟な主人公がそう思わ
ないことはともかく）どこかで語らなければいけないシーンなわけです。ここでは、先
にあげた「心の交流」といったものはまったく成立していませんから。だから、「親子
の愛情」の定義の、先の仮定は否定されていますし。
276 ：７７４３＠妖精 ：02/02/28 21:55: 204 名前：202（転載つづき）投稿日：2001/01/08(月) 03:58
だから、定義とこの表現のどちらが間違っているか、と考えたら、僕はここで描かれて
いるのは、未成熟で一方的な思い込みに過ぎなく、物語のクライマックスに持ってくる
なんて絶対に出来ないシーンだ、と僕は考えます。これじゃあ、人形に対する愛情と何
ら変わらないわけですよ。あくまで、好きだったのは「自分」で、「自分」がすきだっ
た人に会えたから嬉しいわけですから。本当は、父親という人にはもう決して会うこと
は出来ないし、それでもその想い＝記憶は大切なことなのだ、ということなのに。

そこには、父親が「父親の実体＝過去の父親の自我」である必要はなく、その愛情の部
分には、双方向的な意味がまったく欠落しているわけです。相手を思う感情でさえ、即
物的な、極めて底の浅いもの、として扱われているわけです。

これを愛情というならば、それは全く自分勝手で未成熟なもので、別にそれを完全に否
定するわけではないですが、全編がそういった未成熟で一方通行の人間で成り立ってい
る作品というのは、やはり異様です。山田南平の作品が描く人間には、そういった意味
からも、全く人間としてのリアリティーが欠落していると結論せずにはいられません
が、上記の論理展開から、どこが受けているか、というのも良く分かりますね。

ある意味での「自己愛人間」にとっては、山田南平の描く世界というのは、自分を甘え
させてくれる気持ちのいい世界だと思います。そこが受けているのだろうし、まあそれ
を完全に否定する、とまでは言いません。ただ、何らかの意味での成長がなければなら
ないとは思います。しかし、その「成長の欠落」すら、今の時代を、表しているものな
のかもしれません。

※１．．．紅茶王子１ラストで願いを叶える紅茶王子が、父親をなくしている主人公の
まえに彼女の父親の姿にばけてあらわれ、「もう一度パパとお茶したい」という主人公
の願いを叶える、というラストです。
277 ：花と名無しさん ：02/02/28 21:58: 　ホンムータンはアッサムとの友情話→太古萌えのためだけのキャラ
よって、そめこのねがいもヘボい内容で消費されまます。
278 ：花と名無しさん ：02/02/28 21:59: >>275-276
波平漫画のもにょる部分を
激しく突いていると思うです
279 ：花と名無しさん ：02/02/28 22:18: まぁ、家庭環境のこともあるんだから今流行のＰＴＳＤ的な状態なんじゃないの？
だから通常の人間関係を築けないし、描くこともできないんだよ。
子育てについても同じこと。
280 ：花と名無しさん ：02/02/28 22:30: PTSDと言って全てまかり通ると思っていたら
勘違いも甚だしい。
波の場合、全てが卑しい自己を通す手段にしか見えなくて気持ち悪い。
281 ：花と名無しさん ：02/02/28 22:31: なる～。
しんくみで許せるドキュソが＞未成熟な小学生
紅茶だと痛いのも納得。
282 ：花と名無しさん ：02/02/28 22:58: ちょー大昔のあめぞうの南平スレで、同じように
「あれは結局偽者のパパであって心温まる
エピソードじゃない」
という意見がでて、でもそのとき逆に長文で、
「パパは本物じゃないけど、ハルカ（とアッサム）の
奈子を思いやる気持ちのエピソードとしてなら
心の交流は一応あるし奈子もあのパパの姿は
誰かの魔法だろうって分かった上での
話なんだからそれはそれでいいんじゃない？」
みたいな反論がでた。
当時まだ波平がここまでヤバい中身の人とは
知らなかったのもあるけど、私はそっちの意見に納得した。

でもあれってきっと今読んだら信者の脳内補完はこのように
行われる、ってな感じのばりばりの擁護の見本扱いだろな～。
283 ：花と名無しさん ：02/03/01 00:08: 昔のＨＷＪの構造
「波平がそこまで深く考えていなかった」とか
「波平の人間関係の未熟さがポロッと反映された」とか
「波平の描写不足で読者に伝わらなかった」とかの
可能性は一切否定されて

波平の描いていない部分を
読みとって「あげる」事が当然だったね

読みとれない人には幹部信者が
慇懃に説明した「あげる」とか
284 ：花と名無しさん ：02/03/01 00:11: ＞282
私は「パパの姿だけでも見たい」という切なる願いが叶えられたシーンとして
見ていたような気がする…本物か偽者かとかは考えなかったな；
285 ：花と名無しさん ：02/03/01 00:15: >>282
そうだね。
他も同じようなエピソードだらけじゃなかったらね・・・
絵に騙されてみるけど、やっぱもにょるよね。

でも波平がここまでやばい人じゃなかったら・・・
つーか、もの凄く性格がよくて行間に思慮深さが
滲み出るようだったら、何か計算し尽くして
一方通行だらけの人間関係漫画をかいていると思うかも。
286 ：花と名無しさん ：02/03/01 00:23: >ハルカ（とアッサム）の
>奈子を思いやる気持ちのエピソードとしてなら

>274の描写があればそうも考えられるけどね。
奈子の描き方を見ると、波平ちゃんはそこまで
深く考えていなさそう。
287 ：花と名無しさん ：02/03/01 00:29: 無欲で誰かのために何かする人がいない。
アルぐらいかな、そういう雰囲気があるの。
288 ：花と名無しさん ：02/03/01 00:32: 今回の鼻ゆめあらすじきぼーん
ネタバレしたくない人もいるとアレなので
名前のところにネタバレって書いて少しスペース開けてから書いてくれると嬉し。
289 ：花と名無しさん ：02/03/01 00:39: 私も単純に「人目でも姿を見たい」と思っているのをかなえてあげた
だけだと思っていたのでもにょらなかった。
あれでアサームが化けているのを知らずに（というのもおかしい話だけど）
というのであれば、私でも変だなと思ったでしょう。でもわかっている
上で夢をみたということで、そんなに引っかからなかったな。

読み方は人それぞれだけど、こんな擁護じみたことができるのも
4巻くらいまで。それ以降はどう読みこんでも擁護は無理です。
290 ：花と名無しさん ：02/03/01 00:49: 骨のある論評を書く漫画読みさんも
大体４巻位で挫折してるね。
ファンサイトは８巻位で挫折が多い。
・・・ミカしゃんか・・・
291 ：花と名無しさん ：02/03/01 00:53: 思いいれのある誰かの姿になってもらって何かをしてもらう
って、すごーい自慰的行為だし欺瞞だよね。
しかもそれで人が救われると思ってる、南平の考え方が怖いよ。
南平にとっちゃクローンもそっくり人形も推奨なんだろね。
292 ：花と名無しさん ：02/03/01 00:54: ミカしゃんネタでひいちゃった友人を知っている。
リア厨はあれをどう思うんだか聞いてみたいところだわ……
293 ：花と名無しさん ：02/03/01 00:59: 流れさえぎってｽﾏｿ

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど、太鼓が、小さい頃眠ることが怖かった、と語る御エピソード、
内田春菊の「私たちは繁殖している」のそのままパクリじゃないか？
今日読んでびっくりしたよ、ほんとにそのっままじゃん。育児書なんかには良く載ってる事？
子供は眠るのが怖いって。
294 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:00: 「パパの姿だけでも見たい」
パパを無くした奈子の為にパパのそっくりさんを呼んで来ました。
パパの姿だけでも見れて奈子が感動しました。

とはならんよな。

魔法のトリックでそれらしくなってるけど
けっこう深いよ。
295 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:02: ちょっと自分語りがはいってウザイ内容なんだけど、私が祖母に
してあげたかったことをする前に祖母が死んでしまったので、
もし魔法でも祖母の姿が目の前にあったら、してあげたかったこと
をすると思う。
死んだ人の姿だけでも…というのは誰しも思うことだからね。
（このあたりが>291さんの書いている自慰行為とか欺瞞ということですね。）
でも後で、結局は本当の祖母じゃないんだということで落ち込むの
だろうけど。
最後の「本当の○○ではなかったから」というところまで書きこんであれば
もっと違う展開も望めたのにね。
296 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:02: そういやケビンもアサームを彼女に化けさせたし
太鼓パパはダージリンに弟に化けろといい
ハルカはアッサムに太鼓パパに化けろといい
失った人の身替わり---そういうのばっかり？
297 ：優等生リア厨 ：02/03/01 01:03: >>292
ミカしゃんは男の人ですか～女の人ですか～？
金髪カコイイ～ドキドキ
298 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:15: そんな願いなら、夢の中でかなえればいいんだよ。
かなえた気になってどうするんだ。というところまで踏み込まずに
「よかったねvv　太鼓ちゃん」って横に編集のコピーがつきそうなさ。

厳しいかもしれないけどね
ああしてやりたかった、こうすればよかったって思う心が人間を成長させる。
時間は戻らないんだから。だからできることを精一杯やらないと。
とりかえしつかないんだから。
同じ白線漫画で手頃な例をあげると
「赤ちゃんと僕」の父親の若い頃の話
（折り合いが悪くてろくに接しなかった両親を突然、事故で亡くす）
「彼氏彼女の事情」の父親の若い頃の話
（ただの風邪と思っていたおじいさんが学校から帰ってきたら死んでいた）
みたいなね。
きれい事じゃなくって、そういう葛藤に意味があると思うのさ。

南平の、誰かそっくりさんに身替わりさせて
ひとときしあわせ気分♪　みたいなうわべだけの感覚は
ヘドがでるほど嫌い。　長レススマソ
299 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:15: パパとのシーンを見て激しくもにょったあと、波平があのシーンについて
「女子高生のハートをわしづかみのシーンね(・▽・)b」ってな事を書いてるのを見て
激しく納得した。あれって、頭で作り上げたシーンだよね。

受けて側が同じような経験をしていて（親しい人を亡くしたとか）
絵だけから自分なりの解釈をして受け止めない限り、本当に薄っぺらいシーンでしかない
マンガなんて、同じ経験がなくても感情移入させるくらい立体的な気持ちを
表現できてないとつまらないのに・・・・

雰囲気に弱い人には感動的なシーンとして成り立つかもしれないが・・・
300 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:16: 波平の漫画には何かが欠落している
という批評があったな
301 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:17: ＞300
心。
302 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:21: >300
萌えポイントと萌えキャラ
303 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:24: >300
オリジナリティ
304 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:27: 全て欠落しているってことでOK?
305 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:28: >300
波平の脳内感動シーン（でも電波）を
>275
>主人公のみならず、周り全員がそれを「よいこととしている」、
>というふうに描いている
部分（でも自覚が無いから直しようがない）
306 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:28: >303
これだ！
307 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:31: ＞パパとのシーンを見て激しくもにょったあと、波平があのシーンについて
＞「女子高生のハートをわしづかみのシーンね(・▽・)b」ってな事を書いてるのを見て

うげえーーーーーー
私もじっさいに親を亡くしてるけど
あのシーンは気分悪くなったよ。
>>298にある「赤僕」「カレカノ」と合わせて

「未来のうてな」の最初の巻で
母親が事故で突然死んじゃったあと
主人公がカレーを作ろうとするんだけど、
冷蔵庫にカレーのルウが３種類はいっていて、それ見て、いつも母親が
どうやって作っていたのかわかんなくて、でももう本人に聞けないって
初めて母親の死を実感するってシーンがありまして。
すごーーーーーく泣けました。思いだしたらまた泣けてきたわ、うう。

心の琴線に触れるっていうのかな、そういう部分がないんだよね。
ナンペイ先生の漫画には。
それは技量の問題じゃんくて、作者がそういう事全然わかんない
薄っぺらい人間だからじゃないでしょうか。
こんな風にしたら感動？うけちゃう？私って天才？(≧▽≦)b
って作ってるだけなんだと思う。
308 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:34: びわたりセンセもイタイことはイタイけどそういうツボはきっちり
抑えているよね
うてなのそのシーンには私もぐっ胸ときた
波平の漫画には胸にくるものが何一つ無い
くるのは吐気と怒りと呆れ…
309 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:41: ライトな感覚のほのぼの漫画をめざしているとも思えんしなー
紅茶もときどき愛憎入り乱れて煮え煮え状態になってるんだし。
310 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:42: >>307
激しく同意。
＞こんな風にしたら感動？うけちゃう？私って天才？(≧▽≦)b
全くそうだと思う

そして、人の感動をパクるときも、どの部分が人の心をつかんだのか
いまいち理解してないから（感動だけはしていたとしても）
上っ面しか真似できてないんだよねーー。
311 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:44: こう言う話ｵﾓｼﾛｲ。
312 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:46: うん。未来のうてなは最初の巻だけ古本屋で買っちゃった。
泣きたい時に読むの。
びわたりさんはそういう感情を知ってる人なんだと思うよ。
猫を亡くしたりしてるし。
南平も泣くことはあるみたいだけど、その内容が
読者を恨んで殺してやりたいとか
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・どーしょもないね(´Д`)
313 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:49: 波平には感動する力はあると思う。
でも、それは誰にでもある。
アーティストはその感動を自分の方法で人の心に再現する力が必要だ
波平にないのはその力
314 ：花と名無しさん ：02/03/01 01:55: >>275-276
これ、ほんとに南平の作品と作者自身の心の問題を表わしているよ。
作品は作者を映す鏡だからね。
315 ：花と名無しさん ：02/03/01 02:01: >>275- 276
316 ：花と名無しさん ：02/03/01 02:04: あら途中で送っちゃったわ
リア厨にも読ませてやりたいくらいよく問題点をついてます！って書きたかったのよう
しかもハイパーリンクミスってるし…逝ってきまス
317 ：花と名無しさん ：02/03/01 02:34: 私も父亡くしてるが、父の形をした別人に会ってもなあと思う。
それよりは姿は違うけど明らかに父だと感じるものを持ってる人、
猫でも犬でもいいけど、「中身が父親」に会いたいと思う。
そんで出来なかった事をやってあげたいとか、そゆのはある。
思うんだが、普通、父に化けて「たぁこ」なんて言ってきたら
それこそ本物の父と自分の記憶を踏みにじられた気分にならないかなあ。
私はたぶんなる。姿形だけ求めてんじゃないよ！ってね。
だからあの場面にはすごく違和感を感じた。
どうせ魔法使うなら本物のパパを幽霊で出せよとか思っちゃうわけ。
でも、たとえばすごく憧れた芸能人とか片思いの相手とかだったら
姿形だけ同じになって一緒に茶飲めれば嬉しい。
そういう心理ってあるよね。
波平の想像力ってのはそのへんなのか？と思ったりする。
318 ：花と名無しさん ：02/03/01 02:46: >>317
自分を支えてくれる友達や紅茶王子の存在、気持ちがうれしかった
って事ならまだわかる＞パパの出現で涙
しかし、それならその描写がないと、太古の気持ちはわかりませんぜ
プロは、読者の想像力に頼ったマンガかいちゃいかんよ
ターゲットが幼いならなお。
319 ：花と名無しさん ：02/03/01 03:03: >318
自分を支えてくれる友達や紅茶王子の存在、気持ちがうれしかった
って事ならまだわかる＞パパの出現で涙

これならすごく良い話だし、太鼓も良い子に思えるのに。
320 ：花と名無しさん ：02/03/01 03:08: あのシーンも結局は太鼓の自己満足だよなー。
偽者なんかで満足するなんて、パパも草葉の陰で泣いてるよ。
321 ：花と名無しさん ：02/03/01 03:10: つらい時は自己満足もあっていいとは思う。
それ以前に、満足できる感性がよく分からんなあ
322 ：花と名無しさん ：02/03/01 03:48: 私は結構わかるな。偽者でもいいって言う心理。
本物じゃなくても、ひととき思い出したいっていう感じ。
また別の作品を引き合いにしてすまんが、例えば今市子の
『百鬼夜行抄』で、主人公律の本当のお父さんはもう死んで
いて、中に入ってるのは妖怪なんですよ。で、主人公のお母
さんは何となくそれをわかっているはずなのに、妖怪がたまたま
入ってないお父さんの死体を発見したときお母さんはすごく
悲しんだんだけど、そこで「形だけでも大切だってこともあるさ」
って台詞がかさなるんだよね。それは凄くわたしにはわかった。

でも、南平の話はまぁ全然ぐっとこなかったね。
偽物でもいいからもう一度、っていう太鼓の感情が全然
切実じゃなかったからかなぁ？
何度か書いたことだけど、こうまで心が（良くも悪くも）
動かない作品ってめずらしいよ。
323 ：花と名無しさん ：02/03/01 03:51: ＞322
ああ、それなら確かにわかるね。＞律の母
同じ設定でも、うまい人とへたな人の違いって
読み手にはダイレクトに、伝わるもんだなあ
324 ：花と名無しさん ：02/03/01 04:52: 痛いな・・・
325 ：花と名無しさん ：02/03/01 06:08: 波はうまく表現することが出来ないのが問題だと思われ
両親との関係は波自身が愛された経験がないから
愛情の表現が薄くなるんだろう
326 ：花と名無しさん ：02/03/01 06:22: ＞325
>愛情の表現が薄くなるんだろう
やりすぎ（ｗ
ちと行き過ぎだね
作品内にとどめようよ
あとないからこそ、それについて深く考える機会とかあるとおもうよ
わたしもそうだけど、そう書かれると痛いかな
327 ：花と名無しさん ：02/03/01 06:33: ＞326
同意。波平のは単に技術不足ー
328 ：花と名無しさん ：02/03/01 07:31: >326
それは多分人それぞれだよ。
波のは悪い方に傾いた例じゃないのかな。
329 ：花と名無しさん ：02/03/01 09:18: >230
遅レスだが（流れが早いのか？）
小沢はなんで真GOが好きなんだっけ？
この疑問は残りつづけたよ
>250も逝ってるけど小沢の関係は本当にどうなったの？
番外編でやるの？
330 ：元・氏んじゃ ：02/03/01 09:49: >>265
遅レスですが、私もまったく同じ経緯です。未来・STEPあたりが絵的にも良かったし。
パリの単行本が出る時に漫画好きの友人に「このシリーズ面白いよ！」とすすめた思い出が。
買って読んでから「あれ？？？ガクーっとつまらなくなってる」と呆然。
今となっては他人になんぺー作品すすめてたなんて恥恥恥…です。（鬱
331 ：花と名無しさん ：02/03/01 09:54: >329
真吾がもてる理由は書いてたね。
加藤久美子と付き合いだしてから
真吾の「守る雰囲気」に女の子はひかれるんだって。
小沢自身が真吾を気に入った理由は
「誰にもこびない態度がいさぎよくて好き」だったかな。
そしてそんな小沢を見て坂田が「そういう君も…」という感じで惚れた、と。

でもさ、この論理私にはよく分からなかったんだよねぇ。
確かに真吾は人にこびないけど、それ以前に自己中すぎて
こっちの方がよっぽど問題じゃない？無神経だし。
332 ：花と名無しさん ：02/03/01 10:03: 久美子と麻生の関係もどうかと思った。
たしか久美子＝南平だったんだよね？
当時髪型まで同じで。小学生の頃いじめられてたのも同じ。
それで「私は山田が普通のコと違うから好きになったのよ！」という
お姉さんタイプの友人・麻生さんが実在した…（脳内？）

もしかして久美子＆麻生の関係って、作者の願望なのかな。
南平（久美子）＝ロングヘアーの美人、頭がいい優等生、料理上手の可愛い女
　　　　　　　　本人にその気はないのにやたらもててしまう、
　　　　　　　　彼氏も女の子にもてまくりのいい男、
　　　　　　　　小学生の頃いじめられた理由は「久美子が可愛くて全女子憧れの
　　　　　　　　森田くんに好かれてたから」（決して本人に責任があったわけではない）
麻生（○○まきさん）＝久美子をひたすら大事にする「親友」
　　　　　　　　何よりも、自分の恋愛よりも久美子が大事
　　　　　　　　久美子にきつい事を言うようでも絶対的味方
333 ：花と名無しさん ：02/03/01 10:09: くみしん、読んだ事ないんだけど、そんなにクソなら読んでみたい。
334 ：花と名無しさん ：02/03/01 10:13: （つづき）
私もいじめられた事があるのですが、（自分の性格のせいで）
そういう時、麻生ちゃんみたいな友達がいたら
精神的にすごく助かっただろうな～と思うんです。
もちろん、かばってもらえる、一人じゃないと安心できるというのもあるけど
いじめられてる子同士でくっつくのは嫌、麻生ちゃんみたいに
ちゃんと友達のいる「周囲にも認められてる子」が、
自分を大好きになって味方になるということは
＝私自身が世間に好かれたのと一緒、という考えなんじゃないかなと思って。
この作者は自分の非は絶対認めたくないタイプのようだし、
自分を投影したキャラ（久美子）に麻生みたいな親友を設定することによって
自分がいじめられた過去も脳内で都合良くすり替えてんのかも。
私が可愛いから妬んでいじめたのね！って。

正直、久美子みたいな子がいじめられるとしたら
もてたせいじゃなく、あの言動が理由になりそうなんだけど。
すぐ泣くとか天然ボケ（？）とか。
335 ：332=334 ：02/03/01 10:18: 連続投稿スマソ

なんかいじめられた方が悪いみたいな書き方しましたが
＞（自分の非は絶対認めたくない）
もちろん虐める方が悪いとは思いますよ。
でもこの作者の場合、柱を見る限り徹底的に「やなヤツ」にしか
思えなくて。いじめられたのはこの人の性格のせいだと思う。
だからっていじめていい理由にはならないですが。
336 ：花と名無しさん ：02/03/01 10:41: >335
言いたいこと分るよ。(ｲｼﾞﾒを正当化してないってことも)
334で書いてあることも、｢なるほどねぇ｣って感じだし。
ｲｼﾞﾒだけじゃなく、弱虫な子が強い子に憧れるとか
男の子っぽい子が女らしい子に憧れるのとかマンガに自己投影
しちゃうこと私もあるもんなぁ。(描くんじゃなくて読む専門だけど)
337 ：花と名無しさん ：02/03/01 11:57: 技術というか・・・
波平の他人の見え方がすごく浅い気がする
柱やおまけまんがや事件とか見ると
＊不幸な家庭環境は関係なくて＊

