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山田南平スレ！274～もう誰も立てないし～
- 1 ：名無し草：2010/09/14(火) 19:49:04
- 現行スレ？スレタイ何だったっけ？
新スレ？何それおいしいの？？？
最早気にもしてもらえない波ちゃんを見守ろり（・▽・）ｂ
過去ログ・資料・ルール等は、>>2以降を参照なんだぞ？
- 2 ：名無し草：2010/09/14(火) 19:49:52
- ■前スレ
山田南平スレ！273～もう誰も読んでないし～
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1266294255/
■2ch少女漫画板
【山田南平】作品スレ！リストラ候補50回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1244987379/
■資料サイト
○波雀資料館（２ｃｈのログ全般・資料全般）
ttp://namisuzume.s6.xrea.com/
山田南平<年表>（ｺﾞﾐｸｽﾞ柱等の時系列表）
ttp://nami0902.web.fc2.com/
波ちゃんの耳はロバの耳（ロバ耳まとめ）
ttp://www39.atwiki.jp/nami2ch/
○ｄ（・▽・）波平スレのお約束（・▽・）b
ttp://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
■初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
○反面教師・山田南平 ttp://nampei.fc2web.com/
○Cold Water Jug....Blue-Side ttp://www.geocities.jp/cwj_blue_side/
（以前あったプロホスさん（通称）の初心者向けサイトを再構成したもの）
■もう少し詳しく知りたい人用
○奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
○野鳥図鑑（関連ページのリンク集）
ttp://www3.to/nampei
- 3 ：名無し草：2010/09/14(火) 19:50:48
- 立ってなかったみたいなんで一応立ててみました
もう需要ないのかな…
- 4 ：名無し草：2010/09/15(水) 00:20:14
- >>1乙
鯖が直ってから難民板の上の方がジャニ系スレで埋め尽くされてて
波スレを立て直していいものかためらってたんだよね
- 5 ：名無し草：2010/09/15(水) 17:29:40
- >>1乙
とはいえネタもないのに無理に立てる事も無いとは思うが…
波伝説を語り継ぐ為に必要なんだろうか
話も絵もこれ以上劣化し続けるのなら、
才能ある作家に連載の枠を譲って波にはとっとと引退して欲しい
- 6 ：名無し草：2010/09/15(水) 20:29:54
- >>1
乙。タイトルすげーﾜﾛﾀw
ま、難民板名物みたいなスレだしあったっていいんじゃない?
- 7 ：名無し草：2010/09/15(水) 21:14:13
- >>1乙～～
年表初めて見たけど、この人デキ婚なんだね。
な～～んだ、どおりで早く結婚して出産してるはずだ。
しかし、山田には恐ろしいほどデキ婚が似合うな。
- 8 ：名無し草：2010/09/15(水) 21:24:59
- 出来ちゃったというか、仕込んだモン勝ち婚だな
- 9 ：名無し草：2010/09/15(水) 21:56:03
- 仕込んだもん勝ちということは、旦那が計画的だったということ？
なんか気持ちが悪い。旦那って働いてないんでしょ？
前職は何やってたのか知ってますか？
- 10 ：名無し草：2010/09/15(水) 22:39:25
- >>1乙
少女漫画板一本でも問題はなかったんだけど
やっぱり難民のがしっくり来る
- 11 ：名無し草：2010/09/16(木) 00:52:30
- >>1乙
タイトルにﾌｲﾀｗｗｗｗ
- 12 ：名無し草：2010/09/16(木) 03:08:57
- >>1乙
少女漫画板を覗いてはいたが
どうもあっちには書きこむ気になれなかった
10年付きあってきた波平スレだから
消えるのは寂しいしｗ
- 13 ：名無し草：2010/09/16(木) 14:32:04
- ジャニ板の難民さんがきてたのかｗ
10年かぁ…長いようで早かったな
- 14 ：名無し草：2010/09/17(金) 11:43:30
- もう要らないとは思いつつ、無きゃ無いでちょっと寂しい。
でもネタはないけどw
- 15 ：名無し草：2010/09/17(金) 17:02:59
- 少女漫画板は鯖変えしてるからこれね
立てるならちゃんとしてくれ
■2ch少女漫画板
【山田南平】作品スレ！リストラ候補50回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1244987379/
- 16 ：名無し草：2010/09/17(金) 23:27:58
- 専ブラ使えよ
- 17 ：名無し草：2010/09/18(土) 13:08:57
- 壷が好きなんだよ
- 18 ：名無し草：2010/09/19(日) 10:21:50
- 大嫌いな少女漫画家スレで、ロバ耳の存在を知ってググった
実際に知り合いの方が書き込みするのに驚き(そんなに簡単に知り合えるのか、という点で)
誘い受けぶりに驚き、高校の同級生にも居たなぁwwと笑い……
本当にこんな人間いるの…?俺は壮大なドッキリの罠に掛かっているのでは…、と心配になった
昔、湘南国際村の開発中仕事したことあるけど、なんっっもなかった
今はちがうのかな
- 19 ：名無し草：2010/09/19(日) 12:41:37
- 今も何もないよ
ちょっと車走らせれば葉山の市街地には出られるけど
国際邑自体には何もないまま
- 20 ：名無し草：2010/09/19(日) 19:08:35
- どうでもいいが、男で大嫌いな少女漫画家とかいるのか…
- 21 ：18：2010/09/19(日) 19:25:33
- >>19
ﾄﾝです
仕事が変わってで国際村に行かなくなった数年後に行ったことがあるけど、山の上に小さいスーパー、海側の斜面に住宅がｽﾞﾗﾘと並んでたのは覚えてる
……まあ、海好きなら良い場所だよね
電車が通るわけないから不便だけど
プラネタリウムだか天文台とかまだあるのかな
>>20
あ、俺は女だから
- 22 ：名無し草：2010/09/19(日) 19:56:39
- >>21
そうか
- 23 ：名無し草：2010/09/19(日) 21:35:09
- 俺女ですか…
しかもこんなどうでもいいところでいらん自分語りして
波と同類じゃないの
- 24 ：名無し草：2010/09/19(日) 23:26:02
- 類は友を呼ぶってやつでそ
前々からそういう傾向あったし
- 25 ：名無し草：2010/09/20(月) 02:01:54
- ふと思い出したけど、コミックス1/4スペースでアンチの手紙云々てあったよね。
儲だったときは、｢南平さんの漫画にケチつけるなんて！嫌なら読まなきゃいいのに！｣
と思ってたけど、今ならそのアンチ手紙送った人の気持ち解るなー。
つかわざわざ1/4スペースに書いて暴露する波平も波平だ…
- 26 ：名無し草：2010/09/20(月) 06:52:45
- 波ちゃんを擁護するわけじゃないけど、
それでもファンレターとプレゼントの送り方講座されるよりはマシだなと思う
- 27 ：名無し草：2010/09/20(月) 10:22:35
- 「オマケ読んでうちの家族構成を考えて、その上でプレゼントを送ってこい」
ってロバを聞いた後だと、とてもそうは思えねーのです
- 28 ：名無し草：2010/09/20(月) 14:51:27
- >>24
そうそう
元々波に近い属性を持っている者ほど
波スレに引き寄せられて離れられない傾向があるしね
- 29 ：名無し草：2010/09/20(月) 14:53:52
- プレゼント講座って何？
生モノは痛みやすいから贈っちゃ駄目とか？
- 30 ：名無し草：2010/09/20(月) 15:00:01
- >>29
>>26さんが書いているのは松下容子の「手紙の書き方講座」の話だと思うんだ～
そうだとしたら「プレゼントを贈るのに、封筒に直接入れてくるな」とかだったと思う。
小さいものだとファンレターに入れて送ってくる読者がいるみたいだよ。
- 31 ：名無し草：2010/09/20(月) 17:03:06
- 小せえ漫画家だな、松下って
そういうのに感化されて同じ様な事いう波ってホント小者
そんな発言する同僚を見習うなよ、少し考えれば言っていいことかどうか分かるだろうに
- 32 ：名無し草：2010/09/20(月) 17:13:43
- 波ちゃんはもとからだよ
信組の最初のコミックスでもアンチの手紙が～
新語のなんだかを切り刻んだのを送られた～って書いてた
- 33 ：名無し草：2010/09/20(月) 17:24:00
- 痛い人の言動は大体同じってことだろうな
- 34 ：名無し草：2010/09/20(月) 20:09:48
- >>30
内容はある程度は納得できたが
書き方が悪過ぎたあれかｗ
・雑誌の付録のレターセットは紙が薄くて配達中にボロボロになるからやめろ
・鉛筆書きは薄くなるからやめろ、非常識だ
・[キャラクター名]出せ、だけ書かれても困る
・他作品を褒めるならそっちの作者にファンレター書け
・「同人誌やってたでしょ」とか聞くな
・わかりにくいから便箋一枚ごとに柄を変えるな
・便箋に番号ふれ
・シンプルなレターセットに黒のペン書きがベスト（例）無印
こんな内容だったと思う
インパクト強すぎてまだ覚えてるな
- 35 ：名無し草：2010/09/20(月) 20:17:50
- >>34
内容は真っ当だね、特に上の方
こうしてくれたら嬉しいでなくこうしろと言うから痛いだけで
波でこの人嫌だなあと思ったのは
小学校教師を目指すのに学部が…とかの指摘への言い訳
- 36 ：名無し草：2010/09/20(月) 20:45:39
- 波ってどうなったの？
仕事なくなってスレ的にもネタ終了って感じ？
- 37 ：名無し草：2010/09/20(月) 23:11:18
- 一応仕事は続いてるけど
自分語りがないから無価値なタダの痛いおばさんになってしまった
- 38 ：名無し草：2010/09/20(月) 23:12:36
- >>34
＞・「同人誌やってたでしょ」とか聞くな
これマジ？www
＞・わかりにくいから便箋一枚ごとに柄を変えるな
他はともかくコレはいいだろうに
- 39 ：名無し草：2010/09/21(火) 02:46:54
- >・雑誌の付録のレターセットは紙が薄くて配達中にボロボロになるからやめろ
雑誌の付録を作家が否定ってｗ
肝心の内容が読めなくなるんだろうから言いたい気持ちもわかるが
じゃあそんなの付録にすんなと言いたいｗ
- 40 ：名無し草：2010/09/21(火) 03:36:10
- 「計算あいませんね」言うな
カツマタとの仲を邪推すんな
- 41 ：名無し草：2010/09/24(金) 17:12:05
- 立ち読みしても可愛い絵は一つもないし
覚えておけるエピソードもない
キャラクターがなんかぎゃーぎゃーやって
さすが○○とかよく分からないけどマンセーされて
？？？ってなる 時間の無駄
- 42 ：名無し草：2010/09/25(土) 12:29:31
- 別花スレによると、来月号から潮見さんの新連載が始まるそうだ
「男で花魁」のｗ
↓
僕の前世は花魁！？──艶やか転生ロマンス
高校生にして人気小説家・紫が度々見た奇妙な夢って！？
和風枠は潮見さんが担当してくれるから
波ちゃんは心置きなく連載やめてくれていいよｗ
- 43 ：名無し草：2010/09/26(日) 22:20:35
- 波ちゃん、手抜き絵すら描く気なくなっちゃったの？
主人公たちより丁寧なモブ達、1Pまるまるアシさん作だったり、
ほとんどアシさんの作品と化していると言っても過言ではないこの状況。
騎馬戦で男子が馬、女子が騎手で
男子が組んだ腕の上に女子をまたがらせるって、絵面的にゲスいんだよ！
- 44 ：名無し草：2010/09/27(月) 01:18:32
- 紅茶でもやってたね、それ。しかも水着で・・・。
あの学校そこそこ金持ち私立って設定だったようだが
親に安心を売る客商売である私立がそんな下品な行事やるか。
- 45 ：名無し草：2010/09/27(月) 16:20:15
- マジデスカ、おそろしいほどのワンパターン・・・
引き出しの少ないおばちゃんだな
- 46 ：名無し草：2010/09/27(月) 17:30:16
- 芸能人水泳大会
ポロリもあるよ！
なんてものはとっくの昔になくなったのになｗ
そういや紅茶ではポロリがあったと放送部が絶叫してたっけ
ますますキモイ('A`)
- 47 ：名無し草：2010/09/27(月) 18:06:01
- 単純に競技として騎馬戦を描くんじゃなくて
ちょっと生臭いトキメキとかエロとかを入れたがるからな
- 48 ：名無し草：2010/09/28(火) 09:52:23
- どんなにいい素材、いい話、いいキャラですら、
波ちゃんが触れるだけで、
ヒステリックで暴力的で、
ヲタ喪男くさい得ろ生臭さが発生するｗ
それはそれで才能だけどね。
- 49 ：名無し草：2010/09/28(火) 18:10:02
- そんな才能は誰も少女漫画には求めてないと思いますｗ
- 50 ：名無し草：2010/09/29(水) 04:47:59
- 前々から謎だけど編集が口出ししてないのかな
何言っても
２人の成長が描かれてると思います！とか言い張るのかな
- 51 ：名無し草：2010/10/16(土) 20:16:19
- www
- 52 ：名無し草：2010/10/19(火) 13:15:05
- そう言えばこんな記事が。
文学賞でネットからの盗作相次ぐ いずれも受賞取り消し
ttp://www.j-cast.com/2010/10/18078418.html
>いったん受賞が決定した作品が、モチーフをネット上のサイトに
>負っていたことがわかり、2010年10月18日までに受賞を取り消された
人形のやつだったっけ、まんまサイトの引き写しだったのって。
波ちゃんはデビュー後で良かったね（棒
- 53 ：名無し草：2010/10/21(木) 07:42:56
- 波ちゃんがなにか受賞ってありえないからｗ
そんな心配はしてあげなくっても大丈夫。
- 54 ：52：2010/10/21(木) 09:20:59
- >>53
おっと、言葉足らずで失礼。
ここでいわれている文学賞って、新人賞のことね。
52は、盗作発覚で受賞（＝プロデビュー）取り消しだから、
デビュー後に同じことをしていた波ちゃんは、
スレッドで騒がれただけで終わってよかったね、
という話でした。
つーか新人なら受賞取り消しになるようなことをしているのに、
全国誌でのうのうと描いていられるって、波ちゃんもいいツラの皮だよね。
逆に波ちゃんが小物だって言うことの証明でもあるのかもしれないけど。
- 55 ：名無し草：2010/10/21(木) 11:07:42
- 話題に上るうちが華ってのはあるよねｗ
ネットのストックフォトサービスの有料写真素材のサンプルを
タダでトレス加工して使ってたトレパクラーがこの短期間で2人はいるけど、
どっちもまだ実年齢が若いのもあるけど、
「今っぽさ」というか流行のタッチではあったからなぁ
- 56 ：名無し草：2010/10/26(火) 08:02:00
- 白癬は何ゆえ波ちゃんを使うんだろう？
別花の表紙が波ちゃんってがっくりだよ…。
いくらローテでもなぁ。
連載にいたっては、単なるらくがきとしか言いようがない。
だって話わかんない。
- 57 ：名無し草：2010/10/27(水) 12:19:09
- 年を追うごとに「喪の考えるリア充妄想」の度合いが酷くなってるね
騎馬戦だけで45ページって舐めてんのかｗ
- 58 ：名無し草：2010/10/28(木) 08:13:43
- これ切られたら、
波ちゃんには正直枠がないと思うけど、
それでもあんなやっつけ仕事しかしないんだよね。
線は描き慣れてるけど、
表情も輪郭もキモすぎ。
今時、あんな騎馬戦やる学校ある？
ほんと、妄想乙ってかんじ。
- 59 ：名無し草：2010/10/29(金) 01:59:31
- >>56
別花の編集長が昔の波の担当とかだっけ？
- 60 ：名無し草：2010/10/29(金) 08:08:16
- そうだよ
ワシが育てたの対象として必要なのかもね
まあその担当がついてた時はたしかに話も今よりはずっと面白かったけど
- 61 ：名無し草：2010/10/29(金) 11:06:25
- >>56
ガンダムSEEDの話を思い出した。
監督の采配ぶり、言動、所業、仕事の遅さ等が問題になって1クールで降板論が出ていたんだが、
とりあえず売れてたし、サンライズの社長が監督と家族ぐるみの付合いだったので、庇い通した。
監督はますます増長し、遂にSEED映画化の時点で揉め事を起こし、映画化凍結。
メカやキャラ等の設定は既に出来ていたし、押えていた上映館も手放さずを得ず、
莫大な損害をサンライズに与えた。
社長辞任、会長に棚上げ。監督は干されてツイッターでブツブツ毎日愚痴言ってます。
無能な奴をコネや私情で使い続けるとこうなるという見本です。
白銭社は波平のおかげでどのくらい高いツケを払ったのか。
この先どれだけ払わされることになるのか。
- 62 ：名無し草：2010/10/30(土) 13:52:18
- 私自身は白癬、特に花ゆめの漫画で育ったようなものだから
（だから年齢は聞かないでくださいｗ）
波ちゃんが載りだしてからのレベルダウンがすごく悔しい。
大好きな漫画家さんたちが、
波ちゃんがどうあがいたって到達できない神レベルの作家さんが、
どんどん離れていってしまったときの悲しさ。
時々昔載ってた作家さんのことを思い出すと切ない。
- 63 ：名無し草：2010/10/30(土) 16:04:57
- 確かに花ゆめ全盛期を支えていた作家さんの作品が
次々と終了していった時期は寂しかったなぁ…
そのあと出てきた作家さんも、往時と比べるとやっぱり小粒感あるしね。
（それでなんか面白くなくなって購読やめた）
でも昔の良作は文庫で買いなおしたりして今でも読み返すよ。
波ちゃんについては、
彼女が一家の大黒柱ってことは編集部もわかってるだろうし、
一時はそれなりに人気のある作品を残した作家だし、
すっぱり切るのは難しいんじゃないかな。
自分で他社に売り込んだりする力もなさそうだし。
なんか同じような不良債権感を野間さんにも覚えるんだよね。
彼女はもう白泉で書いてないけど。
- 64 ：名無し草：2010/10/30(土) 16:07:49
- 々は今でも時々シルキーでパズル描いてるよ
- 65 ：名無し草：2010/10/30(土) 16:11:05
- 前に出てたローン保証人説がなぁ…国際村のおうちって完済できたのかな
- 66 ：63：2010/10/30(土) 16:30:46
- >>64
あらそうだった？
最近の野間さんの活動をきちんと把握してなくて。失礼。
- 67 ：名無し草：2010/10/30(土) 16:53:58
- 野間さんはちょっと前にパクスレでパク側として出てた。
- 68 ：名無し草：2010/10/30(土) 19:44:39
- 着物屋さんの写真をまるっとトレスして
自サイトの新年イラストにしたんだよね
- 69 ：名無し草：2010/10/30(土) 20:28:52
- そうそう。しかも誰コイツ？と言われていたw
- 70 ：名無し草：2010/10/30(土) 23:53:15
- >>62-63
しかし、｢あの作品は良かったのに、それ以降の作品が…｣
という作家も少なくない。波に限らず。
絵を描き続ければ上手くなって然るべきなのに、
劣化していくのは何故なんだろう…
- 71 ：名無し草：2010/10/31(日) 00:37:17
- 手癖で描いちゃうからだろうね
仕事が増えて時間短縮のためにどんどん雑になっていく
・・・と思ったけど波は常に一連載しかしてなかったな
- 72 ：名無し草：2010/10/31(日) 00:55:35
- 日渡早紀さんも酷かったなぁ…(今も酷いが)
ぼく地球は良かったのに。
- 73 ：名無し草：2010/10/31(日) 12:00:23
- 日渡早紀さんは日渡早紀シリーズと記憶鮮明が一番好きだ。
- 74 ：名無し草：2010/10/31(日) 16:36:51
- 日渡さんはぼく地球で燃え尽きた感じだよね。
- 75 ：名無し草：2010/10/31(日) 18:17:26
- 話も絵も劣化ひどいよね
特に顔がひどい
なんであんな福笑いみたいになってるんだか
- 76 ：名無し草：2010/10/31(日) 22:10:06
- さて、そろそろ波の話に戻ろうか。
今月の別花読んだけど、時々、騎馬後ろの2人の
片腕(律の肩に置く方)が無くなってね？
特に84ページ1コマ目。
- 77 ：名無し草：2010/11/01(月) 02:17:02
- 立ち読みだから細かいことはわからないやｗ
- 78 ：名無し草：2010/11/01(月) 14:48:38
- 買ってるけど正視に耐えないのでわかりませんｗ
- 79 ：名無し草：2010/11/01(月) 19:16:50
- 一ページあたり、３・４コマの大ゴマだから
流れにメリハリがないよね～
- 80 ：名無し草：2010/11/01(月) 23:33:17
- 今サラながら>>2をいろいろあさって見たが、
ホントすごいんだねこのヒト…。
ところで、wikiでの波の名前が、
「本名：（旧姓：）山田 由夏、西山 由夏」
ってなってるんだけど、西山のほうも旧姓
（自分の親が離婚する前の名字？）ってことでいいのかな？
抹茶と離婚してなかったら松尾だよね？
- 81 ：名無し草：2010/11/02(火) 00:34:38
- 抹茶と結婚した時点で波両親が離婚してたのなら波の旧姓は西山
抹茶と結婚した後に波両親が離婚したなら山田
当人が結婚した後に両親がどうなっても旧姓が変わることはない（はず）
現在抹茶と離婚していて西山に戻ってるのなら
本名西山・旧姓山田というのはおかしくないけど
・・・まさかwiki使ったロバじゃないだろうしねｗ
おそらく正しくは、本名松尾、旧姓西山or山田
- 82 ：名無し草：2010/11/02(火) 02:08:38
- 西山は波ちゃんが小学校時代の名字だったよね。
おまけまんがで、小学生のとき男子から「西山」と呼ばれ、
当時は女子より男子と遊んでいたと振り返ってたけど、
ロバさんにあっさり否定されていた。
- 83 ：名無し草：2010/11/02(火) 10:34:11
- 波ちゃんの男友達騙りは
あまりの嘘臭さにいたたまれなくなります
- 84 ：名無し草：2010/11/03(水) 00:51:09
- カツマタ
義父
あとだれだっけw
- 85 ：名無し草：2010/11/03(水) 03:54:32
- 居酒屋で瓜に声かけただけの酔っ払いリーマン
- 86 ：名無し草：2010/11/03(水) 05:23:18
- >>82の小学校時代の話もでしょ
遊びが時代と違いすぎた
- 87 ：80：2010/11/04(木) 12:12:09
- >>81-82
ありがとう！西山も昔の名字でよかったんだね。
（それにしてもそんな情報まで載ってるwikiちょっとコワス…）
それにしてもこんだけ金の亡者なのに
なんで自分から無職の抹茶にプロポーズしたんだろうか。
早く結婚したかったから？
自分が金持ってて優位に立てるから？
そんでもって今はどんな家族関係なんでしょうね。
マンガよりもそっちが気になるわぃ。
- 88 ：名無し草：2010/11/04(木) 12:52:45
- >>87
>（それにしてもそんな情報まで載ってるwikiちょっとコワス…）
全部波ちゃんが自分で暴露したことなんだよ。
漫画を読みたいだけの人にはどうでもいい情報まで、
「私を見て！」
とばかりにさらけ出していたんだよね。
- 89 ：名無し草：2010/11/04(木) 21:28:41
- >>81
＞ 抹茶と結婚した時点で波両親が離婚してたのなら波の旧姓は西山
↑これは山田姓もアリ。
波ちゃんのケースは
義父と養子縁組みして山田になったか
姓変更の申立をして山田になった（義父と母とは別戸籍）
の２パターンある
どっちにしても
西山姓に戻るには
母離婚とは別に手続きが必要。
まあ、手続きするだろうけど。
離婚時の
結婚後に親が離婚しても
旧姓に変化なしなのは正解。
波ちゃんが山田姓の時に結婚してたら
離婚した際に選択できる姓は松尾姓か山田姓。
- 90 ：名無し草：2010/11/04(木) 23:45:09
- コミックスの自分語りで父親について語ってるところで、
「普段は血がつながってないこと忘れてる」という部分の絵が、
パスポートかなんかで取った戸籍謄本を覗き込んでる波ちゃんの絵で、
「○月○日山田××の養子になる」とか描いてあったから（たまたま最近読み返した）、
養子縁組したってことでは。
- 91 ：名無し草：2010/11/05(金) 00:03:38
- ロバが正しければ
義父は父親の跡を継ぐために病身となった波母と離婚
それも義父の親がうながして
ってことらしいから
間違いなく波は籍抜かされてると思うよ。
そういうことする人がそんなもん放置してるわけがない。
あと瓜が産まれたばっかりの頃にすでに母親の病気語りしてたし
「（実家含めて）男手は抹茶だけ」とか書いてたから
多分結婚した時点では義父とは縁が切れてたんじゃないかな。
ちなみに結婚前に柱で「人生に関わるごたごたが起きてる」とか書いて
いつもの誘い受けしてた。
- 92 ：名無し草：2010/11/05(金) 00:57:20
- 戸籍といえば、波、抹茶の入籍は、なんかウダウダしていて
結婚発表より何ヶ月か後だったとかロバがあったよね。
単に仕事や出産準備が多忙で遅れたのではなく、
義父関係にも理由があった？
- 93 ：名無し草：2010/11/11(木) 20:48:55
- 久々に本屋で生の絵を見た。
別花って文字が目に入っているのに
あまりに汚い表紙絵だったから違う雑誌だと脳が判断したらしく
しばらく探してしまったわｗ
専門的な事はわかんないんだけど
これはパソコン使って塗ってるの？
手塗りだとしても酷すぎ。ガタガタ汚い線でプロの仕事と思えない。
これを平気で出すってプライドないんだねぇ。
中身は昔見た事あるようなことしてる上に（体育祭）、
顔がみんな歪んでて、
紙を目の高さに合わせて平行に見たら正しい絵が浮かぶ騙し絵みたいだった。
金を出して買ってる方に合掌。
- 94 ：名無し草：2010/11/12(金) 16:22:09
- 生の絵って何…？
日本語不自由な人？
- 95 ：名無し草：2010/11/12(金) 18:02:09
- >>94
ネットでモニター越しに見るんじゃなくて
印刷されたものを直に見たって事では
>>93
カラーはパソコンで塗ってるよ
波ちゃんはカラー絵だとペン入れしないままだっけ
ペイントブラシの丸い跡がくっきり残ったままなのもあったな
- 96 ：名無し草：2010/11/13(土) 09:36:05
- もう関心もってるひとって数人くらい？
寂しいね・・・・
今日も波ちゃんはツイッターのどこかで
つぶやきまくってるんだろうなぁ・・・・
- 97 ：名無し草：2010/11/13(土) 13:19:55
- ツイッター垢が判明したら高速回転するかもね
- 98 ：名無し草：2010/11/13(土) 19:55:46
- ツイッターで引っかかりそうな単語てなんだ？
以前気になってお子さんの誕生日の頃に、それらしき
言葉を検索したけど引っかからず。別人になっている？
因みに今売っている別鼻コメントでは、筋トレ半身浴で
体脂肪が減っているんだと。良かったね波ちゃん。
- 99 ：名無し草：2010/11/14(日) 20:33:47
- (´ρ`)
- 100 ：名無し草：2010/11/14(日) 23:06:22
- 何か懐かしいのが来たｗ
- 101 ：名無し草：2010/11/17(水) 19:05:07
- 本当にもう誰もいないね
ネタがないからなー
Twitterで何をつぶやいてるのか見てみたい
- 102 ：名無し草：2010/11/19(金) 11:08:10
- 誰もいない…かつての賑わいが嘘のようだ
アメピグあたりにもいそうだなぁ
- 103 ：名無し草：2010/11/20(土) 23:12:36
- >>102
あれですよ。「好意の反対は無関心」ってやつ。
ここが過疎っているのって、そういうことなんじゃないのかな。
- 104 ：名無し草：2010/11/25(木) 21:47:16
- そういやそろそろ発売日？
相変わらず手抜きなんだろうね。
- 105 ：名無し草：2010/11/26(金) 15:16:05
- 波ちゃん来月から新作前後編だそうですよ
２年も経ってやっと売れないのがわかったようで
- 106 ：名無し草：2010/11/26(金) 18:24:18
- マジでかｗ
またデムパ主人公と使い回し設定、過去作キャラゲスト出演？ｗ
まあでも少しスレが賑わうかな？
自分は買うどころか立ち読みもしないけど
- 107 ：名無し草：2010/11/26(金) 19:13:32
- 先月は騎馬戦だけで45ページでしたが
今月は福引きだけで45ページでした
- 108 ：名無し草：2010/11/27(土) 18:16:24
- なんでこいつにページ割いてんのか、
マジにわからん。
新作っていったところで、
なにかアニメとかパクってそうだし、
心底期待なんかできるわけがない。
また誰が被害者になるか、
そっちに心配だ。
- 109 ：名無し草：2010/11/30(火) 02:21:15
- あれ、連載おわったの？
- 110 ：名無し草：2010/11/30(火) 04:15:15
- 久々に別花サイト見に行ったら公式随分しょぼくなったんだな…
- 111 ：名無し草：2010/11/30(火) 12:19:09
- 予告の「サイバーコメディー」の煽りに悪い予感しかしないw
- 112 ：名無し草：2010/11/30(火) 12:46:29
- 抹茶のトンデモIT蘊蓄が満載なのかしら、読切
- 113 ：名無し草：2010/11/30(火) 13:07:11
- 予告カット
http://p.pita.st/?ed5xcvej
- 114 ：名無し草：2010/11/30(火) 13:14:21
- >>113 ありがとう
うーん、この絵柄は今度はなににはまったのかねえ
- 115 ：名無し草：2010/11/30(火) 18:17:13
- >>113
中央の女性を見た瞬間に
「あれ、らがーさんの描く女性に似てる」
と思ったのは自分だけだろうか
- 116 ：名無し草：2010/11/30(火) 18:18:02
- 女の顔は昨今のキモい絵に比べれば割とかわいい気がするけど・・・
また色々と騙し絵だな
右の人の手はどうなってんのこれ
手袋？まさか素手ではあるまいな
- 117 ：116：2010/11/30(火) 18:19:17
- >>115
自分もそう思ったよ！
でもラガーさんやそのファンに失礼かと思って書かなかったｗ
- 118 ：115：2010/11/30(火) 18:38:22
- >>116
うわあああごめん本当にごめん
らがーさんやらがーさんファンの皆さんsageするつもりじゃなかったんだ
ただ、波ちゃんがなぜ今になってらがーさんの模倣を始めたのか気になっただけで
でもそうだよな、似てるって言っただけで嫌悪感覚える人もいるよな
気を悪くされた方すみませんでした
- 119 ：116：2010/11/30(火) 18:43:18
- >>118
なんか責めたみたいになってごめん
でも実際なんか似てると思うよ
ラガーさんも音楽モノ描いてるし・・・
影響されてそう
- 120 ：名無し草：2010/11/30(火) 19:24:50
- 115と116はバツとして抹茶からメールで叱られてこい。
- 121 ：名無し草：2010/11/30(火) 19:49:01
- 煽り文句見て、初音ミクでもインスパイアしたのかと思った・・・
- 122 ：名無し草：2010/11/30(火) 19:55:01
- そういやちょっと前に初音ミクのイラスト構図パクってたっけ
- 123 ：名無し草：2010/11/30(火) 20:39:18
- 左の男は顔：JOY、服：上野クリニック
- 124 ：名無し草：2010/11/30(火) 21:40:10
- www
- 125 ：名無し草：2010/12/01(水) 04:51:52
- うわぁ
ダサそう～
真ん中の女性は何かまた目コピのかおり
- 126 ：名無し草：2010/12/01(水) 11:20:55
- >>123
JOYなんかわかるww
女はらがーさんの描く女性にも似ているけど…
なんかで見たような気もするのが思いだせなくてもやもやするなぁ。
しかしそれより，女の右手がどう曲がっているのかもなんか変。
内容的にはミクとかちょびっツとかそんなん足したような？
- 127 ：名無し草：2010/12/01(水) 23:57:24
- 真ん中の女の子
左腕が変
小学生が描いたような腕と手だわ
>>126
なんか椎隆子を思い出した
絶対パク対象じゃないと思うけど
- 128 ：名無し草：2010/12/02(木) 10:57:04
- 左、中野裕太っぽくも見える…クイズとか出てる人。
- 129 ：名無し草：2010/12/02(木) 18:19:32
- サイバーパンク物のような雰囲気だなぁ。首筋に端子をさしてるっぽいし。
スーパーハカーの男に非合法のライブチケットを用意させるヒロインとか
実はその男が件のアーティストでヒロインを芸能界入りさせるとか
そういう話になりそうな気がする。
あと、パクリかどうかは分からんけどヤフーの画像検索で
「髪の毛をかきあげたしぐさ」
で検索すると出てくる写真がヒロインのポーズに似てる。
- 130 ：名無し草：2010/12/02(木) 18:43:06
- >>129
でもデザインにサイバー感ないよね
コードと端子？だけ
服とか小物とかで出そうと思えばいくらでも出せるのに
- 131 ：116：2010/12/02(木) 19:41:41
- >>129
http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/09/62/f0032662_23192484.jpg
これかな？
ざっと重ねてみたけど確かに腕のラインとか被ってる
でも色々バランスおかしいからまたいつもの目トレスだと思う
普通にトレスしてたらこんなにデッサン崩壊した絵描けないｗ
今ネット用PCでsaiしか入ってないからちゃんとした比較画像作れないけど
誰かできそうな人いたらよろ
- 132 ：名無し草：2010/12/02(木) 19:43:37
- ごめん名前欄消し忘れてた
- 133 ：名無し草：2010/12/02(木) 20:00:59
- やっつけ
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up139433.jpg
- 134 ：名無し草：2010/12/02(木) 21:55:28
- 豚切りすまん。既婚女性板、1987年の女子の大学進学を語るスレ、
50:12/02(木) 21:28 pcPDkljN0
四年間も学費を出せない田舎の話は誰もしてないし。
80年代後半当時の鎌倉○学院の卒業生進学先が
9割以上四大だった。
51:12/02(木) 21:28 pcPDkljN0
>>50は中堅より少し上のお嬢様学校
波ちゃん降臨かと思ったよ。
- 135 ：名無し草：2010/12/02(木) 22:03:43
- 今の釜女は進学校だし、大昔の釜女はお嬢様学校だったが
当時の釜女はお嬢様度も新学校度も下の中だったんだが
マジで波か？
- 136 ：名無し草：2010/12/02(木) 22:30:55
- 昔、信組の単行本を読んだ既女が思い出して書き込んだだけかな
…と思ったけど、やけに突っ張った感じがするし、
お嬢様学校とすぐに付け足すあたり波率高いｗ
本人とは思わないけど。
- 137 ：名無し草：2010/12/02(木) 22:34:45
- ああ元波信者かもな。
波や抹茶の言ったことを真に受けて人につっかかるタイプ多かったし。男も女も。
- 138 ：名無し草：2010/12/03(金) 01:27:39
- >>113
女性キャラの髪型は違うけど、パッと見たときのイメージが、
秋頃に火9でやってた「トランプのババの名前」がタイトルのメインキャラ三人に見えた。
- 139 ：名無し草：2010/12/03(金) 11:45:21
- 首筋に端子を差すって攻殻機動隊のパク？
- 140 ：名無し草：2010/12/03(金) 11:49:39
- >>139
それだけならよくあるネタだと思う
首に端子
- 141 ：名無し草：2010/12/03(金) 13:30:15
- CLAMPにもあったよね
- 142 ：名無し草：2010/12/03(金) 15:01:40
- 一番有名なのはマトリックスでしょ
- 143 ：名無し草：2010/12/03(金) 18:17:27
- サイバーパンクからほど遠い波がサイバーパンクとなｗ
- 144 ：名無し草：2010/12/04(土) 14:14:13
- マトリックスも攻殻機動隊のオマージュだからねぇ…。
- 145 ：名無し草：2010/12/04(土) 14:39:26
- でっていう
- 146 ：名無し草：2010/12/05(日) 11:43:55
- あらすじ読んだ感じ、前後編でまとめられない気がするんだけど
波がっていうより、ちゃんと描けば結構掘り下げられそうなネタだよね？
オレチョコの方がよっぽど前後編向き･･･というか
元々短期集中連載の予定だったはずなのにダラダラと
内容もなく続けよって
- 147 ：名無し草：2010/12/06(月) 22:41:39
- (´ρ`)
- 148 ：名無し草：2010/12/08(水) 00:10:26
- 連載狙いなんでしょ、普通に
まさにさそいうけ
- 149 ：名無し草：2010/12/08(水) 08:12:47
- いつものパターンだねえ
- 150 ：名無し草：2010/12/08(水) 09:26:21
- 読み切りが俺チョコよりは好評だった場合
→連載化
読み切りが不評だった場合
→未収録読み切りと合わせてコミックス化、リストラカウントダウン
- 151 ：名無し草：2010/12/08(水) 22:39:06
- 東南西北
- 152 ：名無し草：2010/12/12(日) 02:11:21
- これにツイッター出てきたら波ちゃんもやってる可能性おおはばあｐ
- 153 ：名無し草：2010/12/12(日) 15:37:56
- 波ちゃんがツイッターやっても、漫画家クラスターの中には入れないだろうねw
天敵とsageて叩いた相手と仲良い人ばかりだものwww
- 154 ：名無し草：2010/12/12(日) 15:55:49
- >>138
似てません！
お前に明日はこない…っ！
- 155 ：名無し草：2010/12/14(火) 09:34:07
- ﾀ━━━・(ﾟ∀ﾟ)･∵━━━.ﾝ!!!!
