【山田南平】作品スレ！　TSP.7

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【山田南平】作品スレ！　TSP.7

1 ：花と名無しさん ：01/10/06 17:27 ID:sV9Bt/fQ: まだまだ続くのか紅茶王子！　話に収拾がつくのか紅茶王子！
…などなど最終回が気になる皆様！！
批判・ご意見・キャラ萌え話・展開予想、なんでもオッケー！（≧▽≦）ｂ
現在連載中の「紅茶王子」その他、山田南平作品について
何でも語り合いましょー。
※但し、イタイ作者本人についてのお話は、難民板でお願いね？
http://natto.2ch.net/nanmin/index.html

前スレ
【山田南平】作品スレ！　TSP.6
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/998396680/

その他過去スレは>>2へ

>「ＴＳＰ．」とは、ティースプーンの略だそうです。
>本編で通しナンバーとして使われているので、作品に対するオマージュとして（笑
【山田南平】作品スレ！　ＴＳＰ．２より
2 ：花と名無しさん ：01/10/06 17:28 ID:sV9Bt/fQ: 過去関連スレッド
【山田南平】と【紅茶王子】を語ろう
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/975/975299674.html
【山田南平】作品スレ！
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/982/982934886.html
【山田南平】作品スレ！　ＴＳＰ．２
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/984/984805185.html
山田南平さんを応援しよう！！
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985847841.html
山田南平の紅茶王子ってどうですか
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/987/987460882.html
【山田南平】作品スレ！　TSP.5
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991050552.html
3 ：花と名無しさん ：01/10/06 19:27 ID:BLP6G7e6: 新ｽﾚおめでと！
ageとくよ
4 ：花と名無しさん ：01/10/06 20:37 ID:8wGqqSlA: 太鼓が同好会にこだわるのは、枠組みのある仲良し関係でないと
安心できないためかと思われ。
公的な繋がりが無ければ、自分の周りに人が集まらないと無意識に
恐れているのでは。つまり、自分は嫌われ体質なのではと恐れている
のでは。
5 ：花と名無しさん ：01/10/06 21:46 ID:uHvCp4es: ＞４
するどい！ホントニナンペがそう考えてて、太鼓がそれをクリアしていく。っていうのが主題にあれば
見直すよう。

南ペイさんの実生活のお友達は今回出てきた熊笹くんの友達の女の子みたいな
タイプが多そうだなと思ったよ。

それから前スレで太鼓のキャンパスライフ！書く気ありあり？みたいな意見が出てたけど
ありそうで笑えなーい。
6 ：花と名無しさん ：01/10/06 21:56 ID:KYI3iRqc: ＞奈子のキャンパスライフ

南平は大学に行ったことがないから、資料とか伝聞に
頼らなくてはいけない。
その伝聞が抹茶からオンリーだったりすれば、相当
歪んだものになると思われ、それはそれで鬱。
7 ：花と名無しさん ：01/10/06 22:17 ID:Lm7aArlI: すごいうろ覚えなんだけど、久美子が真吾と付き合ってるという噂が
大学に広まってなかったっけ？そのときの真吾って小学生？
別に〇〇科の××さんって名前つきで広がるほどの噂でもないのでは
と思った記憶が。そんなにちっちゃい大学なのか…。

ついでに抹茶がどこの大学か気になるところだ。
8 ：いつの間にか新スレが… ：01/10/06 22:25 ID:dKhVutBQ: すみません、前スレでおじゃましましたランです。
皆さんの意見が聞けて、とても嬉しかったです。
私は既婚で子供がいないのですが、
どうしても子供が欲しいとは思えなくて、
そんな自分を冷たい人間なのかと悩んでいた頃
14巻のあのセリフを読んだのです。
それで余計に気になってしまったのだと思います。
でも今はちょっと心が軽くなりました。
ありがとうございました。

レスしてくださった方々が読んでくださればいいのですが…。
9 ：ここの奴らって・・・ ：01/10/06 22:52 ID:pQ0lobUg: いちいち細かい事に気にしすぎ。
こんな事ばっか言ってたら作者がマンガ書くたびに
細かい事ネチネチ言われるから色々と書けなくなるんじゃない？
叩きすぎだよ。いいかげん。
10 ：ってゆーか ：01/10/06 23:01 ID:4/5V.cQc: 主軸が全く無いから、細かいとこばっか目に付くんだよな。

>9
色々と書けなくなったのは裏日記だけ。（藁
作品は好き勝手描いてるじゃん。好き勝手やりすぎて、筋通ってないけど。
ツマンナイのは読者のせいじゃない。
11 ：花と名無しさん ：01/10/06 23:13 ID:FphgpBFs: >7
私もすごい思った。
広～い大学である特定の人の噂（しかもそんなに広まるほどの
ものでもない）なんか名前つきで流れるものなの？と
当時大学生でもなかった私でも思ったよ。
12 ：花と名無しさん ：01/10/06 23:58 ID:TltN6eX6: ＞アルのセリフ
「人格に疑問をもたれそうな事を平気で言えるなんてスゴイですよね」
普通子供嫌いなんて人格に疑問は持たれる。堂々と言えない。
それを公言出来るアッサムは普通じゃない＝格好良い（スゴイ）
ということじゃないんでしょうか。でもそんな事をさらっと言う
アルの人格に疑問を抱いてしまうが。

＞久美子の大学
記憶によれば「ウチみたいに広い大学で学部が違うのにそんな噂が
流れるなんて‥」と久美子の友人に言わせているので
かな～り広い大学らしいですね。
13 ：花と名無しさん ：01/10/07 00:25 ID:w1jGE9Vo: >>13
敷地面積が広いだけかも？！
学生在籍数は少ないんだよ、受験のとき大騒ぎしてたし
総在籍数が過疎地の小学校並みなんじゃない？（w
14 ：7 ：01/10/07 00:25 ID:lZdqQtxc: >>11-12
あ、そうなんだ。広いんだ（ｗ
そんなことで騒ぐようなドキュソな大学生ばっかりなんだろうか。
まんま高校の延長みたいな感じで大学を描いてますな。
15 ：7 ：01/10/07 00:27 ID:lZdqQtxc: >>13
まあそういう考え方もありかなあ（ｗ
それにしてもどんな大学だ…
16 ：花と名無しさん ：01/10/07 00:43 ID:MCtOuG.w: ＞奈子のキャンパスライフ
なんちゃって女子大生の時に２ｃｈで突っ込まれて
だいぶ知識が増えたのでは？（笑）
このスレまた知識をゲット！

＞8
南平はまっちゃんや信者に籠の鳥のようにかわいがられているんです。
＞南平の素質と南平が選んだ環境＞ドキュソ
ドキュソがまた何かいってるな、くらいで生暖かく見守るといいですよ。
17 ：花と名無しさん ：01/10/07 01:02 ID:BVOkqqxg: つーかなー、奈子とかすげーいいよ。
受験ないんだって！
そんな付属校、なかなかないっつーの。（あったらｽﾏｿ）
波平知らないのか。そういうことを。
18 ：花と名無しさん ：01/10/07 01:10 ID:lZdqQtxc: >>17
え、慶應？（ｗ
いや、受験がないというか内部進学のある付属校はあると思うけど、
相当金持ち学校でないとしたら、偏差値いい大学ではないね。
19 ：花と名無しさん ：01/10/07 01:20 ID:.VJP5A1E: え、中高一貫はあっても大学上がる前には一応テストとか
あるのが普通なんじゃないの？
そもそも学部学科が色々あって内部枠は決まっているから、
やっぱりテストの結果で希望の学科に行けるかどうか変わ
ってくるよ。無試験はありえないと思うんだけど…。
20 ：花と名無しさん ：01/10/07 01:30 ID:ZnWTp3Cg: 受験のない大学？あるでしょ。
通信制なら、たいてい無試験よ。
パパの喫茶店で働きながら勉強するんでしょ。
21 ：花と名無しさん ：01/10/07 01:34 ID:BVOkqqxg: >>18
うちは内部進学も一応あったけど、人数がすごい少なかったな～。
だからやっぱりテストアリ。

>>19
まさにそれですな。

>>20
いえ、高校が付属校としてある大学に関して。
あ、通信制大学付属高校って無試験？
（よくわかってなくてｽﾏｿ）
22 ：花と名無しさん ：01/10/07 01:48 ID:ZnWTp3Cg: >21
ん？付属校があろうがなかろうが、通信はたいてい無試験でしょ。
全部調べたわけじゃないけど、高卒または同等の資格があれば
OKだったはず。試験で選抜してる所もあるんですか？通信過程で。
23 ：花と名無しさん ：01/10/07 01:56 ID:xo75AxiQ: あ～～～！！
日記とかってまたやんないのかなあ。
おもしろかったのに。(いろんな意味で)
24 ：18 ：01/10/07 01:58 ID:lZdqQtxc: ごめん、今紅茶王子全然読んでなくて何も知らずにレス
しちゃったんだけど、受験がないだけでなくテストもないの？
そりゃすごいね。推薦ってわけでもないよねえ。
それとも成績優秀者の特別待遇？（ｗ
25 ：花と名無しさん ：01/10/07 02:12 ID:ZnWTp3Cg: >24
ずーっと前に読んだ所では、たしか太鼓が「赤点が～」と
言って騒いでいたような記憶があります。
あの面子の中で成績優秀の設定って貼るかだけじゃなかったっけ。
26 ：花と名無しさん ：01/10/07 07:27 ID:6J6J6bK.: 大学付属の高校って、学校によっては進級にも厳しい所すら
ありますよね。
ましてや進学ともなれば、「赤点が～」とか言ってる奈子のよう
な生徒が、本人の希望する学科にいける可能性はごく低いと
思います。

…南平ちゃん、このスレ読んで今からネタ集めした方がいいかもよ（・▽・）b
27 ：花と名無しさん ：01/10/07 09:11 ID:b1O1xOo.: >>17
奈子達って私立でしたよね？
確か、小学校の時に受験ありましたし。
私立だったら、大学までエスカレーター式の所が
多いですよ～。
うちの学校も、国立目指さない人意外は
自分の学校の大学でエスカレーター式です。
28 ：19 ：01/10/07 11:05 ID:KDOt2PuE: >27
うちも私立女子校の話なんですが、まあほとんどが外部受験
しちゃう進学校だったので、お嬢様学校とは方針が違ったのかも？
それとも関東のほうがそういうの多いのかしら。
29 ：花と名無しさん ：01/10/07 11:33 ID:bIPyNn72: うちも中学から大学まであったけど
それでも上がれるかどうか判定する試験はあった。
どんな成績でも問題無く上がっちゃうとこってあるの？
30 ：花と名無しさん ：01/10/07 23:36 ID:PhX31Wdo: 私立でもステータスがある大学ほど、エスカレーターでも
試験があったり、成績、人柄で選考されますよね。
きっと奈子の学校は金持ちが通うけど社会的にはステータスも
人気もない学校なのでしょう（クス
31 ：花と名無しさん ：01/10/07 23:48 ID:Ply5OE72: 付属の友達の話聞いてる限りでは大学によって事情が違うらしいよ。
（いやな言い方かもだけど）一流大学の内部進学は割と厳しいらしく、
1、2年の時からある程度の成績はキープする努力してた。がんばらな
いと例え行けてもショボイ学部になるから必死だったよ。
でも2、3流の大学はほとんどフリーパスだって。あと短大も。
来てくれ～て感じらしい。試験は一応あるけど簡単なものだそうです。
32 ：花と名無しさん ：01/10/08 00:15 ID:uweVAVCQ: 私の行ってた私立大学の附属からは、よっぽどヴァカでない限りは
ほとんど進学できたらしい。
ただし、形式上だけだけれど一応テストがある。
さらに、進学できても在学中の成績が悪かった人は二部の、さらにヘタレ
学部にとばされるケースが多く、附属から進学したサークルの後輩は、
自分の志望学部に入れて良かった、とほっとしていた。
エスカレーター式の「お嬢様学校」に行ってた友達数人のとこも内部試験
はばっちりあったらしい。

試験がないなんて、波平先生、太鼓の学校はハイソな感じがしないんだ
ぞ？(・▽・)ｂ
33 ：花と名無しさん ：01/10/08 00:49 ID:EZSmol0E: ガイシュツでしょーかー？
去年の本誌柱にひとくち紅茶講座みたいな企画があったの覚えてる人いますか？
内容はチビ紅茶王子とその名前の茶葉を紹介するというものでした。
Vol.1と銘打ってあったんで続く予定だったんでしょーが何故か以降は見かけません。
ちなみに掲載された１８号は去年の８／２０、例の問題が発覚する寸前でした・・・

流れにそってないのでサゲておきま～す。
34 ：私のせいじゃないわよ？(・▽・)ｂ ：01/10/08 00:50 ID:dnUJ4egw: 少女の頃からお金持ちのお父様達に育てられた波平先生だよ？
ターゲット層の殆どを占める庶民に無理して合わせてるんだよ。
奈子ちゃんに無理して庶民させるから奈子ちゃんが変になっちゃうんだよ。
でも絶対波平先生のせいじゃないから！！ターゲット層のせいだから！！！

でも今住んでいるハイソな住宅街が好みに合わないらしい。
35 ：花と名無しさん ：01/10/08 01:02 ID:uweVAVCQ: >34
そうか！ターゲット層に合わせているからなんだ！
さっすが先生。
きっとチェリヲも、ターゲット層が
「エロきぼんぬ、と」
なんてことをいったからなんだＮＥ！
36 ：花と名無しさん ：01/10/08 01:12 ID:c1ML8J0.: >>34
＞今住んでいるハイソな住宅街が好みに合わないらしい。

好みに合わないというか、自分がご近所付き合いうまく出来ないのを
「わたしがご近所仲間に入れてもらえないわけじゃないんだもん！
　わたしは人気者だけど、近所の人はお高くてイヤンな人ばっかりだから、
　こっちからお断りしてやってるんだもん！」と言い訳してるんだとおもわれ。。
37 ：花と名無しさん ：01/10/08 01:12 ID:OTz1wAno: まだ今号読んでないので分からないけど太鼓たちは大学逝くっぽいの？
私は楽しみだ～（ｗ
だって経験したことしか描けない＆ファンタジーという設定もリアル話にして、
都合が悪いと魔法でパチンという話を作る南平ちゃんが
どんな話を作ってくれるのか・・・（ｗ
脳内キャンパスで学んでた香○ちゃん＠南平の腕の見せ所ですな（藁藁
38 ：花と名無しさん ：01/10/08 01:17 ID:48Z3u2L.: >33
初耳です。
南平は＊奈子流＊の題を変えた時から＊ぱくり＊の自覚があったと
思っているけど、そんな企画までやっていたとは・・・。
本当にばれなければどこまでもぱくるつもりだったのね・・・。
南平ほと恥知らずだと＊勝手に仲良しにした＊専門家を巻き添えにして
再開しかねないのが恐ろしい。
39 ：花と名無しさん ：01/10/08 06:21 ID:dcCRfI9U: age
40 ：花と名無しさん ：01/10/08 08:46 ID:KGcdmgUs: ふと思ったのだが
ここ、はまだしもあのナンミンとかあの手のスレが立たなかったら
波平マンガはただのへたれとして今頃トクーニ終わっていたのだろうな。
あのマンガがまだ続いてるってのは、異常だよ。
41 ：花と名無しさん ：01/10/08 09:55 ID:TMgcDvWg: ひとくち紅茶講座・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（白目）

パクリばれﾔﾊﾞｰ
↓
中断

かも
42 ：花と名無しさん ：01/10/08 19:15 ID:0KhTgkuQ: なみ屁ちゃんガンバレー
43 ：花と名無しさん ：01/10/08 19:20 ID:LbGVgZZU: >42
何を頑張れって言うの？
むしろ、あの漫画のTゲット層の皆様に頑張れの方が・・・
44 ：花と名無しさん ：01/10/08 20:11 ID:lEPgRn.E: このスレ臭すぎ。
いつも下げながら書いてるのは自分が臭いの自覚してんだろ。
永遠に上がってくんな。
少女漫画板のゴミ。
45 ：花と名無しさん ：01/10/08 20:18 ID:x4EeKY3.: 自分のこと言ってんのね＞４４
46 ：花と名無しさん ：01/10/08 20:25 ID:lEPgRn.E: >>45
そうそう。あんたも私も
波へいの靴下の匂い以下って事。
47 ：花と名無しさん ：01/10/08 22:15 ID:g5WbNbYg: なみ屁ちゃんの靴下の匂い以下か（藁
ステキ。
48 ：花と名無しさん ：01/10/08 22:36 ID:ZsFRhRqE: 紅茶講座か。どこからパクるつもりだったんだか。
49 ：花と名無しさん ：01/10/08 22:50 ID:TGoP/wxQ: >>48
どこからでも・・
50 ：花と名無しさん ：01/10/08 23:57 ID:aTffLUy.: 表現したいテーマがなくてどこからでもパクリしたい放題だったら
燃え尽きる事もありませんな。
51 ：花と名無しさん ：01/10/09 00:03 ID:iHjpVKsg: 臭いのはあなただけ＞４４
52 ：花と名無しさん ：01/10/09 01:22 ID:NUxKAlo2: >44
あなたのような人の振り見て我が振り直せない人がこないように下げて
いるだけです。
そんなおゲフィンな口調、ゴジャースなお嬢様（藁）な波平先生は
つかわないぞ？(｀▽´)ｂ
53 ：花と名無しさん ：01/10/09 02:07 ID:BcnX6pnY: つーか、ここは作品スレなのだから
波平の靴下じゃなくて紅茶やしんくみの話しましょう。

CG、全然上手くならないね…
前の手塗りの方が良かったよ。
手塗りも決して上手かったわけではないけど、
CGよりはずっと見どころがあったと思う。
CGはあの肌色や唇の色だけでダメだな、私は。
54 ：花と名無しさん ：01/10/09 02:25 ID:dG3BzsMw: そんなのちょっとした違いだって。
全体的にはたいした進歩してないじゃん。
55 ：花と名無しさん ：01/10/09 02:31 ID:fZ0/2r.U: 読みました。最新号。
そろそろ終わりって気がしたのは私だけ？　アッサムの昔の主人が
バックに揃い踏みしてたり、大学の話出たり、すんげー不自然ながら
まとめに入ってる気がしたんだけど。
今回の巻頭が最後のチャンスで、アンケートの具合によっては連載終了、て
ことはないのかな…？
56 ：花と名無しさん ：01/10/09 03:12 ID:22.Idkus: 最新号、私は
自分の飲みたいように工夫してみたらキャンブリックティーとか
ホットのアールグレイみたいに自然に出来てった
のようなあたりにもにょもにょ。
パクりじゃなくて自力で辿り着いたらそれが誰かのとか
元から有名なものと重なったってか？？うそつきーーー
57 ：花と名無しさん ：01/10/09 04:48 ID:1a6aQdiA: >>56
あれ、喜屋武部リックティーって蜂蜜いれるのが普通じゃないの？
自分たちの工夫で砂糖じゃなく蜂蜜使ったとかいってるけど・・・。
詳しいひと教えて。私の手持ちの紅茶の本じゃ全部蜂蜜だよ。
あと鍋でわかさないでポットでミルクティいれるのだって
日本で一番たくさん紅茶の本出してる人が書いてるじゃん。
何をどう工夫したっての・・・
58 ：５７：01/10/09 04:56 ID:1a6aQdiA: あ、そうか。教えられてもないのに、偶然自分らで作ったのが
有名なお茶の淹れかただったってことが言いたいのか・・・。
んな、紅茶店主の娘がそれはないだろ。
59 ：>56 ：01/10/09 05:50 ID:36UAGQZo: そうやって何気なーく、自分のやってきたことを肯定しようとしているが
意図がみえみえで余計恥を重ねる波平・・・・・・
60 ：花と名無しさん ：01/10/09 06:05 ID:Tj5DQ9gU: ちょっと最近叩きに無理があるネ！
んなだから巻頭カラーなんかになっちゃうのよ！
61 ：花と名無しさん ：01/10/09 06:07 ID:8QGYvqbg: >57
「キャンブリックティーには普通蜂蜜を入れる」
のではなくて、
「蜂蜜とミルクを入れたお茶をキャンブリックティーと呼ぶ」
のだと思っていましたけど。違ったのかしらん。
62 ：花と名無しさん ：01/10/09 10:58 ID:zXwTinI2: >>60
巻頭カラー萎えました。
63 ：花と名無しさん ：01/10/09 11:03 ID:0UjhNiFQ: なみへいさんはまだバリバリだネ！
ハナゆめにもちょうほうされてるヨ！
巻頭カラーだって！絵も話しもへたれてるのに

なんでだろう？？？
64 ：花と名無しさん ：01/10/09 13:37 ID:HJh/WYJQ: ＞６３
白泉もわるいアンケート結果を期待してる…とか？
65 ：花と名無しさん ：01/10/09 13:45 ID:KRGfC2Y6: >>64
そんなことわざわざしなくても簡単に切る理由はいくらでもありそうな。
66 ：花と名無しさん ：01/10/09 13:52 ID:KRGfC2Y6: つうかアンケートなんてとっくに悪いと思うがー。
67 ：花と名無しさん ：01/10/09 14:26 ID:m5wuKtjE: でもココ読んだりココの関連サイト読んでなかったら
「ちょっと絵がヘタレ気味でダラダラ話を続けてる普通のマンガ家」だと思うよ。
実際、私もココに来るまでは柱読んでても「自分語りの好きな人やなー」くらいにしか
思ってなかったし……。
紅茶の入れ方パクリ事件だってコミックス読んでるだけじゃ全然解らないしね。
単純に雑誌派・コミックス派って感じで読んでるだけじゃ解らないと思うよ。

まぁ、その分私はココで愕然とさせられたって感じだけどねー。
68 ：花と名無しさん ：01/10/09 15:04 ID:eaChzHd.: ＞65
でもさそれじゃ南平が納得しないのかもよ。
過去に人気作家を平気で干した白線がそれをしないのは
何か理由があると思っていいだろうし。
南平の場合、それこそハルカならぬ抹茶がぎゃあぎゃあ難くせつけて
きらせないのかもしれないしね。
それにしても付録までつけるか。編集部と何か繋がってるんじゃ……
69 ：65 ：01/10/09 15:11 ID:KRGfC2Y6: 作家が納得しなくたって
切る権利があるのは雑誌の方・・・
いや、私はまだネタにしたいから続いた方がいいんだけど
まっちゃが切らせない？？とか出来るわけがない。
ちょっと無理があるぞ。
70 ：花と名無しさん ：01/10/09 16:15 ID:XNaqcsRw: 南平を切っても、その後、連載の穴を埋められる人材がいないんだろうなぁ。
地盤沈下激しい泊船。船底が抜けてる。
71 ：５７：01/10/09 21:04 ID:uWJQDJf6: >>61
そのとおりでございます。それがいいたかった。
蜂蜜いれて濁った水色からキャンブリック（麻）の名がついたそうだ。
72 ：花と名無しさん ：01/10/09 21:05 ID:e8v5uD8E: 久々鼻夢買いました。
紅茶王子読んでかなりビクーリ
ここで、へたれ絵とは聞いていたが。まさかここまでとは。
あれってマジで本人が描いてるの？
アシさんが真似して代わりに描いてるとかじゃなくて？
熊笹なんて、初登場のときと顔違いすぎ。
73 ：花と名無しさん ：01/10/09 21:15 ID:uWJQDJf6: 私は波平・抹茶の性格からして
なんかの契約結んでんじゃないかと推測する。
いくらのギャラをいつまでみたいなさ。
白癬もだから切りたくても切れないから、
少しでも人気盛り返してくれと
一縷の望みをかけてカラーにしたりするんじゃないの？
だって、ほんとに人気あって白癬も波平に賭けてるんだとしたら
ＨＣＤ以外からＣＤ出すとかせんでしょ。
74 ：花と名無しさん ：01/10/09 21:35 ID:DRHFOCGM: このままだと白癬側も修学旅行変（誤字にあらず）やる気満々みたいだし
半年くらいアッサムとすったもんだしながら修学旅行変終わり。その後大学行って
皆でほのぼのお茶しましたっていうエピソードがついて終わりだったらいいな。
75 ：花と名無しさん ：01/10/09 21:40 ID:i0BdqwoE: >>73
そんな漫画家キイタコトナイヨ！！（わら！
76 ：花と名無しさん ：01/10/09 22:30 ID:E/wpcU4Q: 今の白癬に新人を育てられる編集はいなさそう
面白くなくても惰性でそこそこ売れるから、
このままほそーくほそーく
引っ張りそうな気がするなっ　やだやだ
77 ：ハクセン ：01/10/09 23:12 ID:lt1kLeMw: 幸か不幸か片棒かついだように見られているから＊今は＊切れないだろう。
ＣＤの契約は松尾家のマージンを増やすためだろう。
巻頭カラーと付録はコミックス発売時期のテコ入れだろう。
付録久しぶりだあな南平先生。
一時の浮かれぶりが嘘のようだ。
78 ：花と名無しさん ：01/10/09 23:16 ID:emPRBE56: 今日のそめこ日記ももにょれますね。
79 ：花と名無しさん ：01/10/09 23:16 ID:LI/h0.hg: あ～んなヘタレな付録つけるくらいなら金返せー！
別花見て紅茶のカットのヘタレ度が二倍更にバイときたんでもにょーん。
早いとこやめさせた方が百害あって一利なしだとおもうぞ、白癬よ。
80 ：花と名無しさん ：01/10/09 23:16 ID:8QGYvqbg: >73
専属契約ならわかるけど・・・でも、他社で仕事してるよね、波平。
81 ：花と名無しさん ：01/10/09 23:44 ID:zy3sdgTU: やめろやめろというほど白扇はやめられないと思ったり。
ホント付録久しぶり。
信者が鬼の首を取ったように付録がつくから本誌買え！と
宣伝しているのが涙を誘うなあ。
82 ：花と名無しさん ：01/10/09 23:59 ID:6coczIE2: いつのまに「学園ロマンス」にもどったの？＞コメディ
83 ：花と名無しさん ：01/10/10 00:15 ID:/vLYudaA: 山田様「やだなぁ紅茶王子は強姦未遂、セクハラ、家族断絶、人格障害を
　　　ターゲット層に提起した人生漫画なのにぃ。
　　　担当さんは感動できなかったんだひどいなぁ（笑顔）」
編集長「すみません、担当にはきつくいってきかせますからっ山田様っ（滝汗）」
担当さん「私がまことに失礼な事をしたのに笑って下さるなんて。
　　　山田さんて大人な方なんですねぇ（滝汗）」
84 ：花と名無しさん ：01/10/10 00:44 ID:g6WwSwKc: 今日、会社の休憩室で古い花ゆめを読んだんです。
番外編のアリスでした。
妹がコミックスの1・2巻を持っていて、一時死ぬ程
紅茶を飲まされたので「紅茶王子か～」と読んだら
「なによ、これ…」っつーオソロシイ代物でした。
なんとなく本人のバカっぷりとか、2ちゃんの大人気な
件は聞いてたんですが、普通にマンガを読んでも
絵は変だし、背景ないし、とにかく下品だし…

いやあ、すごかったです。ついスレッド探してレス読んで
しまいました。みなさんの意見に激しく同意。
花ゆめもレベル落ちたもんだ。あんなつまんないクソマンガが
堂々と連載中なんて。
85 ：花と名無しさん ：01/10/10 00:50 ID:loP9lYrk: >>84
さらに難民へｲﾗｯｻｰｲ
86 ：花と名無しさん ：01/10/10 01:57 ID:iqRruCHk: >>84さん
ええ、そんなあなたには是非難民板の現在１１１本目を
数える波平スレへの旅をお奨めします。
スレの頭の方に過去のダイジェストのありかとか
色々ありますからどうぞお気軽におでましを…（＾＾）
87 ：花と名無しさん ：01/10/10 16:54 ID:Evb.y7Zw: >67
それ南平にとっては最高の褒め言葉アンド励ましだよ・・・
「そーかコミックスの誤魔化し作戦大成功～
　これからも悪事隠して責任他人になすりつけて
　ターゲット騙して稼ぐぞ～
　ミカしゃんのホテル代稼ぐぞ～」
てとこだ。絵がヘタレ気味が余計だが・・・
88 ：花と名無しさん ：01/10/10 18:15 ID:A6o2glKY: あれ？コパルダーラの奥さん（つまりアッサムのお母さん）って人間だったんじゃないの？
んで、ダージリン玲一のご主人様で、紅茶王子の世界に連れてっちゃって、老衰でしんじゃんったんじゃ？
んで、紅が言ってる話（時間の進み方が・・・とかいうとこ）の伏線じゃなかったの？
89 ：花と名無しさん ：01/10/10 20:09 ID:DnQ6CLjc: >>80
「他社の仕事」ってコバルト文庫の挿絵のこと？
コバルトの出版元（集英社）は白癬の親会社なので
厳密には「他社」とは言いがたいです。

藤田貴美とか、岡野史佳とか長年鼻夢で連載していながら
他社の雑誌に移っちゃった人もいるんで、専属とかは無いような気がする。
90 ：花と名無しさん ：01/10/10 22:30 ID:UVyKVAqs: >89　そこに和田慎二も足してくれい‥‥
美内すずえもよそで連載持ってるし。っちゅーか、
他で拾ってくれるか拾ってもらえないか、長くて深い河が
あるような‥‥
91 ：花と名無しさん ：01/10/10 23:12 ID:V/dZTY.A: いや、白癬の専属契約ってのはありますよ。数年単位で。
何年だったかはちと記憶があやふや。

藤田さん＆山下さんは折り合いつかなくて白癬の態度にぶっちぎれて
他所に出て行ってしまったそうですが。
（でもそれでよかったんだと思ってる。ちょっと流浪の民気味だけど～）
佐々木さんは専属が丁度連載終了と同時に切れて、アホな編集が
暫く連絡をいれずにいたもんだから逆に切られてしまったんだと
思い込んで他所のお仕事を受けて…ってのが現在他誌にて
活躍となった経緯だったはず。
92 ：花と名無しさん ：01/10/11 00:10 ID:3dmpHi46: >>91
波兵じゃ他社で拾ってもらえる可能性もなさげ。
93 ：花と名無しさん ：01/10/11 00:38 ID:5u8i2dTQ: >>93
まー、ヘタレたといっても絵はそれなりに見られるから
マイナー出版社には拾ってもらえるはず。
本人は納得しないだろうけど。
94 ：花と名無しさん ：01/10/11 01:01 ID:9EnjQJzE: 絵がどんどん崩れてきてるから、マイナーでも拾ってもらえるかどうか…
95 ：花と名無しさん ：01/10/11 01:32 ID:swqoc0q2: 抹茶編集長で新雑誌でもつくるか？（藁
96 ：花と名無しさん ：01/10/11 01:41 ID:re9vSOmM: >95
１冊まるまる柱だけの雑誌でも出すの？
97 ：花と名無しさん ：01/10/11 02:12 ID:R.p0NH6A: その方が面白そう(ﾜﾗ
98 ：花と名無しさん ：01/10/11 02:38 ID:dx4xx2/6: 抹茶の著作権講座と愛人のやおい小説も載せておけばいいじゃん。
あと３者対談。
99 ：花と名無しさん ：01/10/11 03:11 ID:8lLxnfDs: ってーか、ここで騒ぐだけ無理無理！
人にケチつけよーが、何しようが、
売れてます！　この漫画。

やっかみとしかおもえませんな、ここの書き込み軍団。
100 ：花と名無しさん ：01/10/11 03:11 ID:ZDbzKHRw: また来た。巻頭カラ～さん　(藁）
101 ：花と名無しさん ：01/10/11 06:51 ID:knMHQH2Y: ＞99
もちろん売れてていいんだよ～
作者様のイタい所もちゃーんと見せてくれれば（藁
102 ：花と名無しさん ：01/10/11 09:25 ID:8vmp6Ogs: まあ、確かに「なんで巻頭」の理由をいつまでもこじつけたりしてたら
やっかみと言われても仕方ないかも知れない。
103 ：花と名無しさん ：01/10/11 09:38 ID:5dyKZv62: ＞102
同意
単に花夢が、波平が表紙になってもおかしくないほど
つまらない雑誌ってだけだと思う。
104 ：花と名無しさん ：01/10/11 10:50 ID:cTcdvHrM: >103
真理だわ。
105 ：花と名無しさん ：01/10/11 11:17 ID:Ob9AgjD.: ここの人たち趣旨がよーわからん。
突っ込んで遊びたいだけってアンチスレとも雰囲気違うしなあ。
ネットで、南平をいがらし並の騒動にしたいのかしら。
世の中に南平なんぞ大して認識されてないだろ。
106 ：花と名無しさん ：01/10/11 13:50 ID:8mWB3DzU: 雰囲気違うのは元ファンも多いから？
107 ：花と名無しさん ：01/10/11 14:36 ID:hdC1B6Cw: ＞99
平積みにすらしてもらえなくなった漫画を売れてる漫画というのか。
ためになるなあ（藁
今平積みで売ってるのは喜多大先生が「嫌いだから適当な絵を描いて
やった」っていってるﾅｶｼﾞｮｰだよ。お生憎様。
108 ：花と名無しさん ：01/10/11 14:39 ID:XHNK.Jjo: なんでムキになって相手するかな・・・
ナカジョー信者さんですか。
109 ：花と名無しさん ：01/10/11 14:53 ID:RsvtzDIw: 巻頭カラーや表紙についてはさ
鼻夢としては、是が非でも今アニメ放映中のフルバを看板にもってきたい
わけよ。アニメにはオタ男もたくさん群がってるんだし
客よせにこれ以上のものはない。
でもフルバの高屋さんの負担が大きくて、なかなかOKでないわけよ。
それで土壇場になっても受けてくれる波平にも打信しとく。
なにしろ２倍速だからね！（笑）
110 ：花と名無しさん ：01/10/11 17:15 ID:3yZF31Us: ホントに何でこの人は、今でも巻頭カラーなのさ･･･白癬よーーー
しかも、遅いネタなのですが、
この前の白癬のラジオ聞いていたら、雑誌の中からラジオドラマ作る（？）
とかで、紅茶が使われてたよ。鬱々
111 ：花と名無しさん ：01/10/11 17:51 ID:jsnqKMW6: うげぇぇぇぇぇ！
あのヘタレＣＤでもまだ懲りてないっちゅーのか？
大体話のスジがないものをどーやってドラマに？
112 ：花と名無しさん ：01/10/11 20:04 ID:tve9UtOg: アニメ化の代わりでしょ。そうしないとうるさいだろうから。
113 ：花と名無しさん ：01/10/11 21:13 ID:myroxMEU: 連載当初は可愛いグッズとかも作ってもらっていたのにね。
CDも確か白癬のじゃないんでしょ？　フルバや天禁に比べ
るとやっぱり扱い落ちるね。
114 ：花と名無しさん ：01/10/11 23:13 ID:PVj1aROU: アニメグッズが売ってる店に逝っても
紅茶グッズあまりないです。
フルバ、天禁、花君なんかは新しいのも出てるんですが、
紅茶のはだいぶ前から置いてあるもの２、３種類だけ。
しかも減ってる様子なし…

>105
私は元ファンです。
紅茶１２巻まで買ってました。
でもあまりのストーリーの意味不明さと、キャラの痛さについて
いけなくなり山田作品から離れたんです。
個人的には漫画家本人が痛い性格でも構わないです。
いい作品を描いてくれれば…と思ってたけどそれも無理っぽい。
当然パクリなんてもってのほかですが。
すでにやってしまった事はきちんと謝罪して、今後は真摯な態度で
作品作りに臨んでくれればと期待してたんですけどね。
115 ：花と名無しさん ：01/10/11 23:27 ID:YcTH3Z4s: 今売ってる音楽雑誌の記事で、あるユニットがマンガ読んでるとこが
あるんですけど。で、その取材時の裏話コーナーみたいなとこに
「紅茶王子って面白いっすよ、知ってますか？」との発言が有って
な、な～んか、う～～～～ん…て感じ。
文章から判断するに、アーティストさんかマネージャーさんか
どちらの発言か分かりづらいんだけど、多分マネの方かな（女性らしいし）

まー　なんていうか、ただの小ネタです。ゴメソ。
116 ：花と名無しさん ：01/10/11 23:33 ID:g8/HkCkg: >113
＞CDも確か白癬のじゃないんでしょ？
白癬純正より抹茶の儲けを多くする苦肉の策だす。
著作権の代わりに金策のお勉強をしていたようだす。
117 ：花と名無しさん ：01/10/11 23:37 ID:WFC4ejtg: >107
平積みしてる本屋もありますよ。

「今月の白癬通信」とかいうのに新刊情報が載ってるんだけど、
一番でかくのってるのが紅茶と花ざかり。タイトルの下の絵を見て愕然。
なんだあの絵は、と思いました。（本誌読んでないんですけど）
中条の方がまだマシだと思えるくらいのくずれッぷりでした。
ついでに鼻夢も立ち読みしてきましたがホントに熊笹崩れてますね、顔。
……なんだかなあ。
118 ：花と名無しさん ：01/10/11 23:51 ID:UTz3cuxI: 南平の支えは「売れているから正しいんです」
売れればパクリ不倫卑怯オゲーな南平ちゃんなら
ここでやっかまれて優越たまらんやろう。

好きなだけやっかましてくれや（ｗ
これだけプッシュされたら中条を抜くネ！
ベストスリーも確実ダネ！
フレーフレーな・み・へ・い
119 ：花と名無しさん ：01/10/11 23:55 ID:J5U6AWpc: >>115
気になる…。ヒントきぼーん。
120 ：花と名無しさん ：01/10/12 00:11 ID:1bqgvvMo: やっかみねー。そうだといーんだがー。
なーんか前より南平大丈夫か？というのが
増えているんで南平のヘタレ具合を心配するスレかと
思っていたよ（嗤
なーんかひとくち紅茶講座から話がずれ始めたよーな気が。
121 ：115 ：01/10/12 00:36 ID:DWuw48Og: バックステージパスです。
B-PASSって表紙にかいてあるやつ。
122 ：107 ：01/10/12 11:07 ID:kDhIOMoE: >108
いえ、ﾅｶｼﾞｮｰもあまり好きじゃない。
自画像詐欺状態らしいし（ｗ
でもうちの近所平積みなんだよなー・・・
あんなホモ漫画のどこがいいんだか（藁
123 ：花と名無しさん ：01/10/12 11:28 ID:raoQoQ5g: >122
リアル厨房でも気軽に買えるホモ漫画なんでしょう（藁
一応紅茶よりは趣旨がわかりやすいしね。
紅茶はもう読む気も起こりません。
立ち読みしても柱とはなむしだけ読むくらいだしな～>波
124 ：花と名無しさん ：01/10/12 11:39 ID:6k249ZMg: おっぱいに針を刺す！
125 ：花と名無しさん ：01/10/12 15:38 ID:HTRpQi1c: 白癬のラジオだったらずっと前から紅茶大プッシュしてますよー
接待が大変だって
126 ：花と名無しさん ：01/10/12 15:47 ID:K02zSh3.: うわ･･･何故ラジオでそこまでしなくちゃいけないの！？？
接待って誰が？？子安･･･？まあいいけど。
127 ：119 ：01/10/12 16:06 ID:lSta2LP6: >>121
ありがとう探してみよう（ｗ
128 ：花と名無しさん ：01/10/12 18:07 ID:YYlWmms6: >>116
そうか、白扇純正のレーベルから出すと、公式商品って錦を
使うってことで、ロイヤリティの取り分が下がるのね…。
じゃあ、あの第二段ドラマＣＤって、抹茶が独自営業で
契約取ってきたんだろうか？
129 ：鼻湯目 ：01/10/12 19:27 ID:XcdKHfRg: なんだかＣＣさくらのぱくりもしてるよね～波平
130 ：花と名無しさん ：01/10/12 20:31 ID:.kqFNBIY: >129
どういうところ？
詳細きぼ～ん
131 ：花と名無しさん ：01/10/13 01:56 ID:i8Pp3Khk: CLAMPばりの営業展開・メディアミックスを狙ってそう。
132 ：花と名無しさん ：01/10/13 02:56 ID:hWJawNQM: >131
波平には絶対無理でつ（ｗ
133 ：花と名無しさん ：01/10/13 09:34 ID:1Zkwn8xI: ま、なんにしろなみへいがそこそこ稼げる内は
白癬はノープロブレムっつうかんじで使って来るんでしょう。
ネットの騒ぎなんて一般社会から見たら単なる「き○がいの所業」ですから。
134 ：花と名無しさん ：01/10/13 14:28 ID:R2/ImW2o: ＞１３１
そりゃ無理だ。
あっちは商売根性徹底してるし、上手くポイント突いてくるし、嫌いな
人は嫌いだろうけどマーケティングは上手いと思うよ。
（つか、オタク心理を上手いこと利用しているというか）
何より絵のクォリティ落としてこないし。話はともかく（藁