理解しているなりに技術が足りなくて拙いものに
なってるんじゃなくて、
理解していなくて堂々と感動シーンです、どうだ、
と出しているというか・・・

雰囲気で感動しました、とその時は思ってても
後でもにょっと来るというか・・・
舌足らずでスマソ
338 ：花と名無しさん ：02/03/01 12:21: 波って自分を生きてないんだろうな、と思う。
俯瞰な位置から、常に自分を眺めているような感じ。

実父から電話がかかってきて、泣いてしまい瓜に
なぐさめられたエピソードも、号泣しながらも
心の中でソロバンはじいて「これ、いただきですｂ」と
思っていたんだろうな。生きる者ではなく演じる者。
なのでエピソード全てが空々しい。

空々しいわりに自己主張強くて嫌い。個人的に組子と太鼓
が、ぐっと涙をこらえた顔で、睨む→周りの男がどうにか
助けてくれる。この顔と図式が大ッ嫌いです。
でも波って、こういうのが憧れだったんだろうなー。
339 ：せんせー ：02/03/01 12:34: >297
これぞ私のファン！
こんどの作品の主人公の友達のモデルにしてあげます(･▽･)ｂ
340 ：花と名無しさん ：02/03/01 13:20: いじめの過去、愛されなかった過去持ちの作家などゴマンといるでしょう。
そして、そのカタルシスを作品に反映させたりもするでしょう。
勿論、読者にはそれが見える。で、それが面白いかつまんないか、不愉快かは
作者の実体験を、作品というファンタジーに昇華する能力にかかっているわけで。
なみへーの場合、その料理の能力が、トラウマった頃の厨房のままだから
うすっぺらくてつまらない＆ガキのエゴ丸出しで不愉快、なわけですね。
普通、作家もベテランになれば、年齢に似合った作品の煮出し方が出来るようになってくるもの。

あれだけ自分語りして読者に自分を見せてるんだから、
読者が「30代のおかあさんの視点で描かれるはず」という視線を送ってくることもありえる。
が、実際は、ギャルのコスプレしたババアがギャル語でキイキイ喋ってるようなもの。
読者がこれに違和感を感じるのはむしろ当然かと。
341 ：花と名無しさん ：02/03/01 13:49: しんくみが人気出ていた頃、久美子が人気あるのが
どーしてもわからなかった。
駄目でもわたしなりに頑張ってるのよー型の、うっとうしい子が
久美子に自己投影するんだろうなと思ってました。
当時はドキュソなんて言葉しらなかったけど
今思えば、ドキュソはドキュソに親近感を持つってことね。
久美子が許されて守られて愛されるんだから、自分も周りにそうしてもらうべきだ
って思っちゃうのかもね。
342 ：花と名無しさん ：02/03/01 15:13: >>338
うおお、激同意
マンガ（だけじゃないけど）って怖いね
作者の能ないまる分かり
343 ：花と名無しさん ：02/03/01 15:13: >>340
激同意
344 ：342 ：02/03/01 15:14: >>342
能ない→脳内でした。
345 ：花と名無しさん ：02/03/01 15:18: 大体パクリだったみたいなんだけど、波平のセリフとか
感動させようとするシーン運び方が、いっつもただの言葉羅列や思いっきり
説明的なのがとてもいや。
久美子に同棲を報告するシーンのまきちゃん（？）も
なにかにとりつかれたように、工夫のない説明的なセリフを垂れ流していて
萎えた
もっと気の効いた短い言葉に言いたい事を込めてほしい
上でも言われてたけど、長文説教、青年の主張が多すぎるー。
346 ：花と名無しさん ：02/03/01 15:31: 一体この人は漫画で何を伝えようとしているのか理解に苦しみます。
辛かった自分の過去？今の生活？漫画家としての苦しみ？
でもそれって本来表に出さなくていいことでしょ？

これだけ長く連載してるのに、主人公の恋も未来も目的も中途半端。
夢を売るって事は、それなりの犠牲がつきものなのに、
この人はいつまでも漫画家としての自分に浮かれてるだけの気がする。
347 ：花と名無しさん ：02/03/01 15:33: >ギャルのコスプレしたババアがギャル語でキイキイ
ﾜﾗﾀ
前にニュースで16歳と思ってナンパしたらセーラー服着た40過ぎのﾊﾞﾊﾞｱだったってなかった？
348 ：花と名無しさん ：02/03/01 15:53: >なにかにとりつかれたように、工夫の無い説明的な台詞を以下略
激ﾜﾗﾀ
感動的に話を進めようとするとキャラに波平が憑依するからね…
349 ：花と名無しさん ：02/03/01 15:55: 人間関係が成熟しないんだよねえ、南平漫画って
南平も今じゃいちおう人の親なのにね。
ドキドキしてる顔だけ描いておけば、リア厨のハートわしづかみ！て
今でも思ってんのかな……
紅茶の最初の前後編でアッサムにトキメイて以来、主人公の恋はほとんど
進展してない。自覚さえも中途半端。もう１４？１５？１６巻？
馬鹿みたい。
350 ：花と名無しさん ：02/03/01 15:59: >>346
何か伝えたい物があるから漫画をかいているんじゃなくて
読者のフィードバックが自分に返ってくる状態が
欲しいからかいている。
テーマとか伝えたいものは探しても見つからないかも。
351 ：花と名無しさん ：02/03/01 16:01: >344
字的に間違ってないからオッケー（ｗ
352 ：花と名無しさん ：02/03/01 16:02: >>340
ギャルのコスプレﾜﾗﾀ
353 ：花と名無しさん ：02/03/01 16:03: >347
セーラー服着た40歳のｼﾞｼﾞｲだったような
354 ：花と名無しさん ：02/03/01 16:06: そういえば、紅茶って一番多感な時期の子たちの話なのに
一切時間の流れを感じないのはなぜーー？
どこを切っても全然変化がない。３巻と９巻あたり入替えても
誰も気づかないんじゃ・・・
355 ：花と名無しさん ：02/03/01 16:20: 波の頭の中が止まってるから
356 ：花と名無しさん ：02/03/01 16:24: 波がイタい奴なのも十分わかるけど、ちょっと言いすぎじゃないか？
クミシンはまだ読めたけどな～
紅茶はちょっとあれだが
357 ：花と名無しさん ：02/03/01 16:35: >356
同意。
久美子を好きなやつはDQNとか言われると辛いわ～
私、当時結構好きだったからさw
決して「私も組子みたいに守られ愛された～い」
なんて思ってたわけじゃないけど。
単純に「久美子って可愛いじゃん」と思った。
＞優等生のわりにぬけてるところが
あの間抜けっぷりが好きだったの。微笑ましいつーか。
こんな私でもオトナでの久美子は(ﾟДﾟ)ﾊｧ? だったけどね。

作品やキャラが好きって言ったら信者扱いされそうだけど、
波平作品にも好きな部分があってもいいでしょ？
何も全否定する必要ないわけでさ。
信組は「それはちょっと…」な部分がありながらも私はまあまあ楽しめたよ。
好きなキャラも結構いたし。
紅茶玉子は個人的にはついてけないんだけど、
好きな人をDQN呼ばわりする気はないなぁ。
（批判的な意見を言う人を攻撃するような人は信者・DQNかもしれないが）
358 ：花と名無しさん ：02/03/01 16:40: >356-357
クミシンは読めたには禿同
振り返るともにょる部分も多いけど面白かった
紅茶の連載始まってﾊｧ?だったよ
コミックスもあんまり買う気は起きなかったしね
359 ：花と名無しさん ：02/03/01 16:59: >>356
クミシンの頃は波平まだ若かったからね。
余り計算せず突っ走っていた
主人公達が小学生だから未熟さも気にならない。

紅茶は。
抹茶がついてスケベ心を出したのと
波平が変に知恵つけてマーケティングとか
言い出してから計算計算になっちゃったね。
360 ：花と名無しさん ：02/03/01 17:03: 叩きすぎて自分が痛い人にならないようにね・・て人が約１名。
361 ：花と名無しさん ：02/03/01 17:08: >360
それは各自心に留めておきましょう
てことでＯＫ？
362 ：花と名無しさん ：02/03/01 17:11: しんくみは若い頃の波の恋愛下手を反映していて
今読み返すと恥ずかしいわ～波談。
キャラが成長しているのは波の精神的成長の
反映なんだって。

紅茶は精神的成長を遂げた波が反映されいるはず。
・・・なんでどきゅんなのか小一時間（以下略）。
363 ：花と名無しさん ：02/03/01 17:15: しんくみといえばジョナサンが久美子を一瞬好きだったつーのは
どういう意味があったのかな。
当初はジョナ・久美子・真吾の三角関係にするつもりだったとか？
＞ジョナは真吾と敵対するキャラで
谷川への気持ちもいまいちよく分からなかったけど…
ただのギャグにしては最後までひっぱってたしなあ。
364 ：花と名無しさん ：02/03/01 17:17: >356
確かに初期の信組は面白かったよー。
絵も個性的で可愛かったし。
でも、大人になる方法の連載は私の中ではなかったことにしたい。
同じキャラとはおもえん。ストーリーも破綻してた。
365 ：花と名無しさん ：02/03/01 17:31: 真吾の進路についてのくだりがよく分からなかった。
森田兄弟が出てきたあたりでやたらとカートについて出てきてたし
真吾も興味持ってるみたいだったから「これが将来の夢に繋がるのかな？」と思いきや
森田兄が退場後はカートなんて全く出てこなくなり（今思えば波平ちゃんの中で
ブームが終わったんだろうな）、「中卒でボイラー技師の資格取って風呂屋を継ぐ！」
とか言ってるのでそーかそーかと思ったら最終回ではなぜか大学生に。
風呂屋継ぐっていう夢はどこへいったの。。。
366 ：花と名無しさん ：02/03/01 17:35: >365
たぶん大学出たあと稼業をついだんだろうけど、
だったらなぜ大学に逝ったのか謎。
つか真吾ってめちゃくちゃ頭悪かったんじゃなかったっけ？
机に向かうのが大嫌いで。
なのにどうして大学まで進学したのか？
真吾の周囲の人間で「大学ぐらい出ておきなさいよ」なんて言う人いないし
本人だってわざわざそこまでして勉強したがらなそうじゃない？
367 ：356 ：02/03/01 17:35: あのシリーズで、「大人に～」だけは買ってない。
あの頃から（それよりちょっと前？）ついていけなくなったのかも…
368 ：364 ：02/03/01 17:37: >356
禿げ同！
369 ：花と名無しさん ：02/03/01 17:38: 最終回の久美子の妊娠事件にからんで、
７才年下＝まだ社会に出てないというのをアピールしたかったにしても
真吾の大学進学は違和感あった。キャラと合ってない。
そもそも久美子が妊娠のネタ自体がいらないし。
避妊とか処女とか妊娠とかさー。
生々しいつーの。
てか、そんなネタだから「オトナ～！」なんて思うわけないって。
370 ：花と名無しさん ：02/03/01 17:45: > しんくみといえばジョナサンが久美子を一瞬好きだったつーのは
> どういう意味があったのかな。

主人公は波の投影だから
できるだけモテさせたいってことだったりして……
371 ：花と名無しさん ：02/03/01 17:46: 連載中にストーリーが破綻するのは癖なのかねぇ
372 ：花と名無しさん ：02/03/01 17:51: >370
久美子に恋愛観状を持っていた人
真吾、森田兄、ジョナサン

久美子に憧れてた人
真吾のクラスメート男子、

久美子を好きだったかもしれない人
五郎、西崎、キャラの松尾くんw

久美子に危ないまでの好意を持っていた人
麻生、和臣

う～ん、モテモテですね・・・
373 ：３７２ ：02/03/01 17:53: × 恋愛観状
○恋愛感情

>371
短編でも破たんしてるのがありますのでなんとも言えません。
374 ：花と名無しさん ：02/03/01 19:35: 最近の短編はほとんどだね＞破綻
375 ：花と名無しさん ：02/03/01 19:36: くみしん、設定としてはおもしろかったとおもうけど
やっぱキャラたちの性格が途中ころころ変わっちゃって、
疲れた。組子もブリッコすぎ。
最後までがんばって読んだけど、結局小沢は誰ともくっつか
なかったのか、ジョナサンはホモになったのか、キャロルで
手を打ったのか坂田、等、謎が残る…
真吾の大学進学もびっくりしたよ！話が違うじゃねーかよ！
結局大卒にしちゃったのかよ！

皆が自由に妄想できるようにわざとあいまいにおわらせたん
だぞ？(・▽・)b……
376 ：花と名無しさん ：02/03/01 19:44: くみしん設定
くみしん：波平の実母と父（当時）　年の差カップルをモデルにした
キャラたち：お友達大集合

うーん・・・
とことんオリジナルが作れない人だ・・・
377 ：花と名無しさん ：02/03/01 20:41: 私は、組み神は嫌いだけど紅茶のほうが読める。
大人の～のおもしろさが分からない。
378 ：花と名無しさん ：02/03/01 20:49: 紅茶は段々電波がきつくなってきてる
379 ：花と名無しさん ：02/03/01 20:53: 波平にとって

大人の～を読んでいた読者は完璧ターゲット外

紅茶を一巻から読んでる読者もターゲット外

なんだよね
すげえ
380 ：花と名無しさん ：02/03/01 20:57: 無敵だ！
381 ：花と名無しさん ：02/03/01 23:42: ターゲット外の年齢の方はご意見ご批判ご感想をお控えください。
南平公式サイト掲示板での発言権があるのは
これからターゲット年齢になる小学生、中学生、せいぜい高校生までとします。

それもストーリーの穴や作品のまずさを指摘するような頭でっかちの方は
消えてもらって構いません。

と、こういう事だよね、抹茶が言ってたことって。
あらためて考えるとトンデモナイ
382 ：花と名無しさん ：02/03/02 00:14: >381
ほんとにﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲんだぞ（≧▽≦）ｂ
383 ：花と名無しさん ：02/03/02 00:24: 遅レスですが…

>実父から電話がかかってきて、泣いてしまい瓜に
>なぐさめられたエピソードも、号泣しながらも
>心の中でソロバンはじいて「これ、いただきですｂ」と
>思っていたんだろうな。

昔、私がそうだった…。
自分の感情をつかってネタにしていた時期があったけど、そうしないと書けない自分が
嫌だったよ。
でも、ナミの場合は「そう考える自分が嫌」って考えないんだね。
っていうか、「恥」という言葉を知らないように思えます。
384 ：花と名無しさん ：02/03/02 00:32: ＞383
実は私も彼氏と別れるの別れないの、修羅場をやってるときに
電話しながら「おお、私にもこんなマンガかドラマみたいな
シーンが存在するのか…すげえ！」と、妙に冷めてる部分があったよ…
いや、電話では本気で泣いてるんだけどね（ｗ
そんなとこがいけなかったのだと、あの頃の自分を小一時間（略
385 ：花と名無しさん ：02/03/02 00:40: >384
波の場合は「冷めてる自分」がいるわけではなく、「陶酔している自分」が何人もいるのでつ。
386 ：花と名無しさん ：02/03/02 00:44: >293
>ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど、太鼓が、小さい頃眠ることが怖かった、と語る御エピソード、
>内田春菊の「私たちは繁殖している」のそのままパクリじゃないか？

これはパクリといえるようなレベルのもんじゃないと思うよ。
眠るのが怖い…っていう話は結構あちこちのエッセイやインタビューで出てくる
わりと普遍的な感情だね。
手垢がついた表現とまではいわないが、独創的な表現ではない。
内田春菊の作品は好きだが、その台詞を覚えていないことを思うと
あまりにオーソドックスな感情について書いていたからだと思う。
387 ：花と名無しさん ：02/03/02 00:48: >>383
自分の感情をネタにするのは、物書く人は誰でもやってると思うんだよ
でもそれそのまんま、なんの工夫もなく絵日記みたいに柱に書くのは素人のやることだと思う。
自分の心がそれによって激しく動いたのなら、それをうまくマンガにとり入れりゃーいいのに
それをする技術がないんだろうなあ・・・。
388 ：花と名無しさん ：02/03/02 01:11: >387
同意。劇作家のニール・サイモンも、本気で夫婦ゲンカしている時にも
冷静に「ああこれは芝居のネタに使えるぞ」と考えている自分がいる、
みたいなこと言ってたよ。

思うに、波平の描くキャラの感情とかがイヤなんじゃなくて、
そこにはっとするような説得力がないから「ﾊｧ？」となって
しまうんじゃないかなぁ。なんかリアリティがないというか。
私もあれは単に作家としての技量不足なのだと思う。
389 ：花と名無しさん ：02/03/02 01:38: でも波平のキャラは波平に似ていて面白いよ。
偏ってるのに気がつかない波平そのままなんだもん。
390 ：花と名無しさん ：02/03/02 01:52: て有価、どんなシーンでも
「どうみんな？萌えた？感動した？」
という作者のいやらしさが覗くから不快なのでは。
391 ：花と名無しさん ：02/03/02 02:00: 覗くっていう以前に、作者自らがそういうことを
公式BBSに書きこんでたからねぇ。いやらしいっていうより
露出狂なんだよ。
392 ：花と名無しさん ：02/03/02 02:11: ヲッチャ以外誰も見たくないのにねぇ
393 ：花と名無しさん ：02/03/02 02:20: >>390
そー思うっ
394 ：花と名無しさん ：02/03/02 02:24: そんなに自分に自信がないのかねぇ
395 ：花と名無しさん ：02/03/02 02:37: アンダーのサイズには自信があるようですが
396 ：花と名無しさん ：02/03/02 02:44: 業の深いことよのぅ～。
397 ：花と名無しさん ：02/03/02 02:50: それがなみへーです。
＝＝＝＝＝完＝＝＝＝＝＝
398 ：花と名無しさん ：02/03/02 02:57: 自分は評価されて当然なのに、評価されないのがおかしいと思ってるから
さそい受けして、評価されるようにきっかけを作ってくれてるのでしょうね
399 ：波：02/03/02 03:39: 自分の気に入っているところは歯並びの良さと脚が長いことと
頭の形がいいこと。
（自分は全部好き。嫌いなところは無い）
あと、アンダーバストのサイズが65（ﾜﾗ
400 ：花と名無しさん ：02/03/02 03:40: ４００
401 ：花と名無しさん ：02/03/02 03:45: おかしな人
402 ：花と名無しさん ：02/03/02 03:55: 　ついさっきまで波平スレ関連のホムペを見てました。
　わたしは立ち読み花ゆめ読者で、｢紅茶王子｣のコミックスも持っています。
　これは本当に現実に起こったことなんですか？
　自分の中の色々なものをひっくり返された気持ちです。
　｢喜多日記｣に至っては吐き気すら覚えました。
　｢紅茶王子｣はそこそこ好きな作品なのですが、これからも無心で読む自信がありません。
403 ：花と名無しさん ：02/03/02 04:26: >402
作品と作者は別だからと言い聞かせましょう
思い浮かんでしまうのは仕方ないかもしれないけど
好きな作品を作者のせいで嫌いになってしまうのは辛いですね
404 ：花と名無しさん ：02/03/02 05:28: >390
ずばり言ってるよね
「女子高生の心をわし掴みと思って入れたシーン」=萌え&感動
405 ：花と名無しさん ：02/03/02 09:28: 「オトナになる方法」。

………で、誰がオトナなれたんでしょう？
406 ：花と名無しさん ：02/03/02 09:35: >405
これが最良の方法ってわけじゃないと思うので、
みんなもっといい方法を見つけたらわたしにネタ提供するんだぞ（・▽・）b
407 ：花と名無しさん ：02/03/02 12:13: >>402
そうですよ～
こんな事を一応社会人でもあるプロ作家がやるなんて信じられない、
というネタのようなどきゅんをやってしまったのが波平先生です。

リアルタイムで
「言ってませ～ん（＾◇＾；」
「死んじゃえ」
「最終巻で紹介するつもりデシタ！」
「おすすめしたい本紹介デス」
「いつも励ましてもらってマス（≧▽≦）」
を見た人達はｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたんですよ～(Ｔ▽Ｔ)b
408 ：花と名無しさん ：02/03/02 12:36: ほんと、今まで純粋に読んでた人たちに失礼な事しすぎだよね…
私は1巻くらいは面白いかなと思って買って、後は惰性で
「あ、出てるから仕方ないな」くらいで買ってたんだけど、
そんな私でさえ、色々な事見ちゃって大ショックだよ。
プロとしてどうか？というよりもそれは人としてどうかってレベルだよね。
ｶﾞｰﾙﾐｰﾂｶﾞｰﾙの日記で「ﾐｶさんが好き。家族よりも。」でスゴイショック受けた。
オメーの軽はずみな行為でかも知らんけど産まれちゃった瓜はどうすんだよ！？って。
今自分が妊婦だから余計に思うのかもしれないけどさー。
自分が産んだ子供よりもﾚｽﾞのｾｸｰｽﾌﾚﾝﾄﾞが優先かよ？って。
いや、同性愛に対する偏見はないんだ、私は。だけどそれでもさぁ……

あぁ。長レスになっちゃった。つい興奮してｽﾏｿ。
409 ：花と名無しさん ：02/03/02 12:46: つか相手が女だから、とか関係ないよねあれ。
不倫は不倫なんだもん。家族裏切ってるわけだもん。
親がよその人と恋してるのを素直に受け入れられる子供なんていねーよボケ
410 ：花と名無しさん ：02/03/02 13:07: アンダー６５でＥカップの人もいますが何か。
ってゆうか、何カップか知らんがねー、
そんなことまで、吐き散らすなよぉ。波ペイ。
411 ：花と名無しさん ：02/03/02 13:54: 流れ遮ってｽﾏｿ
新宿Mycityの本屋、何ヶ月かぶりに行ったら１６巻えらい積んでたよ…
大袈裟なアオリ広告までつけて。感動なんかしねーよ！！
つーかここの本屋の利用者ってターゲット層外のが多くないか？
波平信者が店員にいるとしか思えなひ。
こんな仕入れ数＆POPを許可したヤツを小一時間（略）
412 ：花と名無しさん ：02/03/02 14:03: いや、うちの地元の本屋もとち狂ったように１６巻積み上げていた。
全然売れていなかったけれど。
多分白泉側がてこ入れのために大量に刷って大量に配本させたのでは。
413 ：花と名無しさん ：02/03/02 14:05: 店頭の晒し物？
http://www.bunkyodo.co.jp/
文狂堂１０位だったよ。沢山刷ったのね。
414 ：花と名無しさん ：02/03/02 14:06: 直リンすまそ…
415 ：花と名無しさん ：02/03/02 16:04: うちの近所のTYUTAYAも発売日に１６巻が積み上がってた。
昨日立ち寄ったら５冊位しか残ってなかったよ～。
う、売れちゃったって事だよねえ？？（苦笑）
416 ：花と名無しさん ：02/03/02 16:36: >402
そうなんです。
恐ろしいことですが、これらは全て現実に起こったこと。
難民板に行ってお友達を募集し研究書を手に入れると、
さらに驚愕すること請け合いです。ﾅﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞ・・・
417 ：花と名無しさん ：02/03/02 17:02: なるほどね。大量に刷ってトーハン２位か。
これが白戦最後のテコ入れ？
418 ：花と名無しさん ：02/03/02 17:09: 紅茶王子１巻を読んで、１６巻を読む。
１６巻のあまりの背景の無さ、画面の白さに呆然。
わかってはいたけれど、波のへたれ具合を実感。