- 156 ：名無し草：2010/12/18(土) 00:46:19
- 本屋でひさびさに波のカバー絵？見たが
生首浮いてるみたいにしか見えなくて超怖い
- 157 ：名無し草：2010/12/18(土) 11:08:06
- 新刊の表紙すごい気色悪い
本屋で見た時の破壊力が異常だた
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51bkHIoANPL._SS500_.jpg
- 158 ：名無し草：2010/12/18(土) 12:28:02
- これは酷いｗ
穴から顔出す書き割りみたい
顔と体の遠近感が違いすぎる
- 159 ：名無し草：2010/12/18(土) 12:45:05
- いやああああっっっ！呪われるうううううう！！！www
- 160 ：名無し草：2010/12/18(土) 14:55:24
- >>157
これは画像は若干フィルターかかってるというか色がマイルドだけど
本物はもっと怖い、帯がついてるせいもあって完全に妖怪の生首
- 161 ：名無し草：2010/12/18(土) 15:40:47
- 他の作家さんのブログ見ると
絵のバランスを考えて担当さんが帯の幅を狭くしたりしてくれるらしいですよっと
- 162 ：名無し草：2010/12/19(日) 00:26:26
- ホラー漫画かな？と誤解した人が買ってくれるかもしれん
- 163 ：名無し草：2010/12/20(月) 00:07:19
- 新刊を満喫でチラ見したけど、おまけマンガがあった。
大型テレビ買ったんだって。そしたらWiiのセンサーの位置が
ズレてしまい、ゲームのスコアが悪くなって泣いていたら
うりがドレッシングの空き瓶二本にセンサーを置いてくれて
感度が良くなったとか。
あと、１コマの近況報告では、うりが修学旅行のお土産でくれた
Tシャツを愛用しているけど、それは元々抹茶への土産で
ブカブカだと。それと半身浴しながらジップロック二枚に入れた
ゲームをやっているとか。
チラ見なんで詳細、補足があったらどなたかよろしく。
ちなみに抹茶はでこが広くなっていたな。
- 164 ：名無し草：2010/12/20(月) 14:45:41
- まだ懲りずに
・小さくてかわいいわたし！
・娘にめんどうみられちゃうわたし！
をやってるのか('A`)
- 165 ：名無し草：2010/12/20(月) 22:58:41
- アゲてけｗｗｗ
- 166 ：名無し草：2010/12/21(火) 01:45:42
- wiiのセンサーって電波の送受信に使うんじゃなくて赤外線LEDが入ってるだけで
実際はセンサーの赤外線LED光をwii リモコンで撮影して距離を検知してるんだよね
ドレッシングは無意味じゃないのか？
- 167 ：163：2010/12/21(火) 09:57:59
- Wiiセンサーの機能はよく判らないけど、テレビが大きくなったため
センサーの置き場所も高い位置になって、ゲームスコアが
悪くなるとかで。（ズレるという言い方はちょっと違うか）
作中では色々解説してあったけど目がスルーした。
あと、ほかの近況報告で飼い犬が出てきたような。
あの犬は、実家から連れてきた犬？長生きだなあと思った。
- 168 ：名無し草：2010/12/22(水) 19:52:38
- あの犬は多分二代目
オマケ漫画で途中から犬の色が変わってる
肉色でもベンケイ→ヨシツネに代替わりしてたし
- 169 ：名無し草：2010/12/22(水) 19:56:47
- 結局前に家族（身内？）が死んだから作品の出来がどうのとか零してたのって
犬のことだったのかね
自分も犬飼ってるからペットがどれだけ大事かってのはわかるけど
んなこと柱でアピールすんなよと思った
- 170 ：名無し草：2010/12/22(水) 23:25:11
- 犬の世話は散歩ぐらいで、全然面倒なんかみてなかったんじゃなかった？
アシさんたちが、波犬の余りの汚さにシャンプーしたとかなんとか
単行本の柱かオマケ漫画に描いていたような…。
- 171 ：名無し草：2010/12/23(木) 06:13:34
- アシ日記だよ
- 172 ：名無し草：2010/12/25(土) 10:52:10
- 別花買った
今回もちっちゃくて可愛くて元気なワタシ（笑）が
マトリックス的電脳空間でギャーギャーわめきまくる話でした
ヒロインはおそらくそめこ系のつもりなんだろうけど
御多分に漏れずヒロイン加算でそめことは別人です
- 173 ：名無し草：2010/12/25(土) 11:06:09
- レポ乙
予告のあの顔でちっちゃくてかわいくてそめこ系狙いだったのが驚きだ
ギャンギャン言いそうだなーとは思ってたけど
- 174 ：名無し草：2010/12/25(土) 14:16:44
- 新しい連載サマーウォーズとセカンドライフみたいな感じだった
本人もやってるのかな？
- 175 ：名無し草：2010/12/25(土) 14:24:31
- 別花買った。
もう頭の中に公安９課がぐるぐる渦巻いた私…。
そしてあまりの絵の雑さと、
ストーリーのなさに途中脱落。
どうぞ根性ナシと罵ってくださいませ。
- 176 ：名無し草：2010/12/25(土) 15:24:39
- ところでさ
冒頭でライブに行きたいと言っていたバンドは
俺チョコに登場する男のバンドだった気がしますよ
2011年設定で95%の高校生がサイバー化済だそうなので
俺チョコのキャラも穴開きなんですねー（棒
- 177 ：名無し草：2010/12/27(月) 18:31:45
- 5巻の現物見た
帯までフルカラーにしてもらってるのに
売り上げがそのプッシュに見合ってないんだろうな…
売れてたら連載途中に読み切りなんて描かせないもんね
- 178 ：名無し草：2010/12/27(月) 20:33:14
- プッシュでありがちなのは「５巻の続きはもうすぐ発売の別花で！」
だよね。単行本がどこまで収録されているのかは知らないけど、
やっぱり読み切り描かせるのは、なんだかなあ～だ。
- 179 ：名無し草：2010/12/28(火) 02:27:18
- この さいばーまんが 三吉と同じ臭いがする。
- 180 ：名無し草：2010/12/28(火) 15:35:22
- 波平スレ多分5年ぶりくらいに覗いたかもｗ
波平は相変わらずでしょうか？
- 181 ：名無し草：2010/12/28(火) 20:55:38
- 別花公式で冒頭3Pだけ読めるようになってたけど、
白いし意味不明だし相変わらずの鬱陶しい主人公。
画力が足りてなくて仮想世界？が表現できてないよ・・・
しかしガラかめ冒頭3Pのwktk感は凄いｗｗ
年始暇だし別花買ってこようかな。
- 182 ：名無し草：2010/12/29(水) 01:02:52
- >>180
かなり劣化しました
正直、デビュー～10年前の頃の不のパワーはないです
無理矢理 悪いところ探しをして盛り上がっている状態
愛人騒動とか、レシピパクリとか、全盛期の頃の馬鹿さには程遠い
ネタ的につまらん人に成り下がってしまいました。残念です
- 183 ：名無し草：2010/12/29(水) 01:05:48
- 漫画みてないので設定と試し読みだけの感想だけど
マイナーだけどあもい潤の＠テンション！思いだした…。
- 184 ：名無し草：2010/12/30(木) 00:56:29
- 作品の名前出すと、今後もしもこれが連載とかになっちゃった時に
波ちゃんがイタダキするんじゃない？
書店に行ったのでざっと立ち読みしてきた
首の後ろのジャック、攻殻機動隊そのままというか
味覚とか他の体感覚がどうとかのあたりは、VRのネトゲものとかから
かなぁ？
主人公、もう少し違う感じにすればいいのに
- 185 ：名無し草：2010/12/30(木) 01:23:46
- あらすじ（キャラの名前を覚えてません）
鈴木春海は大好きなバンドHALCIONのライブが、仮想世界・メタヴァースで行われるのを
知る。どうしたら行けるのかと、図書館で仮想世界についての本を探してみるが、そこで
一人の男の子に「仮想世界についてならこっちの論文がわかりやすい」と本をすすめられる。
しかし春海は断る。仮想世界自体ではなく、メタヴァースに興味があると話すと、自分達
（声をかけた男子と、もう一人男子がいる）の部に入ってくれたらメタヴァースに入る手助けを
してやると言われて彼らについていく。
メタヴァースの本社？はアメリカにあり、申込み手続きもすべて英語。しかし中に入ると翻訳
機能もあるし、と彼らの言う通りに入力して、無事メタヴァースにインする。
最初に降りた場所は、ショッピングモールのような所で、無料で好きなだけ買い物できると
説明されて、春海は店にダッシュする。男子２が「フィッシングにでもあったらどうする？」と
心配するが、男子１は「女はショッピングさせりゃ操作を覚える（意訳）」とのんびりかまえる。
とりあえず買い物も終わって一休み。カフェで、おいしいお茶に驚く春海。ここは有料で
男子達のおごり。無料のカフェもあるが、そちらの飲物は味がしないらしい。
お茶も終わり、春海は貰い損ねたバッグがある、ともう一度ショップの方へ行く。男子達は
春海の順応性というか元気の良さに驚いている。どうやら何か目的があって（囮？）春海に
声をかけたようだ。見た目は良かったが中身がああだとは思わなかった、と。
ショップに向けて階段を上る春海のそばに、少年（試し読みページの冒頭にいる彼）が現れる。
「気をつけて」と声をかけられ不思議に思う春海。と、階段が消え、春海は放り出されて落下していく。
男子１に抱えられ、春海は彼によって強制的に仮想世界から出してもらう。
春海の後から仮想世界から出てきた彼らに、あれは何？と尋ねる。彼らは「テロだ」と答えた。
こんな感じだったかと。細部はよく覚えてなくてすみません。
- 186 ：名無し草：2010/12/30(木) 01:29:12
- >>185
乙です
バンドの追っかけ目的だったはずなのに途中から男にちやほやされながら
カフェでお茶とか無料ショッピングとか相変わらずツッコミどころ満載だけど
それも含めての最大の疑問点
前後編じゃなかったっけ？
- 187 ：名無し草：2010/12/30(木) 01:45:52
- >186 前後編ですね。多分そのテロリストについて捜査みたいなことをするのでは
ないかと
あ、今思い出しました。ライブの参加者はとうに募集を終わっていて、男子達に
ついていけば、チケットを融通してくれるとかで、春海はホイホイついていった
ような…
もしかして彼らが、春海の憧れのバンドのメンバーとかいう話なんじゃないかと
思ってます
- 188 ：名無し草：2010/12/30(木) 04:32:15
- 今までに読んだことのあるサイバー漫画+三吉の焼き直し か
- 189 ：名無し草：2010/12/30(木) 06:18:21
- 仮想世界で五感が再現されるのはマトリックスだな
あれは人間に現実の夢を見せるために必要な機能だった
初めてダイブしてうまく体が動かせないのはツイン☆シグナルで見た
てか五感再現されてるのにうまく動けないって矛盾してないか？
- 190 ：名無し草：2010/12/30(木) 06:50:22
- 作品名わからないけど愛称は
「メタボ」になりそう
- 191 ：名無し草：2010/12/30(木) 10:39:23
- 作品名は「in JACK out」
- 192 ：名無し草：2010/12/30(木) 12:39:45
- 絵も世界観も気持ちが悪くて、名前検索でたどりつきました。
別冊の４～５ページの表紙。今からヤられるのか？っていう絵でキモス。
- 193 ：名無し草：2010/12/30(木) 13:12:03
- >>190
「メタボ」はキャロルのアレ
- 194 ：名無し草：2010/12/30(木) 16:46:25
- 今回のヒロイン鈴木姓なのはオトナとのリンクかね。
穂乃香の娘で鈴木菜摘っているし、なつみ・はるみで姉妹とか。
- 195 ：名無し草：2010/12/30(木) 18:27:43
- 最凶の迷作ちぇり汚にも出てこなかったっけ鈴木
さらに広子とジョナサンがホモ化した続編にも
- 196 ：名無し草：2010/12/30(木) 19:29:55
- 苗字で思い出したけど
ちぇり汚でさんざん松尾、松田って名前間違えてたのは波ちゃんの照れ？だったの？
って既出だったらすまそ
- 197 ：名無し草：2010/12/31(金) 02:37:42
- 五感再現にはインターフェースと脳内インフラの確立が必要なんですが
何の知識もなく使用可能とかありえないんだけど
波平ちゃんは1985年位で時計が止まったままだと思う。
- 198 ：名無し草：2010/12/31(金) 02:41:51
- 作品名 いん じゃっく あうと
・雑痛
・陰雑外
・雑
なんか雑でいいとおもう。
雑だし
- 199 ：名無し草：2010/12/31(金) 10:12:51
- >>192
あーそうね
２人がかりで拉致ってレイプしますみたいな構図だわｗ
- 200 ：名無し草：2011/01/02(日) 06:49:12
- 新年早々なんぺ日記の過去ログ読んじまったぜ
何度読んでもひでぇｗ
- 201 ：名無し草：2011/01/02(日) 10:04:18
- >>200
まとまった時間がないと読めないとはいえ…
暴挙だな
- 202 ：名無し草：2011/01/02(日) 13:04:13
- >>192,199
言われて改めて確認したらたしかに
少女漫画ではいかんだろ
さすがだね波ちゃん(・∀・)b
- 203 ：名無し草：2011/01/04(火) 22:39:47
- 自分は夏になると過去ログ読みたくなる
- 204 ：名無し草：2011/01/04(火) 23:03:16
- てかさ、何で紅茶の後、あんなに絵柄が変わったの？
- 205 ：名無し草：2011/01/04(火) 23:13:10
- 流行にあわせようとして撃沈したように感じる
肉色のゴツさなんかは
20代以上の女性向け漫画って
結構体格がしっかりした絵柄が多いから
それのつもりなのかな・・・と思った
- 206 ：名無し草：2011/01/04(火) 23:17:50
- 流行に合わせたら、あの変な髪形はねーだろ って思う
乙女ゲーとかが好きな人たちとかオタク層を狙うなら紅茶初期の絵柄を目指せばよかったと思う。
単純に、手癖に振り回されてるように見える
- 207 ：名無し草：2011/01/04(火) 23:40:03
- 歯とかまで書き出したのって肉色から？
ぼってり唇とゴミマスカラみたいな目と妙にリアルな歯がもうだめぽ
- 208 ：名無し草：2011/01/05(水) 00:47:45
- 口の周辺はリアルに描きたがるのに
目は少女漫画、鼻や輪郭や顔全体は立体感がなくのっぺり
ついでに顔面のバランスがおかしくなってて
路線変更失敗してんなあと思ったわ
- 209 ：名無し草：2011/01/05(水) 01:25:45
- 歯が目立ってきたのは紅茶の魔界編あたりからだと思う。
それよりもあの変な眉毛の描き方をどうにかすればいいのに といつも思う
- 210 ：名無し草：2011/01/05(水) 05:12:50
- 波の絵ってもともと全く立体感がないんだから
リアル路線とか無謀すぎるよね
デッサン力なくてのっぺりしてても
初期のように丁寧に繊細な線を描きこんでれば、それはそれでよかったのに
- 211 ：名無し草：2011/01/05(水) 12:35:13
- ぶっちゃけ絵が下手でも面白い作品ってあるよね～
波のマンガはストーリーが破たんしてるから
何回読んでもわからん
- 212 ：名無し草：2011/01/05(水) 17:35:13
- 紅茶の途中あたりまでは、信組のころから比べると
ずいぶん絵が上手くなったなーって思ってたけど、
紅茶の末期にはだいぶ崩れてたよね。
紅茶の途中から上唇を描くようになったのがおかしくなりだしたはじまりかも。
確かにそういう絵も流行ってはいたけど。
波ちゃんのは必要以上にリアリティを追求するとキモくなる絵柄だ。
- 213 ：名無し草：2011/01/13(木) 22:44:00
- こないだpixivで検索してたら偶然オレチョコのファンアート発見
「ちろが可愛かったので描いてみました」的なキャプがついていた
ぶっちゃけ本家より可愛かった
ついでなのでタイトルで絞り込んでみたら、あるもんだね
よかったね、波ちゃん
まだ支持者はいるみたいだよ
1ページで収まってしまう数とはいえ
- 214 ：名無し草：2011/01/13(木) 23:21:53
- ピクシブはあえてマイナー作品選ぶ人も多いからね
ちょっと人気ある作品だと描き手が溢れてて閲覧側も選り好みするけど
マイナーだとその作品名で検索された場合高確率で見てもらえるから
- 215 ：名無し草：2011/01/17(月) 08:30:12
- ほんとにかつての勢いないなｗ
何日もレスないっていうのは、何だか寂しいくらいだｗ
- 216 ：名無し草：2011/01/17(月) 13:34:51
- もうバレ職人さんすらいなくなっちゃったからね
コミックスの自分語りもたいして面白みのある内容じゃないし
過去の日記についてならいくらでも語れるけど結局は同じ話題の繰り返しだし
- 217 ：名無し草：2011/01/17(月) 17:11:55
- ν速＋のお泊り暴露娘のスレで
「お馬鹿で可愛いギャル系の子かと思いきや、異常に自己評価の高い喪女だった」
というレスを見て、真っ先に波ちゃんを思い出して来てみたｗ
- 218 ：名無し草：2011/01/17(月) 17:21:27
- 後半はビンゴだけど前半が波ちゃんじゃないｗ
- 219 ：名無し草：2011/01/17(月) 17:51:25
- いやほら、当時の自分語りから
波がイケてるおねいさんだと思ってた人いっぱいいるじゃないかｗ
自分語りと現実の乖離っぷりがあまりに似過ぎてて
何かすっごいデジャヴｗｗｗ
- 220 ：名無し草：2011/01/17(月) 18:37:21
- 田舎で中学生やってたけど、波ちゃんをイケてるおねえさんとは思わなかったな
- 221 ：名無し草：2011/01/17(月) 21:04:37
- 自分語りを鵜呑みにしてた自分でも
おしゃれ系の姉ちゃんとは思ってなかったけど
そこそこ顔が整ってて社交的な人なんだろうとは思ってた
- 222 ：名無し草：2011/01/18(火) 09:25:14
- 自分は「この人は読者に劣等感を抱かせたいのかな」とこっそり思っていた。
- 223 ：名無し草：2011/01/23(日) 17:05:31
- 染子の描写を見て、作者は巨乳に恨みでもあるのかな？と思ってた
- 224 ：名無し草：2011/01/24(月) 12:52:09
- 染子の足を太く書いているというコメントでスタイル良い人に対して歪んだ劣等感があると思ってた
- 225 ：名無し草：2011/01/24(月) 12:56:16
- お前らこそなんか劣等感あんのかｗ
- 226 ：名無し草：2011/01/24(月) 13:26:04
- 誰に対して？波平に？
- 227 ：名無し草：2011/01/24(月) 14:12:50
- 違う違うｗ
- 228 ：名無し草：2011/01/24(月) 16:30:50
- あ、ひがみかなそれって
を思い出した
- 229 ：名無し草：2011/01/24(月) 19:02:29
- 誰にでも劣等感はあるものだと思うけど
波ちゃんはその範囲が広すぎる
- 230 ：名無し草：2011/01/24(月) 21:33:17
- >>226
波ちゃんに対してじゃなくて、足太いとか胸大きいとかが
気にかかるってことは、そこにｺﾝﾌﾟあんのかなとｗ
- 231 ：名無し草：2011/01/24(月) 22:10:06
- もしかして紅茶読んだことない？
染め粉の巨乳・ぽちゃネタはちょっと不快になるくらい描かれてたよ
というか当時厨房の自分は「巨乳ってむしろ魅力的なものなのに
何でこんなに染め粉はいじられてるんだろ」と思ってた
可愛がられてるからこそいじられてるって感じじゃなかったし
- 232 ：名無し草：2011/01/24(月) 23:53:17
- >>231
読んだことあるけど不快になった記憶がない
あくまで、そめこの描写に関してはだけど
- 233 ：名無し草：2011/01/25(火) 00:15:26
- 個人的にはそめこの描写はかなり不快だったわ。
太鼓よりよっぽど性格も容姿もいいのに
これみよがしに貶められて、太鼓の引き立て役にされてて違和感ありまくり。
胸に関しては自分も「何で巨乳をそんなに嫌がってるの？」とは思った。
まあ今になって思うと巨乳がコンプレックスの人は実際いるだろうけど
しつこいほど「胸がなくて幼児体型で子供に間違われちゃうわたし」を
アピールしてる波ちゃんが描いてるというのが何か・・・気持ち悪い。
- 234 ：名無し草：2011/01/25(火) 00:25:52
- 染め粉の家に行った時の話がなんかアレだったのはよく覚えてる
アッサムが意地悪なこと言うのはまあキャラの性格的にわかるけど
親友で性格いい（笑）はずの太鼓まで痛いものを見るような態度だったのがやな感じ
あれも波の金持ちコンプか
- 235 ：名無し草：2011/01/25(火) 18:20:38
- そういや波ちゃん、サイトに上げてた水着絵の「気に入らないところ」に
「そめこのプロポーション」って書いてたっけなぁ
「思ったようにいかなかったところ」だとは思うけどなんかなぁ
- 236 ：名無し草：2011/01/25(火) 19:01:28
- 染め粉の身長体重設定がぽちゃどころじゃなかったのも覚えてる
波ちゃんと身長同じくらいで体重は波ちゃんより何キロか重めという点に
小柄で女の子らしい体型の子への悪意を感じなくもない
まあゲスパーだけど
それより太鼓の身長体重がみかしゃんと同じというところに引いたわ
- 237 ：名無し草：2011/01/25(火) 19:34:23
- 波の体重身長ｗ
そんなの最初の単行本にもあったね、うぜーーーｗｗ
面白いからもっとやれ
152で42ぐらいだっけ？
- 238 ：名無し草：2011/01/26(水) 16:01:11
- 自分もやってるからわかるけど
世界観がセカンドライフそのまんま
やってることや使ってる用語もだいたい一緒だしテロも勿論ある
インワールドで何らかの活動してるのかな
- 239 ：名無し草：2011/01/26(水) 16:30:22
- ワールドビルダーだと言ってたから
つまり「創造神」の側だよね
- 240 ：名無し草：2011/01/26(水) 20:12:47
- >>237
夏バテで40切ったとか騒いでる時もあったし
46くらいで痩せてる主張してる時もあったし
52kgでスリムな妊婦と自称してる時も・・・
なんでこんなこと覚えてるんだろ
今までの人生で覚えた無駄知識の中でもっとも無駄だわ
- 241 ：名無し草：2011/01/27(木) 14:29:09
- 来月また表紙巻頭で俺チョコ再開って誰得よ
- 242 ：名無し草：2011/01/27(木) 16:56:28
- 波ちゃんにとってもお得
- 243 ：名無し草：2011/01/30(日) 19:49:36
- 電脳空間内でタマゴ型ウイルスを破壊して
物理的に「卵の殻」が残るって斬新だね('A`)
- 244 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:49:18
- 既出かもだけど、某文教堂書店の漫画家イラストコーナーを眺めてたら
一人だけ絵も文字もマジック殴り書きみたいな人がいて誰かと思ったら波ちゃんだった
- 245 ：名無し草：2011/01/31(月) 18:20:14
- >>243
それはきっとリアル志向のテロリストさんが
「割れたら殻が残る」とか「高いところから落とすと割れる」とか
ご丁寧に設定していたからじゃないかな。
殻にデータを残したのも偽装データを残留させることで捜査のかく乱を狙ったんだよ。
凍結されたアカウントは捨てアカで関係者の割り出しも偽装されたものなので
テロリストは絶賛活動中とかなんだよ。
とまあ好意的に解釈してもライブ当日テロが無かったから台無しなんだよなぁ…。
あれしきのことでテロが防がれましたといってもなんで？って思うよ。
むしろライブ中にテロ発生でテロリストと主役３馬鹿トリオの顔見せ
ぐらいしてほしかった。
波ちゃんはもっと考えて設定なりストーリーなり練ったほうがいいと思う。
求める結果のために設定やストーリーを都合よく歪めるのが問題じゃないかな。
- 246 ：名無し草：2011/02/01(火) 19:22:24
- >>236
みかしゃんの身長体重て、どっかに書いてあったっけ??