キャラ萌えマンガでいくなら、それなりのクォリティ保たないとダメで
しょ。かっこいい男の子描けるマンガ家さんなんてそれこそたくさん
いるわけだし。
なみへいのは白癬という枠内に収まっているから何とか保っている
だけだと思うよ。
135 ：花と名無しさん ：01/10/13 14:48 ID:doYI9cyk: 白癬のことだから、使える間は使いまわすけど、波平が稼げなく
なったらあっさり捨てるだろうね。その理由も「問題を起こした非常識な
漫画家だから」とかいいそう。自分のところのミスは絶対に認めないよ。
で、他の出版者に移ろうにもこれだけネットで騒ぎになっていれば
二の足を踏むところが多いんじゃないかな。
昔の２ちゃんは便所の落書きと言われていたけど、今じゃマスコミも
ここからニュースを拾っていくからね。
136 ：花と名無しさん ：01/10/14 03:21 ID:UDsipNMY: 久々に本誌見てみたけど白いね。
アシスタントいらなさげ…
137 ：花と名無しさん ：01/10/14 06:21 ID:3AAN84rA: 波平作品は白いか黒いかどっちか。
黒い場合はもれなくピカー
138 ：花と名無しさん ：01/10/14 23:28 ID:k5zVae/5: 洟湯目の巻頭カラー、見ました。感想。

きったねーーーーーーーー。
139 ：花と名無しさん ：01/10/15 02:33 ID:H7dyKLvR: 汚いの？白いんじゃなくて？
140 ：138 ：01/10/15 03:12 ID:gcJbrVm/: >139
表紙のカラーがきったねーーーです。舌足らずスンマソン。
141 ：花と名無しさん ：01/10/15 15:27 ID:jaLQ48O1: ううむ……
もう紅茶買うのやめようかな。

――と思いつつ柱読みたさにまた買ってしまうのだろうな（涙）
142 ：花と名無しさん ：01/10/15 17:23 ID:9J8xax9u: >141
漫喫、ブクオフへＧＯ！
143 ：花と名無しさん ：01/10/15 20:10 ID:qu6L2t9I: 漫画喫茶でいいよ。（　´∀｀）
144 ：花と名無しさん ：01/10/15 21:03 ID:vATgVKES: そういやもうすぐ？
コミックス。

どんなハシラかね。
145 ：花と名無しさん ：01/10/16 01:32 ID:09/JTXm6: そろそろ我慢できなくなって以前のような
ｲﾀﾀ文がびっしり…だと嬉しい(ﾜﾗ
146 ：花と名無しさん ：01/10/16 01:34 ID:OWwS+38X: 漫画の内容じゃなく、柱を楽しみにされる漫画家って…(T_T)
147 ：花と名無しさん ：01/10/16 02:03 ID:t3gHp+Sw: あの…以前、信組の文庫の柱＆あとがきはすべて書き下ろしだと聞いたのですが
どうなってます？
うちの方は文庫もパックされていて立ち読みできないのです。
148 ：花と名無しさん ：01/10/16 02:36 ID:WuTWL0Cn: みんな、話題を提供してくれる波平が大好きなんだね！（はあと）
149 ：花と名無しさん ：01/10/16 10:18 ID:CgEAvKaj: もちろん！
150 ：花と名無しさん ：01/10/16 10:38 ID:N45KjeIR: >>147
ちまこい真吾とか久美子が書いてあるだけー。漫画っぽく。
あれで忙しい忙しい入ってる波兵がわっかんなーい。
151 ：花と名無しさん ：01/10/16 20:02 ID:5axdPcf/: 忙しさを演じてる自分にうっとりなんだよ、なむぺいは。
152 ：花と名無しさん ：01/10/16 21:59 ID:jgYUe4Iw: 思うに・・・
文庫版の柱を全て書き直しているのは
２chで散々叩かれたからなのでわ？
痛いネタの宝庫だったからね。
153 ：花と名無しさん ：01/10/16 22:09 ID:7k68qkcY: 文庫の柱を全部書きなおしたのは
コミックスを持ってる人がかっても楽しめるようにという
波平先生の配慮よ～ん
「イラストが増えてるから、コミックス持ってる人も楽しめま～す」

あんなんじゃ楽しめませーん
154 ：花と名無しさん ：01/10/17 00:37 ID:12x+n2pM: 文庫版も書いているのが南平故、痛さは変わらないです。
解説にあまりおいしい人を持ってこれない
解説買いさせるのは無理
しかし柱を書き直せばあら不思議
コミックスが持ってる人もぜひ買いましょう！
といういつものアレです。
155 ：花と名無しさん ：01/10/17 00:47 ID:3pZkICsI: 解説、誰ー？
156 ：花と名無しさん ：01/10/17 02:42 ID:V9bjIzmj: イタタな発言の柱とかはみんなあぼ～んなんですか？
面白いのはあそこだけだったのに（藁
157 ：花と名無しさん ：01/10/17 04:03 ID:7l9z2DGU: そうそう。＞面白いのはあそこだけ
一番おもしろい部分書き直しちゃったのか。
じゃあ文庫は買う価値ないね。（´ー｀）
158 ：花と名無しさん ：01/10/17 04:45 ID:3pZkICsI: ttp://orangepekoe.hoops.ne.jp/top.htm

ここ面白いよう。帯ギュ事件と、十子事件にはﾜﾛﾀ
159 ：花と名無しさん ：01/10/17 21:38 ID:Ebz8Klxd: 書けなかったの？
160 ：花と名無しさん ：01/10/17 23:55 ID:APtpHziY: 文庫ももとから買う価値ナシ。
161 ：花と名無しさん ：01/10/18 01:00 ID:78mrB/qf: 目の開き具合が、左右激しく違うね。
162 ：花と名無しさん ：01/10/18 02:42 ID:L6fh+NPz: >161
目を半開きにしてターゲット層に色気を感じさせるテクです。苦しい。

158読んでたら、十子の高圧的で相手を鼻で笑うような文が抹茶に似てる。
>そんな風には思ってないですよ。そう思っているのであれば、批判的な
>全ての書き込みにレスポンス付けてます。
>読むべき物がある批判に対しては、私はレスを付けた覚えは有りません。
>（まぁこの辺はそれぞれ感じ方次第ですので、私の気に触る事が
>他の方には気に触らないと言う事もあります。）

なんちゃって編集の気に触ったら大変だ。
163 ：花と名無しさん ：01/10/18 13:21 ID:37qQv5A1: じっさいのところ、鼻夢のアンケートはどうなんだろう
あのカラー表紙が本誌の最初にあって萎えた人多そうだけどね
南平ファンがまだいるとして、どういう反応なのか聞きたい
本当にあの絵で嬉しいの？好きなの？悪いけど物を見る目がないとしか・・・
今どき素人でももっとちゃんとした絵描くもの
164 ：花と名無しさん ：01/10/18 14:18 ID:Er0mLX9A: コミックス見た人まだいない？
今回の巻末は設定資料編で、衣装とか書いてたよ。
165 ：花と名無しさん ：01/10/18 15:35 ID:YLkzZDOV: あれぇ？
読者ニーズはどうした？

まつ緒
>…で、その要素の内訳はというと、現在「うり日記を楽しみにしている／
>もっと読みたい」という御意見のほうが圧倒的に多いんですよ(^_^;。
>私もどちらかというと本物志向のクチなんですが、商品として“コミックス”
>を作るうえで、ニーズに答えない判断は下すわけにはいかないだろう…という
>のが本音であり、「本編以外はコミックスの穴埋め」という時代ではないん
>だな…というのが正直な実感です。

十子、うり日記をプロとして支持
>逆に、「花とゆめ」の読者層から外れてしまっている、比較的年齢層の高い
>方へのサービスになっているんじゃないかなぁ？とか思います。本編では
>若い読者さんにサービス、おまけでは南平さんと同じ位あるいはその上の
>年代へのサービスという受け止め方をしています。
166 ：花と名無しさん ：01/10/18 15:38 ID:YLkzZDOV: ＃パク○＆裏日記発見前＃の大昔にリクエストがあったよ～
今頃答えたわけが知りたいな（ﾆﾔ
>私としては本編以外を「本編を補足するため」に使って欲しいです、
>たとえば、同好会の部室の間取りをみせたりとか、です。

>こうゆう本編以外の補足として柱やおまけを使ってくれたら
>今以上に紅茶王子が楽しめると思うのです。

>本編で作ったお菓子のレピシとか、紅茶のこととかがもっと増えるのも
>うれしいです。やっぱり、奈子ちゃんたちが食べたものと同じお菓子を、
>自分も食べたいですもの。

>お話の中に出てくるお菓子などのレシピを簡単に紹介するとか、
レシピや紅茶はＮＧ？
167 ：花と名無しさん ：01/10/18 15:41 ID:YLkzZDOV: 山田
>>えっと、私としては本編以外を「本編を補足するため」に使って欲しいです、
>
>うーんうーんうーん。
>
>わたしとしては、作品のいいわけや補足を欄外に描くのは嫌なんですね。
>作品は作品の中で完結させたいと思ってしまうタイプで。
>
>伝わらなかったら伝えられなかったわたしが悪いと思ってしまうタイプなのです。
>だから伝わらなかったらその分“作品の中で”補完して行きたいと思うのですよ。
>
>だから欄外を作品の補足に使うのはちょっと抵抗があります。
>
>ただまあ、仕事をする時にアシさん達に参考にしてもらっている校内や
>奈子のアパートや怜ちゃんの店の間取り図やらは（それはもうやまほど）
>有りますので、そういうのを見せる場にする事はわたしも大丈夫です。
>
>ただそういうのを読者さんは見たいのか……？というのが謎。
>何かマニアックになりそうで。
>でも物は試しで、次のコミックスでちょっとやってみますね。
>
>後は、連載前に書き溜めてあった「紅茶王子」のキャラ達の初期設定とかですか？
>アッサムなんか外見も性格も今とはだいぶ違うんですよね。
>そんなの見たってつまんなかろうと思って出しては居なかったんですが。
>
>受け入れられるかどうか。ひやひやです。
>
>（今実夏さんから、「作中ではクローズアップされない部室や
>　お店の小物なんかを紹介してみたら？」と言われました。なるほど。
>　けっこうこんなんもアシさん達とウンウン考えて描いているのですよ。）

欄外を作品の補足に使うのは抵抗があるけど、
自分語りに使うのは抵抗がありません！（≧▽≦）

紅茶問題のせいで不本意なおまけまんがを書くはめになった、キー
↓
瓜画廊もミカしゃんとの旅行記もアシスタントの事も書けない、ムキー
↓
当たり障りのない昔のリクエストをパクって読者サービスです、ムキキー
168 ：花と名無しさん ：01/10/18 15:47 ID:0DhCbFMB: >167
>自分語りに使うのは抵抗がありません！（≧▽≦）
惜しいな。
「自分語りに使うのは抵抗がありませ～ん！（＾◇＾；」
だったら良かったのに。

しっかしよく言うよ。＜南平
「欄外を作品の補足に使」ってばっかりのクセに。
169 ：花と名無しさん ：01/10/18 15:59 ID:qz0KtUR7: 波が「そんなの見たってつまんなかろう」と思ってるモノほど
普通のファンは見たいんじゃないだろうか
読者は紅茶王子のファンなんであって
波本人のファンじゃないだろうに・・・
（ここの住人の興味の対象はともかく）
170 ：花と名無しさん ：01/10/18 16:03 ID:Er0mLX9A: あ、ちなみに柱マンガとかでは相変わらず瓜ネタありました。
瓜と姉妹に間違えられたとか、前髪短く切りすぎて
幼稚園に行かないとごねる瓜とか、眉を整えてやったとか。
あと実夏しゃんの手相の話もあったけど、よく見てないです。

衣装設定もぱらぱらっと見ただけだけど、結構細かく載せてたような。
今更だよなあ…
171 ：花と名無しさん ：01/10/18 17:32 ID:0hulE4Zd: >169
「太鼓・染め粉＝わ・た・し(･▽･)ｂ、すなわち紅茶玉子のファンは
先生のファン、先生の信者なんだぞ？先生のファンなら
『わぁー、波平先生のすべてがしりたーい』っていわなきゃー（≧▽≦）」
ってことなんだと思うろり・・・
先生の脳内では「普通のファン＝先生の信者」に変換機能が働いて
じぶんがたりを始めるんだぞ？
172 ：花と名無しさん ：01/10/18 18:11 ID:i7dGygCg: >171
信者の模範投稿をコピペしてみた。こんな感じ？

その１
＞先生の考えてることとか、好きなものとか・・・・何でもいいです。
＞そういう物を求めてるひとってたくさんいると思います。
＞すごく為になるお話も在りましたし！！
＞先生の本ですから自由に書いてください～(^-^)

その２
＞私は、南平さんの描かれるものでしたら、大抵はＯＫです。
＞全てのことが、身近に感じられて、とても嬉しいです。
＞うりちゃんのこともまっちゃんさんのことも楽しく読んでいます。
＞家族のことを描くのもそれが南平さんのひとつであり、それをはずすことには少し
＞疑問を感じます。だって、今の南平さんは家族あっての南平さんでしょうから。
173 ：花と名無しさん ：01/10/18 18:45 ID:VqiDyMOF: 波平はマンガ家にものすごーーーく憧れていたんだから
マンガ家さんは、自分の中ではものすごく偉大な存在だったんだろう
だから、自分もそのような目で見られて当然だって、思い込んでるのだろうね
手塚治虫時代ならともかく、のりぴーでさえマンガ家になれる今日この頃に
そう言う思い込みはイタいだけなのに・・・・
174 ：花と名無しさん ：01/10/18 19:33 ID:xY89xgdz: >167
>>わたしとしては、作品のいいわけや補足を欄外に描くのは嫌なんですね。
では、チェリオの欄外にあったのはいったい・・・・・
175 ：花と名無しさん ：01/10/18 20:59 ID:5nIZTAhi: >>155
遅レススマソ。覚えてる範囲で、文庫版の解説は下記５人＋もう一人
・TV東京の「TVチャンピオン」での『少女漫画通選手権』優勝者（名前忘れた）
・辻真先（作家・アニメ脚本家）
・川上とも子（声優）
・西村知美（タレント）
・二階堂黎人（ミステリー作家）
文庫６巻まで出てるんで、もう一人いるんだけど誰だったか思い出せん。
白癬文庫の解説常連（辻、西村、二階堂）が揃っているという
メンツからいって、「デビュー当時からの熱心な山田南平ファン」とか
「作者（山田）とも個人的な親交がある」というのではなさそう。
176 ：155 ：01/10/18 21:05 ID:PuPbXD5C: >>175
わ、わざわざありがとうございます。
とくに熱狂的なファンの有名人はいないんですね
177 ：花と名無しさん ：01/10/18 21:06 ID:cIQWx4wN: 波平ってさー…
けっこう読書してるわりには、実になってないよね。
「こんな本読んでるわたしって賢そう！」って自分が思うため＆
周りに思わせるためだけに読んでる感じ。
「召使いと私」だっけ、ただの若い美形召使いに萌えてるだけじゃん…
178 ：花と名無しさん ：01/10/18 21:47 ID:MMfFm2AU: しょせんオタクですから。＞波屁
179 ：花と名無しさん ：01/10/18 23:28 ID:CbLv57Vg: 早売りコミックス見た。
15巻おまけマンガ。ミカさんの手相の話。

生命線が手首一周まわってるので、125歳まで生きると言うミカしゃん。
ミカ「うりのほうが先に死んじゃうかもねーっ」
波平「あはははー。ほんとだー」

……ひどい母親と愛人。
180 ：花と名無しさん ：01/10/18 23:35 ID:aD0lRSnB: >179
げっ何それ、まんまなの？
「瓜より長生きしそう」とかじゃなくて？
「死ぬ」が先に来るのはヤダナー、しかも子供の。
つーかそんなこと言う愛人はもちろんイヤだが、
嬉々として発表してる母って・・・
ブラックジョークにもならんよ、おい。
181 ：花と名無しさん ：01/10/18 23:39 ID:FNPe2jAd: ＞179
信じられない！
なんてひでー母親に愛人だ！
瓜、絶対グレるぞー。
母親ならなんで子供の事をそんなふうにいえるのかわからん。
普通なら「縁起でも無い!(怒）｣だと思うんだが・・・。
ほんで、こんな事書いてるのを黙認してる抹茶も酷い。
182 ：ぅゎ。 ：01/10/19 00:02 ID:imEwBL+c: ひでぇ！
なんでそんなコト平気で書けるのー。
明日買う気が失せてきたよ。
183 ：花と名無しさん ：01/10/19 00:06 ID:lcvvV43a: >>182
買うなよ・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
184 ：182 ：01/10/19 00:31 ID:imEwBL+c: う、やっぱり？でも続きは気になるんだよー。
全部揃えたら処分しちゃう。シンクミもそうだったから。
185 ：花と名無しさん ：01/10/19 00:31 ID:X+xITNt2: 瓜が見たらどう思うのだろう・・・哀れ
186 ：花と名無しさん ：01/10/19 00:48 ID:lvikSoyG: これこそ不買運動しなきゃ。バカ母とその愛人の遊興費などくれてやるものか。
187 ：花と名無しさん ：01/10/19 01:13 ID:SF52JjNu: みかしゃんの前では笑ってやり過ごすしかなかったとしても、
それ以前に、書いて後世に残すべき話題ではないなぁ･･･
188 ：花と名無しさん ：01/10/19 01:26 ID:0joHNJ3j: >187
「笑ってやり過ごすしかなかった」んだったら
わざわざ書かないって。
本当におもしろい話題だったから書いたんだよ、南平は。
189 ：花と名無しさん ：01/10/19 01:33 ID:XZIuUmMR: >188
同意。波平は純粋におもしろかったんだと思う。
かなり酷いけど、身内でならこれで笑えることもあるとは思う。
ただ、他人が聞いてもおもしろくないどころか不快になって当然。
普通の感覚なら描く前にそのぐらい気がつくんだけどね。
190 ：花と名無しさん ：01/10/19 01:47 ID:oTuOwgia: >172
>だって、今の南平さんは家族あっての南平さんでしょうから。

こういうこと言ったら床ちゃん怒るよ（藁
「もぅ！私のまんがは芸術なんだぞ？結婚する前からこのクオリティ守ってる
んだから！私あっての家族なんだぞ(｀▽´）b」
191 ：花と名無しさん ：01/10/19 01:49 ID:LcKR7c/H: >188
「笑ってやり過ごす」には少しでももにょる神経が必要だが、
南平にはないからなあ。ただ面白くて書いたんだろう。

南平は相変わらずドキュンだなあ。
十子しゃん、君の南平ちゃんはドキュンだから
年齢層が高い読者層のサービスにはならんなあ。
192 ：花と名無しさん ：01/10/19 05:46 ID:w0malAO1: 載せられちゃだめだよ。話題作りなんだから。
そうでもしないと売れないから、いちいち逆なでするんだよ。
193 ：花と名無しさん ：01/10/19 09:39 ID:mFeu6tSM: あら？コミックス明日発売？でした？
194 ：花と名無しさん ：01/10/19 14:52 ID:v7LeV7Dh: きゃー！
顔のヘタレがひどすぎー！
話が進んでるのか進んでないのわかんなーい！
一体なーにー！
花夢発売日だったので叫んでみました。（藁
人物の顔がことごとく変です。
ゴパちゃん気味悪いでーす！
コミックスの宣言用の太鼓も思いっきりいがんでまーす！
漫画家じゃないと思いまーす！
195 ：花と名無しさん ：01/10/19 15:44 ID:yDzSSRol: いやー、かましてくれましたね、なむぺいは。
柱読みたさに買ってしまいましたよ。
相変わらず、みかしゃんがうりちゃんがとうるさいうるさい・・・。
まっちゃんネタよりみかしゃんネタのほうが多かったりして。
ペコーの語尾はおかしいし・・・。
「そうですかしら？」ってなんかおかしくないか？
姫は「あはははは」じゃなくて「おほほほほ」だろ？とか。
さーみんなでさがしてみよう、南無ぺいのミス！！！
196 ：花と名無しさん ：01/10/19 16:26 ID:fTGLbOQB: 買うほどのことはなさそーね。
柱とおまけまんがは難民にあぷされてたし（・▽・）ｂ
197 ：花と名無しさん ：01/10/19 16:31 ID:0SWRI7RO: 柱は難民でよめるよ～
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1003322959/
198 ：花と名無しさん ：01/10/19 17:11 ID:QIPABGlK: ウチの本屋、おかしい…。
鼻君と紅茶同冊入荷なのに、紅茶の方が売れてる！（滝汗）
199 ：花と名無しさん ：01/10/19 17:34 ID:zP/WLjJT: >198
近所に信者がいて、まとめ買いしてるのでは？
ノルマは１人２０冊！　とか。
200 ：花と名無しさん ：01/10/19 17:41 ID:kbiPDmgW: マンガは売れりゃあ評価されるんだから
ｦｯﾁ用だろうとナンだろうと、売れりゃあね
ｦｯﾁ心を満たす作戦に出てるから、売上倍増さ
201 ：名無し ：01/10/19 17:44 ID:AR7kD/WH: 太鼓の顔が毎回毎回なんで変わるんだ･･･

政論出てきた時太鼓と間違えちまったじゃねーか
202 ：198 ：01/10/19 17:50 ID:85Uj+TSS: >>198
それすげえ怖い！　怖い！
てーか、鼻君は在庫がたくさんあるのに（売れないから）
紅茶がストック切れそうで追加発注したうちの店が痛い。
たまに一巻から買ってくひとがいるしね。あはは、波閉ちゃんよかったよね！！
203 ：花と名無しさん ：01/10/19 18:02 ID:q5K/XggS: >202
どんな人が買ってるの？　ターゲット層？（ｗ
204 ：名無し ：01/10/19 18:23 ID:DUrqhlK5: ｺﾐｯｸｽ買っちゃったYO
多少なりとも話を進めようとしてることはわかった。
アリスはいらん。きもい。
205 ：花と名無しさん ：01/10/19 19:18 ID:5kSUoONU: 文句言いつつ、いまだに買う奴が信じられん。
ウォッチだけして、買わなきゃいいのに。
206 ：花と名無しさん ：01/10/19 19:24 ID:AupWfjuq: 作者は憎みながらも一度買った作品は揃えたい人、
金の有り余ったヲッチャ、ヲッチャを煽りたい販促担当信者、
まあいろいろあるさ。

柱は難民で読めるよ＞ヲッチャ＆アンチALL
207 ：花と名無しさん ：01/10/19 19:56 ID:1r36I7aG: まったくコミックスをかわなくなってしまってわからないんですが
いまさら気になることがあります
真吾久美子シリーズの五郎の「金のかかりすぎる夢」てなんなんや･･･
昔の話ですまそ。
208 ：花と名無しさん ：01/10/19 21:01 ID:5G/8P5pU: >207
総理になること、だった模様。
ここか難民でそういう話だった。
209 ：花と名無しさん ：01/10/19 22:04 ID:gKtsAExt: 総理になって何するんだろう。
まさか「総理になること」そのものが夢だったりして。
子供だったら笑って許せるが、いい大人がそんな事言わないよなぁ。
210 ：花と名無しさん ：01/10/19 22:52 ID:SF52JjNu: アッサム、またなっつかしー玩具めっけてきたなぁ(15巻)
でもあれ小学生でも組み立てられたのに･･･
211 ：花と名無しさん ：01/10/19 23:02 ID:z3cJhd2R: >206ありがと。
松尾家のトイレから寝室までの覗きものになってるね。
でも瓜のネタが半分以上なのに瓜に人格が感じられないなあ。

今回のコミックスは、本誌が巻頭、付録、表紙と強力プッシュを
続けているからどこまで順位を上げるか注目している。
こんなにプッシュされて鼻君を抜けないとまずい気がする。

「尊敬されるクリエイター」「尊敬される人間」を捨てたら
もう数字しかないからね（泪）
212 ：花と名無しさん ：01/10/19 23:36 ID:THimW2k7: 最新号の花ゆめ…やっとアッサムの出自が明らかにされてたけど、
読者はほとんど予想してたんだよ（笑）
絵も崩れて皆気持ち悪いし、だらだら修学旅行の準備してるだけ。
紅茶王子達も「旅行楽しみですね～」と呑気な。
そんなに遊んでばかりで何が紅茶王子か。
213 ：花と名無しさん ：01/10/19 23:45 ID:j7Yrp08+: ここって何PAY叩きスレ？
214 ：花と名無しさん ：01/10/20 00:03 ID:6vjmfRuR: >>213
どこを誉めれば良いのか教えてくれ。
215 ：花と名無しさん ：01/10/20 00:03 ID:2+NA+VRD: ＨＷＪ掲示板で盛んにやってたアッサムの正体予想ツリー（仮）とかで
一番多いものをぱくって来たのかも（ｗ
読者の予想通りにすればアンケートの受けがいいから、読者の予想を
裏切らないようアイデアをぱくろうね、まっちゃん頭いい（仮）とか
216 ：花と名無しさん ：01/10/20 00:16 ID:HNtggKQn: でも売れてるよね？
217 ：名無し ：01/10/20 00:29 ID:HPrLKNZ+: 売れてるのか？

正直信者視点でしかそう思えないと思うのだが。
218 ：花と名無しさん ：01/10/20 00:39 ID:BZeQX1hd: ＞199
ノルマは付録付きの時は二冊で、全プレがある時は二冊以上でした。
あの頃は抹茶や波平や上級信者に煽られて異常でしたよ…。
信者視点で売れてる、としか擁護のしようがないのも悲しいと思います…。
219 ：花と名無しさん ：01/10/20 00:45 ID:N0R5Wh4l: >>218
え？まじで？
どこでそんな情報交換してたの？
220 ：花と名無しさん ：01/10/20 01:06 ID:T/wN2GIJ: 情報交換の場は知らないけど、
アサームファンなら全プレ２個ゲットしないとダメでしょう！
あたし３個ゲットしちゃうかも！
というのならよくやってたよ。
サクラだったのかな＞あたし３個ゲットしちゃうかも！
221 ：花と名無しさん ：01/10/20 01:41 ID:XxKM/vaZ: >220
うあー最悪。
それこそ「ターゲット層」には無理な話じゃん…
222 ：花と名無しさん ：01/10/20 01:57 ID:9NkZR1uG: 波屁＆抹茶の想定するターゲット層って普通の女子中高生じゃないの？
そういう子たちはお小遣いでやりくりしてるんだから、
本誌買ったので単行本買えない、本誌買えないので全プレ我慢、
てのが多いと思うんだけどなー。
好きな漫画やキャラクターのために、ガンガン金つぎ込むのは
もっと違う「ターゲット層」なんじゃないのかな(ﾜﾗ
たとえば波屁ちゃんのような…
そう、「オタク」という人種(W

ついでに私も好きな漫画に湯水のように金をつぎこむオタクの一人です。ヽ（´∀｀）ノ
でも紅茶玉子は漫喫で。お約束ですな。
223 ：花と名無しさん ：01/10/20 02:00 ID:1Izv0jJz: >>222
ごめん、漫喫逝く金ももったいないよ……………
224 ：２２２ ：01/10/20 02:16 ID:9NkZR1uG: >223
うちの近所に平日昼間に限り、
８００円で飲み放題、何時間いてもOKな漫喫があるのさ。
平日が休みの身の上なので、よく行くのです。
紅茶玉子で爆笑したあと、お目当ての漫画を読んでいい気分になって帰る。
その作品が気に入ったら帰り道の本屋で単行本買って帰ることも有り。
あ、もちろん「お目当ての漫画」の方ね(W

ところでこのスレの人はどこで紅茶読んでんの？
（１）本誌のみ
（２）本誌と単行本
（３）単行本のみ
（４）人から借りて
（５）漫画喫茶
（６）その他

１～３は立ち読みか購入かも教えて～。
225 ：花と名無しさん ：01/10/20 02:20 ID:p7O9t6iu: （３）買いです。
「波平騒動に無関心＆とりあえず今まで読んで来たから続きも読みたい」
という友人がたくさんいるので
今まで通り私が買って回し読みさせている･･･
226 ：花と名無しさん ：01/10/20 02:36 ID:hkWInAas: 昔から紅茶派だった人間としては
紅茶王子はなにか許し難いものを感じる…
227 ：花と名無しさん ：01/10/20 03:22 ID:X6XKAkyO: >225
己の身を犠牲にしてみんなに提供。
素晴らしいです。
なんぺーに印税がいくのは残念だけど、
他の人たちが各々購入してしまうよりいいもんね。

>226
おそらくなんぺーは
＞自分が中高生層に紅茶を広めた！
と思ってるよ。
228 ：花と名無しさん ：01/10/20 03:24 ID:X6XKAkyO: あ、私も漫画喫茶です。
他の漫画読むついでに2ch見るための資料として(W
229 ：花と名無しさん ：01/10/20 03:26 ID:OkorOEdP: 私の知り合いは誰一人として「紅茶王子」と言うマンガを知りません
非常に心安らかです。
230 ：花と名無しさん ：01/10/20 06:21 ID:LmN04U6c: >224
（５）漫画喫茶ですな。
花ゆめで読みたいものがあるので、本誌発売される度に
漫画喫茶に逝き、ついでに紅茶も読んでます。
231 ：花と名無しさん ：01/10/20 08:14 ID:kd9UATtX: 漫画喫茶率高いね(W

私の場合。
昔は（３・購入）で、今は（１）です。
友人が本誌買っているので読み終わったもののうちいくつか
切り抜いて送ってもらってるのです。
元々望月花梨目当てで切り抜いてもらってたんだけどな…
↑こっちは本当にファンです。

ちなみにその友人は紅茶は肌に合わないので読んでないらしい。
アサームがキショイと言ってました。
232 ：花と名無しさん ：01/10/20 08:54 ID:y+vhSTig: >224
(2)本誌と単行本
本誌はコンビニ立ち読み、単行本は中古です。
並兵の件を聞きつけて数年ぶりに花ゆめを買ったのですが、
他の作品も読むに絶えず、それ以降立ち読みに徹しています。
233 ：232 ：01/10/20 08:56 ID:y+vhSTig: チト訂正。「しゃにむ」と「クレパラ」はいいけど、その2つだけの
ために本誌を買う気のは嫌だったのです。
234 ：花と名無しさん ：01/10/20 10:13 ID:xKuLlMdY: (2)本誌と単行本です。
本誌は基本的に購入（他にお目当てがあるので）、単行本が出たら
柱ヲッチの為に本屋で立ち読みします。

>>216
前に某本屋でランキング見たけど、鼻君・病み末・フルバの
半分～３分の２ぐらいの売上数だった。特に鼻君との差は凄かったよ・・・。
235 ：花と名無しさん ：01/10/20 11:15 ID:WNQuNbej: 次号は､修学旅行に出かけてるよね？
236 ：花と名無しさん ：01/10/20 12:21 ID:qtUIKBWl: 修学旅行ってどこ行く予定？
前は韓国とか言ってたけど、このご時世に海外じゃないよね？
237 ：花と名無しさん ：01/10/20 12:36 ID:Iy25dFJk: >224
（６）その他　　２巻までしか読んでいない。３巻以降は立ち読みすらしてない。
ここと難民の過去ログは読破した。殆どロムならそれで充分楽しめます。
238 ：花と名無しさん ：01/10/20 18:38 ID:+uvwohgI: 立ち読み派。本屋で置いてくれなくなったのが悩み。

コミックスはね～～
尻尾をつかまれない技術がどんどん向上している南平に感心した。

・友人ネタは「後で何かリークされても問いつめることができる」少数だけ。
▽またはネタにできる友人が少ない。

・南平十八番の「読者に言われて」つーのは、書いた読者が
　特定できないように、具体的な引用はしないし、
　要約も書かない。
　書いた読者本人も「他に同じ事を書いた人がたくさんいるのかも」と
　ぼんやり思う程度。
▽漫画の方もこの調子でやったら、ネタ提供した読者本人もわからないよ、
　がんばって。
239 ：花と名無しさん ：01/10/20 19:32 ID:J6+RdBn5: 私は３（購入）
もうおもしろいとは思ってないけど、
今まで読んできたから続きも･･･って感じ。
ちなみにうちの近所の本屋には紅茶一冊もなかったよ。
売れたのか入荷しなかったのか・・・。鼻君は山積みだったのに。
240 ：花と名無しさん ：01/10/20 20:59 ID:siJ+HBgk: ＞208さん　スレさんくす。しかし、総理って????総理大臣?!
　　　　　　え･････?五郎、正気??
241 ：花と名無しさん ：01/10/20 22:13 ID:ku8xz/mH: 今日マンが喫茶に行ったのでついでに紅茶の１５巻も読みました。
想像以上に背景がなくてびっくりです。
あんなに真っ白＆真っ黒だなんて…
たしか初期の頃は細かく書き込んであるマンガだと記憶
してたんですが。おまけマンガも読んでてため息…
番外編なんかもうぐったり。
無駄な時間を使ったと思った。もったいない。
242 ：花と名無しさん ：01/10/20 22:21 ID:O/v42sOT: 私も、ここ見るまで特に疑問に思わなかったけど
本当に背景ないね。別に気にならないけど
手抜きは感じる。でも惰性で買っちゃうんだよね。
早く終わって欲しい。
243 ：花と名無しさん ：01/10/20 22:41 ID:swbDsLIC: (2)本誌はたまに立ち読み。単行本はもはや資料として買ってます。

今回の15巻は今までの中で、いちばんいらないと思うよ。
物語の中身はないし、背景ないし、絵のへたれっぷりは凄まじいし。
さっさと今までの伏線すべてかたづけて終わってくれ。
244 ：老guy ：01/10/20 23:04 ID:kj999whM: えー、難民板からやってきました･･･あそこでは「作品から波平を分析」していま
したが、どうも鼬害の様なのでこちらに越して来ました･･･
紅茶を語るのに日東とブルックボンドと午後の紅茶とヤン・ウェンリーで完結して
しまっている者ですが、どうか宜しくお願い致します(ﾍﾟｺﾘ

番外に関しては本編延命用の点滴と化していますね。それを逝ってしまうとそめこ
の「大学でも同好会云々」発言が何気に嫌なんですけど。ま、しんくみ最終回みた
いに「大学･就職をスッ飛ばしてエンディング」パターンも考えられますが･･･

「紅茶」問題の元凶の一つとして、波平が(当時ブームの萌芽が見えていた)フレー
ヴァーティーを題材に取った事を挙げたいと思います。

少し昔、フレーヴァーティーを紅茶として語る事は、全日在りし日のプロレス界で
ノーロープ有刺鉄線電流爆破マッチを語るに等しい事でした。それが今やスタバに
代表されるフレーヴァーコーヒーのブーム→認知と相まって、フレーヴァーティー
も自然と世間に受け入れられる様になりました。

問題は波平がポストしんくみの題材としてフレーヴァーティーを取り上げた点です。
当然、波平はディープな専門知識を持ち得ないので外部にそれを求める事になるの
ですが、後は当スレ住人や難民スレ住人の皆様が知る次第です。

長レスになってしまいましたが、これが私の分析スタンスです。失礼しました。
245 ：花と名無しさん ：01/10/20 23:11 ID:DJxu2Hq/: ＞244
…すみません。それで結局なにが言いたいのか
さっぱりわからないのですが…
246 ：花と名無しさん ：01/10/20 23:22 ID:OkorOEdP: >>244
ﾊｱ？？文章を書く練習してから、もう一度書いて下さい。
247 ：花と名無しさん ：01/10/20 23:28 ID:wRMDQEtl: >244
紅茶玉子の連載開始は40年前ですか？
何かひどく勘違いされてません？不レバーティーが異端だったとでも？ハァですね。
248 ：花と名無しさん ：01/10/20 23:41 ID:W2OdPnDl: フレーバーティーって別に紅茶王子の連載まで
全く無名だったわけじゃないんですけど…？？？
249 ：花と名無しさん ：01/10/21 01:43 ID:tr2EkGi/: >244
こめん、私も244さんが何を言いたいのかわからんのです。
それと、紅茶玉子の「題材」が「フレーヴァーティー」であるというは、
いったい……??? 主人公が呼び出したのが「アールグレイ」の
玉子だったからですか??
250 ：名無し ：01/10/21 02:01 ID:tkpFE49v: >>244

とりあえず自分で何が言いたいのかよく考えて
自己完結しないように会話になるように再チャレンジ
251 ：花と名無しさん ：01/10/21 02:20 ID:pdJ2OdOQ: >244
南平はターゲット層が皆ティーバッグでしか紅茶を飲んだことがなく、
茶葉でいれた事もフレーバーティーも知らないおばかちゃんばかりだと
「パクリがばれた後」に「決めた」んです。
紅茶王子が紅茶の普及に多大な貢献をした、という擁護＝南平の
ドキュンな主張※の拠り所にしなければならないからです。
※「紅茶の普及に貢献したんだからパクリは結果オーライ皆感謝している」

でも
フレーバーティーは南平よりずっと前から普及していた
スタバのフレーバーコーヒーブームは紅茶フレーバーより後
貢献したというのは嘘

は置いておいて、

南平がいつもの如くどこかからネタを貰おうとして見つけた
「使えそうな友達の小説」が「たまたま紅茶だった」から、
紅茶を題材に選んだだけなんです。

老guysanは南平を買いかぶり過ぎています。(;^_^A
南平がスタバのブームや紅茶が世間的にどうか、など
少しでも勉強して紅茶を選ぶようなら、今頃南平をやっていません。
もっと安易で短絡的でドキュンです。
ただ「使えそうなネタ」が紅茶だったからだけなんです。(^-^)v
252 ：花と名無しさん ：01/10/21 02:38 ID:9se+gZjT: >「作品から波平を分析」していましたが、どうも鼬害の様なので

こんなこと書いておいてからまた難民に泣き入れに行ってるんだ。
波平ほどじゃないけど、傷付きやすいくせに神経太いね。

どうもしんくみ時代の白扇読者・現在私怨と思われるし
自分がよく知らない波平や紅茶で語るのは無理があるよ。
そもそもコテハンとしてもてはやされたんだったら
２ちゃん自体もともと合わないんだから。
「少女漫画」相手なら自分でも偉ぶることができると思ってるなら
抹茶レベルで甘いです。名無しさんで出直してくることを勧めます。
また、そのときは流れぶったぎって「皆のもの、俺の話を聞け」
みたいなカキコもやめて下さい。
253 ：花と名無しさん ：01/10/21 02:50 ID:i3UjbQ8e: >>251
>南平はターゲット層が皆ティーバッグでしか紅茶を飲んだことがなく、
>茶葉でいれた事もフレーバーティーも知らないおばかちゃんばかりだと
>「パクリがばれた後」に「決めた」んです。

あなたもかなり電波入ってるね。
254 ：252 ：01/10/21 02:59 ID:9se+gZjT: ×コテハンとしてもてはやされたんだったら
○コテハンとしてもてはやされたいんだったら

違う意味になってた。

>253
>「パクリがばれた後」に「決めた」んです。
これは？？と思ったけど前２行は分かるよ。そう考えてたから
12～13巻みたいななめくさった紅茶本紹介になったんだし。
ただ老guy氏へのレスには関係ないような気がするが
255 ：花と名無しさん ：01/10/21 03:03 ID:4luEAkBI: 不倫やレシピから入った新人さんは波平や紅茶をよく知らないからねぇ。
新人さんも私怨も紅茶挫折さんもいてここまで来たスレ、
変な敷居作ってもつまらんよ。
まあまあマターリ　( ∩_∩)_旦~~
256 ：花と名無しさん ：01/10/21 03:04 ID:ToP+yG+o: つまり、老guyさんの言いたいのは、

＜南平が（ブームになりかけていた）フレーヴァーティーをやるなら今！とか思って
紅茶王子の題材にしたはよいが、いかんせん詳しい紅茶事情なんか知らないので
色んな本からパクッた。フレーヴァーティーなんかに手を出したのがヴァカだったのだ＞