ところで、生徒会長の妹の皐月ちゃんはどこにいって
しまわれたのでしょう？細かいことだけど、卒業式の
シーンにちっとも出てこなかったのが気になった。
419 ：花と名無しさん ：02/03/02 17:50: >>416
ﾅﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞにわらた。
>>402
１２巻、１３巻発売当時の某スレは
波平の余りにしれっとした狡猾さに
茫然自失してました。
420 ：花と名無しさん ：02/03/02 19:16: もし、そうやってキャンペーンはって、人目につかせて１６巻を
「試しに読んでみよう」と手にとらせる事に成功したとする。

そして１６巻を読んだその人達は、果たしてこの先の１７巻
そして最近はブクオフにもズラリと並ぶ低価格に落ち込んだ
１巻からのコミックスを買って読んでくれるんだろうか？

あの１６巻を初めて見たら、なんじゃこりゃ金返せとしか思わない、マジで。
しっかし、意地でも２０巻まで続ける気なんだろうね。

こんなに内容のない漫画をそこまで続けさせる白線も読者もたいしたもんです。
421 ：花と名無しさん ：02/03/02 19:22: え？順位って売れた数じゃないの？
１６巻うちのほうも積んである、
で、全然減らないんですけど・・・・
刷ってばらまいてるだけ？
422 ：花と名無しさん ：02/03/02 19:45: 怜ちゃんの番外編は面白かったのに…
最近波平関係のスレを見てショックでした。
もともととっても好きな漫画ではないけど、
これから色眼鏡で見てしまうであろう自分が予想できて鬱です。うう。
423 ：花と名無しさん ：02/03/02 20:11: >422
色眼鏡っていうか、今まで目の前にあったスモッグが晴れたようなもんでは。
424 ：花と名無しさん ：02/03/02 20:34: >>421
刷った数です
425 ：花と名無しさん ：02/03/02 20:56: >381
うわ～ほんとにとんでもない・・・

気に入らないならグダグダ言わずに
見なかったことにしろ、というのもあったね・・・
426 ：花と名無しさん ：02/03/02 22:11: 今更ながら、一巻のパパとのシーン。ここの書き込みを見て柴田亜美の「ドリームネッ
トパパ」を思い出した。
　漫画の中で、弟と死に別れたお婆さんがいて、「戦争に行く弟に何一つ優しい言葉を
かけてやれなかった、弟に謝りたい」と凄く後悔しているんですよ。天才主人公と彼女が
「せめて弟の幻に謝ればお婆さんはスッキリするんじゃないか、喜ぶのではないか」と写
真を参考に弟のホログラフムを作るんだけど、お婆さんは弟の幻を前にした時、謝るどころ
か弟を責め、悲しんでしまう。始終を見ていた主人公の父は「本物そっくりに作っても、偽
者は偽者」と主人公を諌める話があったんです。万能な主人公に対して父親が「思い上が
るな」と言うセリフが印象的だった。柴田亜美はギャグを主に描くけど、泣かせる話を描くと
再確認。

　このスレを見るまで紅茶の一巻のシーンはほのぼのしてていいとか思ってたけど、
考えてみたらなんだかなぁって感じです。>>318みたいな展開に脳内変換しようと
しても後の巻で「そういえばあのときのパパはアッサムが変身した姿だったんだわ
ハズカシーーー(//////)」と言う奈子の所為で不可能。ああ、南平さんにとってあの
シーンは萌え要素のひとつにしか過ぎなかったのですねと思ってしまった。
　長くなってしまってすみませんm(_ _)m
427 ：花と名無しさん ：02/03/02 23:43: 色々言われてますが、面白いとおもうところもたくさんあって、私は好き
だったのですが・・・・あの・・・最新刊、絵がすごいことになってるのは
なぜ？！なんだあれ？！感動できると思って楽しみにしていたのに、感動
しようと思いながら読んでいたのに、あの絵が気になって集中できません
でした・・・忙しいの？
428 ：花と名無しさん ：02/03/02 23:47: >427
べらかみちゅー、にナー＜忙しい
429 ：花と名無しさん ：02/03/03 00:42: 新刊立ち読みしたけど本当にスカスカだね。
このサイズでもこれなんだから、本誌で見たらどれだけ・・・・
430 ：花と名無しさん ：02/03/03 00:59: >422
番外編が面白かったのは、波が考えた話じゃないから。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけどさぁ…絵が下手なら話を。
話が下手なら絵を頑張ればいいのに。
人からパクッたり、遊ぶのに忙しいから３倍速で描いたり。
仕事なんだからもっとちゃんとやれよ。
431 ：花と名無しさん ：02/03/03 01:17: でも絵がどうにかなっても
話がドキュンだからな・・・
432 ：花と名無しさん ：02/03/03 01:18: そういえば以前、某漫画家がコミックスで、
「俺こないだヘンな夢みたよ～くらい海岸で、
砂浜でひたすら貝をあさる夢。
なんかとっても意味がありそう、だれか分析してくれ」
と書いてあったことがあったんだけど、
海も貝も、性的なことを表すから、まあ
要するに芯から性に飢えているんだって、
刷りまくったコミックス上で書いちゃったわけよ。

あれはもし本人知ったら恥だろうなあ。
433 ：花と名無しさん ：02/03/03 01:20: おーのー！誤爆！　
難民板に書いたつもりだったのに藁
はじかしーい　(*^^;*ゞエヘッ
434 ：花と名無しさん ：02/03/03 01:29: 波平のコミックスの話？
ドキドキ
435 ：花と名無しさん ：02/03/03 01:50: アシさんにきちんきちんとお金払わないから
アシさんの悪口を裏日記で書いたりするから
逃げられちゃうのよ。
自分の分（メインキャラの顔と大体のペン入れ）やったら後はアシさんまかせで
ミカしゃんとホテル！ってやってたのに、今はどうしてるんだろ
436 ：花と名無しさん ：02/03/03 08:33: 今初めて紅茶王子見たんだけど、
12巻の表紙が一番綺麗に描けてると思ったのは私だけ？
女の人も美人だし。
ここでは最近絵もへたれてるって言われてたけど、、、
でもこの人の描く男がどうしてもいやだな、、アサームとか。体つきがキモイ。
437 ：花と名無しさん ：02/03/03 09:08: ＞435
アシさん全員に逃げられたりしない限り治らないと思うよ。
波、アシ経験ないんでしょう？アシの大変さなんて理解しようとも思ってないよ。
自分の下僕ぐらいしか思ってないよ。本当に雇い主としての自覚があれば
給料日にちゃんとお金を振り込むって。
438 ：花と名無しさん ：02/03/03 11:28: いっそのこと、ﾅﾐﾍはずっとミカしゃんとホテルにいて
創作活動は全部アシさんがやったほうがいいんじゃないのか
439 ：花と名無しさん ：02/03/03 11:38: >436
波平が読者舐めきって
「これで逃げ切れるぞ私（＾◇＾；」
と気合い入れた伝説の１２巻ですね・・・
440 ：花と名無しさん ：02/03/03 12:12: >436
> 12巻の表紙が一番綺麗に描けてると思ったのは私だけ？
> 女の人も美人だし。

１２巻の表紙って、一応は男なんじゃ……。
441 ：花と名無しさん ：02/03/03 12:39: >>436
…ワラタ
442 ：436じゃないけど ：02/03/03 12:48: (゜д゜)＜あらやだ！男なの？
443 ：花と名無しさん ：02/03/03 13:45: (゜д゜)＜アルノ除草よ！！！
444 ：436ですが ：02/03/03 13:49: (゜д゜)＜あらやだ！男なの？

てかまじっすか。
http://img20.ac.yahoo.co.jp/users/8/4/7/3/yue_the_moon-img600x450-1013943473p1010389.jpg
これのどこが男？？ちなみにこの12巻の表紙の人は何て名前？
445 ：花と名無しさん ：02/03/03 13:59: >444
大きい方がアールグレイで、小さい方がセイロン。
どっちも紅茶王子（＝男）で、女装してる姿。
446 ：花と名無しさん ：02/03/03 14:33: (゜д゜)＜あらやだ！助走させる必要がどこにあるわけ？
447 ：花と名無しさん ：02/03/03 15:21: (゜д゜)＜あらやだ！　それいうとネタバレになっちゃうわ！
448 ：花と名無しさん ：02/03/03 16:05: 某掲示板でアールグレイを謎の女の人っていわれた
どうみてもアールグレイじゃんね～
ちょっとショック…
ミカしゃん胸枕で慰めて？ｂｙ波平
449 ：花と名無しさん ：02/03/03 16:12: >>444
伝説の６本指もこれでバッチリ確認できるね（藁
450 ：花と名無しさん ：02/03/03 16:12: 見えん・・・
久しぶりに見たかも
絵がへたれてるね・・・
451 ：花と名無しさん ：02/03/03 16:14: ＞436
＞女の人
ﾜﾗﾀ
452 ：花と名無しさん ：02/03/03 16:18: どーでもいいけど、>444の画像に指６本な９巻が…（藁
453 ：女装：02/03/03 16:19: 同人の王道だね
やおいだと生き生きするのかも
454 ：花と名無しさん ：02/03/03 16:23: 「バカなファンや担当が喜ぶから嫌々描いてる」みたいなことを
裏日記では描いてたけど、一番喜んでたのは波平ちゃんだよなぁ。どう見ても。
455 ：花と名無しさん ：02/03/03 16:31: (゜д゜)＜あらやだ！　指が６本？！
456 ：花と名無しさん ：02/03/03 17:38: >455
(゜д゜)＜あらやだ！　もう２５６万回ｶﾞｲｼｭﾂよ？！
457 ：花と名無しさん ：02/03/03 18:16: >>432
きたがわだね（ｗ　！！
こんなとこで読者層が重なるとは・・・
流れ止めてスマソ。なんか嬉しかったんで。
458 ：花と名無しさん ：02/03/03 21:59: >>457
432です。そーです＞きたがわ
あの夢って、要するに

せっくすせっくすせっくすせっくすせっくす
(´д｀;）ﾊｧﾊｧ（´д｀;）ﾊｧﾊｧ（´д｀;）ﾊｧﾊｧ（´д｀;）ﾊｧﾊｧ

って夢なんだよね。
藁。
459 ：花と名無しさん ：02/03/03 22:23: 指が６本はねえ……
びっくりしますよ。じっさい見ると。
しかもあの表紙だけじゃあないんだな（ﾜﾗ
460 ：花と名無しさん ：02/03/03 23:06: 指六本くらいは別に気にならない。気が付きにくいし。
うっかりミスでやっちゃいそう。
それよりも、最新刊の絵のくずれっぷりが・・・・・・・
単なるスランプじゃないですよね。荒れすぎてて嫌。
読者はお金出して買ってるのに。
461 ：花と名無しさん ：02/03/03 23:33: ＞460
トークやらを読んでると、どうやら読者は
「センセイのためにお金を出させていただいて、買わせていただいている」
らしいですよ
462 ：花と名無しさん ：02/03/03 23:45: 読者をバカ呼ばわりするような人、尊敬しなくてもいいのに。
その金で波を養ってやってるんだよ。
本末転倒もいいところ。
463 ：花と名無しさん ：02/03/03 23:49: トークというと、単行本の柱のことですか？

アシスタントやっている知人の話によると、なんぺーさんところは
アシと先生の交流がないとか、うまくいっていないらしいなどと言って
いましたが、そのせいで絵が荒れているのだろうか？
手伝ってくれる人がいないから自分で描かないといけないとかか？
464 ：花と名無しさん ：02/03/04 02:15: 嫌いなら何故みなさん買うんですか（笑）

私は波に一銭も払いたくないので
全部ブクオフで立ち読みしてます。
465 ：花と名無しさん ：02/03/04 02:15: >463
南平がアシさんと顔を合わせようとしない、という話？
466 ：花と名無しさん ：02/03/04 03:04: ララでそういう作家がいたよね
山崎貴子だっけ？
「アシスタントも一年姿をみていない、人前にだすとやばい事になる、
一度編集がつかみかかられた」とかいろいろ噂のある
オカルトみたいな存在の人。

まーなみへーも十分オカルトじみた生き物だけど。
おおこわ、クワバラクワバラ。
ナンマンダブナンマンダブ。
467 ：花と名無しさん ：02/03/04 04:18: ＞うっかりミスでやっちゃいそう

やりませんよ……感覚的にわかるもんです。
描く段階で特に気をつけるまでもなく（ﾜﾗ
どんなに忙しくても、徹夜続きで判断おかしくなっていても
手が勝手に５本に描いてしまうものなんです。
身体が覚えていればこそ。

ちなみに指の数よりは間違えやすいと思われる
手が左右逆になっちゃうのも、間違わない人は間違えません。
考える必要もなく、親指はちゃんと身体の内側にあるように
描いてしまうものなんです。

まあどっちも、一度間違って描いてしまうと
自分では気がつきにくいらしいけど
468 ：なみへー ：02/03/04 04:24: >467改変

やりますよ？！無意識でやっちゃうもんです。
描く段階で特に気をつけても
どんなに時間があっても、頭がはっきりしてても
手が勝手に6本描いちゃうんだぞ？！（・▽・）b
身体が覚えてるんだよね（≧▽≦）

ちなみに指の数より間違えやすいってみんな言ってる
手が左右逆になっちゃうのも、間違える人は間違えるよ？
考えても、親指の位置を変に描いてしまうこともあります。

まあどっちも、わたしみたいな大人気作家には
関係ないけど（≧▽≦）
469 ：花と名無しさん ：02/03/04 05:28: 何事にも鈍い人間だと言うのがわかる。＞ナミヘー
普段5本指を書きつづけてるのなら、6本書いてしまったときは
6本かいた事を認識する以前に、感覚的におかしい気がするものだと
思うのだが・・・
無神経な言葉を連発する所を見ても、いろんな意味で鈍い所だらけなんだろうな
マンガ家になりたい一念のみでなったけれども、その後に必要な能力が
ついてきてない感じ。
470 ：どくだみﾁｬｿ ：02/03/04 11:50: >464
柱をうぷするために（ｗ
471 ：花と名無しさん ：02/03/04 16:57: 今回の花ゆめ結構萌えた。
普段ラブシーンが少ないせいか新鮮な感じだった。
でも、ここまで来るのに時間かかかりすぎ・・・
472 ：花と名無しさん ：02/03/04 17:01: 発売日いつだっけ？
ばらしてもいいよ～かいて～
立ち読みに行くの面倒くさい
473 ：花と名無しさん ：02/03/04 18:03: >471
ドラマからしたたかぱくったみたいだよね
萌えシーンの入れ方が卑しいとゆうか～萎え
いつからあんなになっちゃったのかな～
474 ：花と名無しさん ：02/03/04 18:18: 私もｳﾌﾟｷﾎﾞﾝ。
波平のマンガは説明聞くだけでどういうシーンか予想つくし
475 ：花と名無しさん ：02/03/04 18:43: 修学旅行編でついに紅茶は最終回か？
シンガポールに役者が集合したなら、当然そういう流れだよね！
また学校に戻ってマターリやられたらかなわん。
旅行先でパーっと散ってちょうだい。事故ネタで願い事使いきりでもよし！
476 ：ネタバレきぼーん ：02/03/04 18:44: ネタバレって書いてくれれば読みたくない人は読まないし
477 ：花と名無しさん ：02/03/04 18:53: >>475
そんな訳ないyo
不倫と紅茶はしつこく続けるyo
478 ：花と名無しさん ：02/03/04 19:00: ゴパ父も決着をつけようって言ってダーを連れてったんだし
話としての構成考えたら
修学旅行で終わりにするだろうけど……
479 ：花と名無しさん ：02/03/04 20:30: 修学旅行の次に卒業式のシーンが入って、またぞろチープな泣かせ＆
萌えシチュエーションが描かれると予想。
卒業で終了だといいな…。
480 ：花と名無しさん ：02/03/04 21:47: こんなにも終わりを待ち望まれる
漫画ってのもないだろうね。藁
ガラスの仮面も終わりを待たれているけど、
待たれる理由が全く違う　藁
481 ：ネタばれきぼーん ：02/03/04 22:01: 今までの伏線だのサイドストーリーだの
全部はしょってくれていいし、願い事も未消化のままでいいから
もう終わらせていいよ。
そしていつまでも紅茶王子達と楽しく暮らしましたとさ。END
でいいよ、もう。
482 ：ちょいネタばれ ：02/03/04 22:06: 今回最後にアッサムが（メール欄）って言うんだけど、
さっさとそうなって終わってくれ、と思った。
もういいです。
483 ：花と名無しさん ：02/03/04 22:40: 全員集合で最終回って何だか２時間ドラマの
ラスト３０分ってカンジだよ。
海岸とか浜辺とかならパーフェクトです（・▽・）ｂ
484 ：花と名無しさん ：02/03/04 23:47: オトモダチ旅行じゃなく修学旅行だろ？　他の生徒もいるんだろ？
と小一時間（略）展開です。絵もひどすぎ。商業誌レベルじゃない…
485 ：花と名無しさん ：02/03/05 00:12: >482
あの台詞聞いた時に思わす「妖怪人間」が思いついた南平と同じ年の
わ・た・し☆
486 ：あっ寒 ：02/03/05 00:52: 早く人間になりた～い！
487 ：花と名無しさん ：02/03/05 00:54: 作者は闇に隠れて生きて (　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
488 ：花と名無しさん ：02/03/05 01:07: ハルカの家族との確執とか、アルが前の主人を好きだったらしい話とか、
ちゃんとオチつけてくれるんかね？
なんか忘れさられてそう・・・
489 ：花と名無しさん ：02/03/05 01:08: 闇に隠れてパクリっ　なりちゃのれーずーかっぷるなのさっ♪
490 ：人間になりたい ：02/03/05 01:12: デッサンこれ以上へたれて獣のようなこの体になる前に連載終わらすヨロシ
491 ：花と名無しさん ：02/03/05 01:26: パクリ人間ナミ！？>489
492 ：花と名無しさん ：02/03/05 01:51: 最近ハナユメ読んでないんだけど、アッサムの父親って
ゴパじゃなくてダージリンだったの？
アリヤが不倫してた訳？　思いっきり違ってたらスマソ
493 ：花と名無しさん ：02/03/05 05:54: まさか。。。
494 ：花と名無しさん ：02/03/05 07:53: しかしこれだけ長く連載していて話進まず、伏線ほとんど解消されず、
肝心の主人公もドキドキしてるだけでまだ恋愛感情に気づいてないと言うのも
ある意味すごいよね。薄っぺらい内容だ…
495 ：花と名無しさん ：02/03/05 09:57: このまま早く終わって欲しいけど、
お願いがいぱーい残っているな。
早く消費して　終　わ　れ　！
496 ：花と名無しさん ：02/03/05 10:32: ああ、そう言えば「お願い」と言うものがあったか（汗）
マジで忘れてた。あといくつお願い残ってるんだっけなあ...（苦笑）
497 ：花と名無しさん ：02/03/05 10:50: >496
5つ残ってるよ～。紅がひとつ、Ａ＆Ｅがふたつね。
これがアラジンなら、もうとっくにジーニーはいなくなってるけど（ｗ

絵、荒れてたねえ。以下ちょっとネタばれというか。
ナイトサファリの動物はきれいに描かれていたんだけど、
あれはやっぱアシさん？
つーか、友人がナイトサファリに行ったら、動物の大半は寝てて
面白くもなんともなかったと言ってたんだけど、それは友人の運が
悪かったのか？と思ったりした今回。
498 ：花と名無しさん ：02/03/05 12:59: 動物園なんて,大体動物はねてるもんだ。

お願いごとなんて、どうでもいいよ～も～
どうせ他の伏線も解消されることなんてないんだし、
南平ちゃんもイッパシに「伏線を解消…」なんて
出来もしないこといわなくて良いって。
そのうち、新しい設定かなんかでてきて、元の設定が
上書きされることも有りそう、ナミヘー漫画。

紅茶王子自体、どうせ「魔法少女もの南平ヘタレ版」
みたいなもんなんだし。
499 ：花と名無しさん ：02/03/05 13:06: >497
教えてくれてありがとです（嬉）
「お願い」ってまだ５個も残ってるんですねー....
500 ：名無し草 ：02/03/05 13:11: >496=499
波スレ住人としては
「教えてくれると嬉しいんだぞ？（誘いうけ」とか覚えておくと便利
普段でも使ってしまって波臭くなるﾜﾅ…
501 ：花と名無しさん ：02/03/05 13:15: >>498
話が中だるみしている、と読者さんに指摘された
二年前・・・逆切れした波平ちゃんが
＞伏線はそろそろ解消しに掛かっている時期でした。
＞新しい伏線と言う物は登場していない筈です、最近は。
といってからさらにキャラや伏線を増やしまくりなので、
紅茶が出涸らしになるまでガポガポ稼ぐつもりじゃ・・・

色々自分でケチつけた紅茶を
いつまでもひっぱる波平ちゃんも相当なタマだな・・・
502 ：花と名無しさん ：02/03/05 13:33: 残りの２つで連載終わらせて。
残った３つで南平消して。
503 ：花と名無しさん ：02/03/05 13:38: >500
なるほど！メモメモ...
今度誘い受けしてみます（藁
504 ：花と名無しさん ：02/03/05 13:38: 502>
ﾜﾛﾀ
505 ：花と名無しさん ：02/03/05 13:48: 願い事
1. 12～13巻のフザけた文献紹介の消去。
2. 1～2巻にきちんとした参考文献表記を記載。
3. 紅茶玉子終わらせて。
4. 波平廃業。

1個余った。
506 ：花と名無しさん ：02/03/05 14:27: 5. ファンタジーが上手い漫画家さんの手によって紅茶最初からやり直し。

どう?
507 ：花と名無しさん ：02/03/05 15:12: つうか～皆さん本当に、
魔法少女アニメの少女漫画版（魔法少年漫画）なんて
面白いと思ってるんですか…
その設定やコンセプト自体、寒いよ。まじで。
508 ：花と名無しさん ：02/03/05 15:12: 5・瓜の名前の改名