- 247 ：名無し草：2011/02/01(火) 19:43:01
- >>246
山田南平スレ！207～あなたは本当に漫画家なのか？～ から抜粋ｗ
32 名前：名無し草 [sage] 投稿日：2006/06/15(木) 11:44:16
波ちゃん自身の152cm:39～46kg（妊娠時52kg）を
「スリム～普通」という基準だとすると
太鼓＝ややスリム 染め粉＝ぽちゃ巨乳 で絵柄とぴったり合うから
明らかに自分を基準（それも「イケてる基準」）にしてるんだろうね
波ちゃんの場合、例えキャラでも自分より良くはしたくないだろうし
男のサンプルはいなかったんだろうw
紅は何だか妙に多めだし（中年太りの抹茶を参考にしたんだろうか）
背が高い人のことは想像もつかんのだろうけど、無茶苦茶すぎる
199 名前：名無し草 [sage] 投稿日：2006/06/17(土) 03:10:53
こっそり遅レス。
>32
染め粉の身長体重は波基準。
痛い子の身長体重は、みかしゃんを参考にした結果。
波にとって、自分は細身でイケテル、
みかしゃんは細くも太くもなくてかっこいい、ということになってるらしい。
それを聞いたとき「目、悪いの？」の一言がどうしても言えなかった。
- 248 ：名無し草：2011/02/01(火) 20:39:47
- 身長に関してはだいぶ昔からロバられてたよね
「みかしゃんのこと長身扱いしてるけど160cm台だ」と
太鼓と体重まで丸ごと同じとは恐れ入ったが
- 249 ：名無し草：2011/02/01(火) 23:05:20
- 漫画の登場人物に思いっきり自分を投影しちゃうんだね。
あんまり露骨に自分の願望（つーか厨妄想）を重ねちゃうと、
それを読者に見透かされたときに恥ずかしいと思うんだけど、そういうのは気にならないのかね。
- 250 ：名無し草：2011/02/02(水) 04:38:47
- 久美子も太鼓ももろに自分と同じ髪型で描いてるしな
ロバによると朝も当時の波ちゃんと同じ髪型だったんだっけ
あそこまでできるのはすごいわｗ
- 251 ：名無し草：2011/02/02(水) 07:36:37
- >>249
×願望
○現実
※波の脳内では
- 252 ：名無し草：2011/02/03(木) 00:59:07
- 久々に大人になる方法読んだらやっぱり面白かった
どうしてこうなった…
- 253 ：名無し草：2011/02/03(木) 06:46:39
- オトナの頃は編集さんがかなりがんばってたからね・・・
抹茶がでしゃばるようになってマトモに打ち合わせもしなくなったんでしょ？
波ちゃんよりよっぽど技量があるであろう漫画家さんだって
編集さんと切磋琢磨しなくなるとクオリティ下がりがちなのに
波ちゃん程度が好き勝手描いてちゃそりゃつまんなくなるよね
- 254 ：名無し草：2011/02/03(木) 10:21:59
- 編集の存在って大事なのかね
ライクとか、BJによろしくの人とか見てると、必ずしもそうとは…
あれらは特例なのかもしれないけど
これからは自己プロデュースする漫画家が増えるだろうって話だけど
- 255 ：名無し草：2011/02/03(木) 11:02:59
- 編集がというか、「客観的に」改善点を指摘したり、
話の方向性を上手くまとめたりできる人が必要ってことなのでは。
抹茶が波ちゃんに対して、客観的に、対等の目線で意見を述べられて、
まずいところを指摘できたり話をまとめたり、そういう事が可能だったなら、
抹茶がマネージャー的なことしててもさほど問題はでなかったかもよ。
- 256 ：名無し草：2011/02/03(木) 11:39:06
- でも紅茶王子も最初は面白かったな
担当が若いのに変わってから、おかしくなった？
- 257 ：名無し草：2011/02/03(木) 11:52:10
- 紅茶は３、４巻までだね
個人的には全一巻でスッキリ収まった方が良かったんじゃないかと思う
- 258 ：名無し草：2011/02/03(木) 12:45:33
- 紅茶の最初は他人が・・・
- 259 ：名無し草：2011/02/03(木) 13:57:29
- 他人が考えたのは「紅茶王子」の存在じゃないの？
ストーリーまで考えてたってこと？
- 260 ：名無し草：2011/02/03(木) 14:03:38
- カップをどうのこうのして、というメルヘンな導入部もじゃないの？
あそこを読んだときは、どんなかわいい話が始まるのかと思ったのに……
- 261 ：名無し草：2011/02/03(木) 14:23:19
- 満月の夜に紅茶に月を映して云々のおまじないと、
紅茶の精が出てきてお願いごとを三つ叶えてくれる、というあたりが貰いものじゃなかったっけ？
キャラクターや漫画のストーリーは波ちゃんオリジナルでしょ。
- 262 ：名無し草：2011/02/03(木) 14:34:11
- こういっちゃアレだけど、紅茶も最初から超面白かったわけじゃないし、
そんなに期待してなかったから失望もなかったね
最初は60点位なのが、途中からどんどん下がっていって20点位になった感じ
- 263 ：名無し草：2011/02/03(木) 15:01:37
- アッサムやアルのキャラクターはほとんど元ネタからいただいてるよ
アルがカップから出てきてマントを絞るところとか可愛くて好きだったけど
元ネタの小説まんまと知って幻滅した
- 264 ：名無し草：2011/02/03(木) 15:18:49
- Cold Water Jug....Blue-Side
紅茶王子の元ネタ本
http://www.geocities.jp/cwj_blue_side/motoneta.html
- 265 ：名無し草：2011/02/03(木) 15:38:06
- 1巻 「紅茶王子」のこと
2巻 名前の秘密のこと
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up142121.jpg
紅茶王子試し読み
http://www.hakusensha.co.jp/cgi-bin/comics/comics_hb.cgi?isbn=4592884612
「シャバの空気はうまいな」まで
- 266 ：名無し草：2011/02/03(木) 16:33:59
- さも自分がキャラを考えたようにアピールして実際はほとんど元ネタ小説のまま
本当にこすいな
- 267 ：名無し草：2011/02/03(木) 18:50:35
- >>261のようにまんまと騙されてしまった人もいるしね…
- 268 ：名無し草：2011/02/03(木) 20:17:03
- しんくみ初期～中期と、紅茶初期の絵は結構好きだよ
描き分けできてないけど自分好みだった
今はもうキモくて見れたもんじゃないね
特に男キャラのイケメンっぷりが下がりまくりなのがきつい
- 269 ：名無し草：2011/02/03(木) 20:17:55
- あ、イケメンてのは顔のことで中身じゃないよ
- 270 ：名無し草：2011/02/03(木) 20:18:12
- >>264
最初に紅茶王子を呼び出した時の
王子のキャラクターや挙動はそのまんまなんだね
ただ単に名前を変えただけなんじゃ
- 271 ：名無し草：2011/02/03(木) 20:54:08
- 人様の借り物だったから紅茶初期は良かったんだな
段々と波テイストが出てきてからの紅茶の不快さは異常
- 272 ：名無し草：2011/02/04(金) 00:26:19
- そーいや、今日フラッと寄った同人誌専門店で、
「南鎌倉高校女子自転車部」ってタイトルの本を見かけて
ちょっとびっくりしたな
架空の高校の、架空の部活をテーマにしたイラスト集みたいな
本らしい
タイトルがタイトルだけに、なんとなく波ちゃんを連想してしまったよ
波ちゃんも、「架空の高校の架空の部活」をテーマにしたweb日記とか
チャットとかやってたなあ、と
あれもきっちりやってれば、作者によるバックグラウンドの解説とか、
いろいろ展開のしようもあったろうに
- 273 ：名無し草：2011/02/04(金) 00:58:07
- >>264-265
ありがとう
マジかよ…知らなかった…
単行本とかで元ネタあるって言ってたっけ？
ショックだ
- 274 ：名無し草：2011/02/04(金) 01:32:23
- >>273
言わないところが波ちゃんの卑怯なトコロ
人の創った作品をさも自分が創ったように見せるなんてね…
- 275 ：名無し草：2011/02/04(金) 04:50:46
- >>265の画像にあるように、おまじないや紅茶の妖精の設定は友達の小説が元ネタ
みたいな書き方はしてたけど
キャラや第一話のストーリーはさも自分で作ったように書いてたから
ネットで波スレの過去ログやまとめサイト見てない読者は知るわけないんだよね
>>259や>>261のように思ってる人が大半だと思う
レシピの時みたいに知らんところからパクってきたわけじゃなくて
見知った相手、おそらく波の漫画を確実に読む相手に対しても
平気で自分の手柄にするような書き方するんだからスゴいよ
どんな神経してるんだと思う
- 276 ：名無し草：2011/02/04(金) 07:02:01
- 波ちゃんの言い方だと
「紅茶王子を呼び出すおまじない」は元ネタありって感じだね
奈子、そめこ、ハルカはオリジナル
アッサムとアールグレイは名前は違うけど
登場シーンとキャラクターデザインは元ネタあり
とはっきり言えばいいのに
- 277 ：名無し草：2011/02/04(金) 07:04:47
- アッサムとアールグレイの性格もね
というか名前変えただけ
- 278 ：名無し草：2011/02/04(金) 10:24:57
- 元ネタの作者さんはジョナサンのモデル
ジョナサンの本名はジョナサン=晶=冨嶋
>>264に出ている作者さんの名前は富嶋アキラ
- 279 ：名無し草：2011/02/04(金) 11:54:48
- >>278
へー！
ジョナサン…どうしてガチホモになってしまったんだ…
オトナのころは好きだったよジョナサン…
- 280 ：名無し草：2011/02/04(金) 12:31:05
- 波が自分の腐を抑えきれなくなったからじゃない？
- 281 ：名無し草：2011/02/04(金) 13:43:34
- ジョナサンがガチになったのはまあいい
その相手の広子が思わずときめくような可愛らしいおっとり系から
ただの自己中ヒスビッチに成り下がってたのがどうにも
今まで付き合ってきた男が複数いて
それもジョナサンにとっても身近な相手ばかりなのに
「自分はずっと好きだったのに
告白してこないどころか自覚さえしていないなんて」
って態度を取るあたり本気で意味がわからない
- 282 ：名無し草：2011/02/04(金) 14:29:12
- 広子はオトナの最後で僕だって男なんだから！って言ってたのに…
オトナの番外編は、全員キャラ崩壊しすぎてて完全に別物だと思ってる
- 283 ：名無し草：2011/02/04(金) 14:40:10
- 女の子相手みたいな遠慮がちな態度じゃなくて
対等な男友達として接してほしいみたいな感じで綺麗にまとまってたよね
ジョナサンと広子の関係は・・・
何でそれがああなるのか
しかも初恋が真吾だったとかブチ壊しにもほどがある
- 284 ：名無し草：2011/02/04(金) 17:22:15
- 俺チョコって一体何部刷られてるんだ？
よく行く漫画喫茶には入荷すらしてないし古本屋どころか洒落にもない
正規ルートでは死んでも買いたくないから結局一度も読んでないけどどんだけつまんないんだ
他の花ゆめ作家、特に同期と比べるとかなりヤバいな
- 285 ：名無し草：2011/02/04(金) 17:45:40
- 売り上げスレによると５万部以上売れてることになっている
そのわりに新書店以外で見かけない不思議ｗ
- 286 ：名無し草：2011/02/04(金) 17:49:13
- その部数って実売数なのかな？刷部数だけなら5万部でもおかしくないけど
- 287 ：名無し草：2011/02/04(金) 18:22:55
- 広子の改悪ぷりは他に類を見ないぐらい酷いよ
つかアレでGOサイン出した編集部って…
- 288 ：名無し草：2011/02/04(金) 21:26:17
- 糞続編で早々と自爆したからズルズル続ける可能性が無くなって良かったと思う。
- 289 ：名無し草：2011/02/04(金) 21:35:33
- >>284
うちの周りでは結構見る
漫喫でもブコフでも普通の書店でも
なんだかんだ売れてるのかもよ
読んだことないから知らないけどｗ
- 290 ：名無し草：2011/02/04(金) 21:47:20
- 洒落にないってのはかなり珍しいな
超マイナー誌の作品ですら流れてるのに
ネット上で全く注目されてないタイプの漫画なんだろうな・・・
ただ惰性で買ってる人は案外いるのかもね
- 291 ：名無し草：2011/02/04(金) 21:49:47
- ネット上も何も、現実でも全く注目されてないよ
もう終わった漫画家、過去の人だからね
とっとと漫画家生命自体を終わらせてスーパーのレジ打ちでもしてて下さい
- 292 ：名無し草：2011/02/05(土) 12:28:29
- えー、波のいるレジなんて嫌過ぎるｗ
ちょっといい物買ったら、じっとり怨念電波来そうだもんｗｗｗ
あ、いい物って言っても、ブランド物とかじゃないよ。
特売品じゃない、ちょっとだけいいお肉とか、その程度ね。
- 293 ：名無し草：2011/02/05(土) 13:07:34
- 波ちゃんは金持ちよりもちょっと裕福な人とか
美人よりもちょっとかわいい人とか
普通よりちょっと恵まれてる人に物凄い憎悪を抱くみたいだからね
世の中の大半が敵だな
- 294 ：名無し草：2011/02/05(土) 13:49:14
- 職場の人が一番被害者になっちゃうから止めたげてww＞レジ打ち
- 295 ：名無し草：2011/02/05(土) 17:10:07
- 妄想いい加減にしろ
- 296 ：名無し草：2011/02/05(土) 18:47:13
- >>295
波乙
- 297 ：名無し草：2011/02/05(土) 18:54:10
- 言うと思ったｗ
- 298 ：名無し草：2011/02/05(土) 21:26:41
- ネタないから仕方ないよね…
- 299 ：名無し草：2011/02/06(日) 16:06:43
- 白泉社パーティーに行かないのかな。前は出ていたのに。
- 300 ：名無し草：2011/02/06(日) 17:41:17
- 今日パーティなの？
- 301 ：名無し草：2011/02/06(日) 18:07:21
- 白泉社で描いてる漫画家さんたちのツイッターからの情報だけど
新年会は1/28だったみたいだよ
- 302 ：名無し草：2011/02/06(日) 18:43:10
- いつ頃からか知らないけど波ちゃん全然パーティーに出なくなったってロバなかったっけ
裏日記事件後からだったか、その前だったからかは覚えてないんだけど
- 303 ：名無し草：2011/02/06(日) 20:33:20
- 別に擁護するわけじゃないけど、裏日記って今見ると
ただのなりきりって感じで叩くほどのものじゃない気がする
- 304 ：名無し草：2011/02/06(日) 20:37:39
- >>303
裏日記はセクシュアリティやなりきりではなく
三千円少女の件についてと思われる記述で炎上したのでは
- 305 ：名無し草：2011/02/06(日) 21:50:30
- お嬢よりも、男を装って書いた日記の方が衝撃的だった
- 306 ：名無し草：2011/02/06(日) 22:22:53
- 発覚後の対応が最悪だったからな
素直に謝罪するか、それは無理としても何事もなかったかのように黙秘とかしておけば
「漫画とは関係ないし」と割り切る人も多かったんじゃない
まあそれでもヲチネタとしては盛り上がっただろうけどね
- 307 ：名無し草：2011/02/06(日) 22:37:49
- ただの日常をつづった裏日記だけだったら一部で笑い者になるだけで済んだかもね。
だけど、読者へのいい加減な対応（チャットとかレシピの件も含めて）とか
裏日記と公式と総合すると見えてくるうりちゃんの扱いとか
いろんなことが同時に明らかになったからこその相乗効果だよね。
発覚当時どんな心境だったのか波ちゃんに聞いてみたい。
- 308 ：名無し草：2011/02/06(日) 23:20:59
- 対応はともかく、でもどこまで本当かわかんないし…
って、言うとますます擁護みたいｗ
ごめん擁護するつもりはない
- 309 ：名無し草：2011/02/07(月) 00:16:30
- 100％事実だった悪事と、妄想されてる悪事があるね
ちょっと手を広げすぎた感がある
- 310 ：名無し草：2011/02/07(月) 08:41:38
- 同性の友人との不倫も子供ネグレクトも、最低人間ではあっても
別に漫画家としての悪事にはならない。完全に当事者だけの問題。
悪事という点だけを見るなら、裏日記には特に無いんじゃない？
3千円少女事件への怨念も、少女に対してではなく
事件を後押しした人間に対してとも読めるし（それでもあまりにガキだけど
ただそれをボロ出しまくりでネットに垂れ流してたという間抜けさが面白い。
あとリアリティゼロのお嬢ぶりっこが最高に笑える。
個人的には普通に一般人のふりしてたら多分たいして気にならなかったなｗ
漫画家として最低で追及されて当然なのはレシピ盗用。
あの逃れ方は今でもムカムカくるし
正式に謝罪してない以上、漫画描く資格なんてないと思う。
- 311 ：名無し草：2011/02/07(月) 08:48:24
- あ、あと、裏日記そのものはそもそも大半の人が叩いてはいなかったと思うよ。
笑われてはいたけど。今も昔も日記に関しては叩きじゃなくてヲチじゃない？
日記関係で叩かれたのは対応の仕方だと思う。
対応後「そこまで2ch勢を悪者にして被害者ぶるなら同一人物だって確かめてやんよ」
という感じで検証が始まったんだし。
そんな状況でも詮索を止めてた心優しい人はいたしね。
自分は波と同じくらい性格悪いからニヤニヤしてたけど。
- 312 ：名無し草：2011/02/07(月) 10:06:24
- 当時はそうだったのかもしれないけど、ここ数年は本人と漫画の影が薄いから
××だったりして～ｗｗｗとか、○○なんじゃないのｗｗｗみたいな
つまんない妄想の掃き溜めの場になってるよ
- 313 ：名無し草：2011/02/07(月) 10:10:42
- それも日記に対しての叩きとは違うんじゃない
妄想ネタが行き過ぎるのは確かにどうかと思うけど
- 314 ：名無し草：2011/02/07(月) 11:37:25
- >>311
そうなのか＞裏日記そのものはそもそも大半の人が叩いてはいなかったと思う
知らなかった。ありがとう
ログだけ見ると当時どんなもんだったのかよくわからなくて
でもつまんない妄想の掃き溜めになってるのは同意
叩いてるとかじゃないのはわかるけど、単なる妄想は見てらんない
レシピには著作権がないというから、犯罪とまで言えないと思う
ただ、一般的な常識として、普通はアイデアを貰ったら敬意をこめて出典を表記
するべきだとは思う
レシピよりも、紅茶王子のアイデア盗用のほうがイヤだな
- 315 ：名無し草：2011/02/07(月) 12:17:09
- たとえばレシピもストーリーの流れで少し出てきただけなら
（例えば「にごらないアイスティーはこんなレシピもあるらしいよー」みたいな感じで）
単に参考文献とかわかってない常識のない人間なのかもねとも思えるけど
「太鼓流レシピ」なんて銘打ってあたかも自己流のように使ったからね
どう見ても故意的にやってるし完全に盗っ人
しかも完全に一致させないかだめに変な改悪してるところが腹立たしい
磯淵さんが騒ぎ立てない以上法的にはどうしようもないのはわかってるけど
自分の中では波は汚いこそ泥
- 316 ：名無し草：2011/02/07(月) 12:30:45
- >>315
気持ちはわかるけど改変＝アレンジしてる以上はオリジナルと言っても問題ないと思う
そういう姑息さ(悪いという認識があるのに誤魔化す)があるから余計腹立たしいんだけどさ
- 317 ：名無し草：2011/02/07(月) 12:53:25
- 改悪って言ってもアイスティーのレシピに15分置くという工程を追加してるだけだけどね。
しかもその15分置くのは全く必要のない工程、というか無駄に時間がかかってる。まさに改悪。
レシピを試しもせずに「とりあえずここらへん改変しておけばいいだろ」と変えたんじゃない。これも妄想だけどさ。
あとは磯淵さんが具体的な数字を出してるところを、波は「半日」とぼかしたり。
他はほとんどそのまんま。
一番むかっついたのは、自己流紅茶に自信を失くした太鼓が紅茶本を読んで
本のレシピ通りに淹れた紅茶を貼るかが「いつものと違ってまずい」と一蹴した話で
その本というのが磯淵さんの著書だったという事…。
失礼にも程がある！ってか、いつもと違うも何も、自己流も磯淵さんの本のまんまやろ！
よくそれで磯淵さんに挨拶に行けたな。ほんっとツラの皮だけは関東ローム層より厚いな。
- 318 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:02:30
- 単行本の最後にほんの一文でも参考文献を記載しておけば何の問題もなかったのに
それすらしたくないのが波ちゃん流ｗ
香織ちゃんの語った「私はプライドが高い」主張見て
見栄張るのとプライドが高いのは別物なのにと思ったわ
- 319 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:05:30
- 何この流れ うりちゃんが中二になったのか？
- 320 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:09:59
- 何でこの話題で中二なのか
私は自分語りは半笑いで見れるけどレシピ問題は未だにむかつくよ
- 321 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:20:33
- >>320
同意
当時レシピ目当てに買ってたから愕然とした
漫画自体はなんか生理的に嫌だけど、この作者自己流のレシピ持ってるなんてスゴいなと・・・
波の顔面に買ったコミックス全部投げつけたいくらいムカついた
- 322 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:24:46
- あの時、レシピ問題をかき消すために波が自ら裏日記リークしたのかと一瞬思った
その後のパニック状態見て、それはないなと思ったけど
- 323 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:46:05
- うりちゃんのせいにしてやるなよ。可哀想に
>317
いつものと違ってまずいっていうのは、紅茶を楽しく入れてないから
じゃなかったか？
あれは太鼓流(＝並ちゃん流ｗ)が一番美味しいってことじゃなくて
元気にならないとってエピソードだったと思うけど。ちょっともちつけ
でも並ちゃんの所業を思えば、確かに失礼極まりない描写ではある
- 324 ：名無し草：2011/02/07(月) 14:00:29
- 磯淵さんのレシピ丸パクった後に「これが最良のレシピってわけじゃないから」みたいなこと書いてなかったっけ
自分はあれが失礼極まってると思った
波ちゃんとしてはあくまでも自分が考えたレシピとして載せてるから
「私のレシピが最良ってわけじゃないよ☆」と謙遜したつもりなんだろうがｗ
- 325 ：名無し草：2011/02/07(月) 14:04:54
- >>324
あれで故意にパクったんだなと確信したよ。
ただちょっと常識が欠けてて、参考文献の表記が必要とは知らずに、
引用しちゃっただけならあんなこと絶対書けないもんね。
- 326 ：名無し草：2011/02/07(月) 14:43:05
- >>325
ちょっと改良すれば法的に問題ないとでも言われたのかな
- 327 ：名無し草：2011/02/07(月) 14:49:06
- 叩かなきゃーうり扱いなのかよ…と思ったが、確かに不自然だわな
- 328 ：名無し草：2011/02/07(月) 14:52:25
- つか、抹茶は最後の巻にまとめて参考文献として
入れるって言ってたけど、あれってアウトなの？
一巻一巻にその間で参考にした文献を書くべきなのかな
それとも作家や漫画家によって違うけど、波に限っては許されなかったの？
- 329 ：名無し草：2011/02/07(月) 15:06:55
- >>328
本来ならセーフ
後だしだから実際するかどうかはわからなかったけど、
>それとも作家や漫画家によって違うけど、波に限っては許されなかったの？
でFA
ちょっとした気遣いや相手を尊敬する気持ちがあるなら
「お話の内容に触れる可能性があるのでまだ書けませんが、最終巻にまとめて
書きます」
とでも書けたろうが、これもこう書かないといけない決まりはないし
しかし日ごろの行いとも言える…
- 330 ：名無し草：2011/02/07(月) 15:24:55
- いかにも自分が考えたように書いてなければ
参考文献は最後という手法でもまだ許されたと思うんだけどね
でも、あんな風にいつ終わるかわからない漫画で
参考文献は最後に…なんて言われてもって感じだな
実際途中から紅茶の入れ方なんて全然出てこなくなったしｗ
アレが波ちゃんが連載初期に「5巻くらいで終わる予定だった」と書いてたように
予定通りきっちり終わったなら、最終巻にまとめて記載でもおかしくない
でも本当に5巻で終わってたとしても絶対記載なんてしなかっただろうね
本気でそのつもりだったなら、連載延長になった時点で
「最終巻に記載するつもりだったけど連載が延びることになったので」と
参考文献を載せるでしょうし
- 331 ：名無し草：2011/02/07(月) 15:28:36
- >>330
＞いかにも自分が考えたように書いてなければ
それはおかしいだろ……そういうのも含めて創作で、
そのための参考文献表記なんだよ
- 332 ：名無し草：2011/02/07(月) 15:33:21
- >>331
作中オンリーならキャラが考えたことにしたいってのもわかるけど
おまけ漫画でまで自分が考えたように紅茶講座やる必要なかったと思うが
おまけ漫画では太鼓は波の代弁してる講師みたいな感じだったし
- 333 ：名無し草：2011/02/07(月) 15:33:46
- あの頃はまだそこまで口うるさく言われなかったってのはあるだろうね
時代なんだろうけど
読者が最後の巻までついてくる保障なんてひとつもない訳で、
今なら「各巻毎に参考文献の出典元記載するのが望ましい」とされると思うよ
まぁ波ちゃんの場合は対応が後手後手に回って
「黙ってようと思ってたんじゃないの?」としか受け取れない対応だったのと
豆っこい字でびっちり柱と後書き書くスペースと時間あるなら
参考文献を載せろってのはあるだろうねｗ
- 334 ：名無し草：2011/02/07(月) 15:38:34
- >>329
㌧ あーやっぱりそうか
- 335 ：名無し草：2011/02/07(月) 15:42:59
- たしかに「波ちゃんだから」ってのもあるね
「作品の雰囲気を壊さないために漫画以外の情報はなるべく載せずに
映画のスタッフロールのように参考文献は最後にまとめて」
みたいな考えがあって、それで作品がいいものに仕上がるなら良いんじゃない？と思うけど
あんなに自分語りして、子供のらくがきまで載せてる波ちゃんのコミックスで
最後に載せなきゃいけない意味なんて全くわかんないもんな
でもどっちにしろ、最後に載せるなら著者には了承とっておくべきだよね
それしてない時点で自分の手柄にする気満々だったでしょ
- 336 ：名無し草：2011/02/07(月) 15:46:46
- >読者が最後の巻までついてくる保障なんてひとつもない訳で
そうなんだよね
今でもあれが波ちゃんオリジナルだと思ってる元読者は沢山いると思うよ
実際に変態が出てきたあたりで読むのやめた友達いるしｗ
いつになるかわからないけど最終巻での表記でもいいですか？と
磯淵さんに事前に了解取ってＯＫもらってたら別に問題ないんだけどね
- 337 ：336：2011/02/07(月) 15:48:14
- 最後の行なんか変だな
「磯淵さんに事前に訊いてＯＫもらってたら」です
- 338 ：名無し草：2011/02/07(月) 15:51:56
- ＞連載延長になった時点で
＞「最終巻に記載するつもりだったけど連載が延びることになったので」と
＞参考文献を載せるでしょうし
どの時点で紅茶の連載が伸びたのか、
どの巻がどの参考文献を参考にしてるのかによっても違うと思うけど、
突然、載せだすのも何か不自然な気がする
- 339 ：名無し草：2011/02/07(月) 15:55:07
- >>333 ＞読者が最後の巻までついてくる保障なんてひとつもない訳で
同意。
載せるつもりがあったのか、
最初から載せつもりはなかったけど「載せるつもりです」ですと適当な嘘をついたのかは、
抹茶と波にしか分からないけど… 磯淵さんへの工作とかを考えると後者っぽく思える
まぁ、それこそ妄想の域を出ないね。最終巻が出た後なら言い逃れはできないけど
- 340 ：名無し草：2011/02/07(月) 15:55:35
- >>338
何巻だったか忘れたけど「5巻で終わる予定だったけど延びた」みたいなこと書いてたよ。
それを読者にバラすなら、その時に書いてもよかったんじゃない？
つーか書いてて思い出したけど、そもそもは短期連載だったんだよね。
それで人気が出たから延びたわけで。
んで短期連載の時点で磯淵さんのレシピ使いまくりだったわけで。
- 341 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:00:13
- もしも万が一ひょっとして仮に本当に載せるつもりだったとしたら
連載終了がいつになるかわからなくなった時点で
事情を書いて途中からでも参考文献を載せる
もしくは事情を話して磯淵さんに了承を取る
くらいのことはするよね。常識と良心があったら。
とにかく波には常識も良心も秩序も倫理もないってことだ
- 342 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:11:43
- レシピ騒動の翌年に始まった知り合いの漫画家さんの作品には、雑誌掲載時から参考文献表記がバッチリ入ってた。
彼はレシピ・日記騒動のこと知ってたから、多分ほぼリアルタイムで見聞きしたんじゃないかな。
花ゆめとは全然遠い雑誌の話だから、当時相当広まってたんだろうね。
文献は自主的に入れたのか編集の指示なのかは、さすがに聞けなかった。
- 343 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:16:26
- 何を言ってるんだ
たとえ最終巻ででも本気で参考文献を載せる気があったら
いえす屋が「紅茶本の紹介を…」と助け舟を出した時に
あんな金儲け丸出しの返答なんかするもんかｗ
- 344 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:18:41
- いや、本当は文献として本を出している以上、許可を取る必要はない
ただ出典はあきらかにしないといけない
出典を出すタイミングは本当に最終巻でも問題ない
本当に「波ちゃんだから騒ぎ立てられた」ってとこはあると思う
波ちゃんじゃないほかの作家で考えたときに
いつ終わるかもわからないから書かないのは非常識
読者がついてくる保証なんてないんだから書かないのは非常識
とはあんまり思わないはず
- 345 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:19:34
- >>343
だから、波ちゃんの場合日頃の行いから信用されてないって
ことなんだよねーｗ
- 346 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:20:04
- あの騒動の前に連載終わってれば良かったのに
- 347 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:23:15
- てか法に引っかからないってだけだからね
人としてプロとしてどうよってのは変わらない
- 348 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:24:01
- 「こいつは叩いてもいいんだ」っていう安心して叩ける素材ではあったな
- 349 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:24:15
- >>346
全てはそれに尽きるｗ
- 350 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:25:34
- 人としてどうよとは思うけど、プロとしてどうよとは思わないな
- 351 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:26:41
- 作品が素晴らしければ
「最終巻に表記します」も「ああそうなんだ」と思えるもんな…
>>343みたいなこととか、あたかも波が考えたように取れる表現とか、プロ意識の低さとか
とってつけたような言い訳とか、作品が面白くないとか
色んな要素が積み重なって「パクリ」にしか見えないんだよね
- 352 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:26:42
- プロとしてどうよと思ったのは紅茶王子がどうとかより
トレスだな
あれは心底がっかりした
- 353 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:29:45
- むしろ自分はプロとしてどうよという思いが一番強いわ
人としてなんて、どんなゴミ人間でも仕事さえちゃんとしてれば別にいいと思う
人としてもプロとしてもゴミだから炎上しやすい
波より激しいパクリしたけど
きちんと謝罪した末次が見事返り咲いてるのが全てを物語ってると思う
- 354 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:31:30
- >>353
客観性に欠けすぎて同意できない
- 355 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:33:47
- >>344
確かに。波相手でなければ特に意識しないと思う
そうするのが良い、っていうのと
そうしなければならない、てのは違うからね
- 356 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:36:03
- 数日前に話題になってたけど
アッサムとアールグレイは性格容姿まで元ネタ小説のままだったのに
波が一人で考えたように制作秘話を語ってるしね
そういう人だから参考文献載せないつもりだったとしか思えない
まさに狼少年だよね
狼少年と違って波は嘘しか言ってないけど
- 357 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:37:50
- 作品全体の構想に使用したものは最後にまとめてでもいいかもだけど、
具体的に引用したりした場合は、該当ページの隅っこに注釈つけるか
巻末でP.ｘｘの～は○○を参考にしました、とか書いた方が良心的だな。
波ちゃんが厳しく追求されたのは、
自分のサイトで著作権！著作権！て自分の権利をしっかり主張してたからでは？
二次創作にいい顔しないくせに、自分は人の著作からちゃっかり流用してるとか
そういうダブルスタンダードっぽい所が印象よくない。
- 358 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:39:22
- >>353
大体同意だな
波は本人も作品も、両方駄目だから激しく叩かれたね
ただ末次は作品が面白かったから返り咲いたんであって、
謝罪した事はそんなには関係ないけどね
面白い面白くないは、各々の主観でしかないけどね
- 359 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:40:37
- 常に自分を少しでも良く見せようと嘘ばっかりついてたからねえ
それが積もり重なった結果だね
レシピ事件以前が品行方正だったら
まあよろしくはないけど、そこまで追及する人も多くなかったかと
- 360 ：IN JACK 後編 ２の１：2011/02/07(月) 16:41:00
- ようやく読んだので、後編のあらすじ
仮入部したらチケットがもらえるって話だったじゃない、とごねる主人公・春海。神田兄弟（バーチャル
ワールド・メタヴァースに誘った２人）の説明によると、メタヴァースではテロリストグループがいくつか
あり、そのうちの一つがハルシオンのライブを潰そうとしている。それを阻止するのを手伝って欲しい、と。
春海は、神田兄弟もテロリストなのではと疑うが、彼らはメタヴァースのワールドビルド側（運営者の
ようなもの？）で、ハルシオンのライブ会場も自分たちが作ったものでテロを阻止したい、と言う。
今ひとつ煮え切らない春海を、神田兄弟はまたメタヴァースに誘う。前回インした場所はテロの後片付けで
入れないので、別の場所に行くと。それは時差のある場所にあるので早朝から部室でインする。
インした場所は南国のコテージ。（バリあたりのイメージ？）神田兄弟の知り合いが経営している場所で、
春海にエステを受けさせてくれる。経営者の女性はコニーと名乗り、早速春海にマッサージをしてくれる。
マッサージもしながら、外見データを少しいじって、少しひきしめて貰ったりして春海は大感激。コニーの
コテージもハルシオンのライブには協賛していて、中継をしてお客にサービスするそうだ。そのせいか、
テロリストの脅迫状？も届いているらしい。春海はコニーからライブチケット（腕輪型）を受け取り、手に
はめて貰う。それを見て、やった、と喜ぶ神田兄弟。これで春海は彼らに協力することを了解したことに
なると。わめきちらす春海。
神田兄弟は、ライブが終わったら春海のアバターが欲しいと言う。ライブが終わったらメタヴァースには
用がないだろうと。メタヴァースは原則ひとり１アバターで、自分たちはかなり顔が知られているので色々
動き回るのに不都合な時がある。加入したばかりで存在の知られていないアバターが欲しかった。
- 361 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:41:20
- 波のレシピパクリの祭りの件は、
彼女の数々の失敗が積み重なった結果だからね
ただぱくっただけじゃなくて
- 362 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:44:37
- >>353
結局そこよね～
HMJで色々あって抹茶が12巻に参考文献入れますって言って
きちんと載せてくれるなら良しとしようかって雰囲気だったのに
12巻に載ったのは紅茶読本の紹介
13巻は「いつも励ましてくださる磯淵先生」だったんだから
- 363 ：IN JACK 後編 ２の２：2011/02/07(月) 16:45:24
- と、突然、コテージにテロが行われる。ふくらみ続ける物質や、それに触れると外形が変質してしまう
物質？が投げ込まれ、卵から孵ったものに触ると丸っこい鶏の外見になってしまう。神田兄弟の活躍で
テロは収まった。
鶏物質も生け捕りにはしてあるが、卵から孵った時点で制作者のデータは書き換えられるプログラムに
なっている（その場所の管理者の名前に）。行き詰まった一同。そこで春海が、「卵の殻は？」と言い、
それをヒントとしてワクチンプログラムなどへの対応することができた。
後日コニーのコテージで、神田兄弟以外のワールドビルダー達の会議に混じらせてもらう春海。
神田兄弟はリアルだとただの高校生なのに、メタヴァースではかなりの有名人である事に関心する。
ライブ当日。ライブは無事終了する。しかし、会場のどこか？で、テロリストの少年はライブを見ていたの
だった。
以下、個人的感想。
コニーが何とも微妙な感じでした。確かに女性なんだけど、一人称はボクで、春海を一目で気に入った
らしく甘い対応。
コテージでのテロで春海はにわとりにさわってしまって丸鶏アバターになってしまう。コニーは、コテージの
客にもかなり被害があり、常連さんなら外見データもあるが、一見さん達のだとないから手作業で直さないと
いけないから大変、と愚痴をこぼすんだけど、なぜか来店一度目の春海のデータがとってあると言ったり……
何か波ちゃんの願望がすけて見えた気がしました。
リアルもイケメン、メタヴァースでは実力者の二人に囲まれるヒロインというだけじゃ駄目だったんでしょうか？
- 364 ：362：2011/02/07(月) 16:45:40
- 安価間違えた
>>362は>>357宛てです
- 365 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:45:47
- 大げさに言うと
末次はきちんと謝罪して堂々とシャバに戻ってきた人
波ちゃんは適当にごまかして、日のあたらない場所を逃げ続けてる人
もちろん作品の良さってのは謝罪うんぬんより本人の才能や努力の成果だけど
この人間性が作品のクオリティにも大きく影響してると思う
主観だけど
- 366 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:47:23
- >>363
コニーはオカマでしょ
外見いじりまくりだって言ってたし
- 367 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:48:09
- というより、世の中それほどパクに興味がないだけって気もするけどな
作品のクオリティとか本人の人間性とかいうより
- 368 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:48:52
- IN JACKってなに？
- 369 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:49:02
- >>360>>363
乙です
それ以外に何も書くことが浮かんでこない
- 370 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:51:10
- >>368
すみません、タイトル間違えてました
in JACK out が正しいです。別花掲載の前後編読み切りのタイトルです
他の方も、空気の読めない投下ですみませんでした
- 371 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:52:37
- あらすじ乙
文章だけでは判断できないけど人形とかオトナ続編みたいにアレな感じは薄い感じ
だからって面白いとも思わないけど
- 372 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:52:45
- >>370
㌧そして乙
ごめん、嫌味で聞いたんじゃなくて本当にわからなかったｗ
読み切り描いてたのね
- 373 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:54:16
- >>367
世間の人は結構パクに興味ありますよ
波ちゃんのパクは一見してわかりにくいのと（ネタと画力の両面で）
波ちゃん自身の知名度が低いのとであまり知られていないだけです
- 374 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:54:54
- 俺チョコが不振だから打診としての読み切りなのかな？
連載中に同誌で読みきりってあんまり無かったよね
でも俺チョコそこそこ刷ってるんだよね
刷ってはいるけど在庫すごいのかな
- 375 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:56:45
- おそらく
結構刷って
結構出荷して
結構返品されている
- 376 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:57:47
- >>374
つメタボ
- 377 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:58:49
- なんか、須藤真澄さんの「鶏頭樹」ってマンガを思い出した
バーチャル世界じゃなくてリアル世界での話だけど、
突然現れたタマゴに触った人たちが次々ニワトリになってしまう、
って話
- 378 ：名無し草：2011/02/07(月) 17:02:08
- はははははは
早速いただき元の情報か
さすが波ちゃん
- 379 ：名無し草：2011/02/07(月) 17:04:22
- >>373
ネットに張り付いてるオタク以外でパクに興味持ってる人なんてあったことないよ
世間の人はパクに興味ないし、あったこともしらないことが多い
トレスしてても買うし、絵がそっくりでも買う
そういうもんだ
- 380 ：名無し草：2011/02/07(月) 17:05:06
- フェアリーテイルのことか
- 381 ：名無し草：2011/02/07(月) 17:09:11
- まあつまり波ちゃんが売れなくなったのは実力のせいってことですね
でも波ちゃんは「ネットで騒がれたせい」とか思ってそうですね
妄想ですけど
- 382 ：名無し草：2011/02/07(月) 17:10:27
- 的確ｗ
- 383 ：名無し草：2011/02/07(月) 17:19:42
- なんか盛り上がってたから触発されて数年ぶりに資料館さん見てる
漫画よりよっぽど面白い
ある意味これもエンターテイメントだね
暇だから読み倒そう
- 384 ：名無し草：2011/02/07(月) 17:20:01
- >>374
連載を中断して同誌で読切なんて、連載の〆時を匂わされたとしか…
月刊化後の別花だと１年くらい前に菅野さんとﾏｵﾀﾝが読切描いてたけど
ﾏｵﾀﾝはしばらくして連載終わったし、菅野さんも終わりが見えてきた
波自身オトナ終盤に紅茶の前後編描いたり
肉色の途中でメタボを２回も描いたりしてるじゃない
（ちぇり汚の時は休載なしで同時掲載）
ちなみに他の別花作家さんは途中で読切なんか描かされてないですよっと
- 385 ：名無し草：2011/02/07(月) 17:24:19
- 別花の読みきりが死亡フラグだなんて初めて知ったｗｗ
- 386 ：名無し草：2011/02/07(月) 17:32:28
- そういやメタボって2回やったんだっけ
あれが本当に評判よかったならちょっとすごいな
- 387 ：名無し草：2011/02/07(月) 17:38:07
- 反応あるだけ肉よりマシ、ってロバなかったか
- 388 ：名無し草：2011/02/07(月) 17:39:30
- こんなのキャロルじゃない！みたいな反応も結構あったのかなあ
- 389 ：名無し草：2011/02/07(月) 17:52:44
- 今はどこで呪詛日記書いてるんだろう。だいぶ昔に見クシィにいるってロバはあったけど・・・
ツイッターかブログにいないのかなあ
まあ、もうさすがに正体バレるような迂闊なことしてないよね
- 390 ：名無し草：2011/02/07(月) 18:01:01
- しんくみの登場人物に関してはもうアレ以上改悪しないでほしい
- 391 ：名無し草：2011/02/07(月) 18:03:32
- これ以上ないほど既に踏み荒らされてるような
特に広子とキャロル
- 392 ：名無し草：2011/02/07(月) 18:28:07
- >>391
なにそれ知らない
そんなのなかったよ（・▽・）ｂ
- 393 ：名無し草：2011/02/07(月) 18:46:40
- フェアリーテ○ルで思ったけど（あと有名なところでは烈○の炎とか・・・）
そもそもしんくみだって完全にぼく地球の便乗作品だもんね
それでもそれとは別に面白いところがあったから人気が出たんだし
波ちゃんがどんどん落ちぶれていったのは実力のせいだね
やっぱり担当と打ち合わせしないで話作るようになったせいかなー
なんか投稿時代の作品レベルに戻ってるような・・・
- 394 ：名無し草：2011/02/07(月) 19:02:25
- 投稿時代は面白かったぞｗ
- 395 ：名無し草：2011/02/07(月) 19:10:43
- 悪い意味でなｗ
- 396 ：名無し草：2011/02/07(月) 20:37:36
- なんかのコミックスで担当が新卒かなんかになって
数Pにわたってこきおろしてたのが忘れられん
こんな風に担当なめきってたらいい作品できなくね
と思ってたら案の定…
- 397 ：名無し草：2011/02/07(月) 21:20:47
- 遅レスだけどレシピ問題でああこいつはダメだと思ったのは
『磯淵さんと付き合いがある、
少なくとも直接やりとりをした事がある』ような嘘を付いた事
責められるような事をしておらず誤解から騒動になったなら
こういう行動は取らないと思う
相手への敬意という点でも大いに欠ける
- 398 ：名無し草：2011/02/07(月) 21:37:14
- 波ちゃんの騒動ってある意味ネットの黎明期の象徴みたいな事件だよね。大げさだけどｗ
それまでは作者や出版社が公式に発表したことが本当なのか、妥当なのかどうかを
一読者が確かめる手段は限られていたけど、
インターネットが普及して誰もが情報を発信したり、
複数の情報をリアルタイムで突き合わせて判断できるようになった。
ネットが普及してない時代だったらレシピの件だって、
個人でもにょる人はいてもあんな騒がれないで済んじゃっただろうし。
- 399 ：名無し草：2011/02/07(月) 21:45:02
- そんで今だったら大炎上かな
いや、もっと面白いネタがいっぱいあるから案外つまらん物件として流されるかな
- 400 ：名無し草：2011/02/07(月) 21:55:30
- 今なら炎上はしなかったと思う
ﾆﾗｦﾁ物件程度だったんじゃない？
- 401 ：名無し草：2011/02/08(火) 00:38:38
- 投稿時代って言うと、
サンタクロースの話と、48cmの身長差のｶﾎﾟｰの話と、
13歳で妊娠したシングルマザーの話だっけ
シングルマザー辺りがここの住人が嫌がるとみた
若気の至りとはいえ、初期の波は性的な事を軽く描き過ぎてたね
- 402 ：名無し草：2011/02/08(火) 00:49:10
- >>393だけど投稿時代に戻ってると言ったのは
話の構成が素人レベルになってるという意味
しんくみの時はちゃんと構成されてたと思う
担当と長時間話したとか柱にも書いてたしかなり手が入ってたんだろうね
紅茶後半くらいから本当行き当たりばったりになって
風呂敷汚く広げてぐちゃぐちゃのままという感じ
- 403 ：名無し草：2011/02/08(火) 00:57:27
- 紅茶の中盤～終盤が酷い出来だった
- 404 ：名無し草：2011/02/08(火) 01:08:01
- ろばによると波ちゃんの口癖「あーしろこーしろってうるさい」らしいからね
瓜ちゃんが1歳くらいの時に「おーしよって」という言葉を使ってたのは、その真似だっていうから
高確率で言ってた相手は抹茶だろう
編集に対する愚痴でも言ってたんじゃないだろか
で、抹茶が担当と打ち合わせするようになったのかな・・・
- 405 ：名無し草：2011/02/08(火) 01:19:06
- >>389
これどう?