ってことでオケ？
257 ：花と名無しさん ：01/10/21 03:17 ID:8Ub/3rLa: >256
オケ。ファイナルアンサー
258 ：花と名無しさん ：01/10/21 03:35 ID:OwbU3W7t: >256
そんならわかる。オケ゛ー。
波平がヴァカだったのに同意。
259 ：花と名無しさん ：01/10/21 05:08 ID:yiTeeT2/: >256
オケだが、とっくにガイシュツだよな、その意見。
260 ：結局読んでない ：01/10/21 05:19 ID:GkvV58pF: 美しくない文章は、読むのが辛いです。
せめて短くしてください。
261 ：ひとりごと ：01/10/21 05:48 ID:mOeMZ97J: 抹茶みたいな人だね。
一見難しげな文章もさることながら
空気の読めなさといい、過剰な自意識といい。
262 ：花と名無しさん ：01/10/21 08:25 ID:eLQ6dghZ: ＞少しでも勉強して紅茶を選ぶようなら、今頃南平をやっていません。

遅レスだが激しくワラタ(W
あと紅茶を選んだのは若い女の子に受けそうだからだよね。
＞「紅茶」「イギリス」「美形王子」「おとぎ話」
＞ターゲット層のハァト鷲掴みよ！抹茶ン！！
って程度では。
紅茶玉子読んでて、波平の紅茶への思い入れって伝わってこないんだよね。
昔はコーヒー派だったけど今は紅茶大好き！本当においしいし奥が深い！！
ってよく書いてるけど、心からの言葉に見えない…
紅茶玉子が終わったあと、柱に紅茶に関する話題が出てくるかどうか謎。
本当に紅茶の魅力に目覚めたならあれだけ日常垂れ流しの波平のこと、
連載と無関係に書きまくると思うんだよね。
でもそれはありえなそう。
紅茶の普及に貢献どころか、紅茶好きの人に失礼な感じがする。
263 ：花と名無しさん ：01/10/21 10:28 ID:IXRq0T1e: ネタばれですまんのですが……
アッサムのかあちゃんが人間だったとして、どうして「身分が低い」と
蔑まれていたのかがわからん。人間界に呼び出されてその身分の低い者に
仕えているのは誰？それとも紅茶の世界に行けば立場逆転？
人間を紅茶の世界に連れていくのはタブーだから、「人間」と言えず
便宜的に「身分の低い者」と語られているのか？
264 ：花と名無しさん ：01/10/21 10:59 ID:riIjdTmR: ここや難民の波平スレを読んでると
紅茶好きって性格悪い人が多いのかと思ってしまふ。
265 ：花と名無しさん ：01/10/21 12:14 ID:n1DmcbS1: >264
一部意見で短絡的すぎ。わかっててやってるなら皮肉だろうけど、浅薄だね。
悪あがきっぽくて見苦しいぞ？
266 ：花と名無しさん ：01/10/21 12:31 ID:YoiaBlve: まーまー。

＞紅茶玉子読んでて、波平の紅茶への思い入れって伝わってこないんだよね。
激しく同意。
一巻ではまだ紅茶に絡めようとしていた様子があったけど・・・
ぱくりだったし（ガク

アッサムのかあちゃんが人間だったとして「身分が低い」と蔑まれている
理由も伝わってこないんだよね（笑
きっと波平の頭の中には理由があって、わからないおいらが悪いんだろう。
でも波平がかあちゃんのせいで苛められた（と波平は思っている）過去と、
なぁんかリンクすると思うんだよね。
267 ：花と名無しさん ：01/10/21 17:52 ID:HkSxF2RD: ＞２６１
10月25日放送
回復！スパスパ人間学「空気の読めない人」
268 ：花と名無しさん ：01/10/21 22:08 ID:8SVpUny5: >264
いいえ。２ちゃんに来る事自体が、性格悪い証拠ですよ。
紅茶好きではないあなたも、充分お仲間（藁）仲良くやりましょ
269 ：真面目に設定を考えてみよう。 ：01/10/21 23:30 ID:2aVcAZcg: 昔紅茶は一部特権階級の嗜好品だった。満月の晩ティーカップで啜るなぞ、
限られた人々だけにゆるされた道楽だと思う。つまり、紅茶世界の王族が、
人間界の上流階級に奉仕という名の行儀見習いに行っていた。が、しかし、
時は流れ紅茶も一般人に普及。今では身分の低い所へ行く羽目に。
っつーのはどうですか？でも今の王子の主人もそこそこ金持ちなんだよね。
ケビン＝カナダ資産家一族の長。菊花＝華道？の家元。染子＝父成り金社長。祖母呉服問屋
奈子＝有名料理研究家。貧乏暮しのハルカでさえ商社社長の息子らしいし。
主人を選ぶ基準が密かにあるのか‥‥。
270 ：花と名無しさん ：01/10/21 23:35 ID:RlvLMrIK: >269
原作者（友人のほうね）はともかく、波兵ちゃんがそこまで考えて設定つくってるわけないでしょ
271 ：花と名無しさん ：01/10/21 23:46 ID:HiAatbab: 今回のｱｻｰﾑハーフネタは人間界に残って太鼓とずっと一緒(・∀・)の伏線なんでしょうね
272 ：花と名無しさん ：01/10/22 00:29 ID:txQk5CFt: ＞269さん
何ペイにパクられちゃうぞ(･▽･)ｂ
273 ：ハナとナナシさん ：01/10/22 01:01 ID:twhsSGtf: ＞269　そんな差別思想丸出しのネタ書いたらどんなことになるのか…
ぜひ並屁センセイに実験していただきたい。

でもコミックス買うよう信者にキャンペーン広めてたんだなー…
なんか今更ながらナットク＆哀れ
274 ：花と名無しさん ：01/10/22 14:52 ID:C2pYOiSx: >>203
亀レスすまそ。
かなりの確率でターゲット層が買ってゆくyo！
顔引きつりそうになりながらカバーかけカバーかけ。（表紙すら見たくねえ）
275 ：花と名無しさん ：01/10/22 15:31 ID:qnSepaJ5: 行動範囲内の立ち読み出来る本屋に１５巻が一冊も置いてなかった。何故？
１４巻までは平積みだったのに。・・・・売れてるの？売れてないの？
276 ：花と名無しさん ：01/10/22 17:50 ID:E7suCHRr: 15巻、問題の12巻と比較して売れてるのか気になるところなんだけど・・・
277 ：花と名無しさん ：01/10/22 21:32 ID:cbq7q4Cn: ＜「身分が低い」
紅茶世界の王子様や王女さまが人間ごときの願い事を
叶えて"やっている"、という世界観なのでしょう。
人間は願い事を叶えてくだすった王子様達に感謝しなければなりません。
些細なお願いを聞きつづけることにより王子様達はいかに人間が
下らないものかを知り、転じて自分達はいかに高貴で有能なのかと
思いいたるのでぃす。王子様達の人間世界派遣は、そういった
意味での帝王教育なのでぃす。「人間に開発され楽しまれている紅茶」の
精霊ではなく、「人間に恩恵を施してやっている紅茶」の精霊であると、
自分らを優位に保つための思想教育なのでぃす。

そして今後の「紅茶王子」の展開は、立場逆転に気づいた人間側と、
紅茶世界側のハルマゲドーンになるのでぃす。主導権を取り合う
不毛な戦いを、太鼓とｱｻｰﾑの愛が救うのでぃす。
「紅茶って、楽しく飲むものでしょう？！」フラッシュピカ～。
みんな仲良くなりました。めでたしめでたし。
278 ：花と名無しさん ：01/10/22 21:49 ID:+QJykcb2: 波平の、どうでも良いところにフラッシュピカー手法で、ギャクマンガできそう。
紅茶王子は、ギャグと言ってもいいほどしょうもないことでいつも深刻だが
登場人物が性格悪いので、うじうじとしてギャグとしても面白くなーい
279 ：花と名無しさん ：01/10/22 21:57 ID:wT7d2mCc: 15巻の表紙、なんで菊花しゃん意地悪なツラなのー???
唯一好きなキャラだったのに。
280 ：花と名無しさん ：01/10/22 22:13 ID:kNm4YwcC: 菊花「しゃん」ゆーな(笑）
281 ：花と名無しさん ：01/10/22 23:44 ID:mvFjorJ+: ほんじゃ「菊花たん」（笑）
282 ：花と名無しさん ：01/10/23 00:11 ID:6FLkrLuz: >>281
「ﾊｧﾊｧ」を忘れてるよ
283 ：花と名無しさん ：01/10/23 00:33 ID:D4toX+Y5: 菊花タン…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ウッ(;´Д`)
284 ：花と名無しさん ：01/10/23 01:34 ID:6FLkrLuz: >>283
お……大沢先輩、そーゆーことは自宅の自室で……………

あ……今度はアルで……………（謎）
285 ：花と名無しさん ：01/10/23 01:41 ID:7Yp9dmAS: 紅茶の精＞人間、という図式だから「身分が低い」と
いうのでなくて、「（人間との恋愛はどうやらタブーなので）
出自を明かせなかった」のを事情を知らない人々が
「身分が低いのでは？」と思った…んだと勝手に脳内
補足してましたよ私。
これってレベル信者？！
286 ：花と名無しさん ：01/10/23 07:40 ID:Cm2VXhtj: アッサムは身分ばれて苛められてたようだけど？

「自分に原因がないのにいじめられる」というのが
南平ちゃんのツボなんでしょうね。
今も「わたしは何も悪くないのにいじめられる」
なんでしょう。
287 ：花と名無しさん ：01/10/23 10:05 ID:h42dBRTh: あと「わたしが可愛いからいじめる」
「本当はわたしと仲良くしたいのにできないからいじめる」ってのも好きみたいだよNE！
288 ：はなとゆめ ：01/10/23 23:42 ID:+wF6Ya9H: 久しぶりに立ち読みしました。
このスレで巻頭と勘違いしていて巻頭見たんです。
絵が持ち直してる、南平よかったねぇ、とか思ってる＞おこじょさん風。
したら、Ｗジュリでした。Ｗジュリごめんなさい。線が似てたから！（汗）
何度も何度も探して＞目立たないぞゴルァ、やっと紅茶○子を見つけました。
新しいキャラがたくさん出ていました。新バージョンになったんだねぇ。
したら、顔が変わり果てたキャラでした！（大汗）

南平はつわりがひどいんでしょうか？＞本当に妊娠していたり？（涙）
289 ：花と名無し ：01/10/24 12:40 ID:IDH93CC0: 紅茶は人間によって偶然生み出されたものであるためその「お礼」として
紅茶の国の王様はその気持ちを忘れないよう子供たちを人間界に送り出している、
のではないかと思うのでアッサム母については「どこぞの馬の骨とも知れない女」
→身分が低い　んじゃないかと思うけどまあ例によって行き当たりばったりの設定
なんだろうね。どうでもいいけどその紅茶の世界の設定をもうちょっとハッキリ
させてほしい。王様の数だけ国があるの？紅茶の精も国ごとに文化・風習が違うの？
290 ：花と名無しさん ：01/10/24 23:55 ID:Br+P6CpA: 国によって形態が違うらしい。＞紅茶の国
紅の国は正室に側室ＯＫだし。昔の中国、日本っぽい。

謎なのはよその国の王子さま同士が気安く遊び仲間になっている所だね。
相当狭いか、魔法で移動？でも牧歌的で争いのない世界なのかな～と思いきや、
側室紅母の実家力でのし上がった紅父。子供の出来ない正室に疎まれて
紅母毒殺の疑い。とかあってどろどろしているし。
っつーか王様がどうやってのしあがるんだ。……不思議の国紅茶の国。
291 ：花と名無しさん ：01/10/25 00:05 ID:zM8lMuMf: ネタ元本のお友達に聞いた方が早いんでは。
借り物の設定だから、あちこち歪みが出てしまうと思う。
292 ：花と名無しさん ：01/10/25 00:29 ID:jAaGw6bw: アッサムとアルあたりまでは小説版を書いたお友達の
設定なんだろうけど、そのあとセイロンや紅だと読者さんや
信者からメールみたいに表には見えない場で募ったネタから
作ったんだったりする？
（でなきゃなんであんなに国ごとにてんでばらばらなんだ）
293 ：花と名無しさん ：01/10/25 02:02 ID:lvvcn9dV: 紅母暗殺疑惑のエピソードもどっかからのパクリっぽいよね
案外なんのヒネリもなしで

設定は話の展開にあわせてでっち上げてるんじゃないかな？
普通設定に沿って話の展開考えるもんなんだろうけどね
セイロンは多分原作原案の友人の話にも違う役どころで出ていそうだけど
紅は多分なんかの書籍かなんかで字面でキャラ作ったんじゃない？

滅多に呼ばれそうもない紅茶王子を新キャラで出そう。
　　　　　↓
お茶繋がりで中国茶から出してやれ。
　　　　　↓
あ、これなんか字面がいい、プーアールや
ジャスミンと違ってマイナーだし。
　　　　　↓
よし、この名前使っちゃえ！
こんなにぴったりの名前見つけて、えらいぞ、わたし。

ってな流れでしょうかね
294 ：花と名無しさん ：01/10/25 02:49 ID:bgZ/vmWh: >290
>相当狭いか、魔法で移動？
国王というより封建領主なのかなと思ってました。
だから、王子たちは首都にいて、国王が領地（茶園？）との間を
行き来している、という感じ。
295 ：花と名無しさん ：01/10/25 04:57 ID:jhMm7UjE: >>179
　漫画喫茶で15巻読んだ。
　ここで話題になってた生命線のハナシを気になったので読んでみました。
　「ほんとならちょっと酷いな・・」と思ったので。

　なんかニュアンスが全然違う・・。
　179の会話すっごい悪意のあるかんじ（南平あははとか笑ってるし）
　だったのにありゃ(柱の会話）、普通の冗談じゃん。オーバーに書きすぎ。
　実際の南平は実夏の言葉に冷や汗で「そーかも・・」だけじゃん。

　いやあ、判る気はするんだけどね。嫌いな奴ってなにやろうが
　オーバーに悪く映るもんね。
　でも、このことでネットはあんまりアテにならないと思いました。
　あたしも間違った情報つかんで勝手にカンチガイして嫌ってるひととか
　いるんだろうなーと。コワい。

　まあ、しんくみも紅茶も山田さんも別に好きではないし、
　遅すぎるレスだし、今はちゃんと作品の討論（？）をしているのに
　水さして悪いのでsage。
296 ：花と名無しさん ：01/10/25 05:09 ID:JoejIyuh: ニュアンスうんぬんより
「瓜よりも長生きしそう」という言葉じゃなく「瓜が先に死にそう」という言葉を
選んだという事実だけでイっちゃってると判断されているのでは。
言葉に敏感なクリエイターなら、１回目の推敲で気づきそうなもんでしょ。
297 ：花と名無しさん ：01/10/25 05:23 ID:J3TtMwZg: >296 その他一同

過剰反応してるっていう自覚はないのかな？
どーでもいいことまでネチネチ叩いてる人のほうが
イっちゃってるっぽいよ。
298 ：花と名無しさん ：01/10/25 05:46 ID:NJbU0HtK: >>297
あんたもわざわざ人の世話焼かんでいいから
ﾊｲﾊｲ､ｶｴｯﾀｶｴｯﾀ
299 ：花と名無しさん ：01/10/25 06:50 ID:Pe8aLe/m: ＞普通の冗談じゃん。
私は冗談でも「娘」と「死」を結びつける言葉をコミックスなんぞに載せてるのが
気持ち悪いだけ～。
300 ：花と名無しさん ：01/10/25 07:00 ID:t4pD4KfA: >>295
このスレでそのネタ見て、もう立ち読みすらする気も失せてたけど、
そういう感じだったのならむしろ
「ちょっとミカしゃんひどくない？」ってさそいうけのようにも
思えるな。
「売りの方が先に死ぬかも」ってのはミカのせりふなんでしょ？
わざわざまんまそのせりふを出したあたり、内心なんぺも
もにょって、読者に「どうよ？」と思わせたかったとか…
でもそれで「そーかも…」てのは、ないか。

いや、実際コミックス見ない事にはなんとも言えんね、やっぱり。
今日見てこよう。
301 ：深読み名無しさん ：01/10/25 07:14 ID:ovIGcVOR: 深層意識ではウリが邪魔なんだけど、でもそれを表に出したらマズイのも
どこかで察知してて、だからミカタソに濡れ衣を着せる意味で
そのように書いた。
ミカﾀﾝはナンペイの中では自分を守ってくれるナイトだから、自分に
都合のいい事をいいながら、非難を受ける立場にもなってくれるの♪

ナンテネ。
302 ：花と名無しさん ：01/10/25 08:28 ID:UfGrCo1U: >>295
ニュアンスなんて、人それぞれの取り方なんじゃないの？
179に対する295の書き方のほうが、「すっごい悪意がある感じ」がするけど。
勝手にカンチガイして非難してるあなたのほうがコワい。（藁
303 ：名無し ：01/10/25 09:03 ID:uQCZ+x+z: 作品を酷評されたからって過剰反応して叩きに出てくる方も
イっちゃってるっぽいよ。

作品が好きなのは分かるけど
作者の悪いところまで似なくていいのにね。
304 ：花と名無しさん ：01/10/25 09:50 ID:ULsHdach: >>302
私は295を読んでも「すっごい悪意がある感じ」だとは思わないな。
嫌ってる人がネットで流してる情報を鵜呑みにするのは恐いと言ってる
だけでしょ。

>>303 もそうだけど、叩きに迎合しない発言があると
なんでそんなに突っかかってくるのかな？
「やりすぎだ」とか「それは違くない？」という意見に耳をかせない
ようじゃ、波と一緒だよ。
305 ：295 ：01/10/25 12:28 ID:sbjRxZ8t: 別にあなたたたちを叩いてないじゃん・・非難もしてないし。
過剰反応って・・あの程度ででしょうか？
でも、言おうとすることをちゃんと判ってくれたひともいたので嬉しい。
304さんの言うとおりで、鵜呑みにして「南平嫌なかんじ。」と思ったんですよ、
実際読んでもないのに。それってコワいことだなあ、と。
295で書きたかったのは南平叩きを叩きたかったわけでも、南平を
かばいたかったわけでもなく「う～ん、こりゃ気ィつけないとな(自分がね）・・反省」
ってことを書きたかった・・ら、こんなことに(笑）
別に179に対して責めたかったわけでもないです。あー、でもあたしも書き方
悪かったかも・・。すっごい悪意があるかんじってすっごいは余計だった、
確かに過剰な書き方かも。見様によっては悪意感じますよね、ごめんなさい179書いたひと。

なんか、叩かなかったら→信者だ！！って言うのはちょっとおかしいと思うよ。
南平アンチのひとは、南平関係の物事見るときは「自分が南平アンチ」って
ことを置いといて、物見れるようになった方がいいですよ。
それでもおかしい、と思うなら南平は叩かれてもしょうがないけど。
叩かれても文句言えねえことは、アンチでも信者でもないあたしから見ても
結構してると思うので、南平は(笑）
ただ、今回の件はちょっとかわいそうだったが。
・・・ごめんなさい、なんか説教みたいになって。若造なのに。
306 ：花と名無しさん ：01/10/25 12:51 ID:n/2ioBRe: まあ、情報を鵜呑みにせずに公平な目で見ることが肝心、というか
自分の目でみて自分で判断しようね、ということだよね。
>295さんを信者とか擁護だとかは思わなかった。
自分も南平のやることなすこといじわるな目で見てしまいがちなので
気を付けようと思ったよ。

ただ自分はあのコミックス自分で見て、ちょっとなあ…と思った。
あれをどう思うかは人それぞれの価値観でしょう。
おかしいと思う人が正しいわけでもなく、思わない人が正しいわけでもなく。
307 ：花と名無しさん ：01/10/25 13:34 ID:10WXKjkU: 私は>295さんにｺｿｰﾘ同意。
308 ：花と名無しさん ：01/10/25 14:39 ID:QEhJKYXY: 私は南平をイジワルな目で見るくらいのほうがちょうどいいと思うんだけどね。
でないとネタを提供「させられた」挙句に説教されてしまい、まったく
ワリにあわないので（笑）害虫に親切にしてどうするってカンジで。
309 ：花と名無しさん ：01/10/25 14:46 ID:ITSKeE4R: 外出だけど波兵は同人やるぐらいだったら
紅茶の背景もっと書けばいいのに・･･･
310 ：花と名無しさん ：01/10/25 15:36 ID:hOAUwTcm: >>308
罪を憎んで人を憎まず…くらいの感覚でいたほうがいいと思うよ。
憎さあまって、波平が書いてもいないことを「こう書いてあった」と言ったり
やってもいないことを「きっとこんなことをやっている」とネットと
いう公の場で吹聴した時点であなたも加害者の仲間入りだよ。
311 ：花と名無しさん ：01/10/25 15:49 ID:Y80T1p9N: ”山田さん”の事を別に好きでもないけど、嫌いでもない、
”アンチでも信者でもないあたし”さん

私は実際にコミックスを見て、ひでえなと思った。
295さんのように”普通の冗談じゃん”と思う人もいるし、
”山田さん”が想定するターゲット層なら、「楽しいお友達がいて
”山田さん”は素敵だな。」かもしれない。

子供が先に死ぬ、という言葉の感じ方の違いなのね。

だから貴方は貴方の感じたままを書けばいいんであって、
”嫌いな奴ってなにやろうがオーバーに悪く映るもんね”
が少し余計だったね。
”叩かなかったら→信者だ！！”とは言われていないよね。
きっと長くこのスレにいる人だと思う。

私にとっては南平は”嫌いな奴”ではない。
いつまでも反省も成長もしないウォッチしがいのある人。（ｗ）
312 ：花と名無しさん ：01/10/25 16:00 ID:Y80T1p9N: 310さん

”波平が書いてもいないことを「こう書いてあった」と言ったり”
179さんの文ではないよね。
なんだろう。

瓜が先に、は、南平歴が長い人でさえ”波平が書いてもいないことを
「こう書いてあった」と言ったり”できる範囲を越えたものだったから。

南平はウォッチの想像さえ越える人。
313 ：花と名無しさん ：01/10/25 16:22 ID:171FnEnG: 罪を憎んで人を憎まずの精神で接しようとしても
無駄になるだろう、それが南平。
「人の嫌がることをやるのが好き」それが南平だから。
でもまー存在感のない人って、自分が存在感がないことを感じると
ヘンな目立ちたがり屋になるのかもしれないと、先日身近な人を見て思った。
幼稚園や小学校という社会に入る前に、親がきちんとコミュニケーションを
とってあげなかったのかもね。
南平がウリの存在（微妙な感情や愛情を欲していたりするアピール）を
無視しているように。
でも３０になるのに、いつまでも「子供のころ～だったから」じゃね。本人も反省しなくちゃ。
314 ：花と名無しさん ：01/10/25 17:23 ID:ZN//mfHH: 295は>305できちんと補足してくれているので
更に責めるようになってしまったら申し訳ないんだけど。
あの柱はここでも難民でも散々叩かれたけど、どちらも最後は
「悪いのは『先に死ぬ』という言い方」でまとまっていたと思う。
例えば櫻屋のセリフが「瓜より長生きしそう」だったとしたら。
このスレで一つも叩かれなかったとは思えないけれど
それでも「つまらんこと書くな」ぐらいで済んでいたのでは？
私も「先に死ぬ」には引いたし、波でなくても2chで叩いたよ(w
「先に死ぬ」をひどいと感じた人も、それほど感じなかった人も、
相手が波平だからってスレの流れを気にしすぎじゃないかな。
別スレがある以上、叩きが目的で叩くのはここでは控えるべきだけど
あの柱への嫌悪レスは、決して強引な波平叩きじゃなかったよ。
179のニュアンスの違いは別としてもね。

それにしてもなぜ「先に死ぬ」がＯＫなのか理解できないよ。
100歳以上なんて書き添える人が真っ先に直しそうな部分なのに。
315 ：花と名無しさん ：01/10/25 18:04 ID:DQSP0ume: ん～、改めて考えればOKとは思えないけど、
多分ここ見てなかったらふつーに読み流してたと思うな。＞「先に死ぬ」
そういうこと、ここではいっぱいあるよ。
まあ私がモノを考えなさ過ぎなんだろうけど…
316 ：花と名無しさん ：01/10/25 18:10 ID:kV1o5MYG: そうだね…。
結局「波平の言語感覚のドキュンさ」というところに落ち着いたような。
もし他の漫画家、いや友達が逝ったとしても、ギョッとしたと思う。
でも言葉の選び方はその人の思想に直結しているから、
あは、ドキュンでした、と笑えない部分もあるような。
今の紅茶王子も同じ根っこから生まれているから、さりげなく気になる。
317 ：花と名無しさん ：01/10/25 18:23 ID:bgZ/vmWh: 「子どもが先に死ぬ」という言葉は、それ自体が単体で存在している
ワケではなくて。それまでの波平の言動の積み重ねの上にあって、
なおかつ、波平とは無関係だけど、誘拐や虐待という「子どもの受難」が
毎日のように報じられる昨今の状況とあいまって、
ｶﾅｰﾘ笑えない文言になっているんじゃないかなぁ。
318 ：花と名無しさん ：01/10/25 19:10 ID:o4vsAKz0: 初めから要約でなく、全部引用だったらよかった
んじゃないでしょうか。
難民に参考文献がありました。引用します。
================================
私とミカタソは２つ違い。
(波29歳、ミカタソ31歳)

最近のミカタソの口癖は
ミカタソ「人生まだ四分の1！！」
(小さい文字で波)いくつまで生きるおつもり…？

そんなミカタソの手相は
ミカタソ「ほら！」

生命線が手首を一周している。(かろうじてくっついてはいないのだが、確実に
一周している)

ミカタソ「ここんとこくっついたらしっぽがふたつに分かれるからね。
(占い師に百二十五まで生きるって保障(原文ママ)されたよ)」
すごい(汗マーク)。

ミカタソ「瓜ちゃんのが先に死んじゃうかも！！」
波「ミカタソが125才の時瓜は100歳近く…(そーかも)(汗マーク)」
================================
本当に「死んじゃうかも」と言ってるんですね。ごめん、きっついです。
ミカタソ晒し上げか、本気でほんわかエピソードと思ったのか、
わけわかんないですね。
319 ：179 ：01/10/25 20:38 ID:UfGrCo1U: すみません。
早売りコミックス立ち読みして、勢いで書いてしまったので、
波平のせりふがオーバーだったみたいです。
うろ覚えだったし。
誤解を招いてしまったかた、ごめんなさい。

でも、295さん。
私が波平の台詞を脳内変換してしまったのは、あなたのいうような、
波平に悪意を持っていて何でも過剰反応してしまうせいじゃないんですよ。
自分の子どもに対して「死」という言葉を平然と使う人がいることを
わざわざコミックスで公けに知らせる波平の感覚に、
嫌悪感を感じての反応でした。
同じような人が多かったんだなあ、と、スレの流れを見て思ったけど。

でも、ネットや噂話を頭から信じることはやめたほうがいい、って
気づいてよかったですね。
あなたまだ、若いんだろうなあ。
（私は波平と同じ歳だけどね。くみしんまでは応援してたのに……（波だ　）
320 ：花と名無しさん ：01/10/25 21:04 ID:oWuRLV3U: 人は言葉に敏感な人(耳）と、絵に敏感な人(目）と、雰囲気に敏感な人（触感）
がいるんだと。
怒ってても、顔が笑ってたら気付かないのが目のタイプ
語調がきつかったら、顔が笑ってても怒りを感じる耳のタイプ
勢いがあったら、それだけで怒ってると思いがちな触のタイプ
なんだそうだ。その違いで、同じ状況を見ても人によって受け取り方がちがうんだってさ

私はその場の雰囲気よりも、言葉が気になるから耳のタイプだ～
だから、波平の言葉選びがとってもひっかかる
子供に対して、死って言う言葉を使うなよ～～って
でも、目のタイプは笑ってる絵を見て、そんな深刻じゃないじゃんって
思うのでしょう～
321 ：花と名無しさん ：01/10/25 21:15 ID:FdGWl/I9: ごめんね、私は>179の最初の書き込みを見て
「大袈裟に脳内変換しちゃったんじゃないかなあ、
いくらなんでも『先に死んじゃう』はないでしょう。
今こんな状況で言い回しには注意するだろうし」って思ってた。
だからしばらく様子を見てたんだけど、実物を見たら
本当に「先に死んじゃう」だったから吃驚した。
結果的にだけど自分には先入観があったわけで、
この嫌悪感は過剰反応じゃないとは言いきれないけど
この柱と同じ内容を別の人が描いたとしても
きっと嫌がる人は多いし、この板でも叩かれただろうと思う。
322 ：花と名無しさん ：01/10/25 22:05 ID:lmD/UoGu: 娘がいる人は、その言葉を娘の前でいえるか試してみるとか・・・・
私は娘がいないけど、友達にもいえない「死」なんて言葉・・
323 ：花と名無しさん ：01/10/25 22:18 ID:NwVMIR+b: あげ
324 ：花と名無しさん ：01/10/25 23:28 ID:j5lTDQjo: ＞322
それはちょっと冗談としてもいただけないです。
親にとっては子供が末永く健康に幸せに生きてくれる事が何よりの望みです。
せめて親の自分よりは長生きして欲しいと想うし､それは自然な願いだと思います。
「死」という言葉を安直に使える人は身近に死を感じたことのない人かまたは人に対して感覚の鈍感な人だと思う。
いずれにせよ、親が我が子に、我が子でなくとも使うべき言葉では無いと思いますよ。
325 ：322 ：01/10/25 23:42 ID:nic4A9YQ: >>324
んー。でもそれを「そんなの冗談でしょ」って言えちゃう人にとっては
たいした事じゃないんでしょ？
と言うか、娘や大事な人を目の前にして本当に言えるかどうか考えてみたら
ナンペーのやった事に、嫌悪感を感じてる人の気持ちがリアルにわかるかなあって思って
実際言える人っているのかなあ？？
326 ：花と名無しさん ：01/10/25 23:48 ID:t7iiwkFJ: １２５歳で考えたら「先に死んじゃう」発言は仕方ない的よ
重箱の隅をほんと突つきまくってる感じで
こんな事（自分となんの係わりも無い）ばかり気になるんなら
人生いろいろつらいんだろーなぁ
327 ：花と名無しさん ：01/10/25 23:54 ID:Q9Y6IVjl: 言葉に鈍い人には、どう説明しても無理なのだね
この発言のイタさって・・・・
328 ：花と名無しさん ：01/10/26 00:06 ID:kxBGOJmI: ＞３２７さん
きっと首振って大きな溜息ついて
「まったくＤＱＮはっ！」くらいに思ってるんだろうな
ごめんね解かってあげられなくって
（あおりではないよ）
329 ：花と名無しさん ：01/10/26 00:08 ID:QfnHC+pC: ＞327
そうだね、それは人それぞれってことで。

クミシンの頃は好きだったよ。波平・・・
このままだと数年先は野●状態だよね。そのうち顔しかかかなくなりそう・・・
330 ：花と名無しさん ：01/10/26 00:16 ID:TuCL5vks: 言語感覚っていうのは子供の頃に決まるんじゃないかなー。
親とか、周囲の大人の使ってる言葉で学んでいくんだと思う。
だからある程度の年になってから他人がどうこういっても
それをおかしいと思わない人には理解できない。
逆にそれをイタイと感じるように育てられた人は
ミカの「瓜の方が先に」発言に不快感を覚えてしまう。
どっちがいいとも悪いとも言えないけど、
いつまでたっても平行線をたどるしかないような気がする。
キリがないね。
331 ：花と名無しさん ：01/10/26 00:16 ID:JCCwzJr/: >>328
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
332 ：花と名無しさん ：01/10/26 00:16 ID:30BpRCGr: うーん…私は>295さんの言いたいことわかるよ。
私も>179読んでこれは酷いと思ったけど
波「ミカタソが125才の時瓜は100歳近く…
ってのが付いてたからちょっと印象が違った。
でも皆言ってるように何で「瓜ちゃんより長生きするかも」にしかったんだろう　とは思う。
私も言葉に鈍い人なのかも。やばいかな・・・
333 ：330 ：01/10/26 00:22 ID:TuCL5vks: のろのろ打ってたら話題が変わってたよ(w
ゴメーソ

>326 >328
煽る気がないなら相手を馬鹿にするような書き方しない方がいいよ。
マジで言語感覚鈍い人かと思われるおそれあり。
「あおりじゃありませーん」と言いつつ、煽ってるだけだっていうなら
もう言うことはないけど。（煽りにしちゃ中途半端だな）
334 ：花と名無しさん ：01/10/26 00:34 ID:yiVtnuno: 南平的に思考してみれば

おまけまんがはターゲット層向けに書いたもの。
ターゲット層は子供が先に死ぬ、という言葉にそれほど敏感でない。
たまたま言葉に敏感なターゲット層は、例外である。

大人との付き合いが余りないか、慣れていないので、
冗談のつもりで、よく人をギョッとさせる言葉遣いをしてしまう。
しかし感覚をいつまでも若く持っていないと、ターゲット層向けの
漫画を書けないので、いつまでも独身のつもりで恋も仕事もがんばっている。

おまけまんがが気になる人は例外であり、対象外である。
南平とはなんの係わりも無い事だから気にしない。
南平の戦略は正しい。

でも南平のことだから、言葉が大切な商売なのに、何も感じないで書いちゃったに１００ペコー
335 ：花と名無しさん ：01/10/26 00:40 ID:yiVtnuno: 　
336 ：花と名無しさん ：01/10/26 01:03 ID:kxBGOJmI: ※但し、イタイ作者本人についてのお話は、難民板でお願いね？
そろそろ・・・そろそろいいかい？
337 ：花と名無しさん ：01/10/26 01:07 ID:yiVtnuno: ＞330
ある程度の年になってからは、他人がどうこういってくれなくなる。
南平はターゲット層の感覚のまま、周りは大人になっていく、
感覚がずれる。

でもターゲット層向けの仕事をしているから気にしない、かな？？
338 ：花と名無しさん ：01/10/26 01:11 ID:yiVtnuno: ＞336
ゴメソ。
でも南平の言語感覚は、作品のキーでもあるかな、と思ったので、、、
339 ：名無し ：01/10/26 01:32 ID:Ujut+lH8: 山田南平作品を語るにおいて作者の精神構造は
無くてはならないものなのです
340 ：花と名無しさん ：01/10/26 08:09 ID:fx92Lwae: ないーぶぶってるきてぃばっかだなここじぶんがせいぎだとおもってしゅうだんいじめとかしそうだね
341 ：花と名無しさん ：01/10/26 08:42 ID:821tLAVG: >>340
そう言う風に書いたら、書きぐせを検証されなくてすむね( ^ー゜）b
342 ：花と名無しさん ：01/10/26 12:26 ID:gmFfwcsU: もう見捨てられてるんだろうね。
だってテレビの花夢のＣＭでは「紅茶王子」なんて全然でてこなかったよ。
今号には紅茶のヘタレレターセットの付録がついてるにも関わらず。
もう最終リーチじゃないのかな？
343 ：花と名無しさん ：01/10/26 13:11 ID:Un4L5xmU: あの付録のヘタレレターセットは何ですか？
本屋さんで見ただけなんだけど、カラーイラストがまるで拡大コピー
みたいなんだけど…。
最後の砦のカラーまでがあんなにヘタレなんじゃ、もう見捨てられて
も自業自得だと思う。
あ、新刊の表紙は他よりちょっとだけ気合い入ってたみたいね。
前の刊よりもマシだったわ。さすが南平ちゃんの好きな菊花×ペコー
なだけあると思ったわ（藁
344 ：花と名無しさん ：01/10/26 13:13 ID:Mn0jIijJ: でも、爬虫類っぽくて怖いぃぃ～ん　＞菊花
345 ：花と名無しさん ：01/10/26 13:25 ID:P0GWX4gk: レターセットで思い出したけど、この人の付録グッズをヤフオクで出して
みたんだけど、他の作家と違って、全然アクセスないのね。
まぢ人気無いんかいなーと思う今日この頃。
346 ：花と名無しさん ：01/10/26 14:29 ID:Dk0l9UZq: しんくみの頃、全員サービス応募したなぁ…（遠い目）
好きだったんだよ～ゴメン。
アリスの格好した久美子とウサギの真吾でした。
他に持ってる人いる？
347 ：花と名無しさん ：01/10/26 16:24 ID:jpjzttpr: 南平ちゃんアリス好きなんだね。
この間もアリスの番外編みたいなの描いてなかったっけ？
掃除してたら付録（CDバッグ）が出てきてそれもアリスだったよ。
扉とかも描いてたの覚えがあるし。
あの水色ドレスが萌えポイントっぽいな～。
348 ：花と名無しさん ：01/10/26 16:39 ID:dWVtWO+u: すみません、はなゆめは読んでない者ですが。
別コミ読んでたんです。そしたら、はなゆめコミックスの宣伝のページが
あったんだけど、そこに載ってた太鼓のカットがヒドいのでびっくりしました。
一目で手抜きと解る髪の毛ばさばさ状態、大口を開けて、朗らかと言うより
意地悪な顔（なんか勝ち誇ったような）して笑ってるんです。
ヒロインなんだから可愛く描けばいいのに。紅茶玉子は三巻位までしか読んで
ないんですが、こんなヒドかったっけ？女の子なのにがさつな男みたいです。隣が中条さんだったのですが、そっちはていねいに書いたイラストなので余計ヒドく見えました。
どうして編集さんもこんなカットを使ったんだろう・・・・。
349 ：花と名無しさん ：01/10/26 17:57 ID:gmFfwcsU: ＞348
久々に見てショックだったのでしょうけど
ずっとそうですよ＞絵が酷い
また予告カットに使われるのも殊更にヒドイのを選んで使用してるしか思えないのです。
もしお時間があればマンガ喫茶で確認されたり、過去ログへの旅をお薦めします。
350 ：花と名無しさん ：01/10/26 18:55 ID:G4AG2MOp: >>297
連中の過剰反応同意。
柱、実際見てみたがキーキー喚くほどのモンでもなかった。
別に娘と死を結びつけてるようにも思わん。

「瓜がかわいそう。」とか言ってるが、そうか？
子供は結構無神経で図太いと思うがな。
あんなこと言われたくらいでどうにかなってるような
子供じゃ今のこんな荒んだ世の中で生きていけんのか？
彼らはそんなに繊細でも純粋でもないと思うが。
351 ：350 ：01/10/26 18:57 ID:G4AG2MOp: 作品とあんま関係ないから
sageようと思ったが失敗した。ｽﾏｿ。
352 ：花と名無しさん ：01/10/26 19:16 ID:5cRUkjaB: ＞３５０
繊細でも純粋でもないからっつって
子供に対して死とか言う言葉を
軽々しく使う事には賛成出来んよ。
大人が何でも無い気で言った言葉が
子供を傷つけるなんてのも珍しくも
何ともないんだからね。
それも大勢の人間の目に触れる物に
書くなよと私は思うが。
353 ：名無し ：01/10/26 21:14 ID:EdPAwmMK: 誰も彼も受け取り次第だと言うのが理解できないんだろうね。
354 ：花と名無しさん ：01/10/26 21:48 ID:YVcYCvOI: >353
だからこそ言葉の選択には気をつけろ、とくに表現者ならなおさら。
ってことでオゲ？
355 ：ななしさん ：01/10/26 22:07 ID:/cNJltIG: >354
オゲです。
物書きとしては致命的に言葉に無頓着だよ、ってことで。
356 ：花と名無しさん ：01/10/26 22:25 ID:dcpD2EnY: >349
なんかすごいことになってるんですね。
旅立ってみます。
357 ：295 ：01/10/26 22:34 ID:O3Wuq0GW: >>311さん
　確かに、「嫌いな奴ってなにやってもオーバーに悪く映るもんね」は
　余計でしたね。そういう人もいるけどそうじゃない人もいっぱい居る
　わけですから。ごめんなさい。
　「叩かなかったら→信者だ！！」は295の文章を書いたあとに
　「作品を酷評されたからって云々」と書かれたので、書きました。
　「きっとこのスレに長くいる人だと思う」はハズレです。
　すっごい最近です、パソコン買ったの。

