レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
山田南平スレ270～○クロス・チョコレート～
- 1 ：名無し草：2009/01/20(火) 09:30:27
- ヒーロー、ヒロイン、入れ替わりモノ、どれもどっかで見たよーナ？
おおかたの予想を裏切らないで始まった超時空変態ナンペーせんせの最新作、
パクロスチョコレートもとい「オレンジチョコレート」
あからさますぎるアルト＋太一のヒーローで、新たにアンチを増やす気満々か？
たたみかける暴力！パクリ！古くさい感性！商業誌でのマク□ス同人、
今こそヲチャーと編集の忍耐力が試される！
恥知らずだが小心者な、 自虐漫画家波ちゃんをエレガント～に見守ろり（・▽・）ｂ
過去ログ・資料・ルール等は、>>2以降を参照なんだぞ？
- 2 ：名無し草：2009/01/20(火) 09:31:28
- ■前スレ
山田南平スレ269～イタダキ・チョコレート～
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1227796908/
■2ch少女漫画板
【山田南平】作品スレ！なんちゃって日舞49幕目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229342638/
■資料サイト
○波雀資料館（２ｃｈのログ全般・資料全般）
ttp://namisuzume.s6.xrea.com/
山田南平<年表>（ｺﾞﾐｸｽﾞ柱等の時系列表）
ttp://nami0902.web.fc2.com/
波ちゃんの耳はロバの耳（ロバ耳まとめ）
ttp://www39.atwiki.jp/nami2ch/
○ｄ（・▽・）波平スレのお約束（・▽・）b
ttp://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
■初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
○反面教師・山田南平 ttp://nampei.fc2web.com/
○Cold Water Jug....Blue-Side ttp://www.geocities.jp/cwj_blue_side/
（以前あったプロホスさん（通称）の初心者向けサイトを再構成したもの）
■もう少し詳しく知りたい人用
○奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
○野鳥図鑑（関連ページのリンク集）
ttp://www3.to/nampe
- 3 ：名無し草：2009/01/21(水) 12:49:04
- いちおつ。
思わずセクロス・チョコレートかとオモタｗ
さすがの南平センセでもそりゃないかｗ
- 4 ：名無し草：2009/01/21(水) 23:45:30
- 乙です。
>>3
想像の斜め上を行くのが波だから、今後そういう展開があるかもよ。
- 5 ：名無し草：2009/01/21(水) 23:45:47
- >1乙。
>3
無駄なエロ展開も波の好物だし、そのうちスレタイになるかもなw
- 6 ：名無し草：2009/01/21(水) 23:58:26
- >>1乙
でも前スレのチョッコレートわらたwww
- 7 ：名無し草：2009/01/22(木) 00:07:52
- >>1 乙 えらい！
次スレ消費までに男恋児・痴汚冷盗の連載が終わっていますように
- 8 ：名無し草：2009/01/22(木) 00:10:35
- >>7 まちがい
×次スレ消費までに男恋児・痴汚冷盗の連載が終わっていますように
○このスレ消費までに悪連事・猪是意図の連載が終わっていますように
- 9 ：名無し草：2009/01/22(木) 02:00:31
- 【社会】 「私は不幸な女の子だ。ぶりっ子や金持ちむかつく」 ＤＱＮ女子中学生５人、女子小中学生１０人程に暴行や髪焼き…東京★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232537478/
「私の家は母子家庭」
「父に虐待されて育った不幸な女の子だ。だから、 金持ちそうな態度を取るヤツが許せない」
「ぶりっ子や幸せそうな女の子を見るとむかつくので暴力をふるった」
通り魔的発想だけど、波にも似てる。
そうか波は通り魔みたいなもんだったんだ
- 10 ：名無し草：2009/01/22(木) 02:12:04
- 並ちゃんはそういった自己肯定できないからきもいし無害で普通で
ここは波平ちゃんの、30年たっても克服も肯定できない腐敗コンプレックスを楽しむスレなんだってば
そんな事件になるようなヤツをもってくるなんて、波平ちゃんレベルなんだゾ♪栗汗
- 11 ：名無し草：2009/01/22(木) 02:20:39
- >>10
えーと…
日本語でおｋ（・∀・）ｂ
- 12 ：名無し草：2009/01/22(木) 08:17:35
- 波の新鮮なネタが無くてつまらん気持ちは分かるが。
- 13 ：名無し草：2009/01/22(木) 12:15:48
- >>12
>>10の言いたいこと、ふつうにわかるけど…
通り魔は「自分は不幸だ」「自分より他人のほうが幸せだ」と認めたうえで、
僻み妬み嫉みを行動（犯罪だけど）に移している。
対して波ちゃんは、自分のダメさやモテなさブスさは決して認めず
他人に対しての僻み妬み嫉みたっぷりに
妄想をすることしかできない。
（無職の低学歴男を会社経営してる天才と騙ってみたり、
デブでブスなヲタ女を、理想のうるわしきタチのように匂わせたり）
だから通り魔と波は似ても似つかない。
ってことでしょ？
ま、どうでもいいことだけど。
- 14 ：名無し草：2009/01/22(木) 12:31:21
- 通り魔は自分からでかけていって人を襲うけど
波は待ち伏せして襲う、ウツボ系通り魔？
アキバにでかけていって「楽しそうにしやがって」と人を襲う加藤と
人気の雑誌にあらわれて、読者を襲う波平
- 15 ：名無し草：2009/01/22(木) 13:12:53
- >>10
最後の一行がイミフ
事件に発展するほどじゃなくても、仕事として関係している人や
後輩や隣人にとっては波は充分有害な存在でしょ
波は無害で 普 通 って…どこが普通なんだ？
本人が光臨してるのか？
- 16 ：名無し草：2009/01/22(木) 13:21:04
- 波ちゃんは犯罪者以上人間未満って感じ
- 17 ：名無し草：2009/01/22(木) 13:42:03
- 通り魔や殺人鬼には心理クイズよりもお粗末な心理学を駆使して
「分析」し正義漢気取りで上から目線で説教、
だが非喫煙者の顔には煙を吹きかけて愛情表現だよ～ｗとほざく、これが波。
無害とは言えないが犯罪者ほどには有害じゃないというムズ痒いポジション。
- 18 ：名無し草：2009/01/22(木) 13:52:11
- 波は非常識で、他者に迷惑をかけるヴァカ野郎
犯罪行為までいかないから取り締まれないのがムカツク
- 19 ：名無し草：2009/01/22(木) 14:05:52
- 紅茶のパクリ騒動は？
あれは磯淵さんが訴えていれば充分犯罪者になったよね
惜しいなー
- 20 ：名無し草：2009/01/22(木) 14:06:01
- 犯罪じゃないけど有害なのは確かだよね。
モラル欠如で他人に気配りできないってのが、
一番イタイのか。
- 21 ：名無し草：2009/01/22(木) 16:32:26
- 「ゆかちゃん」確定騒動の時
口止め頼んで断られて、
Mさんの個人情報ここに書き込んだり色々してたよね
- 22 ：名無し草：2009/01/22(木) 16:38:07
- ん？ かおりタンじゃないの？
- 23 ：名無し草：2009/01/22(木) 17:20:35
- Mさんの掲示板だと結花ちゃんだったんじゃん
- 24 ：名無し草：2009/01/22(木) 17:23:14
- >>21が言ってんのは「結花ちゃん＝香織」特定時のことだろう。
あれ、完全に波とブサマネのバカコンボで自らばらしたようなもんなのに、
（お得意の「ナイショだもんねー♪」ってのを公衆の面前でやるようなバカ）
よくあんなに逆恨みできたもんだ。
- 25 ：名無し草：2009/01/22(木) 18:06:22
- 話豚斬りだけど、河合克敏先生ってすごいねぇ。
柔道、競艇、書道と、漫画にするにはアレレ（柔道は散々出てたけど、従来モノと違ったノリ）な題材を選んで、
ヒットさせてきてる。
先見の明があるのか、漫画の面白さに引き込まれてその題材への関心が高まるのか。
｢教えてあげるんだぞ？｣したいならこのくらいでないとねー。
- 26 ：名無し草：2009/01/22(木) 18:16:51
- どうしたの急に。
まあ河合先生は色んな意味で選球眼あるしさばき方も上手いと思う、
波を全く相手にしなかったことも含めて。
- 27 ：名無し草：2009/01/22(木) 18:36:23
- >>26
一昨日よいこ部（古典的いが出ない･･･）を見たので。
｢とめはねっ｣から、今パフォーマンス書道がブームになりつつあるらしいので。
そういえば高校柔道のポスター書いたり、競艇も注目度上がったなぁって。
謎の少女漫画家さんもこういうセンスがあればよかったのにな、と急に思っちゃいました。
- 28 ：名無し草：2009/01/22(木) 18:46:35
- 何故唐突に帯ギュの作者の話が出てくるんだろ？
新刊の宣伝とかかな？
- 29 ：名無し草：2009/01/22(木) 18:54:37
- >>28
「珍しい素材を料理する」ってことに関しての比較じゃない？
帯ギュの人は知らんけど、波の素材の味を引き出さずにマズい物を作る腕はガチだし
紅茶、歌舞伎、ビーチコーミングのようにまたエキスパートぶりたがるのかな
- 30 ：名無し草：2009/01/22(木) 18:57:08
- 波と豚まんネタが出てきたから
いつもの話題逸らしのつもりじゃないの？
そのうち、仕切りたがりの長文ﾀﾝが降臨すると思われw
- 31 ：名無し草：2009/01/22(木) 19:57:40
- >>25の最後の一行いらね
まるで河合が波と同じ様に読者に偉そうにしてるみたいじゃん
例えしっかりとした知識があろうと漫画家としてのセンスがあろうと
読者を格下の対象と見て鼻高々になってる馬鹿なんて嫌だ
- 32 ：名無し草：2009/01/22(木) 22:28:46
- >>31に横から補足
知らない人が誤解するかもしれんから書くが、帯ギュの人は
教えてあげるんだぞ？なんて態度、実際には漫画でも他でもしたことないけどな。
波を落としたいばかりに妙な引き合いの出し方されると
他に迷惑がかかるっていい加減学習せえよと。>>25
- 33 ：名無し草：2009/01/22(木) 23:07:30
- >>31
別にそうは読めないけど…ちょっとﾓﾁﾂｹ
- 34 ：名無し草：2009/01/22(木) 23:12:11
- いつもの人が来てるみたいだね。
- 35 ：名無し草：2009/01/22(木) 23:20:16
- >>32
ハゲド
自分の好きな先生が波を貶める為にこのスレで名前があがる度に嫌な気分になるよ
○○先生は絵が上手だけど波は絵が下手だよね～とか
○○先生の部分まるっとｲﾗﾈｰﾖといつも思う
良心があるのならいい加減にそういうの止めて欲しいよ
- 36 ：名無し草：2009/01/23(金) 00:04:32
- 話題逸らしの前の話をするか
>>21のMさんについてｋｗｓｋ
Mさんはみかしゃんが借りていたアパートの大家さんだっけ？
- 37 ：名無し草：2009/01/23(金) 00:12:43
- 大家さんの友達
波の嫉妬の餌食になった
あんまり書くと気の毒なんで詳しくは過去ログ読んでくれ
- 38 ：名無し草：2009/01/23(金) 00:23:47
- >>37
㌧ Mさんとは別人なんだ
波に嫉妬されてたの？
最近のログで波かみかしゃんかは分からないけど、どちらかに
言い寄られてたみたいなのを見たから惚れられてたのかと思ってた
2001年の波＝香織確定前後だよね
ちょっくらログを読んでくる
- 39 ：名無し草：2009/01/23(金) 00:58:28
- 大家さんの友達がMさん
お茶の師範をもってるお嬢様だとかで
波ははじめ擦り寄ってたみたいだけど
口裏を合わせてくれなかったりと
思い通りにならないので、攻撃の対象になった
貧乏母子家庭の波ちゃんが
おぜう様に嫉妬なんてどれだけステレオタイプだ
- 40 ：名無し草：2009/01/23(金) 02:38:55
- >>38
>>2の反面教師さんの、「裏日記事件」の最後の方に書いてあるよ。
- 41 ：名無し草：2009/01/23(金) 06:17:18
- おぜうさまに嫉妬でも、プライドも萌えちゃんみたく意地でも食ってやる！
のし上がってやる！男だってグレードの高い人じゃなきゃ！ならある意味感心もするんだが
波の場合は体裁を取り繕っただけで勝った気になってるのが笑える
・親の仕送りだけで生活してたしょぼい旦那
・旦那は無職
・名前だけの社長という旦那
・印税生活者ですと妻の紐を偽装する旦那
これだけでも普通なら恥ずかしいのに
- 42 ：名無し草：2009/01/23(金) 16:54:32
- でもまあその辺が波ちゃんの面白さなんだけどね
- 43 ：名無し草：2009/01/23(金) 18:23:42
- 帯ギュで久々に思い出したけど
『謎の少女漫画家』って本当に恥ずかしいよなあ
河合先生と面識ある人なら「謎の少女漫画家ってあんた○○さんでしょうが」
とかネタにもされるだろうけど
面識もなくそれほど知名度もない波じゃ誰なのかわかってもらえずただの赤っ恥という結果に
- 44 ：名無し草：2009/01/23(金) 23:49:15
- >>43
河合先生に「漫画家さんて・・・○○さんですか？」って反応期待してたんだろうw
面識なくともワタシ有名！と驕ってなくとも、漫画家アッピールしとけばアシなり
誰かが存在を教えてくれると思ってたんじゃない？
甘いよ。騙りかもしれないクオリティじゃww
- 45 ：名無し草：2009/01/24(土) 00:13:44
- ｢謎の少女漫画家｣
｢印税生活者｣
この二つは、読んでるだけでも赤面できるエピソードとして秀逸すぎるwww
- 46 ：名無し草：2009/01/24(土) 00:35:25
- あれは自分じゃないっ
と、ファビョるのもまた恥ずかしい。
- 47 ：名無し草：2009/01/24(土) 01:20:26
- >45
この絶妙なしょぼさ。
むず痒くなるようないたたまれなさが波の小物たるゆえんだよね
犯罪者なみとか精神疾患者なみという評が定期的に出るけど
そっち系の真性の人たちには、この中途半端さは出せないよ
普通の範疇の中におさまりつつ性格が最悪な波だからこそ出せる味
- 48 ：名無し草：2009/01/24(土) 02:32:08
- >>43
しかもプロを名乗るのが恥ずかしいレベルの絵だった。
他の投稿者はアマチュアか同人作家だけど、面白いネタとか、本当に上手い人が多かった。
（そういえばペケの盗作を気付かずに載せてたことがあったから、
河合先生が少女漫画に疎いことくらいわかりそうなもんだが）
線こそ綺麗（に見えた）けど、似てないキャラ、構図は適当、手抜きバレバレのウインク、
極め付けのダサいファッション。
これで少女漫画家ってｗｗｗｗダッションﾜﾛｽｗｗｗｗだったよ当時。
波ちゃんだって気付いたのは、何年かあとに読み返したときだったな。
- 49 ：名無し草：2009/01/24(土) 08:51:52
- 自分はリアルタイムで帯ギュコミックス読んで波だと気付いたけど、
線の書き慣れ感や使用トーンの豊富さｗで一見華やかに見えるだけで
構図っていうかセンスは素人のそれより劣って見えたよ
絡んでる他の作家が作者の仲間内や企画で呼ばれた人達なこと、
日曜本誌読んでなかった自分でもわかってたのに、波は畑違いの少女漫画家って
アピれば喜ばれてチヤホヤされるに違いないと勘違いしちゃったんだろうね
お呼びじゃないのにｗｗｗ ほんと恥ずかしいｗｗｗ
- 50 ：名無し草：2009/01/24(土) 10:20:13
- つか、あのハガキの中ではヘタだと思うけどな
キャラ全然つかんでないし、似てないし、骨格おかしいし
- 51 ：名無し草：2009/01/24(土) 10:59:22
- あのPNだからこそ掲載されたんだろうな
- 52 ：名無し草：2009/01/24(土) 11:51:56
- >>47
波は犯罪者ではないが全てが底辺
これが普通って、47はどんだけ非常識な人間なの？
まともな躾を疑いたくなるような卑しい人格の持ち主
アシさんのお土産を何個も強請ったり
娘のおかわりを四杯もご馳走になったり
ファンからのプレゼントに注文をつけたり
人との待ち合わせに平気で遅れたり
徹夜の仕事を頑張ったアシさんを労わる事もせず
ぱっと思いつくだけでもこれだけある
まだまだ語りきれない他人に迷惑をかける非常識エピソード満載
粘着アンチじゃないただの暇人でも波がいかに常識外れなのかが分かる
- 53 ：名無し草：2009/01/24(土) 13:29:37
- 関西人は購入前の食料を開封してもしゃもしゃ食べだす奴もいるらしい
そういう奴の普通と一般人の感覚の普通ってのはまったく異なるものだろうと思われ
- 54 ：名無し草：2009/01/24(土) 14:14:36
- >>52
>>47ではないが、そんな言い方しなくても良くね？
>>47の言う「普通」って、「犯罪者や病気とまではギリギリいかない」という意味だと思ったけど。
そういう意味では波は「普通」のはずなのに、
次々非常識な行動ばっかりするから気になる！って事なのでは。
- 55 ：名無し草：2009/01/24(土) 14:38:33
- 犯罪者じゃないから普通って変な理屈だよな
微妙な援護には反発したくなってしまう、あまりに過激なアンチは引いちゃうけど
波は普通に糞だと思ってます
作品との本人両方ともネ！
- 56 ：名無し草：2009/01/24(土) 14:41:29
- >>55
＞ 犯罪者じゃないから普通って変な理屈だよな
一般人て意味の普通じゃないの？
- 57 ：名無し草：2009/01/24(土) 14:53:58
- >47は波のことを普通の常識人だなんて言ってないと思うし擁護もしてないと思うけどな。
>52の例だって精神疾患でも犯罪でもないよね。
そこらへんにいる最低人間、DQNの一例じゃないの？
波もそういう非常識なエピ満載の最低人間だけど
悪の枢軸とか、病みきってて突き抜けちゃってるようなラスボスレベルまでは行かない
と言いたかったのでは？
- 58 ：名無し草：2009/01/24(土) 15:18:12
- >>57同意
誰も波擁護なんてしてないと思う
- 59 ：名無し草：2009/01/24(土) 17:27:02
- >53
そんな関西人みたことないんだけど。
何その偏見。
- 60 ：名無し草：2009/01/24(土) 17:55:14
- リンゴのトラックのネタをまんまと信じて
「関西人って非常識～」とか思ってる人なんじゃね？
もし波がホンモノなら編集部に「何でワタシが巻頭じゃないのよ！」
「何でコミック部数が減ってんのよ！もっと増やしなさいよ！」
と毎日毎日呪いの電話でも掛けてるんじゃないだろうか。
そんな営業妨害みたいに社会的にヤバいんじゃなくチマチマネチネチと
身近な回りだけが被害を受けるような小ネタが多いって事じゃないの？
- 61 ：名無し草：2009/01/24(土) 18:22:26
- >>53
自分はそれ渋谷の若者バージョンで聞いたことある
つまり波は都市伝説レベルだと
- 62 ：名無し草：2009/01/24(土) 18:50:08
- 支払い前に開封して、食べながら会計するのはアメリカ人とフランス人でしょ？
- 63 ：名無し草：2009/01/24(土) 19:32:40
- ファミレスのオーダー前からドリンクバー飲んでるオジオバならたまに見るよ
- 64 ：名無し草：2009/01/24(土) 21:06:54
- >62
あと韓国人も聞いたことあるな～
- 65 ：名無し草：2009/01/24(土) 22:47:41
- 私がスーパーに勤めていた時、
レジでチェックアウトしてないのに、
子供がおかしを先に食べちゃって、
からの袋をレジで出されて、チェックしたことはあるが…
躾のできない親がいるものだと呆れたけど
自分は関西じゃないし、
関西人への偏見はやめなよ
DQNはどこにでもいるんだよ
- 66 ：名無し草：2009/01/24(土) 23:20:43
- いい加減スレ違いなんだけど
それとも波ちゃんがそういうことしてたとか関連があるの？
- 67 ：名無し草：2009/01/25(日) 00:26:43
- >>66がスレに沿った話題を振ってくれるんですね
楽しみです＾＾
- 68 ：名無し草：2009/01/25(日) 04:30:16
- >>67
そういうレスはみっともない
しかし新スレなのに新連載作品で盛り上がらないのがある意味波スレらしい
- 69 ：名無し草：2009/01/25(日) 05:09:32
- 立ち読みしてきた やっぱりシモネタあったよ
＞ちろ 『おしっこいきたいー』（律べそ顔）
＞リツ 【ちろ顔の額に怒マーク】
・・・すったもんだの末トイレから出てきた律が
「ちろ、だいたい わかったぁ」（ぽややん笑顔）
予想を裏切らないね波ちゃん
- 70 ：名無し草：2009/01/25(日) 08:19:29
- 男女入れ替わり物ってそういうネタは必須な気もする。
でもブラの付け方で戸惑うとか風呂に入って真っ赤にとか
そんな程度で、エロ漫画以外は詳細ぼかしてもあると思うんだが、
波はあくまでチンコ一点集中なんだね。オトナコドモの時も
タマがどうのこうのとか騒いでたし、天然装っても中の波丸出し。
- 71 ：名無し草：2009/01/25(日) 10:41:49
- …そう言えばもう新しいのが出る時期だったか。
ここですら全っっ然話題になってなかったから素で忘れてた。
やっぱり身体入れ替わりですかそうですか。
相変わらず何のヒネリも無い上に下ネタ満開かぁ。
まぁ別で楽しみなのは乙女ンと愛名と都戸さんの新連載くらいだから
まだ２回目なのに全く話題にも期待もされてなくても構わないけどね。
- 72 ：名無し草：2009/01/25(日) 10:56:22
- >>69
キ モ い (´Д｀;)
それが少女マンガのヒトコマなのか…
白痴の幼女が主役の男性向けエロ同人みたいだよ…
- 73 ：名無し草：2009/01/25(日) 12:06:51
- トイレとかお風呂とか、そういうイベントと赤面なんかのリアクションは普通だとは思う
ただこれは…＞「ちろ、だいたい わかったぁ」
- 74 ：名無し草：2009/01/25(日) 12:49:03
- これがやりたかったから一人称をちろにしたとしか思えないね。＞「ちろ だいたい わかったぁ」
もう開き直って、あざとく大きなお友達を狙ってんのかしら。
- 75 ：名無し草：2009/01/25(日) 13:11:43
- 波ちゃんがどの層を狙ってるかわからない…
- 76 ：名無し草：2009/01/25(日) 13:39:42
- ＞「ちろ だいたい わかったぁ」
元ネタは「ちぃ、覚えた」か？
話の内容の無さは同じようなもんだけど、ちぃは萌える愛らしさだし
生臭くない色っぽさだし大きいお友達に喜ばれるのも分かる
ちろはなぁ…。狙ってないかもしれんが、それでも
どこの層にもこんなの見向きもされないよ。
- 77 ：名無し草：2009/01/25(日) 14:40:32
- >>69
きめぇぇぇえええ('A`)
うっかり幼少期の二人だと思って読んでしまったんだが
思春期真っ盛りの男女ですよね？
尚更キメェ
舌ったらずで平仮名多用の喋り方が可愛いとでも思ってるのか波
ただの馬鹿にしか見えん
- 78 ：名無し草：2009/01/25(日) 15:12:43
- >>69
ほんと頭ワルイ漫画しか描けないんだな波…('A`)
どうでもいいけど、その台詞に既視感を覚えて記憶を辿ってみたら
ポ二ョの口調っつかリズムに似てんだな
立ち読みすらする気ないから、以降ゲロの姿は魚娘で脳内再生しとこう
- 79 ：名無し草：2009/01/25(日) 15:32:29
- ちんことかやったとかそういう事にしか波が興味が無いのは
ずっと昔からわかってたのに何度も次こそは･･･と思ってしまうのは
オチャとしても良心の呵責なんだろうなと思う
オチャとしてはどうかとおもいつつ、その期待を裏切らない波にはある意味絶望するわ
- 80 ：名無し草：2009/01/25(日) 15:36:25
- ほんとに編集ついてるのか？
見捨てて野放しにしてるとしか…
- 81 ：名無し草：2009/01/25(日) 16:48:30
- 肉色にしてもほぼノータッチじゃないの
それか全くやる気のない編集がついてるか
- 82 ：名無し草：2009/01/25(日) 16:56:50
- 別花って編集何人いるんだろうね
まさか４人とか？
他の雑誌がそんな感じと聞いたけどまさかねー
- 83 ：名無し草：2009/01/25(日) 18:23:16
- 性転換ネタって有名ブログで性転換コミック特集組まれて700作品以上紹介されてるぐらい
よくあるテーマなのに、図抜けて生臭いって…
それも少女漫画で
- 84 ：名無し草：2009/01/25(日) 18:28:42
- なにが「だいたい わかったぁ」なのか考えたくも無い
- 85 ：名無し草：2009/01/25(日) 18:29:56
- オシッコするのにチャック開けて取り出して先端を便器に向ける～の事なのか
終わった後にチンコ振りしぼる事なのか
それとも両方か
- 86 ：名無し草：2009/01/25(日) 18:38:38
- 森永あいの×××はギャグ感覚で楽しく読めるのに
なぜ波だと生臭くなるんだろう
やっぱ受け手がどう感じるか考慮してない（できない）からか…
- 87 ：名無し草：2009/01/25(日) 19:10:00
- 幼馴染のちんこ見てニヨニヨしてるイメージだ
しかもオシッコするなら触らなきゃだしね
ハムスターのチンコ触って喜んでた波を思い出した
オエエ
- 88 ：名無し草：2009/01/25(日) 19:44:52
- 波はギャグ以外の部分でもいつもちんこやおっぱいの「アイテム」や
やったとかやらないとかの「プロフィール」ばっかり大事にしてるから
ちんこネタがギャグなのか萌え狙いなのか何なのかはっきりしなくてキモいんでは
- 89 ：名無し草：2009/01/25(日) 19:54:32
- >85
おいおい、やめいっww
でも言ってる事はそう言う事だよね。波ってば・・・
- 90 ：名無し草：2009/01/25(日) 20:44:34
- 座ってすればあんまり触らんですむし、狙いをつける難しさもなく、お掃除が楽だが。
そんなんじゃなく、普通に立ってする方法が「わかったぁ」なんだろな…。
幼なじみのちんこ触って本人前にぽややん笑顔て…どこまでおバカ設定。
しかも顔は律の顔なんだよね？
これで萌られる大きなお友だちの範囲が狭いと思う。
- 91 ：名無し草：2009/01/25(日) 20:49:24
- もはや天然とかじゃなくて真性じゃん
きもいって
- 92 ：名無し草：2009/01/25(日) 21:00:32
- 男女入れ替わりネタで互いの体に戸惑う描写があるのは珍しくないけど
なんで波が描くとこうも生臭いんだろう…('A`)
- 93 ：名無し草：2009/01/25(日) 21:07:20
- ちんこ触ってどうのっつうより
「おしっこ」が生臭い(´д｀;)
- 94 ：名無し草：2009/01/25(日) 21:12:18
- >>86
森永あいのは下ネタ全開でも明るくて面白いので
笑いながら読めたけど…波のこれは…
- 95 ：名無し草：2009/01/25(日) 21:15:44
- 高校生の女の子が幼馴染とはいえ男の前で「おしっこー」なんていうかなあ
普通だったらそんなこといえないと思うけど
- 96 ：名無し草：2009/01/25(日) 21:18:46
- 普通、家族（兄弟とか）の前でも言いたくないだろ。女子高生は
いやー、すごいなー。明日が楽しみだ
- 97 ：名無し草：2009/01/25(日) 21:19:47
- 言いたかないけど池沼レベルだと思う
- 98 ：名無し草：2009/01/25(日) 21:21:45
- 律顔で「おしっこ」発言、律顔で頭のゆるいキャラ…
波が昔ほざいたという「せ●はくっぽくてかわいい」発言を思い出して鬱になったわ
まさかそれ狙ってんじゃなかろうな('A`)
- 99 ：名無し草：2009/01/25(日) 21:27:17
- 2,3才の子供なら「おしっこ」でもいいけど高校生でこれはないよな
天然ボケの子じゃなくて足りない子だよ、これじゃ
- 100 ：名無し草：2009/01/25(日) 21:30:36
- 天然と足りない人を履き違えてる気がする
かわいいからアホでも許されるキャラになりたい願望が
波ちゃんにあるのはわかってたけど、それにしても・・・
- 101 ：名無し草：2009/01/25(日) 21:34:53
- 伸びてると思ったらちんこｗ
- 102 ：名無し草：2009/01/25(日) 21:45:25
- >>99
まさに幼少期のころの話と勘違いしてて
>>69の意味がずっと理解できなかったｗ自分ﾊﾞｶｽｗｗｗ
- 103 ：名無し草：2009/01/25(日) 21:47:50
- 初回のガラスぶち壊しといい今回といい
ワタシが壊したいから壊す、ワタシがおしっこしたいから言う
これしたら（言ったら）恥ずかしい…とか全く思わないんだね。
そこらへんの幼稚園児でも照れやプライドぐらいあって、
所構わず「おしっこー！」なんてわめかないよ。
- 104 ：名無し草：2009/01/25(日) 21:50:54
- 幼稚園や保育所に通うような年齢になれば
よっぽど切羽詰った状況でもなきゃ子供でも「おしっこー」なんて言わないよね。
- 105 ：名無し草：2009/01/25(日) 22:03:09
- そんなぽややん笑顔でだいたいわかったあなんて言ってる余裕ないよなあ
次は相手に大体わかられちゃうんだもんな・・・・
- 106 ：名無し草：2009/01/25(日) 22:03:46
- ＞そこらへんの幼稚園児でも照れやプライドぐらいあって、
＞所構わず「おしっこー！」なんてわめかないよ。
そこで娘のオッパイ丸出し事件ですよ
娘が恥ずかしいって気持ちを全く理解できなかった波
あれって、結局何か着せてあげたんだっけ？
オッパイ丸出しのままにさせてた？
- 107 ：名無し草：2009/01/25(日) 22:12:53
- 「おしっこ」は、足りないからではなく、ガサツだからなのではないだろうか。
「お手洗いに…」なんていう慎ましやかな言い換え、きっと波は嫌いなんだよ。
気取った言い方したって、おしっこはおしっこじゃん！とか思ってそう。
サバサバしたあたしｶｺｲｲ！な波だから、波おばさんも普段から「おしっこ」って言ってそう。「おしっこ」＝サバサバと勘違いして。
- 108 ：名無し草：2009/01/25(日) 22:17:05
- >>106
抹茶のTシャツ着せて「ヘムレンさん（ムーミン族の
植物学者）」等とぬかしてやっぱり笑いものにしてたよ。
それも「ヘムレンさん」にさせてるのは一回きりではないような書き方。
波のTシャツだと今度はパンツ見えるからとかどうとか
小柄自慢入れてるつもりかよ波T+ジャンスカで問題ないんじゃ
ねーのかていうか洗濯ぐらいしろよとか
色々イラッとくるのは変わりなし。
それも「ヘムレンさん」をさせてるのは一回きりではないような書き方。
- 109 ：名無し草：2009/01/25(日) 22:22:50
- >>105
…ま、まさか次は
「ギャ～～血がーー！」
じゃないだろうな？まさかしないよな？
いくら波が下品で、２０年（波算）やっても描いていい事と悪い事の区別もつかないからって
いくら何でも編集が止めるよな？な？
- 110 ：名無し草：2009/01/25(日) 22:24:11
- ふと「エイリアン通り」でシャールが飛行機内で「失礼、しっこ行ってくる」と言ってたのを思い出した。相手は同性だが。
子どもの頃から変わらない、王族なのに気取らない…てのを表現したエピだったな。
- 111 ：名無し草：2009/01/25(日) 22:29:39
- ヘムレンさんって、普通に足まで隠れるワンピース着てる人に見えるけど
それならそれで別の可愛らしいキャラクターにたとえてもいいくらいな格好だよね
何がなんでも娘を笑いものにしたいんだろうなー
若い娘への嫉妬が透けて見えてウザ･･･
- 112 ：108：2009/01/25(日) 22:31:21
- すいません別に「大事なので二回言いました」じゃないです
単なるコピペミスです
- 113 ：名無し草：2009/01/25(日) 22:31:47
- >>109
いやあああああ～！
別花スレのちょっと前の流れ思い出した！！
怖いよﾏﾏﾝ…。別花ならアリかもだよう…。
- 114 ：名無し草：2009/01/25(日) 22:42:43
- 先に最悪な想像をしておくのは悪くないけど、
想像の段階でうろたえてちゃいかんよ。
どうせ波が行くのはその斜め下。うんこ（ネタ的にも）つき。
- 115 ：名無し草：2009/01/25(日) 23:24:17
- わざわざ「おしっこ」と言わせたのは
その言葉で瞬時に「ちんこを触る」ことを連想させたかったから？
- 116 ：名無し草：2009/01/25(日) 23:46:30
- >>107
ガサツ（凶暴）美少女が男にって…森永の×××じゃないか…。
- 117 ：名無し草：2009/01/25(日) 23:54:28
- 次号表紙＆巻頭
オレンジチョコレート
ってマジですか・・・
もう別花買うのやめようかな
- 118 ：名無し草：2009/01/26(月) 00:11:51
- 先月も巻頭＆表紙じゃなかった？
別花って他にネタないの？
- 119 ：名無し草：2009/01/26(月) 00:17:39
- じゃ、きっとまた付録で紐しばりだな。
表紙が波平のときは立ち読みできないように付録付きが定番だ
- 120 ：名無し草：2009/01/26(月) 01:32:53
- で、長く続きそうな気配なのかしら。
ロバだか噂だかであった短期３回ってのをなんとなく信じてて
だったら次号の表紙と巻頭カラーも納得できるんだけど
- 121 ：名無し草：2009/01/26(月) 01:37:17
- 何その万全な魚茶対策ｗ
紐くくるかどうかって書店の判断？ 版元の指示なのかな？
それにしても、ここまで萌えやときめきと遠い位置にある少女漫画も
珍しいよな
いっそ波は性コミにでも行けばいいのに
- 122 ：69：2009/01/26(月) 05:37:51
- 期待を豚切ってｽﾏｿ
シモネタは今回それだけ（一晩ねたら元に戻ってたというオチ）
その代わり『また入れ替わりが起きるかも』と危惧したリツが
ちろを初めて仕事場（T局）に連れて行ってくれた
ちろ大はしゃぎ（漫画家に誘われたときのギャロルそっくり）
お姉ちゃんが子守に付けてくれた関係者のオジサンに
＞特技（だったかな） は 『び ぼ ー』です！と自己紹介する
リツの出番が近づき楽屋へ行ったちろは、生リツの艶っぽさにドキドキ
＞いいなあ…ちろがリツだったらいいのに
そこに突然お稲荷さんの【コン、コン】という声がして… ま た か － ！
…で、以下次号 （ヒキ方は良いな、とオモタよ波ちゃん）
- 123 ：名無し草：2009/01/26(月) 07:41:02
- >>122
…………(゜д゜)
少女マンガの常として、ゲロって律にほんのり恋心抱いたりしてるのかと思ってた。
まさか幼なじみの異性に対して、外見的な美しさに妬み嫉みを持ってるとは…
なんていうか、斬新ですね('A`)
普通にブスな由夏ちゃんが、
表面的な美しさにどれだけコンプレックスを持っているか
よおおおお～くわかる作品になりそうだね。
- 124 ：名無し草：2009/01/26(月) 08:04:35
- 一晩寝て起きたら戻る流れなのに、
真っ先に入れた性別の違いを意識させるエピが
「ちろ だいたい わかったぁ」inトイレ って…
波は品性やらセンスやらが本当に残念な人なんだなと改めて思いました
このヒロインに対して失笑と不快感しか生まれないよ
別花編集終わってんな…
- 125 ：名無し草：2009/01/26(月) 08:06:01
- 率が胸触って「あれ？」って言うだけで
ゲロがワーン！ポカポカ！で充分可愛いのにね
なぜそこでチンコシッコに行くんだか･･･
男キャラ辱めて楽しむって変な性癖
- 126 ：名無し草：2009/01/26(月) 08:13:36
- 特技がびぼーって自称する天然ぽややんですか…
波ちゃんの天然観が分からないよ
- 127 ：名無し草：2009/01/26(月) 08:14:38
- 特技『びぼー』って……
「びしょーじょって言われる」でも大概だったのにまだ言うか！！
地味で冴えないチビが華やかな律に憧れるならまだ分かるけど
自分でも美貌（という漢字も使えないと天然ぶる所が更に嫌だ）
が自慢だというなら意味ないじゃん。
んで次はいつも完璧クールビューティだった律姫が
トチってほややん照れ笑いで新たなファンをゲット！ですねわかります。