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- 406 ：名無し草：2011/02/08(火) 01:44:02
- >390-392を見て作ってみた広子の変化っぷり
この変化も波ちゃん的には「大人になった」なのか
何が嫌って笑い方が太鼓を始めとした下品ヒロインとまるで同じになってるのが嫌だ
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=142320
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=142321
- 407 ：名無し草：2011/02/08(火) 01:59:08
- >>406
奈子や朝みたいなガサツなヒロインと同じになってるよね
服装もやや女っぽい感じのおぼっちゃん系から
スーパーの子供服みたいになってるし
一枚目の流れ、
広子がずっとジョナサンが好きで一途でいたなら
自分は自覚があって嫉妬してるのに
向こうは無意識で口出ししてきて惨めに感じてしまう、
という感じでいじらしくて可愛げがあるかなーと思う
でも普通に別の相手と付き合ってて
「バレてると思ってた」のに三人で遊んだりしてた
というのを踏まえるとね
なんかこう偉そうで粘着質で気持ち悪い
- 408 ：名無し草：2011/02/08(火) 02:09:44
- この話、広子のキャラクター変えなくても成り立つよね
ホモ化は百万歩譲っても
こんな形のキャラ改悪だけは勘弁してほしかった
つーか完全に太鼓と同じだよね…
- 409 ：名無し草：2011/02/08(火) 10:34:33
- >>406
乙
うわぁ…としか言いようが無い
股がゆるくて貞操観念が薄い＝かっこいいと思ってる中高生が描いた同人誌みたいだ
- 410 ：名無し草：2011/02/08(火) 11:10:35
- 表情が完全に太鼓なんだよね
つーか太鼓以降のヒロインはみんな太鼓になってる気がする
＼ ／
∩ ∩
▽ この顔
でも波の描く表情って、昔からどんなキャラも意地悪そうなんだよな
「この性格ならここでは眉が下がるだろう」って場合でも
必ず眉が釣り上がって憎憎しげな顔してる
大人しい系で行儀いいはずの久美子が、眉しかめて「はぁ？」みたいな聞き返し方する
端々に性格がにじみ出てる
- 411 ：名無し草：2011/02/08(火) 11:18:24
- >>410
ＡＡわろたｗ
久美子は最初の頃と最後の頃でキャラ違うもんなー
教育実習で真吾と付き合ってることを切実に説いたかと思えば、
処女じゃありませんって全校集会で不用意に言っちゃったり
- 412 ：名無し草：2011/02/08(火) 11:31:01
- 昔は、キャラの性格づけや描き分けにも気を使ってたんだね。
（担当さんの指導の賜物かもしれんが）
やっぱり人の話を聞けなくなると独りよがりになりがちなんだな。
- 413 ：名無し草：2011/02/08(火) 11:45:36
- 以前とある雑誌の漫画で、とげとげしいキャラが
挑発された時に「え？どうしたの？」みたいな反応するシーンがあって
単行本では「は！？何だよ！？」って感じに修正されてた
性格の悪さが漏れ出てしまう波ちゃんとは人間性が真逆なんだなと思った
「このキャラはこんな反応しないな」と思って
ちゃんと修正するあたり漫画家としても真逆だな
- 414 ：名無し草：2011/02/08(火) 14:49:32
- 知り合いの金持ち中年夫婦が神奈川方面で自然が多くて海が近い別荘探してたから
国債村の名前も出しておいてあげたよ波ちゃん
つーか今もあそこに住んでんのかな
- 415 ：名無し草：2011/02/08(火) 17:20:24
- 抹茶（運転手）がいる以上は離れないんじゃない？
豪邸系ではないけど普通に立派な家だし
売っても二束三文で波ちゃんが自慢できるようなところには引っ越せないだろうから
今はアシさんの送迎や買出しやってあげてるのかな？それが気になる
娘だってもう大きいし手かからないんだからそれくらいやってやれよと思う
あ、でも前からいたアシさん殆ど去ったんだっけ
- 416 ：名無し草：2011/02/09(水) 01:31:00
- >>406
ああ…やっぱり昔の広子は良いなぁ…
- 417 ：名無し草：2011/02/09(水) 09:22:45
- これさあ、「昔はかわいくて優しくて上品な理想のタイプだったのに
何でこんなになってしまったんだ！？」って流れならまだ違和感ないけど
ジョナサンはこの別人28号をあいも変わらず理想のタイプと抜かしてるんだよね
てことは波ちゃんは昔の広子と本質は変わってないと思って描いてるんだよね
内向的だったのが社交的になったくらいの成長はあってもおかしくないし
波ちゃんはそんなつもりで描いてる気がしてならないけど
どう見てもこれそんなレベルじゃないからね
つーか元の広子の特徴が何ひとつ残ってないって…
どんなキャラだったか読み返さずに描いたのかな波ちゃん
- 418 ：名無し草：2011/02/09(水) 09:54:52
- >>406
キーがわからなくて見られない……
ジョナサンが好きになったのって「大和撫子」な広子だった
気がするんだけど…でもうろ覚え
少なくとも昔の広子は大人しくて泣き虫だけど、シンゴやえっこに対してもそうだけど
芯の強さみたいなものを持ち合わせてたと思う
- 419 ：名無し草：2011/02/09(水) 09:56:10
- ごめん途中送信
少なくともそれは気の強さではなくて、間違ってるものを
間違ってると言えたりする強さだったような
あんな広子に誰がした……
- 420 ：名無し草：2011/02/09(水) 10:51:29
- >>418
半年romれ
- 421 ：名無し草：2011/02/09(水) 11:08:33
- >>418
406をくまなく見るんだ！書いてあるぞ！
- 422 ：名無し草：2011/02/09(水) 11:12:03
- らがーさんと仲良しみたいなことも書いていたのにね…
方や2011年漫画大賞ノミネート・・・
- 423 ：名無し草：2011/02/09(水) 11:23:23
- 元の実力が違いすぎるもん
しんくみは（編集の力で）そこそこ面白かったけど
赤僕はそのはるか上をいく面白さだった
らがーさんって本当に男女ともに楽しめる漫画描くからね
全盛期ですら公式サイトでキモオタがでかい顔してただけの波とは比べ物にならない
- 424 ：名無し草：2011/02/09(水) 11:26:41
- 波ちゃんは小物だから…
- 425 ：名無し草：2011/02/09(水) 12:41:19
- >>420-421
あれほんとだ……なんで見落したんだろ
ちょっと紅茶の国に行って来るorz
- 426 ：名無し草：2011/02/09(水) 13:06:42
- >>425もっと自分を大切にしろ
- 427 ：名無し草：2011/02/09(水) 13:34:15
- ﾜﾛｽww
- 428 ：名無し草：2011/02/09(水) 15:50:08
- らがーさんと波ちゃんの決定的な違い…ヒロインの人格
らがーさんは本当にいい子描くのが上手い
（本人は「いい子より優しい子って言い方のが好き」と言ってたのもまたいい）
波ほど人格おかしいヒロイン描く作家もまずいないけどｗ
- 429 ：名無し草：2011/02/09(水) 16:11:15
- 人格おかしいヒロインでも見せ方工夫すれば漫画として成立するのに
「皆が絶賛する完璧なヒロイン」って設定だから余計におかしい。
- 430 ：名無し草：2011/02/09(水) 16:23:49
- 太鼓以降のヒロインは「誰からも嫌われる」けど気にしない！
性格悪くて結構！だからなに？恋愛だもの、ガツガツしてて
当然でしょ！
っていうキャラのほうがまだ共感を得られた気がするｗ
- 431 ：名無し草：2011/02/09(水) 16:27:16
- >>428
お願いだからここでらがーさんの名前出さないで…
- 432 ：名無し草：2011/02/09(水) 16:30:30
- 設定であれこれ欲張りすぎるんだろうな。
- 433 ：名無し草：2011/02/09(水) 16:47:43
- つーか波は人格おかしいと思って描いてないから無理かと
>見せ方工夫すれば
- 434 ：名無し草：2011/02/09(水) 18:37:06
- 1作ぐらいならヒステリックなヒロインでもいいが、
波の場合はどの作品も同じ性格のヒロインだからなぁ…
絶対、キーキー＆かんしゃく持ちで暴力的だよね。
- 435 ：名無し草：2011/02/09(水) 21:49:50
- おしとやか美人、サバサバ系、わがまま、しっかり者美人、天然ボケ美少女
とか、何の意味もなしてない設定だけバリエーション豊かだけど
本質は全部同じだもんね
- 436 ：名無し草：2011/02/09(水) 23:21:33
- 本質は…波ちゃんの分身っていうか願望っていうか。
- 437 ：名無し草：2011/02/09(水) 23:46:50
- サブのままだったらいいんだよね。
ヒロイン(ポジション)になった途端に激変する。
また広子の読切の話になって申し訳ないけど、ジョナサンはそんなにキャラクターぶれてないのに…って。
- 438 ：名無し草：2011/02/09(水) 23:50:55
- 主人公は波ちゃん目線になるんだな。
ジョナサン主人公の話描いたらジョナサンが波ちゃん化するかもｗ
- 439 ：名無し草：2011/02/10(木) 00:45:08
- ジョナサンは既に獄寺化されてしまったので
もうそっとしておいてあげてください
- 440 ：名無し草：2011/02/10(木) 01:20:52
- たまに作者本人と作品には何の関係もない
って言い張る人何処のスレにもいるけど
波ちゃん見てるとまったく同意できない自分がいる
- 441 ：名無し草：2011/02/10(木) 04:06:45
- 作者の私生活が乱れてるとかそういうのは確かに作品と関係ないと思える
作品さえ面白ければいいじゃんと
まあ波ちゃんの場合はその私生活をも作品で垂れ流してるから
つつかれて当然だと思うけど
肝心の作品も面白くないし
- 442 ：名無し草：2011/02/10(木) 05:54:12
- エッセイとか1/4スペースや柱のちょっとしたことで、
「ああ、あの話の元ネタ（とか発想）はこれだったのか」
と思うことは、他の漫画家や小説家でもよくある
そこから「へえ～、この発想がああいう話になるんだ」と感心するか、
「うわあ…美化（あるいは改悪・自意識の垂れ流し）かよ」とヒくか、
の違いなんだろうね
- 443 ：名無し草：2011/02/10(木) 08:18:12
- >>441
私生活とかじゃなくて
作者本人の価値観や人間性、願望は絶対に作品に反映されるって意味
その主張をする人たちはいくらでも嘘が描ける、切り離せるっていうんだけど
波ちゃんほど恥ずかしげもなくダダ漏れにする人は論外としても
いくら隠そうとしても何処かでにじみ出るものだと私は思ってるからさ
- 444 ：名無し草：2011/02/10(木) 09:11:28
- フィクションと作者は切り離せるかって部分については
人によって捉え方が様々だと思う
ただ波ちゃんは確実に切り離せない人だよね
ミカしゃんの似顔絵そっくりのキャラを登場させたり
しっかりものでモテるはずのヒロインががさつでがめつかったり
信組だと痛さが小・中学生という年齢設定に合ってたけども
- 445 ：名無し草：2011/02/10(木) 09:25:50
- 波ちゃんがどうとかじゃなくて、作者を見て幻滅した時に作者と作品との
共通項を探したり妄想しちゃったりするかしないかの違いじゃない？
割り切る人は気にならないし、割り切れない人は気になる
- 446 ：名無し草：2011/02/10(木) 10:06:00
- >>443
同意
作者の人間性が創作物に影響するのはある意味当たり前だよね。
それがどの程度直截的に作品に反映されるかはその人によるけど。
波ちゃんの場合は脳内妄想がほぼ原形のまま垂れ流しに近い。
- 447 ：名無し草：2011/02/10(木) 11:18:22
- ここまで「いい子」が描けない作者を私は知らない
性格の悪い漫画家は他にもいるけど
ステレオタイプでも「いい子」はとりあえず描けてる
いかに波ちゃんがストーリーやキャラを考えずに描いてるかということがわかる
- 448 ：名無し草：2011/02/10(木) 11:59:52
- >>443
＞者本人の価値観や人間性、願望は絶対に作品に反映される
うーむ…難しいところだね。大なり小なり作者の影が見える時はあるけど
「作者の自己投影は是か否か？」 って議論を思い出した
ワンピも作者が願望充足物語だと明言してたけど、その理由で叩かれてるのを見た事がないしね
結局は「面白いか否か」だけじゃないのかな
てか普通は作者と作品は切り離して読むものなんじゃないの？波関連がちょっと異常なだけで
- 449 ：名無し草：2011/02/10(木) 12:04:51
- >>434
＞絶対、キーキー＆かんしゃく持ちで暴力的だよね
オレチョコのヒロインは違うんじゃないの？
- 450 ：名無し草：2011/02/10(木) 12:27:49
- 血路はやなこと大して変わらないだろ
見た目がおっとり系なだけ
- 451 ：名無し草：2011/02/10(木) 13:11:48
- そういえば、ジャンプのスケットダンスが作者の自己投影うぜえ、単行本の作者の語りうぜえと言われてたから
期待して読んでみたら全然たいしたことなかったｗ
確かに、こんなに作品解説しなくても…と思ったけど、波ちゃん系を期待してたから肩透かし食らったわ
- 452 ：名無し草：2011/02/10(木) 13:20:42
- スケットダンスは楽しく読める。
波ちゃんの漫画はニラニラ以外無理ｗ
- 453 ：名無し草：2011/02/10(木) 13:28:10
- ブリーチとか主人公＝作者だとよく馬鹿にされていたな
オタでもアンチでもないんでﾌｰﾝとしか思わなかったけどね
あれも２ちゃんねらVS作者になったんだっけ
でも久保帯人はアンチだらけなのを実力で信者に塗り替えたからね
末次由紀もそうだけど。やっぱり実力次第だわな
- 454 ：名無し草：2011/02/10(木) 18:18:01
- >>447
作中で「なんて美しい…！」と褒められて、画力が無いから全然そう見えない漫画は
よくあるけど、「だから皆に好かれるのね」と褒められて全然そう思えないキャラって
中々描けるもんじゃないよねｗ
- 455 ：名無し草：2011/02/10(木) 19:03:04
- それが特に顕著に感じられたのは肉色だな…
必死に朝をいい子に仕立てようとしてるけど嫌な奴にしか見えんかった
特に朝VSミチルの後、テントがミチルにつっかかって
朝「気にしてないよー」テント「人がよすぎるぞ（赤面」
みたいな流れがハァ!?だった
朝とミチルの喧嘩っていつも朝の方からミチルの神経逆撫でするようなことしてたから
むしろミチルが気の毒で、テントの朝マンセーが物凄い違和感だった
- 456 ：名無し草：2011/02/10(木) 19:29:15
- 納得できない”良い子扱い”は、紅茶の頃からだったな
たいこがそめこの彼氏をばらした事で
クラスメイトにそめこが尻軽みたいに言われて
たいこがそれをたしなめて、クラスメイトはたいこﾏﾝｾｰしてたけど
元々の原因を作ったのはたいこだってのに…
別に粗探ししようと必死だったわけじゃなくて（苦笑）
普通に読んでいても、おかしくね？と思ったよ
- 457 ：名無し草：2011/02/10(木) 19:34:59
- そんなこと言い出したらオトナの頃からそうだｗ
くみこがしっかり者で優等生の良い子ってねーよなつっこみどころ満載だったよ
小学生に自費で海外旅行についてこいとだだこねるとか
成績の劣る親友の志望校が違うことに友情がどうとか言ってぶんむくれるとか
とうていしっかり者がやるべくもない幼稚な行為くりかえしてるのに
誰からもお咎めないどころかちやほやされまくり
- 458 ：名無し草：2011/02/10(木) 19:37:17
- ああ、あのシーン
そめこが「知らない人だけどかっこいいし付き合ってみる」
と決めたのに対して、太鼓が「何それ？」とイチャモンつけて
それで付き合ってみて「やっぱり違う」と別れたら太鼓火病
そしてイライラしながらクラスメイトにバラす
価値観が違うのはわかるけど、何でおめーがそんなにキレるんだよと思ったｗ
- 459 ：名無し草：2011/02/10(木) 19:40:34
- そういや、読みきりのあらすじ乙 >>360 >>363
数ヶ月ぶりに別花の公式に行ったら、
とっくに終わったと思ってたオレチョコが連載再開するらしい
好評…だったんだろうか？
下手に膨らませずに２、３巻でコンパクトにまとめた方が良いと思うんだけどね
- 460 ：名無し草：2011/02/10(木) 19:40:52
- ここでも何度も言われてた記憶があるけど
熊笹がおまじないするのを太鼓がキレ気味で邪魔しに行くシーンがまるで意味わからなかった
「気になるからこっそり見に行こう」程度ならわかるけどさあ
- 461 ：名無し草：2011/02/10(木) 19:43:17
- 久美子はえらい子供じみたキャラだったな
あれが14、5歳ならまだしも
- 462 ：名無し草：2011/02/10(木) 19:44:11
- 「小学生の真吾くんだから」は精神年齢が同じだからという意味か
- 463 ：名無し草：2011/02/10(木) 19:48:00
- >>459
単に、次連載の打診としての読み切り描くために中断してたんじゃないの？俺チョコは。
以前は連載しつつも読み切り描いてたけど、アシの人件費切り詰めてるってロバもあったし
今は月間一本上げるのが精一杯ってことなんじゃないか。
しかしｷﾃｨ3も肉も俺チョコも全部読み切りなしでいきなり始まってるんだよね。
始まる前には読み切りとか番外編とか色々描いてはいるんだけど。
今回も読み切りの評判はイマイチで、でも俺チョコも人気ないから終わらせて
またぶっつけで新連載スタートって流れになる予感。
ジャンプシステムだったら俺チョコ終了で永遠にさようならなんだけどｗ
- 464 ：名無し草：2011/02/10(木) 19:51:00
- 編集はいいかげん波ちゃんの価値は自分語りにあるということに気づくべき
俺チョコ終わったらザ花でエッセイ連載希望
雑誌買ってアンケート出してゴミクスも定価で買うわｗ
- 465 ：名無し草：2011/02/10(木) 19:58:16
- >>451
禿同
つか｢知らない人だけどとりあえず付き合ってみる｣て全然悪くないよな。
むしろ普通だと思うんだけど。
- 466 ：名無し草：2011/02/10(木) 19:58:48
- >>460
あのあたりのエピソードは本当に酷い
たどり着いた結論はみんな＝ともだち、って
内輪で楽しみたいだけなら同好会って形でなくてもいい
同好会って形にするなら内輪で終わらない努力をすべき
実際問題そういうぬるい部・同好会活動はあるけど
初期に無駄に見えない無駄遣いで
部費ふんだくろうとしていた分嫌悪感が強い
- 467 ：名無し草：2011/02/10(木) 20:01:28
- >>459
> ２、３巻でコンパクトに
既に５巻まで出てるんですよ、これがｗ
ところで潮見さんが別花で、男子高校生の前世が花魁で
眠ると前世の花魁に乗り移っちゃうという話を描いてるんだけど
「踊りの下手な痴ろが律の体に入って上手に踊れちゃった！」
と真逆の流れでﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ
- 468 ：名無し草：2011/02/10(木) 20:01:41
- 文化祭出店をどう聞いても正当な理由で生徒会に断られて
ひどい！どうしてみんなパパとの思い出を邪魔するの！？
もイミフだったなｗ
何故描いてておかしいと思わないんだろうか
つか何故編集がつっこまないんだろうか
謎はつきない
- 469 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:13:48
- アンカ間違えた…
>>465は>>458宛ね
- 470 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:19:36
- 太鼓みたいな自己中女いたら間違いなくハブられるよな
女子校だったら確実に
あ、波ちゃん・・・
- 471 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:22:22
- 波ちゃんの描くヒロインはどれもこれもハブられそうです
あ、本人・・・
- 472 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:27:27
- おおっぴらにハブると面倒くさいことになりそうだから
とりあえずハイハイって話合わせといて
裏で「あの子本当やだね…」ってなるタイプだよね
- 473 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:29:55
- 俺チョコの柱とかおまけ漫画はどうなってんだろ？
何の報告もないところを見ると肉色並につまんない内容なのかな？
- 474 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:33:05
- そういうところが小物だよね
自分語り貫けばまだ弗として一流（）になれたかもなのに
結局被害者面してひっこむ小心者の三流
それも改心したわけじゃなく上っ面大人しくしてるだけで
相変わらず中身はアイタタのままで恨み節全開
いいとこがひとつも見つからない
- 475 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:35:16
- 陰険すでなぁ…何か流れが気持ち悪い
波の漫画を読んだ時と同じような気持ち悪さ
波と似てるね
- 476 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:37:20
- ですなぁ… だ。失礼
てか元々こういう気持ち悪い妄想垂れ流しのスレだった
途中でいままでとは違う意見も出てきたけど、元に戻っただけなのかもね
- 477 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:37:38
- 少々陰険な流れなのは確かだけど、波ちゃんにはぜんぜん及びませんｗ
- 478 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:43:12
- キャラの性格が変なのは妄想でも何でもなく事実ですがな
- 479 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:47:59
- 並ちゃんの自己投影と言うのが妄想ってことなのかな
しかし肉色のキャラ設定はどー見ても自己投影ですがな
朝の両親の設定とかニラ茶ふいたわ
- 480 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:49:43
- よくある「○○だったんじゃないの？www」ってヤツか
これも久し振りな気がする
先週くらいまで１日１レス位しかなかったからね
- 481 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:51:39
- ハブられてたのも事実じゃなかったっけ
小学校時代に関しては自ら語ってるし
それ以降も数々のロバが
なりチャ仲間からもCOされるってすごいわ
（このロバも香織日記と一致）
- 482 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:55:37
- しかし自分とまったく別の世界は描けないからね、お金持ちとかお嬢様とかｗ
自己投影といわれても身近な人をモデルにしたのは間違ってないと思うけど、
波の引き出しのなさはどうしようもないね
元々ザコ漫画家に過剰な期待をするのが間違ってるのかもしれないけどさ
日渡さんとか佐々木さんとかのレベルが波まで落ちたら嘆くけど、
最初から大した事の無い漫画家だしねw
- 483 ：名無し草：2011/02/10(木) 21:55:54
- >>481
大人じゃない困った子扱いされてハブられたって奴だっけ
その人達にとっては困った子っつーか困ったおばさんだったんだろうな
しかし一体何したんだ
- 484 ：名無し草：2011/02/10(木) 22:00:12
- >>483
スーパー攻様気取りで若い子になめた口きいたり
威張り散らしてたってロバが前にあった
- 485 ：名無し草：2011/02/10(木) 22:02:12
- ｗｗｗｗｗｗ
それであの「傷ついた繊細な少女」みたいな振りした香織日記書いたのかｗｗｗ腹いたいわｗ
- 486 ：名無し草：2011/02/10(木) 22:09:35
- 波の交友関係ってなり茶とかばっかりだよね
若い頃はパソ通か
そんな波が今ネットのどこかで何かやってないわけがないと思ってしまうんだよねえ
あーすんごいロバ来ないかな
- 487 ：名無し草：2011/02/10(木) 22:15:12
- 実際たいしたことしてないから漫画が死んだようにつまらないのかもしれない
（痛さの）全盛期は、つまらないことはつまらなかったけど活き活きしてたよね
- 488 ：名無し草：2011/02/10(木) 22:19:44
- なりちゃは
「クラクラしたろ？27才に。またクラクラさせてあげるよ」
だっけｗｗ
若い頃は「私が一番若いので先輩方よろしく☆」とか言ってたのに
自分がアラサーになったら若いだけじゃ深みがないとかなんとかも言ってたよね
こんなにダブスタ、自分中心という言葉がぴったりくる人もめずらしいｗ
- 489 ：名無し草：2011/02/10(木) 23:00:24
- 若人とは思えないほどの必死の若さアピールしてたのに
歳くってからは「若いと言われるのは未熟と言われてる」
「張りのある肌より年齢を重ねた深い思考」とかほざいてたんだよね。
深い思考って・・・不快思考の間違いだろ。
他にも友達の多さを自慢してたくせに
「友達の数を自慢する人ってｗ」みたいなこと語り出したり。
自分の作ったキャラですら別人になるくらいだからね。
頭のネジがぽろぽろ落ちてるとしか思えない。
- 490 ：名無し草：2011/02/10(木) 23:12:09
- その意味不明の説教って20歳かそこらの人に繰り広げてたんだよな
そんなことしてる裏で20歳かそこらの女子大生のふりして
「うちの家族は過保護すぎると思う…」「大きなお金使うのは怖い…」とかの珍発言かましまくってたと思うと胸熱
- 491 ：名無し草：2011/02/10(木) 23:23:23
- >>489
過去の自分は驕っていたと反省した上で
若さや友達の多さへのプライドをけなさずに
今が幸せだと語れたら良かったのにね
若さや友達の多さを自慢していた過去が
周囲の記憶だけじゃなく紙媒体に残っちゃってるのに
- 492 ：名無し草：2011/02/11(金) 00:15:25
- すごい伸びててびっくりしたｗ
単行本一巻から読んでるけど最近このスレを見て所業をしったクチで
色々思い出が崩壊していっている……哀しい
- 493 ：名無し草：2011/02/11(金) 18:25:02
- 並みちゃんがなり茶で攻め役に興じてたのがわからない
今までの自分語り見たらどう考えても
「そんなつも（ｒｙ色んな男（女）から愛されて＝貞操狙われて困るわたし」
ってまゆたんヒロインみたいなシチュが好きそうなのに
- 494 ：名無し草：2011/02/11(金) 18:28:03
- 年齢の問題じゃない？
なりちゃなんて27でやってたら年下しかいなさそうだし
年下に媚びるのはプライド許さなかったんじゃないの
まゆたんヒロインみたいなのはみかしゃん相手にやってたじゃんｗ
- 495 ：名無し草：2011/02/11(金) 20:41:51
- あれ、ガンダムなりちゃだったでしょ
「あむりょをいぢめたいからクワトロ攻め」ってロバあったよ
http://www39.atwiki.jp/nami2ch/pages/30.html
- 496 ：名無し草：2011/02/14(月) 07:17:13
- 前にこのスレで紅茶アニメ化のロバとか出てた時
波のクソ漫画がメディア化なんて冗談じゃない
と思ってたけど、今もむしろアニメ化でも実写化でもしてほしい
今の状態あまりにつまんない・・・
エッセイ連載でもいいけどさ
波ちゃん、今はこの通りヲチャも少ないからそんなに叩かれないと思うよ？
自分を解放してあげたら？
- 497 ：名無し草：2011/02/14(月) 10:00:53
- この真性魚茶めｗ
- 498 ：名無し草：2011/02/14(月) 10:22:34
- HWJ全盛の頃にTwitterがあったらどうなってただろうね
- 499 ：名無し草：2011/02/14(月) 10:34:38
- ツイッターは波ちゃん向きじゃない気がする
波ちゃんの自分語りは1を100に膨らましてミスリード誘いまくりで
畳み掛けるような文字の量で押してくるという構成だから
実際あったことを逐一報告するという形式ではやりにくそう
- 500 ：名無し草：2011/02/14(月) 10:53:22
- 誰がどう反応したかってのも丸わかりだから
都合のいいメッセージだけ都合のいい返答するわけにもいかないしね
- 501 ：名無し草：2011/02/14(月) 11:01:45
- ゆのみの例を思い出すと
わりと上手くJJ三昧しそうな気もするよ
美容師に頭の形がいいって言われたとか
うりと歩いてたら姉妹に間違えられた系の小ネタで
誘い受けしまくってさｗ
- 502 ：名無し草：2011/02/14(月) 13:16:05
- 娘の被害が笑い事じゃないレベルになってたと思う
娘ネタに関しては既存のものだけでも十分笑えないんだけどさ
ツイッターみたいなツールだったら
もうそれこそあのネタブログ（覚えてる人いるかな？
子供が親の書いたブログのせいでいじめられるやつ）
みたいになってたと思うよ
- 503 ：名無し草：2011/02/14(月) 13:37:04
- 覚えてるよーネタブログ。
でもURLは覚えてないや、まだあのネタブログ載せてた
サイトあるのかな？
URL覚えてる人いる？
- 504 ：名無し草：2011/02/14(月) 13:39:28
- ブクマしてあった
ttp://garbage.web.infoseek.co.jp/pcp/honbun/blog/top_flameset_top.html
- 505 ：名無し草：2011/02/14(月) 14:18:37
- >>504
ネタブログって事は、ネタ＝冗談なの？
事実だったら怖すぎるけど、流石に事実じゃないよね
- 506 ：名無し草：2011/02/14(月) 14:23:53
- 2019年まである100％ネタだねwww
胸糞悪いネタだけど
- 507 ：名無し草：2011/02/14(月) 16:19:57
- >>505
まだ個人でサイトやる人が比較的少なかったころに、
