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山田南平スレ！268～抹茶理系 ワタシ文系（栗汗）
- 1 ：名無し草：2008/10/21(火) 09:36:28
- 抹茶かしこーい！だって理系だし！
ワタシは小学校の時から三島を読んでたの！だから文系なの！
枯れ色海岸が最終回を迎えたんだぞ？
新連載はどうなるどうする波ちゃん？
今、試される時なんだぞ？
そんな波ちゃんをエレガントに見守ろり（・▽・）ｂ
過去ログ・資料・ルール等は、>>2以降を参照なんだぞ?
- 2 ：名無し草：2008/10/21(火) 09:39:29
- 前スレ 山田南平スレ！267～わ～い二年ぶりの２ちゃんねるだ！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1222367298/
■2ch少女漫画板
【山田南平】作品スレ！牛歩で48ページ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1218192670/
■資料サイト
○波雀資料館（２ｃｈのログ全般・資料全般）
ttp://namisuzume.s6.xrea.com/
山田南平<年表>（ｺﾞﾐｸｽﾞ柱等の時系列表）
ttp://nami0902.web.fc2.com/
波ちゃんの耳はロバの耳（ロバ耳まとめ）
ttp://www39.atwiki.jp/nami2ch/
○ｄ（・▽・）波平スレのお約束（・▽・）b
ttp://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
■初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
○反面教師・山田南平 ttp://nampei.fc2web.com/
○Cold Water Jug....Blue-Side ttp://www.geocities.jp/cwj_blue_side/
（以前あったプロホスさん（通称）の初心者向けサイトを再構成したもの）
■もう少し詳しく知りたい人用
○奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
○野鳥図鑑（関連ページのリンク集）
ttp://www3.to/nampei
- 3 ：名無し草：2008/10/21(火) 10:36:45
- ※ このスレは波アンチスレでもあり、波ウォッチスレでもあります
下手に波擁護に近い発言をすると、
煽られ捲くる OR 叩かれる OR 関係者疑惑をかけられる
OR 釣り、煽り、騙り扱いなど、ロクな事がありません
アンチスレに侵入してくる儲扱いされるのがオチなので、その辺は注意しましょう
- 4 ：3：2008/10/21(火) 10:38:49
- 以上、追記させて頂きました
>>1さんスレ立て乙華麗様でした
- 5 ：名無し草：2008/10/21(火) 10:46:13
- 本人にとって都合が悪いロバも煽られてたじゃん
何言ってんの
- 6 ：名無し草：2008/10/21(火) 10:49:50
- 急いでテンプレっぽく作ってよく推敲もせずに貼ったんだろうね
なんか見づらいし
おつかれさま
- 7 ：3：2008/10/21(火) 11:06:36
- 余計な摩擦を防ぎたかったんですよ
ああ、でも今思うとテンプレに入れていいか前スレで話し合ってからにするべきだった
以前から思っていた事ですが、急いで作ったってのはアタリです
※ アンチスレに無理矢理侵入してくる～ の方が近いかもしれませんね
※ また、波にとって都合の悪い書き込みも
儲とは反対の意味で関係者に煽られる可能性もあります
を追加かな、失礼致しました
まぁ煽られるのを覚悟した方がｲｲﾖって事で
- 8 ：名無し草：2008/10/21(火) 12:58:30
- 勝手にテンプレ作って張るなよ…
268も続くスレになんてアホなテンプレ張って恥ずかしくないのか？
つか、自分が叩かれ、煽られるような事してどうするんだよ>>3
＞そんな波ちゃんをエレガントに見守ろり（・▽・）ｂがここの基本でしょが…
スルーできない奴はヲチスレに来るなよ。
- 9 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:02:10
- >>953
乙です。
あっちの>>3が余計な事しやがった…
- 10 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:17:58
- エレガントに見守るどころか、
自分語りは歓迎だけど漫画家としては干されて欲しい
漫画家としてとっとと終了して欲しい波アンチが大多数で、
>>1のテンプレと実際の内容にいつも違和感というかズレを感じてはいた
ただスレ立て主でもないのに勝手にテンプレを追加するのは流石にまずい
- 11 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:24:58
- 波とスレは水物だから
いつまでも昔と一緒でありつづけるのは難しい
だから歪みも出てくるのは当然かも
>>3
わざわざ長ったらしく書かなくても
新入りさんは「半年ROM」で十分だと思うよ
>>9
まあもちつけｗｗ
- 12 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:26:32
- スレ立てしても勝手にテンプレ追加はルール違反。
２ちゃんは>>1はスレの主じゃなくて、あくまで>>1だよ。
追加したいなら、前ｽﾚはまだ十分残ってるんだから
そっちでテンプレ案出せばいいのに、勝手に追加って。
- 13 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:31:55
- そういえば前スレで
波に強制的に漫画家生命を絶つ為の手段はないか？とか
相談してきたスゲーのがいたなーwww
「漫画を描き続けて欲しい」というレスは見たことがなかったし、
根っこの気持ちは同じなんだろうけど、極端な意見はどうかと思った
- 14 ： ◆F5EqvanKF. ：2008/10/21(火) 13:35:18
- 1です。煽り案が無かったので自分で作ったんですが
センス無くてごめんなさい。>>10
「エレガントに見守ろり（・▽・）ｂ 」を入れたかったんです。
スレ主だと思ってないですし、あとは好きにして、と思ってますが
>>3にはびっくりしました。
いまさらですが、>>3とは別人です。
スレが荒れるのは誰かの思う壺かもしれないので、
できれば波ちゃんの話をしたいところですが、ネタが無いorz
- 15 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:38:25
- 多分、エレガントに見守る というテンプレが作られた数年前は
まだ波ちゃんのストーリー漫画を読みたい層がいたんじゃないのかな
今みたいに同人誌やブログやエッセイでの
自分語りのみが求められてる状況ではなかったのではないかと
この先、波ちゃんが面白い漫画を描く可能性ってあるのかな
- 16 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:44:17
- そもそも波の漫画って生臭い生臭いと散々言われていたし
エレガントっていうのは、そうできるはずがないと言う
皮肉を込めてつけたのかと思った
スレは漫画家や漫画を映す鏡だからね
- 17 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:44:27
- >>14
中段2行目はいえす屋のようでワロタ
- 18 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:47:59
- 以前から不思議に思ってたんだけど、"ビカしゃん"と書くのはどうして?
実香と書いてミカしゃんと読ませるんだよね?
このスレでついたあだ名?
- 19 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:48:55
- 同属嫌悪の下品な流れになりがちなのはあると思うよ
波と同類になり下がってまで罵倒してるの見てると気分悪いよ
いくら難民のアンチスレだからって分別はなくしたくないし
普通におまえが言うなよってレスは引くしね
という意味の「エレガント」なのかと思ってた
- 20 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:51:18
- >>14
あなたには非は無いよ～
エレガントに見守ろり（・▽・）ｂ
- 21 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:55:06
- >>14
おｋ リロってなかったよ、すみません
波の次の連載か読み切りが読めるのは12月だっけ？
ずっと先かと思ったけど再来週は11月だしそんなに先じゃないかも
- 22 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:59:42
- 実はエレガントにはガンダムWの
トレーズ閣下かもしれないと密かに思っていたwww
まぁそんな訳ないんだろうけど
- 23 ：名無し草：2008/10/21(火) 14:10:09
- 事はエレガントに運べ、雀さん達（・▽・）ｂ
- 24 ：名無し草：2008/10/21(火) 14:37:22
- >>18
「美化」しゃん
- 25 ：名無し草：2008/10/21(火) 14:47:53
- >>24
㌧! なるほど、上手いわw
- 26 ：名無し草：2008/10/21(火) 21:37:05
- 「栗汗」ってどうして栗なのかどこかで説明ありました？
以前から気になってたのですが
昔のアニメ雑誌に投稿されてた某内藤さんて方が
よくこんな栗キャラを描かれてました
- 27 ：名無し草：2008/10/21(火) 21:39:24
- 栗の形に似てて文字うｐする時に似た記号がないから「栗汗」
ってだけじゃね？
- 28 ：名無し草：2008/10/21(火) 21:44:55
- あ、そうなんですか 失礼しました
栗ってわけじゃないんですね
- 29 ：名無し草：2008/10/21(火) 23:14:43
- 以前に抹茶が代アニじゃないかって話題になった時
お客さんが飛来したなぁと言ってみるテスト
- 30 ：名無し草：2008/10/21(火) 23:22:06
- 栗汗＝携帯の絵文字
みたいなもんでしょ
- 31 ：名無し草：2008/10/22(水) 00:32:51
- 当時PCに多少詳しかった抹茶（少なくとも波にとっては）のことを
PCが扱えるなんてすごい！→理系！
と思ったのかもねw
- 32 ：名無し草：2008/10/22(水) 00:41:50
- そう考えると、人脈自慢してた割に人を知らないよね。
波ちゃんって…井戸の中で高笑いしてる夫婦というか。
- 33 ：名無し草：2008/10/22(水) 00:44:12
- 一度会ったら友達で♪を素でいってるんだろうね
- 34 ：名無し草：2008/10/22(水) 00:53:46
- そして過去に一度言われた褒め言葉(お世辞含む)をいつまでもいつまでも
「○○って言われた(汗)わたしってそうなのかなー？」と喜々として周囲に触れ回ると。
こういうタイプの人って十代の頃はいたけど、
たいてい多感な時期の内に自分のイタさに気付いて卒業していくものなのになぁ
- 35 ：名無し草：2008/10/22(水) 01:35:20
- >>15
なんちゃってレズだのあそこの具合が～だの、とてもエレガントでない
話題が多くなってしまったので、同じ穴の狢にはならんようにしようよ、という意味を
こめてつけられてたもののなごりです。
- 36 ：名無し草：2008/10/22(水) 01:36:00
- >>34
気付かない場合、周囲が離れていくから
ますます気付けなくなる、って悪循環もあるね
- 37 ：名無し草：2008/10/22(水) 01:43:28
- 抹茶身の程知らずに難関大学受けまくって自滅、
二浪、三浪のあげく進学あきらめバイトで食いつなぐ
とかはないかな?
- 38 ：名無し草：2008/10/22(水) 02:00:51
- ああだから「自分より優秀な人間は天才(つまり普通じゃない！)
それよりは落ちこぼれだけど、自分は秀才！でもそれに気付けてる分天才よりも賢い俺」
アピールをしてたのかな…
- 39 ：名無し草：2008/10/22(水) 02:17:49
- >>28
どっかの柱で
「アレは何かと聞かれました、うーん、栗？」と
自分で書いてたような記憶がある
- 40 ：名無し草：2008/10/22(水) 03:16:26
- 中学生の頃から波漫画を読んでました。当時からおまけまんがのきもさっぷりを楽しく拝見してましたが、
最近になってから２ちゃんで下げの夜などの事件を知り、ものすごく驚き＆爆笑してしまいました。
あんまりおもしろいので周囲の人と共感したかったのですが、誰も波の漫画など読んだことなく、寂しい思い
をしておりました。しかし、波漫画を読んだことない２ちゃん好きの友人（３０代、男性）にお勧めしたところ、
「おもしろ過ぎて毎日過去ログを読むのに徹夜している。こんなおもしろい事件を教えてくれてありがとう！」
と感謝されました。
漫画を読んだことない人でもここまで楽しめるような事件を提供してくれるなんて、波ちゃんてエンターティナー
ですね！これからもがんばって広めていきたいと思います！
- 41 ：名無し草：2008/10/22(水) 03:21:50
- なんか波ちゃんて同性愛者(orバイ)＝性的に奔放だと思い込んでない？
(だから私もそうでなければ！みたいな。)
でもそれこそ一昔前の「偏見の塊な異性愛者」みたいなものを感じるんだけど。
(波ちゃん自身は「バイである自分は柔軟な頭を持ってる私。
異性愛に縛られてる男女愛は可哀想」みたいな事書いてたけど)
まあ同性愛者だけでなくても、大人な女＝性的に奔放とも思い込んでそうだけど。
(コミクスの柱やおまけ漫画、日記を読む限りだと)
若い妻、母では世間に埋もれてしまう気が勝手にして、“新たなる特別な私”へと
走る為だけにバイアピールしてるようにしか見えない安っぽさというか。
- 42 ：名無し草：2008/10/22(水) 04:20:34
- 波ちゃんは、性的に奔放＝もてる、と思い込んでいるのかなと感じる。
そして、「もてる」ことを読者に異様にアピールしたがるところが、読んでてつらくなってくる。
男友達の集団に混じって遊んでるとか、カツマタがどうとか。
「とっちゃおうとか思わないんだ～」とか。（これ読んだ当時、そんなにモテるアピールしたいのか、とこっちが
恥ずかしくなった覚えがあります）
男友達がいるのなんか普通のことなのに、わざわざオマケマンガに書いて小中学生読者に「先生ってもてるん
だ～」と思わせたいんだな、と。
まっちゃんやミカしゃんをおまけ漫画に書くのも、「こんなかっこいい人達にかわいがられてもててる私」アピール。
あの小説も、題材からしたら主人公はレズビアンでよかったのでは？結婚してるわけでもないし、と疑問でした。
でもわざわざバイにしたのは「男からも女からもモテる私」「異性愛者だったけど女の子からいいよられてしまうほど
もてる私」をアピールしたかったのかな～。
- 43 ：名無し草：2008/10/22(水) 04:36:24
- 小説？
- 44 ：42：2008/10/22(水) 04:42:19
- ×小説
○日記
でした！ どうもです！
- 45 ：名無し草：2008/10/22(水) 07:58:27
- 遅ればせながら>>1乙でした～
今回テンプレから↓スレ消費のお約束が抜けてますね。
■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(･▽･)ｂ
・950を踏んだ勇者さんが新スレを立てる → 皆で新スレに移動
・dat落ち後、波雀資料館さんが時間の余裕がある時に旧スレを資料館に納める
前スレなど書き換えが必要なものと同一テンプレだとスレ立てする方も大変だと思うので、次スレからはお約束だけで>>3にする(関連スレとテンプレをわける)とかはどうでしょうか？
あと、個人的意見なのですが、最近スレ立ての方がスレタイ＆煽りに困られていることもありますので
・900過ぎたら次スレのスレタイ＆煽りを検討
といった内容(文章はあくまで叩き台です)を追加できたらいいかなと思いました。
- 46 ：名無し草：2008/10/22(水) 08:09:09
- >>42
香織日記は聞かれてもないのに「男の子相手なら自信があるけど
女の人は慣れてないから」みたいな言い訳をくり返している。
アピールしたいのはモテモテな私よりも多分
「男がいなくてレズに走ったわけじゃないんですよ」ということで、
つまりレズに走った理由はそういうことなんでしょう。
だってミカのことを褒めるにしても肉体以外は男らしさばかりだもんね。
- 47 ：名無し草：2008/10/22(水) 08:14:05
- ビアンカポーなのに相手に男役しか求めてないってのがもうね('A`)
- 48 ：名無し草：2008/10/22(水) 08:53:08
- >>45
スレタイ候補が出ないのはネタがないというのも大きいと思う
初期は無きゃ無いでOKってスタンスだったみたいだし
今後もいい案が出なければ無しで立てちゃう、でもあったほうが面白い
って感じでいいんじゃないですかね
- 49 ：名無し草：2008/10/22(水) 10:18:22
- とっちゃおうとか思わないんだ～を見た時は
この人よっぽどモテない(誰からも本命にされない）んだ
可哀相に…だからマンガは空元気でこんなに明るいんだな
と思っていた時期がありました
結局、誘い受けだったらしいけど
波がアピールする事って
実際はたいしたことない(抹茶ショボイ、ＣＧ手抜き、マトリックスじゃない）か
下地だけが存在する現実では無い自慢(家族はいる。でも仲良しじゃないのにしつこく仲良しアピール）だよね
新組の頃に散々自慢していた義父との関係も
喧嘩するほど仲良しだったなんて嘘で、
実際は波が陰湿に付き纏って邪魔扱いされてただけじゃない？
義父は他人だけど友人じゃないから離れられないし
私が産む発言で頭おかしいとキモがられただろうな
- 50 ：名無し草：2008/10/22(水) 10:33:35
- ここまでプライベートネタが充実してる人だと
本笑系でエッセイマンガ連載してたら読みたいかもしれん
花ゆめ系の単行本では勘弁して欲しいが・・・
ぶんか社あたりに拾ってもらったら？ｗ
- 51 ：名無し草：2008/10/22(水) 10:40:43
- 今こそ敏腕マネージャーの出番なのにｗ
波のゴミクズ持って売り込みにいけば＞抹茶