いくらなんでもひどい。
まだ人生長いんだし、ちったぁまともなのをつけてやって。
509 ：花と名無しさん ：02/03/05 15:15: ＞507
多分波以外の実力ある人が描けば面白いと思うよ。
使い古されたネタだけど
それをいかにオリジナルに味付けして読ませるかは描く人にかかってる。
510 ：名無し草 ：02/03/05 15:27: >>497,>>498
一応夜行性の動物を集めてるのでだいたいは起きてる。
友達は運が悪かったね。

シンガポールに住んでた時、何回も行ったけど
(相当ヒマだったのね。わたし。)
ほとんど起きてたな～～～

波がシンガポールを書いたのがとにかく許せない。
取材にかこつけて入国したのか？なんて考えちゃうし。
すげーしったかで語ってんなｙｏ！！

自分語りでスマソ。
511 ：花と名無しさん ：02/03/05 15:48: >>497
>あれはやっぱアシさん？
はい
512 ：花と名無しさん ：02/03/05 16:42: >505
5.抹茶も消去。
513 ：花と名無しさん ：02/03/05 16:54: >508
瓜本人がいずれ改名申請したりして。
514 ：花と名無しさん ：02/03/05 17:24: DQNな子供の名前スレにはもうおすすめしたのれすか？
515 ：花と名無しさん ：02/03/05 17:27: >514
育児板、生活板ともにがいしゅつだったと思う。
「やっぱり出たわねえ」とｵﾓﾀもの。
もちろん、子供ｶﾜｲｿｳという感想が出てました。
516 ：花と名無しさん ：02/03/05 17:28: >514
何度も何度も晒されています＜瓜ちゃん
春菊さんちのあるふぁ、べーた、がんま、
辰吉さんちのじゅきやぐらい、出まくりです。
517 ：花と名無しさん ：02/03/05 17:33: 瓜ネタは難民でどうよ？

と思ったのだがある意味波の作品だから
ここでいいのか？
518 ：花と名無しさん ：02/03/05 17:50: ＞511
ろば耳？
519 ：花と名無しさん ：02/03/05 17:59: >518
いや、絵を見ればアシさんだってのはわかるしなあ。
520 ：花と名無しさん ：02/03/05 18:03: 一目でわかるね
521 ：花と名無しさん ：02/03/05 18:41: 他の紅茶王子が帰るところを目の当たりにしながら
いい子ちゃん奈子が自分のを使わなかったところを見ると
南平は最後の２つのお願いをきっともう決めてるんだなって分かる
ﾍﾞﾀな内容なのだろうなあ・・・・
522 ：花と名無しさん ：02/03/05 18:50: >505
私なら
5. 北日記とかパス領域下とか、発掘されてない南平ログ全セット
523 ：花と名無しさん ：02/03/05 19:27: >>521
決めてるって言うか、最後に２つまとめて使う展開に
10000崩れ絵
524 ：花と名無しさん ：02/03/05 20:24: これだけ最終回を待ち望まれている連載中のマンガも珍しいね。
525 ：花と名無しさん ：02/03/05 20:36: 最終回祭に参加するために立読みでもするか
526 ：花と名無しさん ：02/03/05 20:56: 今号の表紙のアッサムの顔…あれで萌えれるのか…？
527 ：花と名無しさん ：02/03/05 21:16: たとえ紅が３つのお願いを消化して帰っても、健太や母親を
使ってまた呼び出す。
そして秘密を知る人が増えて、同じ学生なら同好会に入
る→ｳﾏｰ（゜д゜）計画を発動すればいいのに。
528 ：花と名無しさん ：02/03/05 22:15: >>527
本当だよ
アッサムの元主人が出てきた時点で、この話は破綻してると思う
別に戻ってもまた呼び出せばいいじゃーんって、彼らが気づかない方が
不自然。
529 ：花と名無しさん ：02/03/05 22:21: 今号のネタバレはいった感想
「旅行おわってそめこも最後のお願い考えるとおもうからみんなでフォローしようよー。」
てさ、一見親切なんだけど太古はどうなのさ？ってかんじ。
　自分は紅茶王子を手元においたまま、旅行がおわればそめこは最後のお願い考えるよね
と決め付ける発想がわからない。
　私もちゃんとお願い考えてきちんとお別れしなきゃという描写があればまだしも。
なんか相変わらずの太古ちゃんぶり。
　あと、アッサムきもい。アッサムの心の葛藤が単なる見せ場のために描かれてるから
なんだろうな～。何人もの人間との別れを経験してきた深みが感じられませーん。
　以上立ち読みウォッチャーでした。
530 ：花と名無しさん ：02/03/05 22:30: >529
どこをたてよみすればいいのでしょうか？
初心者なので分かりません。

　以上たて読みウォッチャーでした。
531 ：花と名無しさん ：02/03/05 22:36: 今号のほんむーたんのちびバージョン。
激しく崩れてると思ったのは私だけでしょうか。
つーか顔が違うー！別人になってるーー！！

って今更か（ｗ　ｽﾏｿ。
532 ：花と名無しさん ：02/03/05 22:49: アッサムのアップやめてほしい。
533 ：花と名無しさん ：02/03/05 22:50: なぜに？理由キボンヌ
534 ：花と名無しさん ：02/03/05 22:54: >533
キモイからじゃないの？
535 ：花と名無しさん ：02/03/05 23:06: １．「奈子ちゃんを紅茶王女にしてあげて！」
２．「ハルカを紅茶王子にしてあげて！」
３．「アサームを人間にして！」
４．「（アサームだけじゃネタ的に今ひとつなのでついでに）
　　　アルも人間にして！」
５．「わたし達から、紅茶王子の記憶を消して！」

あれ？これじゃ意味ないか～（≧▽≦）
536 ：花と名無しさん ：02/03/05 23:09: たのむ、たのむからもう少し時間かけてデッサン狂ってないか気をつけて描いてくれ！！
537 ：花と名無しさん ：02/03/05 23:16: >>529
あいかわらず奈子はＤＱＮだなぁ～
ふう
538 ：花と名無しさん ：02/03/05 23:19: >>536
デッサン狂いは本人にもどうしようもないよ
以上
539 ：花と名無しさん ：02/03/05 23:47: 元の主人には見えない、とか願いごとを叶え終えた時点で忘れる、とか
しないとあんなに長く一緒にいたら別れるのが辛いのは当たり前だと思った。
くだらない言い争いの末のセリフは何？
アサームは「人間が好き」だから太鼓好きなの？
そんなくだらない屁理屈で恋愛ハッピーエンドで終わられたら気分悪～。

しかしまぁ、読みきり読みたさに少コミ買いましたがこれに載ってる
今時のターゲット層に喜ばれる漫画と比べれば、絵が崩れてようと
話が破綻してようと紅茶玉子のがマシに思えるよ…。
本当にビックリした。この程度の低さじゃ波平の漫画でもそこそこ
人気あるのは仕方ないのかも。
540 ：花と名無しさん ：02/03/06 00:02: >539
あのへんはまた違うんだよ、求められる絵の質が（ﾜﾗ
なんにしても、鼻ゆめ含めて昔の漫画を読んでこれた自分は
幸せだったとつくづく。
質の低いものの中で育っちゃうと、いいもん見る目が育たないからねえ
541 ：花と名無しさん ：02/03/06 00:07: もうこのままお願い消化しないで人間界に居ればいいよアッサム＋α。
紅茶界の人達の出入りも激しいしから問題無いのでは（＾◇＾；）
だから早く終れよ。
542 ：花と名無しさん ：02/03/06 01:03: たいていの漫画は途中でへたれても、最後まで買ってしまう私だが
紅茶は１２巻で挫折した・・・
漫画オタク歴２０年、はじめてのことだよ。
543 ：花と名無しさん ：02/03/06 01:15: 最新号の太鼓の痛さに眩暈した。自分の願いはちっとも使う気無いのに
そめこの願い事はさせてホンとさっさと帰らせる気なんだね…
544 ：花と名無しさん ：02/03/06 01:57: ＞542
自分も途中で挫折。
紅茶の入れ方が載ってるから取っておこうとしばらくは持ってたけど、
場所取るからもういいや、と売りました。

後にこのスレを知って、最初から紅茶専門書を買えば良かったのだと気づき、
自分のバカさ加減に嫌気がさしたよ（欝
545 ：花と名無しさん ：02/03/06 02:16: 何で太鼓が染め粉のお願い仕切っているんだろう？
しかも旅行から帰ってきてから３つめを言うことも脳内確定。

もにょったのは染め粉の「誕生日が近い再来月なんだけど」と
いうところ、十分遠いよ。
多分その頃に３つめのお願いを言って、誕生日に涙の別れでは？と
書いてみるテスト
546 ：花と名無しさん ：02/03/06 02:26: で、染め粉に「あたしがついてるよ」と言う太鼓…萎え～
547 ：花と名無しさん ：02/03/06 02:26: >>545
波平ってストーリーの進め方が強引過ぎる。
思い通りにしたいために不自然なシーンがいっぱい
染め粉のお願いも誕生日にうっとり泣かせる計画でいっぱい
548 ：花と名無しさん ：02/03/06 02:36: >546を
「染め粉に「あたしがついてるよ」と言う太鼓…萌え～」と読み間違えた
かなりｳﾄｩ…
549 ：花と名無しさん ：02/03/06 03:03: 染め粉に「あたしの願い事さえ残ってればどうでもいいよ」と言う太鼓…
550 ：花と名無しさん ：02/03/06 03:13: 染め粉に言わないでハルカに「早くお願い消化しなよ」と言えよ、奈子。
そんで早くあっ寒を紅茶の国に帰しちゃえ！
551 ：花と名無しさん ：02/03/06 03:16: 読んでないのでどなたかﾈﾀﾊﾞﾚお願い
なぜ、奈子は唐突に「染め粉が帰ったら最後のお願いをするから」などと言い出したの？
どう考えても、自分の２つ目のお願いが先なんじゃ・・・なぜなぜなぜ？

それにしてもクライマックスに２つのお願いを使う意図がみえみえで萎え～
552 ：花と名無しさん ：02/03/06 03:24: >529が全てなのではないか？
説明不能だからこそ皆あきれはてている、と
553 ：花と名無しさん ：02/03/06 03:25: マンガ家さんはプロだけあって面白いマンガにも敏感だと思うのだが
プロのマンガ家さんって、紅茶王子についてどう思ってるんだろう？
面白いと思ってる人いるかなあ・・・・？
554 ：551 ：02/03/06 03:25: >>552
なるほど・・・ありがとう。わけわからんのう
555 ：花と名無しさん ：02/03/06 03:28: >>551
波平の都合上、染め粉の最後のお願いが先なのです
太古は波平の分身だから、伝わるのです。
556 ：花と名無しさん ：02/03/06 03:30: 相手が自分の予想したのとは
違う予定、違う感情を持っているとは
考えられない作者そのままだから。
557 ：ネタバレ注意！！ ：02/03/06 05:18: >554さん

本誌読んでても太鼓の染め粉に対する
勘違い気遣いぶりはｻﾊﾟｰﾘわからんのです

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ナイトサファリから帰ってきて
ホテルで荷造りをする太鼓とそめこ。
太鼓がプールで泳ぐあっ寒を発見。
話に行くからといってそめこを残してプールに行く。
以下会話

太鼓「ちょっと話したいことあって・・・・・・」
あっ寒「なんだよ　さっさと言え」
太鼓「えーと」
　　　「そめこがね　今回の旅行楽しみにしてて」
あっ寒「・・・・・・？　はあ」
太鼓「でね（汗　でももう帰るじゃん」
　　　「あの・・・・・・もしかしたら　あの子　旅行終わったら」
　　　「三つ目の願い事　考え始めると思うんだ　でね
　　　　ほんむｰ疸がもし帰ったら　みんなでそめこフォロー・・・・・・」

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
こっちが「はあ？」です
558 ：花と名無しさん ：02/03/06 05:56: そめこって、たしか８巻くらいまで紅茶王子いなかったんだよねえ？
もう紅とアサームが仲直りしてるんだから早く帰す理由もないのに
そめこって本当にかわいそうな奴だ。
太鼓もハルカも一緒に願い事消費して全員帰して
それからみんなでなぐさめあうのが本当だろう。
アサームとアルさえ残ってりゃいーのか太鼓。なんて自己中なんだろう
559 ：花と名無しさん ：02/03/06 08:37: ああああ、もう太鼓ムカつく～～～～～っ
読まなきゃ良いんだろうけど読んじゃう～～～っ（爆死）
560 ：花と名無しさん ：02/03/06 09:08: 早く終わってくれなきゃコミックス全巻売り払えないじゃん。
全巻揃った方が高く売れるんだぞ？（≧▽≦）
561 ：花と名無しさん ：02/03/06 09:15: >560
でもその頃には、古本屋の在庫がダブついてタダ同然に
なってそうだよ。みんな売っちゃってさ。
562 ：花と名無しさん ：02/03/06 09:41: 例えば>557を現実に当てはめてみたら
（女子は男子のことが好きだが自覚はないものとする）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
話に行くからといって友人Ａ子を残してプールに行く。

女「ちょっと話したいことあって・・・・・・」
男「なんだよ　さっさと言え」
女「えーと」
　「Ａ子がね　今回の旅行楽しみにしてて」
男「・・・・・・？　はあ」
女「でね（汗　でももう帰るじゃん」
　「あの・・・・・・もしかしたら　あの子　旅行終わったら」
　「好きな人に　コクるんじゃないかと思うんだ　でね
　もしフラれちゃったら　みんなでＡ子フォロー・・・・・・」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
こんな感じだよね。ある意味リアルにありそうな話になった（藁
かなり人迷惑なデンパ女だ。友達やめたほうがいいぞ、染め粉。
563 ：花と名無しさん ：02/03/06 12:02: どーでもいいことだけど

周りに配慮か遠慮して小さくなってバイキング食べたって・・・
人に見つかったらという心配はしてないのか？　あれ、ミニサイズのときって
呼び出した人以外には見えないんだっけ。もうそんな設定もどうなってたか
忘れてるわあたしゃ。
空間に向かってあれこれしゃべってるなら太鼓たちも不気味だ。
人の目なんて、どうでもいいのか・・・
564 ：花と名無しさん ：02/03/06 12:17: >563
その設定だけど
たしか紅茶玉子Sが気合をいれてないとばれるはず
小さいバージョンで文化祭（？）あたりで騒がれる記述とかも
あったしね
565 ：花と名無しさん ：02/03/06 12:20: 小さくなっても食欲は減らないらしいから
迷惑なのは変わらないと思うけどね（ｗ
566 ：花と名無しさん ：02/03/06 12:26: >563 私の覚えているかぎりでは、
・小さくなっているときは他人には見えない
・ただし気を抜いているとばれる
・小さい姿は他人に見られてはいけない
　（これは、見られたら願い事を犠牲にして記憶を消すほど重要）
・小さい時は食べる量も減る（消化してから巨大化すれば経済的？）
567 ：花と名無しさん ：02/03/06 12:40: なんで小さくならないといけなかったのか、理由がわからん…
生徒として修学旅行に行ってる以上は、食べ放題も一人分の料金払って入場してるはずだし
目立つとまずい理由が何かあるのか？

そうか。現地の女の子にモテモテ（＞▽＜）ｂになっちゃうから困るのかっ？
そんな妄想、読者にはわからんて…
568 ：花と名無しさん ：02/03/06 13:52: >>557
この後にアッサムが「思いやりのつもりで無邪気に痛い事を言っている太鼓」
「痛さに気がついた様子もなく心配顔をする太鼓」にギョッとして
太鼓を見つめ返すシーンとかないの？
アッサムも漫画もやさしい太鼓ちゃんの感動シーンになっているの？
？？？

>>556
>相手が自分の予想したのとは
>違う予定、違う感情を持っているとは
>考えられない作者そのままだから。
だね。ハゲ道。
569 ：花と名無しさん ：02/03/06 14:28: 生徒として修学旅行に参加してるんなら、点呼とるよ……
いなかったらバレます。
単にあれでしょ、大きい時と小さい時バージョン両方をできるだけ
毎回出すようにしてるからでしょ。そしてターゲット層のハートをわしづか（以下略）
570 ：花と名無しさん ：02/03/06 14:38: 染め粉に気を使う優しい友達のフリをしてるだけの太鼓
そう思われたいからあんなことを言っちゃう太鼓　　に、南平自身が気がついて
ないからしょうがないんでしょ。それは。
南平自身のひとりよがりと太鼓がシンクロしているのは仕方ないとして
編集が何も客観的な意見を言わなかったのか、そこらへんが謎だ。
それとも編集はもう投げていて
セリフの内容なんて変でもどうでもいいから、ここらでラブシーンいれて
次回に引いて、一気に読者の期待も高めてくださいってとこかな。
本心はそれで最終回までサクサクといかせないとってとこだろう。
571 ：花と名無しさん ：02/03/06 14:40: 紅茶玉子の第1回目をよむとさー、ちっこいサイズが本来の姿に
思えるんだよね。大きなアサームが太鼓を助けた時点から
ハァ?ってなったんだわ。
今は、大きい方が元のサイズっぽい感じだね。
行き当たりばったりに話し作ってるなーと思う。
572 ：花と名無しさん ：02/03/06 14:53: 仕事やるにも楽しい方がいいって紅茶王子に言う理屈にもハァ？
楽しい時があっても仕事は仕事でしょ。
何年も拘束しといてよく言うよ。早く仕事終わらせて家に帰してやれと言いたい。
南平ちゃんみたく、家が仕事場なわけじゃないんだから。
あ、南平ちゃんにはわからないのか。外でお仕事するってこと自体が。
ほんとは３つ願いかなえるだけなのに、魔法はどんどん使わせてるし
これじゃ仕事というより永久的な奉仕活動だよ。
そこまでしなくちゃいけない訳でもあるわけ？人間に。

アシさんとビデオ見て騒いで、楽しいお仕事場でしょ？
だから帰らなくていいよね！お金も払わなくていいよね！楽しいんだもん！
って思ってたの？南平
573 ：花と名無しさん ：02/03/06 15:37: て結花、波平にとっては楽しくないことはそれが
仕事だろうがやりたくないこと、な訳よね。
そりゃ三倍速だとかなんだとかでへたれまくるの
当たり前だよ。
574 ：花と名無しさん ：02/03/06 15:40: あ、やりたくないことというか、やりたくないから
手抜きしたりなるべくなかったことにしてやり過ごす
こともある、ってとこか？
575 ：花と名無しさん ：02/03/06 16:04: つか、アッサムがはるかの身の回りの世話する必要なんかないと思うんだけど。
「買い物に行け」「飯作れ」「アイロンかけろ」
で、もう願い事３つ消費してるじゃない。
576 ：花と名無しさん ：02/03/06 16:07: 575
ああ、今思ったけど
＞男同士の共同生活キャ～！
＞アッサムとはるかってなんかあやしいよねっ
＞エプロンして料理する男カコイ～
という萌えシーン提供のためなのか。

それもいいけどさ、基本設定に破綻きたすようじゃ
どうしようもないと思うんだけど。
577 ：花と名無しさん ：02/03/06 18:05: ナイトサファリで関係ない紅が姿さらけだしてるのが気になります。
皆寝てるからって、あんな場所で喋ってたら目を覚ますヤツもいるだろー。
そめこは起きてた？のか起きたのかわからないけど。
熊笹の記憶消すはめになったことを忘れてるのか？突如あんなでかい人間
いたらフツーの人は不振に思わなくない？
しかもナイトサファリだからって皆寝てるってのが不自然。
578 ：花と名無しさん ：02/03/06 18:16: 太古は染め粉を気遣うふりをして、アッサムと二人で込み入った話がしたかっただけぽく見えちゃうのは
波平がそんな事をしそうな人だからなのね
579 ：花と名無しさん ：02/03/06 19:26: 一番疑問だったのは、痛い子は、どうして、
*自分の*紅茶玉子であるアルにではなく、
紅茶玉子とは言え、無関係のアッ寒に相談しているのかということ。
あと仮に染粉が三つ目の願い事をしても、
一つ目が完了しない限り、ﾎﾝは帰れないんじゃないの？
確か一つ目って、代わりに守ってくれる人が見つかるまで、
ナイトをしてっていう、
期限のない曖昧なものだったような…
580 ：花と名無しさん ：02/03/06 20:10: 紅茶玉子たちの修学旅行代金って誰が払ったの？
581 ：花と名無しさん ：02/03/06 20:48: パスポートはどうしたんでしょう？
582 ：花と名無しさん ：02/03/06 21:08: たいこの気持ちの悪い言動などが、最終話に反映されるなら
南平をちょっと見なおす。
583 ：花と名無しさん ：02/03/06 21:18: >582
充分気をつけててアレなんだと思うよ
波平の性格だから直らんと思う

読者からぱくったネタなら心配少ないかも＜最終回ネタ
＞大量にネタ提供されてたから
584 ：花と名無しさん ：02/03/06 22:25: 　>>577
　紅みんなが寝てるから大きくなる。
　↓　
　太古との話し声に目をさますクラスのひと
　↓
　紅　「姫、みんなの記憶を消さなくてはなりません、3つ目の願いです。さようなら。」
　↓
そめこ「太古ちゃーん、びえぇぇぇぇん。」　
太古　「そめこにはアタシがいるから。（私にはアッサムもアルもいるしね。）」
そめこ「そめこ、太古ちゃんダーイスキ♪」
　　　（みんなは太古だーい嫌いな・ん・だ・よ!!!）
　
　
585 ：花と名無しさん ：02/03/06 23:17: つくづく…太鼓痛い奴だ…救えんな…
586 ：花と名無しさん ：02/03/06 23:21: 所詮主人公は優遇されるもの。
そめこはちょっと不遇すぎ。
最終回までに彼氏ぐらい作ってあげればいいのに。
太鼓一人いいとこどりだからムカつくんだよ。
もっと心の広いところを見せてやれ。
587 ：花と名無しさん ：02/03/06 23:47: 　もっとも夢オチにしてほしい漫画。
「現実世界で痛い子の妄想を描きました」（＞▽＜）ｂ
　とかなら南平大明神として終生あがめたてまつる、ただ絶対本は買わないけど。
588 ：花と名無しさん ：02/03/06 23:52: 月の光の降る中、涙でお別れ…（完