冗談ネタとか遊べるミニゲームとか、いろんなコンテンツ
作ってた人だからね
これも公開された当時は、「webが一般化すると、将来は
こんなことになっちゃったりしてなw」くらいのノリだったと思う
…けど今はマジでシャレにならんという…現実の方が想像に
追いついちゃったって感じかな
- 508 ：名無し草：2011/02/14(月) 17:34:18
- むしろ追い越した感すらあるよな
女子力さんとか良い例だろう
- 509 ：名無し草：2011/02/14(月) 17:52:59
- 女子力さんて？
- 510 ：名無し草：2011/02/14(月) 17:55:49
- 葵ちゃんでしょ
- 511 ：名無し草：2011/02/14(月) 18:33:15
- 呟いちゃった某女子大生な
- 512 ：名無し草：2011/02/14(月) 18:52:04
- 女子力ってウェスティンのあの子か
大学生のバイトだからマシだけど正社員だったらアウトだったね
クビになる上に同業の転職は難しいだろうね
- 513 ：名無し草：2011/02/14(月) 18:53:50
- あれクビになってないの？
- 514 ：名無し草：2011/02/14(月) 19:03:39
- クビだろうけど学生だから、大学卒業したら
ちゃんとした会社に就職すればそれで済むじゃん
- 515 ：名無し草：2011/02/14(月) 19:12:11
- 名前も顔も全国に晒されて
顧客情報の守れない人間ですって看板ぶら下げてるのに
どこの「ちゃんとした会社」が拾ってくれるんだよｗ
- 516 ：名無し草：2011/02/14(月) 19:23:58
- ネットに疎い会社もあるんだよ
どっぷり使ってる人には想像できないだろうけど
それに人の噂も七十五日、どこかしらに滑り込めるでしょう
本人と運次第だけど
- 517 ：名無し草：2011/02/14(月) 19:25:14
- 浸かってる だわ
- 518 ：名無し草：2011/02/14(月) 20:04:14
- 何年も前の祭だと覚えてないし潜り込むの自体は簡単そうだね
でも一度これだけ大きく取り上げられちゃえば
絶対働き出した後にどこかから噂が広がるよ
葵ちゃんわりと特徴的な顔だし気付く人がいると思う
- 519 ：名無し草：2011/02/14(月) 20:28:35
- むしろあの頭の悪さでは筆記試験の時点で怪しいわｗ
- 520 ：名無し草：2011/02/14(月) 20:50:28
- 最近の人事課は、採用の時に名前で検索かけてみる所も多いって聞くし難しいんじゃないかなぁ。
- 521 ：名無し草：2011/02/14(月) 22:05:48
- うりちゃんも本名検索するともろに波スレ出てくるんだよね
魚茶も娘に関してはできるだけ名前出さないようにしてるから量は少ないものの
わざとなのか本名書く人もいたから
自分のせいで炎上した人間には全く同情できないけど・・・
まあ学校と違って会社なら「親は親」と割り切ってくれるのかな
- 522 ：名無し草：2011/02/15(火) 00:25:32
- 自分語り復活してほしいけど絶対に娘を出さずにはいられないだろうから微妙
波ちゃんちで日常に動きがあるのって娘だけだもんね
白癬が娘に被害が及ばないように自分語りできる環境整えてくれないかな
体当たり取材みたいなことさせてレポ漫画描かせたらいいのに
アクション大魔王を羨んで呪ってたみたいだし喜んでやるでしょ
レポの意味は全くなしてないものが出来上がるだろうけど俺チョコよりはよっぽど反響あると思うｗ
- 523 ：名無し草：2011/02/15(火) 01:03:51
- 唐突に思い出したんだけど
波ちゃんが茶色いピアノがどーのって語ってたのって、昔のHWJだったっけ？
資料館さんでは確認できないし、どっか保存してるサイトってなかった？
なんか一度見た記憶があるんだけど、あれはウェブアーカイブだったのかな
- 524 ：名無し草：2011/02/15(火) 09:35:18
- 茶色いピアノって自分もどこかで見た気がする
うりちゃんの本名でググッたけどなにも出てこなかった
安心した
- 525 ：名無し草：2011/02/15(火) 09:41:19
- え・・・
今試してみたけど思いっきり波スレ出てこない？
それとももしかして苗字が変わってるというロバ？
- 526 ：名無し草：2011/02/15(火) 09:53:35
- >>525
え、ほんと？
ロバじゃないロバじゃないｗ
姓名占いサイトしか出てこなかった…なんでだろ
- 527 ：名無し草：2011/02/15(火) 10:16:01
- どういう違いがあるのかわからないけど自分の環境でも思いっきり出てきた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1348808.jpg
でも前に検索した時はもっと大量に出てきた記憶があるから
古いのは引っかからなくなったりして、多少は減ってるのかな？
だとしたらお嬢さんが社会に出る頃には検索結果消えてるかもね
波も消えてそうだから
- 528 ：名無し草：2011/02/15(火) 10:19:27
- ログを漁ってみたところ、茶色のピアノの話は移転前の旧HWJ時代のもので
Webページを保存してあるサイトはないが
「波平スレ」観察スレッド（資料館さんにログあり）に転載されているらしい
- 529 ：名無し草：2011/02/15(火) 10:23:45
- ググると波スレより先に
「平成名前辞典/平成7年（1995）生まれ/氏名ランキング」
なんてものが引っかかってしまう
確かに95年生まれなので、これは役場に登録された瓜本人
- 530 ：名無し草：2011/02/15(火) 10:34:02
- >>528
ありがとう！見てきた
あーこれだこれだ。ほんと強烈だわこれ。怨念むき出し。
他人から肯定されないと親のことすら尊敬できない
でも一人でも肯定してくれると180度考えを変える
自分語り大好きなのに自分ってものが皆無だよね波ちゃん
- 531 ：名無し草：2011/02/15(火) 13:15:22
- 本名検索思いっきり波スレ出るね
9件中5件が波スレだ
- 532 ：名無し草：2011/02/15(火) 13:54:55
- 検索して思い至ったんだが、うりちゃんもう高校生なんだな
オタクな同級生にいじめられていやしないか心配だ
- 533 ：名無し草：2011/02/15(火) 14:05:16
- 春になったらね
- 534 ：名無し草：2011/02/15(火) 14:05:50
- ひねくれた感じの浮いてる子になってるってロバあったよね
そりゃそうだろうな、気の毒に…
- 535 ：名無し草：2011/02/15(火) 14:31:43
- 皮肉れてるっていうか、ボーイッシュでＫＹな子じゃなかったっけ？
波が女の子らしい感性を馬鹿にしてるからそうなった、みたいにここじゃ言われてたけど
親の性で子供がいじめられるって言うと、ビートたけしとか松田聖子を思い出した
でも波なんて若い子は知らないか興味もないだろうし、瓜ちゃんも大丈夫だと思うけどねぇ…
- 536 ：名無し草：2011/02/15(火) 15:20:24
- 子供はともかく父兄の年齢がビンゴだと思う。
まあ高校生にもなったら「（親が変だから）○○ちゃんとは遊んじゃだめ」
なんてことにはならないだろうし
「あんたのクラスの○○ちゃんって、この人の子供じゃないの～？」とか
わざと波風立てようとする性悪親さえいなければ
特に気づかれることもないかもね。行く学校にもよるけど。
ボーイッシュもなあ・・・
娘が好きでそういうファッションするようになったなら問題ないけど
かわいい服が好きだったのを見事に抑圧して捻じ曲げたからね・・・
さっさと親から解放されてほしい
そんで娘が手を離れて精神の均衡を崩した波ちゃんが自爆するの見たい
- 537 ：名無し草：2011/02/15(火) 15:24:59
- 子供が可愛いの着たら「似合わないｗｗｗ」ってｐｇｒったんだっけ？
その服が似合ってなくても、似たテイストで似合うものを見つけて
着せてあげればいいのに
- 538 ：名無し草：2011/02/15(火) 15:26:45
- 波が嘲笑ったりしてなければ
年相応のおしゃれが好きな子になってただろうね
それだけで随分人生違ってくるよな…
- 539 ：名無し草：2011/02/15(火) 15:28:52
- こんな小さいのにしっかり女ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、とひやかしたりとか
嫌がってるのに乳首の出る服を無理やり着せたりとか
その他いろいろあったよね
子供の頃からこんな扱いされたらそりゃボーイッシュにもなるよ
生理始まった時もさんざんからかわれたりしてそうだ…
- 540 ：名無し草：2011/02/15(火) 15:32:10
- ちょっとそれは生臭すぐる
つーか小学校中学年くらいまで
ピンクのかわいいスカートやショートパンツ拘って選んだりしてたのに
文庫おまけで小6でいきなりあんな風になってたからすごい驚いたよ
何がどうなるとそうなるんだって感じでロバ耳見た時は怖くなった
嫌がる娘にかわいいかっこさせようとする親は結構いるけど
逆パターンなんて知らなかったよ
- 541 ：名無し草：2011/02/15(火) 15:37:03
- 娘関係はロバまとめにも収録されてないからウロだけど
「子供のくせに色気づいて」みたいなこと言われ続けてたんだっけ？
波ちゃんは多分お母さんからそんなこと言われなかったと思うんだよね
つまり自分の意志でモサかっただけなのに
自分の子供にまでその苦行を背負わせようとするって何なの
- 542 ：名無し草：2011/02/15(火) 15:37:50
- 539だけどうちの毒親がこんな感じなんだよ
本人もボーイッシュというかがさつで色気皆無で女らしい女性を馬鹿にしてるような性格で
私が小さい頃にちょっとでもそういう傾向を示すと上から目線で嘲ってきた
で、自然と親に気に入られるようになりたいからボーイッシュなものを好むようになって
それが自分の心からの趣味だとだいぶ成長するまで信じてた
幸い私は元々顔立ちも男顔でかわいいものが似合うタイプじゃなかったから
そのへんがわかるようになってからも諦めがついたんだけど
そうじゃなかったらもっと苦しみも深いだろうな、と思う
生臭くてごめんだけど、生理をからかわれたのも自分の経験
まずやってるよ、こういう親は
- 543 ：名無し草：2011/02/15(火) 15:40:37
- 波ちゃん「センスのいい母が洋服選んでくれてた」にめっちゃこだわってたから
自分で服選ぶ瓜が許せなかったんじゃなかろうか
波母のセンスがどうだったのかは知らないけど、少なくとも波ちゃんは全くセンスないのに
- 544 ：名無し草：2011/02/15(火) 15:50:57
- 香織日記でもしつこく言ってたね
高校までは母が買ってきた服着てたけど
母がセンスよかったからお仕着せにならなかったのは幸い
とか
ばかじゃねーのほんと
- 545 ：名無し草：2011/02/15(火) 16:08:42
- 自分がお仕着せだったから、娘には母親が選んで着せるべき
娘が勝手に自分の着たい服を着ることは許されない、っていう深層心理？
- 546 ：名無し草：2011/02/15(火) 16:17:44
- 波母と波の場合は、波が自分からおしゃれしようとしないから
波母が与え続けてたんじゃないかと思うけどね。
娘が自分で選びたがったら、好きにさせてやるだろ普通。
子供なのに化粧とか、きわどい服装とかは止めて当然と思うけど
ただの可愛い系のジュニア服でしょ？
- 547 ：名無し草：2011/02/15(火) 16:24:12
- それは波ちゃんから見たら自分たちにもあてはまるって思ったんじゃない？
(波ちゃんにとってはうりに)似合わない服をうりが着たがる＝おしゃれじゃない
- 548 ：名無し草：2011/02/15(火) 16:29:19
- ひょっとして波ちゃんは自分がおしゃれだとかセンスあるとか思ってるの？
雑貨が売りのかわいい系少女漫画なはずの紅茶だって
このファッションはねーだろのオンパレードだったというのに
- 549 ：名無し草：2011/02/15(火) 16:36:08
- 風早橋の女子制服だけはかわいいと思った
スカートとか
でもそれはオタくさいかわいさかもね
私服はモサオタの自分から見ても死ぬほどダサい
初受賞時から編集に「ファッションが古臭い」と言われてたのに
全く改善されてないってすごい
なんか流行が常に数年遅れてるよね
- 550 ：名無し草：2011/02/15(火) 16:48:47
- 風早橋はデザインかわいかったよね
画像検索したらコスプレ衣装サイトみたいなのひっかかったけど
やっぱり可愛いと思う
- 551 ：名無し草：2011/02/15(火) 16:56:02
- 漫画的な服のデザインは悪くないのかな…と思う
紅茶は風早橋も男子校も女子校も制服いいと思った
問題は波ちゃんが自分は私服のセンスもいけてると思ってそうなことなんだよね
ファッション苦手ならまあそれはそれでいいし
娘に変な口出ししてなければ別に問題もないんだけど
- 552 ：名無し草：2011/02/15(火) 17:30:07
- 漫画服だってだめでしょ
久美子は当時ですら（うわー）って感じだった
- 553 ：名無し草：2011/02/15(火) 17:44:39
- 当時小学生だったけど、シンゴたちの服装はないなーｗと思ってたｗ
女児はまああんなもんだったけど
- 554 ：名無し草：2011/02/15(火) 17:44:44
- 久美子の服って私服のことだよね？それは漫画服ではなくね？
制服は何ていうか「リアルではないけど漫画だからおｋ」って思えるけど
私服に関してはフォローできない
- 555 ：名無し草：2011/02/15(火) 17:49:45
- >>542
＞女らしい女性を馬鹿にしてるような性格で
失礼だが、２ちゃんで女叩きする馬鹿男達みたいだね
- 556 ：名無し草：2011/02/15(火) 17:51:42
- 萌え系キャラ漫画描いてる男作家のがよっぽど女の子の私服ちゃんと描いてる
- 557 ：名無し草：2011/02/15(火) 17:53:23
- 風早橋の制服もさー
90年代にデザイナーズ制服が流行ったでしょ
どんぴしゃではないけどあの雰囲気なんだよね
山本寛斎が頭をよぎるのよ
- 558 ：名無し草：2011/02/15(火) 17:54:22
- >.555
波ってその手の男に近いよね
でも、男を無条件に叩いてる変な女にも近い
男性も女性も軽視してる
てか自分以外は全部軽視してるのか
- 559 ：名無し草：2011/02/15(火) 17:56:44
- 何ていうか…波は「贅沢は敵」みたいなのがあるんじゃないだろうか
元々経済的に恵まれた育ちじゃないのも大いに影響してるんだろうけど、
今は（昔からだけど）稼いでるのが波しかいないせいか、
必要なもの以外はあまりお金を使いたがらない傾向があるのでは？
瓜を塾に行かせようとしなかったのとか
アシ代だって渋っていた位だしね
- 560 ：名無し草：2011/02/15(火) 18:02:03
- >>559
そういうのはあるだろうね
ローン組んでまで分不相応な家買っても車は廉価大衆車とか
ホテル遊びしても食事はガード下とか
外食しまくっててもファミレスとか安楽亭とか
見栄だけは人一倍あるのに貧乏性だから変なところで財布の紐しめてる
- 561 ：名無し草：2011/02/15(火) 18:05:39
- 将来のことを考えたら本当に金かけるべきなのは
アシの待遇、子供、食生活、なのにね…。
まあ別に自分の人生じゃないからいいけどさｗ
でも娘の頭押さえつけるのだけはやめてやれよ。
- 562 ：名無し草：2011/02/15(火) 18:09:17
- だいぶ前に金持ちA様貧乏B様って番組あったじゃん。
あれの漫画家編で、A様はアシに惜しまず投資して
B様はアシ投資をケチって落ちぶれたっていうのやってたんだよね。
ちなみにA様はまゆたんだった。で、波ってB様の典型だよね。
そういう漫画家は波だけじゃないし、B様のモデルは別にいると思うが。
- 563 ：名無し草：2011/02/15(火) 18:09:46
- むしろそれだけは最後までやめないよこういう人種は
ストレスでヒスって八つ当たりしたり金使うことにいちいち当てこすり言ったり
子供は自分の付属物、好きにしていい持ち物だと思ってる
だから一緒に住んでる限りはいいサンドバッグ
子離れできないってベタベタに甘やかして猫可愛がりしてるような人に言われがちだけど
波ちゃんみたいのも充分その範疇なんだよね
- 564 ：名無し草：2011/02/15(火) 18:28:07
- このスレの存在知らなくて、自分語りを額面通り受け取ってた頃は
山田波平って娘かわいがってるんだなー親ばか系なんだろうなーと思ってた・・・
おしごと日記で衝撃、2chの考察で衝撃、ロバ耳で衝撃
今では魚茶の考察読むまでもなく波の真意が透けて見えるようになりました
- 565 ：名無し草：2011/02/15(火) 18:30:10
- オトナになる方法が本当にすきだったから本当に悲しい
- 566 ：名無し草：2011/02/15(火) 18:51:14
- おしごと日記は化けの皮はがれすぎだったよね
娘が入園式で幼稚園気に入って帰りたくないって泣いた時に
「はたきたくなっちゃいました－－；」とか
娘が風邪ひいた時に「ママ明日から仕事あるんだけど」とか書いてたのにドン引いた
しかも裏日記との検証で
・入園式の日は愛人との旅行の予定があってさっさと切り上げたかったからイラついてた
・風邪をひいたのは波がTDL（しかもなり茶オフ会）に連れて行ったから
とわかって一刻も早く死んだ方がいいと思った
今も全く反省せず毒親フルスロットルってのがすごいね
- 567 ：名無し草：2011/02/15(火) 21:46:07
- 最近ロバもないし親として落ち着いてきてるんならいいんだけど…
落ち着くことはないにしても他に呪い対象見つけたとか
もう作品全然読んでないからわからないけど
毎度おなじみの現実であったことを美化＆正当化して漫画にするようなことはしてないのか
- 568 ：名無し草：2011/02/15(火) 21:54:21
- ロバがないのはｦﾁ対象としても飽きられてるからでは
- 569 ：名無し草：2011/02/15(火) 22:02:07
- 社会との接点がないだけだろう
- 570 ：名無し草：2011/02/15(火) 22:13:14
- もうロバするような知り合いすらいないのかもね
- 571 ：名無し草：2011/02/15(火) 22:21:53
- ニコニコで本人の動画見たときになんか夢壊れた感じがした
- 572 ：名無し草：2011/02/15(火) 22:31:10
- それより酷い写真の方見たら
袋の中で潰れたうまい棒みたいに夢が粉末状になるね
- 573 ：名無し草：2011/02/15(火) 22:36:30
- 出回ってるブツの中では一番マシだよね＞動画
一番画質が悪いとも言う
- 574 ：名無し草：2011/02/15(火) 22:48:06
- ( ゜Д゜)あれでまともな部類…だと…？
( ゜Д゜)
(゜д゜)
- 575 ：名無し草：2011/02/15(火) 22:50:49
- 媚び媚びの仕草と表情でキモかったけど
確かに顔は一番まともに見えた
画質のおかげで粗が目立たなかったしね
- 576 ：名無し草：2011/02/15(火) 23:03:52
- よかったよね
高画質デジカメとかない時代で
- 577 ：名無し草：2011/02/15(火) 23:10:24
- サイン会は撮影可 サイトで顔写真うｐ アイドル気取りでファンのオフ参加
あんな自画像やいけてる私語り書き散らしといてこんなことやってたってのが凄いよ
本気で脳内自分像と現実を混同してたんだろうな
- 578 ：名無し草：2011/02/15(火) 23:35:27
- 「山田先生おすすめデートファッション」がなんか泣けた
白癬社もなんでそんな企画組んだよ……
- 579 ：名無し草：2011/02/16(水) 00:30:45
- それってキモいすごろくの？
多分あれは可愛い服をキャラに着せるような主旨だったんじゃないかな
まさか作者の自画像＆ファッションで攻めてくるとは編集も思ってなかったんでは…
しかし黒ハイネックにジーパンに赤いベルト＆靴とかすさまじい
- 580 ：名無し草：2011/02/16(水) 00:46:24
- >>579
多分それ！
まあデート服ではないわな
- 581 ：名無し草：2011/02/16(水) 00:47:11
- あんな写真うｐしてて「女として磨けてた（から、抹茶と結婚できた）」とか言ってたのがすんごいなと思う
女の魅力は必ずしも容姿ではないかもしれないけどビッグマウスにも程がある
- 582 ：名無し草：2011/02/16(水) 00:49:27
- 容姿じゃなかったら何だろう
女として磨けてた＝さそいうけスキル？
確かにさそいうけがなかったら抹茶すらゲットできなかったのかもしれんね
- 583 ：名無し草：2011/02/16(水) 01:10:43
- 最近このスレが久々にレスついてるからログ読んだりしたついでに
公式も見に行ったんだけど一体いつまで工事中なんだよｗ
自分語り復活しろとは言わないけど、マネージャー（）がいるんだから仕事紹介ページくらいちゃんと作ればいいのにね
ちゃんと更新してれば検索結果で反面教師が上に出てくることもないだろ
日記（ブログ）だって波に書かせないで抹茶が仕事情報メインで当たり障りないこと書けばいい
公式が死んでるせいで、本来興味なかったヲチスレに流れてくる人間は決して少なくないと思うよ
友人も「昔紅茶王子好きだったからその後何描いてたのか気になって
ネットで情報探してたら2chに辿り着いた」と言ってたし
- 584 ：名無し草：2011/02/16(水) 01:15:39
- あと検索してトップに出てくるwikiのページ
コミックス一覧にオトナコドモが補完されてなかったりするのに
年齢だけはしっかり更新されてるのに笑った
- 585 ：名無し草：2011/02/16(水) 07:59:08
- 年齢は自動更新じゃないの？
- 586 ：名無し草：2011/02/16(水) 10:28:58
- この時期になると、チョコの数を誰だかのキャラと競っていた話を思い出す。
ニラ茶や吉三、肉色海岸にオレチョコの今でもチョコがキャラに来てるんだろか。
他のスレの件で申し訳ないけど、作家がキャラのイメージソングＣＤを作った時に、各声優さんだかに歌ってもらったのと自分でも歌ったのが入っているＣＤの話を聞いてうわ～と思った。
波ちゃんもオトナの頃はＣＤ出していたのだろうか？
自分が自分の作品や世界観をテーマにした曲を歌うって、波ちゃん好きそうだよね。
あんだけサイン会やらなんやら出たがりだったんだから、かっこいいマネの声とかも入ってそうで…
もし、当時の流行りで他の作家もやっていたならゴメン。
（作者主宰のダンパwとか）
- 587 ：名無し草：2011/02/16(水) 10:49:35
- > 他のスレの件で申し訳ないけど、作家がキャラのイメージソングＣＤを作った時に、
> 各声優さんだかに歌ってもらったのと自分でも歌ったのが入っているＣＤの話を聞いてうわ～と思った。
藤本ひとみですか
時代ってのもあったけど、何より売れてたんだよ
キャラ萌え逆ハーの元祖と言っても良かったと思う
今でも「コバルトで一番稼いだ作家」じゃないだろうか
執筆ペースもえらく速かったし
- 588 ：名無し草：2011/02/16(水) 11:05:19
- >>587
そうです。売れていたのも知っているから別にいいんだけど（実力？が伴ってる）
私がうわ～と思ったのは、その行為そのものではなく『波ちゃんやりたがりそう』って
思っちゃったからなんだ…ごめんね。
他の作家も皆やっているならやりたがっても当然かもしれないけど、そういう御大
的な人だからやっているのに、小物のくせに私はやりたくないけどどうしてもと
頼まれて～とかミカしゃんが～とかって持って行きそうな感じというか。
恥ずかしいって言ってるのにどうしてもって言われてさぁ～ってのをやりたがりそう。
歌も所望されちゃう私、みたいな。
- 589 ：名無し草：2011/02/16(水) 11:08:01
- >>583
自分がまさにそうだった＞公式が死んでるせいで2ch
正直、そのときは2ch自体もよくしらなかったしショックが凄かった
- 590 ：名無し草：2011/02/16(水) 11:53:18
- ミーちゃんもイメージアルバムで何曲か歌ってたな
作品にも作者がよく登場していたから気にはならなかった
作詞もしていたような覚えがある
永遠の28才は見た目も声も良かったから依頼が来たんだろう
一本木蛮も歌ってた記憶がある
高河ゆんも声楽やってたアシさんが歌ってた(がゆんリク)
作者に歌わせるのはちょっと前の時代にはアリだったんじゃないかね
その人達には歌いませんかー？って依頼があったんだと思うよ
波ちゃんはもしも依頼があったらどうしてもって頼まれて～ﾐｬﾊって調子付きそうだから
依頼されなかったんだよきっと
歌いたいオーラは全開だったと思うね
- 591 ：名無し草：2011/02/16(水) 12:07:06
- 数年前に、中条比紗也のスレ経由でここに来たな
しんくみしか知らないけど、やたらと露出したがる作者だとは思った
でも特に作者に対して憧れを抱いていた訳じゃないし、
大昔の自分語りも内容を殆ど忘れちゃったから、ここを見ても砂かけアンチにはならなかったな
昔ｱﾌｫな人がいたんだな、程度
でも紅茶の騒動とかリアルタイムで経験してる信者は辛かったろうね…
- 592 ：名無し草：2011/02/16(水) 12:37:44
- オトナのちょっと前にイメージアルバムとかドラマCDがいっぱい出てた記憶
緑野原とかグリーンウッドとかぼく地球とかわれ混とか？
別花やLALAだと成田さん清水さん河惣さんやまざきさんわかつきさん…
紅茶はドラマCD出てたけど、他のは無いね。
そこそこ人気あったから出てもおかしくは無かった気がするけど、流行すたりもあるのかな？
らがーさんの赤僕もCDは無かったけどあれはアニメになったし
- 593 ：名無し草：2011/02/16(水) 12:44:52
- >>590
ミーちゃんて折原みと？
- 594 ：名無し草：2011/02/16(水) 12:59:29
- 魔夜峰央だろ
- 595 ：名無し草：2011/02/16(水) 13:04:10
- ここの住人の平均年齢の高さときたら・・・
居心地いいわ
- 596 ：名無し草：2011/02/16(水) 13:16:19
- >>592
最近はアニメ化の敷居自体がものすごく低くなってるからね
確かにドラマCDが主流ではなくなった感はある
男女向けで差はあるし、女性向けはまだそうでもないけど
- 597 ：名無し草：2011/02/16(水) 13:22:49
- 確かに…アラサーは勿論、アラフォーが中心
下手すりゃアラフィフもいるかも
子供が多いスレは疲れるけどここは居心地良いわ
- 598 ：名無し草：2011/02/16(水) 13:27:48
- sageの夜当時から母親だった人がいたくらいだしなあ
それに日中は主婦多いだろうしね
自分はただの在宅暇人だけど
- 599 ：名無し草：2011/02/16(水) 13:29:08
- そういやあの時妊娠してた人元気だろうか
結婚前夜って人もいたが・・・
- 600 ：名無し草：2011/02/16(水) 13:59:47
- あい、sageの夜当時妊娠中だった者です。
現在その子も小学生、早いものだ。
グリーンウッドのＣＤ、声優さんも豪華で、シリーズ化・ラジオ化してたね。
なすさんもちょろっと歌に参加したけど、やっぱり「キャラの一人」扱いだったと思う。
ああいうの、波兵もやりたかったんだろうな。
- 601 ：名無し草：2011/02/16(水) 14:10:40
- 那須ゆきへ懐かしいな
あの歌の参加の仕方は笑えるしよかった
あとどうでもいい話かもで申し訳ないが
波ちゃんアンチっつかここの住人、なんかイタイ人扱いされてるよね他のスレ住人から
あれ不思議でしょうがない
自分はここ最近波ちゃんのあれこれを知ったくちだけど、
どうみてもアンチ側のが正論言ってるとおもうんだけど
- 602 ：名無し草：2011/02/16(水) 14:32:00
- 波をネタにするにしてもやりすぎなこと多いからじゃない
ヲチや叩き自体が痛い行為だから正論ということはないと思うよ
それ以上に波の自分語りや自己投影のツッコミが笑えるからこのスレ好きだけど
- 603 ：名無し草：2011/02/16(水) 14:35:19
- 年齢層が高いのは落ち着けるけど
下衆の勘ぐりがすぎて鬼女くせえええってことも結構あるもんねｗ
まあしかたない
- 604 ：名無し草：2011/02/16(水) 14:41:08
- 波ちゃんがチャットで若さについて説教たれてた相手と今同年齢だけど
波ちゃんへの怒涛のツッコミ＆勘繰り大好きです
ヲチスレ色々見たけどこんなに面白い人物は中々いない
波ちゃんの場合は痛さのスケールが大きくないところがリアルに感じられていい
- 605 ：名無し草：2011/02/16(水) 14:43:04
- 何もかもが小物、それが波ちゃんの良いところ
でもν即ではしゃいでるような男どもには分からない痛さなんだろうねきっと
もっと分かりやすい基地外じゃないと
- 606 ：名無し草：2011/02/16(水) 14:43:52
- 炎上ブログとか見てもあんまり面白くない感じないんだよな…
結局は一発屋だからかな
波ちゃんはネタひとつひとつはたいしたことないのに
総括して見ると島ひとつ飲み込むほどの怨念が見えるから好き
- 607 ：名無し草：2011/02/16(水) 14:50:50
- アンチ自体に否定的な人もいるし
妄想の域に入ってる勘繰りも見られるしね
ただレシピ盗作、劣化パクリ等は突っ込み入って当然だと思う
レシピ盗作については行為そのものというより
自身がアピールしていたちょさっけん観との矛盾とか
誤魔化すためについた嘘とかと合わせると
みみっちいけど悪質だなーと思う
- 608 ：名無し草：2011/02/16(水) 14:51:11
- たとえば肉色の痛さにしても
今まで積み重ねてきた自分語りを知らなかったら全然わからないよね
（それ除いても朝の性格悪すぎという意見もあるだろうけど）
説明しにくいけど
最初は「なんか痛いな…もにょるな…」と思って集めてたパズルピースが
作品やら日記やら何やらというパネルにガシガシはまっていく感じ
- 609 ：名無し草：2011/02/16(水) 14:55:29
- 波が隠してた抹茶とのなれそめなんかも
ほとんどパズルピース埋まっちゃったよね
まだちょっと抜けてるとこあるけど
- 610 ：名無し草：2011/02/16(水) 14:58:59
- 今話題になってた、瓜との関わり方とそれに伴う薄気味悪さとかは
女性の方が気付きやすいというか、実感できる人が多いだろうな
そもそも子育て・家庭ネタは鬼女寄りの話題だし
逆にわからない人はさっぱりわからないだろうから、
そこいらは傍から見てて「気持ち悪い」と思われるだろうな.