- 52 ：名無し草：2008/10/22(水) 10:49:40
- 本当にあった○○系の雑誌はギャラが安いから
プライド高いと難しいのかも・・・ｗ
でも売り込み成功したら看板作家になれると思うｗ
個性あって毒吐きしまくって叩かれる要素あるエッセイが人気だもん、あのジャンル
掛け持ちで連載してる作家さんいるんだし頑張ってみればいいのにね
ピンクネタ担当になれば一石二鳥だよｗ
- 53 ：名無し草：2008/10/22(水) 10:53:11
- ぶんか社は単行本にするペース早いからｦﾁネタにも最適だねｗ
- 54 ：名無し草：2008/10/22(水) 11:18:43
- 波の場合は毒吐いたつもりは無いからなー
毒＝不愉快にならない程度のものってラインもちゃんとあるよ
- 55 ：名無し草：2008/10/22(水) 11:26:40
- 売れてる漫画家ってので相殺されるんでは？
常識問われる部分は
絵がキレイで栄えるから表紙とカラーもらえそうだし
いい副業になると思うけどねぇｗ
- 56 ：名無し草：2008/10/22(水) 11:37:34
- インドのマンガネタ目当てで読むけど、
この人程個性的で自分語りするの好きな人なら
エッセイ漫画かなり向いてそうだね。
過去の生い立ちから友人関係の話、結婚観について
毎月１本づつ描いても１～2年は続くだろうし看板作家確実じゃないかな？
貧乏自慢な作家さんが多いので
こうゆうセレブ気取りな人のは是非みてみたいｗ
何より面白そうな気がする。
- 57 ：名無し草：2008/10/22(水) 11:37:51
- 副業どころか戻ってこなくていいよ
波の価値なんか自分語りしかないんだから
しかし娘ネタを封印した今、なにが面白いか？ってのはなー
波っていつも誰かにかまわれてるアタシドリームばっかりだし
- 58 ：名無し草：2008/10/22(水) 12:08:46
- わたしもインドネタの雑誌読んでるけど、
正直、波ちゃんはいらねぇ！
内田春菊が愚痴ばっかり描いて、全然笑えないのだけど
そんなのが重なる（しかもしょぼい）なんて…。
- 59 ：名無し草：2008/10/22(水) 12:13:25
- >>58
あのテの雑誌はそうゆうもんでは？ｗ
共感できるネタ提供してる人のが少ないよ
マトモじゃないエッセイマンガをニラニラ眺めつつ読むのがいいんじゃないかｗｗ
- 60 ：名無し草：2008/10/22(水) 12:15:51
- 痛い自分大好き語りを痛がりながら読むという
ヲチャ的読者にモテそうなコミックエッセイスト(笑)になりそうだし
編集者もそのつもりでとても自由に描かすと思うけど
あくまで読者から崇拝されないと気のすまない波ちゃんと視点が逆だから
波ちゃん怒りまくりで仕事が成立しないと思う。
担当がよいしょの仮面を被った狡猾な編集者じゃないと無理。
- 61 ：名無し草：2008/10/22(水) 12:25:12
- もう、本業しか残されていないって事だよね
かなり見下してるであろう分野にまでダメ出しされちゃう波ちゃんｽｺﾞｽｗ
- 62 ：名無し草：2008/10/22(水) 13:13:35
- ネタ切れといえば…
肉色最新刊で抹茶と一緒にビーチコーミング系の
レポート書いてたんだよね
結構ネタとしていい材料だと思ったけど、あまり話題にならなかった
- 63 ：名無し草：2008/10/22(水) 13:58:35
- >60
「うちも最近、下世話な貧乏ネタで誌面が暗くなりがちなんですよね～…
そこで！先生の爽やかな絵柄とほのぼのした生活で一新したいんですよ！
他の作家みたいに、ムリに悪口なんて描かなくていいんです
オマケマンガみたいに、自然体でちょっとおっとりした先生の生活を描いてくれれば
（おのずと陰湿な性根がにじみ出るので）
読者は楽しめると思うんですよ！」
こんなかんじか？ｗ
- 64 ：名無し草：2008/10/22(水) 14:09:13
- 一応お約束で
>>62
抹茶宣伝乙ｗ
- 65 ：名無し草：2008/10/22(水) 14:11:49
- そういや今回誰もおまけうｐしなかったねｗ
良いとも悪いとも思わなかったからスルーだった
- 66 ：名無し草：2008/10/22(水) 14:19:51
- >>63
他にも大量のマンセーメールを偽造するぐらいしないと無理かもな
波は一度はネットで直接大量の称賛を浴びた甘い記憶を持ってるから
アンチや魚茶の入る隙がない（ように見える）公式ブログを設置して
好きに語らせて大量の別HNでマンセーコメントをするとか
サクラだらけのサイン会・握手会を開いて男信者をあてがうとか
だんだんエスカレートしたネタの仕込みが必要になってくるはず
そうやって波と抹茶を調子に乗せると次は当然勝手な行動を取り始めて
自力で信者拡大狙ったり裏活動始めたりするだろうからその対策も必要だし
何よりもまず2ch（ここ）を黙らせないといけない
そこまでする価値はないと思うｗ
- 67 ：62：2008/10/22(水) 14:24:52
- >>64
ちょ、抹茶乙とか止めてorz
自分的にはあのおまけにモニョったから
他の人の意見も聞きたかっただけだよ
抹茶と間違えられるのがこんな嫌な気持ちになるとは思わなかった
- 68 ：名無し草：2008/10/22(水) 14:26:33
- 見てもいないものは何とも言えないし
- 69 ：名無し草：2008/10/22(水) 14:29:04
- どうでもいいが、栗汗ってよく言われてるけどあれって栗だったのか
ずっと桃だと思っていた
- 70 ：名無し草：2008/10/22(水) 14:36:34
- >>67
いやいや、>>64はお約束って書いてあるし、2ch的な流れの意味で書いただけでしょｗ
この場合おちょくられてるのは敏腕マネ(笑)の抹茶であって、
>>64さん自身ではないよ。気を病みなさんな。
- 71 ：名無し草：2008/10/23(木) 00:33:28
- 松尾さんは理系ではなく
プログラミング関係の仕事をした事があるけど
ドロップアウトした人で
バイトでＰＣ系やってた人程度だったと思ったよ。
90年代の同人的なレタッチ知識はあった。
- 72 ：名無し草：2008/10/23(木) 00:35:11
- プログラマとしてですらちゃんと仕事した経験はないと思うよ。
- 73 ：名無し草：2008/10/23(木) 00:39:57
- ろろろろろ…？
でも今更？何にしても情報ありがとうございます。
- 74 ：名無し草：2008/10/23(木) 01:05:58
- ん？推測じゃない？
- 75 ：名無し草：2008/10/23(木) 01:27:05
- 波本人が自分の語りが痛いという自覚持ってて痛さを売りに出来るなら
一時的にヒットは飛ばせるかもしれないけど
無理だろうね＞エッセイ
波語りって自分が痛いと思ってないところにヲチりがいがあるし
- 76 ：名無し草：2008/10/23(木) 02:11:26
- 【踊って】アンチが痛すぎる作品や作家【くれよ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1178162682/
199:花と名無しさん :2008/09/22(月) 08:49:03 ID:Z9eD/hWT0
２ｃｈにアンチスレがある某漫画家と知り合いなんだけど
アンチスレに自称元知人とか自称元アシとかが書いている
タレコミ情報が事実とは異なる創作というか嘘ばっかりで
かなり引きました。
「信じる信じないは読んだ人の判断で」というのをお約束に
してるみたいだけど、「ＯＯならやりそう」という発想で
スレでの常識として語られていたり、それを元に別サイトまで
作る無神経さが信じられなかった。
- 77 ：名無し草：2008/10/23(木) 02:49:34
- >>76
よりによってそのレスを貼るかｗ
- 78 ：名無し草：2008/10/23(木) 06:37:39
- そっちのスレ見に行ってないんだけどさ
>自称元知人とか自称元アシとかが書いている
>タレコミ情報が事実とは異なる創作というか嘘ばっかりで
って、そう言えるあんたは誰ｗみたいなｗｗ
元アシが書いてるタレコミが嘘って言えるってことは
アシとして入ったことがないとおかしいし
（給料の内訳とか知ってるってことだし）
レギュラーとヘルプでも待遇違ったみたいだから
よほどじゃないとそのへんお互いに話し合ったりはしないよね？
もし松尾家の3人＋サブマネ以外の人間の書き込みだったとしたら
その人も一元的な見方しかできない痛い人ってことだな
自分が見てない・経験してないことは存在しないってか
波擁護はそんなんばっかりか
- 79 ：名無し草：2008/10/23(木) 07:47:39
- >>78
でも76の言わんとすることはわかるよ
>元アシが書いてるタレコミが嘘って言えるってことは
>アシとして入ったことがないとおかしいし
ロバした元アシも本物？と言う話にもなるし、二次情報
特にインターネットを単純に信じるのは恐ろしいよ、わかっていると思うけど
全部が嘘とは思わないけど、中には悪意に満ちた嘘がある気がする
あとは「友達の友達から聞いたんだけど」とかのロバは人をまたぎすぎていて
それこそ信憑性に欠ける気がする
結論は
>って、そう言えるあんたは誰ｗみたいなｗｗ
になるんだけど
全てを簡単に信じるのはインターネットだけじゃなくてもやめた方がいいよ
と言うのを波が体を張って証明してくれてるよね！
- 80 ：名無し草：2008/10/23(木) 07:52:35
- すみません、組新で組子が小学校の先生になりたいって照れたシーンありましたよね？
- 81 ：名無し草：2008/10/23(木) 08:00:25
- >80
たしか五郎だったかに
ふつうは、幼稚園の時は幼稚園の先生に、小学校の時は小学校の先生に
中学校の時は中学(略)、になりたいってなるのに私はずっと小学校の先生になりたかった
とか意味不明な事語ってた気がする
ショタのカミングアウトだというなら意味は通じるんだがw
- 82 ：名無し草：2008/10/23(木) 08:07:09
- 幼稚園児が中学教師になりたいって言ったら変わってるが
自分が通過してきた部分の先生になりたいって言うのは
何の不思議も無いよねｗ
組子理論で言ったら、教職につきたい人は
最終的に大学教員になりたがる事になるなｗ
- 83 ：名無し草：2008/10/23(木) 08:41:49
- 組新ですごく嫌だったのが、真吾の母親がすごく若くして結婚してたこと。
確か、16才でお見合い、１７歳で結婚、18才で出産、とか手書きで書いてた気がします。年齢まちがってるかも。
なんでそんな若くして見合いして結婚する必要があったの？16歳なんてまだ子供なのに、
真吾パパがそんな若い子と結婚しようとするなんてすごく気持ち悪かった。真吾パパがいい人
そうで好きだったから、心底がっかりした。
しかも、旧家の跡取りとかそういう特殊な環境の人だったならともかく、銭湯のおじさんだし。ふつう、そういう人
が16才くらいの少女と見合いを勧められたら、常識ある大人なら断ると思うのだけど。
あのあとゴミクズ買わなくなったからよくわからないのだけど、真吾の両親がそういう結婚をするに至った
ちゃんとした理由って明かされたんですか？
- 84 ：８３：2008/10/23(木) 08:43:55
- 作品スレに書こうと思って誤爆しました、すみません。
今からあっちのスレ行って聞いてきます！！
- 85 ：名無し草：2008/10/23(木) 08:47:27
- >>83
明かされて無い。
真吾父はいかにもテンプレ下町の親父っぽいキャラで出番も少ないのに
後付でどんどんDQNになっていくのは流石というかなんというかw
ここだか本スレだかで誰かが書いてたけど、親父と喧嘩して和解してって話があったのに
最終回では真吾はなぜか大学通ってて出来婚寸前まで行ってたのにもうんざりした。
中学出てボイラー技師になって親父の跡継ぐんじゃなかったのかー？
そういや真吾祖母ってどこ行ったんだろうね？
- 86 ：名無し草：2008/10/23(木) 08:58:58
- 波先生は引き際が下手なんだね、相変わらず
長編連載もキレイに物語を終わらせればまだ納得いくのに
アメリカドラマ並のありえなさだ
- 87 ：名無し草：2008/10/23(木) 10:04:42
- >>66
ネタとしてなら面白そうだからアンケートハガキにリクエストしてみるよｗ
ただ波先生、人間関係築くの下手そうだよね
あの系の雑誌って作家同士の横の繋がり深そうだけど大丈夫かな？
アホな事やって各作家のHPなどで暴露される悪寒ｗ
- 88 ：名無し草：2008/10/23(木) 12:54:41
- http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date95600.jpg
作品スレから持ってきたんだけど
うりの眉毛が酷い･･･波の中では「わかいいもの」ってこういうイメージなの？
- 89 ：名無し草：2008/10/23(木) 13:39:01
- 毎回思うけどわざと娘を不細工に描いてるように見えるんだよね
だいたい赤子はみな黒髪が普通なのに
生まれた時から茶髪表記なのが気になっていた
自分はツヤツヤの黒髪のくせに
- 90 ：名無し草：2008/10/23(木) 13:43:38
- ＞だいたい赤子はみな黒髪が普通なのに
これはさすがにいいがかりレベルでは
漫画なんだから便宜上のことでしかなくないか
自分のツヤベタだけ怠らないのは同意だけどね
- 91 ：名無し草：2008/10/23(木) 14:08:39
- 生まれたては産毛でいいけど
幼稚園に入ってからは黒髪でもいいと思ってたよ
若い娘が黒髪で隣にいたら
自分が見劣りするから？とかさ
まあ邪推ですが（笑）
- 92 ：名無し草：2008/10/23(木) 14:25:34
- >>83
見合いじゃなかったような。海で知り合って、15で婚約16で結婚17で出産じゃなかったっけ。
なんにしろキメェw
- 93 ：名無し草：2008/10/23(木) 14:28:55
- 海で出会ったのであってる
15で見合いとか何時代だｗ
- 94 ：名無し草：2008/10/23(木) 15:10:40
- 15で婚約は知ってたけど、海で知り合ったのかｗ
初登場時で27、8歳くらいだっけ？
若いわりに老けて見えたな
- 95 ：名無し草：2008/10/23(木) 15:11:12
- あえて下品な言葉で書きます、すみません
海で出会った15歳に、１年後に中出しする男が出てくるなんて（しかも年の差あるんでしょ？）
それ本当に少女漫画の設定なのですか？
気持ち悪くて泣けてくるんですが。
紅茶初期で知って、中盤（レシピパク発覚）で離れてしまったので、しんくみシリーズはまったくの未読です。
こっちでも作品スレでも話題になるたびおぞましいエピばかりなので、読む勇気が出ません。
- 96 ：名無し草：2008/10/23(木) 15:17:02
- 10代同士ならともかく（リアルではどうかと思うけど漫画なら）
ロリだもんな…色々きついわ
- 97 ：名無し草：2008/10/23(木) 17:33:29
- 真吾両親の年の差15歳。
30の男が15の女の子と婚約？
個人的にはリアルだったら付き合うこと自体キモいけど
（漫画だからおいとくとして）
15の子が「16になったら結婚したい」と言っても
大人である男のほうが「若いうちはもっといろいろな経験したほうがいい」
と諌めないものかな。
高校行ってればやりたいこととか見えてきたかもしれないのに。
分別あって年下恋人の未熟な部分を見守ってなければならないはずの
年上のほうが、こらえ性ないのは真吾父も久美子もいっしょだね。
- 98 ：名無し草：2008/10/23(木) 17:42:52
- 母元ヤンか、あまりにもアホすぎて高校進学できなかったから
当時付き合っていた30男と結婚した
としか考えれないんだが
- 99 ：名無し草：2008/10/23(木) 17:59:54
- 真吾母実家って、旧家だったんだよね？ 金持ちっぽかったし。
下品な言い方だが、金にものを言わせて高校入れればよかったのに。
- 100 ：名無し草：2008/10/23(木) 18:05:56
- 金持ちで縁切られてる訳じゃないなら親の親がDQN
DQNはそうして繋がれて行く
DQNが血筋だからどうしようもないんじゃん
- 101 ：名無し草：2008/10/23(木) 18:12:14
- >>88改めて見ると抹茶の鉄腕ｗマネぶりがすごい。
・会社の帳簿
肝心なところは税理士がやるだろうから、レシートのまとめとかその程度では？
個人商店の奥さんなら一日の業務が終わってから寝るまでにやってる
・ホームページの管理
残骸を見る限り、たいした手間ではないと思う。
・税理士と打ち合わせ
そんな頻繁にあるものではない。
決算前は何度も会わなきゃならないけど、個人商店なら業務の合間に出来（略
・担当と打ち合わせ
あの酷い内容見れば、ダメ出しされることなくほぼOK状態だったのでは？
波の描いたネームと波の意見を担当に伝えるだけの伝言人形でしかない。
その状況なら打ち合わせ時間もごく短いものだと思う。
・アシとの連絡
入ってほしい日を伝えて返事をもらえばいいだけ。
メールもあるんだから時間はほぼかからない仕事と言っていいと思う。
基本的に女性は真面目だし、トラブルも少なくて楽なはず。
・CGオペレーター
パレットはずっと変わらず。
絵を取り込んでレイヤー作るだけ。
こんなの30分もかかんねーよ。
・スケジュールの調節
複数連載を抱えた売れっ子で、雑誌のインタビュー依頼ひっきりなし、
たまにはテレビ出演も…というならともかく
波の今までの仕事から見ると、抹茶の手を借りずとも
本人が把握してればいいレベル。
（カレンダーに予定書きつければいいレベル）
- 102 ：名無し草：2008/10/23(木) 18:14:04
- 帳簿、税理士、打ち合わせ、オペレーター、スケジュール
↑こういう言葉を使って、タゲ層の少女たちを煙に巻こうとしたのかな。
子供は騙せても大人が見ればpgrだと思うんだが。
- 103 ：名無し草：2008/10/23(木) 18:17:13
- 16♀と30♂で結婚するのは百歩譲ってかまわないけど
結婚して即子どもつくる「必要」なんかないわけでしょ？
年上男が年下娘に「まだまだやりたいことあるだろう、遊びたいだろう」って思わないのかね。
30♂から見たら16♀なんかまだ「子ども」の年齢でしょ？
それかしんごの母親って何か精神や身体に欠陥でもあったのかな。
この人を逃したら二度と嫁に行くチャンスはない！みたいな。
- 104 ：名無し草：2008/10/23(木) 18:30:03
- 16♀と30♂で結婚するってのは、
膿家みたいでさ、
思春期の女の子が読むのもどーかと思う。
「若くてて子供産めてりゃおｋ！」みたいな、
膿家独特の間違った考え方でさ。
大体20代からの年の差と、
１０代の子供の頃の年の差だと、