最後ぐらいは綺麗にしめてほしい。
589 ：花と名無しさん ：02/03/06 23:57: >>588
かぐや姫のようにね。

最後ぐらい感動させてね？波。
590 ：花と名無しさん ：02/03/07 00:14: 太鼓って波そのもの？
591 ：花と名無しさん ：02/03/07 00:24: 染め粉の三つめの願い事。
「ｱｻｰﾑちゃんを紅茶の国に帰らせて。」
というのは、どうよ？波ちゃん。
592 ：花と名無しさん ：02/03/07 00:49: つか散々ガイシュツだけどさ
ｱｻｰﾑは誰の紅茶王子なんだか。
そしてｱﾙの立場は。
593 ：花と名無しさん ：02/03/07 00:59: >592
もちろん美佳の。ハルカの紅茶王子は太古の紅茶王子なんだよ～
だってハルカは太古に逆らえないんだから。
鈍いんじゃなくて逆手にとって（ハルカを）弄んでるんだぞ？(・▽・)b
594 ：花と名無しさん ：02/03/07 01:46: アサームはもはや紅茶王子の職務遂行に居るわけじゃない
ただ、人間界に住んでるだけ。
だからもう、お願いの話はいいから終わらせていいよ。誰もお願いの事なんて
期待もしてない。引き延ばしの伏線も解消しなくていいので終わらせて。
595 ：花と名無しさん ：02/03/07 01:54: 太古がハルカの気持ちに気付いてないってとこね・・・
どー見ても不自然だよ。
本当にこういう方面ニブい子もいるから今まで全面否定はしないでいたけど
朝比奈への態度含め、「あんた分かっててやってるだろ！？」としか思えない。
＞無意識のうちに男にフェロモンを感じさせている魅力的な女
＞本人は無邪気なのに周りの男共はドッキドキ
こういう女を「ヒロイン」格に据えている時点で作者の好みが分かるけどさ。
たとえばハルカみたいな男友達がいて、アパートに遊びに逝くことはあると思う。
もちろん時間帯は考慮する。それかみんなで逝くとか。
夜遅く一人で逝って、ちょっと迷惑そうな態度取られたのにグタグタ言って居座り、
あげく裸同然の恰好で抱きつかれて「ケンタと同じソープだね（くす」って何…？
一番唖然としたのが子供の頃はよくこうしたじゃない～って言いながら
ハルカの手を握ったこと。
ハルカは太古が好きだから余計に照れて「やめろよオマエ」みたいな事言ってたけど
太古はその気持ちを知らないわけだから、
単に「恥ずかしい、みっともない、だからヤメロ」と言われたと思ってるはずでしょ？
それなのに「いいじゃん～エヘヘ」みたいな反応してた。
なんなの？この女。
ハルカが自分を好きなの知ってて、気持ちを弄ぶためにやってるとしか思えない。
ニブいとか、腹立つとか言う前に、太古みたいなヤツは気持ち悪いです。
596 ：花と名無しさん ：02/03/07 02:00: だって波＝太鼓だから（ｗ
597 ：花と名無しさん ：02/03/07 02:09: だらだらしい修学旅行編でへったくそにアッサムとの距離感を縮めて
いってたのはイライラしながらずっとみてた。
で、今回ようやくと思ったけど、萌え展開にするにしても、太古はあんな
クソみたいな理由でしか話しかけられんのか。
それも染め粉を気遣ってるようで何様な態度がムカツク。
いつまで鈍感なフリしてるんだよ白々しい。太古そのものは鈍感なだけかも
しれないが、ここまで鈍感をつきとおさせる波平が痛い。
アッサムも口論が空回っていたような。抱きしめといてまたネコ扱い
だったりしそうでイヤ。
598 ：花と名無しさん ：02/03/07 02:11: 太鼓って誘い受け満開の上、脳内で
すべての男は私のしもべだから(・▽・)b
亜サー無もはるかもれーちゃんも有るも
みーんな私の言いなりなの（＞▽＜）
って、思ってそう。
こんな女最低よ。波さん？
599 ：ネタバレ注意！！１／２ ：02/03/07 02:13: >568さん　遅レスですが
>この後にアッサムが「思いやりのつもりで無邪気に痛い事を言っている太鼓」
>「痛さに気がついた様子もなく心配顔をする太鼓」にギョッとして
>太鼓を見つめ返すシーンとかないの？

ないです。にらんでおりますが・・・
このあとは噂のらぶシーンです。
ではつづきです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
あっ寒「―――　なんでお前ら　そうなんだ」
太鼓「は？」
あっ寒「ペコーが帰ったときもそうだ　お前　何で泣いた」
太鼓「―――　」
　　　「ペコーが帰っちゃったからだよ？」（あっ寒？）
あっ寒「何で泣かれるんだ？　オレ達はお前らを幸せに導くために
　　　　働くのに」
　　　　「なぜ　泣かれるんだ？」
　　　　「いつかあんな顔をさせるためにオレ達は願いを叶えるのか？
　　　　だったら　オレ達のいる意味はなんなんだ」
600 ：ネタバレ注意！！２／２ ：02/03/07 02:14: 太鼓「じゃ　どーしろっての！？」（なによ）
　　「無理でもしたとして　帰ったあんた達はすっきりして」
　　（人がせっかく　心構え作ろうとして）
　　「泣くのを我慢させられたこっちは！？
　　　あたし達悪いけどまだそんな大人じゃないから
　　　あんたが帰る時だって泣くと思うよ！！」
　　　（楽しい思い出　作ろうとしてるのに―――！！」
あっ寒「―――やめろ　」
　　　「そんな顔しないでくれ　オレは人間が好きなんだ」
　　　「人間が好きで喜ぶ顔が見たくて」
　　　「けどオレのせいでそれが叶わないのなら」
　　　「オレが　人間だったら良かった―――」
　　　　　↑ここで太鼓を抱きしめる　太鼓びっくり顔
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
※（　）内は太鼓の心の声

注意されたりするといつも逆切れする太鼓ですが
「そうだよね・・・紅茶王子側の気持ち
　私ちっともわかってなかったよ」
「気付かなくてごめんね」
とかいう展開はないのでしょーか・・・。
601 ：花と名無しさん ：02/03/07 02:19: 絵があれば、ターゲット層は騙されそうですが…
>>599さんが書き込んでくれたセリフ、状況を見た感想
「はあ？」
あいかわらず意味不明漫画ですねー。

いったい何処が笑えるポイントなのかなー。
それとも縦読みでつか？なんぺーチャン。
602 ：花と名無しさん ：02/03/07 02:30: ＞「けどオレのせいでそれが叶わないのなら」
＞「オレが　人間だったら良かった―――」
＞　↑ここで太鼓を抱きしめる　太鼓びっくり顔

こっちもびっくり顔ですわ。
長々いて情がうつる前にとっとと帰らせない人間が悪いんでしょ
願い事を期限つきにしないのも問題。
603 ：花と名無しさん ：02/03/07 02:38: >599-600
なんかさぁ、人の気持ちを思いやれず、自分のことしか主張しない
厨２人の会話（に見せかけた自分語り）にしか見えないよ。
でも、南平ちゃん＆信者ちゃんの脳内だと、これがラブシーン
なんだよね・・・はぁ。
604 ：花と名無しさん ：02/03/07 02:47: >603
ラブシーン？
男と男のガチンコ勝負を何だと思っているんだ！

と説教食らっちゃうよ？！
今の紅茶玉子には女の子は存在しません・・・
605 ：花と名無しさん ：02/03/07 04:14: >600
>人がせっかく心構え作ろうとして
>楽しい思い出作ろうとしてるのに―――！！
本誌読んでてここが一番むかついた。
波の本心聞かされたみたいで。
606 ：花と名無しさん ：02/03/07 04:40: >602
激しく同意。
＞泣くのを我慢させられたこっちは！？
＞楽しい思い出　作ろうとしてるのに―――！！
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ですね。
太鼓って、どこまでいっても自分のことしか考えられないヤツなんだなぁ。
別に紅茶玉子たちは人間と『楽しい思い出』作るために
こっちの世界にきたわけでもないでしょうに。
願い事叶えればその日のうちにだって帰れるものをダラダラ引き延ばし
勝手に「友達」扱いしたあげく（太鼓脳内では下僕か？）
『我慢させられたこっちは』なんてよく言えるよ。
自分の都合だけ押し付け、振り回した挙げ句、最後は被害者面ですか。（呆れ
楽しい思い出作るのは自由だけど、それに他人が付き合わなきゃいけない理由なんてないよ。
それが紅茶玉子だろうと人間の友達だろうと。
太鼓が「楽しい思い出作りたい！」って言ったら、皆協力しなきゃいけないのか。
太鼓の希望に非協力的だと「酷いやつ」扱いで責められるのか。
607 ：606 ：02/03/07 04:41: あと
＞帰ったあんた達はすっきりして
って嫌な言い方だね。ホントにむかつくわ。
自分が相手の友達だと思ってるなら、別れを辛いと思うのは相手も同じとは
思えないのかな。

紅茶玉子たちとの別れが辛い。今のうちに思い出を作りたい。
　　↓
自分の希望通りに動いてくれない紅茶玉子
　　↓
あんたはすっきりするからいいんだろうけどね、
あたしは辛いって言ってるでしょ！！
なんであたしの思い出作りに協力しないのよ！

「あたし達まだ大人じゃないから～」って言ってるけど
これは大人とか子供の問題じゃないよ。
ただの痛い人。自己中すぎる。
608 ：花と名無しさん ：02/03/07 04:48: 要するに、紅茶王子だろうが人間だろうが読者だろうが、
イタイ子（＝南平）の思う通りに動かないと、お叱りを
受けるということですな。
　
イタイ子「楽しい思い出　作ろうとしてるのに―――！！」ムキーッ!!
南平「楽しい漫画描いてるのに―――！！」ムキーッ!! ムキーッ!!
609 ：＞６０８ ：02/03/07 05:43: 太鼓の希望に周りは従わなければならない
作者の漫画を読者は面白がらなければいけない

う～わ～嫌だ嫌だ。
こんな自分勝手なやつらとは付き合い切れないネ！
610 ：花と名無しさん ：02/03/07 06:16: 美佳は奈子が好きなのに、美加が呼び出したアッサムと
奈子がくっつくのはおかしくないですか？
611 ：花と名無しさん ：02/03/07 06:21: こんな漫画に、こんな作者に多額の金が渡ってるのかと
思うとムカツクわ。自分が一時期買ってたこともムカツク。
612 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：02/03/07 07:59: 「忘れないでほしいのは
　　　　　相手は、きみを幸せにするために
　存在しているわけではないっていうこと。
　　　相手が変わったら自分は幸せになれる
　　　　　　　という幻想は捨ててほしい。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊　籐　守さんの詩集より　
太鼓ちゃんにプレゼントしてあげたい
613 ：花と名無しさん ：02/03/07 08:13: 紅茶王子と言えば、アニメ化決まったらしい
614 ：花と名無しさん ：02/03/07 08:30: ソースは？
615 ：花と名無しさん ：02/03/07 09:25: なんと言っても「アレが修学旅行？」に尽きるよね。
ただのパック旅行じゃないの～?
有閑倶楽部の聖プレジデントだったら一週間くらいのヨーロッパなんて納得だけど
たかだか地方の私学で一週間もだらだら遊びほうけ。
修学旅行って勉強も兼ねてるからもっともらしく下調べして
面白くもない博物館だの遺跡めぐりだのが入ってるはず。
それらが一切カット。
いくら漫画とはいえ現実感なさすぎ。
釜所って修学旅行なかったの？
単に波が「そんな皆と同じことなんかしない」とボイコットしたのか。

アニメ化は無理だよ。
話が破綻しすぎだし、ゲームメーカーですら相手にしてないもの。
「原案：紅茶王子」くらいなら有り得るかもしれないけどね。
波の描いたものでは無理。
616 ：花と名無しさん ：02/03/07 09:29: ２ちゃんでどんなに突っ込みが入ろうと
世間的に花ゆめの看板であることは動かせない事実。
アニメ化の可能性も大いにあるでしょ。
617 ：花と名無しさん ：02/03/07 09:41: >616
花夢の看板と言うのは
フルバ・花ざかり・闇末あたりをいうのではないだろうか。
とても紅茶玉子の扱いが大きいとは思えないが？
618 ：花と名無しさん ：02/03/07 09:43: フルバ、花君、紅茶、でしょ
619 ：花と名無しさん ：02/03/07 09:49: >>618
入院したほうがいいですよ。
620 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:04: いまや白癬の看板になってるのは
「フルバ、花ざかり、、オコジョ、ベルセルク　陰陽師、Ｗジュリ」くらいだよ。
白癬の図書目録の表紙にすら出してもらえないよ、紅茶なんて。
テレビＣＭにも出てこないでしょ?
それはだんだんと波と手を切るように持っていってるんだよ。
紅茶を出してもマイナスイメージにしかならないもの。
621 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:06: 通報があったので
　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　>>618を迎えに来ました
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'
622 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:10: >>620
しゃにむには？
623 ：613 ：02/03/07 10:22: 悪いけど事実。
ソースはアニメ業界。
製作会社もあかそか？
624 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:29: >>623
信じてもらいたいならそういう言い方じゃ駄目駄目。
625 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:33: スタジオ：東京○ービー

　　らしい
626 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:37: ＞600
＞「そうだよね・・・紅茶王子側の気持ち
＞　私ちっともわかってなかったよ」
＞「気付かなくてごめんね」

そんな円満なﾊﾋﾟｰｴｿﾄﾞの話を作れるなら
今までダラダラ続けてないよ、きっと……ね、波平ちゃん！？
だって太鼓＝波平なんだったらあっ寒の気持ちなんか正直どうでもイイ筈。
自分の気持ちさえ昇華できれば他の人間なんてシモベ同然なんだもーん（＞▽＜）ｂ
627 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:38: 何で今更アニメ？
628 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:47: もし事実だったらヤヴァクない？
いや波平ちゃんにとってよ？
（波平側のリークの場合を除く）
629 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:49: アニメ業界的には、あんまり今更って空気は無いらしい
630 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:52: そうか～
629さん、それで白泉社が大量に刷ったりして
てこいれしてたの？
おしえて～
631 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:52: 紅茶王子、ところによってはﾈﾊﾞｷﾞﾊﾞ以下の扱いなこともあるのに(藁
632 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:53: 629さん地上波？
テレビ東京かナ～
楽しみだネ
633 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:55: 山田南平先生は今原稿中ですね～
634 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:57: 629さーんもっと教えて～
とっても楽しみだなｧ。
635 ：花と名無しさん ：02/03/07 10:59: ちょっといやらしい雰囲気になってるよAGE
636 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:01: >635
やだなあ。なんぺーセンセお得意のＨだけするお友達ですよ？（意味不明
637 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:02: 新鮮目の話題のタイトルに「つっついに！」てあったから、
「すわ！アニメ化事実！？」と思ったら違った。
638 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:03: なんぺがイタイからって君たちまでイタくなる必要はないのに。
639 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:03: >>638
629さんですか？
640 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:05: 629さんの続報まだかナー。
もしかして629さんは中学浪人なのかな？
641 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:06: そんなこといっちゃ失礼だよー
アニメ業界にコネがある人なんだよー
おこじょさんのセル画ください＊＊
642 ：629 ：02/03/07 11:10: 紅茶王子、企画は決まってやることも決まってるけど、
実制作にはまだ入ってない。＝春番はまず無いよ
643 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:12: >641
うひゃー企画の段階だけでアニメ業界では噂になってるんだー。
629さんって事情通ですねー。
ところでどこのＴＶ曲で？　テレ東？
644 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:15: ありがとう629さん。
早速紅茶大好きの友達に教えてあげるね。
大喜びするだろうなＶＶ
645 ：638 ：02/03/07 11:16: いや、まじで何でそういう反応しかできないの？
646 ：629 ：02/03/07 11:16: ゴメン　局まではわかんない。
でも内容的にテレ東が有力じゃないかな？
曖昧でｽﾏｿ
647 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:17: アニメなら小学生も見られるね。
低年齢のお友達が沢山増えるだろうな。
楽しみ。
648 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:18: >645
どういう反応のことですか？　よくわかんないんですけどー。
せっかくのろば耳さんですもの。丁重におもてなししたい所存ですわ。
649 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:18: >>646
テレ東だとちゃおの漫画と内容的に被りませんか？
妖精ものが２クール続いちゃうよ。
650 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:21: 春番ってこの春の番組ってこと？
もう３月なんだから、それがないってのは
誰にでもわかる話なんですが（w
651 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:23: ところで629さんは613さんですか？
紅茶王子ファンさんですか？
652 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:26: あれ。逃げちゃった？
653 ：629=613 ：02/03/07 11:28: 紅茶王子は読んだことあるくらいです。
ｽﾏｿこれから仕事なので、また聞いときます。
654 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:34: 613さん、>623で「悪いけど事実。」
と言ってるので、紅茶ファンかと思いました。
違うの？
655 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:35: 今難民から来てみたんですが、こっちでも逃げた模様ですなー。
もっとも、向こうでは相手にもしてもらえなくて書き逃げ状態でしたが。

…にしても、波平サイドの人間のリークのつもりなんだとしたら、事実誤認にもほどがあるって。
そうか、「世間的には看板作家、看板作品」のつもりだったんだ。
脳内変換にもほどがあるよー。そこまで現実から逃避してどうなるんだー。
しかも「今さら」逃避したってなー。
656 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:35: >653
変な時間にお仕事はじめるんですね。
657 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:37: http://ime.nu/www.emaga.com/bn/bn.cgi?cybazzi
これ読んだばかりだったのでシンクロぶりにﾋﾞｸｰﾘ

やっぱり白癬も

＞多額の宣伝費をあのキチガイにつぎ込んでいますからから、
＞死に物狂いで回収しようと

してるんかしらねえ。
658 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:39: あらガセだったのか。
659 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:47: ガセじゃなかったら波平降臨になっちゃうよ・・・
それは怖いんじゃ・・・
ｶﾞﾀｶﾞﾀ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
660 ：629 ：02/03/07 11:48: 仕事行く前に最後に一カキ

えーと悪いけどって言うのが気にさわったのかな？
今日は2ちゃんをふらふらいろいろ回ってただけで、たまたまこのスレッド
発見して、もう誰か情報リークしたかなー？と思って入っただけです。
まぁ、嘘だと思うなら信じなくていいや。

＞656　うちらの仕事は大概午後から出社がほとんど。
　　　　そんで夜中までなんです。
661 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:49: アニメ化ってがせなの？タイヘン興味のあるお話ですわ～
ところで、なんか…今号の話は本当にわけわかんない感じですねぇー
後半の二人の会話をどう読み返してみても、なにがなんだか
わけわからんなー(￣～￣)
あと、ｐ268の一番下のそめこのコマが浮いた感じになっているんだが、
自分は違和感を感じたんですが、あれはアリなコマなの？
本誌を見た人はどう思います?
662 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:50: >>660
「悪いけど」
気にさわってないですよ
でも紅茶を何とも思ってなかったら
使わないかな～と思っただけです
作画関係の人ですか
663 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:51: アニメ業界の人が２ちゃんに情報リークしてくれるんですね。
フルバの時もリークしてくれたんですか？
664 ：花と名無しさん ：02/03/07 11:52: >660
うちらの仕事
白泉社の編集さんですか？
665 ：花と名無しさん ：02/03/07 12:00: >>661は>>615の発言にカチンと来て、悪いけどを使ったんじゃないの。
だって、普通にスレ覗いて、情報書きこんだのに
「んなのあるわけない」てかかれたら、誰だって「悪いけど事実だよ」って気分になるよ
666 ：花と名無しさん ：02/03/07 12:05: もしテニプリのファンでもなんでもないとして、
ここにアニメ化リークして話が破綻しすぎ、無理と
いわれてもカチンとは来ないと思う
667 ：花と名無しさん ：02/03/07 12:08: そんなにムキになる665さんがちょっと不思議…
668 ：花と名無しさん ：02/03/07 12:12: >665
そうね、とってもカチンときたんでしょうね。
でもホントにカチンときたのは、「話が破綻しすぎ」の部分では
ないのかしら？ｵﾎﾎ。
669 ：花と名無しさん ：02/03/07 12:14: 難民の方でつっこまれてたけど

>紅茶王子ファンかときかれて
>紅茶王子は読んだことあるくらいです。

>たまたまこのスレッド発見して、もう誰か情報リークしたかなー？
>と思って入っただけです。

189 名前：名無し草投稿日：02/03/07 08:43
紅茶王子アニメ化されるよ。
いくら叩かれてても人気のある作品は違うね。

おかしくないか？
670 ：花と名無しさん ：02/03/07 12:14: >665
>623で「悪いけど事実」だなんて、大上段に構えて、
しかも制作会社を明かすと自ら言っておいて、
>625では「××ムービー*らしい*」としか言えない、
そんな人の言うことは、誰だって、
「悪いけど信じられないよ」って気分になると思ったけど、
あなたのように素直に肩を持つ人もいるんですね。
捻くれててごめんなさい。
でも、2ちゃんでの情報リークなんて、
疑ってかかったほうがいいよ？
671 ：665 ：02/03/07 12:27: ＞669
＞670
あー・・そうなんだ。
じゃあ嘘なのか
672 ：花と名無しさん ：02/03/07 12:30: 嘘じゃなかった場合、波平が心底病気だった
という結論になってしまうので・・・
673 ：花と名無しさん ：02/03/07 12:31: なんで病気？＞672
674 ：花と名無しさん ：02/03/07 12:35: 波平が気がつかない部分＞672
675 ：花と名無しさん ：02/03/07 12:40: 今難民スレみてきたよ。
話の流れが全然わかってなかったみたい。ごめんね。
花ゆめの看板が紅茶だと思ってたのも（そんな感じだったのも
ずいぶん昔の話なんだね、かきまわしてすまそ。
上で病院からお迎えされたのは私、リークしたのは違う人だよ。
676 ：674 ：02/03/07 12:44: ＞673だった
677 ：花と名無しさん ：02/03/07 12:48: 嘘じゃなかったら真剣にやばいのでは
678 ：花と名無しさん ：02/03/07 12:51: >>675
気にするな～ヽ(´ー｀)ノ
リークした人なら紅茶、フルバ、花君とかくよ
679 ：花と名無しさん ：02/03/07 12:54: アニメ会社の決定って、結構ぎりぎりまでわからなくない？

…そういえば某ｼﾞｬｿﾌﾟの漫画のアニメ化の時は、各社争奪戦が
おこるほど凄かったなあ…
680 ：629＠会社から ：02/03/07 13:01: 会社からです。
えーと、良くわからんのは何でそんなに頑なに否定されるのだろう？
これって作者嫌われてるの？
正直ファンのヒトには悪いが、俺は別にたいした漫画だとは思ってないです。
２ちゃんに情報リークは、アニメ業界の奴は結構してるよ。
ここ、情報早いからチェックしてる人多いしね。