- 128 ：名無し草：2009/01/26(月) 08:16:07
- 誰かから「お前の取り得は美貌だけだ」とか言われたことがあるとか？
だとしてもそのまま自己紹介に使ってたらマジで池沼だ…
フォローのしようがない
- 129 ：名無し草：2009/01/26(月) 08:25:05
- まさか来月、自分で自分を「びぼー」なんて言う天然さを律の出る番組のディレクターに買われて
ちろ…なんとテレビにでちゃいましたあー！
なんて流れないよね。
山口もえやゆーこりんなんかは計算しつくした天然で出てたんですから。
ホンモノが出たら放送事故モンだよ。
- 130 ：名無し草：2009/01/26(月) 09:11:09
- 芸能関係者に誇れる美貌wと自信！
波ちゃん凄いな、予想もしなかったよ
で？
踊りが下手で池沼なのが悩み？
- 131 ：名無し草：2009/01/26(月) 09:26:46
- 何のてらいもなく「特技はびぼー」って言っちゃうところが天然なんだぞ か…
本当に自分が実感出来ないことはろくに想像出来ないんだなｗ
そりゃ裏日記でもモテモテ天然お嬢様になりきれなかったはずだわ
- 132 ：名無し草：2009/01/26(月) 09:42:55
- 勝手に無茶な願い事を叶えてくれちゃうお騒がせ狐ねぇ…
☆の瞳の番外編思い出すなぁ
- 133 ：名無し草：2009/01/26(月) 09:56:48
- オシッコって、マクロスでランカがアルトに言ったからか？
あれも設定は高校生だよね･･･
- 134 ：名無し草：2009/01/26(月) 10:25:48
- 来月は、 入れ替わったゲロ入り律でＴＶでちゃいました天然キャラが大ウケしました で終わったりしてね…
それにしても牛歩な流れだね。これだとハートフルなエピもなく、なんの山場も無く終わりそう。
多分、最後はなんかしらないけどゲロが顔赤くして切れて吠えたところが山場になって
なんかしらないけどくっついて終了かな。
あ、そうそう波平ちゃん、TV局ってね芸能人の知り合いでもＴＶ局には入れないんだよ
レギュラーとか芸能界に長くて看板持ってる人なら無理聞くかもしれないけど
ゲストに呼ばれた程度の人間がパンピーを付き添いですって言っても
ぜ～～ったい入れてくれないから
- 135 ：名無し草：2009/01/26(月) 10:42:40
- その辺は漫画の世界だから･･･
かの魔法の天使も変身前は一般人なのにテレビ局入りまくりだったし
- 136 ：名無し草：2009/01/26(月) 10:50:05
- それはそうなんだけどね～
波平ちゃんの漫画っていつも設定が雑でイライラするんだよね
- 137 ：名無し草：2009/01/26(月) 10:54:06
- 雑って・・・
漫画はあくまでもファンタジーでしょ
それ言ったら芸能系はほとんど嘘になるってｗ
- 138 ：名無し草：2009/01/26(月) 10:54:45
- バクマンなんかありえない設定オンパレードだしな
15歳で既にプロレベルとかｗ
- 139 ：名無し草：2009/01/26(月) 11:11:53
- ファンタジー設定を押し切れる面白さがないから
引っかかる人がいるんだろうな
- 140 ：名無し草：2009/01/26(月) 11:30:48
- ファンタジー一辺倒じゃなく
生臭いところにはリアルｗを押し切ってるのもいけないんだろうな。
性的なことはリアル、その他はすべてご都合主義って…
要するにオナニーだよなあ。言葉悪いけど。
- 141 ：名無し草：2009/01/26(月) 11:36:01
- 内容がないから、設定や舞台のアラが見えるのは波平ちゃんの作品の共通点。
- 142 ：名無し草：2009/01/26(月) 11:45:29
- 波漫画には夢がないからねー、波個人の厨妄想がつまってるだけで。
だからファンタジーがファンタジーらしくならないのを
ウェットな心理描写とか言ってすり替えてるだけ。
- 143 ：名無し草：2009/01/26(月) 12:28:46
- 自分が美少女かつ天然（エセ）だってことを自覚してるヒロインが
（つっても読者からはパーマかけたおかめにしか見えないけどね）、
その上男の幼馴染の才能と色気をうらやんで入れ替わりたがるって
どんだけ強欲なの？また「りょーほー！」なの？何なの、波なの？
そういうがめつい願い事には願った人間に何らかのしっぺ返しが
くるのがおとぎ話とかファンタジーのお約束だと思うんだけど…
ゲロにはお稲荷さんじゃなくて低級霊が憑いてるのかね。
- 144 ：名無し草：2009/01/26(月) 12:36:03
- 怖い、波なの？
- 145 ：名無し草：2009/01/26(月) 13:10:04
- >>138
つ【きたがわ翔】
- 146 ：名無し草：2009/01/26(月) 13:44:47
- >>122
がんじがらめな生活してる律が可哀想で、ゆっくりさせたいから
自分が身代わりになるんじゃないんだ。予告じゃ優しく見守るとかいってなかった？
どこまでも自分の欲先行のヒロインてありえん。
おまけにお稲荷さんまでマンセー要員に使いだして、
もうまともな漫画かけないんだな。
- 147 ：名無し草：2009/01/26(月) 14:04:22
- 今ぺらっとめくってみただけだけど、すっげーヤな予感
ルマティが汚されたかもしれん
- 148 ：名無し草：2009/01/26(月) 14:04:48
- 誰かをきれいだと思って憧れる気持ちや、あの人"みたいに"私もきれいになりたいって気持ちと、
きれいなその人自身に自分がなりたいって思う気持ちって、
まったくの別物だと思うけど。
後者は完全に精神的な病でしょ。
『自分も律"みたいに"色気が欲しい』ならわかるけどさー。
波が他人を羨む時の思考パターンなのかな。
- 149 ：名無し草：2009/01/26(月) 14:07:47
- そして、自分より綺麗な人に対して「ずるい」って言うのも波クオリティ
- 150 ：名無し草：2009/01/26(月) 14:37:34
- 天然ぽややんな染子がクラスメイトに妬まれてた状態がまさに「ずるい」だよね
それに対して痛い子は「お情けで友達してるんでしょ～？」に対してそんなんじゃないといっただけで
染子の事は庇いもしなかったよね
普通に友達なら名誉を守ってやるのが当たり前なのにね
- 151 ：名無し草：2009/01/26(月) 15:25:55
- なんか信じられないような内容の連発だな。
大丈夫か編集。波に何か呪いでもかけられてるの？
- 152 ：名無し草：2009/01/26(月) 16:06:56
- 新連載２回目なのに、mixiの南平コミュはさっぱり盛り上がってないな。
キモいおっさんがひとりで必死に盛り上がってるだけで
作品コミュには誰も参加してないし。
- 153 ：名無し草：2009/01/26(月) 16:18:50
- 亀だが ＞中の波丸出し ってのが中出しに読めた
まぁでき婚した波だし、私の読み間違いもあるいみ正しいんだが
- 154 ：名無し草：2009/01/26(月) 16:32:59
- 柱：
＞最近芝居を見に行けてない。歌舞伎座建て替え嫌だなあ。改築前
＞にもう一度くらい･･･れ？見たいのは芝居じゃなくて歌舞伎座か？
- 155 ：名無し草：2009/01/26(月) 16:37:26
- もう一度くらいって…
どうせ一度しか行ったことないんでしょ。
芝居ってのも、歌舞伎以外にどこでなんの芝居観てんのさ。
- 156 ：名無し草：2009/01/26(月) 16:38:17
- http://p.pita.st/?kv5iioek
１．そのまなざしがキモイ('A`)
２．むに
３．電話の相手は池沼姉（24）
４～８．トイレネタ
５．携帯画像ではわかりにくいけど、噴き出しの中の顔の線ガタガタ
波ちゃん既に筋力衰えてんじゃないの？
http://p.pita.st/?wczwyzva
１．剥いてみて俺じゃなかったらどうすんだ
２．隙あらば描きたい口の中 下の歯の下の黒いのは歯茎か
３．今度はHEROESか
４．どんだけブサイクなヒロイン
５．はいはい美少女美少女
６．「Spirits of Heron」Heron…青鷺 後に今回は「鷺娘」だとアピあり
７．１ページの大ゴマでも手抜き（羽根トーンが数枚のみ、帯も白）
鷺娘衣装：ttp://www.sagimusume.com/070sagimusumebutai/
全体に羽根を刺繍した白い着物だそうです
８．波の「こんな風になりたい」は相手に取って代わることなのか？
９．これからPV収録で踊る
- 157 ：名無し草：2009/01/26(月) 17:06:08
- え…何これ
最近の中学生の方がみっちり書き込み出来るよ
顔の中にまともな目と鼻が無いってどういうこと？
- 158 ：名無し草：2009/01/26(月) 17:09:34
- ２の方の４がキモイ
ブサイクすぎて笑いも出てこない
- 159 ：名無し草：2009/01/26(月) 17:16:31
- ヒロインの「びぼー」ってのは、森三中の大島みたいなブスが
ネタで自分を美人だというのと同じ自虐ギャグかと思った
だって目玉がデカすぎてバランスの悪い顔で全然美人じゃないただのキモ顔
- 160 ：名無し草：2009/01/26(月) 17:23:26
- ギャグチビ顔が黒目だけなのはハチクロ
丸目と三白眼は、よつばとと見た >パク先
- 161 ：名無し草：2009/01/26(月) 17:26:00
- >>158
2の4見て、なんか「よつばと！」連想した。
- 162 ：名無し草：2009/01/26(月) 17:38:53
- こんなんのことかな
＿|: : : :＼, . : ´: : : : : : : : : : : : : ｀ヽ- ―￢ ||
: : : : : :／: ＼:./: : : ／:/＼: : : ヽ:＼: : ＼:.└-- ｧ j| ／ | ￢
: : : : /: : /:. ,:ｲ:､:／/ / ＼: : :ﾄ､: Ｘ: ヽ＼: : / || ＼ | ー
: : :./:.:.:./:.〃/／＼':/ ＼|／: :.}: : ヽ ＼＞||. / ヽ__ぃ
. ‐ ７: : :/:.// |/￣￣ヾ ／ ￣ヽハ: : :.',: | || /＾し （＿
|: : :.|:./ | ○ | { ○ |ヽ: :.|:.| || ナ ヽ ヽ__
| ￢|/ ヽ ノ ヽ ノ ヽＮ || ｔ｣ｰ （＿
/ .ｽ ￣￣ ￣￣ | || / /
{ |｜ / ￣￣￣￣￣ ﾄ. ｜ 〃 o o
入 し / |:i / ||
: : : ーi. , |:| ,ﾊ jj ＿＿＿__
７: : : : ヽ ' |:! ／|┘ }}／' ￣￣￣`＼ 〃
..厶 -‐''::¨:::ヽ { ﾘ ／ヽ┘ /' }'
::::::::::::::::::::::::::::::{. `＝ニ二二ニニ= '.::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::／＼:＼ ／:／＼::::::::::::::::::＼
- 163 ：名無し草：2009/01/26(月) 17:41:45
- >>156
ありがとう！
想像以上にハチクロのはぐと、マクロスFのアルトの丸パクリでびっくりした。
>>133
そこからパクるんなら、ランカは好きな人の前だしなんとか誤魔化して
こっそり行きたかったけど察してもらえず、危険地帯だから見逃してももらえなくて
やむにやまれず恥ずかしくて逆ギレっぽく言った、って前提条件は
落とさないで欲しかったよ……。
好きな人の前でトイレに行きたいとは言えない、って、そりゃありがちな展開だが
こういうとこも王道を外すワタシってスゴイ！！ か？
- 164 ：名無し草：2009/01/26(月) 17:42:34
- >>156
お疲れ様です
下の6枚目のゲロは舌出してるの…？
犬が息切らしてハアハアしてるんじゃあるまいに
- 165 ：名無し草：2009/01/26(月) 17:44:10
- 汚いけど、よかったら
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0817.zip.html
- 166 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:01:42
- いただきました、ありがとう。
柱のページの痴尋は何でボブなの？
- 167 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:04:51
- 襟のファーの向こうに髪があるんだよ
- 168 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:08:28
- なるほど。
- 169 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:08:34
- アルトに甘党設定ある？
- 170 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:09:25
- >>165
ありがとう、貰いました。
波ちゃん相変わらず語尾がカタカナなんだね。
- 171 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:09:28
- >>165
ありがとう、いただきました。
話としてはホントどーでもいい。今すぐ終わってくれて結構。
お○っこ描写も気になるんだけど、もうひとつ気になったのはTV局の話。
PVのスタジオ撮影をTV局でやるって、あまり聞かないと思うんだけど。
例えブルーバックを使った撮影でも、可能なスタジオなんてそれこそいっぱいあるし、
わざわざパスがなければ芸能人でも入れてもらえないTV局なんかでやるわけがない。
- 172 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:14:45
- >>165
ありがとう。
解凍してサムネ見た瞬間、落ち武者がそこかしこに見えた。
またハゲだらけか…
- 173 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:17:37
- 漫画の手法についてあまり詳しくないのですが
次回へ期待をひっぱる為の最後のページをギャグ絵で終わらすというのは
アリなのでしょうか？
- 174 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:21:56
- 1話です、読んでない人はよかったらどうぞ
解体してないので、汚いですけど
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0874.zip.html
- 175 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:38:57
- >>173
詳しくはないけど、それは場合によるというか、漫画家の技量によるのでは。
ちっとも興味を引かれずにこういうのってアリなの？などと
疑問が生じる時点で、完全に失敗してるってことだし。
- 176 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:46:07
- 25巻も続いた連載の最後のシーンですら人物全員ギャグ顔だった波ちゃんですからw
- 177 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:49:18
- 長編漫画のラストもギャグ顔でしたな
- 178 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:50:00
- ギャグ顔だけど欠片も笑えないという
- 179 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:50:57
- 波のが成功してるかどうかじゃなくて、
一つの手法としてアリか否かを聞いてるんでそ
>>173
別にアリ
しかし、これも「普通に読める」ってだけで、何故かワクワクしないんだよね
単行本を買うのは絶対にない、暇つぶしに読む程度のレベルだな
小水ネタはﾌｰﾝだった。不快とも愉快でもないけど、
しんくみの頃から波は局部ネタ好きだったなー('A`)と微妙な気分になった
- 180 ：名無し草：2009/01/26(月) 18:51:01
- 手抜きの手法ですね
- 181 ：名無し草：2009/01/26(月) 19:56:03
- ギャグ顔は奈良美智にも見える
- 182 ：名無し草：2009/01/26(月) 20:26:06
- >>148
おそらく「あんな風にキレイに」っていう願いなのに憧れの本人にすることで叶えようとする
ハタ迷惑な狐に振り回されるって感じの話にしたいんだろうとは思うんだけどね
たぶん…
もう今回で終わりでいいよこの話
元の体に戻ったはずなのにまた入れ替わっちゃった!?である意味落ちてるよ
むしろ終わりにしてくれ、全てがひどすぎる
- 183 ：名無し草：2009/01/26(月) 20:37:26
- >>180
むしろ手抜きがないなんて波漫画じゃない。
なんだろう「働いたら負け」じゃないけど「描き込みしたら負け」とでも思ってるんだろうか？
娘さんがハガレン読んでたり、別花の献本もあるだろうに
他の作家さんの見て恥ずかしくならないのかなぁ？
あんなデカゴマ真っ白真っ黒スカスカで平気でさ。
逆に「こんなに細かく描いて馬っ鹿みたい。私なんてこんな楽して金もらってるのに。ご苦労様」
とでも思ってるのか…？
- 184 ：名無し草：2009/01/26(月) 20:39:43
- 読者受けが良い「男女入れ替わり設定」ですら
ここまでつまらなく描ける波の力に感心してしまうよ
世界は100年に一度の大不況だよ、大変だね松尾家の今後は
- 185 ：名無し草：2009/01/26(月) 20:53:29
- 1話目の入れ替わりは「代わってあげたい」が動機じゃなかった？
なんで急に「あんな風になりたい（羨ましい）」っていう願いになってんだよ…。
- 186 ：名無し草：2009/01/26(月) 22:17:53
- トイレ中描写…何あれ…。酷すぎる。
順応性が高いとか低いとか…波理論炸裂だな。
順応性高いゲロがプロモのお仕事こなしちゃうゾ？律大ショック～とかの伏線ですかい。
律の順応性が低いなら律がゲロ姿で踊り、ゲロにオファー殺到！の流れはないな。
相変わらずどうでもいい余計な設定作って説明してるし。
>>185
１忘れた
２波の中では矛盾してない
どっちでも作家としては最低だな。
- 187 ：名無し草：2009/01/26(月) 22:44:51
- >>185
律が父親と上手く行ってなかったり、芸事と自分の関係に悩んでそうな事を身近で見てても全部スルーして
優先するのは構って欲しい、綺麗になりたいって自分の欲望だけ。
挙句入れ替わりで律の悩みを増やしてるびぼーの天然ヒロインに感情移入出来る読者がいるとは思えん。
- 188 ：名無し草：2009/01/26(月) 23:01:34
- 読んだ。
なんかいろいろ突っ込む気も起きないくらいどうでもいい話だった。
時間の無駄。
- 189 ：名無し草：2009/01/26(月) 23:02:25
- 必ずしもヒロインが読者の等身大のキャラとも限らないし、
感情移入なんかなくても魅力的なキャラもいるしそこは構わないんだけどね
薄っぺらい漫画だった。読んでも何にも残らない
- 190 ：名無し草：2009/01/26(月) 23:10:21
- 入れ替わりネタってベタだけど、笑える話が多いのに
ここまで薄っぺらで何も残らない話を描けるのはある意味すごいわ
これでもプロなんだよね、しかも何十年もやってる
波にジャンプのバクマン読ませたいわ
今週、自己満足漫画しか描けないなら同人やってろ
読者が楽しめるのを第一に考えろと言った内容が
書かれてたからさ
- 191 ：名無し草：2009/01/26(月) 23:27:40
- パンクにあわせて踊る話はどこいったのさ
- 192 ：名無し草：2009/01/26(月) 23:42:56
- >>160
>>161
亀だけどありがとう、なんか見たことあるなと思って
思い出せなかったんだ、そっか、よつばか…
- 193 ：名無し草：2009/01/27(火) 00:40:41
- 紅茶の途中で脱落して久しぶりに波の漫画みたけど、なにこれ
いろいろびっくりした
スレの途中であった、おしっこって言うのも口ぶりから
幼稚園児が言ってるのかと思ったら…
- 194 ：名無し草：2009/01/27(火) 01:38:53
- 今月のラストの「また入れ替わっちゃったー」で前後編として
ある意味落ちてるからここで終わっても全然問題ないとおもった
- 195 ：名無し草：2009/01/27(火) 03:37:32
- >>171
自分も思った、ただのＰＶ撮影でなんでテレビ局なのかイミフすぎ。
そのへんのスタジオでいいじゃん、バイトのエキストラとかに「おいらんおーじじゃね？きゃｖ」とか言わせときゃいいのにね。
- 196 ：名無し草：2009/01/27(火) 04:02:39
- >>195
それこそ野外ロケとかで、花魁王子が来てるってことで野次馬たくさん！
とかのほうが売れっ子アピールできてよかったんじゃね？って感じだよな。
「特別な場所に入り込んで特別扱いしてもらえるｱﾃｸｼ」が書きたかっただけじゃないのかと。
- 197 ：名無し草：2009/01/27(火) 04:11:17
- >>174
ありがとう。まだ１話の途中なんだが胸焼けしてきた。
波って口元が壊滅的にだらしないね。
手癖を直さずに流行りの手法をイタダキしてるもんだから
ありえない形にたらこ唇で気持ち悪い。
- 198 ：名無し草：2009/01/27(火) 05:40:27
- >>196
テレビ局描きたいならテレビの仕事にすればいいのにね。
なんでPV撮るスタジオがテレビ局…。
もしかして普通のスタジオの取材行ってないから描けない？フジ描けばフジに取材行ける！とか狙ったのか？
- 199 ：名無し草：2009/01/27(火) 07:22:39
- 天然ぽややん美少女設定ですら暴力なのか…
トモが同級生の男子投げて怪我させて気取らない人気者美人と噂されてた時もぽかーんだったけど
ゲロの掲示板に大石投げて破壊もすごいな
相変わらずフリーダムって笑ってる同級生とかないわ、どこの異次元学園だよ
あと、成長したゲロの呼ばれて振り返る大ゴマのかわいくなさにびっくり
美少女連呼するならそこは見せ場だろう…
すごいかわいく成長した！って読者に思わせないとダメなとこなのに
- 200 ：名無し草：2009/01/27(火) 07:46:10
- 一度入れ替わりが解除される必要性なんてなかったような
- 201 ：名無し草：2009/01/27(火) 08:02:54
- 百歩ゆずって、撮影＝テレビ局 だと波ちゃんが思っていたとしても
そこを修正させるのが編集の仕事だろうに……
編集まじで仕事してないな
- 202 ：名無し草：2009/01/27(火) 08:15:47
- HWJ健在の頃にイタタを知って波兵スレをちらっと
見ただけでして、ログを読み始めたのですがまだ12でして
どなたかパス類が決定した頃のログナンバーorヒント
いただけませんでしょうか・・・
- 203 ：名無し草：2009/01/27(火) 08:26:58
- >>202
確定は20前後だったと思うけどそこまでの紆余曲折が見物なんで、
反面教師さんのあらすじを参考に読んでくと早いよ
あらすじは100番台半ばまであったはず
- 204 ：名無し草：2009/01/27(火) 08:28:19
- 3年ROMれ
- 205 ：名無し草：2009/01/27(火) 08:35:42
- ロムっていれば自然とわかるパスなのに
- 206 ：名無し草：2009/01/27(火) 08:45:23
- 入れ替わって相手の身体にウワワ…！という設定なら、
帰ってからのお風呂とか着替えとか、いろいろエピあるだろうに、なぜトイレ…。
しかもこのトイレ話って、ちろは身体を好奇心だけで見ていて、
思春期的な危うさがないんだよね。
率は朝平気で、胸はだけさせてるし。
女性らしさ、色っぽさを表現できる天才的女形なんだから、
もう少し違う表現もあると思うんだけど。
心の機微も感じられず、生臭いだけの話…少女マンガとしてどうなんでしょ。
- 207 ：203：2009/01/27(火) 08:46:24
- パスってお友達のパスか
ピントのズレたこと書いてごめんよ
それはじっくりあちこち読んでくれとしか言えないわ
- 208 ：名無し草：2009/01/27(火) 10:00:27
- お騒がせしました無事パス解決しました
>>203教えてくれてありがとう
>>205下手に考え込んだパスいれて間違いまくってしまいましたわいｗ
- 209 ：名無し草：2009/01/27(火) 11:33:15
- >>165
>>174
ありがとう、いただきました。
あまりのつまらなさに驚きました。
１話、話があっちいったりこっちいったりとっ散らかってて読んでて疲れた。
要らないキャラが多くない？
痴ろも律も魅力ないし（特に痴ろは酷い）
もう２話、読む気しない…
ヲチャじゃなきゃ読まないんじゃない、こんなの
これほんとにファンは楽しんで読むの？
- 210 ：名無し草：2009/01/27(火) 11:43:22
- この人の漫画読みにくいな
視線があっちこっちいって何処に目をやっていいのかわからないから
物凄く疲れる。ひとコマ目から順番に見ていくけど2度見してしまう感じ
- 211 ：名無し草：2009/01/27(火) 11:55:25
- >>196
少しでも手抜きしたい波が野外でモブ沢山、なんて描くわけないじゃないかw
いくら描くのが有能アシさんでも、指定出すのすら面倒くさがるんじゃね？
今回一番の見せ場であるはずの律の鷺娘すらあんななのに
- 212 ：名無し草：2009/01/27(火) 11:55:58
- 画面がシンプル（つか白い）だから読みやすいと
思いきや、波ちゃんが描きたいとこだけで描かれてるから
シーンごと繋がっていないのでイミフな無駄が多いのな
- 213 ：名無し草：2009/01/27(火) 12:05:18
- 漫画で描かなきゃないことをふきだしの外の手書き文字で説明しちゃってるんだよね
- 214 ：名無し草：2009/01/27(火) 12:54:08
- 波……マジで「よつばと！」ハマったのかな。
>>156の抜粋でもよつばっぽいデフォルメ絵あったけど、通して読んでみたら
（特に二話め）「知らないところに行って」「初対面の人に親切にしてもらう」
あたりの流れが、なんかこう…すごく……
千尋が噛み合わない短文の返事して、「もう喋るな」とか言われるあたりも
……よつばの場合、幼児だから噛み合わない会話がギャグになるんであって、
15歳の高校生があんな会話してたら、ただのバカでしかないと思うんだが。
- 215 ：名無し草：2009/01/27(火) 13:08:59
- 幼児がやるから微笑ましく思える部分をいい加減物の
分別ついて久しいであろう高校生がやるのでは話が
違うって素で波ちゃん理解できてないんじゃないか…
- 216 ：名無し草：2009/01/27(火) 13:31:04
- ちょ、そんな事言って来月ゲロがどんぐり拾ってたらどーするW
（よつばと！ではここ数号に渡ってよつばがどんぐりにハマり中です）
- 217 ：名無し草：2009/01/27(火) 14:24:37
- ギョッとするようなことでも常識というものが固まってない子供がやるからこそ微笑ましいし、
可愛いなーでもそれはだめよ、と言い聞かせることも出来るけど
高校生にもなる人間が同じようなことやったら目を合わせないようにするわな
- 218 ：名無し草：2009/01/27(火) 14:28:39
- とりあえずゲロのしたありえない行為
・自分ルールでじゃんけん勝負（幼児だからセフセフ？）
・学校の掲示板を投石で破壊
・変わってあげたいと言いつつチンコいじり
・変わってあげたいってのは建前で男の地位を妬む
- 219 ：名無し草：2009/01/27(火) 14:52:00
- >>217
注意をしてもらえるのは「改善の余地のある(子供や自分の頭で考えられる)人間 だ け 」って
波ちゃん本人が分かってなさげだよね。波ちゃんの“自称・友人は多い方”から
友人の数を自慢する人が信じられない発言をするようにまでなったのに、
こんな漫画描いてる辺り、離れていった人達の助言を
波ちゃん自身が全く聞き入れなかったのであろう事を物語ってるというか。
- 220 ：名無し草：2009/01/27(火) 15:03:20
- >>198
波ちゃん、まさか
たけしの誰でもピカソで太一を見る→げーのーじんを見るのはいつもTV→
つまりTVに映るものは全てTV局で作られるものなんだぞ？！って発想？
どんだけ考えが浅いんだろう？てか出版社の力借りて取材したりもしてないの？
- 221 ：名無し草：2009/01/27(火) 15:19:23
- >>220
波ちゃんが取材なんてするわけないじゃんｗ
どんな時もネットで解決☆
わざわざ出向くなんてかったるい～なお人なんでしょ？
そのネットですらも、
ぐぐって3番目のずぼらぶり。
それにそういう段取りするのって、
賢い迷マネージャーがすることじゃないの？
- 222 ：名無し草：2009/01/27(火) 15:20:27
- PV撮影がテレビ局、は本当にお粗末過ぎる。
あと、痴尋がとても おっとり系オバカ美少女 に見えないんだけど。
言葉使いがガサツ過ぎない？
「何だよーっ ごあいさつしただけだーっ」とか叫んでるし。
これじゃいくら美少女だと台詞で説明しても
雰囲気ぶち壊しでダメだろう。
- 223 ：名無し草：2009/01/27(火) 15:26:10
- 波ちゃん、もしかしてPVもドラマも、全ー部テレビ局で作られてると思ってるの？
でも仮に編集側から「○○局への取材OKです」とか言われても
注目される事が実は苦手なチキンな波ちゃんなら話振られてても
あーだこーだ理屈付けて逃げそう。「これはそーゆー取材の必要ないんです(栗汗)」的な。
- 224 ：名無し草：2009/01/27(火) 15:33:06
- あの発言、素で理解できない。
自分が散々友達自慢してたの全部忘れたのか？
友達が居なくなったなんて、身近なロバさんが言うんでもなきゃ分からなのに
最近全然ツレの話しないなぁーひょっとしてFO・COされた？？
と魚茶にpgrされるのが悔しかったのか？
しかし何も自分からそんな惨めな事バラさんでも。
- 225 ：名無し草：2009/01/27(火) 15:45:54
- >>223
「撮影所」の存在を知らないのかもね…
無知過ぎ…
- 226 ：名無し草：2009/01/27(火) 16:29:16
- >>222
わざとらしくてもウザくても「えーだって挨拶しただけだよぉ？」とかの方がキャラ設定に合うのに
ぽややんだろうがしっかり者だろうがいつもひたすらガサツだよね
- 227 ：名無し草：2009/01/27(火) 16:35:33
- やたらに攻撃的なんだよね
天然だったら怒りのツボなんてそんなになさそうなのに
ピンポイントで突かれたみたいにすぐファビョる
- 228 ：名無し草：2009/01/27(火) 16:38:05
- とりあえず別花開いて表紙見てみたらお岩さんがいた
適当にページめくったらよつばがいた
- 229 ：名無し草：2009/01/27(火) 19:01:01
- 甘えた喋りの染めこは問答無用で
「あの娘ぶってるよねー」とか『周りの子に』言わせてたよね
友達がそんな事言われてるのに自分は怒りもせず汗マークで見てるだけ。
波ちゃんよっぽどあんな喋り方の女の子が嫌いなんだね。
- 230 ：名無し草：2009/01/27(火) 20:09:50
- >>225
撮影所とやらについてちょっと調べてみた
どうやら撮影をする場所があるらしい
しかし、TV局で作ってるのってバラエティーとニュースと歌番組位かと思ってたよ
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽなんだろうね
- 231 ：名無し草：2009/01/27(火) 20:49:05
- >>230 フジとTBSはドラマ撮影できるように社屋作ってるけど
ＰＶって普通、製作会社が作るもんじゃね？効果とか音編あるわけだしさ
- 232 ：名無し草：2009/01/27(火) 21:16:54
- >>229
普通、クラスで人気の良い子だったら
「あたしの友達悪く言わないで！」ってキレるよね・・・。
キレるべき所を間違う良い子って見た事ないわ。
- 233 ：名無し草：2009/01/27(火) 21:24:49
- 主人公が他のキャラをかばってリスクを負うって展開
波マンガであったっけ？久美子が髪切ったくらい？
気付くと逆パターンしか思い浮かばないんだが
- 234 ：名無し草：2009/01/27(火) 21:26:41
- つかＰＶってなんのＰＶなんだろね。
ＴＶ局がつくるＰＶって何？
ＰＶって普通はレコード会社がつくるでしょ。
レコード会社なら外部の撮影スタジオや撮影所借りるよね。
でもテレビ局内の撮影スタジオ使ってる…
テレビ局が自社社屋内の撮影スタジオをわざわざ外部の会社に貸すのかね？
- 235 ：名無し草：2009/01/27(火) 21:36:07
- >>234
１話で出てきてた傾城モチーフの曲の続編のPVじゃねｗ
所属事務所が噛んでくるくらいだから日舞(律)メインじゃないんだと思う
なんかそれが幸いして痴尋がノッてうまいことやりとげる、すごいえらーい
みたいな展開になりそう・・・
順応性がどうのこうのっていう話に妙に尺取ったのもいざという時は順応性の高い方が
すごいんだぞ？って方向に持っていきたくてたまんないように思えたし
- 236 ：名無し草：2009/01/27(火) 22:28:28
- うｐあり
1話でキツネ様ニヤリで終わるってなんかテンポ悪いな
普通1話の最後で二人が入れ変わっちゃったどうしよう～次回へ続くじゃないの
次回への引きがないやん
マジで編集ほぼノーチェックなのかも
別花自体がそういう方針なのかね？
小学館のフラワーズなんかは作家陣のキャリアもあってほぼ編集が介入しない方針らしいけど
- 237 ：名無し草：2009/01/27(火) 22:50:31
- 今回のトイレシーン、なんかパタリロの「薔薇ー帽」のワンシーンを思い出した。
『美少年になりたい女の子』がパタの科学力で性転換し、
一人で自分の体をチェックするっていうシーン。
エロいといえばエロい場面なんだけど、
彼女がどこをチェックしているかはパタと本人の台詞から連想するだけだったし、
個室でキャーキャー騒ぐ女の子がなんだかうぶで可愛かった覚えがある。
今回のチロの場合、なんか驚きが薄くてうぶさが感じられない上に
沈黙部分でためつすがめつじっくり観察してそうな雰囲気。
その結果エロくはないが生臭さだけすごくなったのかもしれない。
- 238 ：名無し草：2009/01/27(火) 22:54:31
- 自分も久しぶりに波平の絵をみてこんなだったけ？とビックリした
長髪男前好きの自分にはｳﾏｰ設定のはずなのに、生臭さと嫌悪感で
おいしくいただけません
- 239 ：名無し草：2009/01/27(火) 23:40:45
- 話のおかしさとかどうでもよくなってきた。
絵さえなんとかしたら拍手を贈るよ。体どうにかしろとは言わない
顔だけでいいから。
肉色でもキャロルでも極稀に奇跡みたいにかわいい顔したヒロインいたから
主要キャラの顔をちゃんと描ければもういいよ。
- 240 ：名無し草：2009/01/28(水) 01:46:18
- 気をしっかり持て、そんな譲歩に譲歩を重ねてまで
あのマンガを読む必要はないんだ！（・∀・;）
- 241 ：名無し草：2009/01/28(水) 02:10:08
- あいかわらずな波ちゃんは、
日舞の何を調べて描いてるんだろう？
お稽古が畳の上とかありえないし
毎日お稽古してたらすりきれちゃうよ！
家元の家の近くに住んでたら
家元がお稽古つけてくれるんだーすげー（棒）
取材はおろか、資料をあたったとも思えないんだけど
- 242 ：名無し草：2009/01/28(水) 04:14:16
- 順応性がどうこうっていうと
｢フレキシブルじゃないんだぞ?｣を思い出すorz
- 243 ：名無し草：2009/01/28(水) 06:13:15
- >>241
２時間テレビドラマに出てきた日舞の稽古を昔みた記憶だけで描いてるとか？
時間ないなら資料集めは穀潰しにやらせればいいのに…。
しかし作家が資料集める時間（とかツテが）ないなら普通は編集者の仕事なんだが。
- 244 ：名無し草：2009/01/28(水) 06:36:10
- >>243
新人のうちなら資料集めも若干編集は手助けしてくれるけど
Ｋ段者なんかだと取材費も出ないのがザラだよ
まあ、レポート物なら別だけどね
だから波がレポものをやりたがってたってのもある
- 245 ：名無し草：2009/01/28(水) 08:24:52
- かの天才パクラー末次タンが言ってたね＞取材費もらえない
白癬なんかじゃ到底もらえっこないだろうな
それでも自分の作品に情熱を持った作家さんなら自腹切って取材とか
必要な物をそろえるものだけど
波はぐぐって３番目しか出来ない女