全く意味合いが違うと思うけど。
- 105 ：名無し草：2008/10/23(木) 18:36:35
- 普通の30男なら16歳の女の子に触れるのすら躊躇するよね
- 106 ：名無し草：2008/10/23(木) 18:38:09
- >>104
波母が７歳下の男性と結婚するのと
高校生と小学生（大学生と中学生）が付き合うのと
全然意味が違うからね
- 107 ：名無し草：2008/10/23(木) 18:42:46
- >>101
・執拗な言語統制(嫌みメール攻撃
・他人様のサイトで奇妙な宣伝(ネタ拾い込み？
・アシさんに請求する食費光熱費の算出
- 108 ：名無し草：2008/10/23(木) 19:35:23
- 年の差カップルというと、酒井美羽の「ミミと洲青」シリーズがあるなあ…
あれはスタートが16と32だったっけ？
結婚は18だかまで待ってたんだったかな（その後ハネムーンベビー授かって、
おなか大きいまま短大行ってたような）
年の差カップル自体はアリだろうと思うけど、戦前戦後ならともかく、昭和後半に
なってから「中卒で即嫁」はないよなあ…。
- 109 ：名無し草：2008/10/23(木) 20:00:27
- デキちゃって中絶できる時期も過ぎて仕方なく入籍、ならともかく
普通の親は娘を中卒で嫁になんかやらないよね。
30の男が「娘さんが16になったら結婚したい」なんて言おうものなら
怒ってたたき出すのが当然の反応。
「どうぞどうぞ」で15婚約、16結婚、17出産なんてありえねー。
一般の家庭ですらそうなのに、真吾母の実家は地方の名家というんだから
さらに訳分からない。
- 110 ：名無し草：2008/10/23(木) 20:07:37
- 私は「１５で婚約」というところに引っかかった。
昔の政略結婚なら結婚できる年齢になる前に婚約するのもアリだろうけど
なんで急いで結婚する必要もない人がそんな年で「婚約」してるのかなーと。
「１６で結婚、１７で出産」だけだと、１６の時妊娠がわかって
それで若いうちに結婚するハメになったんだ、と読者に思われたくなかった
からじゃないかな…
１５の時すでに結婚する意志は固まってたんだから
結婚と妊娠判明時期がかぶってたってデキ婚じゃない！と言いたいのかと。
久美子真吾もデキ婚じゃないって言い訳してなかった？
自分自身含めて、キャラについても「子供ができたから結婚した」と思われるのが
我慢できないのかも。
- 111 ：名無し草：2008/10/23(木) 20:11:08
- 義務教育終えてすぐ結婚なんて、
ドキュ家庭くらいしか思いつかんｗ
ましてやたかだか１５の子供に手を出す、
30代なら十分犯罪に値すると思う。
仮に名家で、
小さい頃からの許婚がいたとか、
花嫁修行の名目で嫁ぎ先で一緒に暮らすにしても、
波ちゃん流の描き方ではドキュにしかならない。
- 112 ：名無し草：2008/10/23(木) 20:14:18
- >>79
78だけど、日本語下手でごめんね。なにもスレに書かれたこと
すべてが真実だと思ってるわけじゃないので安心して下さい。
>>76が「ただの知り合い」なのに、スレに書かれたことが
創作/嘘ばっかり、と言い切れるおかしさにつっこんだだけです。
類は友を呼ぶってね。
真吾母の設定は、今こうして読むと波ちゃんの願望に思えて恐い
- 113 ：名無し草：2008/10/23(木) 20:16:49
- ろくな避妊もせず妊娠、そのままずるずると結婚、なら恥ずかしいのも分かる。
でもその後愛情持ってきっちり子育てしてればいいと思う。
長年付き合ったカップルが妊娠を機に結婚に踏み切るのもいいと思うし。
波ちゃんは妊娠→結婚の流れに過敏に反応するね。
そのくせ真吾と久美子がデキ婚しかける展開にするんだからなー。
どういう心理なんだろ。
真吾が中卒で銭湯継いでたら20歳で結婚しても子供できても
社会人5年目だからそんなおかしくなかったのに。
学歴コンプ（私の漫画の主人公が中卒なんて嫌！）なのか
単に処女、避妊といった生々しいネタがやりたかっただけなのか…
- 114 ：名無し草：2008/10/23(木) 20:45:58
- 真吾母は名家の当主の妾腹だったんだよ！
- 115 ：名無し草：2008/10/23(木) 20:50:16
- 本橋馨子さんの兼次おじさまシリーズが引き出しに入ってたのかな。
兼次の母が華族の家系で、皇族から結婚を望まれたという超セレブ設定。
それを振り切って兼次の父と駆け落ちして１５だか１６で兼次を出産。
この最後のトコだけシチュ萌えした？
- 116 ：名無し草：2008/10/23(木) 21:03:16
- >>113
自分が出来婚だから否定されたくないんじゃない？
否定されるの嫌いみたいだし
だから組新が出来婚しそうになるのって、自分の結婚理由を肯定してそう
「私達も好き合ってたけど出来ちゃったからこんな感じなのよー」てな感じで
>単に処女、避妊といった生々しいネタがやりたかっただけなのか…
これはあると思う
波ちゃんは恋愛＝セックスで、セックスから始まる恋愛（？）しか経験してないんじゃない？
いわゆる少女漫画的なキュン→好きの課程がどのマンガでもほとんどないし
主人公意味もなくモテモテとか、体から始まってもいいけど恋に落ちる課程がなさ過ぎて少女漫画じゃないよ
朝礼で新任の先生に大声で「しょじょですかー」って聞く小学生ってどうなの
今時そうなの？あのマンガ結構昔だけど
- 117 ：名無し草：2008/10/23(木) 21:09:54
- >101
うちのオカンは大家で、青色申告自分でやってる
理系の抹茶が税理士に頼ってたらｐｇｒ
他の業務が多忙なら分業頼むのはわかるけど、ねえ…ｗ
- 118 ：名無し草：2008/10/23(木) 21:13:45
- 家事もやってないのか…
- 119 ：名無し草：2008/10/23(木) 21:15:50
- 自分の経験しか描けない波だから
結婚と妊娠がどうしても接近してしまうんじゃないの？
若くして駆け落ちだの結婚だのはそれが波の萌えポイントなのか
もしくはお母さんがそうだから？じゃないのかな
真母の婚約は、｢両家の婚約｣という行為で
・デキ婚じゃない
・お嬢の真母は実家と円満な関係を保ってる
・いいとこの娘は結婚前にきちんと婚約するもの
ってのをアピールするためだと思う
- 120 ：名無し草：2008/10/23(木) 21:24:27
- >・ホームページの管理
ちょさっけんページの作成。
同人誌で儲けるなんて許しませんよという姿勢。
そしてなんぺーせんせーは同人に描いてるしwwww
- 121 ：名無し草：2008/10/23(木) 21:28:13
- 真吾親の年齢設定ってまんま波と義父なんじゃないの？
波１５歳
義父３０歳
波母３９歳
そう考えたら、波の願望ってのも間違ってない
- 122 ：名無し草：2008/10/23(木) 21:35:01
- 18歳違うとか書いてたからそれは違う
- 123 ：名無し草：2008/10/23(木) 21:36:02
- 両家のお嬢さんが１６で婚約して風呂屋に嫁ぐ
若気の至りな厨設定ってことで、連載時はまだ厨二病だったんだねー
と思えば納得できないこともなかったんだが
まだ波ちゃんにとってはこの思考がジャスティスなんよね…肉色読んでる限りではｗ
- 124 ：名無し草：2008/10/23(木) 21:59:05
- 波１５歳
義父３３歳
波母４２歳
３０と３３はたった３つしか違わない
- 125 ：名無し草：2008/10/23(木) 22:07:04
- >>108
ミミと州青のラブコメディシリーズか。
初めて読んだ時はその設定にブッ飛んだけど、今思えば州青さんはヒロインのミミにちゃんと学校を卒業させて、
ｴﾁｰも正式に結婚するまで待っていたりして大人としてちゃんとしているから文句を言う気になれないな。
- 126 ：名無し草：2008/10/23(木) 22:49:12
- ちょくちょく引き合いに出される「月は東に日は西に」の
梅子かーさんも高校生の頃には婚約してた、ってエピあったな
梅子さんは天真爛漫なのに包容力があるという今でも
憧れる母親像なんだが、波ちゃんの描く母親像はどれも
理解力があるつもりのデリカシー無しとかそんなのばかりで
こうなりたくない親の見本市みたいだ
- 127 ：名無し草：2008/10/23(木) 22:52:53
- 波はなんでもシチュ萌えだけで設定作るからそうなっちゃうんだよ。
あれとこれを組み合わせたら、こういうおかしなことになっちゃわないか？
なんて考えるわけがない。
- 128 ：80：2008/10/23(木) 23:48:14
- >>81>>82
ありがとう
今日、帯ギュ読んでて、似たシーンを見つけて気になってたんです
シチュパク？とか思ってしまってw
ブコフで確認してみます
- 129 ：名無し草：2008/10/24(金) 01:50:48
- >>128
あぁ袴田先輩だったっけ？
たしか小学校の先生になりたいって言ってたとき
確かにテレてた気がする。
つか前にもそんな話なかったっけ？
- 130 ：名無し草：2008/10/24(金) 05:26:00
- っていうかそれがパクリ元だろうとずっと言われてる
- 131 ：名無し草：2008/10/24(金) 05:35:37
- >いいとこのお嬢様が１６で３０男の風呂屋に嫁ぐ
厨二設定どころか、小学生ぐらいが思いつきそうな荒唐無稽さで恥ずかしい
- 132 ：83：2008/10/24(金) 05:49:31
- 真吾両親、見合いではなく海で出会ったんですね。レスくださった方々感謝です。
しかし、おかげで次のような妄想ができるようになりました。
「海で出会ったときは真吾母が２４歳とか嘘ついて、父もそのつもりでつきあっていた。
婚約した後で本当の年齢を知ってとまどったが、娘を傷物にした責任を取れと真吾母の両親に責められ
腹を決めて結婚した。」
真吾父わりと好きなので、このような番外編を私の心の中に留めておきたいと思います。
ですが、本当に波ちゃんが書きたかった番外編はやはり、真吾父→義父、真吾母→自分 に置き換えた
ものなんでしょうねｗ ほんと、気持ち悪い。
- 133 ：名無し草：2008/10/24(金) 08:04:52
- 当時何も考えず読んでたけど
若いお母さんを書きたかったんじゃないかな
母→自分、父→義父もあっただろうけど
でも母→自分だったら、父は風呂屋じゃなくてエリート大企業のすごい人
とかの方がしっくり来る
- 134 ：132：2008/10/24(金) 08:08:53
- 波ちゃんが書きたかったと思われる番外編を書いてみました。
名前忘れたので、真吾父＝健吾 真吾母＝波子 で。
高校生の健吾は近所に住む9歳年上のお嬢様、律子に片思いしている。不良にからまれているのを助けたきっかけで
仲良くなる2人。しだいに惹かれあうが、律子には親が決めた婚約者がいたのだった。
恋する気持ちは高まり、駆け落ち寸前までいく2人だったが、律子は健吾の将来を思って別れを決意する。
十数年が経ち、健吾は親から銭湯を継いで働いていたが、律子を忘れられず、独身だった。
ある日、海でショートカットの少女、波子と知り合う。背は小さいが元気が良くて、サバサバしてて友達の多い子だった。
波子に妙になつかれ、デートをするようになる2人。波子は15歳なので健吾は恋愛対象外と思っていたが、時々ドキっと
してしまうことがあった(体に触ったりした時とかに)。
そんな時、街で偶然律子と出会う2人。「あ、お母さん！」なんと律子は波子の母親だったのだ。驚く健吾。
そして、健吾の忘れられない女性が母親であることを知り、複雑な想いを抱く波子。
2人の関係は気まずくなり、悩む波子。
～途中、波子の家のシーンで必要もないのに幼い頃の五郎が出てきたりする～
- 135 ：名無し草：2008/10/24(金) 08:11:45
- >>134
上手だね
信組の絵柄イメージして読んだよ
- 136 ：132：2008/10/24(金) 08:16:37
- 134の続きです
やっぱり健吾さんが好き！と、意を決して健吾の家に向かう波子。
波子は健吾に「私がお母さんのこと忘れさせてあげるよ」と詰め寄るが、「まだ子供だろ」と突き放されてしまう。
波子「子供じゃないよ、赤ちゃんだって生め(ry 」
健吾「子供だと思って自分の気持ちをごまかしてたんだ。ほんとは一目見たときから君に惹かれて
いた。もうがまんできない 」
～「いきなり舌いれるなんて(ry 」などの生臭いラブシーンが展開～
エピローグ 海岸を歩く2人の会話
波子「一目惚れだったのって、私がお母さんに似てたから？」
健吾「ちがうよ。律子への恋はただの憧れだった。本当に好きな気持ちがどんなものか、君とのことで
わかったよ。こんな気持ちは初めてだ。誰にも渡したくない、結婚しよう。ちなみに、好きになった人
がたまたま中学生だったんじゃなくて、中学生の君だから好きに(ry 」
波子「うれしい！私が赤ちゃん産んであげる！」
健吾「でも、名門女子中学に通ってるし、成績もいいんだから、進学したほうがいいかな？」
波子「特に行きたいわけでもないし、それよりも健吾さんのお仕事手伝いたい！！健吾さんて実は
経営者だから社長だよね！かっこいい！銭湯はボイラーとか使うから、理系だね！私は社長夫人として
あなたを支えて、あったかい家庭を築くね！」
健吾「実は俺、いい大学出てるんだよね。大会社に入る道もあったけど、やっぱり銭湯が好きだったから、あえてね」
波子「やっぱり秀才だったんだ～！！」
～最後のページには、タキシードを着こなしている健吾と地味なドレスを着た波子の結婚式のイラストが～
おしまい
- 137 ：名無し草：2008/10/24(金) 08:33:38
- >>136
朝から読むにはヘビーすぎるｗｗ
- 138 ：名無し草：2008/10/24(金) 08:34:25
- 真吾→五郎のつもりで読んでたら
最後にいきなり抹茶に変化した
- 139 ：名無し草：2008/10/24(金) 08:40:59
- 前半のまともそうなストーリー中に所々無意味に挿入されて
最後は完全にそれだけになる生臭さが秀逸ｗ
- 140 ：136：2008/10/24(金) 09:06:06
- 感想、嬉しいですｗ
後半は色々ふざけて盛り込み過ぎて、ネタのようになってしまいましたが、
この番外編での、ぜったい波が描くだろうと予想しこだわったポイントは
・義父(健吾)が波＞母親と語るところ。→「出会い方が違ってたら、義父は私を選んだはず！」という波の願望から。
・大人の男性に女子中学生が、大人ならではの方法でエッチなことをされるという、波的萌えラブシーン。
・無意味な五郎登場。しかも真吾そっくりで、「←真吾じゃありませんよ(栗汗)」というウザい手書き文字が入る。
以上です。早起きし過ぎたので書いてみた妄想番外編でしたが、書いてる途中から義父への歪んだ妄想や波の性癖などが
私の中でとてもリアルに感じられてしまい、気持ちが悪くなってしまいましたｗ
- 141 ：名無し草：2008/10/24(金) 09:21:58
- 私も読んでて気持ち悪くなったｗ
うますぎｗ
- 142 ：名無し草：2008/10/24(金) 09:26:29
- >>133
ｼﾝｺﾞの家を風呂屋にしたのは、風呂に入りに北ｸﾐｺの下着姿に
ﾄﾞｷﾄﾞｷさせるためだけで、それ以上の意味はないと思う。
最初は1話だけのつもりだったから、そこを重要視して義父ﾓﾃﾞﾙ
の肩書きに重きを置かなかっただけだろう
- 143 ：名無し草：2008/10/24(金) 09:51:48
- 久美子の家ってマンションなんだから
いくらあの当時でも風呂付いてただろうに
なんでしょっちゅう隣の銭湯に行ってたんだろう
広い風呂が好きってのがあったのかもしれないが
特に語られてない…よね？
つーかなんで久美子の家を一軒家にしなかったんだろう
なんかこだわりがあったのかな
- 144 ：名無し草：2008/10/24(金) 09:57:51
- 手作り花火エピをみせる為かしら？ｗ＜マンション住まい設定
- 145 ：名無し草：2008/10/24(金) 10:05:02
- 下町の男の子とちょっといいところのお嬢さんと言う比較を見せる為？とか
マンションだからと言っていいところのお嬢さんてこたないけど
波が一人暮らしし始めて、いい部屋にでも住んだからマンションにしたんじゃないかな
久美子＝自分とか
母＝自分てのもあるみたいだけど
- 146 ：名無し草：2008/10/24(金) 10:11:30
- そういや、いいトコの品の良いお嬢さんっていうようなふれこみだったから
てっきり真吾の家の隣は、それなりに大きい家があるもんだとばっかり思ってた
連載当時にいきなりマンション出てきて？？？ってなったの思い出したw
- 147 ：名無し草：2008/10/24(金) 11:33:33
- >>134>>136
秀逸すぐるｗ
後半のカオスぶりたまらんｗ
- 148 ：名無し草：2008/10/24(金) 11:52:29
- 小学生男子が番台に座るってのもな…
お手続きなら他に色々あるだろうに
それを知ってて通う久美子が真性なのか
- 149 ：名無し草：2008/10/24(金) 11:53:07
- 波ちゃんが、まで読んだ
- 150 ：名無し草：2008/10/24(金) 12:26:42
- >>148
久美子が真吾をなんとも思ってないならともかくね。
友人「あの銭湯、番台に男の子がいてさー」久美「でも子供でしょ、平気よ」
みたいな感じなら分かるんだが、異性として意識してるはずなのに
なんで目の前で服脱げるんだろう。
作中では下着姿だけでも、その後全裸になるわけだし…理解不能だよ。
・本人はそんなつもりないのに男をドキドキさせちゃう罪なわたし☆
・実は露出狂で、自分の裸を見せたくてたまらない！
の、どっちかしか考えられない。
- 151 ：名無し草：2008/10/24(金) 12:52:06
- 作品ｽﾚは波の次回作で持ち切りだけど
本当に芸能物なんだろうか
今月号に予告載るよね？
- 152 ：名無し草：2008/10/24(金) 14:00:47
- 愛知県に住む女子中学生の真吾母と神奈川県に住む３０歳の真吾父がどうやって出会うのか非常に疑問だ
- 153 ：名無し草：2008/10/24(金) 14:03:32
- 旅行とか、修学旅行とか。
破綻し過ぎだよ波ちゃん
- 154 ：名無し草：2008/10/24(金) 14:08:00
- 夏休みに葉山の別荘に来ていたお嬢様、とかって設定なんじゃない？
んで海辺を散歩中に偶然出会うと
- 155 ：名無し草：2008/10/24(金) 14:19:58
- ペンフレンドとかどうだ？
…女子中学生と文通する30男…ダメだ、やっぱキモい。
- 156 ：名無し草：2008/10/24(金) 14:23:28
- >>150
番台にカーテンついてるんだよ
久美子が来た時はカーテン閉めることになってる（マジで）
- 157 ：名無し草：2008/10/24(金) 14:34:41
- >>132みたいに