話が戻るけど瓜に関しては、面白いじゃなくはっきりと「可哀想」だと思う
- 611 ：名無し草：2011/02/16(水) 15:24:57
- 波のいけてる女騙りなんかはオタ女特有のものだなと思う
わからない人は全くわからない感覚じゃないだろうか
私は身近にいたから「あーーーっいるいるこんな女！」とツボに入ってしまった
- 612 ：名無し草：2011/02/16(水) 16:40:07
- >>611
わかるｗｗ
でもあれは騙っているというよりは、半ば本気でそう思ってたんだけど
実際にちゃんとした「女」を見て「え？これ？これが女？あれ？」って
知るパターンな気がしないでもない
- 613 ：名無し草：2011/02/16(水) 17:07:27
- 波の痛さ
漫画家として／オタとして／女として／親として／人として
多分どれかひとつだけで他はそこそこマトモだったらスレも30くらいで終わってたと思う
- 614 ：名無し草：2011/02/16(水) 22:52:29
- >>606
ああ、分かるなぁ。
小ネタが多いし本人も小物なんだけど、ネタの数の多さとか、
全体像が統一しててブレがないところが面白くって。
- 615 ：名無し草：2011/02/17(木) 01:40:47
- 波ちゃんの言ってることはブレまくってるのに
全体像はデビュー時から全くブレてないよねｗ
- 616 ：名無し草：2011/02/17(木) 02:01:37
- デビュー時ってどんなんだったっけ？
流石に昔過ぎて
- 617 ：名無し草：2011/02/17(木) 02:08:09
- しんくみ一巻目とか
あと初受賞のコメントもなんだかなーだったな
うれしいとかありがとうじゃなくて
「うちの近所では狸が出ますｗ」とかなんかだった
それだけならフーンで終わってたけど
波の人間性を踏まえて今見ると「変わってねーな」と思う
- 618 ：名無し草：2011/02/17(木) 10:06:40
- >>617
ああなんかうっすら覚えてるｗ
高校生だったっけ？
- 619 ：名無し草：2011/02/17(木) 17:19:10
- 白癬のパーティーだかで「おねえさまがたよろしく」みたいな挨拶したってのは覚えてる
一巻は…今でも若い！とか髪の毛切ったとか殺しても死なないとか？
体重身長もあったきがする…
読みたくなったな、柱とおまけを！
- 620 ：名無し草：2011/02/17(木) 21:14:19
- いくらかは資料館さんのお友達領域で見れるよ
くみしん1は自分語り抑え目なんだけど（あれでも）
巻数重ねるごとにだんだんエンジンかかってくる様が怖い
- 621 ：名無し草：2011/02/17(木) 23:38:15
- 波って一般人からしたら普通じゃない痛さなんだけど
痛いオタクの中では平凡だよね
こういうタイプ本当に多い
- 622 ：名無し草：2011/02/17(木) 23:49:36
- 多いけど普通は厨房時代に通って後に黒歴史化したり
小物すぎて出世しないからスルーされて終わったりする物件なんだよね
波ちゃんは何の間違いか露出する立場になって
更に学生時代からオヴァになった現在に至るまで
ぶれることなく厨のままっていうのが貴重だと思う
- 623 ：名無し草：2011/02/17(木) 23:54:41
- 今>620見て資料館いって色々読んだけど、件のミカさんって常識的な人に思える…
いや実際そうなんだろうけど
- 624 ：名無し草：2011/02/18(金) 00:05:08
- >>622
あと、誰か対等な人や目上の人に思いっきり叩かれて目が覚めたりね。
波ちゃんはそういう経験をする前に漫画家先生という立場になってしまったから
遠慮なく叩いてくるのは、自分より下とみなしてる読者（アンチ）くらいのもの。
波ちゃんってよく人の好きなものをこき下ろしてるけど
それでよく何事もなく生きてこられたよなーと思う。
波ちゃん系の痛い人が、見かけはおとなしそうな人の好きなものをしつこくバカにして
ぶん殴られたのを見たことがあるから、尚更そう思う。
まわりの人がみんな大人だったんだろうね。
ある意味、環境に恵まれてたんだと思うよ。
それが長い目で見てよかったかどうかは別として、肉体的に痛い目見なくて助かったよねという。
- 625 ：名無し草：2011/02/18(金) 00:27:38
- あーそうだよね
波ちゃんも漫画家になんかならないで普通に就職して普通に社会の波に揉まれてたら
こんなに厨こじらせないで途中で改心してたかもね
まさに幸か不幸かだな
- 626 ：名無し草：2011/02/18(金) 00:36:51
- そういや親を侮辱された、身体コンプレックス（太めとかアトピーとか…）をネタにされたとかのロバもあったよね
相手によってはボッコボコにされてもおかしくないよ
幸い（波にとっては幸い）大人しくて優しい人ばかりだったんだろうけどさ
>>624の例のように見た感じ大人しそうでも実は気性の荒い人なんていくらでもいるし
- 627 ：名無し草：2011/02/18(金) 12:14:53
- 本人的には侮辱してるつもりまったくないんだろうけどね
子供とか知的障害と一緒でさ「太ってて豚みたい」とかいっても
見たままをいってるだけなのになんで怒るの？というところだろう
- 628 ：名無し草：2011/02/18(金) 12:40:01
- 変に気を遣ったりしないでズバズバ言っちゃう私！みたいなのを
カッコイイと思ってる人って一定の割合でいると思う。
- 629 ：名無し草：2011/02/18(金) 14:33:20
- ペケのるーりーちゃんがそんな感じだったねｗ
決して嫌ってるわけではない友達をドブス呼ばわり
・・・つっても本当に深層心理では嫌ってそうなんだよなあ
波ちゃんの場合自分以外の人間みんな敵って感じだし
- 630 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:00:31
- >>629
ロバまとめ見たらモデルかも？とか言われててわろたｗ
友達にもこういう子いたからこのネタ鮮烈に覚えてるｗ
友達っつっても当時のガチリアのころだけど
- 631 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:07:19
- 資料館さん行って久々に台湾レポ読んで戻しそうになった
波ちゃんのイタタ行為（ロバ除く）ってうぜえきめえと思っても笑えるのに
これだけは全然笑えない
井沢さんやめちゃったんだっけ？
いくら新人の修行に難のある作家につけたとしても
こんな目にあわされたらそりゃ傷つくよな・・・かわいそう
- 632 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:13:22
- え、井沢さんてやめちゃったんだ？
確かいい大学出てる天然ぎみの純真なお嬢さんだったんだよね
そりゃ波ちゃんの毒気は洗礼には強すぎだ…
- 633 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:21:49
- 井沢さんはまだ編集の立場だし自己責任な面も（ごめん）て思えなくもないけど
私はアシさんがかわいそう
波が雇い主で好き放題蹂躙されたあげく闇に埋もれて事実も明るみに出ないまま
疲労しつくして漫画家志望自体やめちゃった人も多いんじゃないかと思うと
もらい泣きするレベル
- 634 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:26:19
- 今まで生きてきて波みたいな人に会ったことなかったんだろうね
自分なんか思い切りオタだったから波タイプの人にも耐性あるけど
箱入りで育ってきたであろうお嬢さんにはキツすぎるよね…
子供にハバネロ食わせるようなものだ
>>633
アシさんもやめる（他のとこに行く）権利は自由にあるわけだし逃げ道は一応あるんじゃない？
波の扱いは許せるものじゃないけどさ
波のアシさんってレベル高かったからそれこそ引く手数多だったのでは
編集は自分の自由意志で担当作家変えられるわけじゃないから気の毒だ
それは漫画家にも言えることだけど（新人作家にいやな担当がついて…とか）
- 635 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:29:22
- 波ちゃんとこに長くいたのは専業アシ
漫画家志望で修行に来たような人はほとんど短期で辞めてたはず
だからイザワさんよりはよっぽど逃げやすいｗポジション
今どうなってるのか知らないけど
自らの意志で残り続けた専業アシもほとんど抜けちゃったんだっけ？
- 636 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:30:52
- 台湾レポってどれ？
井沢さんて担当さんだっけ
- 637 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:33:35
- 自由意志があるかどうかって言えばそりゃどれもそうだけど
アシさんは波が雇い主な上に立場が弱いからやっぱりかわいそうだよ
井沢さんは波に雇われてるわけじゃないし出版社という母体が別にあるから
波だけに支配されるわけじゃないじゃない？
- 638 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:34:16
- >>636
資料館さん参考文献の「その他の資料」
イザワさんは美人担当タケダさんの後についた担当さん
別花に移動になる時に担当じゃなくなっただろうと思ってたけど
その前に辞めてたっぽいね
- 639 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:35:46
- 専アシさんが残り続けたのって「波は嫌いだし環境も悪いけど
アシ同士は仲良くて、何よりも 仕 事 が 楽 だ か ら」なんだよねｗ
それに笑ったわ
波ちゃんって本当に・・・・・・
- 640 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:37:10
- よく知らないけどイザワさんは波の担当辞めたいと思ったら会社を辞めるしかないんじゃない？
それなら可愛そうすぎるわ
- 641 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:39:36
- ろくな食事も与えずエアコンも制限したあげく
夏の盛りに風呂にも入らせてもらえないんじゃなかったっけ
辺鄙な場所なのに夜中に仕事終わったら送迎もなく追い出されるとか
尋常じゃないロバを覚えてる
あとは抹茶にちょっかい出されて波の嫉妬混じりの八つ当たりがくるとか
アシに自費で食事つくらせたり買わせたりするのを横からも～らいとやるとか
いくら仕事自体楽でもこれはやだわ
- 642 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:45:21
- 仕事続けるには付き合わないといけない相手がものすごくいやな奴、っていうのは誰にでもあるものだけど
全国誌で思い切り貶められるってのは中々ないよな
もし自分がイザワさんだとして、あんな風に描かれたのを親にでも見られたらと思うと泣きたくなるわ
アシさんもプライベートのシモネタ話まで全部ネタにされてたし…
>>641
風呂に関しては夏より冬のがつらかったらしいよ
冬でもあたたかい造りの家とは真逆だったようでとにかく冷えたとかで
あと泊まりでも洗濯機貸してくれない（当然コインランドリーは近くにない）
いただきものの素麺やお菓子を出して食費を取る
戸塚ヨットスクールみたい
- 643 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:51:14
- なんかの実験みたいだね
過酷で共通の敵がいる環境では仲間意識が高まる、みたいなｗ
- 644 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:51:38
- 足に対する物凄いケチっぷりって波ちゃん独身時代からだったのかね？
どうも抹茶が社長ごっこ始めてからって気がするんだよね
波一人の時は多分だけど、光熱費や食費取るようなことはしてなかったんじゃないかと思う
- 645 ：名無し草：2011/02/18(金) 15:52:32
- スタンフォード監獄実験か
- 646 ：名無し草：2011/02/18(金) 16:02:57
- 国際村って雪がなかなか残らない三浦半島では珍しく積雪地帯なんだよ
山の上だからね
そんな寒いところで湯船につかれないって本当にきついと思うよ
元々のプランではシャワールームは無かっただろうからオプションなんだよね
そこに少し上乗せしてユニットバスをつけるのを惜しむこと自体理解できないけど
二階の風呂を貸さないというのも本当に理解できない
アシは下男でも何でもないんだよ波ちゃん
担当も作家をチヤホヤするだけの取り巻きじゃないんだよ
- 647 ：名無し草：2011/02/18(金) 16:07:27
- >>644
前から言われてるけど似たもの同士のイタタでくっついた事で
相乗効果で高めあってしまったんだよね
波は自らが馬鹿だから持ちあわせていない理系（）の屁理屈さと自信を手に入れ
抹茶は金とハリボテだとしてもネームバリューと地位を手に入れてしまった
- 648 ：名無し草：2011/02/18(金) 16:27:32
- >>638
ありがとうございます
資料館って波雀ってところですよね
見つからない……ちょっと吊ってきます
- 649 ：名無し草：2011/02/18(金) 16:33:44
- >>648
そうです
2chログ目次にリンクがあります
パスは自力で探してね(・▽・)b
- 650 ：名無し草：2011/02/18(金) 17:55:03
- 波ちゃんの異常性を一部分だけ挙げて説明するにはアシ絡みの話が一番かもね。
他は小さなことからコツコツとのイタタ積み重ねがほとんどだし
レズ不倫や子育てとかも異常だけど、漫画家とは関係ないって言えばそうだし。
どこだったか忘れたけど、イタタ漫画家の話になって
○○（有名漫画家）のアシの待遇はこんな感じにひどいってレスがついて盛り上がってたんだけど
正直波と比べれば全然マシだった。
そこで「もっと極悪な波ちゃんのこと話せば更に盛り上がるかも？」と思ったんだけど
それ誰？って言われそうだし、代表作上げようにもそれすら知られてなさそうだしで、結局書かなかった。
波ちゃん、色んな人と波ちゃんの話したいから有名になってほしいんだぞ？
- 651 ：名無し草：2011/02/18(金) 18:27:42
- 波のアシ伝説
・アシに頼り切った仕事してるのに交通の便激悪の山村に引越す
・バスの本数超少ないのに送迎なし、当然タクシー代も支給なし
・近くに何もない立地なのに食事は一切出さない
・買出し行くにも自転車すら貸さない
・時々残り物の素麺などを出して食費徴収
・アシが自炊してると食費出さずに食べに来る
・水道費、光熱費を取る
・でもシャワーやエアコンは好きに使えない
・泊まり仕事なのに洗濯機や風呂は貸さない
・よって生活用品は大荷物になるため自腹で宅配便に出さないといけない
・どんな修羅場の後でも仕事が終わったらすぐに帰らないといけない
・漠然とした指示しか出さないのに思い通りの仕事をしないと給料天引き
・若い子はイビッて指示すら出さない
・何事もなくても給料は破格の安さ
・なのに交通費はコミ（臨時だとそれすらないというロバも）
・給料の支払いが度々遅れる
こんな感じだっけ？他にも何かあったっけ
- 652 ：名無し草：2011/02/18(金) 18:34:10
- ・抹茶が若いアシにちょっかいを出す
・波が嫉妬しいらない八つ当たりを受ける
・修羅場中の馬鹿話やシモネタをあとがき漫画で嘲笑される
・同じくあとがき漫画ではアシの誰より波がかわいく描かれている
・紅茶資料のポットを用意せず自腹で持ってこさせる
・そのあげく割った（だっけ？）
- 653 ：名無し草：2011/02/18(金) 18:37:46
- 柱とページ下三分の一くらいの部分(登場人物紹介があったとこ？)と
おまけまんがだけの単行本か文庫出たら絶対買うのに
- 654 ：名無し草：2011/02/18(金) 20:47:31
- アシさんが飼っているハムスターに勝手に名前つけたり、セクハラ?したり
死んだら子供の情操教育に使ってた。
- 655 ：名無し草：2011/02/18(金) 21:17:01
- 波ちゃんって家族や友人やアシさんにベッタベタの依存系女子高ノリ
って感じが全面に出てるのに、そういうノリ嫌いってHPで言ってたんだね
ちょっとびっくり
- 656 ：名無し草：2011/02/18(金) 21:19:38
- 女子校ノリは女子校ノリでも女の子らしいきゃぴきゃぴしたノリは馬鹿にしてて
オタくさいもっさりした馴れ合いはいいっつーか自覚しないでやってんじゃないかな
- 657 ：名無し草：2011/02/18(金) 21:20:33
- 資料も用意してくれなくて、ティーポットもアシさんが
私物を持ってきて描いてたんじゃなかったっけ？ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ
- 658 ：名無し草：2011/02/18(金) 21:23:19
- わかりにくい資料で「これ描いて」とか
資料もなしに「あれ描いて」とか
それで上手くいかないと給料天引き・・・
- 659 ：名無し草：2011/02/18(金) 21:29:16
- >>657
しかも割ったんだっけ？ｗ
- 660 ：名無し草：2011/02/18(金) 21:29:51
- 光熱費払わされる職場ってなんぞｗ
すごいなーキてんね
- 661 ：名無し草：2011/02/18(金) 21:30:17
- あー女子高のオタクにいたわ。なりきりレズごっこ
毎朝ブローするよりそっちのほうがいいとかマジ変わってるね
- 662 ：名無し草：2011/02/18(金) 22:44:17
- 毎朝ブローってアシさんがドライヤー使ってると
ネチネチ嫌味言ってくるってやつだっけ
光熱費とってるくせに（しかも異常に高い）
そんなとこまでケチつけるとかﾜﾛｽ
死んだら何ちゃら地獄におちそう
- 663 ：名無し草：2011/02/18(金) 23:56:24
- 波の理想形ってまゆたんなんだろうなーと思うけど
（漫画の内容は馬鹿にしてそうだけど、売れっ子金持ちで小柄童顔でかわいくて自分語りしまくりなあたり）
アシの扱いが雲泥の差だよね
まず人格が善と悪くらい違うんだけどさ
まゆたんくらい人への感謝を持ちあわせてたらここまで落ちぶれなかっただろうと思う
画力だけならどっこいどっこいなのにね
- 664 ：名無し草：2011/02/18(金) 23:59:37
- 無害なイタタと有害なイタタって感じｗ
まゆたんも自慢しいっぽいけど全然イラッとしない
実態が伴ってるからだろうな
- 665 ：名無し草：2011/02/19(土) 00:01:37
- まゆたんは波みたいなねちっこくいやらしい自慢の仕方をしないし
性格もユーモアあって男前だからね
- 666 ：名無し草：2011/02/19(土) 00:06:12
- まゆたんの職場すごいよね
そういえばるーりーのくだりみて思い出したけど、新井せんせーって
ラガーさんとお友達だったよね(今はわかんないけど)
なんか邪推しちゃうなあｗ
- 667 ：名無し草：2011/02/19(土) 00:09:34
- 最初の頃憧れてたらしいのは間違いなくがゆんじゃない？
自慢の仕方といいオタ臭さといいそっくり
書き文字も似てる気がする
- 668 ：名無し草：2011/02/19(土) 00:15:46
- 憧れてたのはがゆんだろうし、まゆたんには憧れてはないと思う
あんな程度の低い漫画で～とか馬鹿にしつつ呪ってそうじゃんｗ
ただ今の眉たんは波がなりたかった状態に限りなく近そう
容姿や財力はもちろんだけど
各種メディアミックス
色んなジャンルの雑誌に登場
幅広い交友関係
ガンダムなんかにも公式的に関わってるっていうのが・・・
波も抹茶もゆくゆくはあらゆるジャンルで活躍するドリーム描いてたんじゃない？
- 669 ：名無し草：2011/02/19(土) 00:18:47
- >>665
さんざネット上でネタにされたヒットマン画像
モデルガン買って自分でポーズ取ってたのには吹いたｗ
イタタ要素の有無は置いといて
波みたいなねちっこく攻撃的なタイプではないよね
あと上にもあったけど仕事への投資の仕方が全然違う
波ちゃんは長い目で見て投資するどころか
今必要な事すらケチってるような有様だし
- 670 ：名無し草：2011/02/19(土) 00:25:56
- 地方出身の漫画家見下してそう
なんとなくだけど
- 671 ：名無し草：2011/02/19(土) 00:38:33
- あーまゆたんは地方で貧乏暮らしだったんだもんね
波だってたいして変わらないけど一応神奈川だからな・・・
でも武内や柴田みたいな地方の金持ちにはコンプすごそう
- 672 ：名無し草：2011/02/19(土) 00:51:47
- 武内さんってセラムンの人？
あの人は都内じゃなかったっけ
- 673 ：名無し草：2011/02/19(土) 00:53:21
- 山梨の大金持ちだよ
大人になってから一人暮らし始めたのが麻布だったはず
- 674 ：名無し草：2011/02/19(土) 01:08:18
- 波ちゃんも妄想の中では神奈川のお嬢様だったんでしょｗ 参考文献：香織日記
リアル波の境遇は眉たんが一番近いと思うけど
眉たんは生活費稼ぐのにキャバクラでバイトしてたらしいな
家庭環境は似てても根本が全く違うね
- 675 ：名無し草：2011/02/19(土) 01:18:16
- でもキャバでバイトっていうと拒否反応しめす人は読者にも一定数いるからなあ
それを知ってたら更にﾑｷｰってなる原因にはなりそう
- 676 ：名無し草：2011/02/19(土) 04:27:45
- アシさん関係、はやく帰れーお客さま
波のことだから、普段からそういう気持ちダダ漏れでアシさんも気付いていただろうけどね
- 677 ：名無し草：2011/02/19(土) 08:45:20
- おまけまんがだとなかよさそうに見えるんだけどな
- 678 ：名無し草：2011/02/19(土) 09:54:48
- そうか？
アシ貶めてる話多いと思うけど
- 679 ：名無し草：2011/02/19(土) 10:40:28
- 最近読んでないからわかんないけど、高校くらいのときに読んでた頃は
和気藹々としてて楽しそうだな、と思ってた…
貶めてる描写があったという記憶がないや
案外波ちゃんの素性を知らずに読んでた読者ってそんなもんかもよ
いやわかんないけど
- 680 ：名無し草：2011/02/20(日) 00:28:25.79
- >>679
自分もそう思ってたよ…＞アシと和気藹々
だからこのスレで実態知って波が怖くなった
アシ待遇が本当にいろいろありえない。
風呂入れないとか洗濯できないとかが苦痛だと想像できないのかね？
波ちゃんも(一応)女でしょ？
- 681 ：名無し草：2011/02/20(日) 07:48:28.05
- くそ寒い部屋で何日も湯船に浸かれないとか、何日も服を洗えないとか
そういう状況に自分が陥ったことないから全然想像できないんでしょ
子供時代もそこまでの貧乏じゃなかっただろうし
大人になってからは夜遊びもゲーセンレベルの波ちゃんですから
自分の頭で思いつかないことは微塵も想像できない人だって、漫画見てればわかるｗ
- 682 ：名無し草：2011/02/20(日) 08:21:50.90
- 暇だから手持ちのニフティのログ見てたんだけど波ちゃんはいなかった
まあ見てた範囲まず被ってないだろうから当然だけど・・・
波ちゃんのやんちゃぶりが見たかった
いつかログ持ってる人が現れますように！
これも波ちゃんが有名になったら実現しそうなんだよねｗ
- 683 ：名無し草：2011/02/20(日) 08:28:29.07
- 子育てフォーラムにいたんだっけ？
結婚前、つまり抹茶と出会ったのはドコなのか知りたい
やっぱりゲーム系かな？
ゲーセン巡りしてたってのも結局はニフのオフみたいだし
- 684 ：名無し草：2011/02/20(日) 08:46:06.55
- 抹茶との出会いはビギナーズコーナーに一票
わたし初心者なんです～20歳なんです～な波ちゃんと
自分より確実に頭弱そうなの捕まえて偉そうにしてる抹茶って、あまりに想像にたやすい
- 685 ：名無し草：2011/02/20(日) 09:29:43.78
- サブマネもニフにいたんだよね・・・
しかも頭いい人ぶって偉そうにしてたというロバがあった
- 686 ：名無し草：2011/02/20(日) 13:42:45.05
- サブマネって誰ぞ？
- 687 ：名無し草：2011/02/20(日) 13:57:32.01
- みかしゃんでしょ＜サブマネ
- 688 ：名無し草：2011/02/20(日) 14:50:30.54
- >>669
そのキレイな顔をふっとばしてやるがそうだったとはwww
- 689 ：名無し草：2011/02/20(日) 15:11:57.14
- >>687
え、みかしゃんてサブマネなの
一体なにしてるのサブマネってｗ
てか、もともとなにしてるひとだったんだろう
- 690 ：名無し草：2011/02/20(日) 19:08:51.37
- >>689
友達の高齢わんこの世話しながら居候（暇人なので不規則な生活の波ちゃんの相手できた）
↓
わんこが天寿を全うしたので就職（波ちゃんと都合を合わせられなくなり疎遠に？）
↓
白癬イベントの台湾旅行に抹茶でなく実夏しゃんを連れて行くためにサブマネ任命（いつのまにか寄り戻した？）
こんな感じだったかと
サブマネってのは完全に旅行のためにだけ作った役職だと思う
抹茶が体調よくないから・・・と言ってたけどそれなら「マネージャー代理」でいいのにね
- 691 ：名無し草：2011/02/20(日) 19:54:29.89
- アレって多分旅行前に既にレポ漫描くこと決まってたはずだよね
てーことはレポ漫に出したくてみかしゃん同行させたんだろうなあ
まだ切れてないもんね！とアピールしたかったのか
- 692 ：名無し草：2011/02/20(日) 20:33:16.75
- 波ちゃん一人だと意外とチキンだから、誰か頼れる人がいたほうがいいとかそういうことでは？
- 693 ：名無し草：2011/02/20(日) 20:39:44.73
- いやそれだったら抹茶でいいはずで・・・
- 694 ：名無し草：2011/02/20(日) 20:50:03.22
- 今も昔もサブマネが必要なほどの仕事量ではないよねｗ
- 695 ：名無し草：2011/02/20(日) 21:00:44.62
- うり連れて行けないから抹茶は留守番してね。
でも私ひとりじゃ行けないから～サブマネってことにしてみかしゃん行こうよ？
って感じ？
- 696 ：名無し草：2011/02/20(日) 21:15:00.29
- まあ波ちゃんはうりが小さい頃から
何度も実家に一人で泊まらせたりしてたからなー
実家に預けて夫婦で行くことはできたはず
抹茶の体調不良ってのも怪しいもんだ
波がみかしゃんと旅行するための口実かとも思うけど
抹茶が波と旅行したくないがための口実にも見えるなｗ
- 697 ：名無し草：2011/02/20(日) 22:00:27.38
- しかし漫画はもはや誰も読んでないんだな
俺チョコ終わっても連載させてもらえるのかな
一応花ゆめでも三回は連載したわけだしあと一回はいけるのかな
波ちゃんそのうちコミカライズに回されそう
一応ベテランだし締め切りは守るからさ
コミカライズは画力は二の次三の次で
「漫画を"作る"のに慣れてるか」「締め切り守れるか」を重視するからね
落ち目の難癖つきまくりの作家でもわりと喜んで使ってくれると思うよ
- 698 ：名無し草：2011/02/20(日) 23:20:23.86
- 読んでないというか、興味もたれてないというか
あらすじ落としてくれた人がいたけど、漫画についての話題が
何も続かなかったからなぁ
ここが難民スレだからかもしれないけど
- 699 ：名無し草：2011/02/21(月) 00:00:30.86
- >>697
コミカライズなんてもっと無理無理。
だって勝手に設定変えた前例があるじゃないか。
- 700 ：名無し草：2011/02/21(月) 00:44:36.04
- 俺チョコ最新刊をパラ見したけど
相変わらず自画像にはきっちりツヤベタ入れてたよ
抹茶やうりちゃんは白髪なのにな
- 701 ：名無し草：2011/02/21(月) 01:39:39.55
- >>700
白髪言うたるなw
抹茶って以前はちゃんとベタ(真っ黒)だったよね…？
コミックス手元に無いから確認できないけど
- 702 ：名無し草：2011/02/21(月) 01:50:17.71
- >>699
コミカライズはチェック（駄目出し）厳しいから逆に大丈夫じゃないかなーと
でもキャラの性格のさりげない異常化までは食い止められないかな
- 703 ：名無し草：2011/02/21(月) 02:00:47.58
- 抹茶はだいぶ前（紅茶後半くらい？）から白髪＋適当な顔になってたと思う
あんなにガタイのいいイケメンに描いてたのに・・・ｗ
- 704 ：名無し草：2011/02/21(月) 02:02:46.50
- 抹茶は身長もひた隠しにして長身に見せかけてたのに
キチザからいきなり書き出したよね
完全にさめたんだろうかと思った
その後みかしゃんとの台湾旅行レポが出たし
ちょうど寄り戻したのかなーと妄想
- 705 ：名無し草：2011/02/21(月) 17:59:09.63
- つーか>>700見ると俺チョコは自分語りあるの？
それともまた変なレポートもどきで痛さ不足の内容？
- 706 ：名無し草：2011/02/21(月) 18:48:56.72
- >>705
自分がたりというか、普通に近況報告程度ならあるよ
大人～紅茶の頃ほどはっちゃけたり自慢くさかったりってのはないと思う
- 707 ：名無し草：2011/02/21(月) 18:57:37.92
- >>706
ありがとう
やっぱりそんなもんか
台湾レポ並の爆弾がほしいなあ
- 708 ：名無し草：2011/02/21(月) 19:48:27.42
- あれほど台湾の良さが伝わらないレポも珍しい。
- 709 ：名無し草：2011/02/22(火) 23:47:13.87
- 小柄アピールのところで、頭が小さいって出てくるけど本当はどうなんだろう
- 710 ：名無し草：2011/02/23(水) 00:08:50.16
- 55cmってロバなかったっけ？帽子のサイズかな？まあ普通だよね
「背が低い・頭小さい」アピの時にキョンキョンと同じくらいとか言ってたけど
両方ナマで見たことある自分がそれはないと断言します
波ちゃんはサイン会で見ただけだからよくわからないけど
特別小さいとも大きいとも感じなかった
キョンキョンは遠目に見てもハッとするくらい小顔
- 711 ：名無し草：2011/02/23(水) 00:25:24.16
- お得意の「（背の高い人に比べたら）小さい」に一票
体重もアンダーも指輪のサイズも全部そうだったよね
別に語ってなければどれもごく普通なんだけど
- 712 ：名無し草：2011/02/23(水) 01:20:41.32
- え、55ってマジで普通じゃん…
しかも背低いんでしょ？なにそれ
指輪は5号とかかな
- 713 ：名無し草：2011/02/23(水) 01:48:31.19
- 8号だよ
久美子と同じサイズだとわかって吹いたなｗ
自己投影のための設定だけはバッチリ
- 714 ：名無し草：2011/02/23(水) 01:59:37.77
- 手首を親指と小指でつかめるほど痩せた～といってたけど、あれ、骨の細さもあるんだよね
つまり…
- 715 ：名無し草：2011/02/23(水) 02:23:30.40
- それも体調崩してすっごい痩せたって時の話だったよね
それで「手首細すぎて（ベビーGが）似合わない」とか言ってたというのがまた
波ちゃんは味わい深いですなあ
手首なんて太っててもつかめる人少なくない
- 716 ：名無し草：2011/02/23(水) 02:34:36.76
- 波ちゃん早くチェリ汚を上回るような自分のプロフィールそのまんまな自己投影ヒロインで漫画描けばいいのに
香織日記をベースにすればいいじゃん
自分の創作物からならいくらパクっても問題ないよｗ
- 717 ：名無し草：2011/02/23(水) 03:19:20.20
- >>714
骨の細さと、あと親指と小指自体の長さもあるよね
波ちゃん足のサイズはそれなりにあるみたいだから、
手もそんなに小さくない＝指もそこそこ長いんじゃないかと勝手に想像してる
- 718 ：名無し草：2011/02/23(水) 08:57:54.58
- >>713
8号？？
婚約指輪だかのサイズがないって言ってなかったっけ？
だから３～５号くらいだと思ってたのに、久美子と同じ8号かｗ
でも部位の細さと体重は関係ないんだよね
平均サイズなのに指だけ15号とかってひともいるし
太ってるのに指は普通サイズとか結構いる
- 719 ：名無し草：2011/02/23(水) 15:02:47.13
- 香織日記と北日記のコミカライズ
見たい
蝶見たい
- 720 ：名無し草：2011/02/23(水) 15:25:25.44
- >>704
キチザで抹茶の身長晒したの？
170台後半～180位かと思ってたよ
実際は170位？
- 721 ：名無し草：2011/02/23(水) 16:33:18.67
- >>717
そこそこでも長かったら自慢してそうだ
- 722 ：名無し草：2011/02/23(水) 17:28:30.46
- >>720
抹茶は172cmらしいよ
波ちゃんの骨格は全体的に普通だと思うんだよね
特別細くも太くもない…
ただ超なで肩だから華奢だと勘違いしたんだろうか
- 723 ：名無し草：2011/02/23(水) 17:35:54.67
- レズ日記を暴露する形で自分語りエッセイ出したら
波ちゃんを知らない人にも売れるし
魚茶ももうぐうの音も出ないよｗ
喜多日記ばりの名指しの同業者こきおろしエッセイもつけてくれたら
50万部は固いｗ
- 724 ：名無し草：2011/02/23(水) 18:29:17.93
- >>722
ありがとう
そういえばみかしゃんの事も長身っぽく書いてたね
- 725 ：名無し草：2011/02/23(水) 20:11:18.82
- 165くらいあったら女性にしては長身て言ってもいいかも
みかしゃんは背どれくらいなの？
- 726 ：名無し草：2011/02/23(水) 21:03:23.76
- 162
- 727 ：名無し草：2011/02/23(水) 22:07:19.36
- これまた普通だよね
みかしゃんのお友達はもっと背が高い人が多くて
波ちゃんはそっちにもコナかけたけど相手にされなかったってロバもあったねー
- 728 ：名無し草：2011/02/23(水) 22:24:35.79
- 162てｗｗｗｗ
コナかけたのに相手にされなかったとかいたたまれないな
みかしゃんて、紅茶のハルカとキチザの保健医のモデルなんだっけ？
……その割りに、なんであとがきでアシさんを忠実に描かないのかしら
- 729 ：名無し草：2011/02/23(水) 22:33:14.56
- でも決してスタイルいい美人が好きなわけじゃないのも笑える
身長169cm、アンダー65（）の美人のことはガン無視してたらしいし
自分が露骨に引き立て役になる相手はいやなんだよね
- 730 ：名無し草：2011/02/23(水) 22:41:37.21
- >>728
ハルカは違うんじゃないかな
人形の短編の姉とキチザの保険医は
あとがき漫画のみかしゃんの似顔絵まんまだった
- 731 ：名無し草：2011/02/23(水) 22:56:00.73
- >>730
あ、そうだったのか…
名前も美佳でハルカだし、髪型もあとがきまんがのみかしゃんと似てたから
てっきりモデルにしてたのかと思ってましたｗ早とちりすみません…
でもみかしゃんモデルなら、当て馬にしないか
- 732 ：名無し草：2011/02/23(水) 23:07:10.14
- はるかは抹茶がモデルなんだと思う
みかしゃんと出会う前に作られてるからみかしゃんとは関係ない
- 733 ：名無し草：2011/02/23(水) 23:46:05.41
- なるほど
- 734 ：名無し草：2011/02/24(木) 00:26:04.10
- こないだログ漁ってたら
ハルカは抹茶とカツマタが半々、という波の発言があった
- 735 ：名無し草：2011/02/24(木) 00:52:07.59
- 自分で言ってたのかー
笑うしかないねｗ
どこまでも痛いなあ
- 736 ：名無し草：2011/02/24(木) 00:57:05.92
- カツマタｗ
その名前を見ると笑ってしまう
もちろん、カツマタを笑ってるわけじゃない
- 737 ：名無し草：2011/02/24(木) 03:05:47.36
- >>727-728
>みかしゃんのお友達にコナかける
リアルではもっと露骨にやってたのかもしれないけど
ネットでもみかしゃんに対して「○○さんと行くからいいもん」
みたいなこと書いてたよね
きんもーっだった
実際その○○さんには相手にされてなかったわけだけど…
- 738 ：名無し草：2011/02/24(木) 12:46:25.33
- >>737
○○さんぱねえｗｗｗ
- 739 ：名無し草：2011/02/24(木) 14:48:05.83
- あれに妹気取りで擦り寄られて引かない女性って、滅多にいないんじゃ
- 740 ：名無し草：2011/02/24(木) 18:43:35.56
- 面倒見のいい人ならニコニコ相手してあげるかもしれないけど
すぐに「こいつなんかおかしい」って気づくよね
付き合えるのってみかしゃんみたいなマニアな共依存型だけだと思う
- 741 ：名無し草：2011/02/24(木) 23:49:12.15
- ろば耳まとめが見やすくて面白いから
波ちゃんのイタタ発言をまとめてみようかなとログをいちから見てるんだけど
頭痛くなってきた
何なんだろうこの人
- 742 ：名無し草：2011/02/25(金) 20:27:00.47
- 今、別花.comで最新号試し読みしたんだけど、1コマ目の鏡餅が
今年我が家で飾った物（サミットで購入）とほぼ一緒ｗ
それくらい自分でデザインすりゃいいのに。
- 743 ：名無し草：2011/02/25(金) 20:28:58.72
- 152cmで8号って全然細くねぇｗ
私150cm6号だけどまったく細いと思ったことないし特に言われないよｗ
細い人ってピンキーかよってレベルで細いよね
- 744 ：名無し草：2011/02/25(金) 20:35:13.76
- つられて別花サイト行って試し読みしてみたけど
広告部分が漫画を潰してる感じするけど
これってやっぱりコミックスで柱を漫画の一部にするからなの？
そういや肉色も途中から柱なくなってたっけ
ねえ今どんな気分？と聞きたいわ
まあ紅茶の後半から柱ほとんど機能しなくなってたし
柱で自分語りしたい欲は風化しつつあるのかな
- 745 ：名無し草：2011/02/25(金) 21:05:30.25
- >>743
ですよねー
160cm以上あって7～8号なら細めかなと思うけど。アンダーも同じだね。