- 246 ：名無し草：2009/01/28(水) 09:45:21
- >>245
波、アーサー王に関しては、どれだけ本を買ったとか散々自慢してたのにねえ…
でもあれも結局は、ハヤカワから出てた小説の二次創作がしたい、ってことだったっけ。
- 247 ：名無し草：2009/01/28(水) 10:15:49
- よくあるパターンで「三つのお願い」限定で
せっかく三つあるのにうっかり願ったせいで
必要ない入れ替わりが二回起きちゃった！
あと一つだけしか叶わないけど、そのひとつだけは
大事な幼なじみの律を助けるためにために使っちゃう。
お願い事はうまく活用できなかったけど
もっと大事なものを手に入れました、めでたしめでたし。
っていう話にすれば入れ替わり解除も納得できた。
- 248 ：247：2009/01/28(水) 10:17:27
- あ、↑は>200宛ですｽﾏｿ
- 249 ：名無し草：2009/01/28(水) 10:33:52
- 神の力の使用が少女漫画の王道の
困った人を助けたい！じゃなくて
なんかうらやましーかわりたーいっていう
感情から来てるので
アレ？思ったほど楽しくないぞ？ってゲロが
気付いたら続かないよな、コレ。
- 250 ：名無し草：2009/01/28(水) 10:39:59
- ぷろだクリエイターだ云々云ってた割に作品に反映されて
いないよなあ
プロなら自分の作品にアラがないように資料は最低限
揃えて無難なレベルは保ってそうだけど急に萌えたので
突発コピー本出しまぁ～す☆くらいの準備で描いてるようにしか
見えない
- 251 ：名無し草：2009/01/28(水) 12:17:21
- 畳の上で稽古！？本当に歌舞伎見たことあるの波？
- 252 ：名無し草：2009/01/28(水) 13:27:53
- 萌え先のマクロスだって、チラッと映った兄弟子との稽古シーンはちゃんと板張り床だったぞ。
ホント～にキャラ萌えしかしてないんだなー。
アルトきゅん素敵～！以外何も見てないんだ。
- 253 ：名無し草：2009/01/28(水) 14:18:50
- 舞台の日舞や歌舞伎と、お座敷で披露する舞妓さんとかが
一緒くたになってる状態なのかね
- 254 ：名無し草：2009/01/28(水) 14:33:01
- 三吉以来歌舞伎のかの字も言ってなかったのに
急に「最近芝居に行けてない」なんて言いだしたのは、
本当は興味なくて忘れてたのをマクロスから連想して思い出したんだろうねえ
三吉が決まって急に歌舞伎通ぶり始めたときと全く同じパターン
- 255 ：名無し草：2009/01/28(水) 14:33:16
- エロ雑誌に載っていた漫画にも男女入れ替わりものがあって、
中身女の子のほうが「トイレに行きたい」っていうシーンがあるんだがそんなに生臭く感じなかった。
もともとエロ漫画だからって言うのもあるだろうけど、「とまどい」が表情に出てるんだよね。
ﾁﾛはなんかずっと不機嫌そうな顔で更にトイレを済ませたら笑顔なんて、
｢入れ替わるなんて面倒だなー」→「あ、この身体でいる楽しみ見つけた」みたいな印象を受ける。
- 256 ：名無し草：2009/01/28(水) 17:08:18
- 何というか思春期らしい若々しさが無いんだよね……。
中身がおばはんて感じ。
「びぼー」もおばはんの持ちネタ。おばはんだからちんこ見ても恥ずかしくない。
おばはんの波ちゃんに、若者の気持ちとかわからないもんね……仕方ないよね
- 257 ：名無し草：2009/01/28(水) 17:23:14
- ああ、ヒョウの顔つきアニマルプリントの服着たおばちゃん的な
ガハハ感があるね、天然ってよりは
- 258 ：名無し草：2009/01/28(水) 17:52:05
- 「何やねんな～！減るモンでもあらへんがな
ちょっと触ったかってかめへんやろ～？ガハハ～」
こうですねわかります
- 259 ：名無し草：2009/01/28(水) 17:52:54
- なんかわかる
女捨ててるってより
「生まれた時からおばちゃん」的な…
- 260 ：名無し草：2009/01/28(水) 18:52:54
- >>258
ものすごく納得した。
年相応の言動が欠片も見られないんだな。
もうあの髪型がおばちゃんパーマにしか見えない。
- 261 ：名無し草：2009/01/28(水) 20:17:52
- 大阪のオバちゃんですね、わかります
- 262 ：名無し草：2009/01/28(水) 20:36:35
- それならあの鬼ゾリ眉にも納得です
- 263 ：名無し草：2009/01/28(水) 21:11:19
- さすがに大阪のおばちゃんに失礼です
- 264 ：名無し草：2009/01/28(水) 21:21:36
- 鷺娘の背景って三吉のときの使いまわしじゃない？
コミックス持ってないから確かめられないけど
あの若冲もどきの鶏をときどきキャラの背景に見た気がする
- 265 ：名無し草：2009/01/28(水) 21:48:20
- 一話の初っ端のヒロインのアップはあまりのブスさにびっくりしたけど
それ以外は想像してたのよりはいいと思った（馬面じゃないし）
でも入れ替わりネタなのに見てて全然ハラハラしないし
何が書きたいのかよくわからん漫画だわ
いつものことだけど
- 266 ：名無し草：2009/01/28(水) 23:07:07
- なんていうか、恋愛ものなら自然と生じる
恥じらいとか逡巡の描写が全くない
余計な設定てんこ盛りで肝心な恋愛要素がゼロの少女漫画ってすごいよ
普通の女の子と男の子の恋愛描けばいいのに
一味違うアテクシ！な波には無理なんだろうな
- 267 ：名無し草：2009/01/28(水) 23:09:32
- こんなに面白くない入れ替わりネタを読んだのは初めてだｗ
波も酷いが編集は何やってんの…
- 268 ：名無し草：2009/01/29(木) 00:30:20
- 今回は肉色アンリみたいに他作品のキャラ出してくるかね？
- 269 ：名無し草：2009/01/29(木) 00:47:22
- 他作品キャラを中途半端にだしてきて
時代考証をつっこまれまくるに一票
- 270 ：名無し草：2009/01/29(木) 08:09:12
- 普通入れ替わりもんって、
どんな人が描いても読めるものだと思ってた。
波ちゃんって、すごいわぁ、
目が滑ってキモくてとっても読めないものに仕上げてくれる。
神社関連のも、
最近本誌で「神様はじめました」とか、
転生ものだけど「NGライフ」とか連載してるのも、
ひょっとして関係あるかもね。
もちろん波ちゃんの萌えのマクロスもだけど。
- 271 ：名無し草：2009/01/29(木) 11:42:31
- 二重の意味でメシマズ嫁みたいなだな
この材料から、どうしてこれができる……ってかんじでw
- 272 ：名無し草：2009/01/29(木) 11:43:36
- >>269
波ちゃんは本当に行き当たりばったりで（あるいは保険で）出してるだけだから
「話が合わなくなるから何でもかんでも出すなよ」で済んじゃう話で
矛盾点を検証して楽しめるわけじゃないからなー
- 273 ：名無し草：2009/01/29(木) 12:03:42
- 手塚御大のようにスターシステムならキャラの年齢を変えないで
だしちゃえばいいものを半端に歳とらせて子供作ったりするから
年代の辻褄合わねー！のオンパレードになるんだよね
- 274 ：名無し草：2009/01/29(木) 12:10:53
- 紅茶にしんくみがお客で来てたとこまでは
スターシステム的なものとして流せる範囲だったんだけどねえ
- 275 ：名無し草：2009/01/29(木) 12:15:56
- 昔の少女漫画って、前作のカップルを街中歩くモブの中に登場させたりしてたけどね
それくらいの遊び心は、読者としても嬉しいけどさ、
話に大きく関わってくるとなると話は全然別だよなー
- 276 ：名無し草：2009/01/29(木) 12:18:43
- 豚切りスマン
なんとなく思ったんだけど、狛犬みたいな狐の像にお稲荷さんが宿ってる設定なのかな？
後ろにちゃんとお社があるんだし、お社の中のご神体があると思うんだけどなぁ。
ちろ律と話をすることになって便宜上一時的に狐像に宿ってるとかなら分かるが
気付かれもしていないうちから外の狐(狛犬)像に宿って
聞こえてないのに声をかけつづけてる神様ってなんなんだ。
あと、御霊稲荷って普通は人の霊を祀ったお稲荷さんなんだそうだが、
このお稲荷さんがコンコン鳴くのはなんだろうな…。
- 277 ：名無し草：2009/01/29(木) 12:21:42
- >>276
何も考えてｒｙ
雰囲気でｒｙ
- 278 ：名無し草：2009/01/29(木) 12:40:02
- ここからパクったからだったりして？
http://p.pita.st/?xhe1gql1
- 279 ：名無し草：2009/01/29(木) 12:49:49
- そのうちマスコットキャラクターとして登場させる→かわいいと大人気。
全プレとして採用→アニメ化へ…とか狙ってたりしてw
- 280 ：名無し草：2009/01/29(木) 13:42:42
- コックリさんの低級霊ってこのマンガに出てくるお稲荷さんと
同じ感じで説明されてる気がするんだが、お稲荷さんは
別にいてふらついてる低級霊がイタズラしてると考えると
すげーしっくりくる
- 281 ：名無し草：2009/01/29(木) 14:27:13
- >>278
☆の瞳の番外編だｗなつかすい
肉色でもパクってたしね
- 282 ：名無し草：2009/01/29(木) 14:30:25
- そもそもがゲロは神社で願掛けも何もしてないような。
されてもいない願い事（？）を勝手に叶える神様って何？
- 283 ：名無し草：2009/01/29(木) 14:32:58
- >>282
神社の境内で眠ってしまう直前に「なりたいなぁ(うろ覚え)」的なことを思った
んだっけ？
- 284 ：名無し草：2009/01/29(木) 14:39:08
- 「もうすぐ100回…」とか言ってなかったっけ（たぶんお稲荷さんが）
100回お参りしたからお礼に、みたいな感じなんじゃないかね
- 285 ：名無し草：2009/01/29(木) 14:56:16
- そういう言い伝えっぽい設定って、まず最初に出さないと意味無いよね
いきなり願い事かなえてくれて訳わからないまま元に戻って
またちょっと思っただけで入れ替わってって･･･
だから何？と思う
- 286 ：名無し草：2009/01/29(木) 15:09:22
- 普通は特定条件クリアで発動だけど…
３つの願いを長期連載で使い切れなかった波ちゃんだから
- 287 ：名無し草：2009/01/29(木) 15:12:54
- 100回来訪記念にその時口走ったことを叶える神様とかどんだけ・・・
神様が具現化して叶えてドタバタとかなら神様のルックス次第では
・・・ってそれは神様じゃないけどもうやっちゃってたな
もし100回行くたびに「律になりたい」って願ってたなら怖すぎるなｗ
- 288 ：名無し草：2009/01/29(木) 15:17:18
- 例えば神社の掃除に毎朝来るばあちゃんとかの望みは
ちゃんと叶えてんだろうな、この神様
自分が個人的に気に入った人しか望み叶えてくれなさそうで
（しかも押しつけ）さすが波ちゃんまんがっぽい神様
- 289 ：名無し草：2009/01/29(木) 17:05:35
- どっかで狐が「あと一度（ひとたび）ぞ」とか言ってるシーンがあった気がするんだけど
結局あれはなにがあと1回だったんだ？
あともう1回お参りにきたら願いを叶えてやりますよってこと？
いらんことばかり説明してて肝心のところがすっぽぬけてて何がなんだか
- 290 ：名無し草：2009/01/29(木) 17:08:49
- ＞あともう1回お参りにきたら願いを叶えてやりますよってこと？
そういうこと
- 291 ：名無し草：2009/01/29(木) 17:13:45
- 描きたいところだけ描いて自己完結してる同人誌みたいだ
原作は波の頭の中にしか存在しないあたりが
- 292 ：名無し草：2009/01/29(木) 17:32:23
- でも神社にもお参りに行ってたわけではないし。
遊び場にしていただけだよね。
それでもおｋなら、それこそ>>288さんが書いてるみたいに、
毎朝境内を掃除しているばあちゃんとか、通勤・通学途中に
道すがら頭を下げていく人たちとかの願いも叶えてくれるのかと。
- 293 ：名無し草：2009/01/29(木) 18:14:35
- かろうじてお稲荷さんがヒロインを贔屓してることにするなら、
ジャンケン遊び（しかもズル）じゃなく毎朝境内のゴミ拾いをするとか、
自分のおやつをしょっちゅうお供えしにいったり（そこでみかんや
チョコレートを供えたりするとタイトルとも関連するし）、
少しはヒロインらしい好感度アップシーンでも入れられないものかな。
物を壊したりチンコ触って納得したりいけ図々しい台詞ばかり喋る…
まあ、全作品のヒロインが似たり寄ったりだけど。
- 294 ：名無し草：2009/01/29(木) 19:16:33
- そのうち白髪長髪美形のお狐様人間体とか出てきたりして。
神様（？）のくせに妙に人間くさくて口の悪い感じのやつ
- 295 ：名無し草：2009/01/29(木) 19:31:26
- それどこの神使様ですかｗ
- 296 ：名無し草：2009/01/29(木) 21:03:38
- それなんてアッサム？www
- 297 ：名無し草：2009/01/29(木) 21:29:35
- 波漫画っていわゆるいいこちゃん的なキャラいないよね
天然すぎて逆に鼻につくくらいのキャラとか
波的には痛い子とかはいいこキャラで天然設定なのかもしれないけど
- 298 ：名無し草：2009/01/29(木) 21:54:20
- 既に連載２回進んでいながら、肝心の話のテーマや
読者が主人公に感情移入出来る部分がまるで無い…
入れ替わりネタもだらだらしてるだけで、盛り上がりも無く
下品なネタだけで少女漫画らしいドキドキや恥じらいもまるで無い
やまなしオチなし意味なしって波漫画そのものじゃないか
- 299 ：名無し草：2009/01/30(金) 02:26:06
- 豚切りスマソ。
懐かしの裏日記の時の、波ちゃんの脳内の結花ちゃん×ミカさん像って
花總まり×和央ようかみたいな感じだったのかなと今日ふと思った。
いや、雲泥の差の容姿の他は、似通ってるとこがなくもないなーって思ってさ…。
- 300 ：名無し草：2009/01/30(金) 04:10:09
- ttp://www.betsuhana.com/yokoku/img/0904_01.jpg
前号表紙絵、いろいろと突っ込みどころあるけど
痴ろのまゆげが上杉
文字でかぶって隠している部分がヤバそう、すっごい変な所に心霊写真みたいな手が
しかしﾐｳｯﾁ先生の絵はキャラ描いただけにみえても華やかですわ～
- 301 ：名無し草：2009/01/30(金) 04:48:21
- 並べて見ると、波のカラーって本当に汚い。華が無い。
いや、比べる相手が…っていうのはわかってるけどさ。
- 302 ：名無し草：2009/01/30(金) 05:56:11
- 心臓をキッチンハイターで漂白したい。とか、
いちいち発想がオバサンなんだよね波は。
少女漫画はもう無理なんだからやめたらいいのに。
- 303 ：名無し草：2009/01/30(金) 07:56:21
- >>300
マヤの体型が今風になってるのね
パンツの股上が深いのは致し方ないにしても古くささを払拭しつつも色あせない努力
頭が下がります
- 304 ：名無し草：2009/01/30(金) 08:04:02
- >>300
それ次号予告だよ
- 305 ：名無し草：2009/01/30(金) 08:30:01
- 先月号はこの絵が表紙になってたよ
- 306 ：名無し草：2009/01/30(金) 09:33:57
- ミウッチ先生の絵は古くても、話が面白いから気にならない
波も引き込まれる話を描くなら、絵が崩れても擁護はつくはず
絵も話も駄目な上、丁寧に描く気も無いしキャラの心情も
言動も常人を不快にさせるだけだから紙面の無駄遣いとしか思えんわ
- 307 ：名無し草：2009/01/30(金) 11:44:03
- なんでヒロインこんなに意地悪そうなんだろう
イライザみたいなヒール系のキャラみたいだ
- 308 ：名無し草：2009/01/30(金) 11:55:17
- イライザはヒール丸出しだからあれでいいんだ
（個人的にはニールのほうが嫌いだ）
波漫画のヒロインは、美人だいい子だしっかり者だ友達思いの優しい子だ、という設定が
全て羊頭狗肉だから困る
- 309 ：名無し草：2009/01/30(金) 11:57:39
- ミウッチ先生の絵は光（スポットライトだろうけど）が当たっている塗り方で
立体感というか雰囲気がある。波ちゃんのはのっぺりとした塗り方（光源が
わからない）からしょぼく見えるような気がする
- 310 ：名無し草：2009/01/30(金) 12:35:52
- 人物の肌と着物と背景の色が同系統なのは手抜き？
ヒロインが背景の一部みたいだ
- 311 ：名無し草：2009/01/30(金) 12:57:02
- あの絵から想像すると、私アナタの秘密知ってるノ
他の人に知られたくないわよネ？と着物の人が
隣の女に脅されてるみたいなふいんき（ｒｙ
- 312 ：名無し草：2009/01/30(金) 13:38:19
- 「オレンジチョコレート」の文字で隠れてる部分、ほんとに
どうなってるのかわからんね。
なんつーか、プロが舞台用の着物を身につけたとき特有の
「ピシッ」とした感じが全然ない。
普段着で腕組みかなんかしてるポーズを、着物着せた状態で
やってみましたみたいな……
- 313 ：名無し草：2009/01/30(金) 14:42:06
- 美内先生の絵は古くても品がある
波は絵も作者も品がないからなw
律首の後ろで髪を結っている紐が垂れてるけど
それがたいした長さも無いのに肩の、
しかも広がっている襟の前まできていてだまし絵みたいだ
結びも着付けもだらだらでなんか様が汚い
女の方の髪ももこもこでだらーっと描いていて
全体的に立体感も華も無いね
これが表紙だったのがすごい
やー次号が楽しみだ
- 314 ：名無し草：2009/01/30(金) 16:31:04
- 紙人形みたいなんだよなぁ…。
特に律の髪の毛。
かつらなのか地毛なのかわからないけど。
- 315 ：名無し草：2009/01/30(金) 16:35:58
- 何故そんなに歯茎を描きたいのか、理由があるなら言ってみろ
と言いたいんだと思った（マジレス）
- 316 ：名無し草：2009/01/30(金) 16:36:50
- …と、作品スレに書こうとして間違えた
- 317 ：名無し草：2009/01/30(金) 16:57:31
- ちひろの顔が変なので最初は気がつかなかったが
律のラグビーボールみたいな顔の輪郭って何なの？
着物を着て化粧をした顔も綺麗じゃなくてぶっちゃけ不細工だった
絵はどんどん変化するらしいから、仕方がないのかもしれないが…
着付けに関しちゃど素人なのでﾌｰﾝとしか思わなかったｗｗｗ
あれはちゃんと描こうという意識が足りないからなのか、
単に画力が低いからなのか、どっちなのかね
- 318 ：名無し草：2009/01/30(金) 17:24:55
- うまく描けないのと崩した着方が色っぽいのよ！と
勘違いしてるのと両方ありそうな気がする
色気よりだらしなさの方が悪目立ちしてるよね
- 319 ：名無し草：2009/01/30(金) 17:31:48
- だらしなくて品の無い絵におしっこだもんな…
- 320 ：名無し草：2009/01/30(金) 19:08:51
- 姐さんは委員長だったか、
こういう男女逆転モノでトイレネタも入ったの読んだ事があるが
トイレ出て猛烈な勢いで手洗ってる男子(in女子)に噴いて
朝髪がとかせず、母に救援を求めた女子(in男子)に萌えた
同じネタでもかわいらしく描ける人は描けるのになあ･･･
- 321 ：名無し草：2009/01/30(金) 19:36:17
- 波って女に生まれててよかったね。
男だったら手のつけられない最低変態蛆虫野郎だったろうな…
若い女の子にセクハラモラハラしまくりの。
- 322 ：名無し草：2009/01/30(金) 19:50:51
- うへぇ…あんまり下品な表現は止めてくれ
波が男だったらやっぱり漫画家になってたのかね？
どんな漫画を描くのか想像つかん
- 323 ：名無し草：2009/01/30(金) 20:00:39
- >>320を読んだだけで「姐さんは委員長」というのを読んでみたくなった。
面白そうだと思えた。
- 324 ：名無し草：2009/01/30(金) 20:30:52
- 律の中に入ったチロの性格が
お下品娘とかおばちゃん娘だったら
あのリアクションでも不快にはならなかったかも･･･。
でもそんなヒロインは嫌だが。
- 325 ：名無し草：2009/01/30(金) 20:37:10
- 美少年女形に天然少女が入っちゃった！？ってより
高田純次が入っちゃった！？って感じだもんねぇ…
- 326 ：名無し草：2009/01/30(金) 20:47:00
- >>325
高田純次に謝れよ
- 327 ：名無し草：2009/01/30(金) 20:49:46
- 痴ろの顔・・・特に眉が上とか髪型とか、誰かに似ていると思ったら
死/化/粧/師に出てくる椿という女に似ているんだ・・・
- 328 ：名無し草：2009/01/30(金) 22:13:35
- 高田純次はいい加減おじさんを貫き通してて好感持てる。
ヨークシャー輝夫が好きだ。
痴露は頭がおかしい上に強欲キャラ。
いい加減とも天然とも違う。
- 329 ：名無し草：2009/01/30(金) 22:23:18
- 毎度毎度よくもこんなに可愛げのない
女キャラばかり書けるもんだとある意味感心する
- 330 ：名無し草：2009/01/30(金) 23:04:44
- >>156
よつばとパクるのやめてくださいお願いします汚さないでくださいお願いします
しかもほぼそのままパクってきてるから輪郭に顔の中味が合ってなくてキモいです…
「いける いける」「ごあいさつしただけだーっ」とかも、よつばしゃべりを意識してるんだろうが
あれは「よつばと！」という漫画の中に確かな計算と絶妙な間で配されてるから
おかしみが出るんであって、うわっつらをくすねて貼りこんだって何の意味も効果もないんだよ
通常波節言葉遣いの独白や他のセリフと統一感がなくて浮きまくりじゃねぇか
くああああムカつく！ 好きな作品を波につままれるのがこんなに腹立たしいものだとは！！
あと、ヒロインにシリアス系絵であんな下品な物の食わせ方させる理由が全くわかりません
なんだあのいい歳こいてあおりで大口開けて舌出してるバカ女は
それ無邪気じゃないから。エロくもないから。下品で池沼なだけだから。
- 331 ：名無し草：2009/01/30(金) 23:27:25
- …高校生でよつばみたいな言動されても可愛くも天然も萌えもないと思う。
ただの常識のない子だよ。
- 332 ：名無し草：2009/01/30(金) 23:28:30
- おばちゃんと女子高生が入れ替わってもパクチョコより少女漫画な筈
- 333 ：名無し草：2009/01/30(金) 23:43:07
- >>330
OK、落ち着いて深呼吸するんだ。
あの食べ方は自分もびっくりした。
どう考えても「美少女」の立ち振る舞いじゃねーだろｗ
- 334 ：名無し草：2009/01/30(金) 23:46:19
- >>330
言ってる事はマトモだし、気持ちも分かる
ただ興奮し過ぎていて読んでて怖いので落ち着けや
330と同じく、ソフトクリームを舌を出してなめてるシーンが下品で嫌だった
個人的にトイレのシモネタよりも嫌だった
直接的なシモネタは今までの波漫画で慣れてしまっているからだろうか
この人の下品じゃない漫画読んでみたい
- 335 ：名無し草：2009/01/30(金) 23:50:48
- >>332
大島弓子さんの漫画にあったな、女子高生の体に
おばちゃんが入っちゃうの
行動は確かに特有の強引さはあるけどおばちゃん自体
ちゃんと乙女心があってこんな下品じゃないし
なんつーか波漫画ヒロインっておばちゃん以上の
図々しさと強引さを兼ね備えてるよなー
- 336 ：名無し草：2009/01/31(土) 00:43:13
- 浦川まさるの入れ替わり漫画思い出した
男女じゃなくてこっちもばあちゃん⇔孫娘が入れ替わるネタだったけど
一話完結の読みきりだったけど内容つまってて面白かったな
なんで一話目からあんなスカスカな内容なんだろう
せめて一話目くらい内容もっと詰めればいいのに
- 337 ：名無し草：2009/01/31(土) 01:36:06
- １話目ｶﾜｰﾗ先生なら３・４ページあれば充分そうだな
アイスばか口あけて食べているとこ、オトナコドモの真美に見えた
はいはい、波ちゃんお台場行ってアイス食べたんだね良かったね～
- 338 ：名無し草：2009/01/31(土) 02:45:14
- >>330
好き作品を波平にパクられるともの凄く汚された気分になる、よく分かる
けど、相手はアホの山田だ落ち着いてw
よつばと！の作者はダンボーにもパースをきちっととっていて
すばらしい作画をする漫画家だけど
それを何年漫画家やって偉そうなことばかり言っても、ぺらぺら紙人形か
ｶｵﾅｼみたいな体しか描けなくなっている、デッサン狂い作家が真似して恥かいた
そんなところだね
あのページ普通にまじめなアップ描けば少しは良いと思うのにな
- 339 ：名無し草：2009/01/31(土) 14:53:53
- 久々に見たけど、ギャグ顔？変えてるんだな。
でもまだ馴染んでないよね、浮いてる。
- 340 ：名無し草：2009/01/31(土) 15:06:08
- 塾講師をしてるんだが、
女子中学生に人気っぽいよ…＞チョコ
「よく目にするからみんな読んでるに決まってる」
って感じで読んでるらしい
ちなみに基地座とか肉色は覚えられてもないらしい
なにそれ？って言われた
どうせすぐ牛歩になって
飽きられるんだろうけど
やっぱり編集のプッシュってある程度効果あるんだね…
- 341 ：名無し草：2009/01/31(土) 16:08:26
- 世の中には「ベストセラーしか読みたくない」とか、
「たくさん宣伝されてる作品が面白くないはずがない」
という、ちょっと理解しがたいけどそういう層の読者が確実にいるもので…
- 342 ：名無し草：2009/01/31(土) 17:27:04
- 中学生に、自分の頭で面白いか面白くないか考えて読め！って
求めるのも酷だよｗ
- 343 ：名無し草：2009/01/31(土) 18:08:12
- マスゴミ戦略に踊らされる情弱ってやつか・・・
まあ漫画の場合は情弱も何も踊らされて読んだとしても
自分で再評価すればいいだけの話だと思うんだけど
それすらしないんだね、今時のJCは
- 344 ：名無し草：2009/01/31(土) 18:11:22
- まあそうやって「何か違和感あるけど面白いんだよなこれ…？」
と思いながら読んでた子が何年かたつと波スレに来るわけさ
- 345 ：名無し草：2009/01/31(土) 18:38:35
- 情報が少なすぎて騙される層と多すぎて騙される層が
今はある訳か…
- 346 ：名無し草：2009/01/31(土) 19:14:30
- まぁ信組の時ﾘｱ中だったけど
ものすごくひっかかるﾓﾉがあったけど
ｸﾗｽのコが絵が上手とか新語がかっこいいとかｼﾞｮﾅさんの方がいいとか
ｺﾞﾛｰさんがｽﾃｷとか盛り上がっていたからなんとなく買ってたなぁ…
- 347 ：名無し草：2009/01/31(土) 19:26:19
- >>342
あれ？
波ちゃんの言う「タゲ層」とやらは
しっかり女子中高生ど真ん中じゃなかったか？？w
今はちょっと大人向きの別花だから、
中学生が訳分かんなくても仕方ないんですね～センセー？w
つか、うるせータゲ外は黙っとれ！と言われた世代ですが
いい歳こいてても何が何だかさっぱり分かりませんよこれ。
- 348 ：名無し草：2009/01/31(土) 21:53:51
- 別に面白いと思う層がいても別に不思議じゃないが…
好みは人それぞれなんだしそこは情弱とか関係ない
今回（も？）編集はほぼノータッチっぽいけど入れ替わりネタ自体を提案したのは編集なんだろうか？
そこにマクロスネタ（+生臭さ）を無理やり混ぜ込んだように見える
- 349 ：名無し草：2009/01/31(土) 23:54:56
- >>337
ｶﾜｰﾗ先生のキャラクターだったらバカ口あけて物を食べていても下品とは思えないな。
- 350 ：名無し草：2009/01/31(土) 23:55:50
- 自分は塾関係の仕事してて中高生と多少話すけど
別花ゆめ読んでる子いないよ。
一部にオトメンだけ立ち読みしてる子とかいるけど
本誌は読んでる子いるけど、
女子の一番人気の雑誌はジャンプだし
- 351 ：名無し草：2009/02/01(日) 01:00:24
- でっていう
- 352 ：名無し草：2009/02/02(月) 03:01:56
- まず女子中学生で花ゆめって段階でメジャーではない気がする
フルバや花君みたいな大ヒット作なら単行本買ってる人も多かったけどね
漫画誌を買って読んでそれが白癬、しかも別花ってかなり少数じゃないかな
>>350
確かにジャンプが一番人気あったわｗ
- 353 ：名無し草：2009/02/02(月) 11:03:03
- >>337
あれー波ちゃんはソフトクリームはスプーンないと食べれないとか
聞かれもしないのに言い出す人なのにな。
そこはヒロインに反映しないんだねｗｗｗ
- 354 ：名無し草：2009/02/02(月) 13:42:57
- あれは確か香織ちゃん
波のお嬢様イメージ（の精一杯）なのかも
スプーンないと食べられない
- 355 ：名無し草：2009/02/02(月) 15:22:13
- >>345
ｋｗｓｋ 多すぎて騙されるっつーのが分からん
沢山の中から、どれが正しいか分からずに間違った情報を信じてしまうって事？
- 356 ：名無し草：2009/02/02(月) 16:23:45
- >>330
やっぱり、よつばと！のパクリしてるよね？ほんとむかついたわ。
よつばととハチクロのまねするの、ほんとにやめてほしい。読んでてイライラする。
それにしても、全然話が面白くないね。入れ替わりものだから続きが気になる展開な
はずなのに、紅茶や空色、さらにキチザよりも続きが気にならないよ・・・
本人、楽しんで描いてないのかな。
あと、今回の漫画のほうの表紙、割とよかったよｗ ドアップだから描くの楽そうだし、
輪郭が髪で隠れててデッサンが変なところとか上手く隠せてたし、さらっと見た感じでは
雑誌の中で中堅どころの表紙だねって感じが出てたよ！
でも、ドアップすぎて気持ち悪かったけど・・・
- 357 ：名無し草：2009/02/02(月) 16:29:30
- 波の漫画からは「楽しんで描いてる」様子が感じられない。
もうずっと初期から。
- 358 ：名無し草：2009/02/02(月) 16:44:42
- 本人がハシラだかあとがきだかで「とても楽しく描けました」発言してたのは
どの話だったっけ…メタボか人形だったような
- 359 ：名無し草：2009/02/02(月) 16:50:20
- 自分語りのページは楽しそうだよね、波ちゃん
- 360 ：名無し草：2009/02/02(月) 17:34:48
- ベイベーで、次女（ミカしゃんがモデル）書くの楽しかったって書いてたね
- 361 ：名無し草：2009/02/02(月) 17:36:21
- 全て銭勘定なんだろうね。話や絵のコマ・構図なんかより
１枚○円だから５０Pなら今月これだけ～来月はカラーやるからプラス○円～
とかしか考えてないんじゃない？
だから話も絵も枚数稼ぎのスカスカでも全然平気。
そのくせ単行本の巻末語りだけは
「タダなのにアンタらが見たがるから描いて『やってる』」
ってチマチマ何枚何枚も…よくゆーわ！
しかも「控えます」ゆーたのも今はすっかり忘れて、さりげに復活しとるし。
- 362 ：名無し草：2009/02/02(月) 19:07:25
- >>360
あれって実際の楽しさは置いといてミカしゃんへのメッセージっぽいと思った
- 363 ：名無し草：2009/02/02(月) 23:51:54
- >>356
今回の表紙どアップは、二話目にしてすでに着物の柄めんどくなったんだな、と思った
- 364 ：名無し草：2009/02/03(火) 00:12:58
- なんで波はあんな厨なのに厨受けする漫画が描けないんだろう
永遠の謎
- 365 ：名無し草：2009/02/03(火) 00:44:38
- 一部の「頭の悪い厨」には受けてるんだろうねｐｐｐ
- 366 ：名無し草：2009/02/03(火) 01:14:08
- あんなベタな定番ネタの話ですら作りきれないって
どれだけ話が考えられなくなってるんだろうか
日頃、家族以外の人と会話してないんじゃなかろうか？
- 367 ：名無し草：2009/02/03(火) 01:22:47
- 家族ともまともに会話してるのかねえ？
タゲ層のことでいったら折角身近にタゲ層世代の娘さんがいるんだから
いまどきの中高生のこと聞いたりできると思うのになあって思うんだけどけど
- 368 ：名無し草：2009/02/03(火) 01:39:20
- 波と同世代の人が多いので言いづらいんだが、
少女漫画家としてはもう賞味期限が切れてると思う
歌舞伎の漫画が失敗した時点で引退するべきだったと思うけどね
波に限らず、白泉社は過去の遺物を使うの止めてスッパリ切って
新人を育てる努力をして欲しい
- 369 ：名無し草：2009/02/03(火) 01:53:15
- 波ちゃんインタビュー読んでると元々ストーリー作れない
みたいだから最初から無理があったんじゃないのかな、漫画家って
初連載からパクだしそれで今までよく残れたと思う
- 370 ：名無し草：2009/02/03(火) 02:02:49
- 波はマーケティング能力が乏しいというか、そういう意識があるかすら
疑わしいからね
時流を読んだり、センスを研ぎ澄ましたり出来なきゃ
プロとしてはこれ以上生き残れないだろうな
というかそもそも、これまで生き残ってこられたことが不思議だけどな
- 371 ：名無し草：2009/02/03(火) 07:41:40
- 本人達（波+抹茶）はマーケティングできてると思ってたんじゃないのかな。
紅茶の時にはおしごと日記でもおまけ漫画でもそんなこと書いてたし、
メタボで「乙女ゴコロを食い物にする商売」なんてまだ言ってたからね。
自分に関しては100の批判より1のマンセーレスだけ採用し、
他人に関しては自分の乏しい読解力だけで判断するとか
そもそも「マーケティング」に全くなってないけど。
- 372 ：名無し草：2009/02/03(火) 11:09:20
- >>368
波の賞味期限は切れてるけど、それは年齢のせいじゃないのでは。
波より年上で魅力的な漫画家さんなんていっぱいいるよ。
- 373 ：名無し草：2009/02/03(火) 11:44:39
- 東京電力からのお知らせです
- 374 ：名無し草：2009/02/03(火) 11:46:29
- すまん誤爆った
- 375 ：名無し草：2009/02/03(火) 12:05:13
- 寿命が人それぞれなように波の賞味期限が長くなかったんだと思うよ。
野心と運は人一倍持っていたから10～20代は良かったけど
369さんが言ってるように元々ストーリー作りが上手くないのが致命的。
30代以降の漫画家さんはストーリーが良くないとやっぱりきつい。
なのにバカなブレーンはつけるわ自分語りがしにくくなったら絵まで手を抜くわ、
伸びしろもせっかくの運も自ら潰して来たようなもんだし
やる気（描く気じゃなく生活費的な）だけで何とかここまで保ったんだと思う。
- 376 ：名無し草：2009/02/03(火) 12:36:39
- 漫画家としての資質や面白さなんて、賞味期限みたいに時間が過ぎたら
自動的に切れる、無くなるもんじゃないでしょ。
どっちかっつうと水がめの水みたいなもんじゃね？
波ちゃんは元々小さい水がめしか持ってないのに
水を補充する努力もせず、まるで大きい水がめを使ってるかのように振る舞い
柄杓を奥まで突っ込みすぎて底に穴を開けちゃったって感じ。
- 377 ：名無し草：2009/02/03(火) 12:41:36
- 自分の水瓶だけでなく、人の瓶のまでいただきですと
柄杓ですくってたからなぁ
- 378 ：名無し草：2009/02/03(火) 13:50:28
- それでできたものは何倍にも薄まってるからなあ
- 379 ：名無し草：2009/02/03(火) 15:29:56
- しかもなんかゴミが浮いてる
- 380 ：名無し草：2009/02/03(火) 15:47:35
- ゴミ＝波ちゃんの萌えだな
- 381 ：名無し草：2009/02/03(火) 15:59:37
- 異臭を放って水の表面にいっぱい浮いたゴミな…
- 382 ：名無し草：2009/02/03(火) 18:04:55
- 賞味期限切れでも商業誌に連載持ってるんだから
中小企業のサラリーマンよりは稼いでるのかね？
- 383 ：名無し草：2009/02/03(火) 18:56:31
- まぁ、波ちゃんいわく都落ち先の雑誌らしいからどうだかねｗ