う～んと、「普通の冗談じゃん」っていうのは確かに只の私の意見だったなあ、
と思いました。受け取り方なんてひとそれぞれですもんね。
確か、295を書いたあとで「ニュアンスなんてひとそれぞれで違う」という
意見を貰いましたが、書き方が悪かったです(私の）。
295で私の言う「ニュアンスが違う」とは、「大したことじゃないのに大袈裟
に書きやがって」という、自分の受け取り方と179さんが違う！の意じゃなくて、
実際の文章と書かれ方が違うという意味で「ニュアンスが違う」と書きました。
・・・あれ？ニュアンスの使い方間違ってますね。意味合いって意味ですよね、
ニュアンスは。すいません。書き方悪いどころか、使い方を間違ってました。
・・・そりゃ勘違いさせてしまいますよね。ゴメン。

まあ、でもやっぱり私の意見は変わらないなあ。普通の冗談っていう。
うちのおかんも「どっちが先に死ぬかわからないしね。あんたが先かもね(笑）」
とか言ったことあるし。それに関して別に傷つかなかったし。
「そうかもね～あはは」くらいだよ。それを６歳くらいのときに言われても
同じ反応だと思うなやっぱり。何にも考えてない子供でしたから(笑）
358 ：花と名無しさん ：01/10/26 22:36 ID:xhZQyOhJ: 瓜に何言おうと波平の勝手だからどうでもいいが
あの柱で、波平の言語感覚の鈍さがよーーくわかった。
今までもよーーく解ってたと思ってんだけどね。思った以上だったよ
359 ：名無し ：01/10/26 22:42 ID:EdPAwmMK: 問題になってるのは
>>355や>>358のような事だろう。

母親が自分の娘にどういう悪態をついて罵詈雑言カマしても知った事じゃないし。

波については今更だが。
360 ：花と名無しさん ：01/10/26 22:59 ID:xhZQyOhJ: あと、直接口にするのと全国に売る本に載せるのは
違うと思うぎょん
361 ：10/24トーハン調べ ：01/10/26 23:29 ID:i/GmXdZ7: 1(─) ラブひな(13) 　　　　　　赤松健
2(─) ARMS(19) 　　　　　　　皆川亮二
3(─) 花ざかりの君たちへ(16) 　中条比紗也
4(─) 龍狼伝(24) 　　　　　　　山原義人
5(─) Get Backers奪還屋(13) 　青樹佑夜作　綾峰欄人画
6(─) 魔人～DEVIL～(2) 　　　　大暮維人
7(─) 探偵学園Q(2) 　　　　　　天樹征丸　さとうふみや
8(─) GALS ！(7) 　　　　　　　藤井みほな
9(─) 紅茶王子(15) 　　　　　　　山田南平
10(─) モンキーターン(18) 　　　河合克敏
362 ：花と名無しさん ：01/10/26 23:38 ID:SJWBDqxZ: GALS ！に負けてる（ｗ
363 ：名無し ：01/10/26 23:47 ID:EdPAwmMK: 何故モンキーターンが負けとんじゃぁ！
364 ：花と名無しさん ：01/10/27 00:00 ID:3s/qvJQv: これ何？集英社だけ？
365 ：花と名無しさん ：01/10/27 00:00 ID:3s/qvJQv: >>364
違った、白癬者
366 ：花と名無しさん ：01/10/27 00:03 ID:UR0yT9id: うろ覚えなんですが、番外編アリスの台詞、コミックスでは
変わっているような…？
冒頭の木の上でアリスが逝ってる言葉に、雑誌では
「三十路前なのに」とか「いきおくれ」とか、よく覚えてないけど
『そんなんだからまだ結婚できないのよ』的なニュアンスのセリフが
あったような気がするんですが。（違ってたらスマソ）
番外編での問題発言、過去ログに上がってたのって難民の方でしたっけ？
367 ：花と名無しさん ：01/10/27 00:10 ID:LLgoA+L4: 私もｳﾛ覚えだけどそういやあったね～＞三十路前云々
単行本はお直し入ってるの？
368 ：366 ：01/10/27 00:27 ID:UR0yT9id: >367さん
紅茶王子１５巻　p.164から引用します。
左上【口が悪いのは番外編のお約束でした】の説明コマが
被ってる１コマから

----------------------------------
「だいたい
　おねーさまが
　休日のたびに妹の
　相手ばっかしてるから
　あたしまで近所から
　仲の良いご姉妹（きょうだい）なんて
　言われちゃって
　迷惑だっつーの」
----------------------------------
引用ここマデ。

こんな台詞じゃなかったと思うんです。回りくどいばかりの
言葉じゃなくて、もっと失礼な台詞だったような気が。
369 ：花と名無しさん ：01/10/27 00:35 ID:L7Ub9CT+: >368
え！そんな変更があったんですか。
てことは最後の失礼なオチの｢30過ぎまで独身なのは、、、もしや？！｣
っていうのも変更したんでしょうか？
370 ：366 ：01/10/27 00:40 ID:UR0yT9id: >369さん

最後のコマの書き文字は
「おねーさま…？
　その年で
　お独りなのは
　もしや…？」
になってます。これも変わってますか？
371 ：花と名無しさん ：01/10/27 00:40 ID:LLgoA+L4: >368
サンクスです。
確かにもっと直接的な表現だったよね。
30代で独身でも逝き遅れっつー考え方が時代遅れだと叩かれてたような。
やっぱ苦情がきたのかしらん。
30代って独身でも本人が幸せなら良いと思うんだけどなぁ。
なんで人に寂しいとか決められなきゃいけんのだ？
愛人じゃなくても友達に「ミカさんが独身で寂しい人と思われるのが嫌」
とかいうヤツってその人のこと本当に分かってないような気がするわ。
お水のこと分かってる私。尊重できる私。
なのに友達の生き方を尊重できない南平…(；´Д｀)
372 ：花と名無しさん ：01/10/27 00:44 ID:4oG5sLE0: 花ゆめ掲載時はなんてセリフでしたっけ？
立ち読みしただけだから覚えてないなぁ。
持ってる人いたらUPお願いします。
373 ：369 ：01/10/27 00:59 ID:L7Ub9CT+: >366さんありがとうございます。
探したらありました、花とゆめ。
==============================
だいたいおねーさまも
休日のたびに妹の
相手ばっかしてるから
三十路前にもなっていき遅れてるのよね
==================================-
最後のオチは
手書きで
おねーさま･･･？
その年で
お独りなのは
もしや･･･？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
で一緒のようです。
しかし読み返してみると本当失礼なセリフだなー
374 ：369 ：01/10/27 01:02 ID:Y/QeVgM5: うわ、読みづらくなっててすみません。
最後のオチは手書きで、のあとからがセリフの引用です。
375 ：花と名無しさん ：01/10/27 01:14 ID:HyLn4W7z: >その年で
>お独りなのは
>もしや･･･？
いき遅れると組み合わせると、この部分はミカしゃんにとっては
洒落にならないだろう（大汗）

南平のいつも考えている事、まあ偏見なんだが、
それがつい出たセリフってとこだろう
想像力の欠如っていうか、無神経というか
376 ：366 ：01/10/27 01:19 ID:UR0yT9id: >369さん
どうもありがとうございます。やっぱり変わってますね…
編集側が直させたのか、姑息に作者側が変えたのかわかりませんが
絵はそのままなので台詞がすっごく不自然に感じます。
「三十路前」と「いき遅れ」を取っても妹の相手ばかりじゃ
結婚できないよ、というのは表現できると思うのですが…
なんでこんな回りくどい台詞に変えるんだろう…
377 ：花と名無しさん ：01/10/27 01:24 ID:Nhinls36: >>376
言語センスがないから(ﾙｰﾌﾟ
378 ：花と名無しさん ：01/10/27 01:35 ID:j0LBdlZS: お直し後のセリフの意味がよくわからない。
そのせいでオチが意味不明になってるね。

もしかして「もしや･･･？」のオチは「レズなのでは・・・？」かい？
379 ：んーー ：01/10/27 01:46 ID:j0LBdlZS: 不本意だったんだろうね。
380 ：花と名無しさん ：01/10/27 02:07 ID:3pGWt7Cg: 裏日記があったらきっと

「本誌掲載分のセリフでクレームの手紙が来た。
担当と相談して単行本で修正することにした。
そんな細かいこと気にしてるから三十路前になってもいき遅れてるんだよ(・▽・)b」

とか毒づいてそうだね。
381 ：花と名無しさん ：01/10/27 02:07 ID:ukUgxJtu: ここをみる前に単行本の立ち読みをしたんだけど
太鼓のレズのオチ発言は読んでて気分が悪かった。
別にレズでもいいと思うよ。
ただ並平の差別的意味を含む意味での発言の方が
紅茶をほとんど読んでいない私が感じとったんだから
漫画家の姿勢を疑ってしまった。
382 ：花と名無しさん ：01/10/27 02:23 ID:Nhinls36: レズ発言は、波平の差別意識もだけど
なにより頭と感覚の古さと鈍さが感じられて
ちょっと笑ってしまった。
いまだに昭和を生きてるのかもしれんな
383 ：今更だけど ：01/10/27 03:03 ID:J5cYTD6q: やはり波平は「なんちゃって」か・・・。
384 ：花と名無しさん ：01/10/27 18:08 ID:BeK9gX8F: >383
そういってあげると波平は喜ぶだろう（ｗ

でも典型的だな～痛々しいすね＞コソーリ
385 ：花と名無しさん ：01/10/27 18:11 ID:BeK9gX8F: 「なんちゃって」プロなら納得（ｗ
386 ：名無し ：01/10/27 22:09 ID:91LaNZlU: あの読みきりのありすネタ台詞かわってたんだね～。
実はわたし花ゆめのアンケートに書いたんです。
「独身女性をばかにしたようなレズねたを作者は何を考えて商業誌に載せるので
　しょうか。担当もおかしいのではないですか。
　こんな話ははっきり言って同人誌レベルです。」みたいなかんじで。
勿論、19歳・専門学校生と書いてしまった。27歳・会社員じゃただのねたみっぽく
みえるかなと思って。あの話には心底あきれたけど、描き直す波へいの姑息さには
もっとあきれた。
387 ：花と名無しさん ：01/10/27 22:21 ID:wPO87n7Q: >>342
最近の全プレとか最新号での懸賞プレゼントの人気作品オリジナルグッズ
（花君のセーターボックスとか）のラインナップにも
紅茶は入ってないんで、確実に人気は落ちてるとオモワレ。
388 ：花と名無しさん ：01/10/28 01:13 ID:W29tREgu: 登攀調べで売れ筋だと思ってる人がまだいるようなので、ｺｿｰﾘ
取次ぎの順位は出荷数であって、売れた数ではないんだよ～。
だから順位に名前があった＝売れてる(･∀･)
ではないのでつ。
返品順位もあるといいのにね（w
389 ：花と名無しさん ：01/10/28 01:38 ID:wM21pDOO: 出荷、返品以前に初登場で９位って、
初期より順位落ちてるんでは。＞登攀調べ
初期の頃は初登場時５位以内には入ってた記憶がある。
マンガの場合、あらかじめチェックしてたファンが発売日周辺で
がーっと買っていった後はそんなに大幅に売れないと思うんで、
この後は９位から下がっていく一方なんでは
390 ：花と名無しさん ：01/10/28 03:05 ID:ZVrJkdD3: うわ、順位が出てら。
気をつかって放置してたのになぁ。
誰ださらしたのは....
後押しすごかったしねぇ？
花君に勝てるかも！と思っただけに、ねぇ？
ふー...

皆さん、あまり突っ込まないように。
でも売れてるよ（はあと）笑いが止まらないよ（はあと）ﾀﾝ
が来ちゃいますからねぇ。
売れる命ﾀﾝ...それは波...ｸﾞﾌ
391 ：花と名無しさん ：01/10/28 03:11 ID:rOzKsnMx: 公式HPって、もう何ヶ月も更新されてないんだけど、」
日記って、もうHP上じゃあ公開してないの？
けっこうおもしろかったのになあ。いろいろ。
392 ：花と名無しさん ：01/10/28 10:57 ID:Codeyu84: ＞386
私もあの「アリス」を読んでブチッと切れてしまいまして
白癬に抗議のメールを送ったものです。
３０代の女性に対する差別的な発言やセクハラ発言があまりにも多すぎる事や
仮にも「少女誌」となっていて、ターゲット層が１０代の少女なら尚更
注意するべきだとおもいまして。（当方３０台女です。）
そのお返しが白癬からとみられる用件も何も書いてないおかしなメールです。
みなさんにも届いていますか?
393 ：花と名無しさん ：01/10/28 11:54 ID:afeBY12+: どんなメール？
394 ：花と名無しさん ：01/10/28 12:18 ID:+49HaHF1: >392
もしかして、一時期出回ってたウィルスメール？＜おかしなメール
395 ：392 ：01/10/28 13:45 ID:Codeyu84: 一時期難民などでも話題になってた
ウイルスメールだと思います。
白癬以外に心当たりが無いのですが
つい先日もひょっこり来てました。
皆さんもご注意ください。
396 ：花と名無しさん ：01/10/28 17:18 ID:afeBY12+: あぁ、白癬本人が気づいてねーんじゃ？って言ってたやつね。
まだ対処してないの？
397 ：花と名無しさん ：01/10/28 23:00 ID:29SapUnk: 近所のコンビニに紅茶が…紅茶の新刊が…
そんなんだから朝７時に開いて夜１１時に閉まるんだっっ！！(ﾜﾗ

つーかなんであるんだ。紅茶…ﾋﾞｸｰﾘ。
398 ：花と名無しさん ：01/10/29 02:28 ID:DIdVzgWX: >396
アリス当時にウイルスばらまいてた（故意かどうかは知らないが）として、
今はさすがに対してるんじゃないのかな。
もうだめスレにも書かれてたくらいだし。
あそこは誰かチェックしてるだろうし。
399 ：花と名無しさん ：01/10/29 14:19 ID:RO5Zfluy: アリスは見てないんだけど（昔は単行本買ってた）
今どき「いき遅れ」なんて言葉使う奴がいるのにビクーリだよ。
同人誌なら描いた本人しか読まないままいきなり世に出てしまうのも
分かるけど、商業誌なのにこれはなんだ？？
担当始め、何人もの目をとおして出版されるんじゃないのか～！？
ろくにチェックしてないのか、見てもそれがヤヴァイ言葉と
気づかないほどのDQN揃いかのか…。
それともターゲット層が１０代少女だから、
こんな言葉に反感感じるわけないとでも思ったか？

そういやしんくみの頃も、真吾が久美子に「なんて顔してんだ、ブス！」と
言ったり、麻生のことを「ババァ」と呼んだり、「？」と思う表現が多かったな。
（どちらもブス、ババァなどと言わなくてもいいようなシーン）
真吾のぶっきらぼうさ、乱暴さの表現にしてもあまり感じのいい言葉じゃないね。
なぜわざわざこんなデリカシーのない言葉を使うのか理解できない。
もしかして南平は日常的にこういう言葉を使っていて、
あまり違和感を感じてないとかかな。＞南平にとってはごく普通の言葉
400 ：花と名無しさん ：01/10/29 16:53 ID:GrqPgE3y: >>399
がいしゅつですが
実際使ってる、使ってないにかかわらず
単純に、言葉に対する感覚が鈍いのでしょう
使った言葉がどう言う感じで人には聞こえるものなのか
ピンと来ないんだと思う。
401 ：花と名無しさん ：01/10/29 19:52 ID:K4hlTPu+: >>399
私は真吾が「ブス」とか「ババァ」とか言うのはそんなに気にならなかったな。
どっちも悪意があって出た言葉じゃないと思うし、
実際小学生の男の子に「ババァ」とか言われたとしても、
私は全然気にならん。「うっさい、ガキ」くらいは返しちゃいそうだ(w
デリカシーのなさではなみへーと同程度ってことっすね。

私がしんくみ時代気になってたのは、
お店の名前とかブランド名とかをそのまま載せてたこと。
漫画の中だと、ちょっと名前変えたりするのが普通だと思ってたから、
「これっていいのかな？」と不思議に思ってました。
今単行本手元にないんだけど、そういうことけっこうあったよね？
それとも微妙に変えてあったのかな？
402 ：花と名無しさん ：01/10/29 22:18 ID:HlOv7PP2: 真吾と久美子がビブレ前で待ち合わせしてなかったっけ？
で、柱で「ビブレで○○買いました～」とか書いてて。
＞ドレッサーだったかな？
横浜市民なだけに「…」な気分になったもんです。
403 ：花と名無しさん ：01/10/29 22:33 ID:njKD9Cd1: ＞４００
そうそう本人もそれに関しては鈍いと自覚している＠香織日記
反省しているようでしていない（藁
探してきてしまった。
長いので要約してるとこだけ引用。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>ちなみにわたしは、血をだらだら流している人が無理して
>「大丈夫だよ、痛くないよ」って言っていたら、
>「あんなに血が出ているのに痛くないんだ。すごいなあ」
>と思いながら信じてしまうかもしれない。そのくらい、鈍い。
>ミカさんはそんなわたしを「純粋」なんて言葉で表現してくれることがあるけど、
>ちがう。すごくにぶいんだと思う。人の心に。
>わたしは、言ってもらわないとわからない。
>でも言ってもらったら精一杯思いやったり心配したり、する。
>裏をかこうとしたり、しないと思う。
>損な性格だと思うけど、気をつけてても治らない。
>だから好きな人に、辛いときは辛いって言って欲しい。
===============================================
こういう人間が媒体で表現したらダメだよ・・・なんぺー。
苦情もらってからお直ししたらプロ失格。
お直しいないように気を配って漫画描いてこそプロよ。
404 ：花と名無しさん ：01/10/29 22:56 ID:6xRidvN/: >403
>>でも言ってもらったら精一杯思いやったり心配したり、する。
どんどん言ってやった方が親切なのね。
405 ：花と名無しさん ：01/10/29 23:00 ID:YRjlIc+Y: ＞４０１
作者が商品(飲食物とか)を気に入って小道具に使ったら
後日作者の元へその商品が大量に送られてくる、って話はよく聞くけどね。
売れてるマンガなら尚更。(最近ではヒカルの碁のコミックスでそんな話題が載っていた)

でも店舗名とか、上手い人は上手い具合にごまかしてたりして感心させられることもある。
それは描き方（いかに目立たなく描くか、とか）だったり、言葉の使い方だったり（マクドナルドをワクドナルドとか(藁）人によって違うけど
つまりは描写力か洒落のセンスが無いと難しそうだなー
波平は変なプライドが邪魔して「ウケないかもしれないような洒落使うくらいなら書かないっ」とか思ってそうだな･･･
406 ：花と名無しさん ：01/10/29 23:30 ID:cObGk9d5: >どんどん言ってやった方が親切なのね。
でも言ってやったら逆キレするのね（ｗ
407 ：花と名無しさん ：01/10/30 00:24 ID:qCm8S5QX: そうそう、
>>>わたしは、言ってもらわないとわからない。
だから「だって教えてくれなかったじゃない！！」って感じに逆ギレ。
鈍いと自覚してる、の後がなんだって「だから教えてくれなきゃ」
なんだろうなぁ。
「気づけるように、もっと気をくばれるようになりたい」じゃないのは
何故なんだ～～？！？
408 ：花と名無しさん ：01/10/30 00:27 ID:jRKRbhd8: >406-407
つまり、関らないのがイチバン、というわけですね。
どっちにしても逆ギレ体質だから。
409 ：花と名無しさん ：01/10/30 00:50 ID:krYMxaB4: >405
版権とか商標権の問題もあるので、誤魔化さざるを得ない場合もあります。
そのへんは担当さんの管轄でしょう。
柱の電気ねずみに目線入れてたこともあったな、そういえば。

しかし、なんであんなに逆ギレしまくるかなー
ブロードバンド常時逆ギレ漫画家と名乗ったらどうだろう。
広い帯域で常に逆ギレし続ける漫画家夫婦………………すっげえ厭だな。
410 ：花と名無しさん ：01/10/30 05:37 ID:XiG78wOn: ヤフオクで付録見たけどひでー塗りだな。
ついつい私のが上手いじゃんと思ったよ。

同人便せんでもまだマシかと思うがどうか。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8542164
411 ：花と名無しさん ：01/10/30 07:14 ID:NnZhx4Dn: とゆーか、アルがてきとーすぎる…哀れだ。
412 ：花と名無しさん ：01/10/30 09:41 ID:jRKRbhd8: >410
入札者がいるのが信じられん。
413 ：花と名無しさん ：01/10/30 13:51 ID:Cu7/DtSd: >410-412
付録の塗り、実物見るともっとひどいよー。
414 ：名無し草 ：01/10/30 14:20 ID:gue7nyGK: ＞411
最初にアルを見たとき、画像を裏焼きしたのかと思った。
色の塗りとかそれ以前の問題ではないかと。
415 ：花と名無しさん ：01/10/30 14:57 ID:t5ebfZfJ: >411
ひど…。下手な素人の方が上手いよ、きっと。
416 ：名無し ：01/10/30 16:17 ID:j3JQoCHx: アルの顔が崩れてる･･･

テキトーすぎだ。
417 ：花と名無しさん ：01/10/30 16:58 ID:LDQw7C7Y: >405
＞波平は変なプライドが邪魔して
＞「ウケないかもしれないような洒落使うくらいなら書かないっ」
＞とか思ってそうだな･･･

私は南平って横浜で遊んでる（横浜に詳しい）のが自慢だから
やたら作中に横浜の実在の店名なんかを出してるのかと思ってたよ。
柱でも一時期ひどかったよね。
元町がどうのMM21がどうの関内がどうのって、「だから何？」な語りの連続。
横浜通のわたし、アピールの一環として店名等そのまんま使ってるのかと思ってたけど。

…でも正直、なんでアレが自慢になるのか分からない……。
誰だってよく行く場所には詳しくなるよ。ただそれだけの事が自慢かね？
『横浜』ってとこが自慢なのかな。おシャレなつもりとか？
…やっぱ分からないや。波の思考は理解不能だ。
418 ：花と名無しさん ：01/10/30 17:01 ID:LDQw7C7Y: >412
でも一人だけだね。
しかも２００円って。やす～
本当に人気漫画家ならもっと入札されそうなもんだけどなあ。
419 ：花と名無しさん ：01/10/31 01:59 ID:qYs+6gi7: やっと見ました今回の鼻夢………………
『紅茶王子』すごいですね、絵。正直あれほど酷いとは思わなかった。
レターセットの絵も。本気であれを付録にするのね鼻夢編集部。
そして次回は表紙？どうしちゃったの？
近所の本屋、同じ時に平積みになった中で紅茶だけ
高く積み上げられたままなんですけどね。
この不景気にムダに刷るのははやめたらいかがかと。
それとも、あれを喜んで見ている目の悪い人がそんなに多いってこと？
420 ：花と名無しさん ：01/10/31 03:01 ID:9rZJj0Ci: 横浜のことばかりだったのは、当時のなみへちゃんに
とってのブームだったのと、他に語れるストックがないような
生活だったんだと思われ。
421 ：花と名無しさん ：01/10/31 07:31 ID:Ja75szA2: >>403
本当に純粋な人はこんな事は言わないものよ・・・南平
私って馬鹿かな？「え～そんな事ないよ～かわいいよ～」
私って鈍いかな？「え～そんな事ないよ～純粋なんだよ～」
でも腹の中は真っ黒・・・
422 ：花と名無しさん ：01/11/01 18:28 ID:fnXaBlud: このスレがここまで下になる時が来るなんてねぇ
423 ：花と名無しさん ：01/11/01 18:37 ID:78w6RyR1: ところで、時々出てくる「紅茶王子は売れてるもん」な書き込みが
ナンペイ本人なんじゃ（藁　って説が有力だけど、思えば前のクミシンシリーズの売上って、
ランキング10位以内に最後の巻がかろうじてかすった、くらいだったように思うから、
紅茶王子みたいなのでも、きっと南平にとっては「売れた♥」
ってことになるんだとおもうyo。

寿司屋のカウンターに座ることを「金持ちの証」として自慢する南平らしいね（笑）
やっぱしょぼい…
424 ：浪平と名無しちゃん♪(ﾜﾗ ：01/11/01 19:39 ID:HoVYKuwb: 今日のフルバのＣＭで２３号(最新刊）のカラーを見たが・・・
・・・・・・ひどい(汗
またコスプレかyo!　目が腐る～
425 ：花と名無しさん ：01/11/01 21:01 ID:TEEr02uT: >422
話題にも上らなくなったらお終いだな。
426 ：花と名無しさん ：01/11/01 23:28 ID:wBczpcT1: …漫画以外のおもちゃを全部取り上げられて、
漫画に全力投球しているはずなのに…なんや直りませんな。
漫画以外の人生は全部テキトーと断言していた波平が、
漫画テキトーさらしてどうする思います。
…それか…全力投球してあかんのか…。
427 ：花と名無しさん ：01/11/02 01:50 ID:NIdu4IW+: >寿司屋のカウンターに座ることを「金持ちの証」として自慢

某お子様タレント軍団は行きつけの店あるのにな。
そして某ミュージシャンは回転寿司借り切って打ち上げしたぞ。
そっちの方がかっこいいがな。
428 ：花と名無しさん ：01/11/02 06:22 ID:3EEPns4w: コスプレは出来上がっているイメージを使えばいいので楽。
漫画家さんのヘタレ期によく見られる特徴。

ただし南平は最初から最後まで他人の出来上がっているパーツを使っている。
一概には言えないか？
429 ：花と名無しさん ：01/11/02 06:25 ID:3EEPns4w: ただし南平にしても最近多用しすぎるか。
430 ：花と名無しさん ：01/11/02 07:32 ID:WwZA7bba: えれ
431 ：花と名無しさん ：01/11/02 18:09 ID:JoWn/rZ7: 新しい花ゆめ買って紅茶読んだら、一応話は進んでた。
いや進むというよりかはアッサムママの正体再確認、か。
今回普通に読めていつもより嫌悪感感じなくて何故だ？と
思ってたら太鼓の出番が少なかったからだった…（ｗ
432 ：名無し ：01/11/02 18:13 ID:ZvO8ANgf: セイロンと太鼓の顔が並んでるコマがあったけど
台詞無かったら見分けつかねーよ。

あとトビラもなんとかしてくれ。
433 ：花と名無しさん ：01/11/02 18:33 ID:DurI2wUr: トビラ見たら線ゆがんでて呆れた。
アッサムの足くんで座ってるのぜってー変！
セイロンと太鼓見分けつかねー。
染子の人相悪くなってた。ホンも眼つき悪いしー、人物の眉毛みんなつり上がってた。
花夢の表紙のカラー、センスないよねー。
こんなん表紙に使うな白癬！
434 ：花と名無しさん ：01/11/02 23:17 ID:sxeMUwGF: 山田南平のスレね。
絵の崩れを心配するレスが増えたね。
火渡り先生のスレを見るようだ。
でも火渡り先生のように過去に名作が無いから、
求める水準が低くてアサーリしているね（爆）
435 ：花と名無しさん ：01/11/02 23:59 ID:MuLR4WZ3: 時間なかったんじゃ？
436 ：花と名無しさん ：01/11/03 00:05 ID:tIneErTg: 家事が忙しかったのかも（ｗ
437 ：名無し ：01/11/03 00:06 ID:HrYZqNMB: そのわりにはクダラン染め粉日記は書くんだよね
438 ：花と名無しさん ：01/11/03 00:09 ID:tIneErTg: アシ関係で時間が足りなかったのかも＞あり得る
439 ：花と名無しさん ：01/11/03 01:40 ID:TN6zkMeu: 新しい花ゆめでは、下書きはしたんだろーけどアシさんが線入れたのかな？
なｱｯｻﾑやｱﾙがちらほら。輪郭から頭の形までおかしな絵がどっさり。
例の３倍速進化ﾊﾞｰｼﾞｮﾝなんじゃないですか？
表紙のアリスなたいこ、なんで下まつげ…セイロンの女装かと思ったら
別にいるし！せめて描きわけろ！中身のないくそなマンガかいてんだから～
できないならかわいく描く努力ぐらいしろ(w　と激しく言いたくなりました。
逝ってきます…
440 ：花と名無しさん ：01/11/03 02:17 ID:XWo+YzcA: 今度の鼻ゆめ、フルバの全プレあるんですね。
これは……オタ男がいっぱい買うんでしょうね。
表紙なんか関係なく。
441 ：花と名無しさん ：01/11/03 03:12 ID:wcnyV6+a: >>440
それを南平は都合のいい解釈するんだろうなあ。
私が表紙描いたら売れ行きＵＰよっ☆てな具合に（鬱
442 ：花と名無しさん ：01/11/03 05:10 ID:2qquYY2Y: >>439
南平先生がアシさんに任せたりしないよ。
アシさんに任せるくらいなら抹茶に書かせるよ。

ここから本音
アシさんの絵の方が安定しているからアシさんが線入れたんなら、
おかしな絵にはならないはずだよ。
とても言えないけどな。

逝ってきます。
443 ：花と名無しさん ：01/11/03 14:19 ID:sHeUM3O/: >442さんのＩＤ（・∀・）ｲｲ!!

>439
きっとアシさんが南平せんせーに気をつかって、せんせーの
*下描きどおりに*ペン入れしたんだよ（ﾜﾗ

＃アシさんすみません…。
444 ：がんばれわたし ：01/11/03 15:18 ID:ywEmGo/W: 表紙や付録の飛び込みの仕事が重なって忙しかったんです。
キャラグッズのデザインやアニメの企画書も重なったんです。
ミカしゃんとデートしてそめこ日記もかかなくちゃ……。
445 ：439 ：01/11/03 15:42 ID:TN6zkMeu: 南平がペン入れしてそーもない感じ（丁寧で線が細い）なｱｯｻﾑ&ｱﾙ
だったんですが、一応全部要ｷｬﾗは自分でやってるんでしょうか…？
（下書きは間違いなく本人によるものだと思いましたが）

輪郭がへん（下膨れ）だったり頭の形が歪んでるのは全部南平の
ペン入れした絵でした。ｷｬﾗのｱｯﾌﾟが多かったので大量でした。
説明が足りず誤解させてしまったならごめんなさい。
アシさんにも謝罪いたします…失礼な発言してすみませんでした。
LANｹｰﾌﾞﾙで逝ってきます…
446 ：花と名無しさん ：01/11/04 12:43 ID:UUICm+aY: このごろ女キャラが可愛くない。
奈子の前の顔は“女の子”に見えたが、最近は女に見えない。
そめこは崩れがち。
実は信者なのですが、最近絵の崩れがあまりにもひどいのでモニョ…。
447 ：花と名無しさん ：01/11/04 22:05 ID:SnBOmSbW: 個人的にこの人の絵嫌いだけどアッサムとかかっこいいと思うの？
全然このﾏﾝｶﾞの男キャラかっこよくないし話つまんない。
448 ：花と名無しさん ：01/11/04 22:26 ID:znSzX264: まあ私はセイロン萌えなので他はどうでもいいというか、
中身は読んでないというか・・・
449 ：うんこ ：01/11/05 01:33 ID:hX7MEgPQ: セイロンはいいキャラだっただけに
生かしきれていないのが残念でなりません。
うんこの好きなペコーも帰ってしまったので
最近紅茶王子を読む意味がなくなってしまいました。

キャラ燃え読者ではないつもりですが、
肝心のストーリーが低迷している以上、
好きなキャラクターを眺めて気を紛らわすしかないのです。
紅茶王子、元設定がいいだけに勿体ないですね。
・・・お友達からいただいた設定とはいえ。
450 ：花と名無しさん ：01/11/05 01:39 ID:/txFfJ2k: つーかこの人のマンガって全部つまらん。
女キャラも男キャラも全部おかしいよ。
しかも絵もどうよってカンジ・・・
451 ：花と名無しさん ：01/11/05 01:50 ID:nqrkfh5p: わーいセイロン萌結構いらっさるのね。
私も萌えだが太鼓と区別がつかなくなって腹立たしく思う今日この頃。
出番自体怪しいし･･･
452 ：花と名無しさん ：01/11/05 02:48 ID:AAudrLOE: そうそう。セイロンが一番マシだったのに、
一番苦手な太鼓と顔がかぶってきてるってどうよ、ってオモタヨ。
453 ：花と名無しさん ：01/11/05 10:34 ID:uZyUF9+3: セイロンもある意味人からの貰い物らしいと言う話だから
波キャラにしちゃマシだったのかねぇ。

でどころ不確実なネタなので自粛sage～。
454 ：花と名無しさん ：01/11/05 13:03 ID:rH45p4Vi: 屋風南平トピの書込み、自作くさー
あの絵を崇拝するんかい。レヴェル低すぎだよ…
455 ：花と名無しさん ：01/11/05 13:16 ID:To6C07FP: 今回の鼻夢表紙って「オズの魔法使い」なんだね
たしか前回が「アリス」…
オマージュ作家、ふーん
456 ：花と名無しさん ：01/11/05 23:51 ID:mdaHYrwM: >455
あれアリスだったの？
あの茶色いの、てっきりチャウチャウって犬のコスプレかと思ってたよ。
457 ：花と名無しさん ：01/11/06 00:54 ID:cdztG5wb: 画力がないのでわからなくても仕方ないんだぞ？(・▽・)ｂ
458 ：花と名無しさん ：01/11/06 02:00 ID:cXON+7I/: ＞456
いや、今回のはどうやら「オズ」。
だからあのチャウチャウはライオンのつもりかと。

どーでもいいけど、今オズって出そうとして「緒頭」って
変換が最初にかかっちまったい…なんかウチュ。
459 ：花と名無しさん ：01/11/06 02:03 ID:cXON+7I/: ついでにもひとつ。

最初、アールグレイだと気づくのに時間がかかり、
ついで奈子のはいてる靴下のセンスのなさに気が遠くなった。

あとは作品中のトランク引いてる奈子の手が左右ごっちゃにしか
みえないのと、馬面系はより馬面に、丸顔系はさらに丸顔に、
ってなってるなぁ、ってことくらいしか覚えてないな…
460 ：花と名無しさん ：01/11/06 02:12 ID:ivw9Vffp: >459
>奈子の手が左右ごっちゃにしか
最近、手の話題が出ないなと思ってた。
そういう時にすかさず描いてくれる波平ちゃん、サスガ。
461 ：456 ：01/11/06 02:16 ID:DbF7hJht: >458
あ、ごめん書き間違い。オズね。
んでもあんな焦げ茶色のライオンなんて…わからんがな。
あれ？じゃかかしとブリキの人形は？わかんねーよー。
462 ：花と名無しさん ：01/11/06 11:34 ID:haokGmX9: さんざんがいしゅつだが、本当に奈子がブサイク面になってるのには
心底驚いた。もっと昔は一応ボーイッシュな女の子だったのに
あれじゃただの性格の悪さがにじみ出てるがさつ女じゃないか。
もっと顔可愛く描いてやれよ。女の子主人公なんだからさ。
463 ：花と名無しさん ：01/11/06 16:43 ID:du5zQSXX: 奈子はなんぺの鏡だから、性格の悪さがにじみ出るのは仕方ないのです。
464 ：花と名無しさん ：01/11/06 18:44 ID:kGnZjOt2: 自分の個人旅行の体験だけで描いてないかなぁ。
どうも、集合の様子とか、団体での修学旅行には見えないんですが。
465 ：花と名無しさん ：01/11/06 18:51 ID:Udv7rI7G: ＞461
ブリキ＝セイロン
かかし＝アールグレイ
だったと思う。
466 ：花と名無しさん ：01/11/06 19:37 ID:+bCFa7wH: >465
表紙見て、最初「またアリスかよ！」と思った。
セイロンとアッサム見て、やっと元ネタわかった。
「この期に及んでまた新キャラ？」と思ったらアールグレイだった。
それにしても奈子＝ドロシーの靴下センス悪すぎ。
467 ：花と名無しさん ：01/11/06 21:26 ID:k227ugLs: >464
団体行動のできない人だったのでしょう･･･
468 ：花と名無しさん ：01/11/07 10:50 ID:fpgIw1/v: >466
私も思った＜新キャラ
なんかいやらしい目つきの新キャラだなあ、と思ってたらアルだった。
まだ原作者の人の内容に近い初期のアルが好きだっただけに
かなりショック。
469 ：花と名無しさん ：01/11/07 13:03 ID:QwzWJSCz: 別花の三月号に
「キャベツ畑のキラキラ星」「タイニー・リトル・ウイッシュ」の予告が！
もう新作描けないんだ?波平ちゃん。
よりによって駄作二本立て！
470 ：花と名無しさん ：01/11/07 13:37 ID:eIoGGYec: ドロシーの靴が魔法の（ルビーの？）靴なのは、映画だけなんでしたっけ？
元々の原作は靴は普通なんだったかしら。
手元の子供向けダイジェストの絵本じゃ「銀の靴」になってるけど。
471 ：花と名無しさん ：01/11/07 16:26 ID:r+4ONgXN: 萌えネタはもういい。
普通の漫画を描いてくれ。
真吾のシリーズもたいがい恥ずかしかったが萌えに（そんなに）走らなかった分読めた。

あと家族仲いいのは全然構わないのだがコミックスのアレはかなりうざい・・・。
472 ：花と名無しさん ：01/11/07 16:29 ID:vmMYA5LX: >470
ハヤカワ文庫で読んだときは、ドロシーが悪い魔女を倒して、
その魔女の靴をもらって(取って)履いてました。ルビーか
どうか忘れたけど、魔法の靴でしたよ。
473 ：花と名無しさん ：01/11/07 17:51 ID:+YBBIjDS: あのう、あのカカシ(アールグレイ)の麦わら帽子は
一体どこから生えているんでしょう･･･もにょもにょ

｢ラブベリー｣という中学生ギャル化計画雑誌(という印象)が創刊していたんですが
お薦めコミック(？)に紅茶玉子がランク印。

　ラブ度　　★★★★★
　せつな度　★★★★
　燃え度　　★★★
コメントに｢紅茶王子は無事紅茶の国に帰れるのだろうか！？｣というような部分アリ。
ここでも心配されてるよ(w
474 ：花と名無しさん ：01/11/07 17:53 ID:1ep0n18t: 禿しくﾏｽﾞそう…＜紅茶玉子
475 ：花と名無しさん ：01/11/07 19:06 ID:442kLi0S: 少女漫画板の｢漫画家の先生に手紙を～」
ってスレにカキコしてる「漫画家」ビミョーに誘いうけがモニョ…
476 ：花と名無しさん ：01/11/07 23:42 ID:0QVvAH5Y: >475
ここも少女漫画板だって(笑)
かけもちさんだな。
477 ：475 ：01/11/08 01:21 ID:z/FnXvcj: 誤爆に今気づきましたｽﾏｿ（笑）

紅茶かぶって逝ってきます。
478 ：花と名無しさん ：01/11/08 15:42 ID:eTJTd9e0: 落ちちゃイヤソ
479 ：花と名無しさん ：01/11/08 16:04 ID:4TAOYTWw: 紅茶王子達も結局修学旅行について来てるんだよね。
願い事を叶える訳でもなく、ただ遊びに行く為にパスポート偽造か…
ささやかな願い事叶える為に、一体何時まで遊び呆けるつもりなのか。
480 ：。。：01/11/08 16:18 ID:g5TAdNBq: 紅茶王子ってマジキモイんだけど
読んでるひとって居るんだね
481 ：花と名無しさん ：01/11/08 22:18 ID:4vBDFhJb: >>480
とりあえず花ゆめを買うので一通りは目を通します。
でも太鼓がたくさん載ってる時はパラパラ～てかんじです。
482 ：花と名無しさん ：01/11/08 23:10 ID:Lhqi4J2L: >470
手許にあるハヤカワ文庫版『オズの魔法使い』では
銀の靴になってますね。

遅レススマソ。
483 ：花と名無しさん ：01/11/10 02:09 ID:RreYT2Xx: コミックスを借りて読んでる者ですが、
アールグレイはいつもぞんざいに扱われててかわいそうなり。
484 ：花と名無しさん ：01/11/10 07:11 ID:8W0kWWVp: >「キャベツ畑のキラキラ星」
いまさら続編ですか？
なんか変な動きが多いね。
485 ：花と名無しさん ：01/11/10 07:56 ID:IFgvN3pj: >484
続編ではなくて、アンコール掲載。
新作は11月28日発売の「ザ花とゆめ」らしい。
以上、難民板からの情報。
486 ：花と名無しさん ：01/11/10 11:42 ID:RFyvADoB: ザ花の新作は
「ペットは恐竜？へんてこカップルの原始コメディ」という
アオリの１２P短編らしい。さらに表紙も波平らしい。
紅茶王子と同じく「最初短編で読みきり→人気があったら連載決定」という
路線を狙ってんのかなあ・・・
上の内容じゃターゲット層のハート（藁は掴みにくそうだけど
今度は「はじめ人間ギャートルズ」あたりからパクるのか？
487 ：花と名無しさん ：01/11/10 16:21 ID:NTNHy4Uw: 今作者の中では、2CHにリークされてる話からして、自分をたたいてるのは
嫉妬にかられた同業者、ということになってるようです（ろば耳らしきものより）