波ちゃん、同じくらいの身長の友達いなかったのかな。
つーか友達そのものが…
- 746 ：名無し草：2011/02/25(金) 21:09:48.57
- >>744
ｷﾃｨｻﾞの頃からコミックスの柱ないけど
雑誌の広告部分はコミックスではほぼまっちろだよ
コマ割の枠線があるだけ
- 747 ：名無し草：2011/02/25(金) 21:11:59.81
- 同じような小柄な子には冷たくしてたってロバ多数なかったっけ
私のがより小さい！より可愛がられキャラ！みたいな・・・
結構リアルにもいるけどねそういう人
ただ、かわいい子がやってる分にはハイハイ確かにあんたはかわいいよと流せるし
誘い受けにも乗ってやる気にもなるけど
普通に○○の人がやってるとほんっとーーーにうざい
- 748 ：名無し草：2011/02/25(金) 21:15:52.86
- でもしょうがないじゃない。
（平均的な）人と比べたら小さい（もしくは細い）！くらいしか褒めるところがないんだもの…
- 749 ：名無し草：2011/02/25(金) 21:22:07.21
- 確かに波ちゃんと対峙して
社交辞令としてお世辞言わなきゃいけないとなったら
「小柄でかわいらしいですね」みたいなこと言うしかないだろうね
｛素敵なお召し物ですね」すら使えない相手ってめんどくさいなｗ
- 750 ：名無し草：2011/02/25(金) 21:24:39.14
- 普通の人はそういうこと言われても「定番のお世辞」として笑顔で流すのに
波ちゃんは本気で受け取って言われたことを何度も自己申告するんだよね
そこが異常者っぽい
よっぽど褒め言葉に飢えてるのか
他人の評価でしか自己を保てないのか
- 751 ：名無し草：2011/02/25(金) 21:38:02.22
- 自分語りしたい欲が風化したってことはないと思うよ。
あの性質は死ぬまで変わらないだろう。これだけ叩かれるようになっても変わってないんだから。
ただ、書くこと書くこといちいち笑われるのが本当に悔しかったんだと思う。
なら笑われないこと書けばいいんだけど、頭悪いから出来ないんだよ。
波スレの重箱つつきは加速してたし、波ちゃんの知能ではそれを掻い潜れるものは書けない。
あと本気で2chを「便所の落書き」とバカにしてて気にしてないなら、今まで通り自分語り続けてただろうね。
幼稚園児に悪口言われたって大人は影響されないでしょ。
でも波ちゃんは三度の飯より大好きな自分語りを封印するほど気にしまくってたわけｗ
- 752 ：名無し草：2011/02/26(土) 23:31:08.63
- このスレ見てて自分が初めて「この人なんか嫌」と思った点を思い出した
おまけ漫画の登場人物に自分のことを「ゆか」と本名で呼ばせてたこと
何の説明もなく本名で出てくるから「ゆかって誰？これ作者じゃないの？」と一瞬混乱した
あと同じく何の説明もなく抹茶のことも「夫は～」ではなく「抹茶んは～」と書く
（ただ抹茶に関してはいつ頃からか「夫は」と書くようになったね
瓜ちゃんを「娘」と書くようになった頃からかな）
説明しにくいんだけど、こういう演出がものすごく気持ち悪い
- 753 ：名無し草：2011/02/27(日) 07:37:10.79
- http://natalie.mu/media/comic/1102/extra/news_large_betsuhana3.jpg
着物も紅白綱も同じ色で何が何だか
手元はマスミンで隠れてるし
首がないのもキモイ
- 754 ：名無し草：2011/02/27(日) 08:54:39.67
- 首ないねｗ
自分は着物なんて難しいから、裸体を描いてから服着せるけど
波ちゃんは一発描きなんだろうねー
浦沢直樹のモンスターに出てきた連続殺人犯の合成写真みたい
- 755 ：名無し草：2011/02/27(日) 09:50:39.42
- マジで何がどうなってるのかわからない
また騙し絵か
- 756 ：名無し草：2011/02/27(日) 10:53:09.90
- おかしいところは大量にあるけど
試し読み見ると、肉色よりはキャラの顔かわいくなってるかな…と思わなくもない
しかし波ちゃんの絵ってデビューした時からそうなんだけど
「いい感じの絵」を上っ面だけ真似したようなのばっかりだよね
絵柄だけいただきしてるだけでデッサンとかメチャクチャ
- 757 ：名無し草：2011/02/27(日) 11:43:18.88
- 黒い部分は帯だと思うから手はもともと描いてないのではあるまいか
オレンジ地に柄のある部分の不自然に飛び出してるとこ
あの中が手じゃないか
- 758 ：名無し草：2011/02/27(日) 12:41:12.44
- トン義理で申し訳ない。
別花を見たら、波ちゃんが表紙に巻頭で泣けた…。
個人的には、ガラ亀の展開と大奥、
カーラさんの書き下ろし付録に満足したｗ
らがーさんの三味線もの読んで、
多分波ちゃんが描きたかったのはこういうものなんだと思った。
別花のお天気気分のキモメン喫茶に行きたくなったｗ
波ちゃん？いつものことだけど、意味わかなんない。
- 759 ：名無し草：2011/02/27(日) 13:07:57.46
- マジでどうなってるか分かんねえー!!＞>>753
- 760 ：名無し草：2011/02/27(日) 21:59:43.19
- 波ちゃんって昔から雑誌内（のプッシュ）と世間の温度差がすごいから不気味
これだけプッシュされてメディア化されてない、何の賞ももらってない、
○万部突破！とかの煽り文句がつかないって・・・本当にうけてんの？という
誰が支持してんのか見えてこない人気が渦巻いてるイメージ
紅茶初期は自分も本当に好きだったけど
話は特別面白くなくキャラも好きじゃなく
オタくさい雰囲気とちまちま描かれた絵と自分語りが好きだったんだよね
今はそれらもないし…
俺チョコは、マクロスがなければメディア化してたかもねーと思うけど
マクロスがなかったらそもそも誕生してないな俺チョコ
- 761 ：名無し草：2011/02/27(日) 22:15:20.17
- P2Pにすら流れてないみたいだからな俺チョコ
どんだけ需要ないんだよ
ヲチャのついてる漫画はつまらなくても別の需要があるのでうｐされやすくて
何年か前までは波ちゃん作品もうｐされてたのにね
俺チョコになってからスレも静かになったしほんっとうにつまんないんだねえ
- 762 ：名無し草：2011/02/27(日) 22:19:33.53
- p2pの是非は置いといて、そこそこでも人気ある作品は必ずと言っていい程あるもんね。
マイナー誌のマイナー作品レベルなんじゃないの？人気
最近書店員さんの報告もないけどどうなってんだろ
- 763 ：名無し草：2011/02/28(月) 10:55:26.16
- ＞マイナー誌のマイナー作品レベル
え、天下の白泉とは言えマイナー誌レベルじゃなくて
実際そうなんじゃないの？
- 764 ：名無し草：2011/02/28(月) 11:05:34.30
- いや、マイナー誌といってもコミックビームレベルの…
と思ったけど最近のビームは話題作複数出てるしドンケツレベルじゃなくなったのかな
別花は今はガラかめも連載してるしオトメンのような売れてる若手も一応いるから
そこまで空気雑誌じゃないと思うんだよね
でも波ちゃんは笑えるくらいスルーされてるなあと
- 765 ：名無し草：2011/02/28(月) 11:11:26.07
- 別花は新規開拓を完全に放棄してるよね…
オトメンだけ偶然当たったって感じで
あとは本誌で大なり小なり名の売れた作家引っ張ってきて看板にしてる
ある程度はそういう作家も必要だろうけど
波ちゃんみたいにいくら押しても暖簾状態の作家まで
しつこくプッシュし続けてるのが何だかなあ
まったくの新人よりはコミックス売れるんだろうけど
そんなやり方じゃ落ちる一方だよね
- 766 ：名無し草：2011/02/28(月) 13:17:55.12
- 別花は天下り先のイメージ
- 767 ：名無し草：2011/02/28(月) 13:34:02.89
- いつ天連載してるから買おうかと思ったけど
波ちゃんの手抜き漫画が載ってると思うと買う気がうせる
- 768 ：名無し草：2011/02/28(月) 16:35:27.58
- 日曜の朝にやってた番組で
湘南国際村が出てきてニヨニヨしちゃった。
- 769 ：名無し草：2011/02/28(月) 23:42:32.31
- 波ちゃんさえいなければいいところだよね国際村
- 770 ：名無し草：2011/03/01(火) 02:22:31.75
- なんで娘は鼻低い不細工めな顔で描くんだろ
- 771 ：名無し草：2011/03/01(火) 04:06:21.92
- そりゃ若くてちっちゃくて童顔で娘と姉妹に間違えられちゃうかわいいわたし！
の引き立て役だから
- 772 ：名無し草：2011/03/01(火) 06:40:05.38
- でも娘は波ちゃんと違って出っ歯じゃなさそうだよね
- 773 ：名無し草：2011/03/01(火) 15:07:16.02
- 実際、どんな女子中学生を持ってきても波より可愛いだろうし
- 774 ：名無し草：2011/03/01(火) 15:13:05.85
- 今の時代、波と同年代の人でも
波より可愛い・綺麗な人のが多いと思う
つか波ちゃんくらい身なりに気をつかってない人って
それこそ女捨ててるおばさんしかいない
- 775 ：名無し草：2011/03/01(火) 20:05:56.72
- 手をかけない＝劣化しない＝美しさキープ
って思い込んでるひとって意外といるよね…
20代から手をかけないとダメだよ波ちゃん
- 776 ：名無し草：2011/03/01(火) 21:16:47.98
- 別花買ったよ
表紙が複雑骨折で悩んだけど
マスミンクリアファイルついてくるんだもん
- 777 ：名無し草：2011/03/01(火) 23:08:20.41
- 波ちゃんの柱とかコメントで何か面白い内容あったらよろ
- 778 ：名無し草：2011/03/02(水) 00:28:21.89
- 今テレビで「ゆるい女の特徴」とかいうのをやってて
まさに波ちゃんのことでニラ茶ふいた
・口元がゆるい ・時間にルーズ ・自分の意見がない ・たれ目
・女にはゆるさも必要とか言う
- 779 ：名無し草：2011/03/02(水) 00:52:04.37
- 見てたよｗその後の「痛い女」も見事に波ちゃんだったｗ
ちなみに痛い女の条件は、すぐ自分が好かれてると勘違いして周りに言いふらすとか
ブスなのに容姿に自信持ってるとか
彼氏ほしくて必死とか不倫に酔ってるとか若作りとか
ヤリ目的で近寄られても自分が可愛いからと思ってるとか…
…でも波ちゃんはユルユルでスタンバイしててもヤリ目的ですら誰も近づいてこなかったよね
抹茶も実夏しゃんも「漫画家山田南平」目的で近寄ってきたんだし
「小悪魔系」の条件もやってたけど、それは波ちゃんとは真逆だったｗ
馬鹿っぽいふりしてるけど本当は頭の回転が早いのが小悪魔系らしい
波ちゃんは小悪魔系になりたかったんだろうねーそれとも自分ではそのつもりでいるのかなー
- 780 ：名無し草：2011/03/02(水) 01:11:02.12
- 頭の良さや懐の暖かさを隠してる人は、何に置いても一枚上手なことが多いからねえ。
その逆を行ってる波ちゃんみたいな空虚な見栄っ張りは超ちょろい。
担当さん達は、波ちゃん好みのお世辞をホイホイ与えて上手いことあしらってたんだろうな。
イザワさんだけは波みたいな人種を知らずに育ってきたお嬢さんで
波ちゃんのツボがサッパリわからなかったみたいだけど。
- 781 ：名無し草：2011/03/02(水) 15:56:31.24
- とある4コマ漫画作家さんが、お子さん出来てから本業に差し障り無い程度で
実録育児4コマも連載さしてたんだけど、お子さんが保育園入ったぐらいで終了されてた
ぼかしてたけどプライベートとか色々考えて自主的に終了を選択されたようだ
対応が全く似ても似つかないのに誰かさんのことを思い出したのは言うまでも無い
自分がほんとに有名人だと思ってて、子供がほんとに可愛くて、
ほんとに周囲のこと考えてるならそうあるべきだよなー…と
- 782 ：名無し草：2011/03/02(水) 17:33:59.28
- 描き方にもよるんだと思う
好きな少女マンガ家さんも単行本に結構お子さんのこと描かれてるんだけど
不愉快に思ったことは一度もない
それどころかこの間高校生になった、ってさりげなく描かれてて
「おおきくなったのね～」と親戚のおばさんみたいな気分になったよｗ
- 783 ：名無し草：2011/03/02(水) 20:45:29.85
- >>781
＞ぼかしてたけどプライベートとか色々考えて自主的に終了を選択されたようだ
つかもし何か問題が起きてそれで終了したのなら、
最初から問題にならないように気をつけて書けばよかったんじゃないの？
波は問題外だけど
波が結婚したのが10年後の31だか32だかならよかったのにね
抹茶と会うのが10年後なら、紅茶の劣化も防げたかもしれないし
- 784 ：名無し草：2011/03/02(水) 22:07:59.32
- >>783
描き方悪かったかな、別に問題があったわけじゃなさそうだったよ
これ以上子供が大きくなると本人も周囲も色々あるだろうし、
ここで終了とさせていただきます、ありがとうございました！ って明るい感じで。
10年人生経験余分に積んでたら、確かに色々違ってたかもしれないね
- 785 ：名無し草：2011/03/03(木) 14:26:55.06
- 10年とは言わないけど、社会人経験あるのとないのじゃ大違い
- 786 ：名無し草：2011/03/03(木) 15:03:10.55
- 我らが波ちゃんも一応接客のバイトしてたんですよ…あれでも…
- 787 ：名無し草：2011/03/03(木) 15:08:18.80
- バイトは所詮バイトだけどねｗ
- 788 ：名無し草：2011/03/03(木) 15:14:14.95
- つーか個人情報をむやみに出さないとか（それも全国誌でって）
そんなのは社会経験のない学生だってわかるでしょ…
波ちゃんの場合は根本的にバカだから普通に会社勤めしてても
ネットで何らかの形で炎上騒ぎ起こしてたと思うよ
有名人でなければここまで盛り上がらなかっただろうけど
- 789 ：名無し草：2011/03/03(木) 15:20:36.76
- 娘の名前（珍名）
苗字
おおまかな住所
家の間取り
ここまで晒すって社会経験がどうのってレベルじゃないよねｗ
身元割り出せそうな情報を一切書いてなくて
子供の友達やその親に対して漫画家であることを上手く隠してれば
子供ネタやってもたいして問題ないと思うけど
- 790 ：名無し草：2011/03/03(木) 15:27:32.82
- 波平がどうしようもない馬鹿だってのはわかるけど
娘の個人情報垂れ流しを容認してたってのが信じられない
波よりはまだ常識があるだろうし、ネット界にもどっぷり浸かってたし、個人情報がどんなものかわかってたはず
…「むしろ本名出した方が有名漫画家の娘としてチヤホヤされる」とでも思ってたのかね
参考文献バックレもまがりなりにも大学出た人間がすることとは思えない
まああれは波が一人でこそこそパクッてて抹茶は本気でオリジナルと思ってたのかもしれないけど
- 791 ：名無し草：2011/03/03(木) 15:28:48.82
- ごめん、二行目の頭「抹茶が」が抜けてた
- 792 ：名無し草：2011/03/03(木) 16:19:28.73
- 本名出してたのは痛いよなあ
しかも名前自体アレだし
波ちゃん的には「わたしの素晴らしいネーミングセンスを世間に知らしめないと」
って感じだったんだろうけどｗ
うりだけで通してればまだ救いようがあったのに
波ちゃんはたとえ社会経験があっても変わらないだろうね
あれだけ痛い目見て、子供ネタの危うさも散々言われてたのに
「子供に許可とって描きました」とうり日記復活
小学生に判断させたって何の意味もないのに
そんなことすらわからないのかと絶望した
- 793 ：名無し草：2011/03/03(木) 16:39:01.96
- 住所はおおまかどころか
水印のドメインで番地まではっきり出ちゃった
- 794 ：名無し草：2011/03/03(木) 17:31:02.78
- PCに詳しくないのに色々晒すからそうなるんだよねー…
- 795 ：名無し草：2011/03/04(金) 14:28:28.21
- 唐突に思い出した
大昔に波ちゃんが出たというローカル局の番組が見たい
本なら国会図書館に行けば発掘できるけどテレビ番組はないもんなー
（テレビ局にはテープが残ってるだろうけど）
しかしよく「テレビに出ました◎〃」とか柱で自分語りしなかったよね
波ちゃんの思考回路は虫のように単純だと思ってたけどこれだけは謎だ
- 796 ：名無し草：2011/03/04(金) 15:53:29.92
- だって実物は見れたもんじゃないｗ
あとがきくらいなら、ごまかし効くけど、
テレビは正直ｗ
- 797 ：名無し草：2011/03/04(金) 16:42:51.55
- でも見れたもんじゃない写真を公式サイトにうｐしまくってたよね
サイン会ものりのり、オフ会にも顔出しまくりだったし
テレビ出演とサイト開設の間に
何か波に余計な自信をつけさせてしまう出来事でもあったんだろうか
- 798 ：名無し草：2011/03/04(金) 18:16:04.59
- 赤ん坊の娘を抱いた波の写真がものすごかった
抹茶は止めたけどアップしちゃった♪とか書いてあったのがﾜﾛｽ
しかし「うつりの悪い、気に入らない写真は（他のサイトで）アップしないでほしい」みたいなスタンスだったから
波ちゃんの中ではあれはかなりマシな方だったということに・・・
一体・・・
- 799 ：名無し草：2011/03/04(金) 18:17:54.35
- 社交辞令を全て真に受けてたんだろうなぁ…
ある意味純真とも言える。
- 800 ：名無し草：2011/03/04(金) 18:23:49.56
- 何の用事でテレビ出たの？
- 801 ：名無し草：2011/03/04(金) 18:54:55.13
- 漫画家のお宅訪問みたいな早朝の短いコーナーじゃなかったかな
私は実際見たわけじゃなくて波スレ（sageの夜の頃）でレスを見ただけだけど
県内には長者番付に入ってるような漫画家さんも他にいるのに何で波？
単に顔出しOKな出たがりが波しかいなかったんじゃ？と言われてた
- 802 ：名無し草：2011/03/04(金) 22:54:35.03
- >>801
立地的に悠々田舎暮らしをしながら
漫画家として仕事をしてそうなイメージだったからとか？
- 803 ：名無し草：2011/03/05(土) 01:05:24.60
- >>790
娘の本名出せば、娘の友達の親が波を有名漫画家としてチヤホヤすると思ったんじゃないの？
ネットの知り合いへのメールに、わざと間違って山田南平のサインつけた、なんてのもあったね。
- 804 ：名無し草：2011/03/05(土) 06:42:25.83
- >>802
たしかに、波ちゃんって神奈川出身で地元にがっつり家買ってるし
「神奈川の漫画家」要素は高かったのかもね
神奈川住まいの漫画家は少なくないだろうけど
市街地のマンション住まいとかのが多いだろうし
もちろんお金がないからじゃなくて、自分、編集、アシの利便性を考えてなんだぞ？
それら全部無視してローン組んでまで僻地に仕事場構えるのなんて波ちゃんしかいないよ
子供にとっては自然いっぱいでいいよね、とは思ってたけど
送迎もしない、塾にも行かせない、わざわざ近所の子とは違う遠くの幼稚園に通わせるとか
田舎のマイナス点ばっかり浮き彫りにさせてるし
- 805 ：名無し草：2011/03/05(土) 06:49:38.23
- >わざわざ近所の子とは違う遠くの幼稚園に通わせる
これは本当に意味がわからなかった
件のおしごと日記見た当時中学生だったけど「なんかこの親おかしい」と思ったよ
その後住まいが隔離されたような住宅地であることを知って驚いた
そんなところに住んでて近所の子と仲良くさせないでどうすんだよ・・・と
しかもその周りの子が通う幼稚園が良くないってわけじゃなくて（むしろ品がよさそうなところ？）
自分が通ってた幼稚園に行かせたかったってだけなんだよね
どんだけ自己愛の塊なんだ
- 806 ：名無し草：2011/03/05(土) 09:29:45.35
- 近所の子と仲良くさせると家にドタドタ上がり込まれて
おばちゃん、お水ちょうだい！とか言われるのが嫌だったんじゃないの？
- 807 ：名無し草：2011/03/05(土) 09:40:58.83
- アシさんからは水道代を取り、お客さんが来ても水すら出さない波ちゃんだしねw
- 808 ：名無し草：2011/03/05(土) 10:02:43.02
- 客が来ても水すら出さないってどういう育ちなんだろう
水出されても困るけど
- 809 ：名無し草：2011/03/05(土) 10:30:01.31
- 同級生にいたわそういう人
夏のくそ暑い中、てみやげ持って遊びに行ってもお茶出さない
でもやたらと人にべたべたしてくる
クラスメイトの中でも波ちゃんと似たようなポジションだった
- 810 ：名無し草：2011/03/06(日) 12:10:13.81
- 「来客に水を出さなかった」ってのは、流石にネラの創作なんじゃないかと思ってる
ここじゃ本当かどうか分からないのに事実として語られてるね
もしそれがデフォルトだったなら、「私もそうだった」と同じ様なレスが付いただろうに
学生の頃に自宅に遊びに来た同級生に水を出さないのと、
社会人がビジネスで訪れた客に出さないのとでは、また違う話なんだけどね
しかもあの時は客が波の家に行ってあげた立場らしいし（詳しくは言っていなかったが）
前者はただ気が利かないってだけだけど、後者は社会人として有り得ないわ
- 811 ：名無し草：2011/03/06(日) 12:13:35.95
- 不思議なんだけど、波って何故未だに車の免許を取らないのかな？
車があった方が便利な場所らしいのに
イチイチ抹茶に運転を頼むのも面倒臭くないのかな
バリバリに改造してる趣味車で、運転し辛いとかならともかくファミリーカーらしいし
まぁ もしかしたら既に免許を持っていて、私達だけが知らない可能性もあるけどｗ
2010までは身近な編集かアシさんからの密告もあったけど、
2011からは現状が本人の報告しかなくて圧倒的にネタが足りない。物足りないな
かといってネタを求めてわざわざ国際村まで出向くのも面倒だしね
- 812 ：名無し草：2011/03/06(日) 15:59:14.38
- >>810
波ちゃんちに訪問する人がそんなにたくさんいるとでも？
- 813 ：名無し草：2011/03/06(日) 18:08:14.79
- いるでしょ。 沢山でなくとも波に対するロバは絶えない
しかも波と一緒に自分も食べるつもりで手土産にケーキまで持ってきてくれた客に
水やお茶を出さないとかは流石にないと思うんだけどね
みかしゃんとのレズごっこみたいに、真っ黒で証拠もあがってるのは別だけど
- 814 ：名無し草：2011/03/06(日) 18:27:55.08
- ケーキはしまわれちゃったと言ってましたけどー
ロバ耳はあくまで噂として話半分に受け取ってるけど
嘘だって言い切れるなら推測じゃなくて証拠出そうよｗ
- 815 ：名無し草：2011/03/06(日) 19:49:46.87
- >>811
免許を取るためには自動車学校に通って運転技術を学び、
また学科試験を受けて合格しないとダメですから…
技術的問題以前に対人スキル的な問題で、免許を取るに
至らず学校をやめる人ってけっこういますぜ（ぶっちゃけ
教官とケンカする）w
- 816 ：名無し草：2011/03/06(日) 20:12:04.36
- 自分も食べるつもりだったケーキをしまわれたのは憶えてるよ
「一緒に食べた」とは言ってないでしょ？
- 817 ：名無し草：2011/03/06(日) 20:20:10.69
- >>815
教官との喧嘩…までいかないけど、やたらと怒鳴る教官が嫌で
違う教官に変えてもらったことはあるな。耳が痛いわwww
嫌々免許を取った50代の女性もいるし、波もやれば受かったんじゃないのかねぇ
- 818 ：名無し草：2011/03/06(日) 20:23:47.27
- >>813
波に対するロバは絶えないけど、ほとんどが家にまで尋ねていくような間柄っぽいのないじゃんw
うりの同級生のお母さん方も遠目っぽいしさw
- 819 ：名無し草：2011/03/06(日) 21:06:10.80
- >>817
あーごめん、確かに教官との相性でいろいろあることも多いからね
教官とケンカになって…みたいなのはそんなに珍しくないんだけど
波ちゃんの場合、なんかこう「やだーできないーやってー」系の
依存的な部分があるっぽいからさー
そういう人は実技で何度テスト受けても落とされることが多いし、
実際ハンドル握って公道に出たら一番迷惑なタイプのドライバーに
なるんじゃないかと
- 820 ：名無し草：2011/03/06(日) 21:24:35.40
- 免許取る取らないは個人の自由だと思うけど
ああいった場所に移住して
しかも仕事場を兼ねてて人に来てもらわなきゃならなくて
子供もまだ小さくて…となると
免許がなきゃ不便極まりないわな
- 821 ：名無し草：2011/03/07(月) 08:48:08.82
- 波ちゃんにファンレター出そうと思ってた時期があったことを思い出した
ファンレター関係のロバ見てると出さなくて本当によかったと思う
- 822 ：名無し草：2011/03/07(月) 12:02:00.97
- 免許の件は…私は抹茶が取らせないようにしているのかと思っていた時期がある。
僻地＝買い出しにも波自身が遊びに行くにも不便
免許を取る＝
みかしゃんとの行動範囲が広がる・運転中には出れないし～など波野放し状態
自分で運転して買い出しや遊びに行けば，運転手（抹茶）の機嫌を取ったりしなくて済む
↓
口だけ達者で騙されたけど，よく考えると稼ぎもなく能書きだけのおっさんは不良債権だから捨てた方がいいと気付く
これを阻止するためかと…
でも今過去ログとか見ると，そもそも『一旦拾った物を無価値と認めるのは自分の見る目のなさを認める行為だから離婚はない』んだよね…
- 823 ：名無し草：2011/03/07(月) 21:52:41.45
- 単に波ちゃんは女の子は可愛く助手席でなくっちゃっていう固定観念があるだけだと思う。
- 824 ：名無し草：2011/03/07(月) 22:14:51.92
- ｱﾃｸｼ売れっ子だから暇がなくて教習所なんか行けないわ的なことを
しつこくアピられたので大丈夫通えるよ！と励ましたら
素人は黙ってろ的に逆ギレされたというロバはあった
いちいち抹茶に頭下げるのウゼーから免許取ろうと思ったが
根性なしなのでパンフだけ取り寄せて挫折したというロバもあった
- 825 ：名無し草：2011/03/07(月) 23:09:04.05
- うへえ
- 826 ：名無し草：2011/03/08(火) 01:09:08.82
- 波は自転車も乗れないんだろ。
それで乗れない乗れないしつこく言ってて
あんな僻地に引っ越しても練習してないんだろ。
面倒くさい＋運転できない可愛いわたし＋今更練習したらなんか負けな気がする
という諸々があわさってるんだと思う。自転車も車も。
しかし波って葉山育ちだよね。
子供のころ自転車乗らなかったんだろうか？
山地域で坂が多いから使わなかったのかとも思うけど
それで男子と一緒に遊び回ってたとかかなりピンとこない
- 827 ：名無し草：2011/03/08(火) 10:36:37.44
- 原付免許取ろうと思ったけどまわりから反対されちゃった～とかも書いてたよね
何かいつも「みんなやめとけって言うの☆」みたいなアピールするけど
身内で運動神経よくない人が免許取るって言い出したら、やめとけよｗって反応はデフォだよね
香織日記でも「みんな私に対してお姫様扱いしすぎ＞＜」とかほざいてたけど
それすらお姫様扱いだと思ってそうで恐ろしい
それも自転車乗れない人が原付取ろうとしたら誰でも反対するだろう
実技試験なしで取れちゃうし危なすぎる（道路で波と遭遇した人が）
- 828 ：名無し草：2011/03/08(火) 10:44:42.68
- 「この子、危なっかしくて目が離せないんだよ」みたいな扱いされるのが好きなんだよね。
ちやほや、というか。
波ちゃんの「お嬢様」の定義はだいぶ間違ってると思う。
- 829 ：名無し草：2011/03/08(火) 15:47:59.24
- × ぽややんとしていて、（目を離したすきに他の男に攫われそうで）目を離せないよ
○ 注意散漫で人様に迷惑かけるから、相手のために危なっかしくて目を離せないよ
× （俺が全部面倒見てお姫様扱いしてあげるから）君はそんなことしなくていいんだよ。
○ （自転車に乗れないやつが原付なんて、世間の迷惑だから）何もするな！絶対だぞ！
- 830 ：名無し草：2011/03/08(火) 16:04:15.07
- ごちゃごちゃ言ってないで自転車乗る練習すればいいのにね
今は性能のいい電気自転車が安く手に入るんだし
坂道が多い波ちゃんちの近所でも使えるでしょう
あの住宅地は車もそんなに多くないから慣れてない時でも走りやすいだろうし
別に恥ずかしいことではないんだからさ
娘に手伝ってもらったりしたらきっと楽しいよ
それでその自転車アシさんにも貸してあげてね
- 831 ：名無し草：2011/03/08(火) 16:16:30.98
- 並ちゃんならアシさんから使用料取りそうだなｗ
- 832 ：名無し草：2011/03/08(火) 16:21:36.88
- バッテリー充電の電気代も取りそうだな
- 833 ：名無し草：2011/03/08(火) 19:27:48.26
- アシさんの給料から電気代をさっ引くとかはセコイと思う
それが一般的な事なのかは知らないけど、一般的じゃないっぽいし
アシが沢山来ていた頃は、それなりに漫画も人気あって儲かっていただろうに
ホリエモンみたいな金持ちと結婚してれば、ケチケチすることもなかったろうに
波がホリエモンの好みかは知らんが
- 834 ：名無し草：2011/03/08(火) 20:22:21.37
- いや、一般的じゃないでしょ。
会社勤めの人は給料から光熱費を引かれたりはしないｗ
- 835 ：名無し草：2011/03/09(水) 04:29:49.26
- 波が好みの人なんていない
- 836 ：名無し草：2011/03/09(水) 04:49:21.15
- 食事、洗濯、風呂とかの設備があって不自由なく使えるなら
経費として引かれてもいいとは思う
ただ波ちゃんのとこはそうじゃなかったようだからね
- 837 ：名無し草：2011/03/09(水) 04:57:27.48
- まゆたんち並みの環境があったら多少引かれてもしょうがないかなと思う
なんか風呂も豪華そうだし
でもまゆたんは多分経費引いてないよね
- 838 ：名無し草：2011/03/09(水) 07:58:50.39
- まゆたんちの食事とかお金払ってでも食べてみたいｗ
お中元の素麺やらお菓子やらの残り出されて
その分の金取られるとか、刑務所よりひどいだろ・・・
- 839 ：名無し草：2011/03/09(水) 10:28:53.83
- まゆたんのところのギャラはアシスレかどこかで見た。
正直思ったほどじゃないんだなと思った記憶が。
経費天引きは触れてなかったから、たぶん引いてない。
でも飲み物とか飲み放題らしいし、あの環境と食事なら
ギャラ普通でも全然いいと思うｗ食費浮くし栄養バランス考えてあるし。
つくづく波は・・・
- 840 ：名無し草：2011/03/09(水) 10:38:48.40
- そもそも経費天引きするところがあるなんて、ここのロバ見るまで知らなかったよ。
給料が安いやら交通費が出ないやらメシ代出ないやらの不満話は
漫画家・アシ関係の友達から聞いたことあるけど
光熱費や水道費を引かれるなんて…。
まゆたんはおいしい店に連れて行ってくれたりもするみたいだし
給料自体は普通でもトータルで見れば待遇いい方だろうね。
何より長時間一緒に仕事してても嫌な気分にならなさそうだし。
- 841 ：名無し草：2011/03/09(水) 12:34:58.46
- 未払いよりはマシ
- 842 ：名無し草：2011/03/09(水) 12:47:53.27
- 食費は福利厚生費で落とすために一度給料明細に載せてから同額を差し引く会社はあるよ
課税対象になっちゃうんだけどね
光熱費や水道費は論外かな、会社の運営に必要不可欠でしょ
- 843 ：名無し草：2011/03/09(水) 12:56:41.83
- 底辺を競い合うスレじゃないから
- 844 ：名無し草：2011/03/09(水) 13:15:15.30
- 波を語ろうとすると、必然的に
底辺の環境を語る事になっちゃうんじゃないの？
- 845 ：名無し草：2011/03/09(水) 13:19:00.18
- 確かに
波ちゃんとこより環境が悪いところがあるなら知りたい
嫌味じゃなく好奇心というか怖いもの聞きたさで
未払いは・・・なんか違うんだよな
ただのバックレっぽいし
極悪環境で飼い殺しにしてるところが知りたい
- 846 ：名無し草：2011/03/09(水) 13:41:15.99
- 昔よんでたけど、当時からこの作者なんかムカつくなって思ってた。
ＰＣつないだら案の定同じ人多くてワロタｗ
- 847 ：名無し草：2011/03/09(水) 22:48:35.89
- >>845
昔アシやってたけど環境悪いところはいっぱいあったよ
風呂入れないとこも寝かせてくれないとこも食事と呼べないもの出すとこも
未払いもセクハラも寒いも暑いも交通条件最悪も人間関係極悪も
自分は体験してない聞いただけの話でもかなりひどいところはあった
さすがにそういう最底辺と比べると、波のとこは少女漫画家で普通の家なだけマシかと思う
でも今はネットですぐ情報伝わるから、そういうとこも減っただろうね
すぐ悪い噂がまわって人が行かなくなるもの
ネットない時代は大変でした
- 848 ：名無し草：2011/03/09(水) 23:07:05.46
- 波のところが恐ろしいのは
何かひとつやふたつ悪い点があるんじゃなくて
給料やら天引きやら交通の便やら食事やら作家の性格やらその他諸々
ほとんど良くないってところじゃないのか
- 849 ：名無し草：2011/03/09(水) 23:09:07.60
- それでいて「アシさんと楽しく和気藹々やってる気さくなわたし」アピールするからキモいな
- 850 ：名無し草：2011/03/10(木) 00:14:43.94
- >>847
一部分だけが最底辺って事は少なく、大抵は数箇所が絡み合ってるものだからね
食事と呼べないものを出すってカロリーメイトでも出されたんだろうか…
波みのところは悪くても真性の底辺よりマシで
何ていうか、まだ苦笑いしながらヲチしていられるヌルさを感じる
波自身も馬鹿だけど極悪人とか重い犯罪者とかまでいかない
小ささが自分には丁度イイオチ物件なのかもしれない
毒電波も余りに強烈で吐き気を催すレベルのもあるからね…
- 851 ：名無し草：2011/03/10(木) 07:07:56.64
- いや波のところは普通にひどいよ
底辺の部類に十分入ると思う
- 852 ：名無し草：2011/03/10(木) 07:59:31.84
- しかし下には下がいて、それも相当数いるからなんかヌルいんだよね
さすがｦﾁｬに愛される波ちゃん
- 853 ：名無し草：2011/03/10(木) 08:51:07.46
- ネットで悪い噂が立って人が行かなくなるって波ちゃんのとこ良くアシいるね
悪い噂どころか難民に単スレが300近く立ってる弗なのに
- 854 ：名無し草：2011/03/10(木) 09:05:21.25
- 仕事が簡単という噂もあるからかな…
- 855 ：名無し草：2011/03/10(木) 09:14:30.02
- >>850
食事と呼べない食事はキャベツまるごと一個とかチキンラーメンまる齧りとかｗ
先生もエキセントリックだったり支配的で横暴だったりな人も多かったので
そういうのに比べると波ちゃんはやっぱり小物って感じ
ほんと強烈な毒電波はヲチってる場合じゃなくて全速力で逃げないといけなかった
- 856 ：名無し草：2011/03/10(木) 13:11:42.78
- 締め切りの時は切羽詰ってる事が多いし
どうしてもイライラしがち、っていうのはあるかもね
しかしキャベツ丸かじりとか…ワイルドだね
- 857 ：名無し草：2011/03/10(木) 13:58:47.67
- 「とりぱん」の人がちょこっと描いてたっけね、
アシに行ったら凄かった話
食事が冷たいそうめんに暖めてないレトルトカレー
かけたやつだったとか
呼ばれたのが真冬で、仮眠の時にあてがわれたのが
「電気毛布と称したペット用ヒーター」一個で「東北の人なら
寒いの平気でしょ」とか
きれいな庭がある家だったのに昼間でも窓閉め切って
BGMはアニソンガンガンとか
（全部同じ人なのか別々のエピなのかは不明）
アシ間のネットワークって結構広くて強いらしいよ
環境的に問題ある「先生」の情報はわりとすぐ出回るとか
- 858 ：名無し草：2011/03/10(木) 15:37:49.69
- ＞締め切りの時は切羽詰ってる事が多いし
＞どうしてもイライラしがち、っていうのはあるかもね
この擁護はなくない？
それ言うなら波ちゃんもってなっちゃうよ
- 859 ：名無し草：2011/03/10(木) 15:39:31.53
- ＞アシ間のネットワークって結構広くて強いらしいよ
＞環境的に問題ある「先生」の情報はわりとすぐ出回るとか
うん、そうらしいのに
波ちゃんのとこにアシがいるのが不思議
- 860 ：名無し草：2011/03/10(木) 15:44:39.60
- アシさん同士が仲いいとか結束が固いとか、
勤務可能な地域の最底辺に比べたらマシとかそういうことでは？
あとは相場をよく知らない人が引っ掛かってそのまま居ついてるとか。
- 861 ：名無し草：2011/03/10(木) 16:20:24.24
- アシの家と波の家が近かったんじゃないの？
交通費が出なくても自宅からチャリで30分以内とかなら出費も大きくなさそうだし
仕事後に帰宅して身支度を整えてから、次の日に波の家に仕事をしに行くのなら
お風呂とか寝室とかの問題もクリアできるし、お昼は弁当持参で節約とかさ
波が嫌な奴でも月～金のフルタイムで毎日顔を合わせるんじゃなくて、
月に数日間だけなら我慢できるかもしれないし
小遣い稼ぎ的な仕事としてオイシイのかもしれないし
- 862 ：名無し草：2011/03/10(木) 16:32:04.91
- 職場の環境や上司などの不満と、自分との間で
いかに折り合いをつけて働くかってのも仕事のスキルの一つだわな
個々のスペック次第とはいえ、不況の日本で働ける場所があるだけ有り難いさ
まぁ波にはアシさんに、もう少し良い環境を与えてあげて欲しいけどね
- 863 ：名無し草：2011/03/10(木) 16:34:44.54
- 仮に波に愛想をつかしてアシさん全員が一気に居なくなったとしても、
すぐに違うアシさんが紹介されるんだろうね
需要と供給のバランスでアシ界が
買い手市場なのか売り手市場なのかは
詳しい人じゃないと分からないけど
- 864 ：名無し草：2011/03/10(木) 20:15:33.68
- 波ちゃんとこはアシさん同士が仲よくて
作業少なくて楽だっていってたような
- 865 ：名無し草：2011/03/11(金) 12:47:36.73