私の創作を見て！って人なんなんだろう
箇条書きにすればいいだけなのに
キモすぎる
- 158 ：名無し草：2008/10/24(金) 14:39:40
- 久美子のマンション住まい設定は
波の実家がアパートだったのを美化した結果ではないかと
痛い子も朝もそうだよね
作者がヒロインに自己投影するのはある程度必要だろうけどいくらなんでも…
でも久美子だけは普通の両親がいるんだよね
- 159 ：158：2008/10/24(金) 14:40:36
- 実家というのは語弊があるか
金持ち義父と再婚する前の家、に訂正
- 160 ：名無し草：2008/10/24(金) 15:10:37
- そういえば義父って何の仕事していたんだろう
金持ちのひとり息子ってだけで
何も聞かないな
母親もだけど親の職業なんて子供が１番しやすいセールスポイントなのにね
かい摘まんでも公務員とか会社員とか福祉系とか商事系とか広告関係とか
手っ取り早く家庭の経済力を自慢できるのに
それをしないならどん底から少しまともになっただけで
たいしたことないんだなと思ってしまう
１番わかりやすいのは
波の買った家＞義父といた家ってあたりかと
人間って一度上がった生活水準はなかなか下げられないし
徐々にグレード上げたがる生き物だからね
- 161 ：名無し草：2008/10/24(金) 15:12:32
- >>157同意
初心者が鼻息が荒いのが気持ち悪い
- 162 ：名無し草：2008/10/24(金) 15:17:47
- >>158
＞久美子だけは普通の両親がいる
当時はまだ義父がいたからね
穂乃香登場以降、全キャラ両親が揃わないか出てこない
- 163 ：名無し草：2008/10/24(金) 15:19:09
- 香織日記の義父設定では、有名化粧品会社勤めから独立したって感じだったよね
それなら年齢考えてもそこまで金持ちになるわけないし
義父の実家が金持ちだったんでない？
波ちゃんが一番好きな設定だねｗ
- 164 ：名無し草：2008/10/24(金) 15:22:07
- 染め粉だけは両親ちゃんと揃ってるね
成金なのと父親が天然KYっぽいのを貶してたけど
夫婦仲よさそうだし染め粉も可愛がられてるし一番マトモな家に見える
そういやミチルはどうだったっけ？
普通っぽい父親が出てきた記憶はあるけど
まあ波ちゃん的に自己投影しないキャラは割りと普通の設定なんだよね
でもそういうキャラのが（ヒロインに比べたら）好感持たれるから
染め粉やミチルにも無理矢理自己投影し始めるのが波ちゃんクオリティ
- 165 ：名無し草：2008/10/24(金) 16:37:14
- >156
カーテンつけたのは真吾が久美子の下着姿見たあとじゃなかった？
つか、カーテンなんて使うぐらいなら銭湯来るなよ。
あれじゃ脱衣場で他人の荷物漁ってる奴がいても
番台の人に気付いてもらえないじゃん。
番台から男女双方の脱衣場丸見えなのは
監視の意味もあると思ってたのにちがうのか。
- 166 ：名無し草：2008/10/24(金) 16:43:52
- >>165
違わないでしょ、だから「番」台なんだもの。
脱衣所が鍵付きロッカーの銭湯には番台はない、脱衣所の外に受付がある
- 167 ：名無し草：2008/10/24(金) 21:03:34
- 結局銭湯という商売をキチンと描く気がないのでは？
かなり昔の少女漫画で年頃の少女が羞恥心で真っ赤になりながら
それでも家業の手伝いだから番台に上がったりしてたものだけどね
- 168 ：名無し草：2008/10/24(金) 21:27:17
- 730 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 18:50:18 ID:Cd40EykA
>>710
あの女子高は全然お嬢学校ではないよ
事件でマスコミが盛り上がっていたときに
お嬢様学校って書かれてて笑った
県下の女子高の中では偏差値が（当時）一番上なだけの普通の学校だよ
731 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2008/10/24(金) 19:32:11 ID:BDmIh1rX
マスコミってほんといい加減だね
732 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 19:47:52 ID:sKUhCAI4
あーなんか普通の女子校を名門お嬢様学校と言い張って
卒業生並びに在校生にｐｇｒされてた漫画家思い出したわ
733 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 19:50:41 ID:nT8hqpo6
波平乙
741 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 21:25:42 ID:WMAjZRG1
>>732
ちょｗ波ｗｗｗ
- 169 ：名無し草：2008/10/24(金) 21:31:04
- >164
父親とミチルが話した後に、普通っぽい母親が出てきて父親と会話してた。
ミチルが登校拒否で留年しちゃったのは困ってたかもしれないけど、普通の
家庭っぽかった。
- 170 ：名無し草：2008/10/24(金) 22:07:58
- >>163
｢勤めから独立｣って波ちゃんの口から出ると
無職になったことの体のいい言い訳にしか見えないな
波語りの中で常に義父と義父実家がセットだったのも
実家がいい家だからというよりも、実家の財力と顔しか
自慢要素の無い人だったんじゃとも思える
- 171 ：名無し草：2008/10/24(金) 23:12:42
- 「波ちゃんから見た自慢要素」はそうかもしれないね。
義父に顔と実家以外の美点があっても、価値観の歪んだ人（波）には
何も見えないと思う。
- 172 ：名無し草：2008/10/24(金) 23:37:24
- 真吾母実家って息子を自社繁栄の為の政略結婚に使ってたよね。
（その割には同じ家の娘を２人貰うって意味不明な話だったけど）
そんな家なら娘は絶好の道具にしそうなのに
風呂屋に嫁がせるってありえねーｗ
- 173 ：名無し草：2008/10/24(金) 23:48:05
- 真吾母は鬼っ子だったんじゃないの
- 174 ：名無し草：2008/10/25(土) 00:56:51
- >>168
どこで出た話題かと思ってたら巡回先にあってフイタｗ
知っている人も多いんだなー。
学生時代にリアルタイムで読んでた人が
親世代になってるんだなぁと思うと波ちゃんってしぶとく残っているね…
子供が漫画を手に取る歳までには紙面から消えていて欲しい。
ＨＰやブログで自分語りするのは大歓迎ｗ
- 175 ：名無し草：2008/10/25(土) 02:09:23
- >>174
自分も同じスレみて噴いたｗｗ
しかも知ってるの一人ふたりってレベルじゃないしｗ
あんな辺鄙なスレで７人が波のスレや問題を知ってるってのが凄いな
- 176 ：名無し草：2008/10/25(土) 02:58:00
- 波と同年代かちょっと下ならあのスレの住人でもおかしくないしね。
- 177 ：名無し草：2008/10/25(土) 13:26:46
- 来月号の別花の付録、カレンダーらしいよ
何て言うか、波ちゃん狙って切られてないかｗ
- 178 ：名無し草：2008/10/25(土) 17:54:43
- 柄亀、3月号から再開予定だって
波ちゃんの運命や如何に！！
- 179 ：名無し草：2008/10/25(土) 20:27:38
- 復帰は来々月からだから
カレンダーからハブられてるのかｗ
ざまあｗｗｗ
- 180 ：名無し草：2008/10/25(土) 20:31:16
- マジで人気があったら連載終わっててもカレンダーに呼ばれただろうね
- 181 ：名無し草：2008/10/25(土) 20:36:47
- カラーって一枚いくらなんだろうね
安ければ誘われなくても本人気にしてなさそう
- 182 ：名無し草：2008/10/25(土) 21:06:29
- カレンダーって人気が一番反映されてるんじゃない？
さすがに波も気にするんじゃあ…
「まだ連載始まってないから仕方ないよね」と言い訳かましてそうだが
そういえば以前ポストカードセットのふろくがあった時
確か4人くらい選ばれてたんだけど
何故か獺さんは入ってて波はいなかった記憶がある
- 183 ：名無し草：2008/10/25(土) 21:33:04
- 獺さんも話を引き延ばしまくってるけど、まだ打ち切られてないもんなあ。
載らない時にはピンナップがつくし、波よか人気あるんじゃないの。
- 184 ：名無し草：2008/10/25(土) 21:43:45
- 獺作品はあれはあれでコアなファンがいるんだろうね
波ちゃんの読者は、余程変わった人以外は
なんとなく読んでるライト層のが多そうだし
そういう人たちはグッズとかｲﾗﾈって感じだろうし…
前にあった肉色イメージの香水みたいな実用的なモノならいいんだろうね
- 185 ：名無し草：2008/10/25(土) 22:03:08
- >肉色イメージの香水
それ連載当初のプレゼントだったような…
まだ編集がプッシュしてくれてた時期だよね
カレンダーの名前「別花オールスターカレンダー」だったんだね
人気がそこそこでも、連載が迫ったりしてると
カレンダーに先行してイラストが載ったりするよね
花ゆめだと江村とかで見た気がする
編集からも戦力外って見放されたってことかな
- 186 ：名無し草：2008/10/25(土) 22:13:27
- 担当の月まで連載が保たないと恥ずかしいし、編集部の思いやりでそ
- 187 ：名無し草：2008/10/25(土) 22:18:01
- >>186
ごめん、言ってる意味が全然分からない
- 188 ：名無し草：2008/10/25(土) 22:24:44
- 例えば波が10月の絵を描いたとしてもそれまで新連載が続いているかわからないってことじゃないの？
- 189 ：名無し草：2008/10/25(土) 22:26:19
- ああ、担当の月って「波が描いたイラストが載ってる月」ってことね
描いたイラストが載ってる時期に、もう連載が終わってたケースって
割とあるから関係ない気がする
あと短期連載って分かってるなら、上半期に持ってくればいいだけだし
新作と無関係なイラストが載ることもあるよ
- 190 ：名無し草：2008/10/25(土) 23:45:00
- ま、それも人気があればね
波がカレンダー描いたっていつもと同じ向きのアップで肉色パレット
で、ここに線キタネェってかかれるぐらいでそ
- 191 ：名無し草：2008/10/26(日) 00:21:42
- 最期のカレンダーは三吉のだったっけ？
（勝手に決めた）テーマカラーらしい朱赤をベタ～っと一面塗りたくって
嫌な子とツレ（名前すら忘れた）がいつものよーに汚いバストアップでただ居るだけの。
季節感も服装も何も分からないから、何月のだったかも憶えてないや。
- 192 ：名無し草：2008/10/26(日) 02:06:46
- 抹茶はパレットを変えるという概念がないんじゃろか。
- 193 ：名無し草：2008/10/26(日) 02:07:01
- 紅茶の時のカレンダーもひどかった
5月で鯉のぼりとか描いてたんだけどそれがひどいの
中学生の同人だってもっとマシな季節絵描くよって感じだった
- 194 ：名無し草：2008/10/26(日) 02:23:50
- パレットなんか変えなくたって
その時の気分で適当に色作ればいいのに
絵の具とかと違ってカラーパレットから簡単に色チョイスできるし
- 195 ：名無し草：2008/10/26(日) 02:28:40
- >>192
不仲とロバされた辺りからカラー汚くなってる
紅茶で使用していた色以外の（基地座の朱色とか）選びがひどいひどい
- 196 ：名無し草：2008/10/26(日) 03:17:54
- >>194
波のおつむじゃ、モニタに出る色と
印刷に出る色の違いが未だに理解できないんじゃない？
でも、違うってことだけはわかってるから
やってみて失敗するよりはわかってる色だけ使うとかじゃなかろうか
単に面倒なだけだろうけど
- 197 ：名無し草：2008/10/26(日) 09:15:23
- ﾏｵﾀﾝでさえカレンダーに入れてもらってるのに波ちゃんときたらｗ
- 198 ：名無し草：2008/10/26(日) 13:19:55
- 都落ちの次の段階について波は言及してましたっけ
今まさにそこか、すでにそれを超えた段階に来てると思うんだけど
- 199 ：名無し草：2008/10/27(月) 01:40:01
- 過疎りすぎﾜﾛﾀ
そろそろ本当にあぶないんじゃない波ちゃん
- 200 ：名無し草：2008/10/27(月) 08:54:04
- ちょｗｗｗ
日曜なのにこれしかレスつかなかったの！？
- 201 ：名無し草：2008/10/27(月) 10:39:20
- ネタないし、折角の休みを電波にかまってられないでしょ。
- 202 ：名無し草：2008/10/27(月) 11:10:14
- >>181
給料も出ないのに、あれだけ柱やおまけ漫画の自分の私生活(や自分の髪のツヤベタ)に
リキ入れて描いてた波ちゃんですよ…
- 203 ：名無し草：2008/10/27(月) 11:46:00
- 新参者です
資料館のあまりにも膨大な資料の山にめまいしました。
これをたった一人の紅茶漫画家が吐き出した顛末なのか…と思うと切ない
ところで少しわからなかったのが
例の裏日記での「誰かを死んじゃえばいいほど恨む…」という内容で
掲示板で波平さんが謝罪したことと結び付けていましたよね。
あの波平さんの謝罪って、もしかして「読者さん同士仲良くしてください」
と書き込んだ内容のことを指してるんでしょうか。
てっきり長文での謝罪の方だと思っていたのですが
投稿時刻から考えるとそれなのかなと
だとしたらあんな程度の謝罪とも言えない言葉であそこまで人を恨める
なんて思いたくもない…
- 204 ：名無し草：2008/10/27(月) 12:09:27
- 3000円少女の件だっけかな＞謝罪
- 205 ：名無し草：2008/10/27(月) 12:24:05
- 「言ってませ～ん」懐かしいな
単行本に載るか否かなんて、かなりデリケートな問題なのに
そんな発言すら、波ちゃんののーみそでは無かったことになっちゃってたあたり
結構根が深そう 人格的に
ネットはログが残っちゃうから、つくづく波ちゃん向きじゃなかったね
それまでは何かあっても水掛け論で「言ってないのに～＾＾；」でめでたしめでたし、だったんだろうけどｗ
そりゃログの取れないリアルな人間関係ではＦＯ＆ＣＯされるわ
ストレス溜まるもん、そういう人と話するとｗ
- 206 ：名無し草：2008/10/27(月) 12:33:26
- 波の立場を考えると、HWJではちやほやされ慣れて増長しまくり、
逆にHWJ外での批判には怯えて（不自然な擁護が頻出して）いた時期で、
あのときの波はネット上のファンの評価に対して異常に不安定になっていて
しかも元々謝罪という行為そのものには激しい抵抗を感じていたようだから
自ら謝罪「させられた」ことに極端（本人比）な敗北感を持ったんだろう。
3000円少女はアンチの騙りと思い込んでたと後で言い訳してたし。
それらを差し引いた上でも同情の余地はないけどね。
謝罪嫌いとかアンチに釣られたくなかったなんて本人の勝手な都合であって
何がいけなかったのか問題の本質は完全に棚上げだったし、
そこを儲たちから強く指摘されても最後まで直視しようとしなかった。
対応の全てが最低最悪。
- 207 ：名無し草：2008/10/27(月) 13:18:11
- そうです＞300円少女への謝罪
しかもあれで「上出来じゃない？」と言われる波平の哀れさがしんぞーに痛い。
紅茶漫画家ってことで紹介されましたが意外な読み物に巡り合えてよかったです
時代が変われば違う展開にもなっていたかもしれない、と思うと
ほんの少しだけ痛ましいです。
裏日記の否応でも読ませる引力はすごいのに、もったいない
目的のレシピ騒動他、じっくり読んできます
- 208 ：名無し草：2008/10/27(月) 16:35:04
- >>206
3000円少女も信者たちも、単行本に収録されないかもーと脅したのよりも
その発言絡みでのレスに対して「いってませ～ん」で済ませようとしたことを問題視してたのにね
単行本に収録されるかはギリギリまでわからなかったので
ああいう言い方になってしまいました、メンゴメンゴ☆くらいのふざけた謝罪でも良かったのに
- 209 ：名無し草：2008/10/27(月) 17:00:31
- >>208
さすがにメンゴメンゴ☆は反感買うよｗ
- 210 ：名無し草：2008/10/27(月) 18:18:52
- いや相手はあの「謝ったら死ぬ」勢いの波ちゃんだよ？
たとえメンゴだろうとも自主的に言ってたなら凄いよ。
実際、全っ然謝ってなかったんだもんねぇ。
叩かれて渋々言い訳ダラダラの謝罪。しかも裏で呪い付き。
- 211 ：名無し草：2008/10/27(月) 19:28:53
- 謝ったら負けって…
どこの国の人よ…
- 212 ：名無し草：2008/10/27(月) 19:33:01
- 今更だが スレタイが（栗汗）→栗とリスの汗→愛液 を連想させてｳﾍｱ
波のレズ不倫と、抹茶の学歴の話で盛り上がるスレなんですかね
- 213 ：名無し草：2008/10/27(月) 19:36:37
- 波が在日だったらすべてに説明がつく
そう思いました
- 214 ：名無し草：2008/10/27(月) 19:41:57
- >>212の頭の中はエロだらけなんだな・・・
- 215 ：名無し草：2008/10/27(月) 19:57:57
- >>213
呼吸するように嘘をつく
他人のモノをパクってウリジナル
火病る
ふむふむ…。
- 216 ：名無し草：2008/10/27(月) 20:03:31
- 左右対象の名前を付けたりして
波が火病な国の人かも？ってのは前から言われてたんだよね
残念ながら事実は日本人みたいだけど
違うという証拠は無い
- 217 ：名無し草：2008/10/27(月) 20:08:06
- 謝ったら負けなー
まぁ日本も外国人参政権だの、移民1,000万人計画だので
これから、あちら側の方々がどんどん増殖して
>>215みたいな輩ばかりになるのは容易に想像できる
何が言いたかって言うと
未来の日本人は波と似たような者だらけになるってこった
嫌な未来予想図だネ
- 218 ：名無し草：2008/10/27(月) 20:09:05
- >>214
その通りですよ、我ながら困ったものです
- 219 ：名無し草：2008/10/27(月) 20:14:56
- >>216
＞残念ながら事実は日本人みたいだけど
……。 残念なのか？ とりあえず嫌韓厨乙
波を貶めたい気持ちに溢れてるね、正直引いたよ