漫画の中でも「あの人がすべて話すと思えない…情報が正しいとは限らない…
信じるな…鵜呑みにするな…」みたいなせりふがあって、つい鼻で笑ってしまう。
（藁
488 ：波平：01/11/10 18:52 ID:sNxpbRxw: >487
信者へ向けたメッセージなんで～す！（＾◇＾；　＜鵜呑みにするなセリフ
489 ：花と名無しさん ：01/11/11 00:15 ID:VyoBdXqo: ペットが恐竜の原始時代のへんてこカップル話といって思い出すのは
竹本泉だな～～
昔の漫画だから最近のむすめさんがたは知らないだろうけど
やー、なんぺちゃんの漫画読んだことないからぱくりとはいいませんよ
言いませんとも。
490 ：花と名無しさん ：01/11/11 00:25 ID:bZBq7d97: 私も読んでから言います(ﾜﾗ
491 ：花と名無しさん ：01/11/11 02:14 ID:puxqhouX: ハジメルド物語だね＜竹本泉の原始時代恐竜ペットへんてこカップルもの

ああ、ある意味南平の描く新作が楽しみになってきたよ。
これって罠？（藁
492 ：花と名無しさん ：01/11/12 00:10 ID:hTDtIImu: しっかし、いつになったらシンガポールに着くのですか？
修学旅行編って、もう終わったと思ってたよ。
493 ：花と名無しさん ：01/11/13 00:01 ID:mNXUIrDS: しかし今号の絵のきったなさと言ったら･･･
話もさっぱりワカラン。
セイロンはアッサムと太鼓を監視するために修学旅行について行くって事？
494 ：花と名無しさん ：01/11/13 00:29 ID:vX1eNpoK: 　何故、願いをかなえるためにどの紅茶王子も留学生としてもぐりこま
なくてはならないのかなぁ？
　アッサムとかはともかく、少なくとも紅ちゃんの性格なら影ながら
仕えお守りするほうが「やたらに願いをかなえない」という信念に
もとってるんじゃないかと思うのだが…。
　本当のいざというときだけ大きくなったほうがそめこの
話も盛り上がる気がしたのだけど。（私だけかな???）
　作者に太古以外の盛り上げの意図がないから仕方ないけどね。
495 ：花と名無しさん ：01/11/13 10:38 ID:JFxDSdMU: > 何故、願いをかなえるためにどの紅茶王子も留学生としてもぐりこま
> なくてはならないのかなぁ？

これ、太鼓の１つ目のお願いだったと思う。
記憶の彼方に霞んでいて、定かではありませんが…
496 ：花と名無しさん ：01/11/13 21:16 ID:erOOCYAT: ＞４９５
「それは出来ません」って拒否されたんじゃなかった？
497 ：花と名無しさん ：01/11/13 21:36 ID:79iA7aS6: ＞496
一度拒否られたけど最終的にはオッケーだった、と思う。
紅に関しては…あれも一応お願いの範疇？
大きくなって風除けになる程度のことでもとか何とか。
言ってたような。
498 ：花と名無しさん ：01/11/14 00:30 ID:EygvXFv/: どうせ他意故と有っ寒はくっつくんだろ！？
紅と染め粉もくっつくんだろ！？
さっさと話すすめろや（ﾟдﾟ）ｺﾞﾙｧ!
499 ：花と名無しさん ：01/11/14 00:36 ID:Me+9QXB2: ＞４９８
わわわ
「ゆっかん、って何じゃい？」とか思ってしまった（恥
500 ：花と名無しさん ：01/11/14 00:38 ID:w3eU3piQ: ＞＞どうせ他意故と有っ寒はくっつくんだろ！？
紅と染め粉もくっつくんだろ！？

そうなんですかね、やはり・・
なんか、アッサムとくっつかないほうが
切なくていいきがします。。
501 ：494 ：01/11/14 00:41 ID:qPdPbE5Z: 　>>497
　たしかにお願いの範疇なのですが、こうあいまいすぎて…。
魔法使用に厳格な紅（染め粉2回目の願い参照）が留学生として
もぐりこんでいるのがなんか違和感があるのですよ。
　「私は影ながらお側におつかえします」というキャラの気がしたので。
502 ：花と名無しさん ：01/11/14 00:57 ID:GtTnM1EA: 染め粉と紅はくっつかないと思う。
いや、なんとなく。
503 ：花と名無しさん ：01/11/14 00:59 ID:9jy41kmK: なんかなー
親父も紅もセイロンも、紅茶の国のやつらって
人間のこと「卑しい者」って思ってるの？
んなら最初っからご奉仕すんなよ。
もう設定自体を矛盾させちゃってない？今回
504 ：花と名無しさん ：01/11/14 02:57 ID:RvID1l7i: ファンタジー的に、男の紅茶の精霊を王子、女を王女と呼ぶ、
程度にしときゃよかったのに、変に本当の国って設定を
加えたからねえ。
王がいるってことは平民もいるわけで、だとしたら何人くらい？
まさか数十人ってこともないだろうが、それでもアッサムの国、
アルの国、紅の国と最低でも３国はあり、紅茶の数から考えると
結構いるであろう平民は普段何やってんのかとか、生活レベルは
どうなってるとか、疑問は多々残る。
そもそも王族自ら（一部には卑しい存在と思われている）人間に
奉仕する理由も不明。
魔法や願い事の概念も含め、何もかもがいい加減よね。
505 ：花と名無しさん ：01/11/14 03:03 ID:F7Em+kQ/: 紅は生まれや育ちのことでコンプレックスあったし最終的には
きっとアッサムの婚約者のペコーとくっつくオチじゃないの？
設定的にはそれが一番無難だしね。親達の昔みたいな関係になってくってことでさ。
この二人のカップルってすんげーミスマッチだと思うけど（ﾜﾗ
実はペコーはアッサムとが一番似合いだ。

アッサムと太鼓くっつけて何かいい事あんのかなー
こんなにダラダラドロドロ長い連載じゃなければ、お伽話風に
「そして紅茶の国へお嫁にいって幸せに暮らしましたとさvv」
で終われたのにねえ。
506 ：花と名無しさん ：01/11/14 09:41 ID:GfyF86yc: >504
＞アッサムの国、アルの国、紅の国と最低でも３国はあり
最近それもなんかおかしくなってない？紅がゴパ王を陛下って呼んでるし。
小さい国がポツポツあって、みんな対等の関係かと思っていたけど、
アッサム（＝ゴパ王）の国だけ別格な言い方になってる。
紅茶の国の全体支配者はゴパ王で、アルや紅の国はいわゆる諸公なのか？
507 ：５０３ ：01/11/14 11:24 ID:ZmvSzom4: ＞504，506
そうそうそう、「王国」の設定がずっと気になってたんだよね。
どーでもいいっちゃあどーでもいいけど一応読む側としては適当な設定の
ものを読むのって何かこう消化不良って感じで嫌なのよ。

王国というからには国民はいるのか、やつらは政治を行っているのか？
更に最近セイロンママ「ケルニワース女王」ってのも出てきたし。
セイロンはあの腰巾着っぷりからてっきりアッサムの親戚か何かかと思ってたら
ちゃんと一国の王子様だったのね。

紅茶をこの世に生み出したのは人間でそれで紅茶の精も生まれたわけだから、
そのご恩をわすれないように、ってことで一国の王子を人間に仕えさせるために
（敬意をもって）送りだしているのかな？
なーんて思ってたんだけど人間嫌いなんじゃあ違うようっすね。呪い系とか？（藁
　
508 ：花と名無しさん ：01/11/14 12:05 ID:goH0lygV: ねーねー、私も紅茶王国の設定わかんない。
てか伏線（なのか？）がややこしすぎて大混乱。

アッサムのお母さん＝卑しい身分だったじゃん？確か。
しかも醜く衰えて死んでったじゃん。
アレって、アッサムのお母さん＝人間って設定じゃないのかなぁ？違う？邪推？
それでゴパ様と同じようにアッサムも奈子を嫁に迎えて…って話かなぁと
勝手に思ってたんだけど…違うか…
509 ：花と名無しさん ：01/11/14 12:14 ID:Me+9QXB2: アッサムのお母さん＝人間
て、過去レスにちょろっと出てなかったっけ？
紅茶の国と時間の流れが違うか何かで衰弱死（老衰？）とかって・・・
気のせい？自分白昼夢見てた？
510 ：花と名無しさん ：01/11/14 12:25 ID:68FPwliv: つい最近までアッサム父を「ゴルパダーラ」だと思ってた
大勘違い…逝ってきま～す
511 ：花と名無しさん ：01/11/14 13:18 ID:dPPKhc/2: ＞アレって、アッサムのお母さん＝人間って設定じゃないのかなぁ？違う？邪推？

アッサムのお母さん＝人間　はもう鼻夢では事実として語られてたよ
でも今までの伏線がしつこすぎたから、今更すぎて
別になんの感慨もなかったなあ。
あれでびっくりしちゃうファンって、相当頭悪いんだろうと思う。
ターゲット層にしたって、よっぽどだよね。
512 ：花と名無しさん ：01/11/14 14:20 ID:jt7fR55C: >508
伏線がややこしいつーより、その場その場で適当においしそうな設定作るから
あとでつじつまが合わなくなっているだけ…
そしてそのつじつまは合わせられることなく連載終了するのだろう。
（あるいは強引でなんじゃそらぁ！？なまとめ方）
513 ：花と名無しさん ：01/11/14 14:51 ID:MKfZOF4c: もう「夢落ち」でないとつじつま合わないような気もする。
「伏線」じゃなくて、行き当たりばったりで話を展開してるみたいだから
読者からあれこれ突っ込まれても言い訳できないんだよ。
「ケニルワース女王」なんやらもたまたま波兵ちゃんが
「アーサー王」とか読んでて「これはいい！」ってかんじで描いちゃったようなかんじするし。
いずれにしろ駄作ってことには変わりはないけどね。
514 ：花と名無しさん ：01/11/14 14:56 ID:9b5rxxPH: 紅茶の国では、普通の人間は光の速度で老いていくってこと？
515 ：ようわからんが ：01/11/14 15:01 ID:QVVouU6q: 最初の頃の話で、アルとアッサムが何故仲が良いかの説明で、
昔、ゴル王とアル父が一人の女性を取り合い、
アッサムのオヤジがその女性と結婚したが、病気で死んじゃった
落ち込んでいるゴパ王をなぐさめたときの会話で

アル父「私に娘が産まれたら君の息子と結婚させよう」
ゴパ王「息子だったらどうするんだ」
アル父「う、、、その時は親友になればいいんだ」

という内容があったよね。アル父もアッサム母の事好きだったという事？
516 ：花と名無しさん ：01/11/14 15:59 ID:6Nkh1KgI: >515
まさかアッサム母も太古と同じように、自分も含め、周囲に
何人も紅茶王子呼び出した人間がいたとかじゃないだろうな……
そうでなければダージリンが「僕の大事なアリヤ」なんて言わない
だろうし、母がダージリン呼び出して、他に見近でゴパ王と
アル父を呼び出した人間がいたのか？それで皆お知り合いの、
サッサム母奪い合い？それが今、そのまま太古達で繰り返し？
517 ：花と名無しさん ：01/11/14 17:31 ID:ukxvzNyl: >514
ようわからんが、「光の速度」ってすげーな。一瞬にしてﾊﾞﾊﾞｧになったのか。
浦島ありや。
518 ：花と名無しさん ：01/11/14 18:07 ID:F7Em+kQ/: そゆことでしょ。
なんにしても、太鼓に奪いあわれる程の魅力がないのは
皆納得の事実であろう（藁
519 ：花と名無しさん ：01/11/14 18:50 ID:yhOI6oB9: 基本的な疑問でｽﾏｿ
アッサムとペコーって婚約してるんでしょ？
それでもアッサムは奈子（魅力ナシ）に惚れてるっぽいわけ？
そこに「婚約者がいる」って葛藤はないの？

「王子」「王女」なのに人間に「お仕え」したりとか、とにかく矛盾
だらけだよなー…。
520 ：花と名無しさん ：01/11/14 22:09 ID:sUX8RFy1: 噂の花ゆめの表紙を見ました。
あの真ん中のお団子顔が主人公だなんて…
少年というかあれなら絵はいらんぞって思ってしまった。
521 ：花と名無しさん ：01/11/14 23:53 ID:m2EAokH2: あ～今唐突に思いついたんだけど、玲の母＝アリヤだったら
けっこう面白い展開になるかも。解消しきれない伏線は
残るけどな。
522 ：花と名無しさん ：01/11/15 00:41 ID:s1ytkjjT: 大抵の漫画は読むけど、こればっかりは立ち読みでも読む気しない。
難平ちゃん、ちゃんと漫画かいてね。
ストーリーがないのは「漫画」じゃぁないよ。
523 ：花と名無しさん ：01/11/15 00:46 ID:Zc7Nh22c: ＞519
アッサムは王子という立場の自覚がなさすぎると思う。自己中すぎ。
ちゃんと国のことを考えようよ。ルマティを見習え！（古すぎ？）
だいたいぺコーのほうがよっぽど可愛いじゃないか！
＞519
私的にはアリヤはダージリンの元ご主人で、ゴパと結婚させるために
人間界から抹消→「主人を殺した紅茶王子」として封印（自粛）・・とか思ったけど
それじゃ封印中に太鼓パパに呼び出されたことになるか。
今の状態を全て誰もが納得できるくらいキレイに収拾できたら波平を少しは
見直すかもしれない。
524 ：花と名無しさん ：01/11/15 00:48 ID:Zc7Nh22c: 2つ目は＞519じゃなくて＞521でした。失礼
525 ：花と名無しさん ：01/11/15 01:24 ID:wrBn2qfU: プータオ１９９９年1月号のインタビューより
>ファンタジーやSFっていうのは、読者も経験できないから
>嘘描いてもすんなり受け入れられる。
う～ん・・・ファンタジーの設定が甘いのはそういうコトか？
526 ：花と名無しさん ：01/11/15 01:26 ID:NIWPiWuX: ＞玲の母＝アリヤだったら
うーん時期的に無理がない？抹茶じゃなくてお偉いハルカさんの
言い分では、もっとずーっと昔の話なんでしょ
527 ：花と名無しさん ：01/11/15 01:26 ID:4Qm/ZqGL: ガイシュツだったらスマソ
コミックスの柱とかもあまり読み込んでいないので分からないのだけれど，
（どこかに書いてあったっけ？）
なんであんなに紅茶王子（王女）のネーミングに統一性がないの？？
セイロンなんて大きな概念（？）の名前付けたり，
オレンジペコーなんて葉っぱの大きさだし，
（それに大抵はセイロンティーのOPを指すことが多いし，）
アールグレイはフレーバーティーだし，
かと思えば，紅なんて妙に細かい葉っぱ指定だし・・・・
せめてストレートティーに絞るとかさー，何か出来なかったものでしょうかねぇ？
（無理か）
セイロンが出てきた時，ビクーリしたよ。
キャンディとかディンブラとかじゃなくて？とか思っちゃった。
波兵ちゃんのことだから，仕方がない？これも行き当たりばったり？
528 ：うんこ ：01/11/15 02:03 ID:KSey/kJm: >525
>ファンタジーやSFっていうのは、読者も経験できないから
>嘘描いてもすんなり受け入れられる。

これはファンタジー及びSFをなめている発言ですね。
勘違いしていると言った方が良いでしょうか？
たとえ作品がそういうジャンルのものであっても、
すんなり受け入れられる設定やシチュエーションと、
そうでないものがあるのです。
それを南平さんはご存じないのでしょうか？
受け入れられるのは、きちんと練り込まれ、説得力のある
そして何よりお話やキャラクターに魅力がある（読んで楽しい）
作品だけです。
行き当たりばったりで適当に描いた作品を「だってファンタジー(SF)だし」の
一言で済まされると思っているなら、あまりにもファンタジーやSFを
バカにしているのではないでしょうか。
（他の作家や読者に対しても失礼ですね）

>527
紅茶関連の本を読んで、名前っぽい言葉を適当に使っているだけなのでしょう。
529 ：うんこ ：01/11/15 02:06 ID:KSey/kJm: 追加です。

名前のいい加減さも、「紅茶の国」がもっとおとぎ話的なものであれば
それほど気にならなかったかもしれません。
変に身分がどうの、国の力関係がどうのといった
シーンを出すから違和感が出るのです。
うんこはそう思いますよ。
530 ：花と名無しさん ：01/11/15 03:31 ID:l+I5nHkv: >528
＞紅茶関連の本を読んで、名前っぽい言葉を適当に使っているだけなのでしょう。
本を読んだらああはならないと思われる。
きっと、店頭（それもスーパーマーケット等）の商品名から
考えたんでしょう。
531 ：花と名無しさん ：01/11/15 04:16 ID:FO0E87uN: 要は嘘のつき方が下手なんだよね。ファンタジーやSFは
説得力のある嘘が求められる。半村良先生もおっしゃって
ますが、大嘘な世界を矛盾がないようにゼロから想像力
のみで作り出すのがファンタジーやSFの醍醐味。
設定が矛盾だらけでメタメタ、萌えキャラのためだけに
都合よくコロコロ変わる紅茶王子のファンタジー世界なぞ
ファンタジーと名乗るのもおこがましいでしょう。

で、なんでアール（伯爵）グレイが紅茶「王子」なのよ？（ｗ
532 ：花と名無しさん ：01/11/15 09:15 ID:v5XRIZau: おおもとの設定を活かすなら、紅茶王子がメインの1～３話完結の短編にしたら
設定の破綻も少なかったと思われ

それをわざわざわけのわからん自己投影キャラを主役にするから………
533 ：花と名無しさん ：01/11/15 11:34 ID:MoQeIBRX: □投稿者/ 正論が好き -(2001/11/15(Thu) 00:03:54)
□U R L/

最近読んだのですがいろいろわかんないんです。
詳しい人教えてください。「こんなんじゃないかなあ」と
いうのでも結構なので聞かせてください。

1.人気者のアッサムとかそめこがいて、学校から出てる部費で
お菓子が食べられる＆お茶が飲める同好会に新入部員が入らないのはどうして？
2.そめこはなんで紅茶じゃないお茶でおまじないをしたの？？
3.菊花がペコーを呼び出した時お茶をかき混ぜてたのはどうして？？
4.紅茶王子はどうして願いを叶えてくれるの？？
5.ペコーもダージリン並みに忙しい気がするんだけど「偶然」呼び出されて
しまう程暇なの？？
6.等級がオレンジペコーのセイロンティーにベルガモットで香りをつけた紅茶で
おまじないをすると誰が出てくるの？？
7.奈子が言ってた「同好会を守る権利」と言うのがいまいちわかりません。

よろしくお願いしますー。

とある同人イベント企業のコミュニケーション掲示板の書き込み。
やや浮きぎみ。新鮮目にでも誘導してあげたほうがいいのかな。
534 ：527 ：01/11/15 11:44 ID:4Qm/ZqGL: >528
レスありがとうございます。
>530
納得。そうかも。
特にアルのお父様の名前ったらどうよ？（確か商品名じゃなかったっけ？）
アールグレイも厳密に言うとキームン（キーマン）だから，
バリバリに中国（の紅茶）でしょう？
あの衣装はどうよ？（これについてはイイワケ書いてあったけど）
ま～セイロンティーとかにベルガモットのフレーバーつけても
「アールグレイ」で売っちゃってるけどねー
あんなにいいかげんに書いてるのに
紅茶の普及に貢献したんだゾ
とか思ってたらサイアク
せめて紅茶関連の本くらい読んでから書いてくれー！
535 ：花と名無しさん ：01/11/15 12:00 ID:5OddcNIg: >533
1の人気者がいるのに…にお茶吹いたよ（ｗ
そう言えばそうだね。アッサムやセイロン目当てで来そうものなのに。
太鼓がいるから皆近づかない（近づきたくない）のか？
536 ：花と名無しさん ：01/11/15 12:46 ID:NIWPiWuX: ＞533
新鮮目もだけど、花ゆめ公式サイトの掲示板に誘導してさしあげては？
537 ：花と名無しさん ：01/11/15 13:17 ID:GEiP+1Q9: ＞５３３
それは「紅茶玉子」の七不思議です…いや、もっとあるか。
538 ：花と名無しさん ：01/11/15 16:45 ID:Tv/Jit0t: うわーん、ますます解らなくなってきたよ（ﾅｷﾜﾗ
「アレ？コレって何だっけ？」と思ってコミックス読み返して解らなくて
ココで質問して理解したなーと思ったら「え？じゃあコレはどうなるの？じゃ、コッチは？」って
ますます疑問の糸がこんがらがる……(;´Д`)

早く終わらせてくださいよ、並兵さん…
539 ：花と名無しさん ：01/11/15 17:53 ID:myUOUv2V: ＞４３３は一部読解能力の不備がうかがえる項目もあるけどね(藁
分からなくなるほど解らない話ってことか
540 ：花と名無しさん ：01/11/15 20:41 ID:SX0newiF: 太鼓って読者から嫌われてるの？なぜ？
541 ：花と名無しさん ：01/11/15 22:31 ID:lOzCcNWX: >540
なんぺーが自分を投影してできたイヤらしいキャラだから？
いつもｷｰｷｰ怒ってるけど、周りにとっちゃ理不尽だぞあの女。
542 ：花と名無しさん ：01/11/15 22:38 ID:SgVJC1Bc: ＞541
そうなんだ。ありがとう。
まだ一巻しか読んでないから、よく分からない。
やたら怒ってはいるけどね。
543 ：花と名無しさん ：01/11/15 22:38 ID:Mls/xZ73: >540
あおりじゃなくて、太鼓のｲｲと思うところ教えて欲しいな。
544 ：花と名無しさん ：01/11/15 22:44 ID:G6KTdXJI: 前、太鼓が「大学へ行っても紅茶続けたい・・・」
みたいなこと言ったの見た瞬間、

はい、更に引き延ばし決定！！
大学まで続けるつもりか？

って思った。
昔、一瞬紅茶王子集めようかと思ったことがあったけど
本気で買わなくてよかったと思う。
545 ：花と名無しさん ：01/11/15 22:46 ID:lOzCcNWX: >544
お太鼓ちゃんは、家政科とかで本格的にティーを学ぶとか
考えないんだろうね。
あくまで同好会作って「みんなでおちゃ」したいんでしょう…。
だったら家でやれっつの。
546 ：花と名無しさん ：01/11/15 22:50 ID:Sjowpvgj: １０月の下旬にはじめて家にネツトできる環境ができて、
２日目に難平をサーチで調べて反面教師をみつけたんだけど・・・
すごいことになってますね。
雑誌と単行本しか読んでなかったので、全然知りませんでした。
昨日、はじめてこのスレ読んで、「あー、みんな考えてる事はおなじなんだなぁ。」と。
で、読んでてふと思ったんだけど、紅茶の国と人間の時の流れを比べたら、
アリヤって身ごもったその日にアッサムを生んでるんじゃ？
どなたか、時間の差を計算した事がある方、教えてください。
あともうひとつ。ＴＳＰ２２のハルカのセリフ、
「他には何もいらないと思って手に入らないもんなんて　ないね」の
意味が今でも解らないので、どなたか解りやすく教えてください。
547 ：花と名無しさん ：01/11/15 22:51 ID:URAyLAJ2: >525
「どうせ誰も知らないんだからウソかいてもいい」と本気で考えてるなら
SFやファンタジーをなめていると思う。
「突拍子も無い設定を矛盾なく受け入れさせるために、周辺部分には
徹底的にリアリティを持たせる」
というのは、SFやファンタジーの物語作法みたいなものとして
いろんな作家が語ってるんだけど・・・

(例:「パラサイト・イヴ」「ミトコンドリアの反乱」＝突拍子も無い設定で
生物化学の薀蓄や実験風景等の詳細な描写＝周辺部分）
548 ：花と名無しさん ：01/11/15 23:05 ID:Mls/xZ73: >547
そう、突拍子もない物だからこそ外堀を埋めておかないと
説得力がなくなる。
見たことないものだからこそ、想像力を補うためにより現実的な描写が必要になる。

読者をなめるなっちゅうねん。
549 ：花と名無しさん ：01/11/15 23:41 ID:/FBU3MoR: -----------------------------------------------
なんでも経験はしといた方が、相手を入れたときにね、リアルさが増すと思いますね。
もちろん、恋愛しなくても恋愛まんがは描けるし、ファンタジーだって、経験しないで描くものですよね？
でもファンタジーやＳＦっていうのは、読者も経験できないから嘘描いてもすんなり受け入れられる。
でも、恋愛は描いてる人がしてなくても、読者はしてるから嘘だってバレちゃうときがある。
そこがすごく難しいところですね。だから、私の場合、恋愛の経験も作品作りの役に立っています。
-----------------------------------------------
なんていうか…根本的に考え方がずれてる気がする。
漫画として描く以上、ＳＦやファンタジーだろうが恋愛物だろうが
それは「嘘」のものだし…
要は「わたしはそこら辺の、脳内恋愛しか描けないヲタクな漫画家とは違うのよ！」って
主張したかっただけなんだろか。
550 ：花と名無しさん ：01/11/15 23:57 ID:reKxPIoI: ◇◆これだけ片付ければ終わる？未消化の伏線◆◇

　重要度高い（解消させないとまずい？）
　　↑↑　　
　　↑↑太古の願い事
　　　　ハルカの願い事
　　　　アッサム・太古・ハルカの三角関係
　　　　願いがかなったその後
　　　　アッサムに真実が話される
　　　　セイロンの思惑
　　　　そめこの願い事
　　　　アルの過去
　　　　アッサム父のたくらみ（アリヤのナゾ）
　　　　ダージリンの母？
　　　　ペコー・菊花　その後
　　　　紅茶の国の世界観
　　　　太古達の進路
　↓↓　ハルカの元カノ対太古
　↓↓
重要度低い（解消しなくてもしょうがないか）
　
　重要度たいして考えてなかったんだけど、いきなり願いがかなえて「その後」
をやってもらって最終回でもかまわないんだけどねーははは。
551 ：花と名無しさん ：01/11/16 00:28 ID:xsQQ/f1u: コレも伏線じゃない？：新聞部の動向（正体を探ろうとしている？）
552 ：花と名無しさん ：01/11/16 00:47 ID:ZjavtbSL: 確かに紅茶王子は最近おふざけが過ぎますね｡
こんなに批判されてても，何だかんだいって好きだった作品ですから，
作者殿には是非、伏線の消化，絵の精進も頑張って頂きたいですよ。
批判されてるとはいえ，こんなにスレ続いてるって凄いわ｡
関心も持たれなくなったらほんと終っとるわ｡
553 ：花と名無しさん ：01/11/16 01:17 ID:taHjIzda: ＞５４６
「”他には何もいらないからコレが欲しい”と欲すれば、手に入らないものなんて無いね｣
てなカンジで、どう？
波ちゃんが実際こう言いたかったのかは分からないけど自分はこう解読した。
554 ：花と名無しさん ：01/11/16 01:25 ID:Qnt6XQvW: ＞553
自分も同じように解釈。
でも、そんな甘っちょろいこと、簡単に言うなと思った。
世の中ナメきっとる。
諦めなきゃならん現実もあるのだ。
555 ：花と名無しさん ：01/11/16 03:36 ID:swzffIuQ: ハルカの根拠のない自信満々さは旦那様を彷佛とさせますね。
556 ：花と名無しさん ：01/11/16 09:43 ID:N6vM6eYX: ＞５５３
＞５５４
レスありがとうございます。
はじめての書き込みだったので、返事が何もなかったらやだなー、とちょっと
不安でした（ｗ

＞５５０
あと、アルの過去の女主人も入るのでは？
思わせぶり（と作者は思っている）な伏線ばかりはっていて、
最終回までにきちんと全部解決するんでしょうか？
自分の中では　高校卒業＝最終回　と思ってたんですけど違うのかな？
だってキャッチコピー（？）も
「奈子とＡ＆Ｅのマジカル学園ロマンス」だし。
557 ：花と名無しさん ：01/11/16 10:09 ID:ne8ZgAVq: 波兵ちゃんとしては大学進学まで狙ってたみたいだけど
これだけ叩かれてる状況ではそこまで連載引き伸ばしは無理じゃない？
TVCMの花夢だって「フルバ」「ネバギバ」には力入ってるけど
「紅茶」の「こ」の字も出てこないし。
いくらマンガとはいえ、ここまで破綻した物を見たのは初めてよん。
558 ：花と名無しさん ：01/11/16 10:14 ID:gIlZ0Gok: >550
ハルカスキーだった者としては、
海外赴任から帰国する（らしい）ハルカ父の存在も
気になってたんだけど…やっぱもうどうでもいいや(w
559 ：花と名無しさん ：01/11/16 11:23 ID:N6vM6eYX: >５５６書いた者なんですけど、
>５５０読み返してみたら、アルの過去って書いてありましたね。
すいません・・・
560 ：花と名無しさん ：01/11/16 16:18 ID:dwIjPmWv: 新聞部の野口君ってどこかで見たな～と思ったらエイリアンのジェル又はジェルパパみたい。
何故かアッサムの正体だけ探ってるところとか。他にもアッサムが母親を亡くして耐えているシーン。
シャールとセレムのシーンに被るんだよね。ゴパとシャール父も息子ラブな性格が似てるし。
そーいえば母親が一族の部外者、周囲の反対を押し切った恋愛結婚も被るね。
ありがちな設定かもしれないけど、あの民族衣装とかで無駄に雰囲気が似て見えてしまうわ（笑）。
561 ：花と名無しさん ：01/11/16 16:27 ID:G1+/HejM: >560
ホントだー！
じゃあセレムは紅？
一時期わだかまりを持って接していた、てのがかぶるんだけど。

営利案はまっていた身としては、こげなへたれキャラとイコールで
結ぶのは虫酸が走るんだけどなー。
562 ：花と名無しさん ：01/11/16 16:38 ID:yoICtb4G: >560
ヒロインの翼が反感買いまくるのも、太鼓と一緒かも。
リアルタイムで読んでたもので、あのしょーもない家出の理由に、怒り心頭だったよ…
ここらは、お茶同好会の存在理由（読者に全く理解できない）と同じか？
563 ：花と名無しさん ：01/11/16 17:59 ID:ne8ZgAVq: 「エイリアン通り」だったか・・・。
私もあれをリアルタイムで読んでたけどもにょってたんだ～、そっか～。
560,561,562さん、ありがとう！
さすがパクリの女王だね。
昔の作品なら大丈夫と高を括ってたのね、波兵ちゃん。
お茶会同好会ってないと困るってもんでもないし
茶すすりたけりゃ家ですすれよなー、ってことだし。
学校からお金出してもらってするようなことではないわなー。
厨房の妹も太鼓は激しく嫌いです。
「こんな奴同じクラスにいたら絶対いやだ。」って。
564 ：花と名無しさん ：01/11/16 21:19 ID:0a6b0RF2: >557
TVCMを例にとるまでもなく、最近本誌でも全プレとかからは
完全にはずされてるよね＞紅茶
こないだ(先号？）のレターセットが最後のチャンスだったんじゃ？
そこであんだけヘタレたモノ出してたんじゃもうダメだろうな。
565 ：550 ：01/11/16 23:08 ID:nYa79+Rw: ◇◆これだけ片付ければ終わる？未消化の伏線◆◇（改訂版）

重要度高い（解消させないとまずい？）
　↑↑　
　↑↑太古の願い事
　　　ハルカの願い事
　　　アッサム・太古・ハルカの三角関係
　　　願いがかなったその後
　　　アッサムに真実が話される
　　　セイロンの思惑
　　　そめこの願い事
　　　アルの過去
　　　アッサム父のたくらみ（アリヤのナゾ）
　　　ダージリンの母？
　　　お茶会同好会の行く末
　　　ハルカの家庭問題
　　　ペコー・菊花　その後
　　　新聞部の追跡
　　　紅茶の国の世界観
　　　太古達の進路（進級できるの？？？）
　↓↓ハルカの元カノ対太古
　↓↓
重要度低い（解消しなくてもしょうがないか）
　>>551、>>558のひとありがとー。
　ハルカの家庭問題と新聞部をそれぞれ追加。
あと、お茶会同好会の行く末も一応追加。
　気づいたらどんどん言ってくれるとうれしい。
どんだけ伏線あったか整理しようと思うのです。
566 ：540 ：01/11/16 23:08 ID:wPOHjBKF: 太鼓って本当に嫌われてますね。
>543
別に私は太鼓が好きってわけでは、まったくないのです。
ただ、ここまで嫌われてるヒロインってどんなだろう、と思って
一巻を呼んでみました。
続けて読んでいけば、太鼓の嫌さが分かりますか？
もしよければ、ここが特にむかつくというシーンを教えてください。
567 ：花と名無しさん ：01/11/16 23:21 ID:gjGpwLsy: わたしはシーンというか言葉の端々がむかつく
とりあえずお父さんの思い出とやらのために周りを省みずに
同好会に執着する太鼓が嫌
568 ：花と名無しさん ：01/11/16 23:31 ID:OtDxuaLQ: そめこの事を親友と言いつつも、自分より下に見下して
えらそうに説教するところ。
自分は紅茶王子呼び出しながらも、おまじないをもったいぶって
使わずに王子達をこき使い、他の人が紅茶王子を呼び出そうとすると
私の同好会を守るのよ！なんて勝手に思いこみ、呼び出しを邪魔
しようとした所…とかかな。とりあえず思いついた太鼓のムカツクところ。
569 ：花と名無しさん ：01/11/16 23:36 ID:q5KzWpzQ: 　アッサムとアルをこきつかうのが当然。
　恋人でもないアッサムにおごってもらったのがラーメンで文句をつける。
　部室の温室に勝手に物をおいて破壊（しかもペコーが復元）
　染め粉の願いをさっさとかなえさせて紅をかえそうとする
　熊笹が紅茶王子を呼び出すのを邪魔する
　他人のこころにずけずけと入り込む（ダージリン編）
　　とりあえずこんなとこかな？不条理にもこれらすべてが
太古の魅力として描かれているので話が破綻するのです。
570 ：569 ：01/11/16 23:38 ID:q5KzWpzQ: >>568さんとかぶった、すまん。
　部室の温室→よその部の温室ですね。
571 ：花と名無しさん ：01/11/16 23:42 ID:N6vM6eYX: ＞565
ケビンや朝比奈は？あの時点でもう終わってるのかな？
単行本１巻から読み返せば、まだまだでてきそうだけど。
572 ：花と名無しさん ：01/11/17 00:02 ID:46wTiVd/: ＜太鼓の嫌なところ
一番もにょったのは太腿を触った変態男がいる男子高に、無防備っつーか無神経過ぎな薄着でゆき、
友人達に心配されるが脳天気に無視。案の定危ない目に遭うが、運良く助けられる。
しかし純粋で無垢だから人を疑わないんだそーだ。
573 ：花と名無しさん ：01/11/17 01:57 ID:R5KGv2bp: >566
私は１巻の「どーして邪魔するの！？」の時点で
主人公には見切りをつけた。なぁんてわがままな女だ、と思ったね。
574 ：花と名無しさん ：01/11/17 12:44 ID:lWWW4wyd: ＞太鼓のいやなところ
*「私が一番！」とでもいいたげな言動
*「そめこ日記」での性格の悪さ・・・かな？
575 ：花と名無しさん ：01/11/17 14:06 ID:YOtNWVih: みんな　すっげー嫌だー。と、言いながら
本当に良く　見ているよね。普通こんな所まで
見ないよ。こんなに　じっくり読んでもらえて、
作者冥利に尽きるでしょうなぁ。なんだかんだ
言って　みんな　熱烈大ファン？
576 ：花と名無しさん ：01/11/17 16:42 ID:LuQNpt+A: ここの人達、信者よりよく見てると思う。
FANサイトでも得られなかった情報も２ちゃんの方が情報早いし、詳しいし…。
577 ：花と名無しさん ：01/11/17 16:56 ID:qlSUUI8P: そりゃね。ちゃんと見もしないで良い悪いは言えないから。
批評も批判も読んでこそ、でしょ。
信者ちゃんの大半は「悪く言うなんて！」て怒るわりに
作中にある情報をまるで読んでないか、頭からポロポロこぼしてる（ﾜﾗ
南平ちゃんにはその方が好都合だろうけどネッ(・▽・)b
578 ：花と名無しさん ：01/11/17 17:17 ID:xSrZEwBD: ただの漫画オタじゃん
579 ：花と名無しさん ：01/11/17 17:18 ID:BD5xTn+0: ＞578
そりゃこの板に来てたらみんなそうだろうよ。
580 ：花と名無しさん ：01/11/17 17:24 ID:0Yel60jd: >578
よしよし、構ってほしいんだね・・・
でもここはお前の世界じゃないの。森へお帰り。
581 ：花と名無しさん ：01/11/17 17:51 ID:wE31H0oH: 太鼓のやなとこ。
運動会でインタビューされてたときの受け答え。
582 ：花と名無しさん ：01/11/17 19:43 ID:sjctrkAF: 太鼓の嫌なところかぁ。
573さんも書いてるけど、「どうして邪魔するの！？」みたいな事言ってたとき。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って思っちゃった。
パパとの思いではあんたにとって重要でも、他の人には関係ないんじゃぁ…
被害妄想っていうか悲劇のヒロインぶりっていうか、
とにかくみんなは私の思うようにして！！そうしてくれない人は私に悪意持ってる…
私の敵だ！って主張が傲慢で無神経で嫌い。

あとこれもがいしゅつですが、無垢な人だから太鼓ちゃんは悪くないみたいな展開も。
考え無しで動いて周囲に迷惑や心配かけたら本人が悪いと思うけどな。
「どうして邪魔するの？」も、氏んだパパとの思い出っていうすごい卑怯なもの
ふりかざしててイヤ。
「パパはもう氏んじゃったけどあたしは忘れてないの。パパとの思い出を大事にしてるんだから」
って言われたら誰も反論できないじゃない。
もしも反論したら人の心の分からない、鬼畜扱いされそうだもん。
汚れのない、優しい人みたく主張して、その実一番イヤらしい根性してる太鼓。
そしてなぜかそんな太鼓が人気者の設定。無理がありすぎ。
583 ：花と名無しさん ：01/11/17 19:51 ID:fEIthkIh: >「どうして邪魔するの？」も、氏んだパパとの思い出っていうすごい卑怯なもの
>ふりかざしててイヤ。

そもそも
文化祭での出店妨害＝パパとの思い出が壊される

な回路が訳分からんよ。
店が悪質な地上げにあって取り壊されるとかならまだ分かるけど。
パパと学校の屋上でお茶なんかした事ないだろうに。
色んな部に協力させときながら結局は全部自分の物か。
自己中もここまで来るとなんかもう…しかも1巻の時点で。
584 ：花と名無しさん ：01/11/17 22:18 ID:UlnmJNL7: sa
585 ：花と名無しさん ：01/11/17 22:22 ID:UlnmJNL7: すみません。間違えました。＜584

３人(ｱｯｻﾑ･ｱｰﾙ･紅)はそれぞれいくつ「お願い事」を消化したのか聞こうと思ったのですけど、
そんな基本的なことをいちいち聞くなって事ですね……。
586 ：どくだみ茶王女 ：01/11/17 22:45 ID:wBLXQ97H: >585
ｱｯｻﾑ１：太鼓の親父に化ける
ｱﾙ１：ｱｯｻﾑとｱﾙが自分の学校で学生生活ができるようにしろ
紅２：染め粉を守って欲しい、熊笹がｾｲﾛﾝたちがちっちゃくなっているのを
見た記憶を忘れさせろ

ですな。紅がリーチ。
その他にも細やかな願いがたくさんかなえられているようなきもするんだけど、
すべて無償であったりします。
・・・もう３つ以上かなえられてるだろう、ｺﾞﾙｧ
587 ：花と名無しさん ：01/11/18 00:35 ID:nX26BFUH: >>581
なんて言ってたっけ…
売っちゃったからわかんないや。
588 ：花と名無しさん ：01/11/18 02:08 ID:MB2Dbsru: 実際、こんなに長くなろうとは思ってもみなかった。
自分はそんなに太鼓嫌いでなかったけど、
作者のアッサムとくっつけてやろうな展開についていけずリタイア。