あと、自分は白泉社とはまったっ関係ない人です
681 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:03: 出社してすぐに２ちゃんですか。
そんなに気になります？スレの反応
682 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:09: アニメ可されたらされたでﾈﾀ多くなってくるね～
テレ東だったら見れない地方の人間なので
このｽﾚで楽しむころにするわ～！
683 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:10: >>660で11:48に「仕事行く前に最後に一カキ」。
そして>680で13:01に「会社から」。
ふ～ん。
684 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:11: >>680
否定してないですよ
アニメ業界にお勤めなんですね
685 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:18: 漫画スレはよく見てますが、＊アニメ業界の奴＊が
リークしている現場に出会ったのは初めてです。
686 ：629＠会社から ：02/03/07 13:19: まあ、いいや。
段々あほらしくなってきた。

＞683　単車通勤、会社まで20分
687 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:21: ちょっと待って629さん
「誰か情報リークしたかなー？」と思って
書き込む理由がよくわかりません。
リークするのが普通なんですか？
688 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:22: 紅茶って作者がアレだし中身スカスカでどーしょうもないけど
設定がライトノベル定番の「異世界の住人の召喚」だし
中身スカスカってことは考えようによっては
製作者側が好き勝手に主人公達を動かせるワケだし
アニメ化には案外都合のいい作品なのかも…
視聴率取れるかは別としてネ
689 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:22: 直前のスレも読まずにリークしたのかな
２ちゃんなんかにリークせずに
ファンサイトにリークした方がよろこぶと思うよ
690 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:22: 189 名前：名無し草投稿日：02/03/07 08:43
紅茶王子アニメ化されるよ。
いくら叩かれてても人気のある作品は違うね。

じゃあ、これを難民に書き込んだのは629じゃ
ないってこと？
691 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:29: そうなんじゃないの？
692 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:30: 単車通勤かぁ・・・
信者（つーか関係者）の中にそういう人いたね
いや、偶然、偶然
693 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:30: あげちゃった、御免なさい～
694 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:33: いや>629がマジだったと仮定してね、
もしも紅茶がアニメ化されたらって考えたらすごい鬱。
あんなパクリだらけで配慮の足りないセリフだらけで
主人公が自己中なマンガをまんまアニメ化されたら
子供への教育上よくありません。(藁
マジでやめてほしいわ。
695 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:41: 私もアニメ化反対～（汗
並が天狗になりそうで嫌...
696 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:42: まあまあ。もし629がほんとに業界人なら
そんなに早く情報漏らしたら契約違反だってわかっててやってるんだよね？
もし万一本当だったら後で関係社に言ってやればよい
大体、会社からなんてよく２ちゃんに書込んだりするもんだ。今時（ﾜﾗ
まあ、アニメサロン板にもどーぞおいでませ。

で、もし紅茶がアニメ化したらさ、松尾家はついに終わりですな。
もし、娘の瓜ちゃんが可愛かったらやんないと思うね。
それでなくても学校の父兄に親の醜聞、随分知られてるのに。
697 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:47: 前夜に紅茶アニメ化決定を聞いた613=629さんは、
（アニメ業界は昼から夜中まで）
次の日、起き抜けに２ちゃんをチェック、
少女漫画板から『山田南平』スレを検索して
（紅茶王子の原作者を知っている）
(613=629＞たまたまこのスレッド発見して)
スレ１もスレの前後も全く読まずにアニメ化決定リーク。

アニメ化を聞いたばかりでネットで
紅茶関係を検索したこともない。

・リークした内容
アニメ化決定
東京ムービー制作
テレビ東京放送
夏クール以降

・リークした理由
＞もう誰か情報リークしたかなー？と思って
＞２ちゃんに情報リークは、アニメ業界の奴は結構してるから

波平側のリークじゃないとしたら非常におかしい点があるんだが。
いいのかな～
698 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:58: アニメ会社に「ねえねえ紅茶王子アニメ化するって本当ですかー？」と
質問ダイヤルが殺到
↓
アニメ会社、紅茶王子のアニメ化が待たれているのかと誤解
↓
南平ウマー(ﾟ∀ﾟ)　
ってとこでわ？
699 ：花と名無しさん ：02/03/07 13:59: 秀才敏腕乳好きマネージャー付き、イタタでちょさっけんに
一家言（ｗ　あって、公式サイト持ちの漫画家の作品をアニメ化
するわけだから、関係各社も色々神経使うんじゃない？
だってヘタに情報が漏れるとうるさそうじゃん。

もしホントにアニメ化されたら、このスレ会社に送ればいいさ。
ネットワーク管理者が、誰が２ちゃんに接続したか、すぐ洗い出し
てくれるよ。
700 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:00: アニメ化されたら瓜たんは
クラスのお友達のお母さま方から
「あの子が紅茶の子ね」
とかいわれそ…
701 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:00: もしも、万がいちアニメにするんだったら
紅茶監修：◯◯先生　のクレジットを忘れずにね！
まあ、今更アニメにならないと思うけどね。
702 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:02: 関係者じゃないよ
関係者に失礼だ
703 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:02: >700
もうすでに言われているけどね。
なにしろ主婦板であれだけ（病気の子供より不倫旅行が大事な母親）
叩かれればね……
704 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:05: >>690
タイミングよすぎますね。
数人で一日中貼りついてもいられないでしょうに。
705 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:05: 裏話を漏らすなんてのは
放映直前、放映前に問題があって揉めている場合、とっくに世に出た後で
内情に不満な奴のぶちまけ、のパターンですよ。
629がもし、本当に業界人なら履き違えているし
そうでなければ、ただの春厨ってところでしょう
706 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:08: >>703
あらま、やっぱり（w
叩かれてもまだ子供の事書く波平、やっぱり壊れてる。
色々言われたら普通もっと発言新潮にならないかなぁ。
707 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:13: 629一人称男っぽいけど、男の信者っているの？
708 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:20: >707
信者っつーより、関係者としてわぎわら（新鮮目管理人）
＆ニヤ（HWJのサイト作成者？）。
信者だと、やす○い、て○、うえぽ○、バウン○ココあたりかな。
（ココ以外は、今でも信者かどうかは不明）
709 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:23: わかった！某騎士だ！某騎士！
710 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:23: いや、いっぱいいるでしょ。
荷やもわぎわらもそうだし、ごっこの管理人も＜男の信者
003とかの参加者って男女半々くらいだったんじゃない？
今も信者なのかはわからないけど。
711 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:28: じゃあやっぱりガセなのね。
食い下がった割にはあっけないまくぎれえ
712 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:29: あふぇ
713 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:32: >>707
「信者」と呼ぶにふさわしい逝っちゃってる信者は
殆どが男性です。
女性はどっちかというと作品に着くから割合冷めていると思います。
００３の参加者も。

愛人のミカしゃんも男性にカウントして下さい。
714 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:32: 実際アニメ化するほどの内容でもないし、
本当にこんなものにヒットメーカー（金銭至上主義）の
○○ムービーが食いつくかな？
715 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:35: >>711
ガセじゃないとやばいです
716 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:36: アニメ化したら南平ちゃんの嫌いなオタクがいっぱいよってくるけど
そのへんはどうなの？＞南平ちゃんの信者さん達
サイン会でもてはやされた時の快感が忘れられないんだろうなあ
717 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:36: >701 クレジットにはちゃんと*本当の*「紅茶王子の原作者」も入れないと！
718 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:39: つーかさあ、Ｔ京以外は名乗りをあげなかったんだろうか、百歩譲って
夏のがこんなに早く決まったってことは。
人気ないのな。
719 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:41: アニメ化するためだけに、ぱくった設定
続けてきたこの連載なんだから
抹茶の営業もしつこかったと思う
720 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:43: もしアニメ化したら、よくあるコバンザメ本も出るじゃない
「謎本」「解説本」の類い。
作者と作品をとりまく話を扱われるわけだから、そこには当然
3000円少女の「言ってませ～ん」事件、紅茶文献騒動、レズ不倫と裏日記
等々も本に書かれて一般に出回るね。
題名はやっぱり「山田家の謎」？
721 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:46: まあ、もうやめようか。あんまりアニメの話してると
本当にアニメになるのかと思う人もいるだろうし（藁
あーおもしろかった。ネタとしてはね。終ーー了ーー
722 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:48: ＞だったら上げるな
723 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:50: 視聴率とるのなら、なんでもやる世界なんだから
このスキャンダルで波平本が売れつづけてるように
このスキャンダルで、視聴率とるのをねらってるんでしょー
小さい子は、原作つまんなくても設定でｵﾓｼﾛｲアニメにすれば
喜ぶしさ
724 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:54: >723
でもそしたら原作から話題になりそうな感じのをチョイスしない？
わざわざあんな○タレた漫画…
725 ：花と名無しさん ：02/03/07 14:58: アニメ化ネタは2000年6月、2000年8月にもありました。
特に8月の方は放送局の名前も出ていてかなり
いい所までいっていたらしいです。
2000年8月は闇松アニメ化して次は紅茶と噂されていました。
色々あって
2001年4月にフルバアニメ化で紅茶の思い出話が出ていました（笑）

ちなみに2000年8月に裏日記で不倫発見、ぱくり発見と
あいなりました。
裏日記とぱくり発見とどちらがダメージ大きかったんでしょうか。
726 ：わーん ：02/03/07 15:00: たしかにsage忘れてた！ごめんよォォ
727 ：花と名無しさん ：02/03/07 15:09: 今ごろやったって紅茶よりもっと面白い「ミルモでポン」があるじゃないの。
小さい子がつくならやっぱりそっちでしょ。
だって参考文献問題も３０００円少女事件もないし、裏日記もないし
やりやすくておいしいのはね。
728 ：花と名無しさん ：02/03/07 15:16: >>599-600
話戻すとこれも電波きついね
波平ちゃん大丈夫か？
729 ：花と名無しさん ：02/03/07 15:29: テレビ局に「紅茶王子ってアニメ化されるんですかー？」って電話がかかってきても
その後に「やめてください、子供の悪影響がありますから！」って電話だったらどーすんだ？
なんてことをつぶやいてきるテスト
730 ：花と名無しさん ：02/03/07 15:31: afe
731 ：花と名無しさん ：02/03/07 15:40: 紅茶王子ね～
いえす屋のことを考えたらアニメ化はないと思うな。
色々あったから・・・
汚いところを隠し通したかったらこのままいった方が無難だよね。
732 ：花と名無しさん ：02/03/07 15:42: 波平はぱくり相手に対して良心の呵責も何も感じてなさそうだけど
いえす屋は一応友達だからさ・・・
てか波平、良心の呵責も少しは覚えたほうがいいと思う・・・
いくら自分の事しか考えない波平といっても、いくら金が欲しくても
そのぐらいは配慮すると思いたい。
733 ：花と名無しさん ：02/03/07 15:47: 随分遊んだな（ｗ
734 ：花と名無しさん ：02/03/07 15:51: afe!!!
735 ：花と名無しさん ：02/03/07 16:00: 少女漫画板はこのスレくらいしか覗かないんだけど
ageをafeって言うの、流行ってるの？
736 ：花と名無しさん ：02/03/07 16:08: あまり２チャンネル慣れしてない春厨でしょう。
ヒマなのね。
737 ：花と名無しさん ：02/03/07 16:18: sage
738 ：花と名無しさん ：02/03/07 16:31: >>731-732
なにがあったの～？そういえば急にフェイドアウトしたよね。
一時は公式サイトに用語に出向くまでの仲だったというのに・・・
っていっても、731-732さんが店主のお知り合いだったら
うかうか書けないやね。
739 ：花と名無しさん ：02/03/07 17:35: 急にフェイドアウトしたのはＹＥＳ屋だけじゃないよ。
740 ：花と名無しさん ：02/03/07 17:45: 紅茶王子はパンドラの箱
最後にミカしゃんだけが残りましたとさ
741 ：花と名無しさん ：02/03/07 17:47: 家のローンも残ってるよ。多分。
742 ：花と名無しさん ：02/03/07 18:00: 不倫も紅茶王子もばれなければずっと
気持ちいい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧやってたんだろうなぁ。
だからｶｺﾜﾙｲんだろうなぁ。
743 ：なみへいせんせ ：02/03/07 18:21: ttp://www.hakusensha.co.jp/shoten/index.html
「コミックス好調シリーズ」に紅茶玉子が入ってないじゃない！
どーいうこと？！　なにかの手違いでしょ？！
フルバ、花君、ネバギバ、よろずがあるのになんで紅茶がないの？！
ｷｨｰｰ（≧皿≦）
744 ：花と名無しさん ：02/03/07 18:46: >732
YES屋さんの友達だったら不用意に情報を漏らすことは
考えた方がいいよ
カ○マタじゃないけど延々ネタにされるから
もっとも叩かれそうになったら完全に切れたことを書いた方が
いいと思う

>738　本当に友人だったら書けないことばかりだろうなー
745 ：花と名無しさん ：02/03/07 18:50: >743
本気で気にしていそうで笑える
746 ：花と名無しさん ：02/03/07 19:14: >739がちょっと気になる、とか言ってみるテスト
でも作品とはちょっと離れる気もするから、あっちで待ってるんだぞ？（・▽・）ｂ
747 ：花と名無しさん ：02/03/07 19:44: そういや去年の夏ごろには「10月号以降のメロディで、南平がマンガ描く」って
リークがあったんで「メロディ」まめにチェックしてたのに
結局うそっぱちだったしなあ。
今回のアレも、まあ祭りネタとしては良かったんでは。
748 ：花と名無しさん ：02/03/07 19:48: 難民でアニメ化の検証がされてるよー
749 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:10: >>743
やっぱり刷ってる量は多いが、売れてるのは少なかったんだね
750 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:21: 今号の話しに戻しちゃっていい？
>599-600 の
> あっ寒「―――やめろ　」
> 　　　「そんな顔しないでくれ　オレは人間が好きなんだ」
> 　　　「人間が好きで喜ぶ顔が見たくて」
> 　　　「けどオレのせいでそれが叶わないのなら」
> 　　　「オレが　人間だったら良かった―――」
> 　　　　　↑ここで太鼓を抱きしめる　太鼓びっくり顔

なんですが、なんで「オレが人間だったらよかった」になっちゃうの？
その前の行までの流れなら
「人間の所にこなきゃよかった」とか「オレが紅茶王子でなければ
よかった」ってならない？
全然意味がわかんないんですけど…。

なんでこんなネームが通ってるんだろう。
751 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:24: アッサムも南平の分身だとよくわかるセリフだ
結局電波
752 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:24: >>750
雰囲気のみで話をすすめる
そう言うのに弱い人は萌えそうなシーンだけどね。
子供はそれでごまかせると思ってるのか？編集＆作者
753 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:28: 誤字脱字と指六本が通るんじゃ編集さんは
細かくチェックしていないんじゃ？
作者は看板だし言えないよ（ｗ
754 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:30: 波担当だった、編集長が悪いんじゃないの？
755 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:33: 抹茶だって邪魔してないとは言い切れないよねー。
756 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:35: 擁護（正体不明）はパクリや誤字脱字を編集のせいに（以下略）
757 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:40: 編集は波に関しては仕事放棄してると言われても反論できないと思われ
著作権問題なんて本来は編集サイドがチェックすべき
I崎先生との交渉にしても抹茶がやるのは当然
でもパクリレシピを本誌付録としてつけたことを考えると
編集サイドはやるべきことやってないよ
758 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:40: パクリネタの台詞だったら波平は悪くない。
「だってパクリネタの台詞を写しただけだもん」
と言い訳できる。
過去例～体育祭「だって生徒さんがそう言ってたもん」
759 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:41: >749
いっぱい刷るってことは、波に入る印税もその分増えるんで
手切れ金ってことだったりして(w
760 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:42: >>757
そこまでやってたら他の仕事ができないよ。
あれだけドキュンだとは編集も思ってなかったんだよ。
761 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:43: >>760
おいおい作家の不始末を放置するのは会社として最大のダメージだって
他の仕事って何よ？
762 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:46: >>761
すまそ。
著作権問題をチェックすべきの部分。

ある題材の漫画を作家に依頼する時に、
その作家が題材の参考資料をぱくる可能性まで
頭に入れて資料をチェック、なんてまでやってたら
他の先生の仕事ができないよ。ということ。
でもこれからはそうなるかもな。
763 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:52: >>762
こっちこそ熱くなってスマソ（ぺコリ
事前に著作権絡みの部分をチェックするのは
作家と編集の信頼関係だろうからあなたのいうとおり

波よりメジャーな田口乱ディが起こしたりしてるから
これからは参考文献チェックは厳しくなるかもね
764 ：花と名無しさん ：02/03/07 20:57: そうそう。
作家は信用第一のプロなんだから
まさかぱくるなんて、と思うだろう。

白泉社は発覚前にチェックするのは無理としても、
発覚後に放置しているのは確信犯だよ。

でも波平以外の白泉作家はあれ以降、
参考文献の記載を細かくするようになってきてるよ。
波平以外なのが笑える。>>763
765 ：529 ：02/03/07 21:02: 　>>750
　そこ、本誌でもにょった部分。なんか変な展開だよね。
人間が好き→願いをかなえる→結局悲しませる部分がある→紅茶王子やめたい。
　おいおい、アッサムが人間になったらささやか願いをかなえることが出来なく
なるんだぞ。ハルカに努力以外のささやかな喜びをあたえたいと意気ごんでたのは
誰ですか？

　多くの別れを経験してきたはずのアッサムは紅茶王子としての役割とか別れの辛さを
知っているはずなのに、苦難もない太古たちの環境に動揺するところが不思議。
　まぁ考えられる可能性としていままで願いをかなえてきた中で一番太古達のとこが
おだやかで幸せ→だから泣かせたくない→できれば人間になってなかよくｼﾀｰｲ♪
　…アッサム公私混同。仕事をしてきたことへ浅さしかないよ。
766 ：花と名無しさん ：02/03/07 21:05: >>764
＞白泉社は発覚前にチェックするのは無理としても、
＞発覚後に放置しているのは確信犯だよ。
道義的な意味でここが一番ひっかかる

白○社は「話題になってラッキー」程度にしか思ってないよね
波の無茶を放置してて他の作家にはきちんとケア
皮肉じゃなく素晴らしい仕事だと誉めてあげたいくらい

そこに気付いてない波一家がちょっと哀れなのさ
767 ：花と名無しさん ：02/03/07 21:10: >763
764でいう「波以外の白癬作家」の具体例としては米沢りかとか。
発覚後に出た「ミラクル」２巻は
参考文献→本の版型別に分類して、全てについてタイトル、著者、版元を紹介
アクセサリーのデザイン→最初の柱で、協力者の名前と著作権の帰属を明記
と、「波を反面教師にした」と言わんばかりの充実ぶりでした。
768 ：花と名無しさん ：02/03/07 21:13: ＞767
ごめん、ワラタよ。
でもそれが「まっとうな漫画家さんのすること」なんだよね。
769 ：花と名無しさん ：02/03/07 21:25: 反面教師ってつくづく波の為にある言葉だなってｵﾓﾀ
770 ：花と名無しさん ：02/03/07 22:08: 結局白癬にとって波平はいつ切れてもかまわない存在なんだよ。
波平の尻拭いしている手間を、将来性のある他の漫画家のケアに
まわしてるんだよ。
771 ：花と名無しさん ：02/03/07 23:02: 「山田南平先生急病のため、連載中止となりました。
　諸事情の為連載再開のめどは立っておりません。まことにすみません」なんて
載っててもぜーんぜん気にしないよ。
いっそのことその方がいいかも。
772 ：花と名無しさん ：02/03/07 23:37: がっくりするのはターゲット層の信者さんだけ
773 ：花と名無しさん ：02/03/07 23:38: アニメ化の話、「ミルモでポン」の間違いでしょ？
774 ：花と名無しさん ：02/03/07 23:56: >>773
関係者さんはそれ振られてもわからなかったみたい
よく似たお話でテレ東なんだけど・・・
775 ：花と名無しさん ：02/03/08 00:02: 「ミルモでポン」がアニメ化なら納得できる。
少なくとも紅茶王子よりも安心して子供に見させることが出来る。

それにしても、これが本当の話なら「ミルモでポン」の関係者も
こんな所で話題になってしまって驚いてるだろうね。
776 ：花と名無しさん ：02/03/08 00:05: >>775
春からテレ東でやるよ
777 ：花と名無しさん ：02/03/08 00:09: アニメ化したら、最後の3分くらいで、
「今週の山田先生コーナー」とか、出来そうな予感。。。
だったら見たいよ！（ﾜﾗ
778 ：花と名無しさん ：02/03/08 00:13: 同じような作品は続けてアニメにはしないんじゃないかな？
>777
先生が声優初挑戦かもよ?!(･▽･)ｂ
779 ：花と名無しさん ：02/03/08 00:13: アニメ化があるなら最後はワンポイント紅茶ネタでしょ
今となっては紅茶王子は紅茶漫画じゃないね、そういえば。
紅茶ネタの柱も太鼓流コーナーもいっさいなくなったしね。
780 ：花と名無しさん ：02/03/08 00:15: どっちにしても、アニメ化はないよ。
ネタとしていじるのは楽しいけど、待ち望まれていると思われると困るから
もうやめよう（ﾜﾗ
781 ：花と名無しさん ：02/03/08 00:28: モキー！！
せっかく「話題性抜群」「業界にも大人気」「今世紀最大の名作」の『紅茶玉子』を
「アニメ」に＊してあげてもいい＊かと思って話題にして＊あげた＊のに！
呪っちゃうぞ？(・▽・)ｂ　
782 ：花と名無しさん ：02/03/08 00:29: ちなみに>781は通りすがりのクリエイターなんだぞ？
783 ：花と名無しさん ：02/03/08 00:34: 今更アニメ化してなんか付加価値あるんだろうか。
スポンサー付くとも思えないし。
大きなお兄さんならともかくお子様受けする内容じゃない。
784 ：メロディ ：02/03/08 00:38: 1998
>でももっと身近なとこでは「メロディ」で
>ちょっとオトナ向けなもの描いてみたい気分なわたし