- 384 ：名無し草：2009/02/03(火) 19:13:21
- 中小企業も年収400～700と幅があるからねぇ～
今までのスレを見る限り、500～1,000万位稼いでいる様子
肉食は月か週か分からんがベスト30には入っていたし
全盛期には紅茶はベスト10には入っていたしね
漫画家って本当にオイシイ職業だよな
あんなスカスカで背景も手抜きの絵でも稼げるんだから
- 385 ：名無し草：2009/02/03(火) 19:14:19
- 普通のサラリーマンはMacで乳ゆれオタクの中年男は
養わなくていいし社会保険二人分払わないし
アシ代払わなくていい。
- 386 ：名無し草：2009/02/03(火) 19:21:43
- 画材も安くないだろうしね
- 387 ：名無し草：2009/02/03(火) 19:25:32
- 別に抹茶の性癖は関係ないだろｗ
「普通」なんて十人十色だしね。リーマンにも色々事情はあるさ
- 388 ：名無し草：2009/02/03(火) 19:26:57
- 漫画家はある程度軌道に乗るとおいしいっぽい
売れないと悲惨なことに…
- 389 ：名無し草：2009/02/03(火) 19:32:58
- 波平がまだ余裕あるなら今のうちにローン完済推奨としか思わないな。
- 390 ：名無し草：2009/02/03(火) 19:33:45
- アシ代はでかいだろうね
香織ちゃんが呪いまくってたあたりからも察せられるｗ
- 391 ：名無し草：2009/02/03(火) 19:44:08
- >377
「そんなに美味しい水、持ってるだけで使わないの？
じゃあ私が代わりにもらって、生かしてあげる（・▽・）ｂ
元々使わないつもりだったんだし、名前は出さない方がいいよね？」
そして不味い紅茶を淹れられてしまった、と
- 392 ：名無し草：2009/02/03(火) 19:47:21
- >>391
パクラーの思考そのままで笑ったｗ
- 393 ：名無し草：2009/02/03(火) 23:04:58
- 普通なら金儲け出来ても神経削って話を考え絵も書き込むものだが…
波ちゃんみたいに手抜きスカスカの上
一般人を不快にさせるキャラを作ったりはあまりしないだろう
たまに適当に書いてる人もいるだろうが、そんなの一部だけでしょ
白癬じゃなかったらとっくに切られてもおかしくないし
- 394 ：名無し草：2009/02/04(水) 01:33:15
- 水瓶の話というとﾏﾕﾀﾝの担当の話を思い出すｗ
あれだけ売れててアニメ化までしたのに担当にあんな酷いことを言われてたなんて…
波ちゃんが性ｺﾐに行ったらプライドｽﾞﾀｽﾞﾀで鬱病になるかもね
- 395 ：名無し草：2009/02/04(水) 07:03:08
- >>394
波の思考回路じゃ鬱病にはならないから大丈夫ｗ
ある意味タフだよ、ああやってなんでも自然に人のせいにできる人は。
- 396 ：名無し草：2009/02/04(水) 08:42:09
- 鬱なんて言葉から一番遠い存在だよね、波ちゃんは
なんせ謝るような事自分でしたのに、それを反省して暗くなるんじゃなく
「無理やり謝らされた、死ねばいいのに！」って相手を呪うくらいだから
- 397 ：名無し草：2009/02/04(水) 09:33:16
- 鬱って、いろんな要因があるけど、自分を追い込むからこそなることが多そうだしね。
責任感強いとか頑張り屋さんとか、逃げ道を用意しないタイプ。
波ちゃんは全部人のせいというすばらしい逃げ道がある。
- 398 ：名無し草：2009/02/04(水) 12:50:19
- いや、逆もあるよ。
ずーっと何でも他人のせいにして完璧を保ってた人間が
とうとう誰のせいにもできなくなって
矛先が自分自身に向かってしまい、鬱自爆。
確かに一見追い込むタイプが多いから真面目な人の病気って感じだけど
よく観察すると、自他に対して完璧主義という名の我侭が抑えられてないだけだから
上記のような迷惑な鬱患者もいるわけよ。
波の場合は我侭だけど、それ以上にいい加減だから欝は関係ないとは思うが。
- 399 ：名無し草：2009/02/04(水) 12:57:19
- >>398
最後の矛先としては、娘・ヒモ・ブサマネが控えているから当分大丈夫だろう
娘→あんたが授からなければ
ヒモ→あんたと結婚しなければ
ブサマネ→あんたとネットで交換日記しなければ
ほら、いつでもどんと来いだ。
かと言ってほんとにこれやったら
波は人間として真に終わりだけどな。
- 400 ：名無し草：2009/02/04(水) 14:13:35
- >>394
もし波ちゃんが性コミでデビューしてたら
あっと言う間に干されてただろうね
売れてたﾏﾕﾀﾝですら編集からもっと売り上げを上げる為に
エロ描けと命令されてたのに、波ちゃんが言う事聞いて
描くとは思えない
描いたとしても厨房が望むようなものじゃなく、生臭いエロで
しかも変に恥ずかしがって外してくるからさ
- 401 ：名無し草：2009/02/04(水) 22:49:10
- いっそ少コミで爆死覚悟でエロでも描くといいかもね
ネタとして読む奴も多かろう…
個人的にはネタもエロも好きなのでコミクスを買うかもしれんｗｗｗ
- 402 ：名無し草：2009/02/04(水) 22:57:20
- むしろエロなら内心喜んで描くはず（こんなきわどいの描けちゃう私☆で）
でも読者から「ノリノリですね」って図星指されたら影でキレる
「西川の衣装を模倣したのは、やれって言われたからだよ！俺様の趣味じゃねえよ！」
の時みたく、匿名ブログで
あけっぴろげなフリしてるのに、自分の欲望を見透かされるのキライだよね波ちゃんは
- 403 ：名無し草：2009/02/05(木) 00:26:50
- 自分の本性を本当は自覚しながら
全力で以って見ぬフリしてるからな、波ちゃんは
- 404 ：名無し草：2009/02/05(木) 08:35:59
- 波ちゃんは待ってるんだな、いつか目の前の厳しい現実と
脳内のステキ設定が何の苦労もなく入れ替わる日が。
フォトンベルトに地球が突入する可能性のがまだ高いわｗ
- 405 ：名無し草：2009/02/05(木) 17:03:54
- せっかくタゲ層世代の娘さん（しかも漫画読む子）がいるのにそれを生かそうともせず
ハガレンとか学アリとか読んでるのを見ては多分
「食わしてやってるのになんでワタシの漫画読まないのよﾑｷーっ」くらいに
思ってるんだろうな波ちゃんは。
読んでも面白くないからだとはっきりとは言われてないだろうけど。
- 406 ：名無し草：2009/02/05(木) 17:20:43
- ハガレンと学アリが好きと言うのが精一杯の批評だよね
少しでもはっきり否定的なことを言ったら
娘相手にでもさそいうけするよ、きっと。
「ママ才能ないってことかな！じゃあ漫画描くのやめちゃおっかなー！」
ぐらいは言いかねない。
幼児の時でさえ実父のことで慰めさせてたんだから。
- 407 ：名無し草：2009/02/05(木) 17:24:25
- 多分「おかーさん、これありえないよ」とかダメだししたら
烈火の如くﾑｷｰっとファビョるんだろうなぁ
- 408 ：名無し草：2009/02/05(木) 17:35:10
- 娘がマク□スＦにハマっていて
よーしママの漫画にアルトくん出しちゃうぞ！とか・・・
- 409 ：名無し草：2009/02/05(木) 18:07:42
- いや、単に自分の萌えキャラだろう
- 410 ：名無し草：2009/02/05(木) 18:13:22
- 波が娘の好みを自分の漫画に反映するわけがない
- 411 ：名無し草：2009/02/05(木) 19:49:22
- 12だか13歳だかでしょ？良い子は寝てる時間だお
- 412 ：名無し草：2009/02/05(木) 19:55:14
- >>411
波は昔から子に平気で夜更かしさせてたからそれは関係ないけど、
波自身が萌えないものを漫画に盛り込むことは決してない。
- 413 ：名無し草：2009/02/05(木) 20:04:37
- そうだった、思い出したよ
金土の深夜１、２時にコンビニとかファミレスとか
ゲーセン（普通は24時で終了だけど、お台場のゲーセンは5時まで開いてる）とかで
幼稚園児くらいの子供と馬鹿親を見る度に、波みたいな糞親がいるとウンザリしてるよ
- 414 ：sage：2009/02/05(木) 20:28:36
- 波が高校生時代にかいてたや〇いせくろす絵を波にもらったなぁ
すごーく生々しいやつ
あの感じで性ｺﾐならいけるかも？
- 415 ：名無し草：2009/02/05(木) 20:34:10
- それわざと上げてんの？ｗ
- 416 ：名無し草：2009/02/05(木) 20:45:33
- ねたくせー
- 417 ：名無し草：2009/02/05(木) 22:00:16
- いくら生々しくてもあの骨格バキバキ絵ではあんまり萌えようがない
- 418 ：名無し草：2009/02/05(木) 22:10:32
- 肉のカラーなんて、とりあえず三人描いときゃいいや！
キャラの違う男二人に挟まれたモテモテトモちゃん！ちょっと古いがドリカム状態ってヤツ～？
って構図も骨格も何も考えず三人絡ませてたから、どれが誰の腕やら？？状態だったよね。
服で何とか判別してアレなんだから、身体だけだと更に誤魔化しきかない酷いのになるよね。
- 419 ：名無し草：2009/02/06(金) 08:34:58
- 波の描いた100枚のやおい絵よりも、1頁の自分語りの方が面白い（悪い意味で）。
ほんとは1頁と言わず1000頁ほど流出しちまえばいいと思ってるが。
- 420 ：名無し草：2009/02/06(金) 12:11:56
- >418
昔っから服と台詞で身体をごまかしまくってるから
ちょくちょく騙し絵スレに貼られるわけでw
真組初期は、それほど吹き出し大きくなかったよね？
って資料館見返してみてたら、活字になるやつは吹き出しでかいのな
(それでも今ほどじゃない)
書き文字の吹き出しは、詰め込み過ぎサイズ
写植の塩梅がわからなくて大きけりゃいいでしょ！なのかな
- 421 ：名無し草：2009/02/06(金) 21:06:15
- キャラの容姿はマクロスから、言動はよつばとから…って感じなのかなー。
確定じゃないけど、もし波がよつばと「参考」にしてたんなら……ひょっとして
天然ボケな部分があるふーかの言動と、幼児ゆえにすっとんきょうなよつばの
言動の区別がついてないのかも知れないね。
- 422 ：名無し草：2009/02/07(土) 02:33:15
- ナンペーたんの中では、天然と無邪気と幼児と基地外の区別はないんですね。
- 423 ：名無し草：2009/02/07(土) 09:19:12
- ＞ > しかし美人であることを認識させるために、
＞ > 他キャラの反応を借りるほかどうすればいいんだとも思う
＞
＞ そのキャラが
＞ 「美人であるが故に周囲の誰からもマンセーされまくり
＞ どんな悪行も許されちゃうvvv」とか
＞ 「美人すぎてモテすぎて、とうとう戦争の原因になっちゃいました」
＞ ってくらいの突き抜けた設定なら
＞ 出る度に他キャラが絶賛する（＝つまり「他キャラの反応を借りる」）
＞ のはアリだと思う。
＞ そこまでいってたら、周囲の褒め言葉の一つもないと変だし。
＞
＞ だが、単なる１キャラを「可愛い」と読者に認識してほしいなら
＞ 他キャラの口で「可愛い可愛い」言わせるのは芸がなさすぎる。
＞ そのキャラが可愛く見えるような行動をとらせなきゃいけないと思う。
他板の他漫画ヒロインについての発言だが
読んでて波ヒロインのこと言ってるのかと思った
- 424 ：名無し草：2009/02/07(土) 09:48:15
- なんかギャグ絵にしても可愛らしさがないな～。黒くグリグリされた目とかも
丸くて震えて泣いてるみたいだったら可愛い気がするけど、ほとんどヒスってる
時の顔になってるし。
剣のある律の顔が、チロが入っておっとり柔らかくなるとか、
おっとり顔のチロに律が入ると、超絶美少女の表情になるとか、
二人の人物で四通りの魅力が描けるのに、生かせれてなくて残念だよね。
- 425 ：名無し草：2009/02/07(土) 10:13:15
- 二昔前の少女漫画のヒーロー役みたいに
画面に登場するなり、周りの女子学生がキャーキャー言ってて
ファンクラブが存在したり、部活にさしいれ弁当とか
そういう路線を現代においても素でやってるのかな
- 426 ：名無し草：2009/02/07(土) 11:01:25
- >>423
自分もそれ見た時、波漫画連想したｗ
私もあの作者生臭い所が似てると思ってたからすっとしたわ
波絵はキャラが下がり眉毛にしたらだいぶ印象変わるとは思う
生臭さは一生消えないと思うけど
- 427 ：名無し草：2009/02/07(土) 11:35:28
- >>425
90年代に突入しても紅茶ではまだやってたよねそういうの。
人より15年ぐらい遅い波は今やっと「古いわ！」と勝ち誇っていそうｗ
もちろん古臭いかどうかは料理の仕方によるけどな。＞漫画みたいなモテ方
- 428 ：名無し草：2009/02/07(土) 22:27:58
- ドリカム全盛時代から時が止まってる感じかな。
男２人に挟まれて大口あけて笑っているのが波パラダイス
- 429 ：名無し草：2009/02/07(土) 23:19:05
- 流行の周回遅れから察するに次あたりからギャル系娘の純愛ものになるのか
次があればの話だが
- 430 ：名無し草：2009/02/08(日) 12:51:49
- 私の知る限り何周回っても波の出番はねえー！
- 431 ：名無し草：2009/02/08(日) 13:46:14
- なんだっけそれｗあずまんがだっけ？
- 432 ：名無し草：2009/02/08(日) 18:24:04
- よみが変態教師木村について言ったやつだねw
奥さんがめちゃくちゃ出来た人（木村も募金したりと意外な面も）
な辺り波ちゃんとは全然違うが
- 433 ：名無し草：2009/02/08(日) 19:03:17
- 一度でいいから見てみたい
波の書く王道少女漫画
歌○です
波基準の王道だと色々外した漫画になるんだろうけど
- 434 ：名無し草：2009/02/08(日) 19:20:17
- パク元は王道だから王道のつもりなのかも…。
いや、王道外しちゃう自分ステキ！だろうか？
どちらにしても、波ｼﾞﾅﾙと妙なテレを加えられて壮絶に生臭くなるだけだけどね。
- 435 ：名無し草：2009/02/08(日) 20:59:34
- >>423 >>426
うわぁー(lll´Д`)
ブリーチアンチと波兵アンチは臭いが似てると思ったら、やっぱり被ってたんだ…
- 436 ：名無し草：2009/02/08(日) 21:22:39
- ブリーチスレのレスだったのか
あれに関しては漫画自体は好きじゃないけどヒロイン叩きの激しさだけは理解できない
まあ波漫画と一緒にするのはさすがに失礼だと思うわ…
- 437 ：名無し草：2009/02/08(日) 21:36:20
- ブリーチも生臭い生臭い、つまらないつまらない、と散々言われてるね
でもブリーチは演出とキャラデザはいけてる、と褒めておこう
- 438 ：名無し草：2009/02/08(日) 21:39:20
- WJ漫画は、週刊である事を考慮するとどれも絵のクオリティハンパないと思うよ
内容も、ファンにしたら不満点も色々あるんだろうけど、恐怖のアンケ結果による
打切システムから逃れてる程度のクオリティは保ってるんだろうし
月刊であの絵あの内容の波に劣る作家など打切勢の中にすらいないと思う
- 439 ：名無し草：2009/02/08(日) 21:53:19
- ジャンプのクオリティ落ちたとは言うけど
波の漫画読んだ後に読むとどれもすんごい面白いわ
つーか波の作品は漫画と言うのもいやだ
そのへんの中学生が大学ノートに描いてる漫画のが面白そう
- 440 ：名無し草：2009/02/08(日) 21:54:02
- 一般人にはブリーチは大人気だしね、ねらーにはﾌﾙﾎﾞｯｺだけど
この辺の温度差は、程度は違うが波と通じるものがある
- 441 ：名無し草：2009/02/08(日) 22:57:18
- ちょ、自分423だけど鰤アンチでも信者でもないし
あれみつけたの鰤スレでもないよ
どうでもいいけど一応主張しとくｗ
まぁあの作者のナル具合は波といい勝負だという点には同意だ
オサレ度は天と地ほどの開きがあるがな
- 442 ：名無し草：2009/02/09(月) 00:17:36
- ブリーチが言われているオサレってのは、
お洒落狙って外しまくった変なセンスって意味で、
オサレっていうのは嘲笑されてるだけで褒め言葉じゃないwww
あの人も日記で失言してねらーと敵対したんだっけ
- 443 ：名無し草：2009/02/09(月) 01:51:30
- 鰤の面白さは判らんがそれでも競争率の激しいジャンプで
アンケ取れてるんでしょ？
それだけ読者に指示されて作者もそれに応えてるってこと
波ちゃんには読者の期待に応える漫画を描くなんて無理
アンケが悪いから編集からこういう話を書け、と言われても
逆切れして書かなさそうだし
- 444 ：名無し草：2009/02/09(月) 03:19:35
- なんつーか
作者の痛さしか比べるとこないよね…
- 445 ：名無し草：2009/02/09(月) 08:21:33
- あっちは波の夢だった（そして夢のまま終わった）アニメ化もしてるしね
漫画だけでなくグッズ売上も凄いだろうし、
僻地の住宅ローンで青くなってる波とは最初から土俵が違う
- 446 ：名無し草：2009/02/09(月) 10:49:55
- 作者の痛さが語るべき事とすれば、
ブリ－チの久保は相当やっちゃった方だと思うけどね
堂々と「にちゃんのイカ臭い野郎共～」と言ってたんだっけwww
何年も前の話なのに、延々と語られ続けるのは波と似てる
まぁ基本的に売れればそれが正義だからね
箸にも棒にも引っかからない波の漫画が大ヒットするとは思えんけど
- 447 ：名無し草：2009/02/09(月) 13:15:09
- 今更ながら本屋で肉色５巻を見かけたので書き下ろし部分レポ
「NPO 日本 海の美術協会」に取材に（抹茶同伴）
16歳・寡黙・ビーチクラフトの天才の「リアル天人」がいたらしい
前髪も被ってた
取材に行ったらリアル天人がいたんじゃなくて
実は連載前に行って勝手にモデルにしたんじゃないのか？
代表のおじさんに「海で拾った一番のお宝は？」と訊いたら
あそこにいる、と奥さんを指差したらしい
あれ、エンディング…
- 448 ：名無し草：2009/02/09(月) 13:35:30
- 追記
海の美術協会ではビーチクラフト講習会も開催日してた
取材に行ったのが連載前なら
波のセンスではとても描けるはずのない作中クラフトの数々の説明がつく
センスのいいｱﾃｸｼアピールのために取材に行ったのを黙ってたと仮定すると
ますます波のこれまでの言動と一致する
- 449 ：名無し草：2009/02/09(月) 14:16:45
- 波ジナル部分がペットボトルの星だけだったとか…？
- 450 ：名無し草：2009/02/09(月) 14:29:40
- いちいち取材に何回行ったとか、詳細に報告しなきゃならんのか？
しかし抹茶が同伴で取材か…夫婦の仲は知らんが
仕事上はまだパートナーなんだね（失笑）
- 451 ：名無し草：2009/02/09(月) 14:32:56
- >>447
>代表のおじさんに「海で拾った一番のお宝は？」と訊いたら
>あそこにいる、と奥さんを指差したらしい
昔の波ちゃんならこういうパクり（推測）エピソードは
例え自慢になることでも書いたほうが感動させることでもきっちり隠してたのに
そんなに直球で書いてるなんて、自分語りが足りな過ぎてボケたんだろうか
- 452 ：名無し草：2009/02/09(月) 14:40:35
- リアル天に自分似の彼女あてがって、ついでに
守ってあげたくなるよーな暗い過去も付けちゃってー♪て
ナマモノ同人みてぇだ
- 453 ：名無し草：2009/02/09(月) 16:12:13
- 完全に伏せておくとまた炎上しかねないから
ちょろっとだけ描いておいたんじゃね？
さすがに白線も取材したのまんま使ってるならスルーしないで
描けよってくらいは言いそうだし
- 454 ：名無し草：2009/02/09(月) 16:14:51
- >>450
取材に行ったことを公表する義務はないけど
肉で出たクラフトが取材先で見たものだった場合
素人作品とは言え、そこには著作権が存在するわけで
- 455 ：名無し草：2009/02/09(月) 20:06:23
- 著作権か、何もかもが懐かしい
- 456 ：名無し草：2009/02/09(月) 20:41:44
- 沖田艦長乙
- 457 ：名無し草：2009/02/09(月) 23:23:11
- 波の場合は「何もかもが恥ずかしい」だよなー…
- 458 ：名無し草：2009/02/10(火) 00:20:40
- 「こんな事もあろうかと」用意したちょさっけんページで
自分の首絞めてみたりな…
今までのパク先がドクロマーク帽子の先生みたいな
対応だったら今頃どうなってたんやら
- 459 ：名無し草：2009/02/10(火) 21:04:50
- あのちょさっけんページってまだ残してんのな
あれだけのためにリンククラブ退会もしてないってことか
抹茶の生涯でもっとも仕事らしい仕事なのかね
- 460 ：名無し草：2009/02/10(火) 22:09:13
- りんくら退会してないってことは、間違いなく
年末の会員全員(＋過去に買い物した人の一部)から予告なしに
一万円引き落としの被害にあったってことだな
- 461 ：名無し草：2009/02/11(水) 02:12:26
- >>459
残ってる。↓ここ経由で行くといいかな。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9+%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
- 462 ：名無し草：2009/02/11(水) 03:59:13
- 俺チョコの巻末には参考文献にマクロスFとハチクロを入れないと駄目だな
- 463 ：名無し草：2009/02/11(水) 09:37:04
- よつばと！もかなり参考文献化してるよな
- 464 ：名無し草：2009/02/12(木) 17:50:20
- 他スレで空色海岸単行本を読んで
泣けると言ってた人がいた
ファンいたんだね
- 465 ：名無し草：2009/02/12(木) 18:16:23
- まあ日本に数人くらいそういう人がいないと
いくら波でも漫画家としてやっていけなくなるだろうしね
- 466 ：名無し草：2009/02/12(木) 18:22:25
- ﾅｶーﾏ
私も見てビックリした。
しかも私の知る書店では何処でも微妙なタワー作ってるのに
「ずっと探しててやっと手に入れた」…なんて。
波ちゃん、絶対逃しちゃいけない貴重なファンなのに次の連載はこんなんかい。
あの人、今の連載の単行本は探してまで買わないだろうな。
- 467 ：名無し草：2009/02/12(木) 18:39:10
- それ抹茶の自演じゃないの
うん国際村近辺じゃ探すほど本屋無いだろうし
- 468 ：名無し草：2009/02/12(木) 18:56:56
- うち結構な田舎だけど肉色はそこらじゅうで積まれてたよ。
どこ探し回ったんだろ。
- 469 ：名無し草：2009/02/12(木) 19:11:59
- 売れないのはさっさと片付けるドライな本屋が多い地域に住んでるのかもしれん
知らないけどｗ
- 470 ：名無し草：2009/02/12(木) 19:16:33
- つか、探す位ならamazonとかに頼めばいいのに
- 471 ：名無し草：2009/02/12(木) 19:21:45
- 「 （ブコフで） ずっと探してて」ってことじゃね？
見つけるの大変。
- 472 ：名無し草：2009/02/12(木) 19:38:14
- 新刊書店の店員さんがどうしてうちに来てくれなかったんだと
血涙流しそうなお客さんだな
- 473 ：名無し草：2009/02/12(木) 19:57:54
- 泣ける所といったら天が犬と一緒に糞まみれになって閉じこもってたあたりしか思いつかない
あれだけはネグレクトめいてて可哀想とは思った
- 474 ：名無し草：2009/02/12(木) 20:28:59
- 波ちゃんの描く家庭は倦怠感と放置に満ちているのが嫌。
- 475 ：名無し草：2009/02/12(木) 22:13:22
- それか過干渉のどっちかしか無いね。
人形のブサマネ次女なんて最悪。
- 476 ：名無し草：2009/02/12(木) 22:17:19
- マトモな大人がほとんどいないよね。
しかもガキ共は揃いも揃って皆DQN、読んでてイライラしてくる。
- 477 ：名無し草：2009/02/13(金) 00:21:36
- >>499とはちょと違うけど最初から入荷されなかったと思われる
- 478 ：名無し草：2009/02/13(金) 10:33:23
- >>467
抹茶はＬＲ違反だろｗｗ
- 479 ：名無し草：2009/02/14(土) 13:30:29
- >>473
泣ける所…「犬が死ぬ」、というキーワードで脊髄反射で泣けるとか。
- 480 ：名無し草：2009/02/14(土) 17:29:24
- 別マに載ってた、別花広告のオレチョコのカット、律の輪郭がタイ米みたいでおかしい。
なんか、律が白蛇みたいに見えてキモい…
- 481 ：名無し草：2009/02/14(土) 18:19:37
- ああ、率が美形設定のアルトパクの割りにキモイな～と思ってたのは
爬虫類系だったからなのか、納得した
一皮剥けば朝比奈や痛い子叔父さんみたいなキモイ嗜好の設定が飛び出しそう
- 482 ：名無し草：2009/02/14(土) 18:46:53
- タイ米わらたwww 男キャラの顔の輪郭がアーモンドみたいで変。
- 483 ：名無し草：2009/02/14(土) 19:01:28
- ヒロインの輪郭も煮崩れたはんぺんみたいになっとるがな。
- 484 ：名無し草：2009/02/14(土) 19:09:29
- 煮崩れたはんぺんはダシが沁みて美味いです
ゲロは煮ても焼いても食えません
- 485 ：名無し草：2009/02/14(土) 19:10:46
- 煮崩れというよりは肉ズレ
- 486 ：名無し草：2009/02/14(土) 20:08:22
- だれうま
- 487 ：名無し草：2009/02/15(日) 01:05:05
- ヒロインの輪郭ははんぺんというより
まるごとのジャガイモっぽい気がする。ゆがんでるところとか。
- 488 ：名無し草：2009/02/16(月) 00:00:10
- ジャガイモに失礼だｗ
- 489 ：名無し草：2009/02/16(月) 18:07:42
- 某マリネラ国王よりよっぽどつぶれあんまんな顔してるよあのヒロイン。
パタが手でつぶしたとすればゲロは尻に敷いちゃったぐらいつぶれてる。
目だけ今風に黒目がちなのがまたキモくて
- 490 ：名無し草：2009/02/16(月) 19:37:44
- 某マリネラ国王は脱皮して美形になる日がくるらしいが
波キャラじゃ言葉でびじん！かわいい！と言い張るしかないからなぁ
たまには自分の絵を裏から透かして見るといいことあるかも
しれないんだぞ？
- 491 ：名無し草：2009/02/18(水) 03:43:09
- 過疎ってるね。
肉色のときの方が、まだスレの活気があったような気がする。
mixiのパクチョココミュも、主に書き込みしてるのは２人だし。
- 492 ：名無し草：2009/02/18(水) 20:51:36
- 「好きの反対は嫌いでなく無関心」とはよく言ったもんだよね。
まだ嫌いながらも笑えて皆でツッコミ入れられてた頃は良かった。
今は絵も話も酷すぎて見る気も起こらんし、波の見る暇があるならその分
別のもっと面白い漫画見るよ。
- 493 ：名無し草：2009/02/18(水) 20:53:41
- 同感
自分もここ最近は惰性でｽﾚ見てるよ
パクロスチョコレートが終わる頃にはみんな卒業シーズンになるかもしれんねｗ
- 494 ：名無し草：2009/02/18(水) 21:53:21
- 波ちゃんの自分語りが減って書き込むネタもないし…
自分語りのない波ちゃんマジ価値ないな
- 495 ：名無し草：2009/02/18(水) 23:10:53
- 漫画のほうは、本気で読む価値もないし
前はバレさんのうぷ位は読んでたんだけど
今回の連載はそれすらいらないかなって程、内容がないし絵にも花が無いから。
朝が可愛かったように誤解できるし
嫌子はゲロに比べたらまだ可愛く描いてあった。
もう、男も女も全然かけなくなったよね。
手癖だけが目にしみる
- 496 ：名無し草：2009/02/18(水) 23:22:49
- >目にしみる
うまいこというなあw
まゆげとかくちびるとか、手書きの文字とか、気になるってよりしみるよね。
- 497 ：名無し草：2009/02/18(水) 23:52:32
- 波平ちゃんの作品と本人とその周辺関係をあらわす言い回しとしては
５年位前に流行った言い回しの「しょっぱい」が一番しっくり来ると思う。
あれよりぴったり来る言い回しを思いつかない。
- 498 ：名無し草：2009/02/19(木) 01:28:04
- しょっぴる とかね
- 499 ：名無し草：2009/02/19(木) 01:56:09
- 拳銃の幼児語だっけ？しょっぴる
なみへいちゃん、幼年期から青年期も中年期も地域にも学校にも馴染めない人で
共通言語より本屋雑誌の知識での交流みたいなのを自己流妄想しちゃってるよね
ああしょっぱい
- 500 ：名無し草：2009/02/19(木) 16:13:27
- 暇というか、ネタもないので>461見てきた。
色々しょっぱいね。
- 501 ：名無し草：2009/02/19(木) 16:45:27
- もうしょぼいネタしかないね
ここらででっかい花火を上げてくれ波兵よ
- 502 ：名無し草：2009/02/19(木) 17:33:49
- 最近改めてさげの夜前後のログ読んでる
あのころは一応漫画好きって言ってくれる人もいたのにね…
- 503 ：名無し草：2009/02/19(木) 17:48:42
- 立ち読みしてきた
スカスカなのにゴチャゴチャしてて読みにくいという謎
まともに読んでたのは紅茶の中期頃までだったんだが
スゴい劣化具合だな…
- 504 ：名無し草：2009/02/19(木) 20:38:29
- >503
立ち読みでもちゃんと読みにいくことに尊敬するｗ
で、最終回だったの？まだ続くの？
あれでまだ続くとかいわれたら
さすがに連載枠待ちの新人が可哀想すぎる…
- 505 ：名無し草：2009/02/19(木) 21:28:32
- ４月号が出るまでにはまだ１週間あるがな
>>503が読んだのは３月号だろ
- 506 ：名無し草：2009/02/19(木) 22:37:24
- >>504は皮肉の意味で言ったんだと思うが
- 507 ：名無し草：2009/02/20(金) 11:54:10
- うるさい
氏ねばいいのに
くそ馬鹿
- 508 ：名無し草：2009/02/20(金) 12:39:12
- 波ちゃん風にいくなら、そこは「死んぢゃえ」でないと
- 509 ：名無し草：2009/02/20(金) 16:45:39
- 呪っても直球で氏ねとか頃すとか言うほどの度胸っていうか
ぶっとんだ非常識さはないんだよね波ちゃんって。
安全地帯だと思ってたはずの裏日記でも
「死んじゃえばいいっていうくらい憎んだ」
みたいなどこか他力本願かつ逃げ道を残す言い方。
かと言ってまともな配慮があるわけでもないのがみそ。
- 510 ：名無し草：2009/02/20(金) 18:05:18
- 波ちゃんスレって過疎って落ちそうになるとage荒らしの人が
保守しに来るよね
- 511 ：保守代わりと言っては何だが：2009/02/20(金) 22:50:43
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- 512 ：名無し草：2009/02/20(金) 22:56:16
- どうしたの？
リンク先ざっと見てみたけど別に波ちゃんの名前とか出てないよね？
- 513 ：名無し草：2009/02/20(金) 23:08:11
- 自分も見てみたけどなにがうわぁなのか分からなかった
- 514 ：名無し草：2009/02/20(金) 23:45:05
- 久し振りに熊崎さんの名前を見つけて懐かしくなってしまたwww
- 515 ：名無し草：2009/02/21(土) 01:36:10
- 昔降臨したろば耳さんの言う事にゃ、
今となっては熊崎さんの中でも波と関わり持っちゃった事は黒歴史らしいから
そっとしておいてあげなよwwww
- 516 ：名無し草：2009/02/22(日) 00:02:25
- 顔知ってる人がブログで紅茶王子読むために全巻買ってたよ・・・
波ちゃん泣いて喜べ。たぶん中古じゃないから貴方のフトコロに入るよ・・・
- 517 ：名無し草：2009/02/22(日) 00:06:39
- 熊崎にとって黒歴史だからって、もう消す事はできない過去だよ
「いえす屋 紅茶」で検索したら、波関連で過去ログが出るわ出るわwww
あと１０年位は消えないと思われる
- 518 ：名無し草：2009/02/22(日) 00:10:03
- 前スレでいえす屋の売上に貢献できればな、とかいている人がいたね。
レピシエは単に山田南平が柱で名前を出しただけで
＊レピシエは何も悪いことをしていないので＊
嫌悪感もたれてとばっちりだとは思うけど、
いえす屋の紅茶を買うことについては抵抗がある。
というのも、いえす屋店主が文献問題の時にした発言にひっかかり一つ。
一連の騒動の後、数ヶ月店を閉めている間も
まっちゃんなど関係者のオフ会に開放していることから、
山田南平と続いている様子であることももにょり一つ。
（これは熊崎氏の勝手だからまあいい）
でも紅茶に携わる仕事をする立場から
山田南平に助言をした様子がみえないこと、これが残念。
（お友達の彼が真面目に助言すれば、まっちゃんもききいれてかもしれない）
熊崎氏の見解は最初の発言の通りだと、おまけまんがが出た今改めて思う。（※１）
でも磯淵さんの著書を読んで奈子流を読み返した
わたしが感じたもにょもにょを熊崎氏は感じなかったようだ。
いずれにせよ１３巻で山田南平が熊崎氏を
大きくとりあげるだろうから売り上げは急上昇するはず。
山田南平が視界から消えて、
熊崎氏の評判が＊山田南平関係以外の＊口こみで
きこえてきたらいえす屋に行くかもしれないけど、今はとても無理。
- 519 ：名無し草：2009/02/22(日) 00:17:27
- >>516
既に出ている本は、もう波のところに印税として入ってるよ
その顔知ってる人が買う事で増版でもかからないと、波は現状では潤わないさ
- 520 ：名無し草：2009/02/22(日) 00:43:34
- http://www.melma.com/backnumber_62755_1261007/
この土日はSF X'masというイベントに行ってきました
- 521 ：名無し草：2009/02/22(日) 12:09:09
- 自分は過去ログでしか読んでないけど、
茶流さんが自分の知人＋自分より（格が？）上の人と
気付いてからの流れでちょっと･･･って思った。
中学生の黒歴史とかなら黙っておいてあげなよ
って素直に言えるけど、良い大人がやっちゃった事を、
「あれは黒歴史、無かった事に」で済ませちゃいけないとは思う。
>518さんの
>熊崎氏の評判が＊山田南平関係以外の＊口こみで
>きこえてきたらいえす屋に行くかもしれないけど
に禿同
- 522 ：名無し草：2009/02/22(日) 13:12:13
- ってか>>518っていつの時代のコピペ？
- 523 ：名無し草：2009/02/22(日) 13:50:43
- 多分散々言われてると思うけどもう一度言わせて
なんで日舞漫画なのにタイトルオレンジチョコレートなん
和洋折衷すぐる
カタカナかっこいいってことですか
- 524 ：名無し草：2009/02/22(日) 13:51:52
- 波のｺﾐｸｽがそれなりに売れてた頃ならそこで店を紹介して貰えて、
いえす屋だって美味い汁を吸ってたくせにね
波のｺﾐｸｽがある限り、いえす屋の名前も残り続けるよ
- 525 ：名無し草：2009/02/22(日) 19:26:14
- >>523
着物だってぇ～最近はレース襟つけたり洋風アクセしたりで
和洋折衷なのがイマドキ風じゃ～ん？
タイトルだって純和風じゃなくてちょっとヒネってみたんだぞ？
……って感じだったとか？
- 526 ：名無し草：2009/02/22(日) 22:13:21
- テーブルの上にあった物だったりしてね
- 527 ：名無し草：2009/02/22(日) 23:49:15
- そういえばあのレース着物、日常的に常用してるって設定じゃなくて
単なる表紙用装束だったんだな
- 528 ：名無し草：2009/02/23(月) 00:05:08
- 和洋折衷でどーしても「チョコレート」を使いたいなら
「抹茶チョコ」とか……波の場合はダメかw
- 529 ：名無し草：2009/02/23(月) 01:55:01
- 主人公が「着こなせちゃうし」とか