ハルカと上手くいってくれと思ってたんだが、無理のようだし。
あと染め粉のキャラが受け付けなかった。
こういうのは珍しいんだろうか。
589 ：花と名無しさん ：01/11/18 02:31 ID:RcfWAa7W: 太鼓思いっきり嫌われ。
現実にいい年こいてこんな太鼓みたいな女いたら、ぶっ飛ばす｡
泣かしたる｡
でもさ、中学生か小学生女子だったらありがちな性格でないか？
花夢は中学生・小学生対象だからね｡
何でこんなへたれな作家になったんだよ波平！
590 ：花と名無しさん ：01/11/18 02:41 ID:KXYA4k8B: 対象が小学生・中学生だからじゃくて、波平が小学生・中学生並だからこう
なったのでは？（小・中学生に失礼？ごめん）
波平の自分を全肯定して欲しい願望が現れてるグロいマンガになってる気が。
当然読者の共感をえられないよなあ・・・
591 ：花と名無しさん ：01/11/18 03:09 ID:7tpzpGQ5: 太鼓の脳みそ
　ぱぱとの思い出を大切にしたい
→みんな（自分と友人二人）で仲良く紅茶を飲みたい
→学校でも飲みたい→同好会を作りたい
→同好会を正式な部に昇格させたい
→そのためには実績が必要、文化祭に出店したい
×出店を妨害された×
いきなり初めに戻って、
「どうして（ぱぱとの思い出を大切にしようとすることを）邪魔するの！？」

もう売っちゃったから話忘れてたけど、
なんとなく思い出して、考えてみた（私自身を納得させるために）。
波平と太鼓の脳内ではこういう感じなんじゃないかな
信者じゃないよ～
592 ：花と名無しさん ：01/11/18 03:41 ID:2ZqTphcO: ＞→みんな（自分と友人二人）で仲良く紅茶を飲みたい
＞→学校でも飲みたい
この程度で「どうして邪魔するの！？」はやはり
かなり性格に問題があるように思えてしまう。私が性格悪いのかな？
593 ：花と名無しさん ：01/11/18 03:49 ID:ZNrdKuOB: 紅茶の歴史を調べるわけでもなければ、
紅茶の良さを普及させるわけでもないのに同好会と名乗り会費をもらい、
挙句の果てには部にしてもっと部費をくれ！とほざけるってのがすごいですよね。
ほんと、なんで新入部員入らないんだろう？鯛子が恐れられてるとしか……。
594 ：591 ：01/11/18 03:53 ID:7tpzpGQ5: 訂正。

太鼓の脳みそ
　ぱぱとの思い出を大切にしたい
→大好きなぱぱの真似をしたい
→他人に紅茶を出して、喜ばれたい、
（大袈裟に言うと尊敬されたい？
「すごいっ美味しいです！！」とか言ってもらいたいのでは）
→同好会を作った（→人が集まらない）
→知名度を揚げる為にも同好会を正式な部に昇格させたい
→そのためには実績が必要、文化祭に出店したい
×出店を妨害された×
いきなり初めに戻って、
「どうして（ぱぱとの思い出を大切にしようとすることを）邪魔するの！？」

＞592　性格が悪いのはあなたではなく太鼓だよ。
595 ：花と名無しさん ：01/11/18 04:13 ID:aB7J3EFo: >589
確かに小・中学生ならありがちな感じかもしれんが、
小・中学生でも太鼓みたいな人は嫌われる。
嫌われた結果、気づいて「ﾔﾊﾞ」って思う人もいれば、
脳内変換を繰り返して大人になってもそのまんまな人もいる。
なんぺいちゃんは後者かな？
596 ：花と名無しさん ：01/11/18 08:12 ID:FNE40YdH: 難民初期に
「厨房がターゲットです(・▽・)b」
みたいな書き込みあったけど、それは結構的を射ていたのかもね

ジコ中ワガママかまってちゃんな「消防・厨房・工房」だけが
共感できる主人公をつくった…………
抹茶が言うところの「マーケティング」とはこのことか？

と深読みをしたところで実際は…………
そこまで考える頭があったらそんな阿呆なことはやらんな（藁
597 ：花と名無しさん ：01/11/18 14:40 ID:qpIFjAA6: >>587
報道「素晴らしい俊足ですね」鯛「え、別に生まれつきですー」
（普通に､「ありがとう」とか言っとけよ）
報道「午前から総ナメにしている（後略）」鯛「出てないのもありますよー!」
（何故か一同笑い）（謙遜になってないぞ）
太鼓終始､汗かき笑顔。

他にもやなとこはあるけど、ここのところは､作者の意図すらわからない。
598 ：花と名無しさん ：01/11/18 15:17 ID:nTRe6Fqb: 陸上部でもないのに俊足体育祭で競技を総ナメといえばＧＷのスカちゃんが浮かぶ
599 ：540 ：01/11/18 18:21 ID:A3Z32yT7: 下らん質問するなって言われるかなと思ったけど、色々教えてくれてありがとう。
今日たまたま、単行本を一冊立ち読みしたんだけれど、
太鼓が体育祭のチアの練習中に怪我をした際、
紅茶王子が魔法で治そうとしたら、みんな同じ状況でやってるのに
自分だけ魔法で治してもらうなんてフェアじゃないと断ってた。
でもチアみたいに団体でやるのは、怪我で欠員が出た方が困るんじゃないのかな。
彼女のフェアってよく分からない。
600 ：花と名無しさん ：01/11/18 18:26 ID:djW6WCxE: >599
あれって単なるカッコつけだと思ってた。
「素のままで好印象の女の子」のようで、実は演出というか計算高いと感じさせる太鼓だから
なあ。
601 ：花と名無しさん ：01/11/18 18:46 ID:Qu3zGTQq: 染「太鼓ちゃんばっかり王子様に囲まれてズルイ！
　　染め粉だって自分だけの王子様欲しい！」
た「じゃあ呼び出そうよ。めずらしいお茶なら確信犯的に呼べるって！」
染「わーい、染め粉専用の紅茶王子、紅ちゃんだ！」
た「アッサムと仲が悪い王子らしいから、テキトーなお願い言って早く帰しちゃってよ」

染め粉の考え方もいやらしいが
（見栄で彼氏作るのと自分専用の男を据えるのって同じ発想だから）
太鼓はもっといやらしかった。
紅やペコーは思い通りに出来ないけど、アッサムとアルには
魔法使わせ放題できると思って命令しまくり。性根が悪い。
602 ：花と名無しさん（550です。） ：01/11/18 22:57 ID:5STKcuaO: ◇◆これだけ片付ければ終わる？未消化の伏線◆◇（改訂版）

重要度高い（解消させないとまずい？）
　↑↑
　↑↑太古の願い事
　　　ハルカの願い事
　　　アッサム・太古・ハルカの三角関係
　　　願いがかなったその後
　　　アッサムに真実が話される
　　　セイロンの思惑
　　　そめこの願い事
　　　アルの過去
　　　アッサム父のたくらみ（アリヤのナゾ）
　　　ダージリンの母？
　　　お茶会同好会の行く末
　　　ハルカの家庭問題
　　　ペコー・菊花　その後
　　　新聞部の追跡
　　　紅茶の国の世界観
　　　太古達の進路（進級できるの？？？）
　↓↓ハルカの元カノ対太古
　↓↓
重要度低い（解消しなくてもしょうがないか

　上記の伏線を解消する前に延々と長引かせたいがためにいれそうな
ネタを追加
　　○朝比奈再び
　　○ケビンのエピソード　　>>571さんありがとー
　　○熊笹くん周辺
603 ：花と名無しさん ：01/11/18 23:03 ID:yYuA+Ci2: >>598

あ～るの大戸島さんごもな
604 ：587 ：01/11/18 23:04 ID:KaFczx+u: ＞597
ありがとうー！
なんか作者自身が素で受け答えしてるって感じだね。

＞598
ＧＷっていうと、信組のころにも文化祭だかで似たようなことやってたよ。
確か、主人公が仮想してて久美子が「かわいー！」とか言うやつ。
あ、これ、ＧＷだなー…って思った。

しかし信組といえば、バイトもしてないのに服買ったり海外行ったりできる
久美子が不思議でならんかった。
親、甘やかし過ぎ。
605 ：花と名無しさん ：01/11/18 23:13 ID:Qu3zGTQq: アルの過去→番外編1回で終わりを希望
お茶会同好会の行く末→これは中・高では廃部で
大学でお茶会サークル作るって気が。
なにしろエスカレーター式で非現実的で御都合主義な世界だかんねえ～
606 ：花と名無しさん ：01/11/19 01:05 ID:AmSPG8LH: 結局、熊笹の「（知らない人も含む）皆と美味しいお茶を」に
対して、太鼓の「親しい友人と『だけ』美味しいお茶を」ってのが
団体の存在意義だったんだよね。
で、お茶会同好会が部に昇格するってことは、「親しい友人
ではない人間」ともお茶を飲まねばならないってことなのでは？
親しい友人とだけでいいなら、ガイシュツだが学校の予算を
使ってやるべきことではなかろうに。
607 ：花と名無しさん ：01/11/19 01:54 ID:ToixGF7y: >598,604
体育祭もだけど異様に権力持ってる生徒会と朝比奈もGWっぽいと思ってしまう。
朝比奈の狐顔が忍先輩とかぶってるように見えちゃうんだよね。
まあ花ざかりもだけど学園モノではGWの存在って大きいね。
ジャンプでいうスラダン的存在？（以降のバスケ漫画にとってかなりのプレッシャー）
608 ：花と名無しさん ：01/11/19 02:32 ID:eQPsoCYU: >606
がんばって勧誘しても新入部員はさっぱり入らないし、かたや新興の
熊笹はどんどん組織を広げて大成功。
「いいの、あたしたちは身内だけで楽しくお茶したいだけなんだから！
知らない人ともお茶したいなんて、熊笹くんとこの葡萄はすっぱいの！！」
と言ってるようにしか見えん。
609 ：花と名無しさん ：01/11/19 02:58 ID:wfqgmMHM: 「いいの、あたしたちは身内だけで楽しくお茶したいだけなんだから！
結局行き着くとこがコレなら新入部員なんて最初からいらないじゃんねえ。
排他的なやつら。家で茶ぁ飲め。
610 ：花と名無しさん ：01/11/19 03:40 ID:itprP15v: 太鼓のめざすお茶会同好会＝友達、大事な人と一緒にお茶を楽しむ
これが太鼓の基本理念なら、パパのお店を引継ぐのは無理と思われ。
不特定多数にお茶を楽しませる、じゃないもんね。
611 ：花と名無しさん ：01/11/19 03:58 ID:GHSLC0vS: なんか太鼓の気持ちの流れって、作者の友達の数に凄くこだわってたのに、友達すくなそうなことが
ばれると、急に「いいの、必要な友達だけがいれば！」とかいいだす流れそのものー。
作者の現実と漫画の中の現実って時差あるけど、そのうちでてくるね。

作中では、熊笹がやってる方は、「正真正銘人気が有る」ってことになってるのかな？
それなら作者も自分は嫌われてることが判ってるってことになるけど、作者の中では、
「あたしが人気あるから、同業者が嫉妬から叩いてるのよ！」
ってことになってるんだから、本編もそのうち、熊笹が太鼓に部員をさしだして、
「実はあなたの周りの王子たちに嫉妬していました。でもあなたの紅茶を愛する気持ちにまけました…（ポ）
どうか僕とお友達になてクダサーイ」とか言い出す、展開になったりしないかなー(;^_^A

クミシンも結局、すごい自己中心的発想により形成されていたし、そんな感じだったから。
612 ：花と名無しさん ：01/11/19 04:29 ID:itprP15v: 熊笹とその部員は「太鼓センパイに憧れてました」みたいな事
言ってたよ……既に（鬱
613 ：花と名無しさん ：01/11/19 07:49 ID:fAn9jXBX: ああ、あったね。そう言えば…>612
あの後輩の女の子に対してのはるかの敵対心が気持ち悪かったよ。
完全に敵と決めつけてさ。いきなり太鼓先輩に憧れてました～なんて
言い出す方も変だけど。ナミへ－ワールドだから太鼓がモテモテ、
皆から大事にされてなきゃいけないの！なのが嫌だ。
菊花も太鼓スキスキーみたいになってるし（鬱）
皆に愛されてる太鼓＝私ってか？
614 ：花と名無しさん ：01/11/19 12:44 ID:BVFTD628: >604
南ペイ自身は足遅いらしいのに、あんなふうに言われたら､嫌な感じしないか?
それとも、旦那の入れ知恵なんだろうか?

久美子の経済力には私も疑問だった。真吾の方は一応､お手伝いしてたし、
消防厨房だったからしょうがないかとも思うけれど。
まきなんかは大学入ってからバイトしてそうだったけど（憶測）。

紅茶王子に出てくる人らも､お金に苦労してなさそうだな。
ハルカもバイトで大変だって様子はあまり伝わってこないし。
615 ：：01/11/19 13:54 ID:CMmdHO12: >>601
そんなこと書いてるの？2人の会話。
616 ：花と名無しさん ：01/11/19 14:13 ID:itprP15v: >615
会話じゃないでそ。言い方はこんなにあからさまではないが
やってることはこうだったよ。
617 ：花と名無しさん ：01/11/19 16:27 ID:ps8Jup2K: 早売りゲット！
もう見たくないほどのヘタレ具合です。
「花むし漫画家通信」にいたっては・・・。
これ以上手ぇぬいてどないするんじゃ～！
トーンばっかはってんじゃない！
618 ：花と名無しさん ：01/11/19 19:08 ID:HhCNEWr0: 買いたく無いから粗筋とコメントUPｷﾎﾞﾝﾇ～！（≧▽≦）
619 ：花と名無しさん ：01/11/19 20:22 ID:iqQYoSLR: >618
楽しみに（藁）してる人もいるんだから、発売日まで待ちんしゃい。

でもさー、本当に愛されて満たされてる人って、こんな漫画描かないよね。
友達たーくさんいて、若いうちにカッコイイ旦那と結婚して、果ては愛人までいるのに
愛に飢えてるのね、波平……(ﾎﾛﾘ
620 ：花と名無しさん ：01/11/19 22:44 ID:rNvxFjKl: なんだかなーそんなに　そのマンガが嫌いなら
見なきゃ良いのに・・・・いやだ。いやだ。と
言いながら必死で見ていると　思われ
それでマンガだけじゃ飽きたらず、作者まで
たたく。個人的に会ったことも無いんでしょ。
どうしてここまで　悪口書けるのか本当に不思議。
個人的にはこの人のマンガ　好きでも嫌いでも無いです。
621 ：花と名無しさん ：01/11/19 22:53 ID:yxpbdQPm: クンクン…
622 ：花と名無しさん ：01/11/19 22:59 ID:IF+htY7K: >620　正論の紅茶玉子（w。
でもね、汚いもの、醜悪なものほど人は目を奪われ
うわさをしてしまうものなのです。
623 ：花と名無しさん ：01/11/19 23:03 ID:jdX/CFCN: この作者のマンガが嫌いで、みんなが叩いてるとでも？
624 ：sage ：01/11/19 23:07 ID:Ji2MBl9h: >620
見なきゃ良いのに・・・
とか言うんだったら
そう思っとくだけにしとけばいーじゃん
結局ここに書いた時点で、好きでも嫌いでもなくても
同じ穴のむじなではなくて？
625 ：花と名無しさん ：01/11/19 23:18 ID:5oQ05BT7: >>620
まあでも気持ちはわかる。個人的には、イタイ作者ではあるがその言動に
必要以上に過敏な反応する人もたまに目につくなという程度だけど。

でもやっぱり作者をフォローするほど好きではない、というか嫌いなので
今まで黙ってROMしてた。
626 ：花と名無しさん ：01/11/19 23:22 ID:v/LftegQ: ＞個人的にはこの人のマンガ　好きでも嫌いでも無いです。
実は南平がいちばんイヤな言葉かもね。
ヲチされるうちが華ってことで。
627 ：花と名無しさん ：01/11/19 23:23 ID:QeiLLz/F: 個人的にはこの人のマンガ　読んだ事ないですが　ウォッチは大好きです。
628 ：花と名無しさん ：01/11/19 23:23 ID:X9Na2k1Q: >>620
好きならともかく、どうでもいいマンガ家についてわざわざそんな事書きこんでたら
少女マンガ板のあちこちのスレに同じ事を書きに行かなきゃ行けなくなるんじゃー
それとも、このスレ（マンガ家）だけが特別なの？なぜ？
629 ：花と名無しさん ：01/11/19 23:26 ID:nXLt7CJ8: ＞＞６０７
ＧＷ＝少女漫画男子寮モノのスラダン的存在。なるほど。

＞ずっと先輩に憧れてました。
ってところ、熊笹が言ってる＝紅茶店主に言わせてるようでなあ。
紅茶の専門家をモデルにしてるのに後輩扱いでもにょった。
630 ：花と名無しさん ：01/11/20 00:10 ID:XK+cr+ED: >>620
ホント、他の漫画家さんスレッドにはいかないの？（W

それとも「愛に飢えてるのね、波平…」っていうのが気に障ったのかしらね。
召還呪文になるかしら、アンダー70のAAとか、普通の部巣とか。
631 ：花と名無しさん ：01/11/20 00:13 ID:XK+cr+ED: フト思ったけど、波平って、通販でもどこでも売ってないの～！ブラのサイズ！
とかいってるけど、100円ショップで売ってるんじゃない？
スポーツブラで十分じゃん、AAなら。むしろ上げ底になるかもしれない。
娘の服代もけちるんだから、100円ショップで十分よね。
632 ：花と名無しさん ：01/11/20 00:51 ID:yvC62Wnj: 実際困ってるわけじゃなくて、困ってるフリしての自慢だからね
解決方法を提示されても聞かないフリー。これすべてにおいてそう（怒
633 ：花と名無しさん ：01/11/20 00:52 ID:66Zoflu7: >631
まあ、あと４～５年すれば、「そろそろ娘のを」みたいな顔で
子供用を堂々と買いに行けるかもね。
ゴージャスなのとかエッチなのが欲しいのなら無理だろうけど。
634 ：花と名無しさん ：01/11/20 06:21 ID:ESBZ2g7G: でも最近の子供は早熟というから
子供向けでも大人みたいなデザインのブラが出るようになるかもよ。

紅茶は最初から「なんじゃこりゃ？」な漫画だったけど
クミシンは好きだったんだよね。
ところどころ変なシーンや台詞はあったし、オトナの頃はまったくダメに
なっちゃったけど。
谷川やジョナサン、小沢、麻生が好きだったな。
635 ：花と名無しさん ：01/11/20 08:30 ID:k7taFF0r: ６２０です。２チャンネルの存在知ったのが４日前。
少女マンガ板見たのが昨日初めて。花夢好きなので
最初にフルバを見て　ほのぼのして、この人も花夢だなーと
軽い気持ちでのぞいたら　びっくりしちゃってさ。で、他のも
見てきたよ。よっくわかった。ここは同じ趣旨以外の人は
カキコミしちゃあいけなかったんだね。お呼びでない。という
やつでしたね。じゃあ皆様　さよなら。
636 ：花と名無しさん ：01/11/20 08:52 ID:6OqKlmEi: >>635
微妙にずれてるよ
２ちゃんにもう少しいて、
波平がなぜ叩かれるのか知ったら
世界が広がるよ（･▽･)b
637 ：花と名無しさん ：01/11/20 08:54 ID:4C0LcODY: >635
イタイ人は去ります書き込みをしてもＲＯＭっている…
これ定説。
638 ：花と名無しさん ：01/11/20 09:04 ID:Xsq5iC/T: >>635
２ちゃんにきていきなり書きこまない方がいいよ
しばらくＲＯＭに徹しなはれ
639 ：花と名無しさん ：01/11/20 10:07 ID:KCIhKR8u: 635がマジレスと仮定して…

>635
638の言うとおりだ。
しばらくロムりなよ。
620=635みたいな書き込みしてたら
どこ逝っても叩かれるよ。
少女漫画板なんて優しいもんだ。
640 ：花と名無しさん ：01/11/20 10:44 ID:66Zoflu7: うむ。まぁしばらくＲＯＭが必要なのは２ちゃんに限らんがな。
641 ：花と名無しさん ：01/11/20 10:56 ID:FhekucOm: >ゴージャスなのとかエッチなのが欲しいのなら無理だろうけど。

そういう「お高い下着」って、カップサイズの調整やってくれるところって
あるじゃん？（それこそブラ一枚、1万円とかする輸入下着屋とか）
ナミヘーちゃんは「小さくて可愛くてゴージャスなブラ」を、通販で
安く買おうなんて考えてるから見つからないんでは…と思いました。
漫画で儲けてるんなら、下着ぐらい通販やめろよ～ケチだなあ。
642 ：花と名無しさん ：01/11/20 19:20 ID:BdZu/bmN: ２～３日前から紅茶読み返してるんだけど、
なんぺーたんのうざい自分語りって、充分この漫画の名物だよね。
最近は無難な話や４コマなんかでうめてるけど、
私はウザさ全開の語りがけっこう好きだったことに気がついた。
もう１回元に戻してくれないかなあ～～～。

…まあ、ほんとは漫画自体がおもしろければそれでいいんだけど、
漫画の方がどんどんへたれていくからさー…
643 ：花と名無しさん ：01/11/20 21:25 ID:Ea02DzFv: はなゆめゲット。紅茶王子読んでみた。
…どうしちゃったんでしょう…？？
287ページのそめこは…ちょっとかわいそうだった。
何故にあんなブサイクに描かれてるの～！
あと、がいしゅつだったらスマソね。
毛便先生が点呼で太鼓の部屋にくるけど、普通
女子生徒の部屋って女の先生が見回りに来ないか？
644 ：花と名無しさん ：01/11/20 21:25 ID:R7OyaWAB: >617
全く同感です。本当にやばくないか波平？
今週号はへたれの粋をこえてたと思う。ぼーぜん。
645 ：花と名無しさん ：01/11/20 21:33 ID:lJkoLi4D: >643

つーか、いまさら他に先生がいないのだ・・・
646 ：花と名無しさん ：01/11/20 21:54 ID:z1CN4CLR: 相変わらずセクハラネタには事欠かないねー。
実際にあんなことなったら、三面記事は確実だ。
なんだかやる気ないのバレバレの描き方だねー。
線がへろへろだし、プロのすることじゃないね。
647 ：花と名無しさん ：01/11/20 22:17 ID:9fajwzOw: >643
それにさあ、常識的に考えて、先にノックされてる(声をかけられたんだっけ?)
んだから、染め粉はバスルームに隠れるべきなんだよね。おかしい。
(これは誤魔化すためにやったんだけど。先生、だまされちゃ駄目だよ)
さらに言えば、せんせ～は勝手にドアを開けたようだけど、普通、鍵を
かけておくもんじゃない?
立ち読みだから勘違いがあったらごめんね。
648 ：花と名無しさん ：01/11/20 22:23 ID:B6JGdWwH: 波平はいつも、自分が書きたい場面を書くだけで
プロセスを適当にしちゃうんだよね。
649 ：花と名無しさん ：01/11/20 23:58 ID:qoVV4KJx: >>671
つーか、ブラなんか波平には必要ないじゃろ（ｗ
650 ：649 ：01/11/20 23:59 ID:qoVV4KJx: 671になっている…641が正しいです…
風呂にでも逝ってきます（ｗ
651 ：花と名無しさん ：01/11/21 00:47 ID:DO+mqNtB: 海外で、プールもあるようなホテルなら、大体は部屋のドアは
オートロックではないかと思われ。
どうやって入ってきた、先生。
652 ：花と名無しさん ：01/11/21 00:53 ID:uu8Rkrbi: ついに堪忍袋の緒が切れて、書き込んでしまいます。
一時期紅茶王子の信者でした。
連載開始当初は「また学園ものか～」と興味もなかったのですが
アッサムと奈子がひっつくのか？と思わせた体育祭のあたりから
俄然面白くなり、続きが最も気になる連載になりました。
（もともとインド系の男に弱いので。
　連載当初からアッサムが好みだったがまさか誰かとひっつく
　展開にしてくれるとは思ってなかったのであの頃はすごく期待したなぁ…）

しかし恋のドキドキ（？）は進展無しには長く続かぬもの。
ダラダラダラダラダラダラ連載を続けられる間に
せっかくのときめきは腐ってしまいました。

当時２ちゃん等で色々騒がれてたのは知ってたしイタイ人だなぁとは
思ってたけど、作品は別個として考えてた。
しかしその作品すらイタイ今日この頃。。。
ちきしょー！あの日のときめきをこんなにぐしゃぐしゃにしやがって！！！！
今も続きを楽しみにして買った花ゆめ本誌で
ありすを読まされたあの屈辱は忘れん。（あんなの同人誌でやれ！）

可愛さあまって憎さ１００倍とはこのこと。
最近あれほど好きだったアッサムの顔すらむかつく。むなしい。
653 ：花と名無しさん ：01/11/21 01:00 ID:sMCCa+Ee: 叩かれたのは、いろんな意味でよかったのかもね
彼女は言い訳を与えられたのね。
654 ：花と名無しさん ：01/11/21 01:09 ID:VSZkMx1Q: 今回アッサムが太鼓状態になっちょる。
周りから大事～に守られて。大の男が。
とっとと真実知って、自分だけカヤの外だった事に対して
フラッシュピカーでヒス起こす奴が見てみたい気も(w
655 ：花と名無しさん ：01/11/21 01:33 ID:s98X3sin: >フラッシュピカーでヒス起こす奴
感情表現がこれしか描けないもんね、波平は（ｗ
アッサムがヒス起こして、怒鳴られる太鼓もはるかも皆ピカーとなるだろう。
656 ：花と名無しさん ：01/11/21 01:42 ID:TSaEKqGS: そのうち背景がフラッシュピカのみになったりな
背景描く手間はぶけるから原稿１０倍速？（藁
657 ：花と名無しさん ：01/11/21 02:12 ID:LA1KxBnV: ｷｰｷｰしている時・・・背景がフラッシュピカー
ﾏﾀｰﾘしている時・・・背景が花

わかりやすい。
658 ：花と名無しさん ：01/11/21 03:04 ID:Hfha76b1: そういえば忘れていたけど、うちの同好会
なんとかしなきゃぜったいヤバイの！　このセリフ何度聞いたか……
そのたびに拳を挙げてフラッシュピカー状態で喚いている太鼓だったが
熊笹のこともあったことだし、もういさぎよく引退するか？
次にまたあれやったらさすがに子供の読者でもおかしいと気付くだろし。
659 ：花と名無しさん ：01/11/21 07:51 ID:gGH36NZm: おかしいと気付いてしまったらその時点で「ターゲット層」から外れた事になるので
問題ないYo！
660 ：花と名無しさん ：01/11/21 08:00 ID:8959ItMm: このマンガ、初めて読んだときはびっくりした。

「今日のご飯は焼き鳥よーー」（フラッシュピカー）
「え・・オムライスと思ったのに・・」（フラッシュピカー）

ってなレベルの衝撃の繰り返し。
マンガのキャラクターの感受性の豊かさにはついていけない
「ターゲット層は、大した事ない事でもショックを受ける年頃なのよーー」
ってのが、波平の言い分かなああ
661 ：花と名無しさん ：01/11/21 09:47 ID:NMQUqv0v: >660
効果をどうするか考えるのが面倒臭いんでしょう、きっと。
だからなんでもフラッシュピカーで済ませる。
うちの旦那少年漫画家だけど、ネームのとき私にまで聞いてくるよ。
どっちの表現がいい？とか。
そうやっていろいろ考えるのがイヤなんだろうね。
662 ：花と名無しさん ：01/11/21 09:51 ID:sMCCa+Ee: >>661
それもあるし、盛り上げ方を知らないんでしょうなあ
フラッシュ光らせれば、すべて深刻
ターゲットはドッキドキ（・▽・）b
663 ：花と名無しさん ：01/11/21 11:37 ID:NQnoyrlq: ねみへー先生が安い下着を買い求めるのは、
「買い物上手の主婦！さすが先生！」
って言われたいさそいうけなんだぞ？(・▽・)ｂ
でも近所のスーパーに行くと所帯じみてるから、へりしもとかで
買うんだぞ？
664 ：花と名無しさん ：01/11/21 20:03 ID:GO5IcuRG: 今他版で書き込んだらＩＤがなんとなく
「もきー！」だった（ｗ
665 ：花と名無しさん ：01/11/21 20:05 ID:GO5IcuRG: あ、ＩＤ変わってら残念。ちなみに→ta6JMoCY

それにしても、このマンガいつまでやってるんだろう。
もうとっくに飽きてるんだけど、一度買い始めたものは
途中で止められない。損な性格。
666 ：花と名無しさん ：01/11/21 20:58 ID:wL/bqPjy: ＞ta6JMoCY
「mociyyy」とかいうのを想像してました…
さりげなく「もきー」ですな。

関係ないのでサゲます
667 ：花と名無しさん ：01/11/22 00:36 ID:9O0N0szS: 鼻夢読んできた。うーん、口をもう少し丁寧に描けば
またもうちょっとマシになるんじゃなかろーかと思うんだが…
いや、話とかはもうどうにもこうにもって感じだけどさ。
668 ：花と名無しさん ：01/11/22 01:32 ID:x+4tWUkM: この漫画ほとんど愛想つきてるのにセイロンだけは何故か好き。
そしてセイロンX染め粉は何故か許せる。
自分でも何でかわかんないけど（藁
669 ：花と名無しさん ：01/11/22 01:34 ID:lXrcMIOb: ＞665
でもいまでもゴーゴーでいい感じ。＜GO5
670 ：花と名無しさん ：01/11/22 02:34 ID:CkkIJO1a: 紅茶王子、もう読む気になれず、コミックスも
買う気しない。
ここで、展開だけチェックしてます。
番外編のアリス発言はイタすぎたよ・・・。
「結婚＝ゴールイン」とかいってるような作家の
作品は、結婚後ヘタレるんだな、としか思えないよ。
これも偏見かな。
671 ：花と名無しさん ：01/11/22 10:38 ID:gphxTySI: そういや結婚報告のおまけ漫画でも
「友達（女友達？）の中でいの一番のゴールインでした」
って書いててなんだそりゃ、と思った。
今どき結婚を『ゴールイン』という言葉で
表す人がいるんだ…と素直に驚き。
まあ、「いの一番」って言葉もどうかと思ったけどね。（W
感覚が古いんだろうね、きっと。

あと友達の中で一番早く結婚したっての、
わざわざ全国に向けて言うことかな？とも思ったよ。
漫画家だけど普通の友達より結婚早いのよ！って自慢だったのかな。
２０代後半以降で、結婚してない女の人に対して
「売れ残り」「いかず後家」とか思ってそうだね。
波平ちゃんと同い年だけど、結婚も出産もしてない私なんて
きっと人生終わってる寂しい人扱いされちゃうんだろうな(藁
672 ：花と名無しさん ：01/11/22 10:41 ID:/47AU5oI: 難民のカキコ、こっちにもコピペしとくね
可愛いホムペだよん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
815 名前：波雀３号投稿日：01/11/22 08:06
流れと違う話題で失礼します。

２ｃｈのログをまとめた資料サイトを作ってみました。
新しい人も増えているようですし、プロホスさんのところの
２ｃｈ生ログが読めないので、少しは需要があるかと思いまして。
派生スレも収納しましたから、こちらも読んでみると、
当時の雰囲気がより伝わってくるかもしれません。
http://namisuzume.s6.xrea.com/

南平ちゃんに張り合って、ピンクと茶色でまとめてみたろり！(・▽・)b
673 ：花と名無しさん ：01/11/22 10:47 ID:4v9j3l12: >>672
す・・すずめがかわいい・・・
674 ：花と名無しさん ：01/11/22 11:26 ID:CkkIJO1a: >671
禿同！＞「いの一番」発言。
わたしも671さんと同じ年だけど、当時学生だったんで、
ハア？って感じだったよ。
社会に出てから５，６年くらいで結婚する子が
多いんだから、普通なんだよ、波平。
高卒の友達は、その頃結婚した子多かったもん。
当時学生の友達が多かった「筈」なのに、「一番」て
言われてもねえ・・・。

わたしは結婚してるけど、番外のアリス発言には、
本当に薄気味悪かった・・・。
とにかくもう買いません。
675 ：花と名無しさん ：01/11/22 14:37 ID:0x2CdY+Y: ＞「友達（女友達？）の中でいの一番のゴールインでした」

できちゃった結婚じゃ、ねえ（ﾜﾗ
676 ：花と名無しさん ：01/11/22 16:59 ID:U99E3SAn: 「こんなに若くてきれいで才能もある私は『いの一番』に『ゴールイン』しちゃって当然よね！」
って事なのね。
あと、でき婚に関しては
「こんなに若くてき（以下略）な私に抹茶もメロメロだったのね、仕方ないわね～!!」
だと思われ………

もうそろそろ目ぇ覚ませよ、並へイ。
677 ：花と名無しさん ：01/11/22 19:02 ID:s4h70pc8: 絵だけでも丁寧に描いてくれたら、まだ「ストーリーはちょっと駄目だけど
絵は綺麗だからね」って言えるのに。
両方を望むのはもう駄目かもしれないけど、せめて片方くらいは誉められる漫画家に
なってくださいネンペー
678 ：花と名無しさん ：01/11/22 19:22 ID:+MfKEwhi: 私の母は友達うちで一番早く結婚したそうだけど、本人いわく
「ブスはブスほど早く売れる」といっていた。本気で言ってる
わけではないだろうけど(自分のことだものね)、世の中には
こういう発言をする人もいるのよ、波塀ちゃん。
(21で婚約、22で結婚、24で私を生んだ)
679 ：花と名無しさん ：01/11/22 21:05 ID:/ZbonzuE: ナンペイっていつまでも70年代だよね～
金髪の教師、金持ち～、ブルジョア～、おフラ～ンス、
女の子は頭巻髪のりっぼ～ん。
そして今回の本誌のネタもだけど。
お風呂上りをよそおって「キャー！」なんて、下手すると
60年代のネタなんじゃ…。
自分が幸せだった時代に閉じこもっているの？
680 ：花と名無しさん ：01/11/22 21:19 ID:5jq/0cZ2: >>679
読んでたマンガが、その年代だからね
それ以外のものを書けないんだね（・▽・）b
681 ：花と名無しさん ：01/11/23 01:36 ID:qIggTxFi: なむぺーちゃんを見てると
つくづく小さい時から活字の本を読むべきだと思うよ……
特にクリエイターを目指すならね。
シーンや人物像、風景、etc.を脳内でいかに鮮明にできるかの訓練と
語彙や表現の勉強になるからね。

マンガしか読まないから、イメージがそのまま残って
パクリにしかできないんでしょう。
活字は読む人によって浮かぶ絵が変わるけど、漫画は
読む人みんな同じ絵を見る訳だから。

今からでも遅くないかもしれん、活字の本を少し読むようにしよう
今さらクリエイターになろうとも思わんが（w
682 ：花と名無しさん ：01/11/23 01:43 ID:gXGOqTsP: >>681
なーるーほーどーーーー！！
すばらしい分析だ。めちゃ納得。
683 ：花と名無しさん ：01/11/23 01:58 ID:BlrIw0q2: 私も、自分自身もっと活字読んでおきゃよかったと思うことがあるよー。
芝居とか、ミュージカルとか特に、
ストーリーの流れを追うことしかできなくて、
セリフだけとか歌だけしかないシーンになると途端に理解できなくなる。
想像力無いな、って、凹むの。
本読んでも、ストーリー物よりドキュメント物ばっかり好んで読んでたんじゃ
いけなかったんだなって思うよ(鬱
684 ：681 ：01/11/23 02:14 ID:qIggTxFi: >>683
ドキュメントモノにはそれ特有の表現や言い回しがあるから
それはそれで勉強になってるのでは？
バランスは大事だとは思うけど、読まないよりはマシでしょう。

よく晴れた雲一つない青空を
「音がしそうな空」と言うのと（出典：「So What?」わかつきめぐみ）
と
「うわー、きっれーなそらー」（なむぺぇちゃんにありがちな台詞）
では、読む側の気持ちも変わるし。
前者はモノクロのページでも（その人なりの）色や景色そのものが見えてきそうだけど
後者は創造力を刺激する言い方ではない。ただの青、以上。で終わり。
ま、消防厨房相手ならそれでもいいかもしれないが（w、ターゲットなんだから。

心に残る台詞は……前者だろうねぇ。

ごめん、比較対象が上すぎたか？（w
685 ：花と名無しさん ：01/11/23 02:21 ID:BZrL59jk: >>684
波平は、ストレートにしか表現できないからねー。
一つのセリフによって、人にさまざまな感情を呼び起すなんて事がない
全部剥き出し。わかりやすいから読むのに疲れないけど、心にも残らない
新しい感情がわく事もなく、主人公の感情を頭で理解していくだけ

それにしても、「SO　WHAT？」懐かしい
あの人は言葉の使い方がとても美しくて、繊細だったなあ・・・・
波平マンガは、絵がきれいだったのと、波平自身の若さのエネルギーで
もってたような気がする

なくなっちゃったね・・・・
686 ：花と名無しさん ：01/11/23 02:28 ID:qIggTxFi: >>685
「若さ故の過ち」以上に「老いたが為の衰え」は
認めたくないものだな……………

ほ～ら、ユカちゃん、シャア風味の言い回しだよ～（w
687 ：花と名無しさん ：01/11/23 02:33 ID:BZrL59jk: >>686
激ﾜﾛﾀ
688 ：花と名無しさん ：01/11/23 02:50 ID:U/BTaXR4: そうなんだよね。
波平マンガは、押し付けられた感情や思想の息苦しさを感じる。
「こう言う場面では、こう感じるのが普通でしょっ」って感じで
読み手の自由さがない。
だから、波平と考え方が食い違ってる場面でいちいちもにょるのよねえ

子供のころは自分の感覚に不安を感じるから、わかりやすいのは読みやすいんだけど
今思うと、そんなじゃ何も鍛えられないんだよねー。
*なみペイマンガばっかり読んでは、想像力が育ちません*
って警告を、ポケモンが始まる前みたいに表紙裏に入れてくれい
689 ：花と名無しさん ：01/11/23 11:39 ID:NcW/4wpV: >よく晴れた雲一つない青空を「音がしそうな空」と言う
清水玲子が、綺麗な月がでてる夜空を
「月の輝く音がした」みたいな表現をしてたことあったね。
かぐや姫でだけど。

…でもイパーン生活で「わあー音がしそうな空！」とか言うと
まず何言ってるの？という目でみられてしまいそうだけど…
690 ：花と名無しさん ：01/11/23 14:24 ID:5QePuqC1: まあ漫画だからね。＞６８９

つか、雲一つない空を見て「わーきれい」じゃあまりにも普通すぎ。
クリエイターなら気のきいたセリフの一つも書いてほしい。
そういうシーンでないなら別にいいけどさ、
南平ちゃんの場合、始めっから考え付きそうもないよなあ。

そもそも南平漫画って世界の狭い主人公が、
その狭い人間関係の中でキーキー騒いでんのばっか。
もうちょい上手く描けばいいのに、と思うよ。

紅茶玉子だってファンタジーとして描けばいい題材だったのに
レズとかセクハラとかなんであんなもんしか描けないんだろ。
勿体無い。
691 ：花と名無しさん ：01/11/23 15:56 ID:fi6F8mRc: ナンペイが漫画家目指した理由　（前インタビューに答えてた）
「丸の内OLやりたかったけど「馬鹿だからなれないだろう」って
言われて悔しくて漫画家になって世間を見返してやりたかった」

ガイシュツだけどね。
一発当てて、豪邸たてて、ウハウハに！あたしの凄さを思い知らせるために！
あたしを馬鹿だっていったあいつらに「すごいんだね」と言わせるために！

ハナから敵対心で漫画かいてるから、人を罵倒し、自分マンセーなものしか
描くつもりがないんだよね。
すごい迷惑こうむってますね、はなゆめ購読者は。
692 ：花と名無しさん ：01/11/23 16:49 ID:5MYvXtFe: >691
バカだから丸の内OLはムリ、じゃあ漫画家、って、
漫画家は馬鹿でもなれる、つーか、馬鹿がなるもの
みたいな言い方ですね。
他の漫画家に失礼だろ……
693 ：花と名無しさん ：01/11/23 16:54 ID:bV0CBTjm: >>692
違うよ、バカじゃない証にOLよりももっとすごい漫画家になって見返したって
言ってるんだよ。
波平のなかでは、OLよりもマンガ家の方がはるかにランクが上なのね・・