2002
>大人っぽい話ももっと描いてみたいなー。

「オトナ向け」は無理そうだけど「大人っぽい」ならなんとか
いけるかなわたし！（「っぽい」雰囲気だけの漫画）

その前に波平が大人にならないとね。
「オ○ナになる方法」を読んで頑張ってね。
・・・電波になりそう（ｗ
785 ：花と名無しさん ：02/03/08 00:42: >783
知り合いに大きいお兄さんにこの漫画、アニメ化するかも～と
見せたけど「主役の女がブサイクで萌えん」と言ってたよ（ｗ
786 ：花と名無しさん ：02/03/08 00:45: ターゲット層以外を無視してきたツケだね（ｗ
フルバなんてモナー板にスレがあって大きいお兄さん萌え萌えなのに。
787 ：花と名無しさん ：02/03/08 00:46: > あっ寒「―――やめろ　」
> 　　　「そんな顔しないでくれ　オレは人間が好きなんだ」
> 　　　「人間が好きで喜ぶ顔が見たくて」
> 　　　「けどオレのせいでそれが叶わないのなら」
> 　　　「オレが　人間だったら良かった―――」
> 　　　　　↑ここで太鼓を抱きしめる　太鼓びっくり顔

瓜のことを話す波平に似てるね。
萌えシーンさえいれればどうでもいいんだろうな。
788 ：花と名無しさん ：02/03/08 00:47: 　アニメ化する→制作側がアニメオリジナルのエピソード入れる→
以外におもしろい→波平調子に乗る（全部私が考えたのよ）
→そのうち制作者側と権利関係でもめて泥沼に。
789 ：三村：02/03/08 00:49: >788
いがらしかよ！
790 ：花と名無しさん ：02/03/08 01:03: 年寄りしか分からないネタだなぁ
791 ：花と名無しさん ：02/03/08 02:11: ＞「主役の女がブサイクで萌えん」

えっ？たしか主役の女＝南平ちゃんなんだよね？？(ﾜﾗ
792 ：花と名無しさん ：02/03/08 02:34: 波の場合「大人っぽい話→えろ」の公式がありそうだから
えちぃ雑誌に移籍しんしゃいと言いたい
793 ：花と名無しさん ：02/03/08 02:37: >792
そうだよね。
レディースに移ったほうがいいかも。
エロネタ好きなだけ書き放題だし。
794 ：花と名無しさん ：02/03/08 02:37: 絵が通用しないことくらい本人にも分かってるでしょ
話の破綻のひどさもいくらなんでもレディースでも通用しないって
795 ：花と名無しさん ：02/03/08 02:38: エロ＝オトナ
しょっぱいもの＝塩味

単純…
796 ：花と名無しさん ：02/03/08 02:39: しょっぱいもので別のものを想像した私は
お下品ｲﾀに逝ってきます…
797 ：　：02/03/08 02:40: 黄金水？
798 ：花と名無しさん ：02/03/08 02:42: >797
マジレスすると当方男…　想像つかないか？
799 ：花と名無しさん ：02/03/08 03:05: 変な流れなので
ここらで一発強力な鳥さん襲来をキボンヌ
密かに願うのでsageで
800 ：花と名無しさん ：02/03/08 03:19: あのー、立ち読み読者からの質問なのですが、
紅茶王子って、作中では紅茶王子を呼び出してから
何ヶ月くらい経っているのですか？

セイロンといっしょにゴパとご飯食べてた猫とカエルは、
まだご飯食べてるのですか？
よく部室でお菓子食べてましたよね、全然出て来ないん
ですけど…。
修学旅行って何泊してるんですか？　いつになったら
帰国するのですか？（帰ってこなくていいけど）
801 ：花と名無しさん ：02/03/08 03:27: 波平は経験ない人に経験豊富さを自慢できるけど
本当に経験がある人には腰がひけると思うな
802 ：花と名無しさん ：02/03/08 03:31: 波を例にあげると難民向けだと思うよ

例えば「チェリオ」を経験豊富な人が読んだらどう思うのか？
「小さい子は締まりがいい」などの数々の迷言を
是非評価してほしいんだけど
誰か経験豊富な大人の男性いませんか？
803 ：花と名無しさん ：02/03/08 03:46: 皆さん難民祭りの気配
804 ：花と名無しさん ：02/03/08 03:57: >800
何ヶ月どころか、太鼓が中３の時からで、今高３だよね？
…………３年………………
805 ：花と名無しさん ：02/03/08 05:13: 色々言われてる波さんだが「絵が崩れてる」とか「デッサンがおかしい」とか
言われても「絵が古い」と言われないのが長所かもしれん。
長く描いているとどうしても絵柄が古っぽくなってくる
作家さんもいるしな…。
806 ：花と名無しさん ：02/03/08 05:34: >804さん、教えてくれてありがとうです。
さ、３年…( ﾟДﾟ)
そんなに長い間人間界にいるのに、「情が移る」とかって知らない
のか、ｱｻｰﾑは。

>599 のセリフ、今までだっていろんな人間の所に行ってるのに
何を今さら言ってるの？　他の人達は誰ーーーーーも泣かなかった
んだろうか。
ネームはもうちょっと練ろうよ、南平。
807 ：花と名無しさん ：02/03/08 06:18: >806
あんな大食漢でデリカシーのない紅茶王子に居つかれても迷惑だから、
とっとと願い事言って帰しちゃって、あ～せいせいした・・・という人が
多かったんじゃ？（ｗ　＜他の人は泣かなかった
808 ：花と名無しさん ：02/03/08 06:41: >>805
今風の絵に変えようと西遊期（アニメ化済）をぱくった結果が
崩れまくりなのかと・・・（涙）
809 ：花と名無しさん ：02/03/08 06:47: ついでに話を方々からぱくった結果が
破綻しまくりなのかと・・・
810 ：花と名無しさん ：02/03/08 10:14: 萩尾先生からもパクったのがバレたらまずいんじゃない？
波の信者なんて萩尾先生についてるファンから見れば微々たるもの。
あっと言う間に今まであった参考文献問題や署名運動なんてメじゃないくらいの
ビッグウェーブがやってくるんだぞ？
811 ：スーパークリエイター ：02/03/08 10:15: ＞800
そんな細かい事言うと紅茶描かなくなっちゃうぞ？(・▽・)ｂ　
みんなが萌えるシーン満載にして＊あげて＊るのにつまらない事言うと
ターゲット層から外しちゃうぞ？？(・▽・)ｂ　
812 ：花と名無しさん ：02/03/08 11:08: 役に立たない推理

１．波のまんがは直すところが多すぎて、著作権の部分まで手がまわら
なかった

２．抹茶「校正その他は僕がやります」担当「でも我々がしないと…」
抹茶「すいませんが校正も株式会社水印の仕事ですから」担当「あっ」

３．担当「せんせー、ここまずいんじゃないですか？」波「ムキー、
これはこうでいいんだぞ！？」

そういえば今回の「っポイ」の単行本には、「Fly　me　to　the　moom」
が使われてて、奥付のページに「何ページと何ページに使われてた」
ってちゃんと記述してあったなあ…
ヤマラキ先生も結構ｱﾚだけど、波に比べると数倍ましだ…
813 ：花と名無しさん ：02/03/08 14:28: >599-600
この辺り…ラヴシーン（？）にもって逝きたかったんだろーけど
もっとセリフを少なく出来ると思うのだが…
太鼓って本当にいつもｷｰｷｰ怒ってる…ﾋｽﾃﾘｰ？（藁
814 ：花と名無しさん ：02/03/08 15:01: ラストの１ページでアサームがいきなり
太鼓を抱き締めて「ええっ！この先どおなるのおー！ドッキドキ！」って
引きにするため。
セリフがやたらと多いのは、他に書くことも描くこともないからページ数かせいで
間をもたせるため。
目で語るなんて高等芸は、自分ができないからキャラにもさせられないんだぞ(・▽・)b
815 ：花と名無しさん ：02/03/08 18:21: 波平の問題での白線の対応（といってもほぼ放置しかしてないけど）を見て、
なんかいいかげんな会社なんだな～と思った。
狡賢いとかあざといんじゃなくて、ただ行き当たりばったりで
その場しのぎな感じ。
もし、今後これまでと比にならないくらい大きな問題が起きたとき、
前例として波平問題での対応を引っ張り出されたりしたら
白線にとっては不利なことになりそうな気がするんだけど。
激しく余計なお世話とは思うけど…
816 ：花と名無しさん ：02/03/08 18:24: >>815
ずるいし、あざといよ（賢くはないけど）
この話題に便乗して、紅茶王子続けてるしね
817 ：花と名無しさん ：02/03/09 00:44: 「ミルモ～」のアニメ題が「紅茶王子」だったら笑えるといってみるテスト
818 ：花と名無しさん ：02/03/09 00:50: 紅茶姫とか（w
819 ：花と名無しさん ：02/03/09 00:59: 「ココア王子」に一票！
820 ：花と名無しさん ：02/03/09 01:36: じゃあ、紅茶がアニメ化したらタイトルは「紅茶でポン！」だね。といってみるﾃｽﾄ
821 ：花と名無しさん ：02/03/09 01:43: セリフにも電波臭漂うこの漫画
何時になったら終わるのかしら。

つじつまの合わない話や、崩壊している日本語は魚血してても疲れる。
822 ：花と名無しさん ：02/03/09 15:37: > 　　　「オレが　人間だったら良かった―――」

アッサムって半分人間だったよね？
半分人間であるがゆえどちらの世界の住人ともいえず
自分の居場所がないような気がするといった悩みや葛藤は
描かれてたっけ？

やっぱりこのセリフは紅茶王子の仕事をほうりだしたいという意味
にとらえていいのかな。
823 ：花と名無しさん ：02/03/09 15:51: 　作者の脳内設定と読者に与えている（すでに見せている）情報を作者が
整理しきれてない（混同している）ので描写が不足、矛盾しているところ
が多いと思われ。普通はそこを計算して話を盛り上げていくのだが、矛盾
をつかれると逆切れするか、さらに展開を変えてしまうので一本の話として
成立しない。
824 ：花と名無しさん ：02/03/09 15:55: アッサムは幸せな生活を過ごしてたみたいだけど?
どちらかと言うとアッサムの周りにいた人のほうが（ホンなど）
そのとばっちりを食らってた印象。

以前描いてたことと話がすれ違うことはまあよくあることかもしれないけど
ここまで設定ぶち壊してたら商業誌連載は無理じゃない？
これではどんな擁護ちゃんがきてもかばうのは難しい。

もう波は紅茶の連載自体に飽きがきてるんでしょうね。
以前描いてたトライガンもどきの恐竜ものを自分だけでおお喜びして
「面白かったらいいよね～」なんて言うくらい既に漫画家としてのプライド（持ってたっけ？）は
持ち合わせてないと見た。
825 ：花と名無しさん ：02/03/09 16:15: ～今号の総評～
デッサンの狂いが気になりますが背景は綺麗にかけてます。
勢いはありますが主人公の感情がひとりよがりで
感情移入できません。読後感悪し。もう少し頑張りましょう。
826 ：花と名無しさん ：02/03/09 16:19: ＞アッサムって半分人間だったよね？

アッサム自身はまだまったく知らないはず。
半分人間だからって寿命が短いわけでもないんだろーな。第一魔法使える時点で人間じゃないもんね。
あんなのが人間界に混ざっていたらはっきりいって迷惑。

アッサムの不幸はケビン先生といい、何年も拘束したあげくろくな願いも叶えられない
パターンが続いたことと思われ。みんな、アッサムを傍に置きたいだけで願い事は二の次なんだもの。

もっと切実に困ってる人はいるんだよ、たくさん。ささやかな幸せが欲しい人も大勢いる。
明日の桜を見ることもできないような人間がね（ﾜﾗ
そういうところへ行かせてやれよ。そしてどんどん喜ぶ顔見て、仕事に
喜びを見い出させてやれ。

まあ、世の中が自分にだけ特別にしてくれなきゃ嫌だって考えの
南平がベースだから仕方ないんだろうなけど。
自分が困った時にだけ魔法使ってくれる、自分専用の便利な妖精さん達ってね！
827 ：花と名無しさん ：02/03/09 16:36: >824>826さんどうもです
自分が半分人間だということを知らず、
幸せな生活を過ごしていたのならやはり
「紅茶王子の仕事もうやだ！」なのかやっぱり・・・
ナンペの本心かもナ～
828 ：花と名無しさん ：02/03/09 17:03: 太鼓見てるとあまりの自己中ドキュソさに驚く
しかも周りがそれをいさめる場面がなく、太鼓は１巻から何も変わっていない
ずっと花ゆめ読んできた読者はそれに気付いてどんどん見捨てていくのに
太鼓も、太鼓のまわりのキャラも、そしておそらく南平自身も何ひとつ
成長していない。
10数巻を経て起こった変化といえば、せいぜいキャラ同士が馴れ合った程度。
ストーリー漫画なのに異常。
編集はわかっていてやらせているのか、そのへん非常に疑問。
829 ：花と名無しさん ：02/03/09 17:25: 最初から呼び出していないそめこに紅茶王子が見えてるのが問題。
その場にいれば例外なのかもしれないが、ｱｻｰﾑなんかは今までも
ご主人以外の人に姿を晒して過ごしてきたようだし、ﾍﾟｺもｱﾙも
人間サイズで平気なツラしてるし。小さいサイズで見えてなきゃいいわけ？
830 ：花と名無しさん ：02/03/09 18:40: 作者自身が自分の性格設定を混同して破綻しているので
漫画の設定は無理と思われ
831 ：花と名無しさん ：02/03/10 00:01: >829
今回思いっきり染め粉の前で小さくなってたけど？
あんなところに３体も小人がいて、しかも動いてたらわかっちゃうでしょうに。
バイキングだと、人は絶えず動き回っているし。
普通の食事の方がバレル確率低くなるのにね。
832 ：花と名無しさん ：02/03/10 00:10: あんなに堂々と小さい姿見せておきながら、熊笹に姿見られたら
願い事を強制して使わせる…訳判らん。太鼓の為ならどんどん勝手に
魔法使うくせに（ｗ
833 ：花と名無しさん ：02/03/10 00:45: >831
ﾊｧ?染め粉にはﾎﾝﾑｰﾀﾝがいるんだから小さくてもいいじゃん。

>832
そーいや昔気を抜いてて小さい姿を沢山の一般人に見られた時は
ごまかして終わったのにね。ﾎﾝﾑｰﾀﾝに押し切られた染め粉が悪いのか？
ｾｲﾛﾝが魔法使えばよかったのにｨ。
834 ：花と名無しさん ：02/03/10 00:58: セイロンの不手際なのに、そめこの願い事を使わせるのって…
しかも人の記憶を無くすのってささやかな願い事？
その後の太鼓の自分語りの説教がまたうざかった。
835 ：花と名無しさん ：02/03/10 01:51: なんかランク王国で紅茶玉子が２位だったよー。うぇ。
836 ：花と名無しさん ：02/03/10 01:54: うへぇ、マジ!?
気にいらん…温泉玉子にしてやりたい。
837 ：花と名無しさん ：02/03/10 01:55: ２ちゃんぱわーだろうか…＜ランク王国
838 ：花と名無しさん ：02/03/10 01:57: ランク王国（トーハンのコミックランキング）はあてにならないよ。
売れた数じゃなくて刷った数だから。
839 ：花と名無しさん ：02/03/10 01:58: 温泉玉子好物なんよ…鬱
840 ：花と名無しさん ：02/03/10 02:00: でもまだそんなに刷ってるってことか…
１位はコナソだったけどね。一歩やスラムダソクより
高いなんて気にくわん、個人的に。
841 ：836 ：02/03/10 02:02: >839
…いや、単行本をゆであげて(？)しまいたいみたいな、そーゆー意味。
842 ：花と名無しさん ：02/03/10 02:04: >840
刷って話題にしないといけない程度の作品になってるってことだよ
人気がある作品ならどんどん増刷をかけていけばいい
それが出来ないから1週目だけでも上位に持ってこようとする
来週以降は…波ちゃん怒りそうね（ｗ
843 ：花と名無しさん ：02/03/10 02:06: ああやってTVで紹介されれば、知らない人は紅茶王子って
人気あるんだ～って思うだろうね。
そういうのを狙って、他に（少女マンガの）人気作品が発売にならない
時期を狙って新刊出してるのかも。
白泉系、他にランクしてなかったしね。
844 ：花と名無しさん ：02/03/10 02:25: >>843
そう勘違いしてきた一人です・・。鼻ゆめではいい扱いじゃないんですよね
845 ：花と名無しさん ：02/03/10 02:42: >>844
質問していい？

話題になってる鼻ゆめCMって見たことある？
雑誌を宣伝するときに前面に出されるのがイチオシの作品
テレビアニメ化されるのも押してる作品
波先生の作品はあてはまると思う？
846 ：花と名無しさん ：02/03/10 03:25: 紅茶は知名度はあるけどいい加減長すぎるからね。
新規のファンを掴むにはちょっと難しくなってきてるかも。
いくら有名でも5巻越えてると買うのは普通躊躇う。
ああやってさばいていくしかないんだろうな。
847 ：花と名無しさん ：02/03/10 03:46: 全然さばけないけどね
848 ：花と名無しさん ：02/03/10 06:49: 確かにいっぱい刷ってるみたい。積んであるのを見かける機会はかなり多い。
でも、積んであるのが無くなったからっていって売れてるばかりじゃないし。
返本とかっていって出版元に送り返されてる分もあるんだろーし。
実際に売れてる数のランクはどこのだったっけか？教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。

＞８４６はげどー。５巻ならともかく今じゃ３倍しても足りない…
引き延ばし作戦、もしや却って失敗しかけているんじゃなかろーか、と思ったり。
849 ：花と名無しさん ：02/03/10 07:10: 今回のコミックスはめちゃめちゃいっぱい刷ったんだよ。初版を。
紅茶は最近実際はそんなに売れてない。
いまだに初版の９巻が本屋にあるとこ見ると、最初に入れる量がはける本屋と
はけない本屋の差が大きいんだと思う。
つまりトータルでいえば、増刷かけないですむ程度しか売れていない。
だから初版をたくさん刷る。そうすれば刷り数でランク付けするランキングに
入れるから、目立つ。
逆にいえば、そこまでのランクじゃなくても長く売れる作品の方が
総刷りも売り上げ数も多いってわけ。
ああいうランキングを逆手にとったあこぎなやり方と言える。
つまりランキングのつけ方自体に無理があるんだよね。そろそろ変えてくれないと。
850 ：花と名無しさん ：02/03/10 07:26: 積んであるけど、売れてないじゃん
全然数が減ってない・・・・。毎日チェックしてるし（ﾜﾗ
851 ：花と名無しさん ：02/03/10 08:45: 全プレかなんかのコースに紅茶王子コースがあったけど
いったいどれくらい応募があるんだろう。
たしかにちびキャラでグッズは作りやすい作品なんだけどさ…
852 ：花と名無しさん ：02/03/10 08:51: ｔｈｌ、ｌ；、ｔｌｄｋｈぉｊこｐ６４え
853 ：花と名無しさん ：02/03/10 09:07: >852
落ちついて書いてくれない？
それとも読めないのは私だけなんだろうか？
854 ：花と名無しさん ：02/03/10 09:37: ＞845
うーんと、考えたら鼻ゆめのCMを一回もみた記憶がないです。はい。
855 ：花と名無しさん ：02/03/10 10:09: たしか一昨年くらい韓国でサイン会やったんだよね。
あの頃は人気あったんだろうが、今はどうなんだろう。
国内じゃ駄目だけど韓国でそこそこ売れてるから
ﾊﾞｯｻﾘ切らずにいるのかなあ。
856 ：花と名無しさん ：02/03/10 10:34: >>835
先週の話題だよー
難民を見てね
857 ：花と名無しさん ：02/03/10 12:31: 超遅レスすいません、、、
前スレ萩尾望都先生のパクリが面白かったです。
本誌読んだ時に意味がさっぱりわからなかったースキーリ。
波平先生、、、
パクリの時はパクリ元のコミックス名を忘れずに書いて下さい、、、
858 ：花と名無しさん ：02/03/10 12:36: 波平先生は著作権に厳しいから紅茶玉子の最終巻でまとめて
参考文献をのせてくれるんだよ！
その日は近いからマターリ待とうね
859 ：花と名無しさん ：02/03/10 13:37: 紅茶王子は、魔法を使えるんだけど、魔法を使わない「願い事３つ」で
叶ったかどうかの判断は読者アンケートにすればいいかも。と思った。
860 ：花と名無しさん ：02/03/10 14:56: 鼻夢のCM、白泉がスポンサーの
オールナイトニッポンコムで流れてるよね。
lalaのCMも。
TVでは見た事無い。
861 ：花と名無しさん ：02/03/11 06:53: 保守アゲ
862 ：花と名無しさん ：02/03/11 06:54: そんなに下がってるの？age
863 ：花と名無しさん ：02/03/11 09:30: ああ～、もう追うだけでもスレ多過ぎであかんわｗ
コミックスもここ見て買わなくなったし。
で、パクリってどこ？って聞いてみる
864 ：花と名無しさん ：02/03/11 10:04: >863
難民の南平スレに行って「2」を読んで味噌。
865 ：花と名無しさん ：02/03/11 19:09: 「紅茶王子」を読み始めた知り合いは、もうそろそろ痛い漫画だって
気付き始めただろうか.....（苦笑）
866 ：花と名無しさん ：02/03/12 00:14: 今日本屋でレジのお姉さんが「紅茶王子…クスクス」と
笑っているのが聞こえた。
あれはどういう意味の笑だったんだろう？
867 ：花と名無しさん ：02/03/12 00:42: たしかに妙に積んであるとこがあるね。白線が
今期の一オシ！とかいってたくさん書店に入れさせてんのかな？
余ったら返本でいいですからって。
で、入れさせたはいいけど実際はあまり減らないから書店の売り子さんにも
笑いのネタになっている、と。
868 ：花と名無しさん ：02/03/12 00:51: >866
店員も２ちゃんねらー
869 ：花と名無しさん ：02/03/12 01:02: >866
６本指表紙を思い出したのでは。
870 ：花と名無しさん ：02/03/12 02:10: あら、こっちには
「たまーにくる」通りすがりさんはいらっしゃらないのね（ﾜﾗ
871 ：花と名無しさん ：02/03/12 08:09: また「通りすがりの業界人」が出現するよ？！（藁
872 ：花と名無しさん ：02/03/12 19:15: どこにいっちゃったかと思った～悲しいくらい下がってたよ～
なんぺちゃ～んネタをネタを～～(切実
あたしゃもう今までの作品からじゃネタが思いつかないよ～
873 ：花と名無しさん ：02/03/12 19:17: ＞872
本人もそうかもよ（ｗ
874 ：花と名無しさん ：02/03/12 20:21: ここが下がってたら「どうやって通りすがるのかな～」と
思ってﾋｿｰﾘ見守っていました(ﾜﾗ
875 ：花と名無しさん ：02/03/12 21:09: あげましょう（ｗ
876 ：花と名無しさん ：02/03/12 23:08: age
877 ：花と名無しさん ：02/03/12 23:31: またダイジェスト読んでしまったわ・・・・・・・
面白～ドラ目～
878 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：02/03/12 23:57: 皆さん的にはどの事件が一番面白かったかな？
自分は裏日記検証が法廷劇のように楽しめました～
879 ：花と名無しさん ：02/03/13 00:09: >878さん
あげ進行にちょっと藁ってしまったよ。
ICQナンバーが波＝香織だと濃厚グレーになった時に興奮したなあ。
本当にあんな日記つけてたんかと鬱になった。
どんなことでもやらかす大先生。波平、恐ろしい子...（白目
880 ：あわわわ ：02/03/13 00:39: 揚げてシマイマシタ・・・鬱。
内容的にはなにも見ていない（単行本も本誌も読んでない）ので、ネタがわからんです
今週末あたりに漫画喫茶でみてこよーかな？
救命丸もっていかなきゃ。。。
というのもここのスレみて例の六本表紙を自宅で確認して心臓マジで止まりかけたんで
881 ：花と名無しさん ：02/03/13 01:00: …つまんないよねー。
作品に関しての感想なんてそんなもの。
882 ：花と名無しさん ：02/03/13 01:05: 近所の古本屋で１０巻までがまとめて２千円で売り出してた。
一時より買い取り価格安いんだろうけど、１０冊で２千円なら
販売価格はいいほうだよね。まだまだ人気なのが不思議だよ。
883 ：花と名無しさん ：02/03/13 04:03: 遅ればせながら16巻かいました。
柱や書下ろしが瓜の自慢ばかりでうんざり。
うんざりしつつ惰性でかう自分にもうんざり。
884 ：花と名無しさん ：02/03/13 04:33: 日記検証のあたりが面白かったですよ。
コイツ本気でこんなこと思ってんのか！？って
唖然としました。
885 ：花と名無しさん ：02/03/13 04:51: >883
瓜ネタはもう封印だから最後っ屁と思って我慢してあげましょう。
886 ：花と名無しさん ：02/03/13 06:50: 　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ　
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ　　　
　　　　　　　　　彡　　　　　　ﾐ　　
　　　　　　　　　彡　　▲　　　ミ
　　　　　　　　彡　　"　゛　　　ミ
　　　　　　彡　　　",,,,,.,, "　　　　ミ
　　　　　　彡　uuu─────uuu─┐
　　　　　　　彡,,|　花と名無し　　 | 　
　　　　　　　　ミ | 　　　次でボケて！！　 | 　　
　　　　　　ﾐ└────────┘
　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　彡
887 ：花と名無しさん ：02/03/13 11:08: 　　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/∥￣ヽ
　|　|`====′ >886
　|　|＿＿｜　先立つ不幸をお許し下さい・・・
　凵＃＃ヽボケが思いつきません・・・
　∪＃＃＃ゝ　
　　^Ｔ TT´ 　　　　
　　　| ｜|
　　　「「 |
　　　し'し'
888 ：花と名無しさん ：02/03/13 11:21: >887
「不幸」じゃなくて「不孝」だよ！
889 ：花と名無しさん ：02/03/13 11:48: 誤字だけでいいボケだったよ。95点！
890 ：花と名無しさん ：02/03/13 13:00: >>882
不倫発覚した一番ホットな時は
一冊２５０円でした＞買い取り価格
今は値崩れしています（苦笑）