- 220 ：名無し草：2008/10/27(月) 20:16:51
- 「謝ったら負け」だから自分が悪い場合は謝らないこと、
責任の所在がグレーな場合は相手に謝らせることだけに固執して
なぜトラブルになったのか肝心な原因をどっか遠くに放り投げてるんだよね
3000円少女事件なんかまさにそれ
きっと未だに何を責められてたのかよく分かってないだろう
- 221 ：名無し草：2008/10/27(月) 20:24:27
- 何が責められてたかって既出だろうけど
・ 純粋なリア厨を自分のアフォな書き込みで惑わして、
そんな書き込みは無いと嘘を（忘れてたのかもしれんが）ついたこと
・ 嫌々謝ったのがバレちゃった事
当時のログを読む限り、こんな感じですかね
- 222 ：名無し草：2008/10/27(月) 20:35:32
- とにかく大人げない
あの時20代後半とかだよね
ろくに謝れないって時点で人として終わってる
- 223 ：名無し草：2008/10/27(月) 20:51:22
- そもそもの発端の「アフォな書き込み」が結構悪どい
「収録されるかどうかまだ未定なんです」でさらっと済ませりゃいいものを
日頃からねちっこく本誌プッシュ、マンセーアンケ要請、複数買い推奨してたから
読者側も無遠慮に「皆さんコミックスを待ちましょう」なんて書いてたわけで
商売っ気が露骨な波サイドvsいつも煽られていい気がしない読者側の
微妙に不安定な関係が根底にあったからこそのトラブルだよね
- 224 ：名無し草：2008/10/27(月) 21:33:36
- 泰葉みたいに謝らなくても無礼でも許されちゃう生まれ育ち故ならともかく
いくら漫画家になって人生最大級に祭り上げられてるからといって
波があそこまで強気になれたのか今思うと不思議でしょうがない
- 225 ：名無し草：2008/10/27(月) 21:54:35
- まるで強大なバックがついているかのような振る舞いだけど
実の所、自称マネージャーとシロウトの取り巻きがいるだけなんだよね…
本当になんであんな態度でいられたんだろう
- 226 ：名無し草：2008/10/27(月) 22:19:03
- 抹茶相手でも、波が悪くても、先に抹茶が謝って
「先に謝らせてごめんね」だもの。
あの頃の波の調子の乗りっぷりはすごかった。
三大巨頭（だっけな?）を
「すごい人達なのよ」と言ったり…
実際はしろうとの取り巻きにすぎないんだけど。
- 227 ：名無し草：2008/10/27(月) 22:33:34
- > 先に謝らせてごめんね
太鼓や朝がいかにもいいそうな台詞だｗｗｗ
- 228 ：名無し草：2008/10/27(月) 22:35:04
- >226
>「すごい人達なのよ」
こう書くと、何かしら抜きん出た能力があるとか
地位や名誉など、とにかく故あって実社会で一目置かれてるみたいだよね
しかし実際は、波が「わたしがすごい人達ってことにしてあげてるんだぞ？」っていうだけの…
小学生の「＠＠ちゃんは＊＊大臣！」ごっこなら、微笑ましかったけどさｗ
- 229 ：名無し草：2008/10/27(月) 23:09:14
- 結局あの取り巻きは何がすごかったんだろうね？
抹茶の「印税生活者」みたいに、波ちゃんになんか
ハッタリかましてたんだろうか
- 230 ：名無し草：2008/10/27(月) 23:27:04
- ﾋﾞｶしゃんの美化と一緒で
自分の側近なんだからすごい、彼らの言葉は山田の言葉と思って尊重すべき
って暗に強要してるんでしょ
小さい自分を飾ってくれる消しカスのようなアクセサリーを必死になって持ち上げて
アクセサリーは大きいの！つける私はもっと大きいの！
- 231 ：名無し草：2008/10/28(火) 01:40:17
- 三大巨頭w 波の言う理系だったんじゃね？
理系だすごーい、私文系だからー（栗汗）
- 232 ：名無し草：2008/10/28(火) 09:29:41
- >>226
先に謝らせて優位に立てば何に怒ったのかはどうでもいいのかね
自分に都合良く事を進めてから言われるまま謝ればいいなら
抹茶もある意味楽だよな
- 233 ：名無し草：2008/10/28(火) 09:56:49
- >>231
誤った日本語を垂れ流す波は文系でもないよね～。
- 234 ：名無し草：2008/10/28(火) 11:29:56
- どんな小説読んでもキャラ萌えシチュ萌えしかしなさそうだしね。
そんな文系ねーよｗ
- 235 ：名無し草：2008/10/28(火) 12:03:53
- いや、「三首脳」じゃなかったっけ？
どちらにしてもﾌﾟｹﾞﾗだけど。
- 236 ：名無し草：2008/10/28(火) 13:30:58
- この流れで、久々に謝罪文読んできた。
何度見ても、「これは謝罪文です」にpgr
- 237 ：名無し草：2008/10/28(火) 14:06:02
- 久美子の教育実習編の時も教育関係者から苦情がきて謝罪してたよね。
あの波ちゃんが謝罪に1ページも割いてたって事は、
今思えば無視出来ないくらいの苦情の量だったんだろうな。
まあ実際は作者の逆ギレ文句ページであって全く「謝罪」ではなかったんだけどさ。
ショタコンが小学校に実習、しかもショタである事を
児童達にカミングアウト(しかも受け入れさせようと)する漫画なんて
教育関係者じゃなくても苦情を言いたくもなるわ…
本物(教員)に言い訳の隙もないほど論破されちゃって、ブチキレちゃったんだろうか。
- 238 ：名無し草：2008/10/28(火) 14:12:34
- 謝罪文じゃなく１p割いた反論文だよね
信吾と久美子の成長ものとして読めませんか？ってあって
当時リア中だったけど、成長？どこが？って思った
そして今もよーわからん
- 239 ：名無し草：2008/10/28(火) 14:40:55
- その謝罪文とやらの横に書かれていた謝っている姿の波の絵も
反省していたり泣いて謝っているって顔じゃなく
いつもの眉毛上がった顔だったような気がする。
子供でもわかったよ、この人何かがおかしいって…。
- 240 ：名無し草：2008/10/28(火) 14:49:51
- 文句言ってた人たちももうちょっとオトナになってね
だっけ。謝ってねえｗ
文句、って時点で、わたしは間違ったこと言ってないのに！
っていうのがわかるね
- 241 ：名無し草：2008/10/28(火) 15:07:23
- 波ちゃんて人の神経逆撫でる事言うのだけは天才だと思う
あの才能はすごい
せっかくクリエイターやってるんだから生かせばいいのに
- 242 ：名無し草：2008/10/28(火) 15:41:16
- 久美子のショタ発言もそうだけど
キャロルがいじめられてるのにジョナに気づかないふりをしてくれ
というのが事なかれ教師の問題発言じゃなくて
子供の気持ち考えていいこと言ってますよー、な所も問題だと思った
子供向けにいじめの隠蔽推奨じゃ関係者も突っ込みたくなると思う
あといじめのきっかけっが、実習生の久美子と
生徒に人気のある担当教師が仲がいいのを友達が嫉妬して
キャロルは久美子を庇おうとして…て所も引っかかった
読んでて教師も久美子も緊張感なさすぎ、と思ったけど
波的に節度を守って親しくさせてて二人が悪いと思ってないなら
きちんといじめた側を諭せばいいのにそれもなくて
何故かすっきり解決したみたいに終わったからすごい後味悪かった
- 243 ：名無し草：2008/10/28(火) 15:45:08
- 波の住所にファンレター送ったら届くよね。
受け取るかどうかは別として。
- 244 ：名無し草：2008/10/28(火) 15:46:48
- 久美子って教師志望の割りにはなる前もなった後も
自ら誰かのためにアクション起こして頑張るとかヒール役を買って出ても誰かを守るとかの
自己犠牲精神がまったくないよね
いっつも知らないうちに嫉妬されたり守られたり人に助けてもらったりばっかり
一番いらない教師だよ
- 245 ：名無し草：2008/10/28(火) 16:07:13
- 久美子が退職した理由、普通なら監督不行き届きあたりで
PTAにつるし上げ食らった末だろうけど、あの世界じゃ
生徒や先生、保護者に惜しまれつつ幸せになって下さい
円満退職なんだろうね…
- 246 ：名無し草：2008/10/28(火) 16:28:40
- くみこは自分のために行動を起こす事はあっても、
他人のためってのはあったんだろうか？覚えてないや
でも自己犠牲とかって
自分に酔ってる感じがするのも、それはそれでイヤだ
- 247 ：名無し草：2008/10/28(火) 16:54:29
- 久美子の退職理由って明かされてたっけ？
- 248 ：名無し草：2008/10/28(火) 17:00:11
- >>245
自分が中学３年の時の既婚の担任が妊娠して突然退場→学年主任が臨時担当になり受験をサポートな騒動があって、
当時は親たちの憤慨が物凄かったのを思い出したよ。
既婚でさえ子供の事を考えていない！と騒がれたんだから
未婚の教師が新学期早々(だよね？）に妊娠退場とかありえないよね。
まあ、ここで１番問題なのは時期ではなく
未婚って事なんだろうけど
波ワールドは出来婚はデフォなんだろうな
ミチルも出来婚だし
- 249 ：名無し草：2008/10/28(火) 17:10:31
- 未婚既婚関係なくね？勉強や受験に差支えがなければ
誰がいつ妊娠しようと親も生徒も知ったこっちゃねーし
- 250 ：名無し草：2008/10/28(火) 17:12:35
- 久美子は新任して社会人１年目なのに
任期無視して寿退社→出来婚だみたいな流れだったんじゃ？
ていうか、この話題になると
いつも熟女の上目使いを思い出してｵｴ～っとなる
- 251 ：名無し草：2008/10/28(火) 17:17:16
- 途中で切れた。むしろ新学期早々で被害が少なかったとも思う
下手に受験に重要な時期に退場されたらたまったもんじゃないだろう
ま、大人なら自分のしっかり避妊して
会社に迷惑かけない時期を選ぶのがベストだとは思うが
しかし、そうなると教師っていつ妊娠するのがベストなのかな？
出産時期と受験が被らないようにしないとね
- 252 ：251：2008/10/28(火) 17:17:48
- 自分の は間違えて書いた、失礼
- 253 ：名無し草：2008/10/28(火) 17:18:30
- >>250-252
落ち着けｗ
- 254 ：名無し草：2008/10/28(火) 17:21:55
- 前から思ってたが、波の漫画キャラが避妊しないのが謎だ
瓜以降、子供が産まれていないのを見ると
波自身は避妊を覚えたんだろうけどね
よかったよかった
- 255 ：名無し草：2008/10/28(火) 17:24:02
- 受験生の担任だったらその一年は気をつけた方がいいだろうね
あとは新任や転任の一年目かな？
>>254
それは避妊を覚えたからじゃないと思う
- 256 ：名無し草：2008/10/28(火) 17:33:37
- 出産は夏休みがベストなんじゃない？
公立ならそこから育児休暇まで取れるし夏休み前に引き継ぎするのがベストかと(夏休みも出勤はあるかもしれないけど詳しくないので知ってる人がいれば補綴お願い）
もしくは、移動転勤の発表される春休みに併せて産むとか
どちらにしても、公立の教師なら普通の会社員よりも産む時間は取れて復職もできるから
可哀相とかちっとも思わないな
逆に八月に産もうとしたら妊娠発覚するのが年末になって
悪阻で授業できません、学校来れませんじゃ受験生の担任は叩かれると思うよ
さっきの受験生の担任が～と書いたの自分だけど
うちの担任はこのパターンだった
- 257 ：名無し草：2008/10/28(火) 17:35:07
- >>254
波は避妊をしない＝愛情だと思っているんじゃないの？
妊娠「させられちゃう」ほど愛されてるワタシなんだぞ？みたいな ｵｪｪｪｪｪ
瓜以降子どもが産まれないのは
子どもが産まれるようなことしてないだけだと思う。
浮気相手も同性だし。
- 258 ：名無し草：2008/10/28(火) 18:01:08
- 抹茶と波がレス…ラブラブアピールが強烈だったせいかそれは思いつかなかった
そういえば不倫や風俗も家庭内でレスだから、って理由も多いらしい
家が駄目なら外で性欲を処理するのも仕方がない、と
他の国もそうなのかもしれんが、日本は割と男の性欲には寛大だね
絶対にバレないようにするのが前提だけど
そんな訳で波も家庭内で抹茶の都合でレスで、
バレない様に配慮すれば叩きもｐｇｒもされなかったのでは？
あ、でも知らなきゃー叩きもｐｇｒもしようがないから、
そもそもここで話題になる事もなかったか
- 259 ：名無し草：2008/10/28(火) 18:46:00
- 普通の少女漫画家がシモ関係の話垂れ流しな時点でおかしい
ただ波の場合「普通の」と言っても
漫画の実力で売れたわけではなく痛さで売れたようなもんだから
そういう気持ち悪い垂れ流しありきで飯食えてた節はあるけどね
- 260 ：名無し草：2008/10/28(火) 19:10:09
- >>259
そういう気持ち悪い垂れ流しありきで飯食えてた節はあるけどね
ありえない。
自分はキモくて読むの辞めたし
波の痛さを喜ぶのはヲチャだけだし、ヲチャは金を落としたりしない
食えてたのは、人様の設定だけパクってそれらしく見せていたから
だまされた人がお金を落としたんであって
連載進むにつれてグダグダになるから毎回失敗続きで売れなくなってるだけだよ
- 261 ：名無し草：2008/10/28(火) 19:15:31
- いや、リア時代は臭いものをついつい二度嗅ぎしてしまうような感覚で読んでた
- 262 ：名無し草：2008/10/28(火) 19:24:20
- いくら自分が受け付けなかったからって、ありえなくないはだろう。
あの自分語りで寄ってきたリアはたくさんいたと思うよ。
自覚してるヲチャは金落とさないことが多いけど
無意識のヲチャは痛いとか気づかずに「なんか気になる」という感覚で読んじゃうこと多いし。
ネットでも似たような例の厨サイトをよく見たなあ。
痛い自分語りがたくさんあると高確率で厨ホイホイになる。
- 263 ：名無し草：2008/10/28(火) 19:30:55
- 自分もその一人だな…
もっとこじらしてたらHWJの厨信者になっちゃってたかもしれんｗ
- 264 ：名無し草：2008/10/28(火) 19:34:00
- どこにでも、●が臭いってわかってて嗅いじゃう人がいるのと一緒みたいだなｗ
波なんて●大好き！て感じだし
- 265 ：名無し草：2008/10/28(火) 19:38:26
- >>260
＞波の痛さを喜ぶのはヲチャだけだし、ヲチャは金を落としたりしない
これは事実だね
しかし、多少は売れた事と波の自分語りは関係あるのかね？
この辺は自分語りがあるから売れた、やって正解！って人と
自分語りを後で封印したから今も漫画化生命が切れずに続いてる
止めて正解！って人と二極化してるんだよね
正直、超有名な作家のプライベートじゃないんだし、
漫画を買ったらたまたまオマケの語り付いてきた程度で
それを目当てに買う層ってのがいるとは思えないんだけど
もしいるとしても単行本を購入するとか
波の懐が暖かくなるような事は絶対にしないであろう
- 266 ：名無し草：2008/10/28(火) 19:50:21
- 無意識で魚茶やってる読者ってのも割といたんだと思うよ。
私も実際買ってたんだけど、話はつまらないし
絵も小物や背景の絵は好きだけど人物はキモイと思ってて
何で買ってんのか自分でもよくわからなかった。
でもモヤモヤしながらも気になってたし
柱やおまけが紅茶の入れ方とか参考文献の時は
「なーんだﾂﾏﾝﾈ買わなきゃよかった」とまで思ってたｗ
柱が4コマになって50質になったあたりで買う価値ねーなと思って買わなくなった。
その後2chの波スレ初めて見て「ああ、これが痛いって意味なんだ」と思って
自分が痛いものが好きなんだと気付いた。
絵の劣化とかは全然わからなくて
波スレ見た後に意識して読み返すまで気付かなかったorz
- 267 ：名無し草：2008/10/28(火) 19:58:06
- ttp://www.hanayume.com/hanayume/st_now.html
この中村世子って人の絵が波に似てる
色の塗り方とか
元アシだったりして
- 268 ：名無し草：2008/10/28(火) 20:02:59
- それは「ネズミの絵でガッツリ掴むのがおいしい」と波に批評された人
- 269 ：名無し草：2008/10/28(火) 20:04:31
- >この辺は自分語りがあるから売れた、やって正解！って人と
>自分語りを後で封印したから今も漫画化生命が切れずに続いてる
>止めて正解！
これはどっちも正しいと思うよ
まあ前者は「やったから売れた」というと語弊があるけど
常識を逸脱した自分語りは波の唯一の個性だし
ヲチャ的に楽しむためにコミックスを買う層が一定数いたことは確実
HWJの上級儲の中にも踊らせるためにわざとちやほやしてる人がいたらしいし
で、ネットが普及したことで読者の横のつながりが出来て
「あの自分語りはおかしい」と読者同士で声を揃えることが出来るようになった
ここでやっと「買わずに大勢で情報を持ち寄ってヲチ」という方法が出てくる
波自身もネットにハマって明らかに異常になってたし、
2000年以前の調子で自分語りを続けることはどのみち不可能だったと思う
- 270 ：名無し草：2008/10/28(火) 20:10:21
- >>268
ｍｊｄ！？この人の名前を知ったのは267を書く1分前だったんだけど
ネズミのような顔の絵で、読者の心を掴んでオイシイ漫画家ですねってことですか？
びっくりだ！
- 271 ：名無し草：2008/10/28(火) 20:17:07
- そういえばヒロインの痛さや自分語りが波ちゃんに似てるといわれる
有川浩の代表作をよんだけど、出来婚はないし、年の差カップルの
男の方は彼女が大人になるまで手は出さない清い関係なんだね。
その辺の常識がきちんとしてるのは波ちゃんより好印象だった。
我慢しないばかりか、避妊もせずに学生孕ませちゃうってのは
学生の恋人持った大人のする事ではないと思った。
- 272 ：名無し草：2008/10/28(火) 20:17:39
- >270
受賞作か何かでの、波の評価コメントがネズミ云々だったのw
このネズミの絵をどこだったかに持ってきて、読者の心をガッツリ掴む
みたいなコメントだったけどいやらしい感じの言い方で
｢なんか言い方が…つーか波がネズミってwwww｣ていう反応だった
- 273 ：名無し草：2008/10/28(火) 20:19:49
- >>269
踊らせるためにわざとちやほやしてる人ねぇ
そういうのはチョットなー…
人の善意や好意を信じられなくなってしまいそうだ
そんなんやってる上級信者は自分に嫌悪感を抱く事はなかったのかね
ここでｷﾓ儲扱いされてる上級信者の方が、
馬鹿かもしれないがなんぼかマシだな
- 274 ：名無し草：2008/10/28(火) 20:22:15