しかし、マンガ家にならなかったら、バカを全国に知らしめることも
なかったのにね
694 ：花と名無しさん ：01/11/23 18:42 ID:slssmaEw: そうだね、結果的にバカを晒しただけになってるね。
デビューしたての頃はそれでもまだ若さゆえの…ですませる
こともできたろうに、その後成長がないから（藁
695 ：花と名無しさん ：01/11/23 21:16 ID:SWAVTLsA: 別花の短編予告でてるのに、まーったく話題にもならず・・・
すでに終わってるな（藁

カラーの予告カット、カップルの男の方、どっかで見たような外見なんだけど・・・
思い出せん
696 ：花と名無しさん ：01/11/23 21:23 ID:qIggTxFi: 丸の内OLはもとより
JA神奈川県連鎌倉農協職員すら無理だろう（w
697 ：花と名無しさん ：01/11/23 21:52 ID:bVX2L4Zv: 丸の内OLと漫画家のどっちがすごいか、比較すること自体が
すでに変だと何故思わんのだろう。バリキャリの総合職と
一年に2回くらいしか掲載されない漫画家だったら、OLのほうが
よほど立派だと思うのですが。
698 ：花と名無しさん ：01/11/23 22:41 ID:BlrIw0q2: つーか平均して連載を持っていられるほどの漫画家以外は
いつ｢ただのヒッキー｣になるかも分からん状況だし
例えお茶汲みしか覚えられないＯＬでも
毎日出勤してんならそっちの方が立派だと思っちゃううな・・・
699 ：花と名無しさん ：01/11/24 00:07 ID:hcKCNl6u: >695
合掌
700 ：花と名無しさん ：01/11/24 00:12 ID:YwB1qD1Z: >691
＞「丸の内OLやりたかったけど「馬鹿だからなれないだろう」って
言われて悔しくて漫画家になって世間を見返してやりたかった」

普通こんなこと言われてくやしかったら「丸の内OL」に絶対なるだろう。
んでその上で、総合職やらなんやら資格とって見返すんじゃ…
自分の得意分野で見返そうとするあたり、だめじゃん。
まあ、その得意分野も…（以下自粛）
701 ：花と名無しさん ：01/11/24 04:02 ID:3XgzyYiK: つーか「馬鹿だから～なれない」っての、
特定の個人に言われたんじゃないの？
こんな失礼なこと、そうそう言う人がいると思えない。
周りにいた誰かに言われただけなのに
なぜ「世間を見返す」になるのかも不明。
それとも『世間＝自分の周りにいる人全員』に馬鹿って言われてたのかな？
702 ：花と名無しさん ：01/11/24 05:33 ID:LH7itSEP: >701
周りにいる人全員から
「あんたバカだから丸の内ＯＬなんて無理よね」
「あんた丸の内ＯＬになれないくらいバカよね」
と言われ続けるなんてことは有り得ないだろう（ｗ

言われたらさすがに本人もちょっとは考えるんじゃない？
703 ：花と名無しさん ：01/11/24 21:36 ID:ccN5/eYy: いや、当人が「丸の内ＯＬになる」と言ったので、周りからそう言われたのかと思ったけど。
つまり真っ当な評価を受け入れられなかっただけとか。
704 ：花と名無しさん ：01/11/24 22:29 ID:DNMfpJqN: 晒しあげ
705 ：花と名無しさん ：01/11/25 02:45 ID:yjU/m/KX: ＞679
遅レスだけどそれは波ヘイだけに限らないんじゃ？
案じぇリークとかモロ70…いや60年代趣味にあふれてるし（ｗ
というわけで金髪美形やおりぼん、ブルジョワっちゅーやつは
永遠に好まれる漫画アイテムのひとつなんでないかな。
706 ：花と名無しさん ：01/11/25 04:35 ID:pqfzpJYJ: 案じぇりーくは現代の神奈川県は出てこないしさあ･･･。
707 ：花と名無しさん ：01/11/25 13:05 ID:n99tgf8P: >706
ワラタ
708 ：花と名無しさん ：01/11/25 14:45 ID:dLZQIwEC: 「永遠に好まれる漫画アイテムのひとつ」には同意。
でも案ジェは比較対象にはならんよね。あれは別モノだから（ｗ

まあ今回のタオルでキャー！は、あえて超古典的なギャグを強引に
展開した逆説的なギャグだと好意的に取れないこともないけど。
（あれでケビンが顔赤らめて「ごっごめん！（バタン！）」とかなったら
かなり寒いが、訳分からずにポカンとしてたしね）

つか、それより私は女子の部屋に初日から押しかけ、お酒で酔いまくる
男子という設定に萎えたよ…描写が全く修学旅行っぽくないのに何故か
そこだけベタベタ路線。
709 ：花と名無しさん ：01/11/25 15:52 ID:sNg8bf69: そんな萎え～な展開になってたのか。
コミックス買うのやめようかな。鬱
710 ：花と名無しさん ：01/11/25 17:13 ID:mX7SwDJO: 国内修学旅行しか行ったことがないのでよくわかりませんが、
普通初日は観光名所巡りをしたりするもんじゃないのか？
それとも初日は移動日で着いたらまず休養、実際の修学旅行は
次の日から、それもほとんど自由行動なのでしょうか＞海外修学旅行
711 ：花と名無しさん ：01/11/25 20:54 ID:pESNve/9: まあ場所にもよるが海外の場合着いたら夕方ってパターンも
多いしね。
アジア系は行ったことないから知らんが。
712 ：花と名無しさん ：01/11/25 23:03 ID:EvEBduIO: そりゃ航空会社や便にもよるでしょ
日本～シンガポールで深夜につくのだってあるよーん
713 ：花と名無しさん ：01/11/25 23:26 ID:qTBugjBq: 深夜着便って、お安いよね。旅行費用。

ナンペイの場合は自分だだもれだから、きっとこの間のミカしゃんとの旅行も
ケチってケチって深夜着便で行ったのがそのまま出たんだろうね。
前家族でハワイに行ったときもエコノミーじゃなかったっけ？
豪邸たてといて、エコノミー？ってちょっと違和感あったので多分間違いないと思う。
714 ：にゃんぺえ ：01/11/26 00:41 ID:jn7lPUWa: だってほら、私って倹約家だから！ｄ(･∀･)
715 ：花と名無しさん ：01/11/26 01:04 ID:IN1wHWYB: 今更気付いたんだけど、南平の漫画って
主人公がひとりで集団の中に飛び込んで自力で新しい人間関係を作っていく…
てなエピソードが無いような気がする。
例えば組子が高校卒業→大学入学（真吾なら小→中、太鼓なら中→高）しても
周りを固める人物やその関係は全く変わらなかったし、新キャラが登場して
親しくなるにしても、主人公（１人）対新キャラ（１人）じゃなくて
主人公とそのお取り巻き（複数）対新キャラ（１人）って描き方しかないような。
うーん、上手く言えないけど。
716 ：_ ：01/11/26 09:59 ID:zEPs3avT: その辺真吾は地元公立中進学したからまあ良しとしても、
その世界観を大学進学に当てはめたのは失敗だったかもね。
当てはめたと言うか、真吾のテリトリーの範囲内に久美子を
付き合わせてしまったというか。

普通はどんなに仲良くしてても、目指してるものが違えば高
校卒業後の進学先はかなりばらばらになるはずなんだよね。
エスカレーター式の学校は別としても。
717 ：花と名無しさん ：01/11/26 13:48 ID:BOLbekO4: ＞大学生にもなって小学生のような環境しか書けない

なんぺーちゃんは大学行ってないから知らないんだって（ｗ
せめて学生のお友達でもいればねぇ…

体験したこと無くても調査を怠らずにいれば
作中で表現することができるのがクリエーターの筈なんですが、所詮はなんぺーちゃんですし。
718 ：花と名無しさん ：01/11/26 14:06 ID:Z8qE40Eo: なんぺーちゃん自身が言っていたように
作者より素晴らしい人間は出てこないんです、なんぺ作品には。
だからみんなヒステリックで世界の狭いキャラばかりなんですね。
719 ：花と名無しさん ：01/11/27 00:20 ID:XPnuJ+BF: 樹なつみが完全脳内で「パッションパレード」
吉田秋生が完全脳内で「バナナフィッシュ」
を描いたと知ったときの衝撃ときたら！！！
720 ：花と名無しさん ：01/11/27 01:08 ID:a7JKRD1m: >719
なんぺちゃんと並べるなんて、両先生に失礼です。
721 ：花と名無しさん ：01/11/27 01:47 ID:NcXzSV9k: >720
禿胴
722 ：花と名無しさん ：01/11/27 04:15 ID:E84+TM/4: 今のナンペは漫画スレの方丈司と同じだなと常々思ってる。
何を描いても2ｃｈで叩かれるという現状がいっしょ。
723 ：花と名無しさん ：01/11/27 04:25 ID:+edwiLCX: それは叩かれるような作品しかかけないということ？
それともそれだけのアンチを作ってしまったからという事？
豊穣司の事はよく分からないけど、彼は以前は人気すごかっただけに、
期待が大きいんじゃ・・・
なんぺちゃんとでは事情が違うんじゃない？
724 ：花と名無しさん ：01/11/27 05:21 ID:ZP5wVzgF: どっちにしても読者を敵にまわすとこえーよな。
725 ：花と名無しさん ：01/11/27 05:49 ID:Fo9CFHJJ: こらこらこらっ！北条司は話は面白いぞ。私は絵が苦手だが。
人気キャラである香をシティ・ハンターの続編を始めるに
あたって思い切りよく殺したのもクリエイターとしては
潔い態度だったよ。萌えキャラのみで連載を続けてる
ナンペちゃんとは正反対。少なくとも面白く新しいものを創り
出そうとして努力してる北条司と同じにしちゃイカンでしょ。

ま、じゃあたまには擁護でも。今日たまたま本屋にナンペ
ちゃんの画集があったので見てみたけど、やっぱり絵は
上手い。特に暖色系の彩色は綺麗で暖かそうでいい。
樹なつみの画集も並べてあったんだけど、樹よりも
上手く感じた……（ｺﾞﾒﾝ樹ファンよ。でもCGの色付け
だったら流石にナンペのほうがいいと思ったよ。
でもま、話は樹の足元にも及ばんがな。
あと、最近の絵のﾍﾀﾚ具合は勘弁して欲しいが。
726 ：花と名無しさん ：01/11/27 06:04 ID:NJkrhs5v: >725
擁護しようとして最後にはやっぱりクサしてるのがｵﾓﾛｲ。
727 ：花と名無しさん ：01/11/27 06:16 ID:mu1xCWK0: 香ﾀﾝ死んだの?
728 ：花と名無しさん ：01/11/27 06:36 ID:3K13Nybz: ＞727
氏んだよ。当初「方丈家に火を付けてやる」「サイン会で机引っくり返したる」
等の怨嗟レスもあったような…ﾁｮﾄコワかった印象残ってる。

まぁなんにしても誰かと比べてってのは個人の判断だから…よく分からないな。
多分１番嫌ってる作家が他にいる人からすれば「あいつに比べりゃこっちがマシ」
と思うのかもしれない。。。たとえ並ヘイでも。
729 ：花と名無しさん ：01/11/27 08:46 ID:cH83R29g: ごめん、私は崩上司のあの絵に惚れてる。
少年漫画に珍しくきれいな絵柄だったもので、今でも結構好き。
バンチでは亀の歩みの如しテンポが遅いけどそれでもこれから先の展開には期待してるのよ。
絵柄の点では波へいとは比べものにならないのでやめて・・。
730 ：花と名無しさん ：01/11/27 09:40 ID:1928zfG/: ＞725
私も正直いうとデッサンが狂う時もあるとはいえ、なんぺーの絵柄は可愛いと思う。
確かに平積みで売れてるだけあって、その辺は魅力があるんだろう。
イヤだなと感じるのは、やっぱ自分語りが多すぎるというところか。
いっそプライベートを一切出さないイラストレーターになった方が良かったんでワ。
作家は寡黙な方がイイ。
731 ：花と名無しさん ：01/11/27 11:23 ID:kkCDJqLK: >730
それを波平に求めるのは無理というものだ…
732 ：花と名無しさん ：01/11/27 12:08 ID:bjg/d1WO: 立花晶の「デジタルまんが生活」って本にチラッと波屁出てたの
誰か語ってくれませぬか。
733 ：にゃんぺえ ：01/11/27 12:34 ID:i+dkkAGR: それはぱふに載っていたマンガと同じなのかい？
ぱふしか持ってないから判らん。
得意の｢1本多い！｣が誰からの突っ込みも無く披露されてるやつ。
私もここで読むまで気付かなかったよー
734 ：花と名無しさん ：01/11/27 13:28 ID:RKszRX9y: 昨日１３０センチのダンディ（くみしんシリーズ１冊目）読んだ。
この頃はなんぺも一生懸命漫画描いてたんだな～と思ってちょと悲しくなったよ。
普通の漫画じゃないの。
柱の痛さは今より酷いけど（個人的に）、漫画はわりとまともだった。
未来予想図までは結構好きなんだよねー
ギリギリSTEP UPまで…かな。
パリあたりからキャラがわけ分からない説教始めるようになって
つまらなくなった。
オトナシリーズにいたってはどのキャラもうじうじし始めて
最後はジョナの父親の説教でシメ。
いつから説教漫画になったんだ～！？
なんぺからすれば「みんな悩んでオトナになっていったのよ！
それが読み取れないで文句言うな」ということなんだろうけど。
でもね、キャラの成長はエピソードで読者に理解させるもんだと思う。
キャラがうじうじして喚き散らして、それに気付いた周りのキャラが
長文説教して悩んでたキャラが納得、てパターンじゃしょぼすぎるよ。
個人的に一番情けなかったのは久美子まで演説始めたとこかな。
あ～あ、久美子までが…と思ったけど、なんぺからすればこれも
「久美子の成長、久美子がオトナになった」ってことなんだろうな。
オトナシリーズ読んでると、作者にとってのオトナっぽさとは
・『私の○○論』を語ることができる
・ｾｸｰｽの経験がある、避妊などの話をするようになる
てことみたいだね。なんか違うってば、これ。
735 ：花と名無しさん ：01/11/27 13:28 ID:n+UUXoHg: 今は無き「ぷーたお」でやってたやつな、ソレ。＜立花晶の・・・
736 ：花と名無しさん ：01/11/27 15:03 ID:B/fwuhxo: ＞キャラがうじうじして喚き散らして、それに気付いた周りのキャラが
＞長文説教して悩んでたキャラが納得、てパターンじゃしょぼすぎるよ。

くみしんを要約するとこれで終わっちゃいそうだね・・・
当時けっこう好きだったので、頑張ってフォローしてみると、
くみしんの頃は絵だけはキレイだったと思う。
それだけしか言えないのもあれだけど、今のなんぺーちゃんは
フォローのしようもないからなあ
737 ：７３３ ：01/11/27 17:14 ID:i+dkkAGR: あ、そーだった
ぱふじゃなくてプ～タオだったわ・・・
738 ：花と名無しさん ：01/11/27 17:16 ID:ohUn3f/K: がいしゅつだった気もするが、記憶の彼方にとんでいってしまったので
教えて下され。

真吾の初恋の子ってアレ伏線じゃなかったの？
739 ：花と名無しさん ：01/11/27 22:53 ID:D6oFtJ7k: 真吾の初恋の子って、画家と結婚した大学の先輩ってやつ？
あれ伏線だったの？ぜんぜん気がつかなかったyo。でも伏線って、なんの？
まあ伏線なんて立派なものは波平漫画には存在しえないんだろう。
740 ：花と名無しさん ：01/11/28 00:05 ID:sOcHgW09: 真吾が「俺の好きになる女は泣き虫ばっかりだ」と
思わせぶりな事言ってたが…
あの先輩泣き虫だったっけ？
741 ：花と名無しさん ：01/11/28 00:50 ID:116wupTL: 別花の読みきり超つまんなかった。
一瞬でも期待した私がバカだった。
742 ：花と名無しさん ：01/11/28 00:51 ID:KtC9K1+w: 波平の絵が上手い！？
上手いっていうんじゃないよ、あれは。
ただ、線が綺麗なだけだよ…
743 ：花と名無しさん ：01/11/28 00:57 ID:1UJ7LAcQ: >741
まったくの同意。なんだあれは（怒）
落ちもなんにもないじゃないか！
プロが商業誌（しかもシリーズ番外でもない）にのせる作品じゃない。
744 ：花と名無しさん ：01/11/28 00:57 ID:e85W3OrC: 顔の中身が大きすぎてバランス悪くなったよな…
内容も、大ゴマばかりで質よりも量って感じだ。
雑誌だと読むとこ無いじゃん…。
コミックスになって初めて内容がうっすらとわかる。
コミックス1冊の内容が、本当は雑誌１回分なんじゃ…（略）
745 ：花と名無しさん ：01/11/28 01:00 ID:KtC9K1+w: 読んだー＞別花
眼鏡の夫って抹茶か！
小さい「器量良し」の妻って波平自身か！！
オエー・・・
やたらテンション高くて鬱陶しいし・・・
別花厚くて立ち読みしにくいし・・・
746 ：しみじみ ：01/11/28 01:03 ID:DkC1/PS/: こうして、別鼻読者が減っていくのだろうなあ・・・
まさに百害だな。
747 ：花と名無しさん ：01/11/28 01:57 ID:Kt/hpZtv: 別花ではなくザ・花だよ。立ち読みしたけど、
よっぽど男の裸描きたかったのか・・・と思った。
紅茶よりは絵がきれいだったね。
748 ：花と名無しさん ：01/11/28 10:39 ID:W1C7dKzP: 座・ハナ忘れてたよ。
帰りに立ち読みしてみようsage。
749 ：花と名無しさん ：01/11/28 10:57 ID:cxkxQiok: ザ・花も結局「バカで共感できない主人公がモテモテの話」なのは、
紅茶と変わらんと思ったよ。波平の自分語りだな…

>765
小さくて「器量よし」で『プロポーション抜群』に描いてあったよね…
750 ：花と名無しさん ：01/11/28 14:31 ID:Tz5NRsaj: 南平には一度、三原順の短編でも読んでみて欲しいよ。
大ゴマスカスカだけならまだしも内容もない南平のコミックス一冊分より
よっぽど中身が充実してる。
751 ：花と名無しさん ：01/11/28 15:33 ID:5Ziyb6PP: 久美子＞偏頭痛もちでロングヘアー（当時の波平の髪型）
　　　美人で優等生の設定
太鼓＞ショートカット（今の波平の髪型）
　　　胸は小さいが、足がいい。無意識に男をとりこにする。

まさかと思うけどヒロイン＝波平てことなの？
752 ：花と名無しさん ：01/11/28 15:39 ID:u97F5BYy: ザ花読んで来た・・。
なんかもう「金返せー！」ってかんじ。（でも買ってないんだけど）
あれは同人レベルだと思う。
もういつやめてくるかな～？ってオモタ。
753 ：花と名無しさん ：01/11/28 15:43 ID:5Ziyb6PP: 同人レベルなのは紅茶もだよね。
変な番外編とかさ。
アッサム脱がしたり太鼓たちにコスプレさせたり
何がしたいんだか分からない。
くみしん初期はちゃんと漫画になってたのにさー！
あの頃だったら作者は痛くても漫画は好きだから…って言えた。
でも今はどこにも見るべき部分がないよ。
絵もヘタレたし。
754 ：花と名無しさん ：01/11/28 15:43 ID:Z0H3pRtk: >751
何をいまさら（ｗ
755 ：花と名無しさん ：01/11/28 15:50 ID:sC7SRcPR: ザ花読んだよ…
目からビームって何よソレ！＞ぱーさん

読者をなめきってる自己満足漫画か？！
新作少しだけ楽しみにしてたのにな～

全然関係ないけど月刊ガラスの仮面の巻末にのってた
サディスティック１９の作者が書いた演劇部の部長の
部長ビームを思い出したよ＞ややこしい話でスマソ…
756 ：花と名無しさん ：01/11/28 16:21 ID:7G39L4oh: 南平スレに初めて来て、パクリ事件も最近知った
んだけど、作者の人格は置いといて、紅茶王子、
私好きだったのであんまし悪い事書けない～。
特に絵が好きなんだけど、南平氏が描いて無かったと
したら、紅茶王子作品の批評とか絵柄とか、
どう思います？
私は他の作品に比べていいと思うんだけど…。

しかし、ショックだなぁ…。
はぁ…。
757 ：花と名無しさん ：01/11/28 16:52 ID:GAFxMf2D: 描いていたのがなんぺーじゃなくても
昔は絵が好きだった。
今は絵も嫌い。
758 ：花と名無しさん ：01/11/28 17:39 ID:BynFpEJO: >756
何がキッカケで知ったの？
759 ：花と名無しさん ：01/11/28 17:45 ID:7G39L4oh: >758
２ちゃんで知ったんだよ。
難民スレ行って、関連するＨＰとか見た。
つい１週間ほど前に…。
760 ：花と名無しさん ：01/11/28 18:09 ID:HajNyrJZ: >756
充分ヘタレだと思います。
作者の性格のみで叩いてるわけではないと思います。
とくにこのスレは作品スレなんだし。
不躾で悪いんだけど、過去ログ読んだ？
前スレとかじゃなくても、現行ログで作品とか絵とか批評してると思うんだけど…
761 ：花と名無しさん ：01/11/28 18:42 ID:9q0OgB1f: 何回か書いてるけど、波平のイタさおいといても
紅茶王子は最初からダメだった。
最初からキャラに魅力を感じなかったです。
762 ：花と名無しさん ：01/11/28 18:45 ID:7G39L4oh: >760
途中まで読んだんだけど、なんせレスが多すぎて
全部読んでません。
後で全部読み返してみるね～。
763 ：花と名無しさん ：01/11/28 18:57 ID:QlqpTilF: >>756
なんとなく気持ちはわかるけど、
私は今の紅茶は、作者の事情は置いといてもやっぱりヘタレだと思う。
私の場合紅茶の11巻？くらいで「なんかつまんなくなってきたなあ…」と思ったのが、
このｽﾚを見るようになったきっかけだったし。
絵に関しては基本的には嫌いじゃないんだけど、
昔に比べるとやっぱり雑になってる気がするし…
私も前はﾌｧﾝだったから、今のへたれっぷりは見ててｶﾅｼｲ
764 ：花と名無しさん ：01/11/28 20:08 ID:nE8SEcqt: 絵も１１巻から雑になったような気が・・・。
昔は綺麗だと思う。
765 ：花と名無しさん ：01/11/28 20:36 ID:/0yUsnsg: そうそう、昔はそんなにひどくはなかったんだよね。
一応紅茶とは関係ない作品だから、今度は気合の入った作品に
仕上がっているはず！などと勝手に思い込んで座花を読んだから、
かなりショックでした。惰性でやってるとしか思えない紅茶と
レベルがあまり変わらないなんて、とても悲しいです。
766 ：花と名無しさん ：01/11/28 21:27 ID:h+HxJr3W: ザ花見た。何だこりゃ？
「つまらん」と言う価値すらない。紅茶がまともに見えてくるよ。
767 ：花と名無しさん ：01/11/28 21:43 ID:TdQAmEfM: ザ花の「眼鏡の夫」予告見たときにどっかで見たなーと思ってたんだが、
抹茶というより、「トライガン」ちゅーマンガにああいう感じの
頭ツンツンで眼鏡のキャラいなかったっけ？
影響受けたものをまんま出してしまうというか、「自分のオリジナル」の
レベルに昇華して描くってことが出来ない人なんだな。

敵キャラがまんまアメコミからのパクりだった「るろ剣」を思い出した・・・
768 ：花と名無しさん ：01/11/28 22:57 ID:GAFxMf2D: でもワッキーは自らネタばらしてたしねぇ。
769 ：花と名無しさん ：01/11/28 23:26 ID:r5qYChzV: 原始時代ならごまかせるとおもったのかな？
テーマと思われる
「異質のキャラとの対立と和解？」だけど、異質のキャラの設定を
目からビーム、サングラスでしか表現できないなんて・・・。
もっと仕草とか、間とかあるでしょ・・・力量の無さがモロみえ。
　あとヒロイン器量は良く見えないよ。もっと描写（絵そのものじゃなくて）を
うまくしないと「は？」でしょう。つまらん・・・。
770 ：花と名無しさん ：01/11/28 23:30 ID:O2sEfZ1h: 批判が続いちゃうけど、この人って伏線のバラし方が下手だと思う。
先に思う存分作品の中でネタバレてんのにさぁどうだといわんばかりに「意外！」
なんて言われたってハァ？って感じ。

絶対ミステリチックな話しは書けないね。きっとオツムが(以下略・・・
771 ：花と名無しさん ：01/11/29 00:21 ID:wWFQJnzk: よく引き出しが多い、少ない、というけど、波平には自分の引き出しすらなかった。
＝他人の引き出しを使ってきた。

頑張って引き出し＝オリジナルを一杯にして来た人と、
他人の引き出しからコソコソ盗んで来た人とでは、やっぱり違う。
酷なようだけど。
772 ：花と名無しさん ：01/11/29 07:41 ID:04u+KkAH: >767
>ザ花の「眼鏡の夫」予告見たときにどっかで見たなーと思ってたんだが、
>抹茶というより、「トライガン」ちゅーマンガにああいう感じの
>頭ツンツンで眼鏡のキャラいなかったっけ？

いたいた。私も見た瞬間「ヴァッシュじゃん…」ておもーたよ。
773 ：花と名無しさん ：01/11/29 08:09 ID:pcCzLlWt: >772
わりとよくあるキャラデザインなのかもしれませんね。
「人形師の夜」にも頭ツンツンで眼鏡(サングラスかな？)
のキャラいますし。
774 ：花と名無しさん ：01/11/29 08:20 ID:fNRKZ5sI: でも石器時代に出すことないじゃん＜頭ツンツンで眼鏡の男
775 ：花と名無しさん ：01/11/29 08:41 ID:CU/f4mwj: まだざ花読んでないけど
「頭つんつん眼鏡男」と聞いてわたしは奪還屋の蛮ちゃん思い出したですよ。
ビームは出さないけど。（ある意味邪眼もビームか！？）
776 ：花と名無しさん ：01/11/29 09:25 ID:V0a5RKty: ナンペエさん、「トライガン」大好きだからヴァッシュってことは
あり得ると思われ。
売り飛ばしたので何巻か忘れたけど巻末漫画で”友人と徹夜でファクスのやり
取りして勝った”というのがありましたよね。それにメチャクチャ縮小され
てるけど、ナンペエの描いた”楽師にだき抱えられた牧師”のファクスや
”猫耳つけられた牧師”のファクスが載ってっしょ？
よーもまぁ、こんなの載せるわ。
777 ：花と名無しさん ：01/11/29 09:51 ID:QfXLYGzZ: ＞ツンツン頭でサングラス

この言葉だけだと割とありがちなキャラ容姿なんですが
ザ花のあれはねぇ…
部品の配置とかベタやトーン等といった画面処理の部分を含めてｿｸｰﾘなんで…
778 ：花と名無しさん ：01/11/29 10:05 ID:VOKktHE1: 結局同人オタクなんじゃん、ノリが。
779 ：花と名無しさん ：01/11/29 11:14 ID:aZpv7IVh: デジタル漫画生活買ったんですが、（立花晶好きなので）、
まっちゃんが下絵スキャナーで取り込んで、色つけしやすいように
加工して、レイヤーばんばん分けてからなみへいさんにバトンタッチして、
本人は色つけするだけだった・・・。バイオリンの弦をかくとき
（キャベツ畑のカラー）、目はまっすぐモニターに、手元にはものさし、ってなんか笑えた。本人いわく、とことん拡大して人がこんなとこまで、って思う
ところまで丁寧に塗るのがコツだそうで・・・。色合いのことも、プリントアウトしてチェックしてるって言ってました・・・。
780 ：花と名無しさん ：01/11/29 11:15 ID:aZpv7IVh: あ、改行忘れてる、すみません。
781 ：花と名無しさん ：01/11/29 12:18 ID:l2lWeYWx: 全然興味無かったけど、ここ見てたら座花の読みきり読みたくなってきたよ（ﾜﾗ
782 ：花と名無しさん ：01/11/29 12:38 ID:u3iEF6zU: つんつん頭のふき出しの絵文字喋りを見て、つい今度は「げんしのことば」（PS2）
でもプレイしてるのかなーと思ってしまったよ。
（ゲームなんですが、キャラ間のやり取りが絵文字なんです）
ありがちな表現なんだろうけど、今まで何かとそのときそのときのハマリ物を出し
てるなんぺちゃんだからついそんなこと考えてしまったですよ。
783 ：花と名無しさん ：01/11/29 13:07 ID:FOSYtczX: 普通だったら「考えすぎ」「こじつけ」と言われそうなことでも
相手がなんぺーちゃんだと「…ありえる」ってなっちゃうんだよね。
今までやってきたことがそのまま跳ね返ってるんだよ。
＞ハマりものそのまま出す、他人の作品をパクる
もしかしたらトライガンやゲームとは無関係なのかもしれないけどさ。
こうやって疑われるのも自業自得だね。
784 ：花と名無しさん ：01/11/29 13:08 ID:7pL6ajAH: ＞７７９
ぷーたおに載ってたのはそれだったのか。
弦の数、増えてるでしょ？(w
785 ：花と名無しさん ：01/11/29 13:10 ID:FOSYtczX: >779
色合いチェックしててアレなのかぁ…
私は肌色と唇の色が気持ち悪くて嫌いだ。
なんぺーちゃんはCGになって確実にカラーが下手になったと思う。
手塗りの頃はわりと好きだったのに。
786 ：花と名無しさん ：01/11/29 13:28 ID:cxfgsIcv: 年を追うごとに普通は上手くなって行くけど、
後退することもあるんだネ…
787 ：花と名無しさん ：01/11/29 14:27 ID:Tgrekv++: >>784　　７７９さんではないけど
いまデジタル～のそのページ見てみたよ。左手より糸巻き側は４本なのに、
弓の当たっているとこが５本弦に見える・・・

なんでもつい、多くしちゃう性格なのかなあ？
788 ：花と名無しさん ：01/11/29 16:04 ID:PsFIFX5E: 読みきり読んだけど何だありゃ。女の子が全然可愛くなくて
キャーキャー言ってるだけ。あの漫画で何が言いたかったの、波平ちゃん…
789 ：花と名無しさん ：01/11/29 16:10 ID:3GXNmEeP: 座はなの読みきり、トライガンのパクリ云々じゃなく、髪が
ベタだとまたダンナだと思われるに違いないと、予防線張ったのかと
思ってました……
790 ：花と名無しさん ：01/11/29 17:04 ID:2wdj9Yty: 座はな、読んできた。ぱーさんが人間離れしてるみたいな事、かきたいのなら
石を片手で放るとか、殴って恐竜をやっつけちゃうとかとことんやって欲しかったよ。
それこそビームでやっつけるとか。猿飛の肉丸くんのようにキレルとか。
なんかもう一歩（や、一歩じゃ少ないけど）足りないよね。
時代考証がどーたらでなくて、とある星の物語とかにすればいいのに。

なんか、波のために考えてるみたいでいやだー！！欝々
791 ：花と名無しさん ：01/11/29 18:10 ID:okhr0NqM: 柱で「おもしろければいいのよ」みたいなこと書いていなかった？
おもしろくないよ・・・
792 ：花と名無しさん ：01/11/29 20:20 ID:P3jLzAdb: >>783
そうそう、このスレでもいろんな人の推測に対して
「それは考えすぎなんじゃ・・・」って思ってたことが
全部本当になっていった
波平に関しては、勘ぐりすぎなんて事が絶対にない
793 ：花と名無しさん ：01/11/29 20:23 ID:uz2OShc2: >>715
なんか今回のザ花もそんな感じの漫画だったね（主人公をチニャとするなら…って
萌えないっつーか汚い発音の名前だなあ…）
チニャ＝南平だとすると、
「わたしは村でモテモテで嫁ぎ先も選びたいホーダイで結局一番美形な男の
所へ嫁入りが決まってたんだけど、好奇心旺盛で明るくて優しくて可愛くてカラダも具合良くて
誰にでも愛されるわたしは、突然やってきた正体不明の男に惚れられて
そのひとと結婚しちゃった！人生なにごとも経験でしょ（≧▽≦）b」
っていう設定が納得いくなー。あはは。
794 ：花と名無しさん ：01/11/29 20:40 ID:J3qnVEYM: 私にはザ花の主人公は器量ﾖｼにみえなかったし、
あいての男もいい男に見えなかった。
･･･というより、あの話はなに？番外編かなんかか？
主人公が器量ﾖｼと言う割には比較対照になる女の子いた？
795 ：花と名無しさん ：01/11/29 20:43 ID:P3jLzAdb: 波平ちゃんがｷﾚｲだっていえば、ｷﾚｲなの！！
それが波平ちゃんにかかわるときのお約束なのっ！！
796 ：花と名無しさん ：01/11/29 20:58 ID:UMyWORCX: 原始時代にする事になんの意味があったんだろう？

読んだ後、なんでこんなクソ漫画読んじゃったんだろうって
マジ鬱になった・・・。
もうやめてくれ。
797 ：花と名無しさん ：01/11/29 21:09 ID:J3qnVEYM: 夫が人間離れしている理由や、いいなずけより夫を選んだ説明されていたら、
人間離れしていて村の人間じゃない夫と
村の人々と和解する物語としてちゃんとした読み物になったのだろうか？
798 ：花と名無しさん ：01/11/29 22:47 ID:m20O6SDG: 紅茶王子じゃないから期待していたなんて人がいるのね。なんてお人好な。
才能のある人が、今ちょっと調子が悪いんじゃなくて、元々そーゆー器じゃなかった
ただの人が、更にやる気をなくしてさぼってるんだから、その辺にいる「一生ただの主婦で
終わりたくない」とか言ってる人が描いたエッセイもどきや落書き漫画と同じだよー。
ただそれが商業誌にのっちゃったってだけでさ。
はりぼてがはがれたら、元々そういう実力だった、ってだけ。
799 ：花と名無しさん ：01/11/29 23:31 ID:7pL6ajAH: 読者を責めなさんな。
800 ：花と名無しさん ：01/11/30 01:04 ID:YDEdDNnO: 座鼻の表紙、ぱっと見た瞬間えっこかと思った。
内容そうなんだー。…読むのやめよう。
801 ：花と名無しさん ：01/11/30 10:29 ID:jUmhulZi: 今回の座鼻の、私も読みました…何じゃありゃ。
テーマは？オチは？何が言いたかったの？
これをまんがスクールに送ったり投稿したりしても絶対落とされそう…
こんなの通す担当も担当だよ。
お前の目は節穴か、これを面白いと思ったのかと小一時間ほど(略)
802 ：花と名無しさん ：01/11/30 12:28 ID:hnfTpEAu: ＞801
思いっきり問つめてください＞担当＆ナミへー
あのマンガのどこに面白さがあるのか否か。
ついでに自称秀才さんの抹茶にも。
アレにどこにリサーチの結果が入ってるか否か、
小一時間どころか逆切れするまで問い詰めたい。
803 ：花と名無しさん ：01/11/30 12:50 ID:yjORfHwj: >>799
せめてない、よく読んで。「お人好しな」って書いてあるでしょ。
804 ：花と名無しさん ：01/11/30 15:08 ID:EgGtnDev: 座鼻読んじゃった・・・。
あーーーー！もう！
波兵ちゃん、絵が描きたいだけだったら、イラストレーターになればよかったのに。
君にストーリー漫画を書く資格はないわ！
805 ：花と名無しさん ：01/11/30 18:40 ID:X5/XzX7L: ってゆーか、座花のあれにはターゲットが萌える要素がまったくないよね。
あんなんでOKした編集部も同罪だよね。
806 ：花と名無しさん ：01/11/30 21:27 ID:+Mt5qljz: ざはな読んだ。
南平は、ショートストーリーの描き方がわかんなかったんだねｶﾜｲｿｳﾆ。
12ページにエピソードいくつもつめこんで、しかも強調するエピがあるわけでなく。
緩急ってもんがない。
だから難民で「ヤマなしイミなしオチなし」って言われるんだよ。
807 ：花と名無しさん ：01/11/30 21:42 ID:QYA0UKfp: >>802
逆切れするまでに、小一時間もかかりまへん
808 ：花と名無しさん ：01/11/30 23:36 ID:uHXLeQEb: ざはな・・・明日読む、読ませていただきます！！
809 ：花と名無しさん ：01/12/01 00:08 ID:CBIfOF/3: 今まで南平が描いてきたショートなものといえば連載の番外編だけじゃない？
萌えキャラで同人っぽいの描いてごまかしてたツケがきたね。
「物語」を作れないことがわかってしまったかな。
810 ：花と名無しさん ：01/12/01 00:16 ID:hbuIbd1c: >>809
短編はパクりにくいから・・・
811 ：花と名無しさん ：01/12/01 01:12 ID:Nb+x8/AQ: 座鼻読んだ。
自分、南平の描くところの「美人」って紅茶の生徒会長みたいな
キャラだと思ってたんで、今回のヒロインを「一番の器量良し」
（だっけ？）と言われて大変困った。
あれが一番ってことは、よほど他の女のレベルが低いらしいな。

話に至っては、言うべきことはないに等しい。
仮にあれが連載になったとしても、どんな展開にしたら面白い
話になるのか想像がつかない。
勿論、ひとつの短編としても面白くないけどね。
812 ：花と名無しさん ：01/12/01 01:20 ID:ME4DmyJL: >811
他に女がいない部族なんでしょう…

読んで損したと、初めて思わせてくれた漫画だよ＞ざはな
813 ：花と名無しさん ：01/12/01 02:46 ID:ezoYm5pa: 座花…本当に面白くなかったよ
柱の発言もどうかと思うよね。面白ければってさー！
面白くないからダメでしょ？
普通に紅茶王子好きな人もがっかりだったんじゃない？
あれは…。
いまだに頭に花咲かせたら三倍速で…とか言ってるしよ
814 ：花と名無しさん ：01/12/01 05:01 ID:8+mK4bSj: すごかった・・・。
漫画を読んであんなに衝撃を受けたのは生まれて初めてです。
あそこまで堕ちてるとは思わなかったよ、波平。
815 ：花と名無しさん ：01/12/01 09:47 ID:Y0MdYNUO: 同じ１２ページなら新人さんにあげた方が、よっぽど気合入ったいい作品描いて
くれるんじゃないかと・・・
表紙は線はキレイだけど、色のセンスがないなーと思った。
赤い服にオレンジ＆黄色のマフラー、黒い帽子って
幼稚園児が使いそうな配色はプロとしてどうなのかと小一時間（以下略）
816 ：花と名無しさん ：01/12/01 15:23 ID:6PoXFeuV: よしながふみスレの152から154。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1006940505/
波平なら「パクりだ！！」って叫ばれそうなものなのに、
これが「面白ければオッケー」ってことなんでしょうね、波平さん。
（ちゃんと本人も公言してるみたいだし）
817 ：花と名無しさん ：01/12/01 19:51 ID:8tnE6g6x: 次の連載の様子をうかがってるんじゃないの？違うの？　ザハナ
じゃなくて、あれで完璧に終わりのつもりなら、波平は終わってると思う・・・
でも、中身の絵は結構好きだった。紅茶をかくのを飽きてるのがありありと伝わってきたわ
818 ：花と名無しさん ：01/12/01 20:47 ID:uN8hyfPp: >817
読者の方も飽きてるんだから、サッサと終わらせりゃいいのにね＜紅茶
819 ：花と名無しさん ：01/12/01 23:09 ID:Fhy/dRaE: 座鼻読んだ。すごいね。こんなのが商業誌に載るんだ。
こんなにつまらん漫画初めて読んだ。
＞817
こんな設定で連載するってこと？どこにそんなに生かせる設定が？
820 ：花と名無しさん ：01/12/02 01:07 ID:vVCPa2kj: ＞主人公をチニャとするなら…って
＞萌えないっつーか汚い発音の名前だなあ…