>>883
瓜ネタはあれで最後だそうです
891 ：887 ：02/03/13 13:51: ぎゃー！
誤字の訂正ありが㌧
ちゅーか、誤字って気づかなかった点で大ボケですな。ﾊｽﾞｶｽｨ

　∧||∧　　　
（　 ⌒ ヽ　今度こそ逝って来ますです･･･
　∪　　ﾉ　　
　　∪∪　　　
892 ：花と名無しさん ：02/03/13 20:57: >>890
東京郊外の某ブクオクでは1冊40円だったです・・・
893 ：花と名無しさん ：02/03/13 21:57: 東京ではもう扱い悪いんだけど、田舎ではまだまだ！
フルバのコミックス在庫がないから、大量にある紅茶王子にポップ
たててる本屋もあります。
894 ：花と名無しさん ：02/03/13 22:18: >>892
巻数によって値段が違う。で、買い取りしない巻もあるらしい>近所の古本屋
895 ：花と名無しさん ：02/03/14 00:26: やっぱり表紙の指の数で値段が変わってくるんでしょうか？
896 ：花と名無しさん ：02/03/14 03:03: 近所の古本屋、14巻までずらーーーーーーーーーーっとあったよ。
何冊もダブってた。
あれじゃあ買い取りもしぶると思うよ。そろそろ
ないところにはないみたいだけど。
897 ：花と名無しさん ：02/03/14 03:35: うちは田舎なんだが、近所の古本屋に「紅茶王子」は１冊もない…。
そのかわりしんくみシリーズが山のようにある…。
898 ：花と名無しさん ：02/03/14 05:03: >>897　
同じだ、紅茶がないが信組はあった。
ヲッチャとしては読みたいのだが古本にないので断念。
新品なんか誰が買うものか（w
899 ：花と名無しさん ：02/03/14 08:29: うちのほうも検証時期には紅茶が全然無かったんだけど
なぜか１２巻が出たあたりからぼつぼつ集まりだして（藁
最近はけっこう揃ってるよ。
900 ：花と名無しさん ：02/03/14 08:33: うちの近所のブックオフには唸るほどあるよ紅茶も信組も
信組は文庫出たからねーと思うけど
紅茶は普通の棚に新刊までだぶってあって、100円コーナーにも
ズラーっと並んでる。
901 ：花と名無しさん ：02/03/14 09:06: >>891
マジボケかわいいっす
902 ：花と名無しさん ：02/03/14 11:16: この前紅茶と信組持って古本屋に行ってきたけど『こちらは在庫がたくさん
あるので買い取りできません』と信組返されたーよ。
シリーズ全部拒否！だったので持って帰るのつらかった・・・。
ちなみに紅茶は一冊１２０円で引き取られて行きました。
903 ：花と名無しさん ：02/03/14 12:19: >>902
やばいよやばいよトリツカレテルよ～
904 ：花と名無しさん ：02/03/14 17:54: うちの近所での紅茶買い取り最高値は12巻発売前後あたりの時期で
一冊250円だった。それが最近覗いてみたら一冊80円に！
1年ちょっとでこの値崩れ…なんかすごい落ち目って感じが。
905 ：花と名無しさん ：02/03/14 19:31: ネットでよきにつけ悪しきにつけ話題になっているときは
どれ一度読んでみるかと買う人間も増えるので売れるんだろう。
これにはインターネットの普及率なんかも関係するし
年齢的なものもあるだろうね。
そういう意味で、ネットデビューする読者が多い地域では
まだ紅茶の需要はあるかもしれない。
ネット上の評判はどうあれ面白ければ関係ないんだろうが
そういう作品ではないからなあ。
906 ：花と名無しさん ：02/03/14 22:33: うちの近所の本屋、紅茶の既刊は棚に１冊ずつ（１巻～）
新刊は平積みだった。＞今までずっと
１６巻が出たのでどんなもんかと思って見てみたら
１１～１６巻が棚に１冊づつ入れてあるだけ。
平積みしてあるのは他作家の花ゆめコミックス。
これは売れないから規模縮小したって事なんだろうな。
907 ：花と名無しさん ：02/03/14 23:14: >>906
うちのほうも白泉の平積みは他作家のばかりだよ。
南平はかなり前から棚が定位置。
908 ：花と名無しさん ：02/03/14 23:36: 遠距離友達（笑）に「まだ紅茶王子読んでる？」ってメールで聞いたら
「巻数が進むにつれて話が込み合って来て、訳解んなくなってきてしまった。
ベッドの下に収納袋に入れて放ってあります。」だそうです（＾＾；
やっぱ面白くなくなったかあ～（苦笑）御免ね○ちゃんっ（泣）
むか～し「紅茶王子」を勧めたのは私だよね...（汗）
あの時はこんな漫画だって気付かなかったのよ～（爆死）
909 ：花と名無しさん ：02/03/15 00:03: 今さら今号の話。

「そんな顔しないでくれ　オレは人間が好きなんだ」
「人間が好きで喜ぶ顔が見たくて」
「けどオレのせいでそれが叶わないのなら」

ここで
「こっち（人間界）に来なければ良かった」
とかならわかるけど、
「人間だったら良かった」
っていう台詞につながるのが、意味不明。
文脈からして、つながらない気がするんだけど。
ものすごい違和感感じます。

わたしは、紅茶より信組のほうがいやだ。
なんでいつもケンカしてんのか、よくわからん。
910 ：花と名無しさん ：02/03/15 00:17: なんぺ、ラブラブ状態が描けないんだろうね……

おいしいラーメン屋さんに連れていってもらってもぶーたれるだけだし。
ドキドキばっかりで、恋人どうしのマターリした幸せがない。
911 ：花と名無しさん ：02/03/15 00:20: 信組は幼すぎてついていけなかった。
でも本誌で「同じように年下の子供と恋愛してます～」
みたいな厨房の投稿が載ってて、当時からファンは痛いと実感してたよ。
今も変わらんみたいだが。
912 ：花と名無しさん ：02/03/15 00:28: 会話もなりたってないよねー。
一方的にキーキーいうだけ～。
913 ：花と名無しさん ：02/03/15 00:37: 山田南平＝逝ってよろし
914 ：花と名無しさん ：02/03/15 01:14: 難民でアンケートやってるんで、ヨロシコ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998758627/34-n
915 ：花と名無しさん ：02/03/15 01:43: 　最近しんくみ読み返してたんですが･･････うーん･･････
　感情移入出来ないなー。
　『オトナになる方法』以前の組子なんか同性としては恐怖すら感じるのですが。
　あれほどいじらしいなと思えない泣き顔描く人もあまりいないのではないかと。
　(個人的には森生まさみさんの描く泣き顔は可愛いと思います。
　現実には泣き顔って不細工ですけどね）
　「真吾くんはわたしの真吾くんでしょう？」
　このスレ読む前でもこの台詞には引きました。
　あの話でまだしも好きになれる女性キャラは穂乃香くらいかもしれない･･････
916 ：花と名無しさん ：02/03/15 01:56: >>909
「人間だったら良かった」＝奈子と一緒にいれるから

を言いたいんだろうが、あのセリフの流れじゃムリヤリだよね。
それに、自分と色々重ねたいんじゃないの？

「男だったら良かった」＝豚慢と結婚出来るから
「独身だったら良かった」＝豚慢と暮らせるから
「旦那が金持ちなら良かった」＝楽できるから
「２ちゃんが無ければよかった」＝パクリがバレなかった
917 ：花と名無しさん ：02/03/15 02:00: ひとりよがりのセリフが多いんだよね。
なのに登場人物の全員が良い方に捕らえてて、主人公マンセーなの。
それじゃ誰も成長しないのにね…。

なんぺちゃんが成長できないのはなぜか？
という過程を見せられているような気がします。
918 ：花と名無しさん ：02/03/15 02:03: 本当、ｱｯｻﾑ人間だったらよかったね。
紅茶王子が全員人間だったら、こんな駄作が生まれることなく平和な花夢が
読めたのにね。
919 ：花と名無しさん ：02/03/15 07:24: あっ！！そう言う意味か！！＞９１８
納得納得。
920 ：花と名無しさん ：02/03/15 11:52: 最近花夢ってヒモかかってるね。昔は立ち読みできたのに。
何でだろう？付録でもついてんのか？
921 ：花と名無しさん ：02/03/15 11:56: 使えない付録付きです。
922 ：花と名無しさん ：02/03/15 11:58: 山田っておもろくねーーーーー
フルバに似てると思うのは自分だけ？
923 ：花と名無しさん ：02/03/15 12:02: 山田＝フルバ？

紅茶＝フルバでなくて？
924 ：花と名無しさん ：02/03/15 12:08: 付録つけんなよぉ。昔はついてなかったよね。
付録がついたとたんに幼児向けの雑誌に感じられるのはどうしてだろう。
昔はもう少し面白かった気がする花夢。単にあのころの自分が幼かったのかなぁ。
ま、10年も経てばいろいろ変わりますな。
925 ：花と名無しさん ：02/03/15 12:17: うんにゃ、そんなことないよ
10年前も付録付いてたこと、ちょくちょくありまくり

レポートパッドとか
926 ：花と名無しさん ：02/03/15 12:22: あ、そういえば下敷きとか入ってた気がする。
当時連載中の女性キャラのスリーサイズとか好きなモノとかの特集を巻頭でやってて
ひいた覚えもある。なんかいろいろ思いだしてきた。忌まわしげな記憶を…。

ちなみにフルバ自体なんかのパクリとか言われてるよね。
927 ：花と名無しさん ：02/03/15 12:22: >923
そう・・紅茶王子だっけ？
それ。
928 ：花と名無しさん ：02/03/15 13:47: >>922
紅茶王子とフルバ？全然にてませんよ？
929 ：花と名無しさん ：02/03/15 14:14: >927
どのへんが似てるのか小一時間（略
紅茶に似てるなんて言われたらフルバ読みが気を悪くすると思われ
930 ：花と名無しさん ：02/03/15 14:27: 付録って現役小学生でも、りぼんの付録とか
使う気になれないものばっかりだったよ。
ペン立てくらいなら小学一年生ころなら使った記憶あるけど、
紙製だから一年ももつわけなくて、そのうち付録の分お金払ってる
かと思うともったいないからと、一回は組み立てて,捨ててた　藁
レポートパッドくらいなら、メモ代わりに使えるけど。
チラシの裏を使うより手間はぶけるからSA。

いらん付録は脳内アボーンですよ。
931 ：花と名無しさん ：02/03/15 14:36: まあフルバも嫌いだからどうでもいいけどね。
932 ：花と名無しさん ：02/03/15 14:56: あんまりフルバいってると波平がどす黒い嫉妬日記
書いてフルバに呪いかけるかもよ（笑

冗談はさておき、フルバはサクサク進んでいるので、
波平を反面教師にしているのかな～と思ったり
この調子でいってほしい
933 ：　：02/03/15 16:22: 波平は世のすべての人にとっての反面教師なのですね
934 ：花と名無しさん ：02/03/15 18:29: ワーイ＼(^o＾))／…＼((＾0^)／ワーイフルバフルバー
ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノフルバマンセーマンセー
(／＼) ＼(^o^)／　フ
＼(^^＼)(／^^)／　ル
ヾ(＠⌒▽⌒＠)ノ　バー！！！
935 ：花と名無しさん ：02/03/15 18:40: >>934
ﾜﾛﾀ（ｗ
止めを刺すのが上手いな
936 ：花と名無しさん ：02/03/15 19:06: >>933
波平には牛を、牛には波平を反面教師にして欲しいが…

…
お互い貶し蔑み合うだけだろうな（ﾎﾞｿｰﾘ
937 ：花と名無しさん ：02/03/15 19:36: 花ゆめに付録つけて紐かけて、立ち読みできないようにする
あれは買わせる戦法なのでひっかからないよーにね♪
しゃにむにとフルバくらいしか内容がないのでまんが喫茶で読むといいよ
938 ：花と名無しさん ：02/03/15 20:39: うちの近所の本屋は、
どっかのドキュンが紐ぶち破っておいてくれるので、
誰でも堂々と立ち読みできます。
紅茶玉子いいよねー、ラクそうな絵で。
あれならアシスト無しで２日で上がるんじゃない？
939 ：花と名無しさん ：02/03/15 22:52: 　ショタ物で年上の女の子が好きになる動機づけが
　ぼく地球→前世の記憶があるため精神年齢が高い少年
　ディアマイン→帝王教育をほどこされてきたためやはり精神年齢が高い。
という風になされているため、小学生を好きになるということにも深みがでてくる
んだけど、（子供なのにこんなに苦しんでるみたいな動機）
　あの有名な「ラブ℃」だって、男の子から年上女にアプローチ
してやがて年上の女の子がそのよさに気づく展開でそれほど不自然じゃない。）
　でも信組は久美子が「小学生のまんまの真吾」に惚れるとこから始まるから
ある種異色。
　その後の展開で久美子の頭も小学生並ということに気づいて納得したよ。
940 ：花と名無しさん ：02/03/16 00:03: ラブ℃って何？教えてください。
有名なのに知らなくてｽﾏｿ
941 ：花と名無しさん ：02/03/16 03:10: >>940
恐ろしく顔のでかい主人公達が繰り広げるショタロマンスです。
去年だかおととしの花ゆめ新人。
942 ：940 ：02/03/16 03:55: >>941さんありがとう。
本誌読者だったけどまったく記憶に無いっす、探してみます（＾◇＾；）
943 ：花と名無しさん ：02/03/16 04:21: 紅茶王子の先が読めたー！
アッサム、実は人間でしたー！＝最終回。
944 ：花と名無しさん ：02/03/16 11:32: アッサムって王子の自覚全然ないよね
アッサム一応王子なんだから、王様になるんでしょ？
つーかあの国、それぞれの国の王子ってなってるけどなんか意味あんの？
紅茶の名前の家がひとつづつある程度で充分じゃんねえ。
王子は紅茶の名前で、親になると親専用の名前になるとかさ。
それにしても、実はダージリンの子供で（しかもダージリンは正統派イギリス系キャラ）
、母親がアジア系の褐色肌だったから子供もそうで、
育ての親のゴパ王とソクーリ（爆笑）で、
しかもゴパ王の血はどこにも入っていないのに妖精として「アッサム紅茶」
の王子として通用しちゃって他の人が何も気付かないってのが。

ファンタジーだ、まんがだつったって、穴と矛盾だらけで凄いねw
ターゲット層の子供たちに、一見ほのぼのだけど深い話と見てほしくって
書いたんだろうな。
でも頭が弱いから設定も伏線も生かせずに、グチャグチャになっただけ。
945 ：花と名無しさん ：02/03/16 12:08: 指輪物語みたいな深い世界観があってこそのファンタジーなんだけどなー
波はファンタジーをなんでもありだと思ってるんだろう
波のは安っぽいまがいものじゃん
946 ：花と名無しさん ：02/03/16 13:59: 話変わっちゃうけど、ここ９５０で引越しだよね？
１と２のテンプレ、特に変更なしでいいのかな。
個人的には、２の難民板のところを稼動中の
南平スレのURLにした方が、新人さん向けという
気がするんだけど。
難民もスレが増えたし、南平スレはsage進行の
ことが多いから、見つけにくいんじゃないかと。
引越しちゃった時も、旧スレからリンク辿って
いけばいい訳だし。
947 ：花と名無しさん ：02/03/16 14:14: >>946
同意。
948 ：花と名無しさん ：02/03/16 14:19: 950鳥に協力
949 ：花と名無しさん ：02/03/16 18:02: スリルとサスペンス
950 ：花と名無しさん ：02/03/16 22:59: 誰も立てるのイヤなのか？(w

というわけで建てます
951 ：花と名無しさん ：02/03/16 23:42: 勇者様！よろしく！！＞950
952 ：花と名無しさん ：02/03/16 23:48: 消費ｗ
953 ：花と名無しさん ：02/03/16 23:50: さくさく
954 ：花と名無しさん ：02/03/16 23:59: >950
１時間ほど経ってるけど大丈夫？
955 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:01: >954
立ってるので旧スレあげないように。

【山田南平】作品スレ！　TSP.11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016287389/
956 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:05: >955
案内遅いくせにえばるな
957 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:05: 建てっぱなしで次スレの案内も無し。
しかも内容はあれ。
新スレは荒らしが建てたようですね。
958 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:07: 貼りついているんだね。
959 ：955 ：02/03/17 00:08: >>956
通りすがりなんですが何か？
文句あったら新スレで言うように。
960 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:08: >957
っていうより、蛆が立てたんじゃ…と言ってみるテ・ス・ト（はあと
961 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:11: >959
出たよ「通りすがり」
都合が悪くなると通りすがっちゃうなんて都合よすぎだぞ？（・▽・）ｂ
962 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:11: >960
同意。もしくはカテゴリ蛆。
２の書き込みもろくにしてないし。
963 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:13: 皆さん文句もあるでしょうが
新スレでやりましょう
旧スレでやっていると鯖に迷惑かけるだけです
964 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:14: 消費消費
965 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:15: いいか
次スレはもう立ってるんだよ！
消費なんぞいらんわ！！！

【山田南平】作品スレ！　TSP.11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016287389/
966 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:17: 心配して上げた>954に対して高飛車すぎだぞ>955
自分が悪いと感じたらすぐに謝れるようにしないと波平になっちゃうんだぞ？
プライドが高いとかいう問題じゃないんだぞ？（・▽・）ｂ
967 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:17: な～んかエアポケットだったね
949でお見合いしている間にやられてしまった（ｗ

ずいずい次スレへどうぞ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016287389/
968 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:18: 絵が荒れていく～
波平ちゃんを見守ろり！
969 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:21: 次いけやゴルァ！
970 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:22: 蛆の立てた新スレってなんかなー行きたくないなー
971 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:33: >>970

去ればいいだけでは？
972 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:39: ９７０来て～？（・▽・）ｂ
973 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:41: 蛆ってまだ生きてたんだ！
高校受験はどーなったんだ？
974 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:43: >973
落ちた。
975 ：花と名無しさん ：02/03/17 00:44: やっぱり（藁
976 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:02: 某通りすがりさんは謝り方も高飛車じゃのう。
きっと裏では死んじゃえばいいと書き込んでいるのじゃろう…。
977 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:06: >>976
なんでここでブチブチ言ってるの？
978 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:07: >977
向こうにお帰り。
979 ：花と名無しさん ：02/03/17 01:09: >977
ｽﾚと関係ないからだろうよ。
いいから、わかんなければ黙ってろ。
980 ：955 ：02/03/17 01:22: >>976
書かないよ、そんなひどいこと。

自分が空気読んでなかったのがよくなかったからしょうがない。
ほんとごめん。まあ蛆でも鳥でもなんでも好きなように呼んでよ。
じゃあ逝くわ。
981 ：花と名無しさん ：02/03/17 18:05: 　　 ,,;-;v-､
.　,r',ノ===､ヾ　　　　／
　,ﾘﾘ{,ﾉﾉﾊﾘﾘ　　　　|　･･･夜は･･･好き。
　{}}》,､'''-'',《i　　　＜　誰も・・・私を・・・煽りに・・・こないから・・・
　 }}〈^i!'Yi!〉　　　　 |　・・・駄スレだからって・・・、・・・荒されることも・・・ないの・・・。
　　く,/T_〉　　　　　＼
　　　 U,ﾂ
982 ：花と名無しさん ：02/03/17 18:06: 埋め立ててしまう

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