「特技は秀才です」とか言い出すんですね、わかります。
- 530 ：名無し草：2009/02/23(月) 02:22:20
- 和モノであえて横文字タイトルも場合によってはありだけど
オレンジチョコレートはない
内容との関連性もこじつけもいいところだしわざわざ使う意味がわからん
- 531 ：69：2009/02/23(月) 07:03:06
- 入れ替わって、お互いの立場や考え方の違いに悩んで苦労して後悔して…
元凶（？）の神社で 『オレンジチョコレート』 やりながら
（元に戻りたい！ もう他人を羨んだり妬んだりしないで自分らしく生きるんだ…）
と、心底から願ったとき 『コン、コン、その願い敵えてつかわそう』
…だったりして。 （と、エスパー）
- 532 ：名無し草：2009/02/23(月) 07:04:15
- ｽﾏｿ 名前らん直し忘れた orz
- 533 ：名無し草：2009/02/23(月) 14:43:24
- タイトルなんてどうでもいいじゃん。
波の読者っていい意味でも悪い意味でも真面目だね。
>>1みたけど、全部どうでもいいような問題をわざわざ大袈裟な問題にしててワロタ。
- 534 ：名無し草：2009/02/23(月) 15:26:32
- 単に >>511 からの いえす屋 の 熊崎 の話題を逸らしたいから
適当な話題をひねり出しただけ
でも本当は波の漫画なんて誰一人マジ読みしてないし
どうでもいいから盛り上がらないでいる
- 535 ：名無し草：2009/02/23(月) 15:36:09
- しかし>>511の「カリスマティーブレンダー」って肩書きは凄いよなぁ
3/1（日）13:00～／15:00～ そごう千葉店 9F滝の広場
で熊ともう一人のエッセイストのトークショーがあるらしい
興味のある方はどうぞ
あ、「カフェイエスハウス」ってのが正式名称だったっぽ
ネタ的に面白けりゃー何でもいいんだけどね
- 536 ：名無し草：2009/02/23(月) 15:51:54
- いえす屋かぁ…波ちゃんが自分の店みたいに振る舞っていたねw
定休日に店開けさせてたり、自分はそれで店に行かなくなったな。
その後、カフェ潰して茶葉販売のみに変更してたけど閉店したんだよね。
- 537 ：名無し草：2009/02/23(月) 16:44:24
- どうりで2000年とか2001年の頃の店のコメントがあっても
それ以降のものや最近のものがないと思った
- 538 ：名無し草：2009/02/23(月) 18:18:20
- 熊さんも結婚したなら『紅茶王子』なんて、恥ずかしい呼び名やめたら良いのにね…w
事務所の方針だからやめられないのかなぁ～w
- 539 ：名無し草：2009/02/23(月) 20:48:32
- へー熊ちゃん、結婚したんだ。
お相手は一般女性？ なんとなく、有名人が好きそうだなと思ったｗ
波もあんな馬鹿なことをしなければ、披露宴ぐらい呼んでもらえたかも
しれないのにね。
- 540 ：名無し草：2009/02/24(火) 01:17:01
-
- 541 ：名無し草：2009/02/24(火) 08:37:58
- 熊さん懐かしいｗｗｗ
フリメ整理してたら、懐かしいものが出てきた。
まだ見た事ない人もいるだろうから
お友達募集しちゃうんだぞ（・▽・）ｂ
- 542 ：名無し草：2009/02/24(火) 08:46:57
- 見たいけど、ここで各人がメアド晒すのもどうかと思うから
（レス消費しまくるし）
541がフリメ晒してくれたほうがいいかも
期限切って、それまでにメールして来た人に返信とか。
- 543 ：名無し草：2009/02/24(火) 08:57:30
- そだね。失礼しました。
では、締め切りは26日の０時までです。
メールを確認次第、発信します。
- 544 ：名無し草：2009/02/25(水) 07:08:50
- >>543
届いたよありがとう
昔お友達スレでもらってたけど
その頃のフリメなんて残ってなかったから
懐かしかったｗ
- 545 ：名無し草：2009/02/25(水) 12:19:32
- ゲッターさんはまだかね？
- 546 ：名無し草：2009/02/25(水) 16:47:47
- >誰とも争わず楽に生きるために平凡・無個性を選択しておきながら
>個人としての個性も注目されたい、絶賛されたい。
>腐女子は保守的で欲張りでずるい、と前に書かれていたけど、その通りだ。
>常にリスクなしに得をしたい。
>ＢＬは、「まともに相手にもされないくせにいつもセックスで頭いっぱいの哀しい女」
>呼ばわりされず（他人からも自分からも）にポルノを楽しむための装置なんだろうね。
>ポルノ鑑賞なんて誰でも普通にやってるような行為でさえ
>そんなリスク回避装置を設けなきゃならんなんて、腐女子は繊細というか
>いかにも現代の甘やかされた子供って感じだ。
>しかも他人にＢＬネタを撒きちらすことでその夢装置の強化を要求するんだから。
>わがままな幼児と一緒じゃないか。
“腐女子の生成要因とその心理を読み解くスレ”より。……波ちゃん…
- 547 ：名無し草：2009/02/25(水) 17:32:55
- 読んだ、オレチョコって略すのが公式なんだね。
- 548 ：名無し草：2009/02/25(水) 17:48:35
- 買ったけど、無駄にページ数あるからスキャン面倒。
ツッコミ付のいつものバレさんに期待。
- 549 ：名無し草：2009/02/25(水) 18:48:49
- 主役2人の顔が気持ち悪いのが致命的。
今回みたいな話だと、そのせいで説得力が皆無。
- 550 ：名無し草：2009/02/25(水) 19:07:04
- >>546
波は生粋の腐女子で８０１漫画描いてたのも事実なんだが、これはちょっとおかしくね？
＞ポルノ鑑賞なんて誰でも普通にやってるような行為
ねーよ
＞>しかも他人にＢＬネタを撒きちらすことでその夢装置の強化を要求するんだから。
>わがままな幼児と一緒じゃないか。
意味不明
- 551 ：名無し草：2009/02/25(水) 19:45:26
- wikiの波ちゃんのページ、地味に編集（波ちゃんの都合の良い方に）
されていて微妙に引いたわ。凪海（Nami-ja）って人、波だったら嫌だわ。
- 552 ：名無し草：2009/02/25(水) 21:54:17
- >>550
いや、ポルノ鑑賞自体は別に普通のことだろ…
ポルノという単語が死語という意味だったらﾈｰﾖだがｗ
で、ﾊﾟｸﾁｮｺは最終回なんだっけか
- 553 ：名無し草：2009/02/25(水) 21:59:16
- やおいがポルノ観賞の代替でしかないというのは突っ込みどころ満載だけど
ポルノ観賞自体はまあ普通だよな
てかもう終わるの？
- 554 ：名無し草：2009/02/25(水) 22:03:00
- 別花スレで「買うのが嫌な表紙」と書かれてたから別花公式見てみた
これは確かにイヤだわ
文字と簪の房で隠れてるけど、絶対襟開きと首の回り具合がホラーになってると思う
こんなに長い後れ毛とかもありえないしさ
で、「花魁 素材」でぐぐった画像と並べてみたりして
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date105508.jpg
- 555 ：名無し草：2009/02/25(水) 22:31:59
- >>543
ありがとうございます～、受け取りましたｗ
- 556 ：名無し草：2009/02/25(水) 22:50:45
- こんなのに48pもやってるのか…
新人さん３人にに１６Pをそれぞれ描かせた方が絶対いいだろ
- 557 ：名無し草：2009/02/25(水) 22:51:33
- ジ のテンテンが桜の花びらになってるし
季節感全く無視してるね
オレンジでチョコレートで、桜って何の組み合わせだよそれ
作中で春の描写なんかあったっけ？
- 558 ：名無し草：2009/02/25(水) 22:52:09
- これ、右の画像パク元なの？
- 559 ：名無し草：2009/02/25(水) 22:54:20
- 頭の飾り部分が背中に垂れないで 右 肩 の 更 に 奥 に倒れてるしｗ
デッサンまったくわかってないからこういう事になるんだなｗｗｗ
>>558
パクというか参考程度だと思うけど
簪２本挿しといい、やっちまったな～って感じ
- 560 ：名無し草：2009/02/25(水) 23:39:13
- >554
うおい…波ちゃんの方、右肩の方の襟おかしいだろ…和服の襟じゃないよコレｗ
着古した大人用のトレーナーがダルダルになってるのを、子供が着てるみたいな
絶対この襟、立ってないよｗ
- 561 ：名無し草：2009/02/25(水) 23:47:51
- >>543さん
ごめんなさい、昨日夜にbから始まるアドレスでメールさせていただいたのですが、届いていますでしょうか。
もし届いていなかったら再送させていただきます。
- 562 ：名無し草：2009/02/25(水) 23:48:29
- 首が完全に左向いてないとあの髪飾り？の位置はおかしいわｗ
あと、米神からたれてるの何？スダレ？
ていうか、日舞ってこんなに飾りごてごてしてるものなの？
- 563 ：名無し草：2009/02/25(水) 23:48:57
- >>554
キモッ！！！ この表紙の律（だったか）キモ過ぎるんだけど！
また波が表紙って、どんだけ別花って人材不足なの？
- 564 ：名無し草：2009/02/25(水) 23:49:18
- お友達募集の中身ってなんだったっけ？
波と豚と抹茶の写真なら持ってるけど
それ以外？
- 565 ：名無し草：2009/02/26(木) 00:44:17
- >>564
緑茶の研究書ｗもあったと思った。
- 566 ：名無し草：2009/02/26(木) 01:26:49
- なんで波平って、よりによってこんな検索されたら
すぐバレるようなとこを参考元にするんだ
ｸﾞｸﾞって三番目とかさあ・・・
- 567 ：名無し草：2009/02/26(木) 02:13:58
- 玉簪は髪じゃなくて頭に刺さってるね
知らないものを調べる気がないなら描かなきゃいいのに
- 568 ：名無し草：2009/02/26(木) 02:27:38
- 右肩のあたりが異次元すぐる
- 569 ：名無し草：2009/02/26(木) 02:27:54
- 着物、なんでこんなに張りがないんだ？
首から上で完全に気力使い果たして着物はテキトーに
やっつけた感がするんだが…
やっぱ日舞ってより大衆演劇だなぁ
万札のおひねり首飾りをおばちゃんに掛けてもらわないと
- 570 ：名無し草：2009/02/26(木) 03:42:11
- 表紙、こんなちっさい画像で突っ込みどころが満載なのもwww
こんな飾りがどこに刺さっているのか分からなかったり
揺った部分が歪んで崩れているカツラなんてあるのかね
春なのに色合いも汚い表紙絵だなー、オレンジチョコレートって題字も収まり悪いうえに
和風な絵とミスマッチで全然想像も働かないから手に取ろうって気も起きない
ところで何週か前、誰でもピカソで
早乙女太一の今までの出演のまとめVTR流していたんだけど
ロックギタリストの演奏で女形で舞っているのやってた
あ～波ちゃんこれみたんだなってしょっぱくなった
ところでただの番組収録をPV撮影と勘違いしていないよね？
- 571 ：名無し草：2009/02/26(木) 04:36:23
- 今さらだけど >>543 ありがとう
美化と抹茶を見るのは初めてだった
正直美化しゃんにびっくりした...
ミカオリ日記のイメージとかと全然違うじゃん！ってね
いや～ びっくりしたー
- 572 ：名無し草：2009/02/26(木) 08:49:10
- 普通は月刊誌っていうか、
雑誌って季節感を大事にすると思うんだけど、
春なんだか冬なんだかわけわからんし、
字のアオリが痛々しくって寒い。
表紙だけでウヘァなのに、
中見たら倍率ドン、さらに倍ときたもんだ…。
何故か今は亡き花都悠紀子さんの作品を思い出しては、
「ああ、家庭環境とかキャラ設定が、
最大に生かされていた」としみじみ感じて、
続く花都さんの夭折が惜しまれてならない。
- 573 ：名無し草：2009/02/26(木) 09:56:37
- 月刊誌であそこまでスカスカなのも凄いと思う
本誌で連載してなおかつ月刊で描いてる作家さんだっているのに
- 574 ：名無し草：2009/02/26(木) 11:33:26
- >572
敢えてだったらごめん。
花郁さんだよね？
- 575 ：名無し草：2009/02/26(木) 11:56:03
- せめて絵が可愛いければ
せめて話が面白ければ
せめてキャラに感情移入できれば
見事に何もないな
- 576 ：名無し草：2009/02/26(木) 12:11:37
- 己の萌えの為だけにあんなセンスや知識が必要とされる
伝統芸能ネタをやろうとするその根性だけはスゲェなと思う
結局はドガチャカのようだが
- 577 ：名無し草：2009/02/26(木) 13:30:08
- 本当～に資料はググって３つ目とかしかないんだろうか？
「初めての着物」とか「優しい着付け」みたいな着物の基本を丁寧に書いてあるの見て
襟足や肩のライン、結った髪型や髪飾りの位置を分かってから初めて、
襟抜いたり着崩したり大げさ過ぎる頭にアレンジできるモンだと思うんだけどさ…
まぁ指６本７本の波じゃ、着物の観察とか言うだけ無理だわな…
- 578 ：名無し草：2009/02/26(木) 13:38:23
- 汚いスキャンでよければどうぞ。
日付変わる頃に消します。
- 579 ：名無し草：2009/02/26(木) 13:49:25
- 乙です、ありがとう！
表紙の痴露怖すぎ。開いた瞬間「ﾋｯ」と
声が出てしまった。
- 580 ：名無し草：2009/02/26(木) 14:04:56
- 乙、ありがとう
大反響だの甘く狂おしい恋だの…
何と波漫画に似合わないことか
- 581 ：名無し草：2009/02/26(木) 14:22:02
- 反響ってまだ入れ替わって戻ってでも何も起こってないのに
- 582 ：名無し草：2009/02/26(木) 14:34:30
- 「お前は末っ子でガマン慣れしてないんだから」
ワタシも末っ子なのでガマン慣れしてないから
皆はワタシの我侭をきくべきなんだぞ？（・▽・）ｂ
- 583 ：名無し草：2009/02/26(木) 14:59:49
- 波ちゃんって自分のことを末っ子だから甘えん坊とか言ってたよね
キショ
でも波ちゃん、最初は姉とは年子で
双子のように育てられたって自分で言ったんだよ
あまりに主張が支離滅裂だから痴呆かと思ったね
- 584 ：名無し草：2009/02/26(木) 15:01:00
- 今月号の内容知らないけど「甘く狂おしい」って…
波ちゃんのプロとしての認識や白線の待遇が「甘く」
波ちゃんの諸々が「狂ってる」
ということなら納得する
- 585 ：名無し草：2009/02/26(木) 15:10:06
- これではっきりしたね
担当も編集も波の漫画なんか読まずに掲載してるってｗ
- 586 ：名無し草：2009/02/26(木) 15:15:57
- 乙乙。ありがとう。
突っ込みどころが多すぎてなんだかもう……。
またいつものパターンの
「努力しない天然ヒロインがちやほやされる」っていうのは健在だな。
名取の律もできない舞ですか。
- 587 ：名無し草：2009/02/26(木) 15:17:20
- 禿って花魁について色々勉強してる見習いのことだろ？
芸のない、頭すっからかんのただの子供だったゲロのどこを見て学べというのか
- 588 ：名無し草：2009/02/26(木) 15:17:57
- ＞甘く狂おしい恋
は…恥ずかしい～～ でもリア向けだからそんなんでも良いのかな
- 589 ：名無し草：2009/02/26(木) 15:32:11
- っていうかさー
「体が覚えてる」って表現は確かにあるけどさー
でもそれは正しくは深層心理が覚えてるんであって
踊れない奴が踊れる奴の体借りたら踊れるとかありえないから
中身が違ったらそれは重度の記憶喪失で言葉忘れることもあるのと同じだから
- 590 ：名無し草：2009/02/26(木) 16:44:30
- 乙です。
表紙の構図が毎回ワンパターンでもう・・・
あと二人とも体がやばい。変すぎる。
本文はちろと律が大口開けてるページで思わず閉じた。
鷺じゃなくて詐欺だろ！と突っ込みたくなる。
- 591 ：名無し草：2009/02/26(木) 16:49:57
- エロカワイイ清純派って何だ？
- 592 ：名無し草：2009/02/26(木) 16:55:38
- みんな好きなんだねぇ波ちゃんが。
- 593 ：名無し草：2009/02/26(木) 16:55:59
- 清純派でエロカワってどういうこと・・・
- 594 ：名無し草：2009/02/26(木) 17:11:41
- 清純なエロカワはなんとなく分かる
涙こらえながら必死な様とか恥ずかしがる様子が
見る方にはエロく見えるみたいなことだよね
でも、ゲロがそうかと言えば…ない
- 595 ：名無し草：2009/02/26(木) 17:30:43
- ありがとう、頂きました
「美しさMAXでお届けします！」ってどこが美しいのか…
- 596 ：名無し草：2009/02/26(木) 17:30:50
- >>585
紅茶の後半ぐらいから内容も絵も細部は放置だと思う
次号予告が内容と一見合ってるようで肝心なところが違ってることが多かったし
最近は自分が波漫画を流し読みしてるからどのぐらい合ってるか分からんけど
- 597 ：名無し草：2009/02/26(木) 17:43:45
- てかね、予告なんて普通あうわけないっしょ。
それは他の漫画家も同様。締め切りと印刷所との関係で仕方ない。
だから曖昧な煽り文句をつけておくのが普通なんだよ。
「面白いよ～見ないと損だよ～すごい展開待ってるよ～」ってね。
ひどい場合は作品タイトルも違う場合もある。
何でも叩けばいいってもんじゃないよ。
- 598 ：名無し草：2009/02/26(木) 17:48:05
- >>589
マジレスすると脳の運動記憶と心理記憶は違う場所にある。
重度の記憶障害があっても体で覚えることができるのは、この違いがあるから。
しかし当然「律の脳が覚えてる」のは「律の踊り」なわけで。
心理ゲロが踊ったら違う魅力が…てのはおかしいよね。
脳の持ち主の努力の賜物なのに。
- 599 ：名無し草：2009/02/26(木) 18:01:14
- レシピ通りじゃなく波テイストを入れた紅茶は違う美味しさが…
んなわけない。
- 600 ：名無し草：2009/02/26(木) 18:04:11
- >>594
593じゃないが清純でエロってのがイメージできなかったが何となく分かった ㌧
- 601 ：名無し草：2009/02/26(木) 18:07:18
- ちろが最近鷺娘を習ってると言う前振りがあればなぁ。
振りは覚えたけど上手くいかない
↓
でも律の体に入ったら、いつも出来ない所も上手く踊れた。
↓
律の体が覚えているんだ！やっぱり律は凄い！
とかになるんだろうと思うけど、
10年ぐらい前にビデオ見て子供同士でまねっこしただけの踊りをすらすら踊れるって
どういう天才なんだと思うよ…。
- 602 ：名無し草：2009/02/26(木) 18:32:31
- ゲロ、じゃないちろ、よだれしか記憶に残らなかった。
きたない清純派だなー
- 603 ：名無し草：2009/02/26(木) 18:43:57
- >>601
「アラベスク」のノンナでさえ、一度「見た」だけの踊りじゃ完全に再現は
できなかったのになあ。
- 604 ：名無し草：2009/02/26(木) 18:45:22
- 見た記憶で今踊れないのに体入れ替わったら踊れた…って…
「整形したら踊れました」ってのと変わらんがな。酷いよ。
知らん間に律に対してコンプレックスが出来てて、上手く踊れなくなってる…とかの前フリかい？
上手く踊れたのがプラス律脳記憶としても、
踊りヘタな人が律脳記憶にオリジナル入れて踊っても、所詮は付け焼き刃でヘタなだけでしょうに。
どんな名作から頂きしても波ジナル追加で劣化するのと同じなわけで。
あ…劣化に気づかない波だから、そんなエピが生まれるんだな。
- 605 ：名無し草：2009/02/26(木) 19:07:58
- いいんだよ、マンガなんだから。
- 606 ：名無し草：2009/02/26(木) 19:17:58
- >>605
まーねwww ってそれを言っちゃーお終いよwww
- 607 ：名無し草：2009/02/26(木) 19:25:57
- ゲロが素直で一生懸命で控えめな子なら面白く読めたかもしれない
結局ヒロインが糞なのがどうしようもない
- 608 ：名無し草：2009/02/26(木) 20:12:01
- 何か男が望むヒロイン像みたいで、それはそれでむかつきそう
個人的には黒髪ベリーショートの小悪魔系美少女がいい
- 609 ：名無し草：2009/02/26(木) 20:25:10
- βがgより背が伸びそうだからソファーで放置なのかも
βが女の土俵に上がったらgの不戦敗だからさ
- 610 ：名無し草：2009/02/26(木) 20:25:36
- どうしてもちろが清純派に見えない
逆さにしても……
裏返しても………
…やっぱ見えない
そもそも清純派に必要な品が無い
- 611 ：名無し草：2009/02/26(木) 20:30:57
- 鈍感無知＝純真無垢と思ってんじゃね、波は
どう転んでも清純派はねーだろと誰も言う人がいないってのが
何気に恐ろしいっつか哀れだな
- 612 ：名無し草：2009/02/26(木) 20:53:52
- 609
だれか解説してくんろ
- 613 ：名無し草：2009/02/26(木) 21:00:10
- ｹﾞｺｽﾚの誤爆だべ
- 614 ：名無し草：2009/02/26(木) 21:01:02
- 今月号の柱
「カラーで律を塗る時はLOVE PSYCHEDELICOのベストを聴きながら作業してます。
女らしさと強さが程良くて、色気のある絵になるのだ。」
だそうですが
- 615 ：名無し草：2009/02/26(木) 21:01:28
- 誤爆じゃ？
- 616 ：名無し草：2009/02/26(木) 21:08:54
- 波はこの漫画どうしたいのかね
ちろって実は凄いのよ！今後日舞で成功しちゃうのって言うのをやりたいの？
それとも律が女形を極めていくサクセス漫画にしたいの？
律はちろの入った自分を見てときめいたの？
ナルなの？ゲイなの？
あと、どっちも！は自分が
なんだこのだだっこは・・・
かわいいじゃないか
と思われてるのよってことか？
ナルなの？馬鹿なの？
鎮のあのセーターないわぁ
- 617 ：名無し草：2009/02/26(木) 21:08:57
- >>614
うわぁ…。
アレがそう思えるのか、そして自分で言うのか波…。
- 618 ：名無し草：2009/02/26(木) 21:10:05
- なんか色々と痛々しい
- 619 ：名無し草：2009/02/26(木) 21:11:17
- >>578ありがとう
コマ大きすぎじゃね？
プチシューかモンブランか聞くのに一ページ使う必要なくね？
きちんとまとめたらページ数半分で済むんじゃないの？
…
何話で終わるかわかんないけど、内容を凝縮したら全1巻でまとまりそう。
- 620 ：名無し草：2009/02/26(木) 21:20:10
- どっちも！ ね･･･
アシさんのお土産のさるぼぼを
どっちも！（欲しい！）でせしめた柱を思い出すわ
- 621 ：名無し草：2009/02/26(木) 21:25:35
- ちろは日舞習ってたの？
畳の縁を踏まないっていう基本すら習わなかったのか
- 622 ：名無し草：2009/02/26(木) 21:33:56
- >>612
>>609は別の難民スレへの誤爆だと思う
被ってる住人がいるのね
- 623 ：名無し草：2009/02/26(木) 22:07:43
- カラーのちろ怖ぇ・・・
- 624 ：名無し草：2009/02/26(木) 22:32:44
- ﾇｹﾞｰ狸だよね
- 625 ：名無し草：2009/02/26(木) 22:34:39
- >621
習ってるよ
それも、律父自ら稽古をつけてもらってるという特別扱い
- 626 ：名無し草：2009/02/26(木) 22:50:09
- お稽古といえばちゃんとお稽古つけてもらっても上手くならないのに
子どもの頃の記憶で踊れてしまうって…
どんだけフリーダムゲロ万歳…。
つか畳の稽古場といい律流派て大丈夫か？
- 627 ：名無し草：2009/02/26(木) 23:02:57
- >>561
うわあああ申し訳ない。
全員送ったと思いきや、漏れていました＿|￣|○
遅くなってしまいましたが、今メール送信しました。
ご確認ください。
他にも返信が来ない、ファイルが破損したいた等ありましたらご連絡ください。
- 628 ：名無し草：2009/02/26(木) 23:11:44
- なんかさ…
構成の上手い人だったら、この3話ぶんくらいの内容は
30ページくらいでまとめられるんじゃないかと思った。
いきなり入れ替わった状態で踊らなきゃならないところから
スタートして、おろおろしながら踊るシーンと回想を織り交ぜて
現在の状況を説明、二人のキャラ的な立ち位置とか距離感を
読者が理解したところで、「さてこの二人が望んだことは…?」
で次回後編30ページ、とかさ。
- 629 ：名無し草：2009/02/26(木) 23:19:12
- >>628
そのお話すごく読んでみたい…
- 630 ：名無し草：2009/02/26(木) 23:21:41
- ちろ日舞習ってない近所の子供だとしたら
何で着物姿で「オレンジチョコレート（？）しましょー」なんて
誘いに来るんだろ？
習ってたら習ってたで畳の縁踏んでるのもどうよ？だし
- 631 ：名無し草：2009/02/26(木) 23:30:02
- PV撮影終了までは読める程度にエピソードがあったのに
キャラがお菓子食べ始めてからスッカスカ過ぎて
何度めくっても話が頭に入ってこなかったよ。
ラストでチロが赤面してるのも意味わからん。
肉色も相当スカスカだと思っていたが、こんなのは初めてダ！
- 632 ：名無し草：2009/02/26(木) 23:35:10
- >>631
お菓子のエピは単に兄と弟で近親モエしたいだけだと思われ
- 633 ：名無し草：2009/02/27(金) 00:35:04
- 自分萌えの間違いじゃ・・・ｗ
- 634 ：名無し草：2009/02/27(金) 13:52:38
- >>631
>ラストでチロが赤面してるのも意味わからん
まるっと同意～。
恋愛対象として意識してたっけ？何かきっかけあったか？と
読んでて？？？？？だった。
- 635 ：名無し草：2009/02/27(金) 14:17:25
- 別花発売になったのにすごい過疎っぷりだね。
ヲチャすらいなくなりつつある波ちゃん…
- 636 ：名無し草：2009/02/27(金) 14:30:15
- バレ読んで皆で盛り上がってたやん
- 637 ：名無し草：2009/02/27(金) 16:26:17
- 最近はバレも発売日も盛り上がる日数が短くなった気がする
- 638 ：名無し草：2009/02/27(金) 17:57:09
- だって中身ないし
- 639 ：名無し草：2009/02/27(金) 18:07:12
- 80以上もレスがつけば十分だよ
ここが賑うかどうかよりも、波にとって重要なのは雑誌のアンケートとコミクスの刷る数でそ
- 640 ：名無し草：2009/02/27(金) 18:40:09
- 「１３０cmのダンディ」を読む夢を見た
柱に「あまり自分の事を話すの好きじゃないんで～」って書いてあって
この大っ嘘つき！！と思った夢でした。
目が覚めて思わず単行本を確認しちゃったよ
- 641 ：名無し草：2009/02/27(金) 19:03:16
- 日舞も大衆演劇も知らん自分にとっては
「鷺娘とは何ぞや？」だったんだけど、
前回の話で説明あったのかな？
説明無かったら私みたいな読者
追いてけぼりじゃないんだろうか。
あと、清純派とエロカワは繋がらないと思う。
エロついた時点で清純じゃなくね？
そして、「ちょっとっつ」って使っている人居るんだろうか。
- 642 ：名無し草：2009/02/27(金) 19:13:29
- 紅茶の頃は「ちょっとつつ」だった気が
でも「ずつ」ですから
- 643 ：名無し草：2009/02/27(金) 19:49:42
- 紅茶の頃から「ちょっとっつ」だったよ。
確か染め粉が使ってた。
- 644 ：名無し草：2009/02/27(金) 20:13:09
- >>641
柱の[オレチョコ用語解説]（笑）とやらで万事オッケーなつもりなんじゃないの？
あんなんで伝わるかよ
- 645 ：名無し草：2009/02/27(金) 20:15:50
- 「ちょっとっつ」ってのは方言のように思う
波の隣の市だけど使うことあると思う
試しにググってみたら全く出なかったけど
- 646 ：名無し草：2009/02/27(金) 21:37:36
- 横浜出身だけど自分の周りでは「ちょっとっつ」は
小学3～4年ぐらいまでの女の子が使っていた。
波の使う言葉って成長するにしたがって使わなくなっていくような
小学生ぐらいの幼いしゃべり方(方言含む）がいまだに残っている感じがする
- 647 ：名無し草：2009/02/27(金) 21:49:18
- 「乗りそびって」の時にも誰も何も言わなかったのかなぁー
そんなの使わねぇよ！と言ったらファビョるだろうから
「それあんまり聞かない言葉ですよねぇ～？何て意味ですか～？」ぐらいに濁して。
都落ちと言ってもまだ全国誌なんだから
本人はハマっ子言葉なんだぞ？とか調子こいて書いてんだろうけど回りの誰か突っ込めよ。
- 648 ：名無し草：2009/02/27(金) 21:58:06
- 地元の言葉使ってリアリティ演出なんだぞ？とか変な所の
リアリティにこだわる割に着物の着付けや季節感、
小道具のお約束と言ったそういうリアリティは無視かいな…
- 649 ：名無し草：2009/02/27(金) 22:51:49
- 須藤真澄が「一個ずつ」のことを「いっこっつ」って言う（自分のセリフで書いてる）
「（店で商品を）端から端までいっこっつくれーーーっ」みたいな感じ。
下町の、威勢がいいおっさんの言葉みたいな感じかな。「ずつ」→「っつ」
>>641
「鷺娘」は、人間の男に恋した鷺が若い娘に化けて、恋の喜びや苦しみを表現しながら
やがて死んでいく…って感じの流れの踊り（バレエの『瀕死の白鳥』とよく比較されたり
するっぽい）。
だからまあ、若い娘の清純さと恋に苦しむ妖艶さ（エロカワ）の両方を表現する必要は
あるけど……あのセリフにそこまで深い意味があるとは思えんわなw
- 650 ：名無し草：2009/02/28(土) 00:51:02
- 「鷺娘」私、置いてけぼりだった
え？死ぬのん？？？って なんか登場人物は勝手に盛り上がってるなー
練習してるけど上手く出来た試しがないとか、そんな描写もなく
努力もなく、恥ロすごーいえらーいで・・・なんてか本当気持ち悪い漫画描くよな
- 651 ：名無し草：2009/02/28(土) 01:15:51
- いまさら言ってもしょうがないけど
たとえばPVの監督が、曲の内容と鷺娘の流れを比較とかして、鷺娘を
使う狙いをしゃべらせて、読者にも鷺娘のストーリーを教えるとか
ちろが出番待ちの間の回想で、自分が昔うまく踊れなかった箇所を
思い出してガクブルするんだけど、踊り始めたらそこがなぜかすんなり
いくとか
そんなエピでも入れりゃよかったのに
兄弟でおやつの分け合いとかにページ削くより
- 652 ：名無し草：2009/02/28(土) 01:22:19
- 波ちゃんは自分の脳内設定が読者全てにインストールされている
前提で漫画描いてるよなぁ
- 653 ：名無し草：2009/02/28(土) 01:32:05
- ところで「昼行灯」の使い方あれで合ってるの？
- 654 ：名無し草：2009/02/28(土) 10:38:20
- 鷺娘の振り付けが気になって仕方が無い。
結局どうやって踊ったんだ？
波ちゃんはいつも即興とテキトーをはき違えてると思うんだが
カメリハと本番の踊りが変わっちゃったら
カメラさんや監督が困るだろうし、
恥漏の知識にあるω三郎の振り付けだとしたら
流派によって振り付けはかわるんだよ～。
家元候補のリツが他流派の踊りおどったらまずいんじゃないのかなー
- 655 ：名無し草：2009/02/28(土) 12:03:30
- 日舞の家元と大衆演劇の座長の区別もできない波ちゃんに無理言うなｗ
- 656 ：名無し草：2009/02/28(土) 12:32:27
- 全ページうｐとか必要ないから次からもうやめろ
- 657 ：名無し草：2009/02/28(土) 13:32:12
- 鷺娘の「死んだ」ってのが唐突すぎてわけわかんなかった。
ここのレス読んで、元ネタの鷺が死ぬからだって知ったよ。
ほんと、いらんことでページ割きすぎなんだよな
- 658 ：名無し草：2009/02/28(土) 14:17:42
- 本格的に、背景はあきらめてるんだな。
- 659 ：名無し草：2009/02/28(土) 14:47:20
- >>656
関係者乙
- 660 ：名無し草：2009/02/28(土) 17:43:35
- グロ見逃した…
- 661 ：名無し草：2009/02/28(土) 18:33:42
- 日舞のこと何も知らないけど、日舞は舞妓さんのように顔が白塗りなの？
カラーに色味がない。
- 662 ：名無し草：2009/02/28(土) 21:35:10
- >>656
ごめんね、自重します。
- 663 ：名無し草：2009/02/28(土) 22:44:28
- さっき書店でパラ見してきた。
あれ？朝がいる…また余計なリンクか…と思たら律兄だったよ。
カムロモデルエピがなんかよく分からん。
律父って…いつもポケットにショパンのきしんちゃんママみたいな人だったりして…。
- 664 ：名無し草：2009/02/28(土) 23:25:12
- >>662
いや、助かったよ。
こんなにも話が伸びたのは君のおかげ。
- 665 ：名無し草：2009/03/01(日) 00:00:18
- >>662
私も助かった。ありがとう。
- 666 ：名無し草：2009/03/01(日) 00:05:28
- ふと思ったんだけど、入れ替わった後のチロ（身体は律）が
鷺娘を踊れる…よりも、律（身体はチロ）が、外見は律に似ても
似つかないチロなのに、その踊りには律が表れている
→踊りにはその人の心が表れるんだ！ とか、
→律の舞がすごいのは、外見だけじゃないんだ！
（だから、「律になりたい」なんて、努力もしないで羨ましがっても
何の意味もないんだ）
とかってストーリーの方が、まだ理解できる気がする。
- 667 ：名無し草：2009/03/01(日) 00:21:52
- >>666
それだと筋は通るけどヒロインマンセーできないから波がやるわけない
- 668 ：名無し草：2009/03/01(日) 04:27:15
- 見開きすげー汚かった
全体的に汚い薄茶
なんですか、これも大先生はわざと外しているんだぞ、なんですか？
- 669 ：名無し草：2009/03/01(日) 11:02:07
- >>661
自分も日舞知識ないが、役柄によって下地に紅使ったりしてたはず。
波絵は血の気がなくてキモさ倍増。
柱コメントであれがイイ！と思ってると分かったけど。
のっぺり白って手抜きにしか見えませんな。
- 670 ：名無し草：2009/03/01(日) 12:01:12
- 表紙キモかったー
リアルの舞妓さん（でいいのかな）はもっと綺麗なんだろうな
しょっちゅう表紙だのカラーだの貰えて、波って何でこんなに大物扱いなんだろうか
- 671 ：名無し草：2009/03/01(日) 12:24:49
- >>661 >>669
日舞も発表会では
鳴りものも入るし、
鬘師、衣装、化粧師さんなんかを呼んで
本格的にやります。
日舞 発表会 でぐぐるといいかも。
- 672 ：名無し草：2009/03/01(日) 14:38:50
- …まさかカラーはこれからもずっと白塗りお化け＆汚い茶色で行く気か？
だって～真っ白なら楽だし～タイトルにチョコって付けたし～ ってそれだけだろ。
着物は素材貼っただけだし。
でも別花チラ見して良かったよ。
都戸さんっていうのが凄く良くて単行本買う事にしたよ。
エマ描き始めの森薫さんとか、波のおかげで知ったいい作家さん多いわ～
- 673 ：名無し草：2009/03/01(日) 14:47:59
- その森薫さんがブログで都戸さんを絶賛してるんですよ
良かったら都戸スレも見てみて
- 674 ：名無し草：2009/03/01(日) 14:53:22
- 連載前は素材使ってやっとパレット変えたのかと錯覚させて
実際は紅茶パレットの茶色ばっか使うのか
素直にもっと素材使ってきらびやかにすりゃいいのに
なんで湯治場のドテラみたいな色で日舞舞わせるんだろう
- 675 ：名無し草：2009/03/01(日) 15:05:41
- ゲロの唇まで茶色に塗ってるよね
顔色悪すぎる。
- 676 ：名無し草：2009/03/01(日) 17:53:13
- ちょ、初めてピザのHPを見たんだけどTOPの一言コメントが
「歌舞伎座が改装する前にもう一度今の建物で歌舞伎が観たいです。」ってw
以心伝心?