- >>272
波も賞にコメントする側に立ったって事か、いやはや(；´∀`)
- 275 ：名無し草：2008/10/28(火) 20:41:36
- 結構してるよ。
でも自分の単行本なら変な日本語で語ってるのは自分一人だから
またバカばっか言ってるなぁ～、とpgrではあってもまだ笑えるんだけど
何人もの先生が同じ作品を見て的確なコメントが並んでるのに
いつも波一人だけ変で浮いてて笑えない。毎回何が言いたいんだかよく分からない。
「ガッツリ掴んでオイシイ」って…もっと他に何か言い方あるだろよ？
まぁ何を言ってもまず
「お前が言うな！」って思っちゃうからかもしれんが。
- 276 ：名無し草：2008/10/28(火) 20:42:43
- >>273って波と同じように痛い行動とってる人？
- 277 ：名無し草：2008/10/28(火) 20:48:01
- >>275
ああ、確かに
私も「読者の心を掴んでオイシイ漫画家」って
意味ﾜｶﾝﾈーﾖって思いながら書いてましたwww
- 278 ：名無し草：2008/10/28(火) 20:51:58
- 今は懐かしいICQで誰だかと話しながら
作品批評したとか言ってたよね
- 279 ：名無し草：2008/10/28(火) 20:59:15
- >>277
本当にそんな風に批評してたの？
なんだろう、その「おいしい漫画家」って言い方に呪を感じる
- 280 ：名無し草：2008/10/28(火) 23:13:23
- そー言えばニブンノワン王子ってネズミ王子wとベースが同じ、つーか焼き直し？
友嬢ナントカも、ツンケンギャロルと良い顔イタイ子みたいなキャラ設定だったから
波ちゃんのアシか取巻出身の人？とモニョモニョしながら読んでたよ
（中村さんって引き出し少ないのかなあ？勿体ない）
- 281 ：名無し草：2008/10/28(火) 23:42:26
- >>280
それは考えたことなかったなあ
中村さんの投稿者に向けたメッセージ見たら謙虚な考え方できる人という印象だった。
まともな担当について頑張ってほしい人なんであまり波なんぞにからめてほしくないかな
- 282 ：名無し草：2008/10/29(水) 00:17:05
- ニラ茶９巻p.137の柱にある
『櫻』って貼り紙？のしてある人物って誰なんだろ
既出？
- 283 ：名無し草：2008/10/29(水) 00:24:06
- 遅レス
教師の産休最大３年、フルでとるかは人による
受験生の担任になって途中で妊娠はあり得ないのは当たり前として
新任の教師は覚えることも沢山あるし部活の顧問したり
いい加減な事なんか出来ない
ま、波ちゃんがそこまで考えてエピソード描けたら
教育実習の話ももっとまともだったわな
- 284 ：名無し草：2008/10/29(水) 01:11:51
- 小学校の低学年の担任だと特に
「途中で先生がいなくなってしまうのは生徒がかわいそう」っていう理由から
年度一杯は勤めて、春休みで産休に入るっていうパターンもあるって聞いた事がある。
産休に入る時期をそのあたりに合わせるために、産婦人科とか通ったり
薬使ったりして妊娠時期をコントロールしようとする先生もいるって話を聞いた時には
頭の下がる思いだった。
ま、波ちゃんが(ry
- 285 ：名無し草：2008/10/29(水) 01:42:25
- あんだけ人を巻き込んでまでなりたかった小学校の
教師の職をあっさり辞めたけど、職場復帰なんて全く
考えてないみたいだよね、続編見る限り
なんだったんだ？久美子にとって小学校教師って
- 286 ：名無し草：2008/10/29(水) 01:59:07
- >285
>なんだったんだ？久美子にとって小学校教師って
給料がもらえるショタ天国
でも行ってみたら思ったよりチヤホヤされなかったから（特に女子受けが悪い）やーめた
- 287 ：名無し草：2008/10/29(水) 02:38:27
- >>283-284
レストン！
やぱり春休みにあわせて出産がいいみたいだね
>>286
小学生女子にもヤキモチ妬かれちゃうの～私、悪くないのに！ってか？
大人が子供のヤキモチ本気にして、馬鹿じゃねーの？と
当時リアだった自分も思いました
こういう場合、漫画でも中学生と付き合ってるなんて隠して真吾にも協力してもらいつつ
まずは女の子たちの誤解を解くのが普通なのにね
その後、男性教師との関係を知った真吾から、疑われてひと悶着って流れのほうが
ずっとカップルっぽいのに
信組って、真吾の浮気は疑っても、真吾が久美子を疑った事一度でもあったっけ？
いつも久美子はオレにベタボレだし～って態度で、それを周囲にも暴君として振舞うから
真吾は大嫌いだった
だってベタボレするような要素が何処にもないんだもの
- 288 ：名無し草：2008/10/29(水) 03:29:32
- つーか、小学校低学年の教師は安定して勤務できる中高年女性教師やベテラン男性教師
3,4年生はそれなりに未熟な教師にも配慮できるので新任教師、他クラスは中堅教師
5,6年生は思春期の鬱屈やパワーを無視できる新任男性教師と中堅、まれに新任教師 だったな。
波平ちゃんはそういう人事配置は無視してそうだし
とにかく性的なものはからかったり嫌がらせしたりすると思ってるみたいだけど
小学生でも既婚教師の妊娠でからかったり嫌がらせやセクハラしないよね
波平ちゃんが描くような学校って、いまだと本当に底辺なんだけど
波平ちゃんて底辺もかけないんだよね
作品の流れみてると
１．信組までは、波平ちゃんはとにかく、他人が恋愛やセックスするのがイヤだったけど
私は経験があります。マンガ描くけどオタじゃないといいつつ、
模倣するのはカッコイイオタクの時代
２．紅茶初期は、私はセックスも恋愛もしてます。だから私は正しいの！
信者もいるわ、あいされてるの、私が私であることを求められてて幸せ
もうなにもきーこーえーーなーーーい の時代。
３．紅茶後期は2chにさらされたってアタシはプロ ととにかく殻にこもって仕事してたけど、やっぱりオタじゃない主張はしてた時代。
４．三吉 まだ私はやれる筈と信じてた時代
５．とにかくメシを稼がねばと必死こいて、テキトーしてたら空色がいい感じになった、
けど描きたいものができたらとたんに嫌われ始めてとうとう打ち切り。
これからの展開を期待してます。
- 289 ：名無し草：2008/10/29(水) 10:07:54
- さっき「山田南平」でぐぐってみたら 教えてgooのページに行き着いて
そこにあった別の質問の「面白いショタコン漫画があったら教えてください」
って質問に何人かがオトナのことを言及してた
あれってやっぱショタコン漫画だったんだなーと改めて実感
- 290 ：名無し草：2008/10/29(水) 12:29:07
- >>282
美化しゃんだよ
- 291 ：名無し草：2008/10/29(水) 13:38:34
- >>280
中村さん結構頑張ってると思うけどなぁ。
受賞のカエルは中身忘れたけど、
友嬢のは特売に命掛ける主人公が隣のお嬢をほっとけないとか色々
貧乏だけどしっかり者なんだな～ってエピから分かるよ。
まだ初単行本の新人でもこれくらいはやるのに、漫画家生活２０年の大センセーったら…
- 292 ：名無し草：2008/10/29(水) 14:53:55
- とりあえず中村世子さんの漫画読んで来ます
>>267のカラーの絵は凄い目玉のでかい女の子ですね…(;´Д`)
- 293 ：名無し草：2008/10/29(水) 15:11:54
- なんというか…絵柄や設定が被る分、やんわり言えば世代交代
はっきり言えば波さん用済み
の予感…？
編集サイドが意図的に被らせてるのかもねぇ
- 294 ：名無し草：2008/10/29(水) 17:27:08
- 波センセーんとこのしっかり者は
痛い子・申し込み忘れた自分が悪いのに生徒会にキレ、勝手に会を開く
・過剰に部費パチリ
・弁当の食費浮かす為なら、告りに行くのに家にも帰らず汚い服でも平気
トモ・同級生に食事タカる
・家事してるの最初の１回だけ（人参が云々の所）
・独断でタクシーで差し入れ、一人で抜け駆け良い子チャン… 等々々
数えきれないもんねぇ。
- 295 ：名無し草：2008/10/29(水) 19:14:55
- ＞自分語りがあるから売れた、やって正解！
コミックスの空きスペースを使って“掴んだ”といえば
やっぱり『リカちゃんに続け！(だっけ)』っつー企画も…
- 296 ：名無し草：2008/10/29(水) 20:39:26
- 思ったけど、波が光熱費やら水道代やらアシ代天引きやら
アシさんのお土産独り占めやらのセコし始めたのって
子供が出来てからなのかな
最近育児板に行くようになってセコママスレで波を思い出したよ
- 297 ：名無し草：2008/10/29(水) 21:34:50
- 子供が出来ると、公務員とか
福利厚生が充実した企業の社員でもないOLとかの場合は、
産休なんて貰えないし、独身の頃よりも妻の収入が落ちるからね
どうしても節約というか、支出を減らそうとするのは仕方が無い面もあるんだけどね
姑曰く、支出を減らすテクを持つ妻＝優秀な妻、だし（苦痛）
男並に稼げる場合は別らしいが
と、ここまで書いたが漫画家ってその辺はどうなんだろ？
連載中なら出産直前や直後以外は、漫画を描いているイマゲ
- 298 ：名無し草：2008/10/29(水) 21:44:20
- 東村アキコという漫画家が育児エッセイ漫画書いてる。
もちろんだけど、わたしわたしわたしって感じではなく面白い。
もちろんだけど、夫はちゃんと働いてる（桜塚やっくんとかのプロデューサー）
波より３～４つ年下。
共通点は子供の名がちょっとアレってことくらいか。美人だし。
掲載誌がかぶってたら間違いなく呪い対象になってただろうな…
- 299 ：名無し草：2008/10/29(水) 22:06:41
- 東村アキコって新井祥の元ダンナの現ヨメ？
- 300 ：名無し草：2008/10/29(水) 22:17:45
- >>299
うん。
- 301 ：名無し草：2008/10/29(水) 22:49:39
- 東村さんて髪の毛盛っちゃうような
オシャレさんでしょ？
波のだっしょんセンスでは太刀打ちできないw
あ、波が髪を盛ったの見てみたいな。
- 302 ：名無し草：2008/10/29(水) 22:52:56
- >>296
>思ったけど、波が光熱費やら水道代やらアシ代天引きやら
>アシさんのお土産独り占めやらのセコし始めたのって
>子供が出来てからなのかな
どうだろね。
波一人じゃ、なにもできないチキン女だから
波の判断ではないと思うな。
単に抹茶の入れ知恵なんじゃないかって思う。
抹茶なら、社長づらして鼻息荒く、節税だとか得意げに語ってそう
あのちょさっけんページのように
- 303 ：名無し草：2008/10/29(水) 22:59:09
- そういえばのだめの作者が妊娠したらしいけど連載どうなるんだろ
正直、人気の連載が妊娠出産で止まったら
アンチや信者から袋叩きにあいそうな悪寒
親の葬式と漫画の締め切りが重なったら
締め切りを取るのが本物のプロだと氷室冴子も言ってた品
波はその辺を乗り切ったのは偉かったと思う
若くて体力があったから何とかなったのかもしれないが
- 304 ：名無し草：2008/10/29(水) 23:09:13
- 漫画家は産んだことすら言わずに普通に連載続けてる人も多いような気がするけど…
- 305 ：名無し草：2008/10/29(水) 23:24:24
- 親の葬式と違って妊娠出産は妊娠がわかってから出産までの連載や締切調整が可能だから
休載期間作りたくない人なら調整かけるんでしょ
そういえば波の妊娠～出産前後の自分語りってスリムな妊婦以外になんかあったっけ？
- 306 ：名無し草：2008/10/29(水) 23:26:26
- 確か楠桂の出産＆育児マンガだったと思うんだけど、妊娠＆出産が編集サイドにバレたら
それ理由にしてリストラ（雑誌連載干される）食らう恐れがあったので
ギリギリまで言わなかったってエピソードがあったように記憶してる。
当時の楠桂は、かの週刊少年サンデーで連載持ってた筈なので
雷句騒動とかが明るみに出た今にして思えば、あの雑誌だったらありえない話ではないと思った。
少女・女性漫画誌なら、作家にも編集にも女性が多いから
また事情が違ってくるんだろうけど。
- 307 ：名無し草：2008/10/30(木) 00:32:54
- アシさんから光熱費ぶん取ったり、なりきりお嬢様女子大生レズ日記だったり、
その日記でアシさんのお給料の使い道にまでみみっちく口出したり、
レズ日記が周辺にバレたらアシさん疑ったり、
華奢・病弱・愛され女アピールしまくりだったり、
波ちゃんてほんとスマートじゃないよね。言動のあれこれが。
- 308 ：名無し草：2008/10/30(木) 00:40:31
- >>294
波ちゃんの描く主人公って、皆コミュニケーション不全っぽいよね。
家族愛にしても恋愛にしても、「愛情」描写はなく
執着するのは地位かお金か己れの色情・色欲だけ。
そんなんだから、漫画読んでても虚しくなる。心が満たされない。
今は完全なヲチャとしての好奇心だけで、作品は柱以外読まなくなってしまった。
- 309 ：名無し草：2008/10/30(木) 12:31:52
- >>287
雑誌読者だったんだが、久美子そっくりの小学生女子が出てきて
真吾に惚れる話のオチ…というか真吾の態度・その女子の扱いに
当時非常にもんにょりした記憶があるんだけど、はっきりとはその顛末を覚えてないんだ
いや、思い出してわざわざ気分悪くしなくてもいいんだけどもｗ
- 310 ：名無し草：2008/10/30(木) 16:25:10
- 確か相手に謝らせて真吾は先に帰ったと思う。
- 311 ：名無し草：2008/10/30(木) 18:22:34
- クミコちゃんという、久美子そっくりのおとなしくて優しい女の子（笑）
が、なぜか出会ったばかりの新語に惚れて（誰にでも惚れられる罪な俺w）
久美子からの手紙を焼き捨てようとした（いい子って設定だったんじゃないのか？w）
気づいた新語が炎の中に手を突っ込む（ありえない）
泣きながら謝るクミコ、それに対して新語が「死んじまえ」と罵倒
なんかさー、「いい子」という設定のキャラがなんでＤＱＮ行動をとるんだ？と
だったら最初から性悪キャラにしろよ。
結局久美子以外の女キャラを悪く描いてるだけなんだよな
- 312 ：名無し草：2008/10/30(木) 18:35:50
- この人の作品で、破綻してないエピ、痛くないエピってあんの？
- 313 ：名無し草：2008/10/30(木) 18:58:32
- 新聞のコラムに現首相を銀のスプーンをくわえて生まれてきた～って文があって、
この表現を抹茶が曲解して悦に入ってたのを思い出した。
幼稚園のお遊戯といい生まれ変わりの話といいエジソンpgrといい、波が絶賛する抹茶の発言の数々って
もれなく中二病くさいんだよね…こんなこと言っちゃう・しちゃう俺様カコイイ！ っていう。
- 314 ：名無し草：2008/10/30(木) 20:22:11
- 銀のスプーン発言ちょっと知りたい
くれくれしていい？
それかどこらへんの過去ログで読めるかヒントだけでも…
- 315 ：名無し草：2008/10/30(木) 20:25:43
- >>312
>この人の作品で、破綻してないエピ、痛くないエピってあんの？
ないよ
- 316 ：名無し草：2008/10/30(木) 20:54:38
- 強いて言うなら
頂いてきて必要以上に手が加えられていないもの
ほら、紅茶王子で最初にアルが出てきてマントをしぼるところとか
よかったじゃんか
これしか思いつかないよ
- 317 ：名無し草：2008/10/30(木) 21:09:19
- >>316
今思うと紅茶に頭から浸かって服絞るほど濡れて、
よく服が紅茶色に染まんなかったよねw
- 318 ：名無し草：2008/10/30(木) 21:42:20
- >>313
・幼稚園のお遊戯を幼児の時点で既にくだらないと思っていた夫の抹茶。
・小学生時代イジメられていた原因は片親だったという理由だけだと思い込んでる妻の波ちゃん。
えーと松尾夫妻は夫婦共々、社会性の無い(理解出来ていない)大人という事ですか？
片親なだけでイジメられるなんて、ドラマの中の世界くらいじゃない？
人間性が卑屈だったり厭味がなければ、両親揃った家庭でなくとも
絶対にイジメられないと思うよ。
イジメられてた当時は己を省みる所か母親を恨んでたんだろうなぁ波ちゃん。
- 319 ：名無し草：2008/10/30(木) 21:45:16
- 波ちゃん＋お嬢様女子大生(笑)香織ちゃんへ某所からコピペ↓
あなたが泣いたり あなたが怒ったり あなたが憤ったり
あなたが憎んだり あなたが叫んだり あなたが苦しんだり
あなたが悲しんだり あなたが絶望したり
あなたが決意したりすることは――
あなたが正しいことの証明にはならない。
- 320 ：名無し草：2008/10/30(木) 22:06:29
- >>319
世界は美しくなんかなかったり優しくなんかなかったりするんですね分かります。
- 321 ：名無し草：2008/10/30(木) 22:55:05
- 美しいのは世界ではなく、わたしなんだぞ？
優しいのも世界ではなく、わたしなんだぞ？(・▽・)ｂ
「世の中の正義とは私が正義である事」って事？
波ワールドでは。
- 322 ：名無し草：2008/10/31(金) 05:14:55
- >>316
マントしぼるシーンは元ネタの小説にあった描写だったりする
- 323 ：名無し草：2008/10/31(金) 05:35:42
- しゃばの空気は～のくだりも原作にあるんだっけ？
あれは、アッサムの性格上ああなのかもしれないけど
少女漫画なんだからもっとソフトにすればよかったのにと思う
- 324 ：名無し草：2008/10/31(金) 05:44:02
- 元の小説ではああいうキャラだったんだろうけど
パク…いただき部分以外の波ジナルのアッサムとはなんか微妙に違うよね
- 325 ：名無し草：2008/10/31(金) 15:59:42
- >>319
イミフでkimoi文章ですね、正しい事の証明って何？
香織日記も粘着質で気色悪かったが、
319のコピペにも同じ種類のｷﾓさを感じました
- 326 ：名無し草：2008/10/31(金) 20:02:57
- ( ﾟдﾟ )
- 327 ：名無し草：2008/10/31(金) 20:16:18
- ( ﾟдﾟ )
- 328 ：名無し草：2008/10/31(金) 20:26:02
- ( ﾟдﾟ )
流れに乗ってみた
でも319は文章が無駄に長いし、しつこいよ
ねらーならテンポ良く要点を書くテクを身につけろ
- 329 ：名無し草：2008/10/31(金) 20:34:44
- …(; ﾟдﾟ )
- 330 ：名無し草：2008/10/31(金) 20:43:02
- んもぅ
(; д) °°