同意。音の響きに疎い、音痴な波平ちゃん。
821 ：花と名無しさん ：01/12/02 01:42 ID:NY1ND3Ar: 童顔、小柄、胸ﾃﾞｶ（ﾎﾞﾝｷｭか？）
…ﾀｰｹﾞｯﾄは大きなｵﾄﾓﾀﾞﾁ♂？
もー中学生以下でもついていかんよねみへー。
はやく逝ってｸﾀﾞｻｲ
822 ：花と名無しさん ：01/12/02 02:17 ID:4THPLDQL: >819
>817さんじゃないですが。
別に本筋がある話のつかみとしてなら、あの説明不足さにも
説明がつく（変な日本語）ってことでないかと。
逆に言うと、純粋に一本の短編漫画として見たときに、いかに
説明不足でストーリーとして成り立っていないかということの
証明でしかないですが。
823 ：花と名無しさん ：01/12/02 02:23 ID:q4603UPL: しかし連載前の短編としてもデキが悪すぎやしないか。
なぜチニャがあの男にメロメロか、というのを連載で明かすにしても、
メロメロ理由の片鱗はうかがえるようにしないか？
なんでもいいんだけどさ。元フィアンセが口で説明して終わり、って
それマンガの表現か？　
824 ：花と名無しさん ：01/12/02 03:00 ID:Fw71OidO: なみへ漫画はなんでもキャラがセリフで説明して終わり、ですからね。
くみしんしかり、紅茶しかり。
825 ：難しいよ ◆MUZU.P5M ：01/12/02 10:32 ID:JbgpHp24: キャラがセリフで説明･･･っていうのは　ターゲット層にはわかりやすいのかもしれない
しかし、萌えキャラにいわれるとかならむりやり納得するかもしれないけれど、
短編の一発キャラに説明されても・・・
826 ：　：01/12/02 10:36 ID:JbgpHp24: しまった　トリップで誤爆した・・・　すみません　すみません
827 ：花と名無しさん ：01/12/02 12:33 ID:ri7bfyCA: でも、このスレで言っても違和感まるでないよ>825、826
828 ：花と名無しさん ：01/12/02 13:07 ID:uSJuS6xE: え？誤爆とは思えないくらい的確だよ？＞825

私の希望は
新連載のため紅茶の終らせる→新連載を打ち切る
かな。一応初期の頃は好きだったし思い入れがあるから
紅茶王子にはちゃんとけりをつけて欲しいんですよ。
でも座花のあれには思い入れゼロだから、どーなってもいいです。
紅茶王子（初期）は好きだけど山田南平はキライだから。
829 ：花と名無しさん ：01/12/02 20:45 ID:pYanrNhK: >821
扉絵のチニャ、数年前のアニメ系萌えキャラに多用されてた
「開けた口の中から、片方だけ牙がのぞく」という描き方されてたんで
私も大きいお友達狙いかと思った。
ただ、あまりにもベタというか、既に賞味期限切れかけの萌えキャラ表現なんで
今さら引っかかる大きいお友達がいるかどうか・・・
830 ：現役同人オタ ：01/12/03 03:20 ID:Uwz8Lg5F: 牙キャラは今でもオタクのハートを鷲掴みですが何か？
831 ：現役同人オタ ：01/12/03 03:30 ID:Uwz8Lg5F: しかし並屁の牙キャラには萌えませんね。ヽ（´ー｀）ノ
832 ：花と名無しさん ：01/12/03 12:39 ID:T1/gcfjF: あの絵柄に牙は似合わないと思う。
ターゲット層にもうけなさそうだし。
マネージャーのマーケティングはどうした？
833 ：花と名無しさん ：01/12/03 18:21 ID:W9BAZ5P4: 抹茶様のマーケティング能力も奥様の作家生命とともに終ったのでしょう。
834 ：花と名無しさん ：01/12/03 18:52 ID:5SaabFpN: んー。でもあの牙キャラはやはりｵﾀｼﾞさん(ｵﾀのｵｼﾞさん）にはうけると思うな
何の実力もないから、普遍的なものを狙うしかないのねえ・・・・
そう言う意味ではうまかった。感動した！！
835 ：花と名無しさん ：01/12/03 19:13 ID:7f++8t9Y: 扉だけ見たときはゴミがついてると思ってつい手で払ってしまった。
半分以上読んでから「これって牙？」と気づいた
836 ：名無し ：01/12/03 21:23 ID:2MUOIy5q: その漫画を立ち読みしてきた。原始のやつ。
描いている「自分」だけが、楽しい！！面白い！！うけるでしょー！！
と満足しているにおいがぷーんとしてきた。もし、南平のファンだったら
共感して面白い！！と思われるのかなあ。
どこがおもしろいのかわからないのは、ターゲット層でないからかあ。
837 ：花と名無しさん ：01/12/03 21:44 ID:SGLjhTgj: あれって、コメディ？？？
838 ：花と名無しさん ：01/12/04 00:32 ID:mS1VoC02: 今までナミヘイの信者でもたとえばパクリの件でも「おもしろいからいいんだ！」とはいってこなかったのにね。
いったい今までの騒動Etcの中で、なにがナミヘイに「わたしのかくものは面白いんだもん」と
間違った自身を抱かせる原因だったんだろう？すっげー謎。
ほんと、信者からすらも、キャラ萌え発言はあっても、「面白かった」発言は極少かゼロか、だったのに…
839 ：花と名無しさん ：01/12/04 01:01 ID:GTjxGTv+: 波平の煽りなんじゃない。しばらくしたら、イタい日記を書いて
自らろば耳はじめそうな勢いだ
840 ：花と名無しさん ：01/12/04 01:03 ID:Grex5EDC: コミックスなど全然売れて無いわけでもないし、紅茶の連載も
長くやってるから「これだけ読者の支持があるのは、漫画が面白いからよ！」
と思う込んじゃったのかなあ…
841 ：花と名無しさん ：01/12/04 01:19 ID:XRttg81G: 座鼻、まっさきにガンガン連載の『はれのちぐう』（題名うろ覚え）思い出しました。
842 ：花と名無しさん ：01/12/04 02:26 ID:yX/fGd9f: 座はなの短編読みたくて本屋２軒まわってしまった。（なかったが）
まさか南平作品のために本屋巡りするはめになろうとは…(W
843 ：花と名無しさん ：01/12/04 08:40 ID:7gZPPHHA: ＞541
ゴメン、「ハレのちグゥ｣すきなの･･･。
並兵と一緒にしないで～！
「ハレグゥ」で私は怒ったけど、リア厨の妹は「トライガン」で怒ってました。
どーみてもヴァッシュにしか見えなかったんだって。
本当にオリジナルのネタのない人だったんだね。
もうマンガ書くのは迷惑だからやめて欲しい。
他の真っ当に頑張ってる漫画家さんに対して失礼すぎる。
844 ：花と名無しさん ：01/12/04 14:47 ID:8eSsaids: 今号、またキャラの顔が崩れまくってるよ…３０９Pのケビン、３２０Pの太鼓…
描く気が無いなら止めたらいいのに。
話も一体何が言いたいのやら。アッサム、美佳の前で風呂上りタンクトップ短パン姿で
うろつく太鼓も「無邪気」と言うのを見せたいのだろうか。お腹まで見えてるぞ（ｗ
845 ：花と名無しさん ：01/12/04 15:04 ID:LhUyMgcx: つまらなかった。うざい
846 ：花と名無しさん ：01/12/04 19:48 ID:XLR/WNmS: ザ・花読んだ。
100歩譲って意味不明もよくわからない背景も
つまらないのもいいとして（いやよくないが）
ヒロインが「一番の器量良し」には絶対に
納得できないんです、なんぺーセンセ。
847 ：花と名無しさん ：01/12/04 19:58 ID:FfcIVli2: 今号の鼻夢ケビン先生が紫のバラの人に見えた・・・。
848 ：花と名無しさん ：01/12/04 20:07 ID:zh6h62kP: たしかに「一番の器量よし」と文字で説明してくれなきゃ
器量よし的キャラと誰もが思うまい。
説明されても認められないレベルだ。だいたい「漫画の描き方」
のコーナーで説明されなきゃわからない漫画はNGだと
いってたが、なんぺーはOKなのか
私は表紙のヒロインをみたら昔「ペルシャがすき」
という漫画があったなとふとなつかしくなった。
特にあのヤエバが。
849 ：花と名無しさん ：01/12/04 20:29 ID:WqlJtbF8: ああ～ペルシャがすきね。なるほど。
850 ：花と名無しさん ：01/12/04 21:05 ID:UorNStho: GaGa＞てゆうか瓜。抹茶。
同人誌＞自分が漫画家って自慢気で何かヤ。
紅茶＞太鼓女じゃない
851 ：花と名無しさん ：01/12/04 21:40 ID:jbeqaN66: ペルシャがすき！はやめてくれーー
私の子供時代を汚さないでくれええ
でも、波平がすきそうな設定なんだよねえ～
852 ：花と名無しさん ：01/12/04 22:17 ID:744rzZDX: 読んだ。うわ～～確かにありゃ「はれグゥ」だよ。
2ちゃんのみならず、ネットに書いてあることは鵜呑みにしないことに
してたが。実際見てみて、並兵は「はれグゥ」読んでから描いたと
しか思えん。ひどいもんだ。
ついでに、あの髪型であのメガネじゃ「ヴァッシュうんぬん～」言われても
しかたないよ。例えパクッてなくても、あんだけそっくりなんだもん。
本気でオリジナリティないな。
853 ：花と名無しさん ：01/12/04 22:30 ID:LsGiCqv1: きっと、一度見たキャラは脳内でオリキャラとして変換されて
しまってるんだね、波平は。ストーリーも設定もだね。
そのうち某いかるん（同人作家）のように
「わたし（または抹茶）が先に考えてたのに！あっちがパクったのよ！！
　キーーーッッ！！」
とか言いださないか心配だ…。
854 ：花と名無しさん ：01/12/04 23:44 ID:Gq2WDK5/: メガネの男がヴァッシュなのはもちろんですが
恋敵役の黒髪の男までもが牧師に見えて仕方ないです…
855 ：花と名無しさん ：01/12/04 23:45 ID:imrLajDW: >一番の器量よし

波平を庇うわけではないが…ほら、部族によっては「首が長いほど」美人とか
「太っている人ほど」美人とかあるし…。
きっと波平王国では「貧乳であればあるほど」美人なんだよ（ｗ
856 ：花と名無しさん ：01/12/04 23:47 ID:5bYL3RxF: 紅茶王子は読んでないけど、久美子＆慎吾シリーズは普通に好きだった。
なんか最近（？）スゴイことになってたんだね。
857 ：花と名無しさん ：01/12/05 01:36 ID:h0QQbA99: しんくみ･･･若さに期待しつつ読んでてまずまず好きだった。
紅茶初期･･･一寸気に触るところもあるが、エンジンがかかって来れば･･･と期待。
紅茶中期･･･ん？何となくだらけてきて無いかい？読者を甘く見てないかい？
そして現在･･･どうぞお好きになさって下さい。貴女の初期の思い出だけを大事にしましょう！

以上、簡略な作品感想でした。今回の読みきりに至っては、立ち読みでなければ裁断機を探して彷徨っていたでしょう。
寡作でも良いからせめて絵はきっちり描いて欲しい。今更内容云々は要求しないし。
858 ：花と名無しさん ：01/12/05 03:24 ID:g7dXG+yK: 寡作じゃローン返せないのよねー。
まっちゃんが稼いでくれるんだったらそれもいいだろけど。
859 ：花と名無しさん ：01/12/05 12:26 ID:/4J6oREX: 花夢ゲット。
なんだかもう２ページ目からキーキーしちゃって
頭くらくらしてきて読むのがこんなにつらいマンガにあたったのは初めてという
貴重な経験をしました。(藁
アッサムが太鼓にドリアンキャンディを食べさせるシーンを見てもにょり。
女の子の顎つかんで無理矢理食べさせたりするの？！
染子は陰険な顔してるは、ケビンも顔歪んでるし（コレはどの人物もだけど）
男の子が部屋に遊びに来ててあんな風呂上りの格好してたら
どーみても「誘ってる」にしか見えないよ。
全然無邪気に思えなかった。そこはかとなくドス黒い下心が漂ってる感じで怖かった。
いやもう、読んでて頭痛してきもの、マジで。

近所の本屋で店頭で「１３０センチのダンディ」から一冊100円で投売りしてたけど
確かに絵柄は描きなれてないけど、まだ今よりもずっと見られる絵だったよ・・。
今度の文庫の宣伝に使ってるあの女って誰?
もう全然判んなかった。
860 ：花と名無しさん ：01/12/05 12:36 ID:UedaYBbE: 山田南平「紅茶王子(14)」（白泉社）★★★
ちょっと登場人物が増えすぎていて、たまによむと理解しずらいです。通して読めば、やはり良いマンガですが。

って何処かのサイトに書いてありましたよ
861 ：花と名無しさん ：01/12/05 12:50 ID:jC4YpnDn: たまに読むと理解しづらい漫画って、よい漫画ではないのでは…
862 ：花と名無しさん ：01/12/05 13:06 ID:1s+/CAeL: 「多少なりとも好意的な感想は、通して読まないと得られない」という
意味なら、まだわかるような
863 ：花と名無しさん ：01/12/05 14:18 ID:NK5WTpou: 「通して読まないとわからないから、最初からコミックを全部買うろり（・▽・）ｂ」
ってことかなー。
864 ：花と名無しさん ：01/12/05 21:44 ID:irgeAOHa: 「野口君が何でいるんだ？」って言うのは何かの伏線かなあ。それともただのギャグ？
865 ：花と名無しさん ：01/12/05 21:53 ID:bW5qriG2: 無理やり話をまとめようとして過去キャラ総出演とか?
866 ：花と名無しさん ：01/12/05 21:57 ID:sTOGFuHv: 次に絶対人気の出そうな、キャラと設定を見つけるまで
紅茶は続くと思う。
とりあえず、今回ﾆﾁｬで失敗したから、次は何を送り出してくるか・・・

紅茶おわらねええええええ・・・・（波だ
867 ：花と名無しさん ：01/12/05 22:25 ID:rS3g/JlD: >866
>見つけるまで
うん、またどこかから見つけてくるつもりなんだろう。
自分でキャラとか設定とか考えるの無理そうだものね。
868 ：花と名無しさん ：01/12/05 22:42 ID:PXXhAs2D: ﾆﾁｬねぇ。昔難民に二茶さんていたねえ。
でもカタカナとかひらがなにすると、どーもエロ漫画の擬音に見える
…のは私だけだろうか。
869 ：花と名無しさん ：01/12/05 23:21 ID:Brf6o18D: >ニチャ
嫌な人・悪役として出てきてたら２ちゃんからきてるんだろうけどねぇ
870 ：花と名無しさん ：01/12/05 23:22 ID:ZczGlHR2: 今更だけどこの人絶対アシと一緒に
自分のキャラやおったりして遊んでるよね。
871 ：花と名無しさん ：01/12/05 23:28 ID:w9rqRPoD: 「チニャ」ですよと言うつっこみは無しですか
872 ：869 ：01/12/05 23:45 ID:Brf6o18D: >871
えーそうだったんですか！
すぐ前のレスを見て脊髄反射してました。
一応立ち読みはしたんですけどね…もう覚えてないよ内容も…
873 ：870 ：01/12/06 00:12 ID:vRR+4GJY: >871
あ、そうなんですか？うーん、でも読みたくない（W
なんか、紅茶の何巻かのあとがき漫画でアシと真名呼びだの
ガンダム語りだのがあったのを急に思い出してそーゆー人たちなら
自分とこのキャラも使ってんだろーなーとふいに思ったので。
　アシ１「せんせー、私最近セイX紅がマイブームなんですよー♪」
　波平「えー、ダメダメ、セイはパパのものだし、紅はアッサムのものなの！」
とか言ってそうとか思ってる私こそ逝ってこいって感じですか？
874 ：花と名無しさん ：01/12/06 00:13 ID:7hxceq05: 今週号最低。
ダラダラ修学旅行の描写が続いているだけでヤマなし。
絵は汚いし。
本人はアッサムがたいこにあめなめさせるのに接近したところが
山場だ！って思ってるんだろうな～。
ワタクシ、恥ずかしながらかつてはそういう展開に萌えたこともあったが
はっきり言ってさ、そういう繰り返しを毎号毎号、数年間続けられると
全く反応しなくなるどころか怒りを覚えるようになるよ。
ああいうことに数年間萌え続けられるっていうのはどういう人間なのか。
それとも連載開始当初のファンはすっかり世代交代してしまっていなくなった？
今のファンは小学生のお子ちゃまだけ？
875 ：868 ：01/12/06 00:31 ID:4kG4hveR: >871
あ、ほんとだ！
私もすぐ前のレスを見て脊髄反射してました。
ﾊｽﾞｶｼｲ…言いがかりごめんねﾅﾑﾍﾟｲ…
876 ：花と名無しさん ：01/12/06 00:38 ID:ciLYDftV: >874
確かに、萌え展開にはもう飽きちゃったよねぇ。
くっつくんなら、サッサとくっついたらいいのにね。
後ｶﾞｲｼｭﾂですが、奈子の顔の崩れがひどすぎて、ああいう萌え展開も顔がおかしくて萌えれないよ…。
絵柄さえ、昔に戻ってくれたら私はもう何も言うまい。
877 ：◇◇これだけ片付ければ終わる？未消化の伏線◇◇（改訂版） ：01/12/06 00:43 ID:JTwIT/h9: ◇◆これだけ片付ければ終わる？未消化の伏線◆◇（改訂版）

重要度高い（解消させないとまずい？）
　↑↑
　↑↑太古の願い事
　　　ハルカの願い事
　　　アッサム・太古・ハルカの三角関係
　　　願いがかなったその後
　　　アッサムに真実が話される
　　　セイロンの思惑
　　　そめこの願い事
　　　アルの過去
　　　アッサム父のたくらみ（アリヤのナゾ）
　　　ダージリンの母？
　　　お茶会同好会の行く末
　　　ハルカの家庭問題
　　　ペコー・菊花　その後
　　　新聞部の追跡
　　　紅茶の国の世界観
　　　太古達の進路（進級できるの？？？）
　↓↓ハルカの元カノ対太古
　↓↓
重要度低い（解消しなくてもしょうがないか

さらに長引きそうなどうでもいいネタ
　　○朝比奈再び
　　○ケビンのエピソード　
　　○熊笹くん周辺
　　○修学旅行（←正月までにおわんないよ絶対。）
878 ：花と名無しさん ：01/12/06 00:46 ID:7hxceq05: よく考えてみたらもともと紅茶王子にたいしたヤマなんてなかったんだよね。
キャラ萌え話の連続でたまにヤマの「前振り」があるだけで。
876の言うとおり、前までは絵が好みだったから萌えられたのかも。
私は結構最近までまだ好きな心が残ってたんだが・・・
アッサム＆たいこの関係がクローズアップされるようになった頃から
遊園地ネタあたりまでは萌えてたな。
あの頃の絵は今より綺麗だった…
879 ：花と名無しさん ：01/12/06 00:52 ID:5ZamwBz/: １　萌えの為に話が崩れる
２　そのうち絵が崩れる
３　打ち切り

　なんかもういつ終わってもいい気がしてきた。話がなさ過ぎるし、
絵がゆがんでるし、今の花夢の中でも中途半端な位置な気がする。
（たまにカラー飾るけどでもねぇ・・・。）
見限られたら早い気がするゾ。この不景気に別花にのるのも最後のたたき売り
ってきがするんだけど、どうだろう？
880 ：イラストに騙された名無しさん ：01/12/06 01:15 ID:KiwWBruq: ライトノベル板の↓のスレの802-808あたり読んでてふと思った。
「バカの一つ覚えな展開・３」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/994677179/801-900

以前、太鼓の「足が速い」という設定、「究極超人あ～る」の
大戸島さんごのパクリじゃないかっつー話が出てたけど、
生徒会長（菊花）の設定も西園寺まりいのパクりなんでは・・・
881 ：花と名無しさん ：01/12/06 01:43 ID:s/pd0IxS: >>880
そのへんの分析／解析は難民とここの過去ログで
語られております。
他にも
生徒会長の妹が入部で一悶着とか、土木系文化部（w）の存在とか
文化祭での生徒会との抗争事件とか、水泳部とのプールで一騒動とか
演劇部部長はとさか先輩のパクリとか、アッサムパパリンは
なりはらはかせのパクリ（これは新説か？）とか…………

で、最終回で健太が「おねえさま、あなたは堕落しました」と
太子を指差して言ったら完璧だ（w
882 ：花と名無しさん ：01/12/06 01:44 ID:zGJ4A2qf: ものっすごく、久しぶりに「紅茶王子」立ち読みしてきたんですが・・・。
ワタシの記憶では、この作者さんって絵が可愛いのが取り得だったハズなのに・・。
（お話作りに関しては、ﾃﾞﾋﾞｭｰ当時から問題外と見てました）。
絵がメチャクチャ崩れてて、本屋で腰抜かしそうになりましたよ。
可愛い顔のハズのアールグレイの顔ですら、まともに描けなくなっちゃってるんですね。

>>880さん
「さんごと太鼓」＆「生徒会長とまりぃ」を一緒にする方がいるなんて～（涙）
キャラのたち方が段違いなので、比べて欲しくない～～。
もし、本当に「パクリ」なんだとしたら、まともにパクることする出来ないって事かしら？
883 ：花と名無しさん ：01/12/06 01:54 ID:KiwWBruq: >879
別花の再録、散々叩かれた「努力して叶わないことはない」（セイロン）
のセリフに修正は入るんかなあ・・・
ただ、波的にはあれはクライマックスシーンの決めセリフを狙ってたぽいので
修正入れたら話ガタガタになったりして(w
884 ：花と名無しさん ：01/12/06 02:23 ID:IK5NPneF: 鼻夢立ち読みしてきました。
本編もさるコトながら、ふろくのカレンダー…すごい絵でしたね～。
あまりにもアレなので、本屋でホロリときてしまいました。あぁ。
885 ：花と名無しさん ：01/12/06 02:30 ID:s/pd0IxS: >>884
ちなみに何月でしたか？
誕生日のある月だけは勘弁してほしい…………
13月とかならいいが＜ねーよ

今回だけ特別に表紙を許そう、すぐ捨てるから（w
886 ：花と名無しさん ：01/12/06 05:41 ID:UA8HlVWw: あまりにも大評判（Ｗ　なのでザ花見てきました。

意味不明。

とにかくおもしろくなかった。キャラに同調できない。
ストーリーも背景もさっぱりわからん。
そしてさんざんガイシュツのヒロイン「一番の器量よし」が
宇宙語のように理解不能。
「一番元気がいい」「一緒にいて楽しい」なら、まだ
納得できたのですが。
つまり山田南平は激しく勘違いしているということですね。
なにをって「自分が美の基準」ってとこが。
あのヒロイン、どうせ本人なんでしょ？
887 ：花と名無しさん ：01/12/06 05:58 ID:CLNoPYhh: 本人よりはグラマラスでしたが（w
888 ：花と名無しさん ：01/12/06 08:10 ID:JpGXPWwO: 付録のカレンダーみてふと思ったんだけど
なんだか絵の印象がクランプとダブるんだよ。
勿論まだクランプの方がマシだと思うけど。
奈過剰と似てるって言われるのが嫌さに
今度はクランプに似せてキャッチーにしてるつもりなのかなあ。
とにかく絵がヘタレになったのは誤魔化しようがないのは確かだよね。
座花は投稿作なえら絶対入賞できないクラスの出来だし
「ぷろ」なんだったらちゃんと仕事して欲しいよ。
火渡りさんだってショートの作品、もうちょっとマシに描いてたよ。
889 ：花と名無しさん ：01/12/06 09:25 ID:SWdrP8vS: 今号の花夢は染め粉が誰だかわかりませんでした。
その他大勢のクラスメートかって思った。
話の内容でやっと染め粉らしいと判明したーよ。
890 ：花と名無しさん ：01/12/06 15:26 ID:XbZqwXTZ: >>882
面白い設定も、波平先生の手にかかればこうなんだぞ？（・▽・）ｂ
という良い例と思われ。＜あ～るパクリ
891 ：花と名無しさん ：01/12/06 16:18 ID:QZmhRSi4: >890
それを言ったら、紅茶玉子それ自体が・・・なんだぞ？(・▽・)ｂ
892 ：884 ：01/12/06 16:22 ID:yuCYCPba: >>885
白癬社のＨＰで確認してみたよ。
４月の分ですね。遠目に見ても…ホロリ。
太鼓ってこんなカオだったかしら。なんて。
893 ：花と名無しさん ：01/12/06 17:58 ID:+8cH5CX4: 本編、すごくわざとらしく大ごまとって、文化だの宗教だのいってて
戦争にも遠回りにふれていたような。
２ちゃんで散々「どうせ戦争慰霊碑とかにはふれないんで、お買い物キャー！な内容なんだろうね」
とか言われてたせいなんだろうね。
やっぱりここみて情報収集してるんだねえ　今でも。
894 ：花と名無しさん ：01/12/06 19:40 ID:RQpu3sfG: 今月のふろくのカレンダーは、去年のカレンダーの絵と比べてみたら
変わり様が明らかに分かる。
奈子が、ずぇんぜん可愛くない・・・。
今はめちゃくちゃ男じゃん。
絵が崩れてきたのって白雪姫辺りからだと思うのだが。
895 ：花と名無しさん ：01/12/06 21:24 ID:KpXf5WI+: >893
高校生やターゲット層の流行や好みにそわせて
人気ブランドかつシンガポールで買えるモノ、
限定商品なんかを調べて「お買い物キャー！」を描くより
ガイドブックよく読めば書けるよな蘊蓄を書く方が楽だったりして。
ちょっといじわるな見方かもしれないが。
南平・抹茶お得意の説教もできて一石二鳥だしね（・▽・）ｂ
896 ：花と名無しさん ：01/12/06 23:19 ID:N1VUA3xi: 読んでいないのでなんとも言えませんが、まさか
「旧日本軍は最低下劣」とだけ一方的に
描いてあるだけじゃないですよね？
897 ：花と名無しさん（ネタバレ？） ：01/12/07 00:37 ID:P9lR39HH: 　なんか唐突な話のつくりです。やたら熱い熱いってギャーギャー騒ぐ太古達が
本当にうざい。ドリアンキャンディー使ってアッサムと絡ませるのもあざとい。
そしてその描写がかわいくない。手でも怪我したんだろうか…。
某フルバみたいに1年休載してみるかい?というか消えていいよ。
　まさか手抜きで書いても受けるのよとか思ってないよね?波平!!
898 ：花と名無しさん ：01/12/07 00:46 ID:KTGQ0N0q: 最近の絵、キモチワルイ。昔はそれなりに「アッサム素敵」と思えた時期もややあったけど、
最近はキモチワルイだけだ～。
まだ真吾の方がかっこよく見えてくる・・・。
899 ：花と名無しさん ：01/12/07 01:05 ID:4tHAYV85: >893
＞文化だの宗教だのいってて
異教の神様の像や神殿を見た感想に、「どこの紀行本から
パクったんだ？」な感じのモノローグを入れてるわりに
ヒンズー教の寺だったかに対して「派手でセクシーv」とか
脳天気でミーハーなコメントを入れてる。
個人がHPとかで感想として書く分には充分許されるレベルだけど、
全国区の雑誌でああいうことを言うのってアリなのかともにょり。
たとえ悪意がなくても、宗教ネタでそういうおちょくり入れたら
洒落にならん事もあるんだから。
900 ：花と名無しさん ：01/12/07 01:14 ID:I45QyHP1: ２ちゃんに対抗して宗教・戦争・社会ネタを入れて見たが、そのうち宗教団体や
国際団体にクレームをつけられそうという諸刃の刃。
アフォなナミヘイにはお勧めできないやり方だったのね。
買い物しか興味ないのって、ナミヘイの頭の悪さと下品さから言うと、分相応だったんだね。
ナミヘイちゃん、お買い物キャー漫画に戻していいよ。
901 ：花と名無しさん ：01/12/07 01:26 ID:x8fOcsEL: >>900
2ちゃんにはどこの板/スレにも「専門バカ」が少なからずいるが
有限会社水紋にいるのは2～３人の「真性バカ」ですから
ツッコんだ話で立ち向かうには相当量の取材、調査、研究が
必要なんですけど、できる人がいるかどうか………
時間はあるけど意欲のない人の集まりだし＜有限会社水紋

お買い物キャーなら、自分のカード支払いの明細見ながら描けるし（w
902 ：花と名無しさん ：01/12/07 02:49 ID:+C3OVQ1H: ＞2ちゃんにはどこの板/スレにも「専門バカ」が少なからずいるが
＞有限会社水紋にいるのは2～３人の「真性バカ」ですから

激しくワロタ(W
903 ：花と名無しさん ：01/12/07 03:13 ID:J0ZaaV3o: どこに行っても、「キャー、キャー、カッ（顔が赤くなる音）
ジタバタッ」で終わり。
904 ：花と名無しさん ：01/12/07 03:15 ID:wHUGpsIG: ずっと本気でないフリをしてるのだろう。
905 ：花と名無しさん ：01/12/07 03:22 ID:GNNu9bqi: 今号の紅茶王子見て思ったことは「サザエさん？」
サザエさんのオープニングのように、名所旧跡が描かれているだけ。
多分ターゲット層に「南平先生っていろんなところを知っているん
ですね」言われたいのだろうけど、ガイドブック丸写しの絵では
ターゲット層も萎え萎え。
307Pの2コマ目の太鼓の右手を見て久々に「指６本か？」と数え
ちゃった。多分５本なんだろうけど持ち方がかなり変。
906 ：花と名無しさん ：01/12/07 07:56 ID:s5eF6TVL: 写したのはどのガイドブックだろうなあ。「地球のまよい方」かなあ、それとも
旅行会社のパンフかなあ。
907 ：ななし ：01/12/07 12:35 ID:PcSzuqVe: 今回久々に花ゆめで紅茶～を読んでびっくり。
何なの？あの絵のひどさは……。
先生が何かを説明しているコマは特にひどいよ。白すぎ。
ある意味、闇松よりひどいと思う…。
908 ：花と名無しさん ：01/12/07 17:48 ID:MYaysO6Q: というかさ、あのドリアンキャンディー食べさせられるとこって萌え場面なの？
私は激しくヒイタんだけど。
ﾅﾑﾍﾟｲにとっては
「嫌がってるのに男に顎を掴まれ、無理矢理口に物を入れられる」
って萌えポイントなのか…
私だったら例え好きな相手でも絶対に嫌だが。
909 ：花と名無しさん ：01/12/07 18:22 ID:DDIXtuPZ: 「嫌がってるのに男に顎を掴まれ、無理矢理口に物を入れられる」

全然違うけど「ぼくたま」のありすの口にチューインガム入れた輪のシーンを
思い出したよ。

南平にとっちゃ男からの無理強いも「モテモテの証拠」なのかなー。理解不能。
910 ：花と名無しさん ：01/12/07 19:18 ID:KUlB/kFn: ＞「嫌がってるのに男に顎を掴まれ、無理矢理口に物を入れられる」
げっ、そんなシーンだったの？（まだ立ち読みすらしてない）
たとえ好きな男にでも、そんなことされたらぶっとばすよ。
911 ：花と名無しさん ：01/12/07 20:44: ＞「嫌がってるのに男に顎を掴まれ、無理矢理口に物を入れられる」

……本人はきっと、「ちょっとエロティックな感じもする萌えシーン」の
つもりなんだろうなあ。しかし波平よ、なんとなく私にはエロビデオみたいな
下品さしか感じられないぞ。発想がなんつーか悪い意味で男っぽい。
912 ：花と名無しさん ：01/12/07 22:16: 口に無理やり物を入れるのは、昔から使われてるエロい手法でーす
波平のはただのパクり～
913 ：花と名無しさん ：01/12/07 22:40: パクリじゃないんだぞ！
リスペクトなんだぞ
914 ：花と名無しさん ：01/12/08 00:17: 「神様をこんな色で塗っちゃうんだー。文化の違いって…」
おいおい。

塗ったんじゃないよ。
そーいう色した神様が彼らの中に存在するんだよ。
915 ：花と名無しさん ：01/12/08 02:19: >914
そんなセリフがあるの？
・・・無理して文化云々の話題出さなきゃいいのにな。
出すならちゃんと勉強しないと、
かえってその国の人に失礼なんじゃないだろうか。
私もそういう方面よく分からないんだけど、半端な知識で書いたら
まずいって事ぐらい想像つくよ。
916 ：花と名無しさん ：01/12/08 02:40: >914
何を見てそのセリフを言わせたのか知らないけど、
並平ちゃんは日本の仏像も作られた当時は
かなりすんごい色合いだったのをわかっているんだろうか。

でもその対象の神様が何なのかわからないので
全然見当違いだったらスマソ。
917 ：花と名無しさん ：01/12/08 02:49: ヒンズー教の寺院だったと思うが…
ガイドブックﾊﾟｸﾊﾟｸだけじゃ不味いんで独自の感想いれた？
失敗だったねえ…。
なんぺちゃんにとって神様は何色なのよ、と小一時間…（以下略）
918 ：花と名無しさん ：01/12/08 03:20: 波平さんのエロッぽいシーンはオトコから見るとつかえる。
919 ：花と名無しさん ：01/12/08 05:33: >914
私もそこがもにょった。日本でも曼荼羅とかすごい色の神様というか
仏様いるんだけどなーという程度の「すごい色」なので、太鼓たちは
前もって勉強していないかしたこともすっかり忘れ去っているようです。
ニュアンス的に「神様をこんな色で塗るなんてすごいセンス」（悪い意味で）
に見えるので、決行むかつく人も多いんじゃないかな。
このシーンって、難民でも散々言われている、前作の「情操教育」と
全く同じにおいがします。
920 ：花と名無しさん ：01/12/08 07:53: >918
やっぱりなんぺーはエロオヤジか…
つかターゲットは誰ですか？(w
921 ：花と名無しさん ：01/12/08 15:54: >914
ヒンズーじゃなくてイ○ラム教の建物（神像の類は無いだろうから）
とかに「凄い色」とか「セクシー」とか
言ってたら波へちゃんのところにラディソのとこからお客様が来てたかも
しれないんだぞ？命拾いしたな波へー。
922 ：花と名無しさん ：01/12/09 00:57: ハレグゥもどき読んだんだけどあれ何？
バトルマンガより内容がないんだけど・・・
どこを楽しめと？

ターゲット外だからかなぁ？
923 ：花と名無しさん ：01/12/09 01:07: ああもう読むんじゃなかった！＞鼻夢
924 ：花と名無しさん ：01/12/10 00:16: age
925 ：花と名無しさん ：01/12/10 04:01: 新作（読みきり）出たばかりなのに
一通り叩かれて話題切れ。
本当におしまいなんだな、なみへーちゃん…
926 ：花と名無しさん ：01/12/10 12:39: 紅茶王子とか今まで全無視だったが
このスレ読んだら段々見たくなってきた、逆に。
慢喫いってこよーかな～
927 ：花と名無しさん ：01/12/10 19:00: >926
自分も難民で「そこまでひどいってどうなのよ？」と
逆に興味のツボを刺激されて、読んでみたことがある＜紅茶

結果→数ページで挫折

もう向こうが透けて見えるほどの薄っぺらさ。
ある意味オススメ（ｗ
928 ：花と名無しさん ：01/12/10 20:04: 私もこのスレのおかげで短編読みたくなったくち。(W
意外と宣伝になってる？
でも集まるのは読者でなく魚血ャーだけってのがなんとも。
929 ：花と名無しさん ：01/12/10 22:44: >>928
だから、最近波平は敢えてﾈﾀを提供してるんだね（・▽・）ｂ
930 ：花と名無しさん ：01/12/10 22:48: でもヲッチャーは立ち読みとかブクオフ利用とかで
お金を落としてくれないと思うよ波平ちゃん…
931 ：花と名無しさん ：01/12/11 01:03: 前回ってＴＳＰ.96だよね。
今回の１２月５日号ＴＳＰ.98になってない？
あれ？９７ってどこ？
932 ：花と名無しさん ：01/12/11 03:41: >930
最近人気下降気味のなんぺーちゃんからすれば
ヲッチャーでもいいから注目してほしいのです。
筋金入りの構ってちゃんですから。
933 ：花と名無しさん ：01/12/11 20:26: このスレも閑古鳥鳴いてるもんねぇ…
難民も一時の勢いがないし。
もう魚血ャにも見放された？
934 ：花と名無しさん ：01/12/12 01:13: >933
鼻夢見るのも辛くなってきましたね。
「読まず」に「見ていた」魚血ﾔｰ
935 ：花と名無しさん ：01/12/13 04:31: つうことで、あげときます。
936 ：花と名無しさん ：01/12/13 16:36: 本当に終わりなの？
なんぺ～チャソ・・・
937 ：花と名無しさん ：01/12/13 23:20: 先があるように見えるかい?(w
938 ：花と名無しさん ：01/12/13 23:26: 最近は少女漫画板の方に行ってるからなあ。ここも寂しくなったもんだ。
939 ：花と名無しさん ：01/12/13 23:39: ｺﾞﾙｧ!!ヽ(*｀Д´)ノ　ここが少女漫画板だってば
940 ：花と名無しさん ：01/12/14 22:54: なんぺ～チャソ・・・
941 ：花と名無しさん ：01/12/15 01:17: >940
さんぺ～です。
というギャグを思い出しちゃったよ（笑）
942 ：花と名無しさん ：01/12/16 23:32: そめこは背が低い、ちっちゃいって設定なんだよね
でも奈子とあんまり変わんないような気がするんだけど・・・
943 ：花と名無しさん ：01/12/16 23:44: この間、「紅茶王子」を全巻売り飛ばしてしまった。
あースッキリした。
何を血迷って今まで買い続けてしまたんだろう自分…。
944 ：花と名無しさん ：01/12/17 06:19: エライ！！＞９４３
私も１２巻まで持っているので売りに行こう。
なぜ１２巻までかは2ちゃんねらならお分かりでしょう。
タダでも構わん、こんな本が自宅にあるのが腹立つ。
945 ：花と名無しさん ：01/12/17 12:55: >>944
教えてちゃンですいません、
なんで？
連載の最初の方で
エライどうしようもない（紅茶の設定とか）
漫画だと思って見切ったあと興味をなくして、
そういやどうなってるのかなとここをのぞいたもので。
946 ：花と名無しさん ：01/12/17 15:45: わたしは1巻の偽造印の話で、「許可した団体をリストにしとかない
生徒会が手抜きなんじゃ？っつーか普通そうするだろ」と思った時点で
だめだこりゃと･･･。
947 ：花と名無しさん ：01/12/17 22:16: >946 激同
948 ：花と名無しさん ：01/12/17 22:29: そうそう、あれは「ハア？」って感じだったよね＞偽造印
選挙運動のあたりでもオイオイ・・・って思ったのだが、
なんか生徒会ネタは学校行った事のない人が書いたもののように
無理がありすぎるとオモタヨ
949 ：花と名無しさん ：01/12/17 22:57: >>945
944さんではないけど、１２巻というのは
有名紅茶研究家(数人います）の紅茶レシピを山田南平が無断で
パクり、「奈子流おいしい紅茶のいれかた」として、さも
自分が作ったものであるかのように紹介していた、という
事件が2chで明るみに出た後に出たコミックスなのです。

自分が無断パクリをしたことに対する言及は一切なく、
パクリ元の本を
「自分が参考にした本」ではなく「読者にとってためになる本」
として、ごく小さな扱い（しかもタイトル間違いだらけ）という
パクられた方々には非常に失礼な形で載せていたため、
元ファンな２chねらーの中には、ここで山田南平を見限り、
コミックス購入をやめてしまった方々が少なくありません。
950 ：花と名無しさん ：01/12/17 23:15: >949
あの時はホント、１スレぐらいへーきで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝＡＡが続きそうな
雰囲気だったね。
えっ…なみへちゃん…本気なのソレ…？ってｵﾓﾀ。
951 ：花と名無しさん ：01/12/18 04:45: ところで新スレは？
952 ：花と名無しさん ：01/12/18 04:56: >951
950はさすがにもういないだろう…。
とゆーわけでお願いできる？
953 ：952 ：01/12/18 05:17: 951さんもいないみたいなので孤独な自分が立てます。
954 ：952 ：01/12/18 05:21: 立てました。

【山田南平】作品スレ！　TSP.8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008620349/

移動、夜露死苦機械犬。

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