- 677 ：名無し草：2009/03/01(日) 19:10:40
- 都戸利津ね、面白いのかー…絵は綺麗だね
とりあえず別花→漫喫→書店コースで読んでみるよ
- 678 ：名無し草：2009/03/01(日) 19:14:52
- >>677
森薫で知ったわけじゃないけど、車掌さんは面白かったよ。
漫画として非常に綺麗に
まとまってる。
- 679 ：名無し草：2009/03/01(日) 19:34:36
- 朝日新聞で今日紹介されてたね＞車掌さん。
- 680 ：名無し草：2009/03/01(日) 21:34:10
- 「唇が茶色」でふと思った。
いまさらまさかとは思うけど、
波ちゃん、RGBで色塗ってそのままデータで入稿、
……なんてことはしてないよね。いくらなんでも。
現物見てないからなんともいえないけど、
はっきりした赤とかパステルカラーとかは
印刷用のインクではどうしてもくすみがちになるんです。
さすがに、画業を約20年も続けていれば、そんな基本中の基本が
わかってないわけはないと思うんだけど……
あと可能性があるとすれば、波ちゃんの使っているモニターの
色調整がうまくいってないとか。
波ちゃんのモニターでは茶色がきれいな赤に見えている
なんて可能性もなくはないわけで。
ただまあ、仮にどちらかの理由だったとしても、
波ちゃんの不手際に違いないわな。
- 681 ：名無し草：2009/03/01(日) 22:02:14
- あのくすんだ色ベースが自分の持ち味だとでも思ってるんじゃないの
空色海岸なんてタイトルでずっと肉色通してきたんだから
もう怖いものなしだろ…
- 682 ：名無し草：2009/03/01(日) 22:28:56
- 確かに波の持ち味だわ。肉色パレット。
誰も真似したくない世界でひとつ。
- 683 ：名無し草：2009/03/01(日) 22:42:37
- 専門的な知識は無いけど波のカラーが色がくすんで変だって事だけは分かる
デジタルっていうとパキパキと原色になるイメージだったけどな
- 684 ：名無し草：2009/03/01(日) 23:08:14
- 今日フリマに行ったらｷﾓ茶が1冊20円で売られていますた。
- 685 ：名無し草：2009/03/01(日) 23:36:42
- >>678
『自分が知ってる事はキャラも読者も知ってる』
の波ちゃんには絶対無理な「伏線」が上手く張り巡らされてるね>都戸さん
…あれ？確か波ちゃんも謎解き物ぽいもの描いてなかったっけねー？
学校で変なコスプレするチンドン集団の。
あれは謎も伏線もあったもんじゃなかったが。
- 686 ：名無し草：2009/03/01(日) 23:50:40
- >>683
波ちゃんがCG塗り始めた頃はそういったペカペカに派手な
塗りの作家さんが多かったから、くすんだ色合いで塗ってる
波ちゃんは判ってあの色を出してるのかと思ってた
だがそれは勘違いだと気付くまでに紅茶を何巻まで新刊で
買ったことだろう…
- 687 ：名無し草：2009/03/01(日) 23:56:05
- 読みきりがシリーズにもならず、しかもコミックスにもならない。
ページはもらえても起承転結がなってないグダグダ話。
穴埋めに使われるだけのベテランなw
都戸さん、知らなかったけど読みきりの評価も高いね。
なにより絵を見て読んでみたくなった。すごく惹かれる。
- 688 ：名無し草：2009/03/02(月) 00:00:29
- >>686
ああ、やっぱりデジタルの流行ってのもあるんですね
デジタル＝アニメの遊戯王みたいな派手なイメージしかなかったんですが
- 689 ：名無し草：2009/03/02(月) 03:03:48
- いまだと、区別付かないのが多いくらい。
ＰＣのスペック上がったから解像度あげても操作が楽だし
…波平ちゃんって、もしかしてまだ2000年ごろのPCで描いてるのかな？
ソフトのアップデートとかもしてなさそう。
- 690 ：名無し草：2009/03/02(月) 03:17:00
- そーいえば「新しいMac買ってもらっちゃった～！
わたしはよくわからないので抹茶ん頼り＾＾;」みたいな
柱とかオマケマンガ、さっぱり見てないよね
プータオいんたぶの頃のスペックだと色々キツいよな
- 691 ：名無し草：2009/03/02(月) 03:23:13
- スペック低くても上手い人は上手いし
波平ちゃんは手書きの頃から絵がゆがんでるけど
- 692 ：名無し草：2009/03/02(月) 04:39:39
- 抹茶と不仲ロバあった頃から、がたがた線のきったないカラーじゃん
波が印刷のくせや、カラーチャート理解すると思えない
でろでろのデッサン＆汚い線・ゴミだらけ＆ワンパターン構図
＆パレット7、8年以上前の使いまわしでも
今回の柱で随分と自信持っているらしいことは解って本屋で吹いたよ
- 693 ：名無し草：2009/03/03(火) 07:49:00
- 宮都さん、絵はすっきりしたかんじだよね。
今発売中のに載ってる江戸川乱歩テイストっぽいミステリー、
個人的には、どうも、その～って気持ちだったけど、
車掌さんシリーズはいいよ。
シティを回る環状線だけの世界観なのに、
気持ちは世界中を廻ってるような、
読後感のいい作品。
波ちゃんには絶対無理。
- 694 ：名無し草：2009/03/03(火) 11:22:46
- 波に描けなくてもOK、誰も期待してないしね
むしろ波のキモ絵で話が面白かったら、それこそ勿体無い
- 695 ：名無し草：2009/03/03(火) 16:26:30
- 車掌さん読んでみた
すげーよかった
ありがとう波スレ
- 696 ：名無し草：2009/03/03(火) 16:46:19
- 都戸さんは自分も好きだがそろそろスレチ
つかこんなとこに名前出されたくないからこの辺でやめといて
- 697 ：名無し草：2009/03/03(火) 17:20:42
- それなら自分で話題を振りなよ
- 698 ：名無し草：2009/03/03(火) 17:28:53
- だよな
他人の行動にケチをつけるくせに自分からは動こうとしなんて波みたいだゾ？
- 699 ：名無し草：2009/03/03(火) 18:16:57
- 叩かれても叩かれても自分語り絶好調だった頃の波ちゃんの迷言に
「ま、これも有名税かな？(←こんな事ゆーから(笑))」があるけど
大した利益もなく、自らが語っていた都落ちまで得て、
そんな立場になっても有名税だけはいつまでも取り立てられちゃうんだねぇ…
「注目される事」とはどんな事なのかを反面教師として学ばせてもらったよ。
- 700 ：名無し草：2009/03/03(火) 20:18:49
- >>699
注目された後の振る舞いの大事さを学んだよ
波ちゃんは耳に痛い意見はその注目度を利用して吊るし上げなんて方にいっちゃったからなぁ
それでも作品が良ければ支持する人もいるけど、
本業はあちこちからパクってきたネタを二倍速ｗで劣化させてる有様だし
- 701 ：名無し草：2009/03/03(火) 21:17:51
- 波ちゃんの漫画って
『自分は学生時代はおとなしくしてたから地味だっただけで、
本当はこう(波漫画の主人公の振る舞いを)していれば私にだって
隠れファンはいただろうし、「かわいい」「美少女」ってちやほやされてた は ず ！』
っていう「隠れ勝ち組」アピールばかりだよね。
そもそものストーリーである本筋なんかよりもよりも作者自らの
『「本当の私」の事知りたいでしょ？！』って部分ばっかり目立つ。
- 702 ：名無し草：2009/03/04(水) 21:43:12
- 24時間書き込みがないなんて……
>>701
個人的な願望でも、うまく昇華させることさえできれば
いい作品は作れるはずなんだよね。
ストーリー作りにしろ、作画にしろ、
努力さえ怠らなければ一定のレベルまでは上ることもできるはずなんだよね。
結局のところ、現状を招いているすべての原因は
波ちゃんの怠惰なんだよね。
- 703 ：名無し草：2009/03/05(木) 03:32:59
- 波ちゃんの漫画読んでると、私だって学生時代もっと本当の自分
(主人公の行いみたいな)を素直に出してれば
みんなからチヤホヤされてたはず！っていう言い訳を
延々と読まされてる錯覚が起きる。「何を伝えたいのか」ってのが
漫画家にとってはかなり重要な事だと思うんだけど、
波ちゃんが伝えたい事って結局は「わたしは人気者」だけなんだよね…そりゃ中身も浅いわ。
- 704 ：名無し草：2009/03/05(木) 03:38:25
- つか
波平ちゃんの願望ばっかり伝わってしまって
肝心のマンガの内容が何も伝わりません。
- 705 ：名無し草：2009/03/05(木) 11:36:14
- >>702
>個人的な願望でも、うまく昇華させることさえできればいい作品は作れる
その通りだとｵﾓ 結局は作者の力量次第なんだよ
ワンピースだって自分のハチャメチャやりたいっていう願望で書いてるって尾田も言ってたし
- 706 ：名無し草：2009/03/05(木) 11:36:32
- 思い入れのないキャラは(比較的)まともなのにね…
根岸とか西崎とかそめことか。一回でも入れ込んだら終わるけど。
吾郎とサークルの女子達の会話をこういうのが大人の会話なの？と子供の頃疑問に思ったけど、
今考えるとあんな下品な会話する主要キャラ嫌だとしか思わない('A`)
ああいうのが波ちゃんにとっての若者の会話の全てだったんかな…寂しいわ。
- 707 ：名無し草：2009/03/05(木) 12:09:24
- 波ちゃんより若干年齢下、ぐらいだけど当時から、吾郎はねーよｗ普通にキモがられるだろｗと思ってた
パッと見だけ顔が良くても、つきあいのあるクラスメイトなら「この人きもい」ってのが日に日に積もってくはず
女子校育ちゆえの妄想かな、とも思ったけど
そっちのがむしろ男を見る目厳しかったりもするし…謎
同じように「空想上の男」を描くにしても
がゆんは自覚の上であえて描いてたのに対し
波ちゃんは「こういうのがイイ男なんだぞ！読者に教えてあげる！」と
本気で勘違いしてた感あり …今も絶賛勘違い中か
さすが夫にぶつけられなかった憧れをレズごっこへ持ち越す波ちゃんは年期が違う
- 708 ：名無し草：2009/03/05(木) 12:28:29
- >>706
まぁちょっと思い上がっちゃった大房て事で、こういう奴らもいる事はいる
居酒屋で酔っ払ってフェラしないだけマシだよ
などと著しく一般的でない例を挙げてみた
- 709 ：名無し草：2009/03/05(木) 12:54:41
- ああいう輩は現実にもいるっちゃいるけど、仮にも吾郎はイイ男(笑)設定なんだよね？
下衆なワイ談自慢させてないで夢でも語らせてろよｗとは思うなー
波ちゃん曰く「少女漫画・恋愛漫画」なんでしょ？
- 710 ：名無し草：2009/03/05(木) 17:42:34
- 夢語ってなかった？
そーりだいじん
- 711 ：名無し草：2009/03/05(木) 18:33:37
- 私も当時まだ厨房だったんで
「大学生の会話ってこんな感じなんだー(弱もにょ)」
って思ってたけど
今考えてみると、五郎って波ちゃんの当時の理想像なのかなって...
・ｾｸｰｽなどの性に奔放で（初体験も早く、ケーケンホーフ）
・それを隠すことなくさらりと認め（サバサバキャラ）
・さらにキャラで許され、嫌がられない（愛されキャラ）
みたいなのになりたかったのかなって勝手に感じてた
オトナの１巻？のセフレの柱とかカツマタの話でそんなの出てない？
- 712 ：名無し草：2009/03/05(木) 18:43:02
- 赤名リカが理想だったんだろうと思ってた
- 713 ：名無し草：2009/03/05(木) 18:59:40
- 赤名リカ自体が当時高校生だった自分にはもにょだったけど
あのオチだったからこそ名作？な訳で。
波がそうありたいと思うリカキャラはまず共感できないし
美味しいとこ総取りしてるからもにょ度が倍増する
- 714 ：名無し草：2009/03/05(木) 19:13:08
- ごろーは波の生臭い性欲が一番顕著に反映されてて途中から見るのも嫌になったな
不実さをサバサバと公表＝オトナ と勘違いしてるよねこの頃…痛々しい…
そういや文庫版は柱スペース総書き換えしたとか聞いたけど
内容はどんな感じだったんだろ？当たり障りない感じの話？
- 715 ：名無し草：2009/03/05(木) 20:58:36
- 資料館さんにあるよ
- 716 ：名無し草：2009/03/05(木) 22:57:05
- 義父が好きだった割にそれが好み嗜好の傾向に反映されてないよね
金絡みの打算だったとしても、思春期の波に多大な影響を与えた人のはずなのに
- 717 ：名無し草：2009/03/05(木) 23:14:31
- >>710
てっきり冗談だと思ってたよ…
その割に吾郎って普段から別に政治なんて興味なさそうだったよね。
- 718 ：名無し草：2009/03/05(木) 23:23:46
- 若い金持ち義父ってシチュエーションに惚れてただけなんじゃないかな？
厨願望フィルターで実際の義父とはかけ離れた理想像を作ってそうだし。
- 719 ：名無し草：2009/03/06(金) 00:22:55
- >>712
「セキュースしよ～！カ～ンチ！」 ってか、でもそれ有りそうだね
- 720 ：名無し草：2009/03/06(金) 00:24:53
- >>719
波のうじうじした性格じゃそんなあっけらかんと言えないと思うよ
何でも相手が察して当たり前なんだから。
- 721 ：名無し草：2009/03/06(金) 00:26:09
- >>716
＞金絡みの打算
年取って計算高くなったとしても、リアの感性でそりゃねーだろ
貧乏生活から救ってくれた中年の王子様みたいな感じじゃね？
- 722 ：名無し草：2009/03/06(金) 00:42:22
- 波は東京ラブストーリー馬鹿にしてたよ。マンガもドラマも。
- 723 ：名無し草：2009/03/06(金) 01:14:31
- でも波ちゃんがわざわざ馬鹿にするものって大抵その中に
「波ちゃんのコンプレックス」をくすぐるものばかりだよね。昔から。
憧れ＋妬みがつのると最終的には見下す、馬鹿にするって感じで。
- 724 ：名無し草：2009/03/06(金) 01:29:05
- もう、20年以上前だし親しくもなかったけど
いつものお約束のテンプレで
こんな展開古くね？私はもっと前から注目してた作品はもっと前にもっとすごいし みたいな感じで
軽井沢シンドロームだったかを引き合いに出してた
いや、それテイスト違うしと思った。
染子のオーバーオール全身画像とか
瓜に裸ジャンスカさせたのってあのマンガの影響なのかなと思ったから
- 725 ：名無し草：2009/03/06(金) 01:42:06
- 東京ラブストーリーは流行ったからねえ
ハリーじゃなくダレン読む思考の波なら
人前で肯定的な発言はしないだろうってのは想像つくね
- 726 ：名無し草：2009/03/06(金) 01:50:54
- 王道好きな癖に王道からそれようとするってどんな思想なんだろう？
ただ性格がひねくれ(ねじくれ)てるだけ？
少数派へ行きさえすれば、それだけでもう個性なんだと勘違いしてる思春期思想？
もう(波ちゃんの好きな)四捨五入では四十になる人なのに…
- 727 ：名無し草：2009/03/06(金) 02:16:00
- 王道だと勝てない
しかしマイナー道をつきすすみ続けられもしない
それが波平クオリティ
- 728 ：名無し草：2009/03/06(金) 02:57:35
- こだわったが故(こだわった先)に辿り着いた場所が
たまたまマイナーだったって訳じゃなくて、
マイナーだったら何でもいい！っていう浅～い発想からくるものなんだもの。
そりゃハンパもんにしかなれないよね。
こだわってるのは、「いかに自分より下の人間がいるかを証明しようと躍起になる事」だけ。
あぁなんだか凄く可哀想な人な気がしてきたよ波ちゃん…
- 729 ：名無し草：2009/03/06(金) 16:34:41
- 私だって学生時代主人公みたいに大きく行いに出てたらラブも人気も独占勝ちだったんだぞ？！
っていう作者の必死なはったりを読まされてる感じ。どのページも。
紅茶王子初期の初期まではそこまでひどくなかったのに…
担当の助言を聞かなくなった代償は大きいね。今や裸の王様状態じゃん
- 730 ：名無し草：2009/03/06(金) 17:02:10
- もはや手遅れさ
後は漏れ達が波の最期を静かに見届けるまで
数年で消えるレベルの漫画家がよく15年以上も保ったモンだ
- 731 ：名無し草：2009/03/07(土) 20:14:45
- にしても、今回の連載の待遇には結構びっくりだわ
結構優遇されてるよね。
- 732 ：名無し草：2009/03/07(土) 20:17:43
- >>729
>今や裸の王様状態じゃん
王様っつっても、国民３人ぐらいの国だよな
- 733 ：名無し草：2009/03/07(土) 20:44:31
- （・▽・）ｂ
- 734 ：名無し草：2009/03/07(土) 22:12:23
- 私はもはや白癬は、
波ちゃん自身にも作品にも興味はなくて、
ただそのイタタな言動と、
パクって萌えての糞話で、
どれほど魚茶をを集められるか、
そして、波ちゃん自身が、
今後瀬戸際でどんが悪あがきを見せて、
魚茶を魅了して最後の一花を咲かせるのを、
むしろ呼び物にしてる思ったｗ
- 735 ：名無し草：2009/03/07(土) 22:45:31
- >>732
シーランド王国よりも小さい国ですねわかります。
- 736 ：名無し草：2009/03/07(土) 22:55:38
- >>735
シーランド公国ね。野暮な突っ込みｽﾏｿ。
- 737 ：名無し草：2009/03/08(日) 02:11:36
- 短期だと思ってたけど
何でこんなに長く続いてるんだろうか
何がなんでもコミックスはだしてやるって姿勢？
花ゆめってそんなに余裕あんのかね？
- 738 ：名無し草：2009/03/08(日) 02:12:50
- 一花ね、それを期待してちょくちょくこのスレを覗いているものの
これといった近況の変化はなさそうで正直ﾂﾏﾝﾈ
あるとすれば娘の進学・独立か、抹茶と別れるくらいかな
しかし仮にどちらだったとしても、想定範囲内でやはり面白くない
レズ不倫の衝撃をもう一度…となると、次は３Ｐとか？
- 739 ：名無し草：2009/03/08(日) 02:15:21
- レズじゃなくてバイ不倫だった間違えたｺﾞﾒｿ
どうせならセンセーショナルな方が盛り上るよ
波によろしくと言っておくよ
- 740 ：名無し草：2009/03/08(日) 03:42:56
- >>739
もう作者本人ネタでも盛り上がるの無理じゃない？
駄目な漫画家としてなら何とかなるけど
ブログもHPもないし、漫画の知名度もないし
夫と愛人は普通の痛い中年オタで、センセーショナルとか無理だと思う。
芸能人ならともかく、全員 痛厨年じゃん。
- 741 ：名無し草：2009/03/09(月) 03:07:56
- とりあえずゴミクズに痛い自分語りのページを大々的に復活させるべき。
それがあるならゴミクズ買ってもいいわｗ
- 742 ：名無し草：2009/03/09(月) 13:33:52
- 一般人にはどうでもいい話でも、ここでなら盛り上ると思うんだけどね
買ってもいいってのは、嘘か古本屋で買うって話だよね？www
- 743 ：名無し草：2009/03/09(月) 23:33:23
- 某ｇみたいに「抹茶と離婚したけど一緒に住んでて～」と始まったら、正直買うわｗ
あっちは繰り言ばっかだから買ってまで読まないけど
波ちゃんの現状でそれやりはじめたらレアだし、２冊目までは買うｗ
- 744 ：名無し草：2009/03/10(火) 00:23:40
- 波は新婚時代にあれだけはしゃいじゃってたから
仮に離婚しても明言はしないと思うけどなー
どんな動機にしてもわざわざゴミクズ買ってあげる宣言してくれる人が
未だいるなんて、波も捨てたもんじゃないねｗ
- 745 ：名無し草：2009/03/10(火) 00:56:55
- 友人論では前言思いっきり翻してたけどね
- 746 ：名無し草：2009/03/10(火) 16:35:51
- >>744
新婚当時ですら「今からそんなにはしゃいでると離婚した時恥かくよ？」って手紙に
マジギレしてゴミクスに晒し(＋美化した自画像にキレさせ)てた波ちゃんだもの。
「離婚したら負け(誰に？何に？)」の精神で日々を生きてると思う。
ほんと他人の言葉に一喜一憂するタイプだよね。
それもクリエイター向きじゃない意味で。
- 747 ：名無し草：2009/03/10(火) 17:36:07
- しかし改めて思うけど、若気の至りでデキ婚とは言え
あらゆる発言と行動が本当に軽率だよなぁ
まあいざとなったら友人論みたいに突然持論を変えるのでしょ
- 748 ：名無し草：2009/03/10(火) 18:30:17
- 「私たちは離婚しないように頑張るんだもーんっ」だっけ？
波ちゃんの言う「頑張る」ってイコール「意地」みたいなイメージだなぁ
はしゃぎぶりに対して諭して来た相手に「離婚しないように頑張る」って…
必死で「結婚も出来ない喪女の嫉妬ｐｇｒ」したくて仕方なかったんだろうなぁ
そういう時に小心者が発動して爆弾投下出来ないのが波ちゃんたる故なんだろうけど
- 749 ：名無し草：2009/03/10(火) 19:43:07
- 人には色んな事情があるのに
「離婚した人達=離婚しないよう頑張らなかった」
みたいに言ってたのがな～。
自分は決めつけられるの嫌いなくせに人の事は思いっきり言うとるがな。
自分の親の事も「頑張らなかった奴等」と思ってたんだろうか。
- 750 ：名無し草：2009/03/10(火) 20:44:30
- 他の人間がどうだった という事は全然考えていないと思う。
波平ちゃんは「私は大変だった」「私はがんばってる」「私は他の人よりすごい」これだけだと思う。
でなきゃ、あんな浅い作品描けないでしょ。
- 751 ：名無し草：2009/03/10(火) 22:05:24
- なんつーか、
とにかく「離婚したら負け」とは思ってそうだな。
家庭内別居だろうと、
さえない無職中年乳ｦﾀだろうと、
波ちゃんのそばにいるだけ、
お似合いのレベルってことでしょ。
波ちゃん、漫画家としてより、
もう人間としては付き合いきれない人だもん。
抹茶がそばにいるうちだけでも、
大切にしてやれば、
まだ将来も寂しくないかもよ。
子供が逃げるとき、
一緒に逃げられそう。
- 752 ：名無し草：2009/03/10(火) 22:22:46
- あまり頻繁に改行されてるもんだから
一瞬どっかに縦読みが仕込まれてるのかと考えてしまった
- 753 ：名無し草：2009/03/10(火) 23:26:02
- 離婚する事で精神が豊かになるんなら離婚もアリだとは思うけどね。
負け(ほんと何にだろう…)る事で楽になるなら負ければいいって発想は無さそう。
誰も波ちゃんの事なんか見てないのに、変なとこで自意識過剰だよね。
まああの夫婦には今更離婚する意義がないか。
「稼ぎ頭」と肩書き上は「夫」だもんね。そりゃ手放したくないよね。
- 754 ：名無し草：2009/03/10(火) 23:36:41
- >>748
不倫が夫バレした時には、抹茶に捨てられないように頑張ったんじゃね？ｐｇｒ
でも、もし逆の立場で抹茶が不倫してたら、波は許せたのかな
もし男相手ならフォモだから腐女子の波は歓迎なのかな？www
抹茶はホモ受けしそうなビジュアルだしね！
それとあまり知られていない世界だろうけど不細工な男でも、
ｵﾃｨﾑだけを借りたい女もいるからｾｸﾛｽのみなら可能
病気持ってなくてテクのある男限定だけどwww
- 755 ：名無し草：2009/03/11(水) 22:14:59
- そういえば、絶賛開店休業中の波ちゃんwebサイト、
どうするつもりなんだろうね。
波ちゃんの名前でググればトップに出るんだから、
宣伝活動なり何なりに使えばいいのに。
現状のまま放置していても無駄にお金が減っていくだけだよね。
理系敏腕マネージャーなんてヒマをぶっこいているんだろうから、
ちょっとはそういうところに労力を使っても
いいんじゃなかろうか。
- 756 ：名無し草：2009/03/12(木) 00:03:55
- パスワードがわかんなくなって変えられないという説があるよね。>755
（派生して、抹茶と疎遠になったので頼めない説も……）
- 757 ：名無し草：2009/03/12(木) 04:17:35
- 久しぶりにきたんですけど
波の新作は相変わらずの
「ヒーロー＝かつての義父」病は変わってないんでしょうか？
恋は人を詩人にするとはいうけど
波の場合も創作エネルギーになったことは間違いないだろうけど
ほんの５，６年しかいなくて（しかも同居したのはもっと短い）
今はもういない、自分はあくまで外野としか見てなかった相手に
勘違いし続けるのも相当エネルギーいるでしょう
- 758 ：名無し草：2009/03/12(木) 04:18:13
- 自分 は あくまで外野としか見てなかった相手に ×
自分 を あくまで外野としか見てなかった相手に ○
- 759 ：名無し草：2009/03/12(木) 20:08:12
- 当時はふーん(そんなもん？)程度で流してたけど、おまけ漫画での
カツマタに対して矢印で「作家志望だから言う事がマジメ」って表現に激しく違和感。
何それ？何論？って感じなんだけど…しかも肝心のカツマタの発言内容も
「サル(山田)は女友達をひいきしている。」だし。これのどこがマジメなの？
カツマタのマジメ設定(設定？)もいきなり出てきた事だし、
ついこの前のコミクスまでは他の友人と一緒に波ちゃんに対して
「やーいサル」とか言ってたカツマタを急にマジメなんて言われても
カツマタを知らない人間にとっちゃ？？？だし。
まあそれより気になるのはカツマタ本人が作家になれたかどうかだけどさ。
- 760 ：名無し草：2009/03/12(木) 20:57:35
- カツマタが作家になれたかどうかなんてちっとも気にならないが
カツマタが一体何をして「上手きゃいーのか」なんて晒しあげられたのかは知りたい
- 761 ：名無し草：2009/03/12(木) 21:03:40
- その後全くおまけ漫画にでてこなくなったところをみると
あの時点で完全COしたんでしょ
素人を追ってやるなよ
- 762 ：名無し草：2009/03/12(木) 21:21:26
- あれだけ覚え切れないほどの友達を出してた人がパタッと自分語りを止めると
普通の近況程度しか書かない漫画家さんより作者への寂しさと虚しさが倍増する気がする。
矛盾と言えば真久美時代ジョナサンのモデルを「世の中オカネですよ皆さん」
“↑こーゆやつ(栗汗)”とか紹介してたのに
紅茶が始まった途端「ジョナのモデルはナイーブ」っていう
まるで180度違う紹介の仕方をしていた事にもハァ？だった。
漫画の中だけじゃなく実在の友人像まで破綻しているとは…
そりゃエッセイ漫画の誘い話も 全 く 来ないはずだよ
- 763 ：名無し草：2009/03/12(木) 21:51:40
- ジョナサンのモデルをまるで男友達のように書いてるのがｷﾓかった
「男」友達の多い自分って読者のミスリードを誘ってる感じが
- 764 ：名無し草：2009/03/12(木) 22:06:31
- ゲロチョコの連載なんざ全く興味ないが
単行本になった時にどんな語りをカマしてくれるのかだけは楽しみ
信組やニラ初～中期みたいなブイブイ調子こいてた語りとは違う
友達が一人も出ない、旅行や家族イベント報告もない、裏ぶれた侘し～い柱＆後書きw
肉なんて字ギッチリ語りだらけの昔からは考えられん
１P一面に海拾いもののイラストポツ…ポツ…だけだったもんね
あ、「なかなか見に行けてない」歌舞伎ネタがあるかぁ～
つかどうせ１回見ただけなんだろ？
- 765 ：名無し草：2009/03/12(木) 23:15:43
- 自己演出すら矛盾を連発させてる波ちゃんにまともな友人紹介ができる訳がないんだよね。
友人は単なる自分を飾るアクセサリーでしかないから、
「こうアピれば読者から自分(波ちゃん)の株が上がるかも？！」っ
てことばかりにこだわって実際の人物像なんか丸っと無視してたんだろうな。
最初は友人も嬉しかったかもしれないけど、段々ゴミクス読む度モニョってただろうな…
- 766 ：名無し草：2009/03/12(木) 23:21:37
- >>762
ジョナ中の人作の童話がニラ茶の元ネタだから持ち上げとかなきゃと思ったんじゃね？
つかジョナ中、男じゃなかったんだ
ゴミクズではどう見ても女には見えなかったけど
そうまでして男に囲まれちゃうｱﾃｸｼ像を読者の心の中に築きたかったのか…滑稽だな
- 767 ：名無し草：2009/03/13(金) 00:34:08
- >>766
>そうまでして男に囲まれちゃうｱﾃｸｼ像を読者の心の中に築きたかったのか…滑稽だな
いかに周りに男がいなかったか、相手にされてなかったかがわかるよね。
一時期波が義父にハマったのも、カツマタにハマったのもそれが理由だと思う。
少し相手にしてもらえただけで舞い上がってる感がありあり。
- 768 ：名無し草：2009/03/13(金) 01:36:45
- 舞い上がってるっていうか「自慢したい！！」だよね
ミカしゃんも男風にしてるし。
ミカしゃんてHWJじゃ女だって教えてたっけ？
レズ日記がばれたのも、ミカしゃんが女なのが
ばれたのが恥ずかしかったんじゃない
- 769 ：名無し草：2009/03/13(金) 03:07:49
- いや、自分が女性も恋愛対象としておｋである事に
優越感を覚える(あやふやだが)とか書いてなかった？
まあ波ちゃんの場合はチュプのなんちゃってレズなだけで
実際は男大好きだって事はバレバレなんだけどさｗ
- 770 ：名無し草：2009/03/13(金) 03:09:47
- 男に相手にされないからレズ（バイ）のふりしてる喪女の典型だよね
- 771 ：名無し草：2009/03/13(金) 09:25:53
- 作品スレの >>621
笑ったw （でも、ふと省みて自分も日頃カラ回りしてるなと哀しくなった）
波ちゃん、若気の至り妄想は脳内に留めて
ブラックジョークかナンセンスギャグに転向すれば良いのに
編集さんと協力して資料調査してコツコツ描き続ければ、
ご近所の…系ミセス誌あたりで生温かく見流してもらえるのでは
視界からFOとも言うけど （（自分は青年誌ミセス誌を読まない派）
- 772 ：名無し草：2009/03/13(金) 09:35:22
- でも、ブサマネとのレズごっこの時はもう結婚してたわけだし
男に相手にされるもされないもへったくれもないと思うんだけど
目標だった早婚を達成できて冷静になったら抹茶に幻滅してしまい、気分転換に女に走ってみた、って感じなのかな
- 773 ：名無し草：2009/03/13(金) 09:39:36
- 結婚できる相手は抹茶くらいしかいなかったけど、それじゃ不満だったんでしょ
居酒屋サラリーマンの件見れば常に男のこと考えてるのがよくわかる
かといって行動にうつすわけじゃなくて妄想の世界で生きてるのもよくわかる
- 774 ：名無し草：2009/03/13(金) 09:40:41
- どう見ても波（香織）はミカしゃんを男の代替として扱ってるしね
- 775 ：名無し草：2009/03/13(金) 15:17:33
- そういうのは同性愛と言わないのにね。
買春してんのと同じ。
- 776 ：名無し草：2009/03/13(金) 16:27:55
- セックスレスだってこぼしてたんでしょ
で、とにかく性欲あまってる喪女同士が組んだと
- 777 ：名無し草：2009/03/13(金) 18:43:14
- ここで妄想の中でしか行動できないと言われている波が
よくみかしゃんと不倫なんて出来たね
単に、波は素でブサイクだから機会に恵まれなかっただけの話で、
もし美人で男から言い寄られるレベルだったら、余裕で数人の男や女と不倫してたんじゃね？
- 778 ：名無し草：2009/03/13(金) 18:43:22
- いくら喪女でも「男が駄目なら女で！」って発想にはならないし、
ビアンの人だって「男が駄目だから女で！」って発想で