- >>858
そうでもない
締め切り近いのと光熱費さっぴくのとは何の関係もないし
- 866 ：名無し草：2011/03/13(日) 00:54:54.15
- 波はいろんな意味で「小物」「ザコ」
この一言に凝縮できると思う。
- 867 ：名無し草：2011/03/13(日) 11:16:30.65
- 波ちゃんが阪神大震災の時のような不謹慎なコメントしないことを願う
- 868 ：名無し草：2011/03/13(日) 15:51:54.57
- 何言ってたっけ？
- 869 ：名無し草：2011/03/13(日) 16:08:33.94
- 今年はVDチョコ少なかった
震災のせいかな～
って
- 870 ：名無し草：2011/03/13(日) 16:10:43.53
- ㌧ 下らねぇ…
でももっと過激なやつかと思った
波にしちゃ大人しいね
- 871 ：名無し草：2011/03/13(日) 18:33:00.64
- 十分不謹慎すぎると思う
- 872 ：名無し草：2011/03/13(日) 20:41:20.04
- 話題のKozakai社長の「便乗値上げのチャンスですお」並のかと思ったよ
まぁ、波の頭の悪さは伝わってきた
この人の事だから、自分が実際に被害にあったら大げさに嘆きまくるんだろうな
それにしても毎回毎回思うんだけど、編集のチェックって入らないのかな
キユとかはしょっ中、編集に後書きコメントをボツにされていたらしいけど
私が編集なら、波に自由には喋らせないけどね…危なっかしくて
必ず後から自分もチェックして問題なければOKにするわ
- 873 ：名無し草：2011/03/13(日) 22:14:16.62
- 柱やおまけは基本ノーチェックだったんじゃないかなー
散々問題になった今はどうか知らないけど当時は
多忙な編集者があんな米粒の般若心経みたいな自分語り
いちいち全部検閲してらんないだろうし
- 874 ：名無し草：2011/03/15(火) 13:32:50.60
- 9.11の時には染子日記で不謹慎な書き方してたね
テレビすご～い見入っちゃった～みたいな
よく覚えてないけど
- 875 ：名無し草：2011/03/15(火) 14:10:39.80
- 今回はそんなに不謹慎な発言はしないんじゃない？
なんちゃってだけど沿岸地域で何かあったら即陸の孤島になる場所に住んでるし
- 876 ：名無し草：2011/03/17(木) 13:13:31.39
- 家にこもりっぱで暇だから波ちゃんの漫画ざーっと見てたんだけど
波ちゃん作品のギャグ顔って必ずその時ハマッてる（流行の？）漫画に影響されてるね
紅茶後半→あずまんが
三吉→はがれん
肉色→？
俺チョコ→ハチ黒
肉色は頭身高めでリアルっぽい絵柄を取り入れようと必死な感じで
ギャグ絵は特にこれといったものは無さそう
しかし俺チョコのハチ黒いただきっぷりはすごい
はぐになりたかったのか波ちゃんは
- 877 ：名無し草：2011/03/17(木) 13:47:23.49
- >>876
大学生ながら小柄で童顔でかわいらしい容姿
コミュ力は低いが親代わりの親戚の男性に溺愛され、
同大学の男子学生二人からも恋愛感情を持たれる
子供染みた行動や野性味溢れる部分もあるが、
周囲から暖かく見守られている
美術において天性の才能を持ち実績もすでにある
波ちゃんにとってはオイシイどころじゃない設定だな
ただ波ちゃんならはぐだけでは満足せず
モテモテの美女山田の設定も自分に組み込みたがりそう
- 878 ：名無し草：2011/03/17(木) 13:54:45.47
- ちろは本当劣化はぐって感じだよな
はぐは何となく愛されるのもわかるけど
ちろは顔がいい（って設定）以外のどこに魅力があるのかわからん
山田も暴力キャラではあるが
太鼓や朝とはまるで人間が違って見えるのはなぜだろう・・・
あと一番違うのが男キャラの態度だな
波漫画の男ってヒロインマンセー、次に身内、他の人間はクズって感じなのが一番気持ち悪い
- 879 ：名無し草：2011/03/17(木) 14:03:19.15
- >野性味溢れる部分
ちろが「律のポスターが貼ってある＝律が嫌がる」というだけで
学校の掲示板の保護ガラスを破壊するシーンは
はぐのこういう部分意識してるのかな…と思った
でもはぐのやんちゃとはまるで質が違う
必死に非暴力キャラ描こうとしてる雰囲気は伝わってくるけど
どうやっても自己中迷惑キャラ以外描けないみたいだね
- 880 ：名無し草：2011/03/17(木) 14:32:16.20
- 本人の引き出しに入ってないものはどうやったって描けないですよ。
- 881 ：名無し草：2011/03/17(木) 20:14:30.60
- 出番の少ないキャラは非暴力・性格悪くなく描ける・・・っていうのも結局は
メインに動かそうとするとどんなタイプのキャラでも
暴力なしでは動かせない、性格の悪さが隠せないってことなんだよね
ある意味すごいよ
- 882 ：名無し草：2011/03/18(金) 00:12:54.58
- >>878
山田は自分に何もしない人に暴力を奮ってはいない。
- 883 ：名無し草：2011/03/18(金) 00:42:06.17
- >>882
何もしないっていうのは、波ちゃんのコンプレックスを刺激しないってことでつね
- 884 ：名無し草：2011/03/18(金) 08:56:46.00
- >>883
882のいう山田は波のことじゃねえだろ
- 885 ：名無し草：2011/03/18(金) 12:30:07.06
- >>875
逆にちょっと揺れただけや壊れたことを大げさにいいそう…
- 886 ：名無し草：2011/03/18(金) 12:52:03.61
- 停電のことはここぞとばかりに書くかもね
もしくは阪神の時のことをしつこく言われ続けたから
うざいくらいの偽善アピールするか
まあどっちでもいいや…
どう転んでも最近の波ちゃんつまんないし
- 887 ：名無し草：2011/03/18(金) 16:08:42.30
- >>880
そんなことはない
波が無能だからできないだけ
波に限るって事なら同意
- 888 ：名無し草：2011/03/18(金) 16:27:49.24
- 普通の人は、想像も引き出しに含まれるんじゃないか？
でも波は想像すらできないから・・・
- 889 ：名無し草：2011/03/19(土) 00:10:40.38
- 本人が「経験してないことは描けない」って言ってるしねぇ
- 890 ：名無し草：2011/03/19(土) 00:16:20.43
- 「自分より優れた人間は描けない」じゃかった？
あの発言に対しては「はあ～？自分をどんだけ買い被ってるの？」って反応多かったけど
無意識に人格異常のキャラばっかり描いてるし実際その通りだよなと思ってた
性格いい、頭いい、魅力的、なんてのは設定だけで全然描けてないしさ
- 891 ：名無し草：2011/03/19(土) 11:57:56.57
- 恋愛しないで恋愛漫画描けるか！って言ってたよ
- 892 ：名無し草：2011/03/19(土) 14:37:05.09
- 実際に経験がなければ佐々木倫子みたいに取材しまくればいいさ
まぁ経験があれば、その部分については省けるとも言えるが
自己投影の是非もそうだけど、実経験の是非も難しいところだね
- 893 ：名無し草：2011/03/19(土) 15:57:42.44
- じゃあ波ちゃんは妖精を召喚したり、学校で捕物やったり、異性と人格が入れ替わったりした経験もあるんだね
そりゃすごい
- 894 ：名無し草：2011/03/19(土) 17:07:36.36
- それは「SFやファンタジーは誰も経験してないから嘘描いてもおｋ」という論理に該当するんだろうさ
- 895 ：名無し草：2011/03/20(日) 20:17:11.39
- 恋愛しないで恋愛漫画描けるか！
→波の描く恋愛は波の恋愛観と実体験によるもの
→恋愛＝性欲
SFやファンタジーは誰も経験してないから嘘描いてもおｋ
→設定穴だらけのお粗末ファンタジー
→想像力も構成力もなさすぎ
('A`)
- 896 ：名無し草：2011/03/24(木) 15:33:21.90
- >>894
それは作家さんみんながそうだろうよｗ
白泉に震災コメ来ないな
随時更新だからこれからか
どうせなら、ひかわさんを上回る寒さ希望
- 897 ：名無し草：2011/03/24(木) 17:25:59.53
- 応援イラストだっつーのになんだあの手抜き…
ほんと自分のことしか考えてないんだな
「応援」なのになんで自分側へのメッセージを書くんだよｗｗｗ
- 898 ：名無し草：2011/03/24(木) 17:49:26.15
- 読んでなんかムカツイタ
- 899 ：名無し草：2011/03/24(木) 17:59:23.67
- 相変わらず一人だけ方向性が浮いてるな…
わざとやってんのか素なのか
- 900 ：名無し草：2011/03/24(木) 18:01:31.06
- >>896
よく練ってある嘘ならね
波のは単なるでまかせ
- 901 ：名無し草：2011/03/24(木) 18:13:14.48
- 「ファンタジーは誰も体験してないから適当でいい」みたいなニュアンスじゃなかったっけ
ファンタジー好きだから、こいつ馬鹿にしとんのかーと思った
- 902 ：名無し草：2011/03/24(木) 18:33:53.24
- 架空の世界で現実のような共通認識がないからこそ
しっかりと世界観を作らなくてはいけないのにね
- 903 ：名無し草：2011/03/24(木) 18:49:55.54
- 大きなウソを成立させるために、細かい部分を
リアルに作る…が基本だからね
波ちゃん的には、たぶん紅茶魔界編とかはそのへんを
狙おうとしたんじゃないか、って気もするよ
……全然できてない上に破綻しまくってるあたりが波ちゃんらしい
- 904 ：名無し草：2011/03/24(木) 18:55:54.88
- 波ちゃん浮いてますねｗ＜白泉公式
- 905 ：名無し草：2011/03/24(木) 20:39:10.89
- 波ちゃんw
- 906 ：名無し草：2011/03/24(木) 20:41:26.22
- >>896
ひかわさんの劣化版波ちゃん見た？
真似やめようや波ちゃん
描き直せただろ波ちゃん
載せときます
ttp://www.hakusensha.co.jp/message/index.html
- 907 ：名無し草：2011/03/24(木) 20:47:11.01
- http://www.hakusensha.co.jp/message/
周囲に比べてなんという…本当になんという…
被災してない人へ向けて（「募金を」等）書いてる方も結構いるのに
受ける印象が違う気がするのはなんでだろう？（誘いうk
- 908 ：名無し草：2011/03/24(木) 20:47:23.37
- 文字が読みにくいよ波ちゃん…
- 909 ：名無し草：2011/03/24(木) 20:48:51.26
- なんかもう…あーあ、って。まさに予想の斜め下行くねえこの人。
- 910 ：名無し草：2011/03/24(木) 20:53:33.10
- なんか一人異彩を放ってるわね。波ちゃん。
- 911 ：名無し草：2011/03/24(木) 21:37:54.24
- >>907
被災した方は見られない可能性が高いだろうという事で
被災してない人に向けて描いている人も結構いるんだけど
波ちゃんのはなんか異質だね
あとほんとに文字読みにくい
手書きメッセージなのもくせ字なのも悪い事じゃないけど
地の色が薄ピンクの上に白で殴り書きってどうなの
- 912 ：名無し草：2011/03/24(木) 21:45:57.13
- なにこれ…醜…いや、見にくいのになにかガンガン伝わってくる
いやなものが
- 913 ：名無し草：2011/03/25(金) 00:25:45.65
- 相変らず汚い字だなぁ…もうちょっと読みやすく書いてくれ
- 914 ：名無し草：2011/03/25(金) 00:31:08.56
- 読み辛いよ。もうちょっと読む人の身になって書いてくれー
とはいえ、漫画家は面白い漫画描いて読者を楽しませつつ
（波は言ってないけど）雑誌や単行本をバンバン売り上げて
経済を活性化させるのが一番の貢献だろうね
間違った事は何も言ってないんだけど…まぁここはいつも通りぽ
- 915 ：名無し草：2011/03/25(金) 02:43:49.89
- 字って大事だよねえ
一気に全部みてつくづく思ったわ
スレ違いだけどサカモトミクさんの誠意のこもった文章に感動
それにひきかえ波はホント変わってないよなあ
自分のことを入れないと気が済まない
- 916 ：名無し草：2011/03/25(金) 07:08:34.63
- 波ちゃんよ、言いたかないが
「みんなが心の健康を保てるように頑張って仕事する」って何？
なんていうか「自分はたいした事やってるぞ」という感じがひしひし…
ほかの方々は大体は「励まし」とか「祈り」を前面に出してるのにね
- 917 ：名無し草：2011/03/25(金) 08:15:04.98
- 人をイラッとさせる才能だけは溢れてるね
- 918 ：名無し草：2011/03/25(金) 10:01:35.32
- 他の作家さんが他者に向けたメッセージなのに、
波ちゃんは自分に向けてる印象受けたな
話題の某社のゲームプロデューサーの「頑張れ自分（>_<）/」といい、
経済回すのにお前が頑張るのは良いけど、メッセージは受け手に向けて書けよと
- 919 ：名無し草：2011/03/25(金) 13:26:16.35
- 担当さんがチェックしないまま載せてるのかな？
いいやコイツ干したいしこのままで
とかだったら納得
- 920 ：名無し草：2011/03/25(金) 13:55:55.64
- そういや担当のアドバイスとかなかったのかな
新たな読者を獲得する一つの機会でもあったのに…
担当さんが文章を考える→波が清書して、それプラス絵を描く
で全然違ったものになったろうに
>>919
いや…バクマンじゃないけど、
作品の評価に担当のそれも含まれるわけだから干したいとかはないでしょ
- 921 ：名無し草：2011/03/25(金) 15:24:22.10
- >>920
担当辞めたきゃやるわな
- 922 ：名無し草：2011/03/25(金) 16:24:47.82
- 普段から、相手を思いやる言動が見られない人だったけど…
その手の感情がすっぽり抜けてんじゃないかぁ？、波ちゃんは。
- 923 ：名無し草：2011/03/25(金) 16:30:06.45
- 普通の連載と違って作家さんからのメッセージだし
よっぽど不適切でないかぎり担当が介入するとかはないんじゃないかな。
文面が思いつかないからアドバイスして欲しいと言われれば別だろうけど。
波ちゃんのカラーはそれなりに綺麗だし、ちろ律のツーショットでも気合入れて描いて
「がんばってください」とか入れればそれだけで十分な応援メッセージになったと思うのに。
上から目線のアドバイスじみたことを書かずにおれないんだなと生温い気持ちになったわ。
- 924 ：名無し草：2011/03/25(金) 17:36:52.05
- 「被災せずに済んだ」って言い方がなんか引っかかる。
被災地以外の人が頑張らなきゃってのはその通りと思うんだけどさ。
シンプルに「被災地を支えるため頑張ります」くらいでよかったんじゃないの。
- 925 ：名無し草：2011/03/25(金) 17:38:22.98
- 担当って、この程度だったら
「・・・まあいいか」で済ませるものなんじゃないかな。
だってそれを言ったら今までの柱全部載せらんないよ
- 926 ：名無し草：2011/03/25(金) 18:46:32.80
- 本誌の柱コメみたいにささっと直せるものなら
なんか言われたかもしれないけど・・・
いややっぱりこの程度じゃ言われないかもね
見るからにのDQNな発言してるわけじゃないし
新人なら修正入るかもしれないけど一応ベテランだし
紅茶体育祭の応援団の話みたいな気持ちの悪さだな
それにしても白癬、これだけイラスト増えたんなら
五十音順で分割するかサムネ表示にしてくれりゃいいのに
重くてブラウザ落ちたわ
- 927 ：名無し草：2011/03/25(金) 18:57:29.24
- なんなんだろうな「被災しないですんだ人」って。じわじわムカついてくる。
被災地以外の方も～でいいじゃん。
てか被災地以外の人間限定のメッセージだけで
被災地へのメッセージがないって何？
ベルセルクの人は あ え て 被災者以外に向けてメッセージ書いてるけど
波ちゃんが同じような狙いで書いたようにはどう頑張っても見えない。
- 928 ：名無し草：2011/03/25(金) 19:19:21.92
- え？波のカラーが綺麗？
絵は気持ち悪いし、塗りも下手だし、ただの糞絵でしかないよ
- 929 ：名無し草：2011/03/25(金) 19:25:08.99
- 「被災せずに済んだ」って変な言い方だな
被災地じゃない土地の人が被災者に対して
変な罪悪感を持っているのに違和感を感じたけどそれと似てるわ
つか語彙が乏しいし頭も悪いんだから災害時用のテンプレートを利用して書くべき
ネットやってるならどこかしらにある。先人の言葉を参考にさせて貰うのも悪くない
今まで散々自分の言葉で語って失敗したのに学習能力ってモンがないのかよ
- 930 ：名無し草：2011/03/25(金) 19:35:38.95
- 震災の影響でチョコがーなんて書けちゃう人だから
根本に思いやりがないのはわかりきってたけど
もういい歳なんだから形だけでもマトモに見せることはいくらでもできるはずだよね
それすらできないのが死ぬほど頭悪い
本当無駄に歳とってんな
- 931 ：名無し草：2011/03/25(金) 22:01:28.85
- 波ちゃんは相変わらずってことがよくわかった
- 932 ：名無し草：2011/03/26(土) 00:51:34.46
- 相変わらずアフォだねぇ。
「これは謝罪文です」思い出したわ。
アフォなんだから文章書かなきゃいいのに。
羽海野のはすごくいいね。
描いているキャラは山形出身だし。
- 933 ：名無し草：2011/03/26(土) 03:19:52.09
- なんでいまさら紅茶王子？
大人気連載中のオレンジチョコレートにしとけばいいのに
被災地に手軽に送れそうな文庫の部数伸ばしたいとか？
- 934 ：名無し草：2011/03/26(土) 03:42:28.00
- >>933
単純に紅茶以降の作品がヒットしてないからでは
- 935 ：名無し草：2011/03/26(土) 10:12:13.03
- 日本は絶対大丈夫、で、異界の王子・・・
- 936 ：名無し草：2011/03/26(土) 12:33:57.83
- 今連載中のオレチョコのちろと律にしときゃあよかったのにね
そんなに紅茶王子の何とかってキャラに萌えてるのか？
- 937 ：名無し草：2011/03/26(土) 13:33:19.41
- オレチョコにすると、髪型だ着物だなんだで手間がかかるからでは？
自分も絵を描くからわかるけど、ミニキャラは手間かからない。
オレチョコのミニキャラにしなかったのは、それでもなおアサムより時間がかかるから。
- 938 ：名無し草：2011/03/26(土) 15:47:21.99
- 今月はブサイク度が上がったミチルと朝が出てきました
http://pita.st/n/kmrx2359
右：新キャラ（芸能人）左：律（女装）
ていうか何だこの全力いくえみ真似は
- 939 ：名無し草：2011/03/26(土) 17:20:03.65
- 相変わらずコマでけぇなｗ
- 940 ：名無し草：2011/03/26(土) 17:55:28.07
- 口きめー
- 941 ：名無し草：2011/03/26(土) 18:31:41.32
- ミチルの顔というかデコというか長げーな
- 942 ：名無し草：2011/03/26(土) 18:33:08.35
- ああ、いくえみ系の絵柄意識してんだろうねえ
でもキモい・・・魚類みたい
- 943 ：名無し草：2011/03/26(土) 18:49:07.39
- 波の絵がますます劣化してる
オレチョコの絵ってこんな感じだったっけ？
てかまだ漫画が続いてたことに驚き
いくえみも雰囲気重視でそんなに絵が上手いとは思わないけどね
- 944 ：名無し草：2011/03/26(土) 20:26:48.29
- 律ってこんな顔じゃなかったよな…
少なくとも最新刊までは
まあ波ちゃんの漫画は同一人物もコマごとに描き分けしてるからねｗ
- 945 ：名無し草：2011/03/26(土) 20:30:25.83
- 柱でも見事に自分のことしか言ってないねｗ
お見舞い申し上げます系のコメントは死んでもしたくないのか
「原稿中色々あってくじけかけましたが」ってのが何とも言えずウザい
色々ってなーに？って聞いてほしいの？
「原稿中に停電になって焦りましたが」とかでいいじゃん
- 946 ：名無し草：2011/03/28(月) 00:19:33.30
- 震災コメの流れとはあんまり関係ないんだけど
ふと、このおしごと日記を思い出した
波ちゃんが討論系の番組見てると自分も意見言いたくなってしょうがないと言ったら
抹茶にこう返されたという自分語り
＞「ユカは自分の考えを何十万という人に一度に見てもらえる土壌を
＞ 常に持っててそれが１０年とかの単位で当たり前になってるから、
＞ そうやって歯痒くなるんだよ」
＞「最近は誰だってネットとかで発言出来るじゃない」と言えば、
＞「ネットで一般の人が一度に見てもらえる人数なんてたかが知れてる。
＞ 俺だってそうだし。君のコミックスの初版部数は何部？」
この続きに「叩きがいのない奴でごめんｗ」とか書かれてるから
2chの叩きに対して「ねらーなんかしょせん市井の民のくせに！わたしは違うんだから！」とファビョって書いたと思われる
しかし今は一体何十万人の人に見てもらえてるんだろうか？波ちゃんｗ
こんな性格だから語らないでいるのは相当苦痛だろうなあ
んで、初版部数何部なの？まじめに知りたいｗ
- 947 ：名無し草：2011/03/28(月) 18:25:15.02
- さらに関係ないんだけど、
オトナの何巻かの表紙の初CGの件で指摘されたことを
次の巻で異様に切れたてのをふいに思い出した
これ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4592127749/
いかにもCGですねっておてがみ（）に怒ってたけど
どう見てもその通りです。
塗りもだけど、背景に010011101010…みたいに
01だかランダム文字列だかを並べてるのが
当時でも、このセンスは恥ずかしいなと思った
あと、初CG表紙の巻で「使った画材はこれですー」って
フォトショとペインターのパッケージ持ってる絵だけを描いてて文字の説明が無くて
それじゃPCに馴染みのない人にはさっぱりわかんないだろうに、
この人ってなんか底意地悪いか頭が悪い…？ と思った
- 948 ：名無し草：2011/03/28(月) 18:49:03.72
- > この人ってなんか底意地悪いか頭が悪い…？ と思った
ぶっちゃけ両方です
- 949 ：名無し草：2011/03/28(月) 19:27:15.02
- >>947
ＣＧ関係だとあの「漫画ばっかり読んでないで恋愛したほうがいいよー（暴言）」を思い出す
その部分だけでもすごかったよね
- 950 ：名無し草：2011/03/28(月) 21:30:04.64
- >>946
＞討論系の番組見てると自分も意見言いたくなってしょうがない
ネタとしてかなり本気で見てみたい気もする…
でもまぁ多分つまんない事を、独特の変な言い回しで言って終わるんだろうな
波の全盛期は花夢の二番手か三番手位にはなっていて
看板ではなくてもそれなりに売れた漫画家ではあったんだけど、
ネットで注目されたのは作品が優れているからじゃないのがね
それも過去の事だけど
- 951 ：名無し草：2011/03/28(月) 21:37:22.06
- >>947
その手はどこから出てきているのか？
波ちゃんの絵って派手に見えるけど
色々と変だよね
- 952 ：名無し草：2011/03/28(月) 22:11:47.43
- >>949
恋愛体質の人が読んでも、突っ込みどころ満載な漫画(イラスト)だと思うけどね。波ちゃんて。
確かに揚げ足取る人も当時いたんだろうけど、指摘してくる人を
勝手に全員キモヲタ扱いしているところは今読んでもすごい。
とにかく自分の方が上から目線で物事を進められないと気が済まないんだろうな。
- 953 ：名無し草：2011/03/28(月) 22:20:58.02
- >>946
土壌を持っているかどうかなんて関係ないよね。
単にしゃべりたがりなだけ。それも突っ込みどころ満載な話をｗ
- 954 ：名無し草：2011/03/28(月) 22:22:32.09
- 副都知事の猪瀬かよ…
＞マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。
＞生きている女を口説きなさない。
＞瞬間、瞬間、言うことが予想外に変わるから、そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ。
- 955 ：名無し草：2011/03/28(月) 22:27:03.83
- 土壌っつーか…影響力が大きい人ってのは確実にいる
その影響力が大きい人が前面に出たがるか、喋りたがるかってのはまた別の話だけど
- 956 ：名無し草：2011/03/28(月) 22:54:32.60
- コミックスを買ってる人はたくさんいただろうけど
その全部が波という人間に興味があって
主義主張を聞きたがってたとも限らないのでは
柱も読んでて素直に影響されちゃった人もいるだろうけど
波という人間に対しては一切興味ない人もいそうだ
作品の中に自我が駄々漏れな人ではあるけど
それでもエッセイとかと比べれば
作品＝作者とまではいかないだろうし
- 957 ：名無し草：2011/03/28(月) 23:20:25.51
- だよねえ、エッセイスト気取りだったのかな…と思うと笑える
- 958 ：名無し草 ：2011/03/29(火) 00:37:39.75
- >>946
これだよね
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=144289
何度も言われてると思うけど、キレるようなこと言われてないよね
「最近mac使って漫画描くの流行ってますしね」って、全然悪意感じないし
「mac買ったって言ってたからいつかやると思ってた」ってのも
PC買ったんならCG描くのかな？って思ってたってだけでしょ
「いかにもmacって感じのベタな塗りですね」・・は、まあ嫌味かもねｗ
正直下手くそだったし
何てことない意見もすぐ叩かれたと受け取る波ちゃんのことだから
原文はそんな嫌味っぽくなかった可能性もおおいにあるけどね
- 959 ：名無し草：2011/03/29(火) 01:00:32.75
- >>959
おお、ありがとう。当時以来久しぶりに見たけど、ほんと謎のキレっぷりだね。
なんであれしき言われたぐらいであそこまで…
あと、「マックで描きました」は恥ずかしいw
てっきり既出のようにソフト名を出してたのかと良い方に脳内補正してたみたいだ
WINでもMACでも使うソフト同じなら同じよう描けると思うけど…
そのレベルの人が「お絵かきしたいからMACなの！」って、いかんマジ笑えるwww
- 960 ：名無し草：2011/03/29(火) 01:01:47.23
- >>958
> 「いかにもmacって感じのベタな塗りですね」
原文は「塗り方を見て思ったんですけど、もしかしてmacですか？」
ぐらいだったりしてとゲスパーｗ
- 961 ：名無し草：2011/03/29(火) 01:10:47.04
- 画材はこれだね
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=144290
まあ当時はCG、特に印刷目的となればmac一択だったから
そこはいいと思うんだけどね
でも何かキレすぎなんだよねいちいち
手紙までくれるような読者相手にさ・・・
「macのが適してるんですよー」で済ませることができないのがあまりにも幼稚
- 962 ：名無し草：2011/03/29(火) 01:18:46.85
- これもゲスパーだけど
もしかしたらCG関係の手紙って
抹茶よりPCやCGに詳しそうな内容だったんじゃないの？
下手なCG描いてる漫画家に対して
ちょっと上から目線になってるような手紙だったら…
ブチ切れるだろうなあ波ちゃん
- 963 ：名無し草：2011/03/29(火) 01:24:06.57
- >>961
コピックsageっぷりにまた生暖かい笑みが浮かんだ…
あれ使って華やかでキャッチー（）な絵を描く若い人がばーっと出てきたんだよね
内心嫉妬でギリギリしてたんだろうなあ、「手抜きで見栄えばっかり！」って
その柱見て気づいたが、失敗しなくてもコピック使わなくても
この人の絵は手抜きというかさらーっと塗った風に見えるんだよなあ
ニラ茶の途中までしか見てないが、「これはすごい、手を掛けてる！」って
印象に残る絵が無いや
- 964 ：名無し草：2011/03/29(火) 01:30:05.87
- 当時のファンロードに載ってるようなコピック絵のが
波のCGよりはよっぽど華やかだったな
- 965 ：名無し草：2011/03/29(火) 01:37:41.18
- やたらキレてたのは若気の至り、慢心してたせい、と言えないのは
この10年後の、散々叩かれて人気も落ちてという状況で描かれた台湾レポでも
若い担当の何てことない言動に死ぬ程ファビョってたからだな…
もう波ちゃんは死ぬまで変わらないだろうね
何も学習しない
- 966 ：名無し草：2011/03/29(火) 03:02:02.72
- 中くらいの規模の書店、俺チョコ最新巻が一冊棚につっこまれてるだけだった。
ずいぶん落ちぶれたね波ちゃん。
たとえ一時的にでもGANTZよりランキング上にいたことがある漫画家とは思えないね・・・。
紅茶以降、パッとした作品ひとつも
- 967 ：名無し草：2011/03/29(火) 08:16:57.98
- あのメッセージも別花コメも、
波ちゃんのターゲットは常に自分だけだしね。
肝心のマンガも劣化度数高すぎｗ
- 968 ：名無し草：2011/03/29(火) 11:27:20.22
- >>958
なにこれｗｗ
リアタイで読んだはずなのにまったく記憶になかった
当時リア中だったからかな
でも当時のマカーにはこういう思い込みしてた人多かったよねｗ＞絵を描くならmac
クリエイターならmacみたいな。今でもいるけど
昔はmacにしかないソフトとかあったけど……それにしたってなｗ
- 969 ：名無し草：2011/03/29(火) 11:33:25.26
- ソフトどうこうっていうより昔はmacのほうが
圧倒的に画像処理は速かったんだよ
それにしたって波レベルのCGなら
さして変わりはなかっただろうけどなｗ
いちいちキレてんのは多分脳内で
イヤミとか見下し発言に変換しちゃってるんだとうけど
お前ほど性格悪くてイヤミったらしい奴はいないと知れば
もうちょっと幸せになれるんじゃなかろうか
- 970 ：名無し草：2011/03/29(火) 11:39:00.80
- >>958
ああ、こういうところも野間美由紀とカブるんだなw
あの人もMac信者でAppleのいいカモになってる感じだけど…
（確か担当が他の人にwin機勧めてるのを『正気を疑う』とまで
言ってたし）
しかし「マッキントッシュで描きました」ってのもなんかヘンな言い回しだ
「絵筆と絵の具で描きました」みたいなもんじゃないかなあ
ソフト名が先に出てこないあたり、やっぱり素人臭い
- 971 ：名無し草：2011/03/29(火) 11:55:53.54
- 今調べてみたら大人6巻の発行は95年末だから
この当時はWin版フォトショすら出てなかったはず
（Win版はWin95発売の翌年に出た記憶がある
たぶん手紙のつっこみの「時代はWinなのに」は95が超売れた時期だから）
近年のMac信仰は的外れなものばっかりだけど
この頃は>>969の言うような理由もあって
漫画原稿制作するならMac以外に選択肢なかったのは事実かと
だからってこんなことでキレるのはホント精神異常者だけどね
PC詳しいならMacを使う理由なんて簡単に説明できるだろ
下手くそな比喩でケムに巻いてないでさｗ
何でいちいち喧嘩腰なのかねえ
現実じゃ喧嘩売られても買う度胸ないくせに
- 972 ：名無し草：2011/03/29(火) 13:37:00.96
- アスキーがWin95に関してMacのねつ造記事書いたからあの頃のMac使いはWinに相当腹立ててたからなぁ。
- 973 ：名無し草：2011/03/29(火) 14:29:24.06
- 初期の波のキレやすさは印象に残ってるな
余所余所しくない親近感を表現したかったんだろうか？
- 974 ：名無し草：2011/03/29(火) 14:52:26.33
- 単に自分が読者より優れた圧倒的な存在だと思ってたんだと思うよ
今も思ってるかもしれんが
- 975 ：名無し草：2011/03/29(火) 15:59:12.53
- 波ちゃんでCGというとタブレットの上に定規を置いて直線を引いていた
のを思い出すな
- 976 ：名無し草：2011/03/29(火) 17:08:12.04
- 思い出ばかりだね
- 977 ：名無し草：2011/03/29(火) 17:42:28.48
- Mac好きなのに… あの連中がいるおかげでいい迷惑だ…
- 978 ：名無し草：2011/03/29(火) 19:05:53.69
- >>975
なにそれ新しいｗｗｗ
- 979 ：名無し草：2011/03/29(火) 22:47:18.62
- >>971
Windows3.1でPhotoshop 2.5を使ってました。(波と同世代）
組版までやるならまだしも、あの塗り絵程度なら95年の時点でWinでも
問題なくできるよ。その頃ゲーム系の仕事してて、Winで印刷用のCGも
描いてたので。
自分でこだわってカラーマネジメントしたいならMacのほうが上だったけど
ある程度投げっぱなしでいいなら(それこそ波のような)、マシンパワーも
含めてあまり関係なくなってきつつある時期だった。
ちなみに当時そのエピソード読んでまっちゃん超キモイと思ってたw
言ってることペラッペラだしwww
- 980 ：名無し草：2011/03/29(火) 22:51:44.80
- しかしこの頃のまっちゃんはイケメンに描いてるな波ちゃんｗ
- 981 ：名無し草：2011/03/30(水) 00:10:42.38
- 文庫に収録されないのが本当に惜しいｗ
- 982 ：名無し草：2011/03/30(水) 02:44:49.76
- >>979
完全に記憶違いだったようで申し訳ない
3.0からWin版が出たと思い込んでたよ
本当、波のCG程度で偉そうに語るなっていうのに尽きるな
つーか抹茶みたいな存在がいてアレだからな
波のCG見れば抹茶のレベルも丸代わりだよね…
- 983 ：名無し草：2011/03/30(水) 03:17:55.06
- 同時期にCG始めた漫画家さんもちらほらいるけど
みんな試行錯誤しながら一人でやってる感じ
でもCGオペレーター気取りの抹茶がついてる波ちゃんと
そう変わらないっていうか、それより上手い人もいる
この夫婦って中身のない自慢ばかりしてるけど
してるそばからハリボテがボロボロ崩れていってるからむなしい
- 984 ：名無し草：2011/03/30(水) 05:01:19.37
- CGといえば山田と言われるようになりたい
だかなんだか言ってなかったっけ
その当時の波ちゃんのカラーは
初心者っぽいギラギラしたエアブラシ塗りとかでこそないけど
そう見応えのあるような塗りでなかったから発言にびっくりした
本職の漫画をやりながら一人で勉強するのは大変だろうけど
オペレーター（笑）がいるのに
- 985 ：名無し草：2011/03/30(水) 06:18:21.73
- ここでもたまに話題になってた改蔵で、無益なCPU自慢をしあうオタクたちってネタの時に
「俺MacだからG3だから」と一人悦に入ってるマカーが出てくるんだけど、これまさに波ちゃんだよねｗ
ただ、そのキャラはくめたんの自画像だったから自虐なんだろうけど。
G3といえば、波ちゃんがG3（ポリバケツ）使ってるーとか書いてるの見て
当時自分もG3使ってたから「わー同じPC使ってるなんて嬉しい」と一気に親近感持って
ファンメール出そうかななんて思ったけど、書かなくてよかったわ。
何でやめたかっていうと、HWJの雰囲気がキモかったからなんだけど。
- 986 ：名無し草：2011/03/30(水) 10:30:59.89
- で、今って波ちゃん何使ってるんだっけ？Winになったんだっけ
久米田はモノクロ作画もフルデジタルでやってるよね
- 987 ：名無し草：2011/03/30(水) 11:31:49.30
- 抹茶の存在はあらゆる意味で害悪だったな
もっと違う男を選んで、選ばれていたら…あるいは
- 988 ：名無し草：2011/03/30(水) 11:48:33.76
- 波が波である限りマトモな男は逃げるだろうな
そういえば次スレって立ってる？
- 989 ：名無し草：2011/03/30(水) 13:45:12.09
- ないね
立てられるけど、スレタイどうしよう
最新のネタといえば被災地ガン無視の震災メッセージだけど
スレタイにするのは不謹慎っぽいし・・・
誰か考えてくれないかな？（さそいうｋ
- 990 ：名無し草：2011/03/30(水) 13:55:45.92
- >>989
もう誰もスレタイ考えないし～
では?
- 991 ：名無し草：2011/03/30(水) 14:23:41.83
- 山田南平スレ！275～震災でも不謹慎だし～
時事ネタと絡める事で、スレタイが立った時期を後から想像できるし
スレタイに使ったから不謹慎とか不謹慎厨もうざいしね
- 992 ：名無し草：2011/03/30(水) 14:28:13.95
- ～震災でも自己中は変わらず～
～東日本大震災の変なﾒｯｾｰｼﾞ～
いいのが浮かばないや
- 993 ：名無し草：2011/03/30(水) 14:55:33.46
- ～原稿中に色々あって～
- 994 ：名無し草：2011/03/30(水) 16:13:02.33
- 次スレ立てました
山田南平スレ！275 ～震災でも原稿中に色々あって～
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1301469131/
- 995 ：名無し草：2011/03/30(水) 16:15:44.80
- スレタイ案をまとめてみました
- 996 ：名無し草：2011/03/30(水) 17:03:50.96
- >>994
乙でした
- 997 ：名無し草：2011/03/30(水) 17:57:08.04
- 梅
- 998 ：名無し草：2011/03/30(水) 18:27:51.48
- >>994
乙です
- 999 ：名無し草：2011/03/30(水) 18:51:20.44
- >>994
乙！ 色々あったねえ
- 1000 ：名無し草：2011/03/30(水) 18:52:47.42
- 梅
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。