- 331 ：名無し草：2008/10/31(金) 20:44:40
- ……(((( ;゜Д゜)))っ｡ ｡
- 332 ：名無し草：2008/10/31(金) 20:53:22
- さっきLOVERSっていう映画を見てたんだけど、
金城武が「遊郭の女は皆花の付いた名前を名乗る」と言っていて
真っ先に初花ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!と思ってしまった
（現代も娼婦の源氏名がそうかは知らない）
中国でもピンク系の名前は同じ感覚なんだと、
何とも言えない気分になってしまった
- 333 ：名無し草：2008/11/01(土) 00:02:08
- 波ちゃんは某所では結花だったよなー
- 334 ：名無し草：2008/11/01(土) 00:13:30
- >>325
これが世間で言われているゆとりってヤツか…
- 335 ：名無し草：2008/11/01(土) 00:21:55
- >>325は「コピペされた文章がキモい」と言ってるのではないのか
個人的には>>328がよくわからん
「ねらーなら」ってこのコピペ元って2chのレスなの？
- 336 ：名無し草：2008/11/01(土) 00:37:08
- 自分も分からなかったからググったんだが
キノの旅っつーのがヒットしたよ
- 337 ：名無し草：2008/11/01(土) 02:27:59
- 風俗嬢も今はメロンとかアイラとかミミとかニコとか
普通だと有り得ないどぎつい名前が多いから、
そんなに気にする事も無いのかも知れない
冷静になってみると普通に○花って名前の人もいる事を思い出したよwww
- 338 ：名無し草：2008/11/01(土) 03:12:23
- 波ちゃんの名付けって、キャラにはわりと普通の名前つけるよね
リスペクト先の日渡さんの作品とか、今でいうDQNネームみたいな
きらびやかな名前とか、ん？って名前おおいのに
そういう所は違うんだね
しかし一ヶ所、よりにもよってで最大級の過ちがあるからなぁ…
- 339 ：名無し草：2008/11/01(土) 03:47:51
- キャラ名は知人や読者からのいただきが多かったからじゃない？
- 340 ：名無し草：2008/11/01(土) 04:11:44
- >>338
波ちゃんはいわゆるオタクっぽさを前面に押し出すのを嫌う傾向にあるから
設定いじったり初回のストーリーを練っている間は
いかにも「もてないオタク女の考えたおはなし」はこっぱずかしくて描けないんじゃないだろうか。
その延長で派手な名前は付けられないのかもしれない。
ただ、連載が進むうちに厨二病＆当時の不満や欲望＆作者の性格が
じんわりどんより漏れてきて色々めちゃくちゃになっちゃうんだと思う。
- 341 ：名無し草：2008/11/01(土) 10:57:11
- 娘の名前も例えば「麗依羅」とか「珠惠琉」みたいな
どんなヤンキーDQNだよ！っつーのや
「三二一」みたいなどんだけネズミ好きだよお前！
ってのならホントにただの馬鹿だねぇ～で終わったのに
下手に変な意味のある名前つけちゃったからねぇ。しかも何も調べず。
- 342 ：名無し草：2008/11/01(土) 11:52:09
- >341
ひふみの反対ってなんだっと思ったらミニーかw
- 343 ：名無し草：2008/11/01(土) 19:41:36
- そういやキムタク次女が「ミツキ」（漢字失念）だったな。
ミッキー→ミツキらしい。
キムタク娘はすごい美少女姉妹って噂もあるが、名前はD（ry
- 344 ：名無し草：2008/11/01(土) 20:04:57
- 元ネタがアレでも、ミツキって名前ならDQNネームとは言わないでしょ。
漢字の方がよっぽどヘンならともかく。
- 345 ：名無し草：2008/11/01(土) 20:09:40
- 波ちゃんはともかく秀才の抹茶が調べなかったのがなあ…
- 346 ：名無し草：2008/11/01(土) 20:16:25
- 海月と書いてミツキと読ませてたらアウトだね＜漢字の方がよっぽどヘン
- 347 ：名無し草：2008/11/01(土) 21:42:02
- >345
抹茶（４＠歳・職業：理系の秀才）は自分の知識に自信があるので
今更勉強や調べ物などする必要ないのです（＾ω＾）
- 348 ：名無し草：2008/11/01(土) 22:42:22
- >>346
東村アキコの新作主人公に対する当て付けかｗ
- 349 ：名無し草：2008/11/01(土) 23:13:25
- ｷﾑﾀｺの娘は美少女かな？
普通にかわいらしい女の子だけど
工藤静香と同じ末路を歩みそうな顔な気がする。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12271.jpg
- 350 ：名無し草：2008/11/01(土) 23:46:25
- 別にどうでもよくね？
みつきって別に名前もDQNネームじゃないし
波の娘と比べるにしても何の共通点もない
エロ系のDQNネームならここで話に出てくるのもわかるけど
- 351 ：名無し草：2008/11/02(日) 01:04:20
- みつきは光希だから
普通と思うし
確かに関係ないわ
- 352 ：名無し草：2008/11/02(日) 04:53:16
- >>351
普通に可愛くていい名前だな
自分の中でちょっとｷﾑﾀｺの株が上がった
DQNネームを擁護する人って子供が可哀相とかわざわざ悪い意味ばっかり考えなくても～とか言うけど、
批判されてるのは無知か自分勝手か馬鹿な親なんだって本気でわかんないんだろうか
- 353 ：名無し草：2008/11/02(日) 12:23:07
- 一瞬ここが変な名前ｽﾚかと思った。
- 354 ：名無し草：2008/11/02(日) 15:51:22
- >わざわざ悪い意味ばっかり考えなくても～とか言うけど、
波ネーミングの擁護もそういうのあったな。
辞書に悪い意味も載ってるだけなのにとか。
それって名づけた後に辞書に悪い意味が載ったんなら通用するけど
そうじゃなきゃ何の擁護にもなってないよねｗ
- 355 ：名無し草：2008/11/02(日) 17:48:35
- キムタクの長女は心美でここみって読むらしい
変な名前だが、親から美人の遺伝子を貰っているのだから
トータルでは恵まれているのかもしれない
- 356 ：名無し草：2008/11/02(日) 18:06:47
- 変な名前でも変な意味がないだけマシだわ
- 357 ：名無し草：2008/11/02(日) 18:56:17
- 響きは変だけど心が美しくなるようにってのは
親心として当然の願いだし、そう悪くはない
- 358 ：名無し草：2008/11/02(日) 21:23:12
- いい加減スレ違い。
波の話題が何もないのはわかるけどさ…
- 359 ：名無し草：2008/11/02(日) 22:34:20
- 波の娘には罪はないのに、ここで名前の話題を続けることで
波の娘を傷つけることになるかもしれない・・・っていう当たり前の
発想ができない人多すぎ。
- 360 ：名無し草：2008/11/02(日) 22:46:47
- uza
- 361 ：名無し草：2008/11/02(日) 22:48:10
- 何で娘がここ読んでる前提で話してんだ
- 362 ：名無し草：2008/11/02(日) 23:17:32
- とりあえずタコの子供の名前なんかどーでもいいです
- 363 ：名無し草：2008/11/03(月) 01:13:34
- 自分の娘には罪はないのに、DQNな名前を付けることで
自分の娘を傷つけることになるかもしれない・・・っていう当たり前の
発想ができない親多すぎ。
- 364 ：名無し草：2008/11/03(月) 01:48:28
- しかし話題ないねえ・・・
- 365 ：名無し草：2008/11/03(月) 08:51:46
- 話題ないねえ…
新作なんか描かずこのままＦＯしてくれたら
ヲチャにとっても波にとっても
こうやって穏やかな日々が戻ってくるってことがわかってよかったね…波
- 366 ：名無し草：2008/11/03(月) 11:09:24
- 活字倶楽部の最新号が丁度「商業的に爆売れした波」こと有川浩特集で、
本人のロングインタビューも載ってたんだけど、〆の一言を求められて
「倒れる時は前のめりで」と言ってたのに吹いたwwww
何かの後書きで波も似た事言ってなかったっけ？
本人のｲﾀﾀっぷりは似てても「旦那はマトモ」って一点で
こんなにも明暗分かれるとはねえ…
- 367 ：名無し草：2008/11/03(月) 11:31:36
- 以前にstory sellerというのを読んで、作風から有川浩って他者に攻撃性の強い
痛い人なのかな？と思っていたら案の定だったのか。
まともな人が傍にいるのは幸せなことだよなあ、
波ちゃんは抹茶を旦那にしてから、バカの相乗効果で加速的におかしくなった。
- 368 ：名無し草：2008/11/03(月) 11:46:04
- >367
「story seller」自体は有川作品の作風としては異色の部類に入るけど
「他者に攻撃性の強い」っていう印象は間違ってないと思う。
波の教育実習エピじゃないけど、「図書館戦争」シリーズでヒロインが取った、リアル図書館司書ではありえない行動に
「こんなDQN司書がいてたまるかふざけんのも大概にしろ」と、本職の人間から指摘された事に盛大に切れて
「まあその方のブログ検証して個人情報ぶっこぬきましたが（暗黒微笑）」とか
「出版社名義で告訴しようかと思ったけど止めてやった」とか雑誌インタビューで叩きまくった挙句に、
作品の方にもそいつを名前ちょこっともじっただけの悪役として登場させたあたり
「単行本のおまけページで地味に嫌味を言っただけ」の波とはスケールこそ違うけど、
ｲﾀﾀっぷりが似てる人は取る行動も似るもんなんだと思ったw
- 369 ：名無し草：2008/11/03(月) 11:48:38
- 「倒れる時は前のめり」の元は坂本龍馬っす
何故かオタほどこの言葉で自己肯定する傾向がある気が
- 370 ：名無し草：2008/11/03(月) 13:06:02
- >>369
巨人の星の中で坂本竜馬が言った言葉と説明されてたけど
どこから引用したのか判らない台詞なんじゃなかったっけ？
- 371 ：名無し草：2008/11/03(月) 13:59:50
- 多少レスが伸びてもやはり波自身の話題ではないのかｗ
波って哀れだな～ｗ
波の毒とか存在感て、濃いようで薄いんだな
- 372 ：名無し草：2008/11/03(月) 14:00:17
- 似てるといえば、盗作作家の篠原一も似てるかな。
インタビューでフロイトにハマってると言いつつ、
ただ文中に出てくるマゾという言葉に反応してるだけだったり
他人への呪はあまり感じないけど「メンヘラな私」に酔っ払ってる。
旦那もｱｲﾀﾀな人でものすごいオタク。このオタク特性を生かしてを職業にしてる。
さらに何かにつけ「僕の妻は作家の篠原一」と誇らしげにブログに書いてた。
そのブログでは、どこか人を見下したような文章が炸裂していたせいもあってか
篠原の盗作がバレた時に攻撃を受け、ブログ閉鎖。
篠原は事の発端となった盗作問題について未だ謝罪していない。
ただ波夫妻と違うのは、この二人には学歴があり
旦那は非常勤ではあるが大学の講師。
何となく思い出したので書いてみた。
- 373 ：名無し草：2008/11/03(月) 14:38:52
- 「似てる痛い人」がこうしょっちゅう出てくるってことは
痛い人としてはごく普通でその他大勢的な小物なんだよね。
ただしょーもない中二病レベルの痛エピソードが膨大にあって
しかもそのほとんどが自ら公開してる（してた）っていう。
地味に痛いのを全世界に知ってもらうために
わざわざ漫画家になったんじゃないかってぐらい。
- 374 ：名無し草：2008/11/03(月) 15:10:54
- >>368
それ知らなかった、ものすごいイタタっぷりじゃないか…
256 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日：2008/11/02(日) 23:10:26 ID:JqBADx9J
>254
教授のブログって基本的に匿名で書かれてたのに
過去ログ浚って記述をつぶさに検証した結果
本名から勤務先から通勤経路から全部突き止めたって
例のインタビューで得々と語ってた位なんだから>253もあながち妄想オンリーじゃないだろ
自分は有川スレのこれでドン引きした
旦那もまったくマトモじゃないじゃんむしろ女房と同類のイタタでフォローしちゃってるじゃんみたいな
勤め人なだけ抹茶よりマシかもしれないけどやっぱり似た者夫婦っぽい
- 375 ：名無し草：2008/11/03(月) 15:53:41
- 有川が攻撃体質なのはデビューの時から顕著だし、だからこそ温帯２号なんだけど
波とは自分への自信の持ち方が違う。
有川が他者巻き込み型（ある種カリスマの勢いあり）に比べて
波は相手にされない型。
逃げ遅れた数人を捕まえる方式。
内弁慶ではなく積極性があれば有川に似たかもしれない。
- 376 ：名無し草：2008/11/03(月) 15:55:25
- 波は有川より篠田麻由美に近い気がする。
あのなんとも言えない気持ちになるところが。
- 377 ：名無し草：2008/11/03(月) 15:56:17
- TVに出てた有川見たけどすごい勘違いな自信に溢れたピザモサブスだった
しゃべり方とかも典型的なオタクおばさん
あれに比べたら容姿だけは波ちゃんがマシかもって思ったよ
底辺勝負だけど
- 378 ：名無し草：2008/11/03(月) 16:09:02
- なんかさ～
有川って人の話がここで最初に出た時とか
キモタコの名付けの話をしつこくしてた人とか
今また有川って人の話だけをしてる人って
なんなの？波なの？
- 379 ：名無し草：2008/11/03(月) 16:16:05
- 有川って人は全然知らないしどうでもいいんだけど
>>375
>波は相手にされない型。
>逃げ遅れた数人を捕まえる方式。
ここは笑った
たしかに言えてる！
- 380 ：名無し草：2008/11/03(月) 16:16:33
- 紅茶の魔界編みたいなドロドロした展開は嫌いではないけどな。
それは自分が昼ドラを楽しく見ちゃうような低俗さがあるからだろうけど。
波ちゃんの新作でそういうのが炸裂してくれたらそれはそれで楽しみ。
でも、絵の劣化は辛いな。もっと肩の力を抜いて気張らずに描いて欲しい。
- 381 ：名無し草：2008/11/03(月) 16:31:51
- 確かに波って逃げ足が速い人のことは
「タゲ外だから！」とか言って切り捨てる潔さがあるね
言い換えれば酸っぱい葡萄なんだけどさ
ギリギリ勝てそうな相手、ギリギリ勝てる条件の検索機能が優れてる感じ
- 382 ：名無し草：2008/11/03(月) 16:34:48
- >>380
いっそのこと、ドロドロを極めて
レディースとかに進んでみると良いかも
>>381
でもやっぱり負けるんだよねｗ
- 383 ：名無し草：2008/11/03(月) 16:39:20
- 抹茶も、自業自得とはいえ、
最初は逃げ遅れだなんて自覚は、全く無かっただろうね
レズ日記発覚のころに、ようやっとわかったんじゃね？
- 384 ：名無し草：2008/11/03(月) 16:44:36
- 紅茶魔界編でドロドロしてるのって
痛い子＝波が直接関与してない部分だから
主人公がドロドロに巻き込まれるのがセオリーの
レディコミ系は無理じゃないかな
常時主人公補正かかってて主人公はボーッとしてて皆から愛されキャラだけど
それ以外のキャラの人間関係はドロドロですって無理があるｗ
- 385 ：名無し草：2008/11/03(月) 16:44:45
- >>380
ドロドロ自体は別にいいと思うよ。
波ちゃんの場合、「どう？ドロドロだよ？深いよ？オトナの世界だよ？」
と言いつつ、肝心の人間関係や時系列につじつまが合わなかったり、
そこでこんな反応になるか？みたいな、こう、いろんなものが根本的に
おかしいから…。
- 386 ：名無し草：2008/11/03(月) 16:55:37
- 波ちゃんは自分が低俗系ドロドロだって自覚はないでしょ。
自覚がないからこそああいう少女漫画な素材で低俗系ドロドロになるんだと思う。
たぶん自己評価は昼ドラ系じゃなくて
描写が繊細で分かる人はすごいハマるミニシアター系映画、
でもマニアック過ぎないから大ヒットの可能性もあり
って感じだと思うよ。肉色の最初の頃なんかそういう煽り方だったし。
どっちみち狙ってやるとろくなことにならないと思う。
内容はあんまり（波視点で）凝らずに、絵だけ丁寧に描いたほうがいいよな。
- 387 ：名無し草：2008/11/03(月) 16:56:26
- 波ちゃんの感情や心理状況の説明の引き出しには
ヒスしか無いしねぇ…
- 388 ：名無し草：2008/11/03(月) 17:04:03
- ヒスと性欲だな…
- 389 ：名無し草：2008/11/03(月) 17:09:39
- 自分はむしろ負の感情を描かないほうがいいと思うんだよ。
嬉しい、ときめく気持ちだって全部照れ隠しの暴力で描かれるのに
悲しいや切ないになると完全にキレっぱなしだから繊細もクソもなくなるわけで。
男からも友達からもただただ無条件に愛されまくって
ヒロイン一人ろくに感慨も無く常に天然で「そうなのか（ボー）」とやってる
バカみたいなお花畑漫画のほうが逆にまともな話になりそう。
でも「ヒロインより下」「作者より下」を作らないといけないんだよね波漫画は。
- 390 ：名無し草：2008/11/03(月) 17:22:57
- >>373
・旦那自慢・専門職からのツッコミに逆切れ・ファンの同人活動に口出し→有川
・盗作に謝罪せず・旦那もｲﾀﾀ・名作のエロ描写にﾊｧﾊｧしてるだけなのに高尚を気取る→篠原
・気に食わない事を言われたら自分のファンすら攻撃対象→●子
ｲﾀﾀエピソードの一個一個を取り上げれば、よく似た事をしてる痛い人は他にもいるけど
「それら全てを一人で体現してる」って意味で波は稀有な存在なんだよなw
- 391 ：名無し草：2008/11/03(月) 17:24:26
- ドロドロ話とかウェットな心理描写のノウハウだとか
それを主軸とした話を書くなら読んでみたいとは思う
紅茶魔界は一応かわいさを売りにしてた作品なのに、あんな世界見せられてドン引きだわｗ
その時の自分の気分や萌えを作品に直に反映するのやめられないんだろうな
いい意味で作品に反映出来る人ならそれでもいいと思うけど
- 392 ：名無し草：2008/11/03(月) 18:03:48
- 現役漫画家でバイだってバレたのって波くらいだよね
ぶっちゃけバイじゃなかったら、ここ来てなかった
- 393 ：名無し草：2008/11/03(月) 18:10:40
- 波ってバイじゃないでしょ
なんちゃってでその世界に入ってみたつもり