愛し合ってる訳じゃないのにね･･･。
何をどうやったら他人に対してここまで
失礼と言うか無礼千万出来るのか。
- 779 ：名無し草：2009/03/13(金) 18:49:20
- 女子校であるらしい、ちょっと仲がよすぎるベタベタする女の子同士とか
ボーイッシュな先輩に、かわいい後輩がキャーとか
そういうのに憧れててその延長線上かとおもった
本人は女子校なのにそういう機会にめぐまれてなさそうだからw
- 780 ：名無し草：2009/03/13(金) 18:54:58
- >>777
そもそも美人で男から言い寄られるレベルだったら
10代から普通の男女交際を経て、妄想や見栄に潰されないまともな恋愛観を築いて
焦ることなく適当な時期に自慢出来る（というか必死に自慢する必要が無い）
スペックの男性と結婚して、それで落ち着いてたかも
あの結婚しても漲る喪女根性って結局理想と現実とのギャップか来たものでしょ
- 781 ：名無し草：2009/03/13(金) 18:57:40
- バレなければ家庭を壊さない、お遊びの擬似恋愛、という点で、
男の風俗遊びに近い感覚だったのかもね
男は金で射精してるだけだから ・ 波は同姓でｹｺﾝできないなら
自分と相手以外にバレなければOK派なんだが、
上手くできなかった時点で波は最低！だと思う
- 782 ：名無し草：2009/03/13(金) 19:57:21
- 波って、普通にブス・貧乏・母子家庭・知能は頑張って並…
それによって育まれた強欲とコンプレックス
ちょっと顔がマシで人並みに男に縁があっても
これだとまともな男にはどっちにしろ縁は無かったと思う
そうそうこのコンプレックスは埋まらなかったろうね。
勿論漫画家になっても埋まらないんだけどさ。
- 783 ：名無し草：2009/03/13(金) 20:28:45
- さっき本屋に行ったら、インフォメーションコーナーに
例の元ネタかも？といわれてる早乙女太一の写真集の
申込書が積んであったんだけど、その隣にでっかく「波」
って表記のある小冊子があってびっくりしたw
新潮社だったかの情報パンフだったみたいだけど
- 784 ：名無し草：2009/03/13(金) 22:38:09
- でも波ちゃんの顔って性格や表情次第ではブスなんて言われない範囲じゃない？
(地味とも言うけど…)
それより努力しなかったってのが最大のポイントだと思う。
しかもおしゃれ、メイクに全く関心がないんじゃなくて
自分の事を「燃費が良くて小回りの利く国産車」、おしゃれな女友達に対して
「燃費の悪い外車」と例えてた所に凄い陰湿な底意地の悪さを感じた。
しかもそれも国産車な事に対しては「って言われた(栗汗)」とか
あくまで他人に言われたかのように強調してたし。
- 785 ：名無し草：2009/03/13(金) 22:43:46
- 性格や表情含めて普通にブスと言われてたんだと思うよ
- 786 ：名無し草：2009/03/13(金) 23:02:42
- 波を全く知らない人が、彼女の顔だけ見ても充分ブスだと思いますよ
お世辞にも普通とか美人とかいうのは難しい。 残念ですが
- 787 ：名無し草：2009/03/13(金) 23:50:44
- 傲慢、嫉妬、暴食、色欲、怠惰、貪欲、憤怒
思えば波には七つの大罪が勢ぞろいしている
- 788 ：名無し草：2009/03/13(金) 23:55:45
- >>778
チェリ汚思い出した。
性的トラウマが原因で女の子スキーだが同居男に欲情されやりまくってｳﾏｰ
全く矛盾も破綻も感じない波すげー
つか脳内願望だよね？
義父に傷つけられて→同居抹茶に欲情され→でもミカしゃんらぶ
編集にダメ出されたプロットはミカしゃんエンドだったんじゃないだろうか…。
- 789 ：名無し草：2009/03/14(土) 00:16:46
- 当時は妊娠前後の頃だから、まだミカシャンと知合ってないよｗ
多分波の片思いの相手の義父モデルの実父と
脳内自分のちづかのｾｯｸﾙシーンとかあったんじゃない
- 790 ：名無し草：2009/03/14(土) 04:15:01
- 顔の造作だけならお世辞にも美人とは言えないが極端なブスでもないのにね
底上げが必要な容姿なのに生まれ付いての美女みたいに振舞ってればああもなるわな
- 791 ：名無し草：2009/03/14(土) 13:14:46
- 美人のお母さんや、お姉さんの存在が強くて、女性として上位に立ちたい
欲求が自覚なくとも強かったのかもね。
同性の目線から見れば美人に対する周囲の扱いって、天と地ほど違ったり
するから、普通の扱いを受けていても不安や劣等感を煽られやすかったのかも。
学生時代の写真しか知らないけど、歳相応のお嬢さんって感じだ。垢抜けても
いないけど純朴で清楚な雰囲気。
- 792 ：名無し草：2009/03/14(土) 14:14:47
- 女なんて化粧でいくらでも化けられるのだし、
服装にも気をつかって、
にこにこと愛想よくしていれば、
それなりにいい評価はもらえる。
波ちゃんは努力はしないで、
ありのままの自分を賛美しろと、
他人に強制するからやっかい。
おまけに雰囲気ブスなんだよ。
どす黒いオーラみたいなのがまとわりついてて、
激しくキモイ。
- 793 ：名無し草：2009/03/14(土) 14:40:37
- >>792
普通は高校卒業後進学なり就職なりすると
おしゃれへの欲求が高まったり身だしなみの大事さを実感したりして気を遣うようになるし、
そこに手をかけられる経済的余裕も出来るから見違えるほど垢抜けることも多いよね
波ちゃんはそういう意識がないどころかめかしこんだら負けとでも思ってるような言動だもん
- 794 ：名無し草：2009/03/14(土) 15:11:50
- 人間付き合いなんて最初はそりゃ見た目は良い方がいいに決まってるけどさ
最終的には内面の方が大事なんだよね。異性同性共に本気で付き合って行くには。
波ちゃんて「愛される事」とただ「ちやほやされる事」を同一視してない？
ちやほやさえされれば勝ち組とか思って変な所に執着してたら
寂しさはいつまで経っても消えないと思う。
そういう意味では“見た目ばかり気にして内面をおろそかにしている人”だよね。
それに当てはまる大多数と違うのは、外見も磨いてない所だけど…
- 795 ：名無し草：2009/03/14(土) 15:12:29
- 影であれこれ努力して、人に強要しなくても｢おしゃれ｣｢小奇麗｣って言われるレベルを保った上で
しれっと｢何もしなくても磨けているんだぞ?｣とか、かわいい子につい攻撃とかだったら
嫌な奴なのに変わりはないなりにも女性心理として理解できなくはないけど
波の場合何もしてないのが、サイン会での毛ボーレポだの、自らだっしょんセンス自慢だの
漫画のキャラの服のダサさだのでバレバレだからおいおいちょっと待てやって感じに
なるんだと思う
- 796 ：名無し草：2009/03/14(土) 16:18:47
- 努力して自分の力で勝ち組に這い上がる方法すら許せなくて、
あくまでも生まれついての勝ち組じゃないとダメって所に
病的なものを感じるんだよね。
自分を形成しているものが、己れの力ではなくて
見えない力のせいにしたがってるっていうか。
自分が不幸なのは自分のせいではない、自分は恵まれてるアピールも
自分の力で得たものではない。どっちみち責任の回避？
でも「ズルイ」と言われるとマジギレしてページ一枚割いて延々と晒す。
ビョーキだ…
- 797 ：名無し草：2009/03/14(土) 17:53:03
- >>796
そめこ一家（成金）の描き方も見下してるのがだだ漏れだったね
元の顔が少々アレでも自分を見極めて適切なスタイリングをしてモテてる人もいるし、
金銭的に恵まれない状況からでも自分の力で色んなものを勝ち取った人もいる
波ちゃんはそういう努力をしない、努力してる人を見下す、自分を直視しない、だしな
- 798 ：名無し草：2009/03/14(土) 19:57:47
- 自分は何かの間違いで今はつつましい生活してるけど、
本当は大金持ちの娘なのかも…！なんてドリー夢
いまどき中学生でもそんな発想しなそうだよね。
「今の私は本当の私じゃないの！本当の私はもっと気高い存在なの！」
なんて親や友人や環境に感謝してたら普通思わないよ。
母子家庭だからイジメられたとかどんな世界だよ。どんな解釈するとそうなるの？
- 799 ：名無し草：2009/03/14(土) 20:01:38
- 成金の何が恥なのかが分からないんだよなぁ。
親が貧乏だったらその子供はそれだけで一生負け組なの？
安野モヨコ＆監督夫妻も昔実家が貧乏だったらしいけど今凄いじゃんね。
あれも波ちゃんからしたら見下しの対象なんかな
- 800 ：名無し草：2009/03/14(土) 20:28:44
- まあ小学校の頃波をいじめていた主犯格がいいとこの子で
いじめの原因が母子家庭とかいう一昔前のドラマの設定みたいな
話だったのなら、それがトラウマになって生まれを否定する結果になっても
不思議はないかもしれないけどね
漫画家になれたことで自信をつけてトラウマから卒業すればよかったものを
自分の成功に｢実は良家の生まれ｣みたいなトラウマ由来の理由をつけずには
いられなかったんじゃないのかな
- 801 ：名無し草：2009/03/14(土) 22:09:48
- いじめはする側に問題があるって美輪さんが言ってたな。
- 802 ：名無し草：2009/03/14(土) 22:12:37
- 今日初めて別花見たんだけど、
（色々気になるところはあるけど）
簪の紋、右向きの鶴なんだよね。珍しい。
- 803 ：名無し草：2009/03/14(土) 22:19:00
- きっと珍しいのではなく、間ちがry
- 804 ：名無し草：2009/03/15(日) 00:45:47
- 自分ばっか被害者ぶってるけど波ちゃん、いじめる側も経験してるよね。
自分は良くて、他人が自分をいじめるのはダメなの？
私はいーの！って感じなんかな…「いじめ過ぎて嫌われてしまった(汗)」って当たり前じゃ？
- 805 ：名無し草：2009/03/15(日) 02:22:10
- 銭ゲバが終わった
波はまさに銭ゲバ色ゲバな人生だね
- 806 ：名無し草：2009/03/15(日) 09:25:41
- >>804
子供時代は精神的にも未熟だからね。好きな子に意地悪して嫌われるのは
男子ならあるあるな話しだ。
問題は大人になってからの行動。
- 807 ：名無し草：2009/03/15(日) 11:05:50
- 煙プッハ～を聞く限り、大人になって（というか歳だけ取って）も
中身はガキそのままだよね。
いい歳のオバンが「好きだから意地悪しちゃうのぉ～」とか「親愛の情から」じゃねぇだろよ。
- 808 ：名無し草：2009/03/15(日) 12:12:39
- ヒロインの描き方見てると
他人に嫌がられる事をしてもかわいがられるっていうのに
憧れがあるみたいだからね
「やんちゃしても愛されるわたし☆」なんじゃない？
- 809 ：名無し草：2009/03/15(日) 12:22:23
- 自分が人にやるのは「悪気のないイタズラ」
人にやられるのは「悪質な嫌がらせ」
- 810 ：名無し草：2009/03/15(日) 13:23:22
- 「何をしても許されるわたし」じゃないかなぁ。
- 811 ：名無し草：2009/03/15(日) 13:27:39
- それじゃまともな人間関係築けないわ。
それでも「相手の辛抱が足りない」になるんだろうか
あれだけ同性、異性の友達自慢してたのにね…
本来だったらそろそろ「瓜が子守り役のバーベキューパーティー」出来る頃なんじゃないの？
- 812 ：名無し草：2009/03/15(日) 15:04:54
- ロバ見る限り、漫画家としてはかなり強気だよね。ファンにも。
漫画家になる前は知らないけど。
ハジケちゃったのかな
- 813 ：名無し草：2009/03/15(日) 15:22:26
- 「私だけが許される」かも
私以外が許される事すら許せないw
- 814 ：名無し草：2009/03/15(日) 15:32:12
- 漫画家になった事でそれまで人生負組と感じていたのが
一気に全てにおいて勝組に転じた気になっちゃったんだろうね
ネトゲだのブログだのでチヤホヤされて非女(姫)化する女と同じだな
- 815 ：名無し草：2009/03/15(日) 15:48:53
- ちやほやされて有頂天になるだけなら、まあ若さ故の過ちとも見られるけど
波ちゃんの場合はハシャイでても卑屈さが健在だったんだよね。
「私って○○！」ではなくて「よく人から○○って言われる(汗)」
って姿勢だけは絶対に貫いてたし。
- 816 ：名無し草：2009/03/15(日) 17:57:36
- >>815
それは別に卑屈なんじゃなくて誘い受けでは
誘い受け＝オタに多い気質＝オタは基本的に卑屈
っていう三段論法なら当たらずとも遠からずだけどｗ
- 817 ：名無し草：2009/03/15(日) 18:04:47
- 「私が○○って思ってるだけじゃなくて他者からも言われた」
イコール「私が○○なのは事実であり決して私の思い込みではない」って言い訳だよね。
結局決定権は他者に委ねてる時点で自分に自信のない卑屈屋とも取れる。
「自慢はしたいけど勘違いにはなりたくない！でも自慢はしたいし注目も浴びたい」って
ゴニョゴニョした往生際の悪さを感じる。
自慢なんてあっさりしてた方が反感買わないのに、
下手に守りに入ろうとするからウザくなるんだよね
- 818 ：名無し草：2009/03/15(日) 18:09:21
- 言い訳っていうか単に自分から言うのかっこ悪いみたいなのじゃないの？
波ちゃんの漫画ってヒロインは受身で何もしないのに周りがちやほやって多いし
そういうのに憧れてるんだと思った
波ちゃんが今の時代の人なら絶対夢小説書いてる気がする
厨ちゃん仕様ドリームヒロイン読んでるといつも波ちゃん思い出す
- 819 ：名無し草：2009/03/15(日) 18:53:42
- 受け身に回るならせめて周囲をサポートするくらいの殊勝さは見せて欲しいのに、
波ちゃんの主人公って守りに回る割に我が侭好き放題のジャイアンなんだよね。
お金という権力の無い女版スネ夫って感じだ。
- 820 ：名無し草：2009/03/15(日) 19:09:27
- まあ、自分は意識してないのに周囲は大騒ぎしてて、
「ほえ？」って構図が好きな人は多そうな気がする。
たいていそういうのは、本人の自己申告によって語られ、
どういう意味だと思う？って誘いうけが炸裂してしまうので
とっても痛くてウザイ結果になるんだよねぇ。
- 821 ：名無し草：2009/03/15(日) 20:00:49
- ガサツなキャラに似てるって言われて喜んでたのはイミフだた。
あのハルカの紅茶王子(名前忘れた)。
やっぱ周囲の意見に一喜一憂しやすいからそういうのに
無頓着っぽいガサツキャラに憧れてるの？？
- 822 ：名無し草：2009/03/15(日) 23:38:43
- 信組から紅茶初期は普通に舞い上がったオタクの人だったし。
紅茶後半は別にきにしなきゃいいのにすっげビビってるオタクの人だったよ。
あんたたちのその態度が…って思っても、防衛に盛り上がっちゃってて聞く耳もたない。
忠告も無視される。それですごく友達減らしてた。
どういう人間関係かっていうのはしらないけど
波平ちゃんをかばって誰かが他の人に声高に注意して、回りから注目浴びるって構図に酔ってた人たちでした。
注目っていっても「うわ変なのがいる」って感じの視線なんだけど
ご本人様たちは満足そうなわけです。
台湾レポの ぼー のアレそのままですよ。
全然問題ない、というか本人が気をつければ問題ない事を騒ぎ立てる。
- 823 ：名無し草：2009/03/15(日) 23:57:06
- ろばktkr
なんにせよ痛いオタクの人か…
- 824 ：名無し草：2009/03/16(月) 00:32:30
- 自分もオタだけど
波平ちゃんとその周りの人を表現するのにそれ以外の特徴がない。
抹茶の波平ちゃんもブサさんもオタから引かれる系の地味オタの人。
- 825 ：名無し草：2009/03/18(水) 00:13:19
- 次号の発売まで10日を切ったのにこの過疎りよう…。
次でさらっと「ご愛読ありがとうございました」とか
なってても、大して話題にもされないまま終わってしまいそう…
このスレで相手にされなくなってきたってことは、
ほんとに漫画家としては終わりなんだね。
山田南平スレ271～山田南平の漫画家生命を看取るスレ
- 826 ：名無し草：2009/03/18(水) 15:00:31
- >>814 ＞非女(姫)化
[用語] 非女(ひめ)
ヴァナでお姫様になりきって、ちやほやされたがったりワガママ放題だったり
他の女をライバル視したりする女キャラ
ヴァナ・ディール(う゛ぁな・でぃーる/Vana'diel)とは
FINAL FANTASY XIの舞台となる世界全体の名称。通称「ヴァナ」
現実世界(リアル)と区別する意味でよく使われる。(「ヴァナ時間」など)
また一つどうでもいい知識を得てしまった…
- 827 ：名無し草：2009/03/18(水) 17:58:36
- もし波ちゃんがネトゲやってたら、実は漫画家やってて～とか
誘い受けが激しいんだろうな・・・
でもって姫を目の敵にする自称サバサバ系♀キャラって感じがするｗ
- 828 ：名無し草：2009/03/18(水) 18:28:32
- ２ヶ月かかってやっとレス８００だよ。
昔のあっという間に１スレ消費してた勢いは、もう見る影も無いね。
このまま波と共に無くなっても気がつかないかも。
- 829 ：名無し草：2009/03/18(水) 18:39:04
- 本当なら波がアラカンになるまで、彼女と彼女を取り巻く人達の人生を
眺めて楽しみたいけどそれは無理だろうね
- 830 ：名無し草：2009/03/18(水) 18:39:22
- ネトゲはいくつかやってたってロバ何度かあったよね
やっぱり痛いからすぐウォッチされるようになって他に行くとか何とか
- 831 ：名無し草：2009/03/18(水) 18:40:13
- 微妙に角度を変えながら似たような話題が延々とループするだけだから
本当はスレ自体必要ない気もするけどね
- 832 ：名無し草：2009/03/18(水) 22:06:33
- それでも連載してれば(つーか真久美続編？描けば)それなりにこのスレにも
ご新規さん来てたのに、ここ暫くはめっきりだよね。
メタボももう編集側から描かせてもらえるチャンスもなさそうだし、
今の連載も頑張る気が伝わってこない。
ちょっとずつ角度のズレた話題のループさえももう懐かしいものなのかもしれない…
ヲチしようと思えばもう波ちゃんじゃなくたって他にも居るしね。
- 833 ：名無し草：2009/03/19(木) 00:34:38
- いやーこんなスルメ的逸材は中々いなくない？。
期待を裏切らないしね。
- 834 ：名無し草：2009/03/19(木) 13:54:06
- >833
スルメもいつかは味が抜けてカスカスになる時が来る
もうダメでしょ・・・もう一花咲かせてくれないかと思ってたけど
漫画はグダグダだけど、突き抜けてグダグダなわけでもないし
- 835 ：名無し草：2009/03/19(木) 19:12:57
- 最後のトドメをさされるところが見たいの
- 836 ：名無し草：2009/03/20(金) 16:33:59
- 久しぶりにきましたｗ まだ連載もててるんだね。
抹茶はその後何か職についたのでしょうか。
波ちゃんの印税生活で３人で仲良くやってんの？
なんていうか、ちっさくまとまった感じで
やっぱり小物だね…。
- 837 ：名無し草：2009/03/20(金) 20:06:19
- >835
自分もそんな感じｗ
とどめをさされてばっさり切り捨てられるのか、徐々にフェードアウトしていくのか
わからないけどねｗそのあたりも含めて見届けたい
他の漫画家さんには悪いけどこの先も細々と露出を続けて欲しい（別に白泉じゃなくても可）
呪いブログを始めてくれるのが１番なんだけどねー
- 838 ：名無し草：2009/03/20(金) 21:14:26
- >>865
同じくｗ
白線から戦力外通達されて新人と一緒にコンペからスタートとか
そういうロバがくるのを待ってる
今の連載もあと１回で終わればいいのにな
- 839 ：名無し草：2009/03/20(金) 21:57:58
- ロースさんみたく、大昔に高校生で連載もとっくに終わったはずが
またしつこく同キャラで連載始めて
最新ケータイ持ったりネットしちゃう話描けばいいよw
勿論白線じゃないマイナーなトコでね。
あんなに描きたい描きたいってしつこく誘い受けしてたじゃん。
どうせ波にパクリ以外新しいネタなんて考えられないんだしさ。
- 840 ：名無し草：2009/03/20(金) 22:50:26
- >>834
同意。もうさすがに味わい尽くしたよ…
もしかしたら、また凄い爆弾を落としてくれるんじゃないかと
心のどこかで期待してるから波を捨てきれないんだけどね
ここ見てたら、私の期待に応えてまた派手にやらかしてね、波ちゃん！
- 841 ：名無し草：2009/03/20(金) 23:12:58
- 今更だけど波が稼げなくなったら抹茶が働くのかな
何のキャリアもない40代の男が出来る仕事ってなんだろう
仕事行くにも車が無いと不便だし処分したいけど出来ないって状況かな
もう何年同じ車に乗ってるんだろ？十年くらい？
出来れば波が干された後もロバさんには来て欲しいな
一年に一度でいいから
- 842 ：名無し草：2009/03/21(土) 21:42:29
- >>835
トドメって、やっぱり連載完結の際に、
「山田南平先生の次回作にご期待ください」
って書いてあるけど、紙面のどこにも次回作の予告がない、
って状態になるのかな。
波ちゃん自身に危機感みたいなのは…ないんだろうなあ、やっぱり。
どっかの国の人よろしく、
「わたしはまだ人気漫画家。連載もあるしコミックも出ている…」
「わたしより格下な連中はいっぱいいる。あいつらに比べれば…」
って自分を納得させてるんだろうね。
- 843 ：名無し草：2009/03/22(日) 01:29:03
- >>842
自分の知ってる作家は
本誌落ち→増刊に移動→そこでも干される
って流れだったから
まずは増刊レベルまでギャラも落とされて
本人がコンペに参加する意欲が無ければそのままＦＯって感じ
- 844 ：名無し草：2009/03/22(日) 04:50:47
- 「何も努力しなくても完璧！磨けてたワタシ」
「漫画家だって才能あったから何度もセコセコ投稿せず初投稿で即デビュー」
で、今までは
「ワタシの思うものってイケテるからそのまま描いても何でも載っちゃう～」
（メタボ肉チョコなんて妄想全開で全然読者の好みとか考えてないじゃん）
と思ってた人が、載せて「もらう」ために何本も受けそうなネタ考えて新人と比べられる
…なんてできるんだろうかw。まぁ消えてもらっても構わないけど。
- 845 ：名無し草：2009/03/22(日) 04:54:43
- つか、もう漫画はネタにも出来ない位どうでもよくなってるから
ここは白癬から切られてじたばたする所を見せて欲しい。
メタボもオレンジもレベル低すぎだし
- 846 ：名無し草：2009/03/22(日) 12:29:46
- でも世の中にはほんとにひどいレベルの漫画も普通に連載されたりコミックスになったりしてるから、
なんだかんだいって描き続けられそうだよね
腹立たしいけど
- 847 ：名無し草：2009/03/22(日) 13:46:19
- 描き続ける事は出来ても収入は激減だろうね
稼ぎ頭が波だから嫌でも辞められないだろうし
娘にはますますお金がかかるわローンは完済してないわ老後の蓄えも二人分必要だわで
変な歪んだプライド捨ててやらないとマジやばいと思うよ
まあヲチャにはその方がありがたいんだが
正直な気持ちとしてはこのまま白泉社でも他社でもいいんで
ジワジワと弱っていく様がみたいかも（笑）
あと娘は国際村を脱出して欲しい
あんな所からじゃ進学しても通学出来ないから
いずれ家を出るだろうけど
愛情の無い夫婦が取り残された様子も見てみたい（笑）
- 848 ：名無し草：2009/03/22(日) 13:53:24
- 抹茶が派遣してるってロバあったの何年前かな？
今頃仕事無くて切られていそう
抹茶の事だから不満だらけですぐに次の職探しなんかしなそうだし
結局自宅警備員のままな気がする
文庫でうりと一緒に犬の散歩していたのは何年前？
あれ働いてないよね
小学生が帰ってくる時間に自宅にいるって事だもんね
- 849 ：名無し草：2009/03/22(日) 14:23:02
- 文庫って金沢文庫？
えらい遠い所までお散歩ですのねえ
- 850 ：名無し草：2009/03/22(日) 15:18:21
- あまり邪推するのは良くないけど
今のままだとローンどころか娘の進学費用まで払えなくなるだろうね
アシスタント代をケチりまくって
焼肉といえば安○亭という懐に優しい食事して
小銭だけは溜め込んでるのかもしれないけどさ
私立を選べば制服に教材費に行事の積立に交通費…波が出すとはどうしても思えないんだよなあ
経済的な理由もさることながら
娘が自分よりいい思いするのが許せないタイプに見える
たとえ行かせたとしても
恩着せがましく成人してからもネチネチ言いそう
成人式だってまともに着物着せてもらえるかどうかわからない
娘に嫉妬する母親の典型だもんね波ちゃん
抹茶はその時、波を抑えられるのかな？
- 851 ：名無し草：2009/03/22(日) 15:52:54
- 抹茶もお金かかるの嫌うでしょ
バスカード落としてあの言い草だし。
心配いらないよ
今後日本は貧乏。
波んち程度の貧乏は珍しくなくなるとおもうよ
もう今、家計の都合で子供が大変って話ゴロゴロきくじゃない
- 852 ：名無し草：2009/03/22(日) 16:13:55
- 家計の都合で子供が～って話はリアルに聞くね
特に生産ライン工場のある付近だと
１クラスに二人は転校しているらしい
波の済んでる辺りも仕事なさそうだよね
一応振興地らしいけど明らかに誘致失敗だし地図見た感じだと都市というよりは長閑な田舎ってイメージ
- 853 ：名無し草：2009/03/22(日) 16:44:02
- 振興地じゃないよ全然。
よくいってひなびた海辺の別荘地かな
日本が金持ちだからこそ存在できる別荘地だけど、
これから別荘買う人は激減するだろうし
あそこは避暑もできない温泉もない
- 854 ：名無し草：2009/03/22(日) 21:51:10
- あそこは完全に開発失敗した土地だからね。
再開発計画が立ち上がったところでまた不況。
2丁目3丁目予定地は山に戻して
企業誘致やショッピング施設誘致できなかった場所を分譲するはずだけど
再開発頓挫は目に見えてるっしょ。
交通の便がよくてもっと海の見えるところに分譲地できちゃったし、
子供がいる家庭はあの土地は選ばないだろうし
- 855 ：名無し草：2009/03/22(日) 23:46:52
- 陸の孤島だよね
買物するにもコンビニくらいしか無いんだっけ？
後は研究施設の中にあるレストランが有名らしいけど
波には縁が無いだろうね
- 856 ：名無し草：2009/03/23(月) 01:46:53
- 開発計画頓挫したのを置いといても、
アシスタントを呼ばなきゃならない人の自宅兼仕事場としては無茶がある、
車を複数台持ってて二人とも運転できて維持費と燃料費と車を出す手間を惜しまないとか
アシを呼ばず波と抹茶で全部やってるとかなら長閑に暮らせる場所だと思うけど
- 857 ：名無し草：2009/03/23(月) 07:20:21
- 心も懐も豊かな人じゃないと楽しく暮らせない場所だとは思う
- 858 ：名無し草：2009/03/23(月) 14:06:54
- どっちもない波ちゃんはどうしろとｗ
- 859 ：名無し草：2009/03/23(月) 16:18:21
- 大好きなファミレスや焼肉屋が密集してる地域で暮らせばいいよｗ
- 860 ：名無し草：2009/03/23(月) 16:29:54
- 女の子だから１人じゃ行けないんだぞ？（・▽・）ｂ
- 861 ：名無し草：2009/03/23(月) 20:41:50
- 金持ちが趣味で住む家か…
貧乏人の自分の感覚だとちょっとリアルに感じられないな
ハッピーリタイアした金持ち向けっぽいから当然なのかもしれないけど
実母の家があるのって葉山だっけ？そこの近所に住めば良いのに
逗子とかなら海も近くてお洒落なイマゲ
- 862 ：名無し草：2009/03/23(月) 21:36:24
- 関西人なんでイメージが湧かないんだけど
波とこの「陸の孤島」って神奈川に家建てたの！湘南に住んでるの！って地名にこだわっただけで
同じヲサレ港街神戸でいうと北区や西区の端（山の中・周りは田畑）に住んでるみたいなもの？
（落とすつもりじゃなく、勿論ここも車があれば便利な所だし
自然が綺麗で良い所だよ）
- 863 ：名無し草：2009/03/23(月) 22:21:17
- >>861
波の住居は距離だけでいえば葉山にかなり近いよ
交通の便がいい逗子や鎌倉で同じ規模の家買うとなるともっと高いし
銀行が絡んでる新興住宅地じゃないとローン組めなかったんじゃないかな
- 864 ：名無し草：2009/03/23(月) 22:40:46
- >>861
実母はマンション住まいで、祖母と姉で介護してるんじゃなかったっけ？
葉山の家は義父名義で離婚後に売り払ったと思ったんだけど…
- 865 ：名無し草：2009/03/23(月) 23:06:27
- 人が始終出入りする仕事だから介護は難しいとしても
一番稼いでる（稼いでた）波は金の援助くらいはしてあげたんでしょうね？
散々年収自慢してたくらいだもんね？
介護丸投げで金も出さずじゃ最悪だな
- 866 ：名無し草：2009/03/24(火) 00:01:35
- >>862
波家にまつわるロバを総合判断すると
実家べったりだった波が、義父に色気を出したので東京に追い出され
その後実母が倒れたのを機に義父が離婚して出て行き、
実母は義父に手切れ金にマンソン買って貰ったものの
（これは肉色海岸の話を元に｢おそらく現実もそうだろう」ってだけだけど）
実母介護が必要＆でも面倒＆親の離婚を地元に知られてて、戻りたくない
見栄もはれる微妙な距離と立地条件の揃ったのがあの村
ってとこみたいだよね？
- 867 ：名無し草：2009/03/24(火) 02:31:34
- >>862
だろうね
豊かな自然の中、静かに穏やかに過ごすことを好む人向けの場所なんだと思う
波がそういうものに価値を見出すようには思えないから滑稽だってだけで
自分語りはジャンクな感じのものが多かったよね
- 868 ：名無し草：2009/03/24(火) 08:17:38
- 今はネットがあるから、なんでも注文→宅配できる時代でよかったね
そうじゃなかったら車も運転できない波家の勢力図は
抹茶＞波 になってそうw
- 869 ：名無し草：2009/03/24(火) 22:44:50
- いや、なってるでしょう間違いなく
いくらネット注文、宅配があっても
普段やっぱり車が必要になってくるし
気分転換にドライブに出かけたいとか
ちょっとした日常品を買いに行きたいとか
いつも抹茶の顔色うかがって車出してもらってる
それがうざくて自分で免許取りたいと思ったらしいが
根性無しなので教習所の資料集めただけで頓挫ｗｗ
- 870 ：名無し草：2009/03/24(火) 22:45:39
- 「私は燃費が良くて小回りが効いて皆に愛される国産車」とか
「子どもが初めて覚える車はワーゲン」とか
車に関する珍発言が多い波だけど、別に車自体は好きじゃなかったんだね
海沿いをドライブしたりして、それを大人ぶって金持ちぶって柱で自慢したりすんのかと思ってたら
「車って女の子はトーゼン男に乗せてもらうものなんだぞ？」
というエセお嬢香織ちゃん的な考えだったのか～
- 871 ：名無し草：2009/03/25(水) 01:03:31
- なんかそういうの色々もってそうだよね＞車って女の子はトーゼン男に乗せてもらうものなんだぞ？
- 872 ：名無し草：2009/03/25(水) 02:45:20
- 夢というか理想がたくさんあったんだろうね
女の子はこうしてもらうもの、みたいな変な思い込み
波の母と義父がそんな感じだったのかなー
- 873 ：名無し草：2009/03/25(水) 03:04:11
- ああ……抹茶が上に立つことが出来る唯一の要素なんだな……免許。
波ちゃんがマジで免許取ろうとしたら抹茶が止めそう。
- 874 ：名無し草：2009/03/25(水) 03:08:12
- あらゆるものに、じゃない？
女の友情についても色々勘違いしてるっぽいのは
久美子と真紀に現れてるし
当然親子関係にもあるんだろうね
- 875 ：名無し草：2009/03/25(水) 07:37:51
- 免許なんて、
田舎暮らしの必需品なのにね。
波が取ろうとしても、
「いいじゃん、俺がいるし」や
「今から取るとすれば、年齢プラス10万くらいかかるよ」とか言って
確実にとめそうだよね。
- 876 ：名無し草：2009/03/25(水) 08:01:56
- ちょっと待て、>>869ってロバ？それとも想像？
ロバならそのまま黙秘、想像なら一言よろ
- 877 ：名無し草：2009/03/25(水) 08:15:44
- >>869
って以前言われてたロバじゃなかったっけ？
覚えがあるよ
- 878 ：名無し草：2009/03/25(水) 08:56:00
- 免許欲しいアピールがしつこくて、それを真面目に受け取った子が
時間的な融通がきくから忙しくても取れますよ！と励ましたら
所詮暇な人には分からないとかキレだして大変だったっていうのもあったね
- 879 ：名無し草：2009/03/25(水) 09:04:52
- どっかの海原さんのように「波に車を持たせるな！」と言いたい
ああいうタイプは人のこと全然考えない運転するだろうな
- 880 ：名無し草：2009/03/25(水) 10:15:05
- >>878の話は覚えがあるけど
教習所のパンフがどうこうって話は初耳な気がする
少なくとも「教習所」でログ検索した中にはなかったよ
- 881 ：名無し草：2009/03/25(水) 11:44:31
- てっきり今まで波の家には車はないのかと思っていたがあったのか
それとも前はあったけど今は手放したとか？
なら湘南村が僻地だと言う事も、そんなに言う程の事でもないのでは
まぁ免許持ってない波や瓜は抹茶を頼らざる得なくなるけどね
>>806
まとめ乙！
- 882 ：名無し草：2009/03/25(水) 13:21:09
- 別花スレにテンプレと予告来てたんだけど
波ちゃん来月また巻頭らしいよ…
- 883 ：名無し草：2009/03/25(水) 14:11:47
- >>881
今は知らんけど前はあったよ
チャットだか掲示板のログでうちのカローラ2がどうのって話してたし
- 884 ：名無し草：2009/03/25(水) 14:46:55
- 読めればいい人向け
全ページUPは抵抗ある人もいるみたいだけど
ツッコミどころをピックアップとか苦手なので。
あんまり長く置いとくとまた文句言われそうなので
夜頃には消しますね。
- 885 ：名無し草：2009/03/25(水) 15:30:53
- ありがとう！
また巻頭なのか…どんだけ人材いないんだ
- 886 ：名無し草：2009/03/25(水) 15:32:34
- 犯罪だってわかってんのかな
- 887 ：名無し草：2009/03/25(水) 15:39:54
- >>884
㌧！ありがたくいただきますた
- 888 ：名無し草：2009/03/25(水) 15:49:47
- 超美麗な巻頭カラー… pugya------
- 889 ：名無し草：2009/03/25(水) 17:04:56
- アルト王子がかっこよく見えないしチロもかわいくない
他のキャラクターも「誰だったっけ？」状態でイマイチわからない
- 890 ：名無し草：2009/03/25(水) 17:20:44
- >>884
ありがとう！
それにしてもこのマンガは一体何がしたいんだろ
波の分身＝ちろが男女に
モテモテ☆が描きたいのだけは判った
- 891 ：名無し草：2009/03/25(水) 17:22:00
- >>879
一人じゃコスメカウンターや外食すら恥ずかしくて(何が？)行けない波ちゃんじゃ、
教習所にすら通えなさそう…
まあよっぽど車必要ならそんな事も言ってられないだろうけど。
- 892 ：名無し草：2009/03/25(水) 18:05:47
- 676 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 16:27:07 ID:???0
今月の俺、朝みたいな太鼓と染め粉とｱｻﾑｷとハルカが出てた
↑作品スレに書かれてたけど
一体どこに誰が出てるのかが全くわからん
わかる人いたら教えてほしいｗ
- 893 ：名無し草：2009/03/25(水) 18:25:41
- >>892 → >>884
- 894 ：名無し草：2009/03/25(水) 18:36:37
- 作品スレに貼られてたアレがそうなのかｗ
全然わからなかったわｗ
- 895 ：名無し草：2009/03/25(水) 18:49:02
- またモブに「美少女」って言わせてるけど
絵がｷﾓくて全く説得力がありませんから…。
- 896 ：名無し草：2009/03/25(水) 19:00:40
- 紅茶よく知らんが、今日の今まで有名人を
そうやって誘うことがない性格のキャラ達だったの？
タカリ周辺→空色からの別花読者だけど、有名人ほっとくとは
思えない、波のキャラだと。
- 897 ：名無し草：2009/03/25(水) 19:05:08
- 意味不明だけど、
奈美ちゃん的にちろはよつばを意識してる
って言うのは解った。
- 898 ：名無し草：2009/03/25(水) 19:06:46
- あれはいわゆるスターシステム
紅茶の痛い子達とはキャラ立ては別物
- 899 ：名無し草：2009/03/25(水) 19:16:42
- なるほど、同じ「役者」が出演ってことなのね・・・
- 900 ：名無し草：2009/03/25(水) 21:19:29
- しかし1コマがデカイよなぁ・・・
すべてのページがデカイから最後のページに迫力無い
- 901 ：名無し草：2009/03/25(水) 22:09:16
- つかまだ続くの？
こんなに定番テーマがあるのに
本気で空色よりつまらない作品が作れる何て驚き。
- 902 ：名無し草：2009/03/25(水) 22:35:30
- 波平ちゃん作品って韓国ドラマみたい。
誰も見てないのに大プッシュされるとことか
- 903 ：名無し草：2009/03/25(水) 22:48:33
- 間に合わなかったorz
- 904 ：名無し草：2009/03/25(水) 23:16:31
- >>899
ニラも「役者が学園物を演じてる」設定
…みたいなの描いてたよね。こんな夢見ちゃった～だか何だか。
本物はﾌﾞﾘﾌﾞﾘな痛い子・ヤン姉な生徒会長、とかで。
スターシステムが許されるのなんて手塚先生か、
そこまででなくてもせめて話・キャラ立ちが面白い人でないと駄目だろう？
波ごときが何やってんだか！
- 905 ：名無し草：2009/03/25(水) 23:17:31
- 流石にこれだけプッシュされると、FO間近説はない気がしてきた
ｦﾁｬにはまったく理解できない事だけど、白癬は波売り出しを諦めてない
ってことになるんだろうか
- 906 ：名無し草：2009/03/25(水) 23:56:58
- >>903
がっかりするほど読みたかったのか…？
明日には忘れるさ
- 907 ：名無し草：2009/03/26(木) 04:32:02
- >>905
いやいや、餞として・・・というのもあるかもよ
- 908 ：名無し草：2009/03/26(木) 07:41:27
- 白癬の狙いは、
波ちゃん目当ての魚茶だよ。
そうとしか思えない。
- 909 ：名無し草：2009/03/26(木) 08:34:57
- つまらない漫画が載り続ける理由…みたいなのをニュー速かなんかで見たけど
漫画がすごく好きっていう層じゃない所から支持があるのかな
なんとなく惰性で、さらっと流し読みして、それほど深く考えなくていい(?)
叫びとかフラッシュピカーの所とかで、いまの話の主張はこれか～ってだいたい感じられるし
きちんと読み込んでくと、ちんぷんかんぷんなんだけどね('A`)
- 910 ：名無し草：2009/03/26(木) 09:32:43
- 豚切りするけど
糊化の離婚届を親が出したという話を聞いた時
ないわ('A`)と思いながらも
あー波ちゃんにはそういう絶対的な味方がいないもんな
そら離婚もできないわけだなあと思った。
ブサマネだって結局は他人で、損得勘定あるって波は思ってるだろうし
糊化は子なしだけど波は子ありだし
無条件に頼れる実家がないってコンプレックスは
自身が大人になって解消されるどころか
ますます深まってるのかなと思った（いまさら？）
年齢的にはそろそろ退化が始まる頃だし
更年期なんかきたら波はすごいだろうね。
- 911 ：名無し草：2009/03/26(木) 12:53:20
- >>910
ん？今、お母さんがいる場所が実家になるんじゃないの？
介護が必要なお母さんに頼るわけにはいかないだろうけどさ
- 912 ：名無し草：2009/03/26(木) 13:34:26
- 不倫された側なら実家は波の味方するよね。
離婚したくてもしっかりした実家がない…って立場は抹茶だと思う。
そもそも不倫したけど離婚する気ない波に味方って必要ないとおもう。
稼いでるの波だし。
車の主導権しか威張り所がない抹茶…。
- 913 ：名無し草：2009/03/26(木) 14:46:51
- 藤原紀香×陣内智則×及川奈央 のラヴ・トライアングル
それに比べて、みかしゃん×波×抹茶だと、著しく華やかさに欠けるな
- 914 ：名無し草：2009/03/26(木) 17:05:20
- >>911
「実家がない」じゃなくて
「無条件に頼れる実家がない」って書いてある、よく読め。
抹茶も波も味方して受け入れてくれる実家がないのは同じ条件だし
もっと自分の家庭を大事にすればいいのにな…
あの二人の自分勝手さじゃ実家どころか誰にも受け入れてもらえないよ
- 915 ：名無し草：2009/03/26(木) 18:23:49
- 紀香陣内、私は
「あんまりはしゃいでると後で（離婚したくなった時に）恥ずかしいですよ」
の方を思い出した
あんなに豪華挙式＆披露宴して大勢からご祝儀もらってTV中継までしてたった２年てw
まあ波ちゃんは魚茶にそう笑われない為だけに
今も夫婦にしがみついてるんだろうけどさ
- 916 ：名無し草：2009/03/27(金) 17:36:02
- そもそも松尾夫妻は離婚しても双方にとって得が無いしね。
あ、波ちゃん側は一人(抹茶ん)養う人いなくなるだけ良いのかな？
- 917 ：名無し草：2009/03/27(金) 18:11:49
- 離婚して親権をどっちが取るかにもよるよ
親権とられたら、慰謝料と養育費を毎月波が払う羽目に。
結構な額だと思うよ。毎月１０万以上行くかも＞養育費
抹茶のエサ代だけかかる結婚生活と天秤にかけたら
結婚してるほうが得かもね。
扶養控除あるし。
- 918 ：名無し草：2009/03/27(金) 22:54:48
- 夫がいれば喪女じゃないアピールできるしね（波基準）
- 919 ：名無し草：2009/03/27(金) 23:02:52
- 紀香と陣内の離婚は結構ショックだったなー
波と抹茶みたいに冷め切った仲で仮面夫婦を演じ続けるよりも
マシだったのかもしれないけどね
- 920 ：名無し草：2009/03/28(土) 00:07:33
- 抹茶って職をなくした派遣労働者見てどう思うんだろうな。
- 921 ：名無し草：2009/03/28(土) 00:11:10
- 主婦レズ不倫に走るほど波ちゃんには美化しゃんが魅力的に見えたのか？
波ちゃんて不思議…好きな人と結婚出来た上に
その好きな人との子供まで授かったんでしょ？幸せじゃなかったの？？
幸せアピールして自慢もしてたじゃん。
破綻してるわ。
- 922 ：名無し草：2009/03/28(土) 00:31:03
- >920
印税生活者(pgr)であり、
雑誌にコラムのせてお小遣い程度の給料をもらってた過去の栄光をかてに
手に職をつけないからこうなるんだ、とか
政治が悪いとか、とってつけたような批判でもかましてんじゃね
ニュースの見出し程度の知識しかなさそうだけど
- 923 ：名無し草：2009/03/28(土) 00:37:52
- 抹茶は波を親があまりしてくれなかった子ども扱いしてくれたし、お宅じゃない証明の彼氏になってくれた。
抹茶は彼女作ってダメオタじゃない証明をしたかったし、下にみれる波は好都合だった。
美化しゃんは、ブサオタの波をお姫様扱いしてナイト役をしてくれた
（多分美化しゃんはナイト役こそしたかった役だけど、ナイトには力不足だったから波以外にはやらせてくれる人がいなかった）
- 924 ：名無し草：2009/03/28(土) 01:25:34
- >>923
駄目な人が駄目な人に吸い寄せられてったみたいな…
- 925 ：名無し草：2009/03/28(土) 01:33:13
- まさに割れ鍋に綴じ蓋
- 926 ：名無し草：2009/03/28(土) 02:39:46
- >>921
セックスレスだったらしいから、それでじゃない
- 927 ：名無し草：2009/03/28(土) 03:08:09
- 今日終わった黒執事アニメ、
設定で言うと紅茶王子も同じ系統だけど
最後ちゃんと悪魔が契約通り坊ちゃんの魂を美味しく頂いてた。
反応はそれで大体好評だよ。
やっぱり、この手のは最後ちゃんと契約守らないとね。
- 928 ：名無し草：2009/03/28(土) 04:32:26
- >>927
自分はそのアニメ全く観てないからいいんだが、
ネタバレとかその辺はいいの？
- 929 ：名無し草：2009/03/28(土) 04:50:45
- 今日放送終わったんだし
いいんじゃないの
雑誌だって発売日ネタバレ解禁でしょ
- 930 ：名無し草：2009/03/28(土) 05:06:22
- そっか。そうだな。
すまんかった。
- 931 ：名無し草：2009/03/28(土) 05:14:56
- 馬鹿ばっか
- 932 ：名無し草：2009/03/28(土) 05:15:43
- 他スレでバラしていいもんでは・・・
地方じゃまだの人もいるし。
でもすっかり見忘れてたの思い出して、録画のを
見たんで感謝してるw
- 933 ：名無し草：2009/03/28(土) 08:58:53
- >>920
お仲間ｗｗｗじゃね？
- 934 ：名無し草：2009/03/28(土) 11:15:26
- 契約守らなくても印象に残る作品もあるけどね。
手塚百物語とか。
- 935 ：名無し草：2009/03/28(土) 12:48:43
- 波ちゃんのは契約以前に設定が破綻しているから
印象に残らないと言うか面白くないと言うか。
- 936 ：名無し草：2009/03/28(土) 14:19:01
- これだけ設定が意味を為さない漫画ばかり描く作家も珍しいよね。
しかも設定を覆すシーンに面白味やこだわりを感じないから、
作品にのめりこめないという…
初期段階で設定だけ毎回チラ見せして、「ほら、面白そうでしょ～？」
と見せかけて、いざ読み進めるとただ設定を持て余してる駄漫画…詐欺だよ。
紅茶王子とか吉三とか特に。
- 937 ：名無し草：2009/03/28(土) 14:29:52
- 最初は漫画にするために
波が萌えるシチュエーションを集めてくるけど
キャラが自分だからそのうち
自分萌えに走って自分キャラマンセーになるんだよね
- 938 ：名無し草：2009/03/28(土) 15:39:18
- 発売直後なのに作品について語られていないｗ
今月は付録がついていなかったので立ち読みできた。
コマでかすぎ。ちゃんとまとめたらページ半分でいいんじゃね？
おいらん王子（笑）
- 939 ：名無し草：2009/03/28(土) 15:55:43
- 紅茶はともかく、吉三は最初からツマランのかと思ってたけど
- 940 ：名無し草：2009/03/28(土) 15:59:46
- 基地座は学園勧善懲悪ものかと思ったが主人公側が
マヌケな悪の集団に見えてくる変な漫画というイメージしかない
- 941 ：名無し草：2009/03/28(土) 17:20:35
- >>939
波ちゃんの漫画の程度の低さを知らない人からすれば、
おっ？とはなると思う。 最 初 だ け は 。
料理下手なのに料理上手アピールするのは漫画描きでも同じなんだね。
美味しそうな食材をパクッてきて、めちゃくちゃな料理を作って提出。
家族も読者もガッカリ。編集はどう思ってるか知らんが。
- 942 ：名無し草：2009/03/29(日) 01:31:02
- 地方者だが、楽しみにしていたアニメのネタバレをこんなところで見る破目になるとは
本スレのぞくの我慢してたのにな
- 943 ：名無し草：2009/03/29(日) 02:47:10
- >>942
ネットだから仕方ないよ。
どこに何のネタバレが転がっているかわからないから。
本当にネタバレがイヤなら見るまでネット来ないくらいしなきゃ
- 944 ：名無し草：2009/03/29(日) 03:07:49
- 世界中の人間がその話題をさけてくれる訳が無い
待ち歩いてる腐女子が話してるかもしれないし
真に知りたくなければ、部屋に引きこもるのがベスト！
- 945 ：名無し草：2009/03/29(日) 10:07:34
- 引きこもっててもネットしてたら一緒だがｗｗｗ
- 946 ：名無し草：2009/03/29(日) 11:42:01
- まあね
これだけ長く続いてる漫画関連のスレなら、も少し配慮あっても とは思うけどね
しゃーないな
- 947 ：名無し草：2009/03/29(日) 12:08:00
- 契約が遵守されようが破棄されようが
それはそれで物語りになるのに、
紅茶王子は、痛い子の為ならポンポン魔法使って、
染め粉の時は１カウント減りましたー！って言うのが
ありえない･･･。
染め粉の呼んだ王子は痛い子より位が低いから・・・とか
そう言う問題じゃないと思うんだけど。
- 948 ：名無し草：2009/03/29(日) 12:30:09
- >>947
痛い子は染め粉と紅の関係に口出ししてたのにね
いつか帰ってしまうのだからと恋心を抱くことを危惧するだけじゃなく
早く帰させようとしてなかった？
人に対してはそういう厳しさを持って接するのに
いざ自分のこととなったら便利な下僕のアルも恋人のムキも手放しませんでした、って…
- 949 ：名無し草：2009/03/29(日) 16:11:54
- >>946
ネタバレちょっとだけいいじゃないが酷すぎると波になるがｗ
波関係外の扱いは疑問に感じるところもあるのでちょっと考えて欲しいと思うところはある
>>948
>いざ自分のこととなったら便利な下僕のアルも恋人のムキも手放しませんでした、って…
波ちゃんの性格がモロに出てるｗ
典型的な主人公＝自分で、自分マンセー
この人の作品は作者の性格の悪さがにじみ出てて読んでて辛い
基本的には作者がアレな人でも作品さえ面白ければ文句はないんだけど、
あまりにもそれが作品から感じられるようなのはちょっと
自分に甘くて他人に厳しく、なおかつガサツ女のイタイ子の存在が辛かった
ちっとも好きになれる要素がないんだよ
痛いヒロインでもちょっといいところがあれば魅力的になって読めるんだけどな
普段は厳しいけど本当に困ってる時にだけ助けてくれたり、
普段はガサツでも何気ないところで女の子っぽい繊細さがあるというだけで魅力的になると思うんだけど
- 950 ：名無し草：2009/03/29(日) 18:44:27
- >>942
同じく 波と全く無関係のアニメの最終回のネタバレが
こんなところに転がってるとは思いもしなかったよ
まぁ私は暇つぶし程度に見ていたからマシだけど真剣に見てた人は気の毒だな
- 951 ：名無し草：2009/03/29(日) 18:53:12
- 情報の海のネットをうろついてて
もう放送にのったものの情報を避けたいと思う方がどうかしてるよ
町歩いててもバス乗ってても茶店でお茶してても
普通に腐が最終回の話してるかもしれないってのに
- 952 ：名無し草：2009/03/29(日) 19:08:25
- >>951
そんな極端な例えをしなくてもｗ
そんな例えが許されるなら推理小説のネタバレを書いた奴は悪くなくて見る奴が悪いってことになんのか？
「見る奴が全面的に悪い」というのもどうかとという話でしょ
書く人は悪くなくて見る奴が全面的に悪いというのは違うような
書く人は未放送地域のことを少し考え、見る人はネタバレ見る可能性があることを考慮すればいいだけの話では
- 953 ：名無し草：2009/03/29(日) 19:15:43
- 全然極端じゃないと思うけど。
推理小説好きが喫茶店でオタ友達と普通にしゃべるのにも
周りにネタバレしないように気をつけながら話せって？
それは無理があるでしょ
自分の知りたくない情報だから皆話さないで！
っていうのは無理があるよ
ていうかちょっと頭おかしい
- 954 ：名無し草：2009/03/29(日) 19:25:02
- >>953
事故に遭う方が100％悪いんですね。わかります
DQNが信号無視した車に轢かれて死んでも被害者が悪いと
そういう変な例えをする方も電波度では変わりないと思うが
それと、推理小説のマニアはネタバレの話をする時は周囲、と言っても話してる相手には確認取るよ
いきなり話す奴はDQN扱い
- 955 ：名無し草：2009/03/29(日) 19:29:54
- >>952はこう言いたいのかと思った
書く人 ： 他の人への配慮をしよう
読む人 ： 何が書かれてるか分からんので気をつけよう
お互い気をつけましょうって事で
>>953
最期の一行が余計だったね
波スレに居続けると段々ｦﾁ先の波と似てきちゃうのかな？
私も気をつけないといけないなーwww
- 956 ：名無し草：2009/03/29(日) 19:31:43
- どっちもどっちだけどよっぽど必要でない限り結末書いちゃうのはどうなんだろう
- 957 ：名無し草：2009/03/29(日) 19:37:54
- 放映、発売後にネタバレ解禁ルールのスレが多いからそんなに気にしなかったけどな。
ネタバレは文頭に注意を。
バレ見たくない人は注意するでいいんじゃないの？
今までこのスレで他作品が多くあがっているんだから
これからもこういうことはあると思うよ。
- 958 ：名無し草：2009/03/29(日) 19:40:11
- 重要なネタバレだったし、時間帯的にも配慮が必要だったんじゃないかな。
苦情を言う人と言わない人の差があるだけだと思う。
- 959 ：名無し草：2009/03/29(日) 20:11:23
- >>955
ごめん、そういうこと
熱くなってすまなかった
該当のレスにネタバレの一言があれば問題なかったと思う
傍系ではあるが漫画系のスレだということもあった
vipや家庭板みたいな相手に言ってもわからない場所だと黙ってたけど
- 960 ：名無し草：2009/03/29(日) 20:22:36
- >>953の最後の一言は確かになあ 暴言吐かれた意趣返しってわけでもなさそうだし
波ちゃんの「死んぢゃえ」を思い出した 何もそこまで、っていう
- 961 ：名無し草：2009/03/29(日) 20:55:30
- >>959
場所によってネテバレも認めちゃうってなんだそりゃｗ
だったら一生黙ってろｳｻﾞｽｗｗｗｗ
- 962 ：名無し草：2009/03/29(日) 21:12:55
- ネテバレﾜﾛﾀｗ
- 963 ：名無し草：2009/03/29(日) 21:15:23
- 住人煽ってスレ荒らしたい人が一人混じってるだけじゃねーの。
- 964 ：名無し草：2009/03/29(日) 21:22:29
- 煽ってる奴がタイプミスは恥だなｗ
- 965 ：名無し草：2009/03/29(日) 21:25:26
- >>961
ネテバレ
ネテバレ
ネテバレ
- 966 ：名無し草：2009/03/29(日) 21:28:11
- >>963
たぶん
今時ｳｻﾞｽというのも加齢臭漂いまくりだから煽りなんだろうね
- 967 ：名無し草：2009/03/29(日) 21:45:51
- ふーんそうなんだ、で全く気にならなかったけどな。ネタバレ。
第一この話、雑誌ではとうの昔に完結してるんじゃないの？
- 968 ：名無し草：2009/03/29(日) 21:52:54
- ネテバレ流行らせてぇ～～wwwww
- 969 ：名無し草：2009/03/30(月) 00:29:49
- 相手にネタバレ確認とるかどうかなんて人によりけり
会話なんて流れと勢いがかなり関係するし。>>954
つーかそんなものに必死になる奴の方が
普段から沸点低い＆人間関係よりマンガアニメってことだから、ヤバイ。
小説や漫画アニメのネタなんて
国の政治を左右するような重要問題って訳でもなし
作者のその時の気分で変わったりするどーでもいいものだよ。
フィクションの結末が左右するのは、作家の生命だけだからｗ
ネタバレした！なんて文句言うほどのことじゃないよ。
- 970 ：名無し草：2009/03/30(月) 00:34:27
- なんやかんや言ってるうちに970。
次スレのスレタイ候補って挙がってたっけ？
- 971 ：名無し草：2009/03/30(月) 00:40:57
- また来たのかよ、しつけーな と思ったらもう次スレの時期か
>>825
山田南平スレ271～山田南平の漫画家生命を看取るスレ
かな
でも連載中だし、時事ネタも欲しいね
山田南平スレ271～まだまだ続くよ！オレンジ・チョコレート
- 972 ：名無し草：2009/03/30(月) 00:48:17
- >>969
波ちゃんと同じ匂いが…
- 973 ：名無し草：2009/03/30(月) 01:14:52
- >>969
ネテバレ（笑）
- 974 ：名無し草：2009/03/30(月) 01:27:07
- 山田南平スレ271～ｿﾞﾝﾋﾞ･ｳｪｰﾌﾞ波流は続く～
- 975 ：名無し草：2009/03/30(月) 01:38:44
- なんだよこの流れｗ
ネテバレｗより波ちゃんの話で盛り上がってやれよｗ
もはやネテバレｗにすら劣るのか波は
- 976 ：名無し草：2009/03/30(月) 02:10:48
- 今の波には、ネテバレみたいなハングリー精神あふれるイタさがないからなー
紅茶時の栄華は取り戻せないとなると、むしろもっと落ちぶれなきゃダメなのかな
- 977 ：名無し草：2009/03/30(月) 02:18:40
- ネテバレさんは今時かな打ちなんだなーw
- 978 ：名無し草：2009/03/30(月) 03:32:50
- 山田南平スレ271～漫画家生命崖っ淵、オレチョコ奇跡的に連載中
- 979 ：名無し草：2009/03/30(月) 04:04:13
- いやーマンガアニメのネタバレに真剣に怒ったり
タイプミスに嬉々として食いついたりって
普通に人間のレベル低いよ。
キモオタって言われてもしょうがない。
- 980 ：名無し草：2009/03/30(月) 04:41:15
- >>979
波ちゃんもテンプレみたいなキモオタ叩き大好きだもんね
- 981 ：名無し草：2009/03/30(月) 08:22:15
- １回突っ込まれたら最後、ネチネチネチネチしつこく絡んで叩くのも波と一緒だよね
- 982 ：名無し草：2009/03/30(月) 12:14:39
- 山田南平スレ271～さ〇い〇けｽﾀｰｼｽﾃﾑも折り込んで、まだまだ行くよ！
- 983 ：名無し草：2009/03/30(月) 12:25:37
- 無駄にカラーを貰ってるあたりとか、マジで別花で好評なのか？
個人的にオレチョコは毒にも薬にもならないツマラン漫画でしかないんだが
ネテバレの方がずっとインパクトが強い（笑）
>>978が良いね
>>982
巫女巫女ナース？www
- 984 ：名無し草：2009/03/30(月) 12:54:05
- 前にもあった意見だけど特にネタがないんだったら
単純に 山田南平スレ271 だけでいいんじゃない？
無理してスレタイつけることもないと思う
- 985 ：名無し草：2009/03/30(月) 14:42:34
- まあこのスレも最初はサブタイなかったしね
- 986 ：名無し草：2009/03/30(月) 15:20:52
- とりあえず立てた
山田南平スレ！271～さ○いう○スターシステム～
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1238393936/
- 987 ：名無し草：2009/03/30(月) 15:45:04
- >>986 乙です
梅がてらに
山田南平スレ！271～ネテバレスレ～
になるかと、ちょっと期待したｗ
- 988 ：名無し草：2009/03/30(月) 15:45:13
- えーまだ意見がまとまるまで皆で決めてる最中だったのにこの早漏が
- 989 ：名無し草：2009/03/30(月) 15:59:44
- もう990近いし早漏どころかギリギリだろ
- 990 ：名無し草：2009/03/30(月) 16:02:39
- もう遅いが、今度こそセクロス・チョコレートにして欲しかったナリ（´ω`）
- 991 ：名無し草：2009/03/30(月) 16:36:54
- >>986乙です。
980過ぎたら次スレ立つまで雑談は控えてくれ。
- 992 ：名無し草：2009/03/30(月) 21:05:17
- なんか、「タモリ流豚のしょうが焼き」が流行ってるらしいね。
豚肉は漬け込んじゃダメなんだってw
- 993 ：名無し草：2009/03/30(月) 22:21:12
- タモリ流豚のしょうが焼き
ttp://www.kanshin.com/keyword/1573444
『タモリ倶楽部』の「台所で呑む 最終章？タモさん料理」で紹介された新解釈生姜焼き
ポイントは「しょうが焼きは肉を漬け込んじゃ駄目！」
１）豚ロースに小麦粉をまぶす（旨味を外へ逃がさないため）
２）油を使わずに豚ロースを炒める
３）肉の色が変わったらたまねぎを投入
４）肉に焼き色がついたら、しょうが、酒、しょう油、みりんで作ったタレを加える
５）ちょっと揺すってトロミが出てくれば完成
- 994 ：名無し草：2009/03/30(月) 22:29:19
- >>993
このレシピだといい肉使わないと駄目だね
流石タモさん
- 995 ：名無し草：2009/03/30(月) 22:47:23
- >>994
すみません、何故安い肉だと駄目なんですか？
やっぱり固くなっちゃうんですかね？
- 996 ：名無し草：2009/03/30(月) 23:09:00
- >>995
薀蓄になるけど
漬け込むと安い肉でも味の誤魔化しが効く
いい肉は塩とこしょうだけでもいただけるくらい脂が美味しいから漬け込むより
タモさんレシピの方が素材が生きる
肉を漬け込むことを否定してるんじゃなく素材によって美味しい調理方法が変るという話
普通の肉を漬け込んで焼くのも私は好きだ
だから波の付け焼刃レシピは笑うしかなかった
- 997 ：名無し草：2009/03/30(月) 23:18:39
- >>993
油を使わないで炒めるってことは、肉本体にそこそこ脂がついてる
モノでないとダメなんだろうなー
少し厚めのバラ肉で試してみよう（ロースは高いw
- 998 ：名無し草：2009/03/31(火) 01:26:48
- >>996
㌧！となると漬け込む方法で作る事になりそうです（＾＾；）
タモリの油を使わずに肉を焼くのは焦げ付きそうでﾁｮﾄ怖いですね
いい肉だと、それでも大丈夫だったりするのかなー
- 999 ：名無し草：2009/03/31(火) 01:42:48
- テフロン加工のフライパン使うとか？＞タモさんレシピ
- 1000 ：名無し草：2009/03/31(火) 01:44:00
- うめ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。