- 394 ：名無し草：2008/11/03(月) 18:26:54
- 本当にバイだったら同性パートナーに異性のパートナーができないことを
かわいそうとは言わないよね
あれは決して｢私は何人もパートナーがいるけど、彼女には私しかいない｣
って意味には取れなかったし
- 395 ：名無し草：2008/11/03(月) 18:49:24
- 自分勝手なイメージだけど
バイセクシャルの人ってもっと懐広いような気がする
だって男女分け隔てなく自分の領域に受け入れるわけだから
ちょっとの事でキーキーしてたらやって行けないような…
- 396 ：名無し草：2008/11/03(月) 19:05:50
- 同性愛者やバイセクシャルへの偏見はないけど
純へテロセクシャルな人が｢バイセクシャル気取ってみるか！｣とは
普通考えないから、自分がやってみる方向での多少興味関心がある時点で
素養はあるのかもしれない
波の場合同性との恋愛どころか異性との恋愛も嘘や誇張故のなんちゃって臭が
するから、バイが嘘というより、他人とのつきあいについての意識が全般的に
おかしいんだと思う。自分のシチュ萌えに他人をつきあわせてるだけ
- 397 ：名無し草：2008/11/03(月) 19:11:14
- よく「こんな波漫画なら見てみたい」という人がいるけど
自分が見たいのは、自分語りブログだけだ
漫画なんてかなりどうでもよい
- 398 ：名無し草：2008/11/03(月) 19:25:46
- マジもんのバイか、なんちゃってかは本人でないなら分からないけど、
多少なりともソッチの気があったのは事実だろうね
稼ぐつもりならブログは無理だろ…
その代わりとしての漫画なら、
そろそろソッチ系で団鬼六みたいなのを描いてくれ
あ、別に完成度の高さとか全く求めてないですから
- 399 ：名無し草：2008/11/03(月) 20:11:52
- >ソッチ系で団鬼六みたいなのを描いてくれ
うわぁあハードル高っけぇぇええ！！
- 400 ：名無し草：2008/11/03(月) 20:14:57
- 複雑骨折した裸体で団鬼六ばりの濡れ場やられても萌えないwww
- 401 ：名無し草：2008/11/03(月) 20:24:25
- 団鬼六の名前なんて出すなよ、失礼な。
あれはあれで一本筋の通った人なんだよ。
あのジャンル書き始めるまでの過程だって
半端じゃない人生歩んでるし。
今は重い病気と闘って生きてる人だ。
欲望駄々もれなだけの誰かさんには絶対無理
- 402 ：名無し草：2008/11/03(月) 21:14:37
- >>397
ブログより自分語りマンガが見たい
あの自分だけ綺麗なツヤベタとかさ
- 403 ：名無し草：2008/11/03(月) 21:24:44
- 今思えば、日記もおまけ漫画も柱もフル稼働だったあの時代って
ヲチャ的には宝だらけだったんだなｗ
- 404 ：名無し草：2008/11/03(月) 21:35:57
- 今はビーチコーミングしながら細々スレのネタ拾ってるけど
昔は波ちゃん自身がでっかいバケツから柄杓でお宝を
ぶちまけてた訳だもんなー…
- 405 ：名無し草：2008/11/04(火) 20:19:35
- >>404
うまいこと言うなw
なみへい漫画って徹底的に「片思い」がないんだよなー
相手役の男が最初から主人公にベタ惚れ
主人公はそれに乗っかるだけで、辛い思いも嫌な思いも全くせずに妊・・・・ゲホゴホ、結婚まで一直線。
久美子も嫌いだったが新語はなんじゃあれ
恋愛のみならず、人生的にも何の苦労もしてないじゃん
何もしなくても女の方から言い寄ってきて殴っても怒鳴っても何故か周囲の反応は「かっこいい～w」「池山sugeee」
就職経験もなくパラサイト同然に親の銭湯そのまま継いで、どのあたりが「成長」だったのかさっぱりわからん
- 406 ：名無し草：2008/11/04(火) 23:39:04
- どんな非道も誉めたたえられる、もう宗教だね。
完璧だからもう成長しなくていいってこと？
誰かさんは磨けてたって自分で言ったっけなぁ。
- 407 ：名無し草：2008/11/04(火) 23:56:36
- 次の連載だか掲載はメタボじゃないといいな。
新作電波が見たい。
新作なのに何一つ変わらない様子とか
相変わらず何かの焼き直しを波平ちゃんにしかわからない会話でつないでるのを見たい。
メタボじゃ多分3回で匙なげられるでしょ
- 408 ：名無し草：2008/11/05(水) 00:09:46
- つーか例えメタボが連載されたとして、どうせ最終回は
デキ婚ハッピー☆エンドなんじゃねの…（´A｀）
- 409 ：名無し草：2008/11/05(水) 00:21:32
- 新作ならまだ未来があると思うけど
メタボだったら3回短期集中連載で終りじゃない？
ﾐｳｯﾁだって家の再建があるからコミックス1巻分位は働くと思うし。
- 410 ：名無し草：2008/11/05(水) 07:53:54
- これこれｗ
大御所と波ちゃんを一緒にしちゃ失礼ですぞｗ
ガラかめは、
それこそ親子二代三代と読んでる読者もいるし、
アニメ化ドラマ化舞台化もしてるし、
花ゆめの屋台柱としての作品なんだから。
たとえまた休載になろうとも、
ファンはいつまでも待ってる。
波ちゃんのはﾌﾟｹﾞﾗされて終わり。
波ちゃんが載ってなかった12月号の読後感、
なんてさわやかだったことかｗ
- 411 ：名無し草：2008/11/05(水) 09:36:00
- >>407 >>409
三回集中連載なら長さ的にちょうどいいじゃん。
それの繰り返しでただでさえ底辺な人気がさらにジリ貧になっていき
しかたないという大義名分でＦＯできるという編集のシナリオがあったら素敵
- 412 ：名無し草：2008/11/05(水) 14:48:26
- メタボだったら、いきなりデキ婚から始まって
若いママのドリーム漫画がいいな。自分語り満載で。
- 413 ：名無し草：2008/11/05(水) 17:11:07
- 結婚前のゲーセンで夜遊びも入れてください
- 414 ：名無し草：2008/11/05(水) 18:27:25
- バイト先で客の男にからかわれ
ムカついてたのに今は親友なンダ☆もやってくれw
カップルで来てたのに、つい声掛けちゃうミリキ的なワタシなんだぞ？
- 415 ：名無し草：2008/11/05(水) 19:40:11
- マジでネタがないね
このスレが盛り上がろうと過疎ろうとリアルの波には何の影響もないんだろうが
ゲイバーとかイギリスの紅茶とか、脱線気味になると面白くなるスレでした
前スレか前々スレの話題だが、
波が自分の家の見取り図を反転させて書く知能があることに驚いたよ
- 416 ：名無し草：2008/11/05(水) 19:44:27
- すみません、教えてください。
波が愛用の化粧水について語っている柱は
ﾆﾗ茶の何巻に収録されていますか?
- 417 ：名無し草：2008/11/05(水) 20:00:44
- >>415
>このスレが盛り上がろうと過疎ろうとリアルの波には何の影響もないんだろうが
これを見て思ったけど
このスレにレスがつく度に波ちゃんに1円入るとかなら
波ちゃんがあんなに踊ってくれたわけも理解できるなｗ
- 418 ：名無し草：2008/11/05(水) 20:18:59
- >>416
オトナの後半です
髪が長かったから8～10巻辺り
- 419 ：名無し草：2008/11/05(水) 22:06:12
- >>417
だからよんよんやらこよこよやら武器やらがｗｗｗなんつってｗｗｗ
- 420 ：名無し草：2008/11/05(水) 22:59:02
- >>418
416です。情報ｱﾘｶﾞ㌧です。
オトナ7巻にありました。すぐ発見できました。
しかし、使っている化粧水がアロエパワーとな?
@コスメで調べたけど見つからなかった…。
今はどこの銘柄の化粧水を使っているやら＞波ちゃん
- 421 ：名無し草：2008/11/05(水) 23:13:28
- >>410
さすがの大先生でも、自宅＋仕事場＋店舗全焼は痛いと思うけどな
- 422 ：名無し草：2008/11/06(木) 00:49:58
- 基礎化粧品がメインの通販で眉ハサミだけを買い
ドモホルンは高いから断念して
今もチープなドラッグコスメなのかな
- 423 ：名無し草：2008/11/06(木) 01:24:49
- 漫画家ぐらい極端なインドア仕事なら、チープなもの使ってもそこそこの肌は維持できそうなんだけど
実際は５年くらい前の写真みても………だったからなあ
今頃は、ロクに努力もしないできたツケがでまくりかと思われ
- 424 ：名無し草：2008/11/06(木) 08:06:06
- 昨日の朝の番組でよく波がなりたかった対象としてここでも語られてる西原がゲストで来てたけど
何もかも波と違いすぎて比べるのも失礼だったと思ったよ
何よりも西原には友達がいるし、泣ける本1位になったエッセイ本もあるんだね
- 425 ：名無し草：2008/11/06(木) 11:20:27
- サイバラはエッセイ的な作品中での自分の落とし方がハンパじゃないからなぁ
エッセイじゃないのでも、味のある絵だし
才能が違いすぎ
- 426 ：名無し草：2008/11/06(木) 11:30:38
- 波ちゃんは構成もテーマもキャラ作りも、全部ひとりよがりだからなー
人を感動させる漫画は一生描けないんだろうね
- 427 ：名無し草：2008/11/06(木) 12:13:55
- ＞ 基礎化粧品がメインの通販
もしかしてFが付くところじゃない？洗顔パウダーとかの。
だとしたら本当にケチなんだね。
- 428 ：名無し草：2008/11/06(木) 12:55:42
- 通販化粧品なんか、Ｆに限らず大抵が基礎スキンケアメインだと思うよ。
- 429 ：名無し草：2008/11/06(木) 13:00:11
- >>426
自己満足のためだけに描くなら同人誌でよかったんだよね。
そう考えると、波をプロにした白泉の罪も重いよな～。結局は育てることもできなかったわけだし…
- 430 ：名無し草：2008/11/06(木) 13:06:58
- そもそも化粧品系通販で眉はさみだけ買うってあんまりないんじゃ？
100円ショップやスーパーでもありそうなもんじゃん
波ちゃん自意識過剰で努力してるところを見られたがらないタイプだから
コスメグッズは買うことさえ気が引けるのかなと思っちゃう
- 431 ：名無し草：2008/11/06(木) 13:47:08
- 波が利用した通販ってどれ？ ドモホルンリンクルなの？
- 432 ：名無し草：2008/11/06(木) 13:49:26
- >>424
最近ここみつけたので知らなかったが、波って西原目指してたの！？
はあああー？波程度が西原目指すとかふざけんなと思う。
なんか大好きな西原を穢された気分だ…
- 433 ：名無し草：2008/11/06(木) 13:52:31
- >>431
ドモホルンは自分で描いてた（サンプルもらっただけ）
はさみ買ったっていうのはロバさん
>>432
目指してはいないっしょ、少なくとも公言はしてないし
身内ネタがやりたいなら西原みたいに描かないと、とか
西原みたいな路線のつもりか？みたいな話で出て来てただけかと
- 434 ：名無し草：2008/11/06(木) 13:56:27
- >>433
何だそういうことか…
勘違いして頭に血が上ってしまったｽﾏｿ
- 435 ：名無し草：2008/11/06(木) 14:28:50
- 波の買ってたアロエの化粧水ってこういうの？
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_7751086072.html
- 436 ：名無し草：2008/11/06(木) 14:44:23
- まかり間違って「波愛用の化粧品！」とかレッテルを貼られたら、立派な営業妨害だな…
- 437 ：名無し草：2008/11/06(木) 17:19:51
- アロエの化粧水ってチープコスメに山のようにあるよね。
こういうの？とかわざわざリンクはる人ってなにが楽しいんだろう。
特定ごっこして遊びたいの？
通販化粧品がファン●ルじゃ？とか言ってる人もアロエの人も
波と同レベルのコスメ知識しか持ってないんなら黙ってたほうが恥かかないで済むよ。
ちょっと見てて痛々しいよ。
- 438 ：名無し草：2008/11/06(木) 17:30:11
- >>437
下3行いらね
- 439 ：名無し草：2008/11/06(木) 17:41:46
- 多分、当時も話題になったと思うんだけど、ヒロインの頬を触ってマシュマロみたい、って感じる
エピソードが「親指からロマンス」の五巻に出てきて、ちょっとびっくりした。
そっちの掲載時期はＨ17年の16号だったみたい。
- 440 ：名無し草：2008/11/06(木) 17:50:58
- マシュマロは結構テンプレだと思うよ
- 441 ：名無し草：2008/11/06(木) 18:22:06
- 特にエロ漫画でね
- 442 ：名無し草：2008/11/06(木) 18:28:15
- >>427
ケチとかいう次元じゃないんじゃ？
- 443 ：名無し草：2008/11/06(木) 19:10:38
- >436
ハイリスク＆ノーリターンすぎだろｗ
- 444 ：名無し草：2008/11/06(木) 22:00:24
- 別に基礎化粧も一切しないっていう主義ならそれはそれで別にいいんじゃねとは思う
それで「磨けてる」とか言っちゃうのは痛いけど
中身が磨けてるわけでもなさそうだし
化粧しなくても私はきれい、かわいいって学生時代からずっと思い込んでて
今に至るって感じがする
- 445 ：名無し草：2008/11/07(金) 00:00:04
- >>444
>化粧しなくても私はきれい、かわいい
あの顔でそれは洒落にならない。病んでる。
しかしなー自分語りも含め、そういった「自己評価の異常な高さ」は
生まれついて持っていたナチュラルなものなのか、
それとも自己防衛の手段として自ら歯を食いしばって築きあげたものなのか
どちらなのかが気になる。
- 446 ：名無し草：2008/11/07(金) 00:44:49
- >>445
間違いなく後者でしょ
元々自分はイケテルって思っている人はわざわざ人を見下したりしないよ
そのイケテルだって努力して維持しなきゃどんどん老いていくだけだから
自覚してる人はスキンケアの重要性もわかってるもんだ
それをしないで人を攻撃してるんだから波は救いようがないな
- 447 ：名無し草：2008/11/07(金) 05:48:15
- だって、昔は磨けてたっていう発言って20代じゃなかったっけ？
育児で疲れて「昔はもうちょっと」とか言う発言ならともかく
20代で磨けてたのが過去形なんだから終わってる
30代40代だと昔はイケてたのよっていうならわかるんだけどさ
- 448 ：名無し草：2008/11/07(金) 06:05:13
- 昔はとは言ってないと思うよ
高校生とかの子に上から目線で自慢した話だったような
人間としても女としても磨けてたから幸せゲットできたのだよ！とかだっけ
- 449 ：名無し草：2008/11/07(金) 06:29:08
- いや、それのほうがさらにショボくて寂しいなぁ…
漫画家絶頂期だから言えたのかもしれないけど
自分だったらそんな過去があったら
ちょっと思い出しただけでのたうち回るよ。
よっぽど結婚できたのと、それを羨ましがってもらえたのが嬉しかったんだね…
- 450 ：名無し草：2008/11/07(金) 06:39:23
- 27歳の魅力とかね
波ちゃん発言は黒歴史の宝庫だよ…
- 451 ：名無し草：2008/11/07(金) 12:13:26
- 化粧頑張ったり、お洒落に敏感だったりする友人を「燃費の悪い外車」と例え、
「ちなみに山田は『国産車のよーだ』と言われた。
どーやら燃費が良く小回りが利くかららしい(汗)」とか公の紙面に書いちゃう波ちゃんて…
化粧やスキンケアを頑張らないのって、結局は自分を
“自覚”してる所もあるんだと思う。無駄にあがく事を何より恥だと思ってる波ちゃんだし。
出産で苦しかった時、旦那に将来「お母さんはお前を産む時みっともなかったんだぞー」
とか言われてしまうとか勝手な被害妄想を繰り広げてたぐらいだしね。
多分中二病を超えた、病的なほどの自意識過剰な人なんだと思う。
波ちゃんくらい顔が薄ければ、メイクで結構顔の雰囲気も変えられるだろうにね。
努力してみればいいのに勿体無い。
- 452 ：名無し草：2008/11/07(金) 13:05:58
- Ｆのハサミ、そんなに安くないのに…。
そういう小物さえ、店で買う勇気が無いとしか思えない。
気にするポイントが変だよ波ちゃん。
- 453 ：名無し草：2008/11/07(金) 13:50:07
- >451
いつ見ても色あせない、赤面発言の数々ｗ
- 454 ：名無し草：2008/11/07(金) 14:07:49
- スキンケアを頑張ることが恥と思ってるのってどんだけ自信あるんだかw
30あたりから容姿に関する自分語りをしなくなって
年の話題に過敏になっているし（イザワさんイジメ漫画冒頭他）
自分の理想像と現実の姿の心の歪みが進んでいそうだ
- 455 ：名無し草：2008/11/07(金) 14:21:22
- >>452
安くないはさみを買っちゃうワタシ！！
と波は変な勘違いして自信満々になりそうだ
- 456 ：名無し草：2008/11/07(金) 15:07:32
- どの通販でハサミを買ったのかは
そのロバさんが再来しない限り謎のままか…
ここでは高級な通販化粧品みたいに言われてたが、
実際はオルビスとかファンケルレベルだったりしてなwww
- 457 ：名無し草：2008/11/07(金) 15:19:51
- >>442
クラランスとかディオールみたいに高価でもないから、
ケチでも使えると思うけどね～
でもあそこの青汁や洗顔パウダーは良いお
- 458 ：名無し草：2008/11/07(金) 15:36:56
- >>451
個人的には燃費良くというか、
あまり金をかけ過ぎずに化粧頑張ったりお洒落するのがベストだな
もしかすると波母は金をかけなくても高スペックの容姿でいられる女性で、
波はソレを幼少から見てきたから金をかけたがらないという可能性もあるかも
現実で生協の安いオイルのみの使用で、
50代だけど30代に見える美肌の女性を知ってるからね（欝）
- 459 ：名無し草：2008/11/07(金) 15:59:36
- でも写真を見る限りではきちんとヘアメイク、服装共に
小綺麗にしている印象はあったよ＞波母
多分お母様のそういう所は見てこなかったんじゃないかな？(興味無くて)
あと波ちゃんて「身なりを気にしたり、磨こうと努力をするのはブスのする事」
とでも勘違いしているようにも見える。
だから自分を「磨いてきたから」でなく「磨かれていた」と形容したのではないかと。
- 460 ：名無し草：2008/11/07(金) 16:07:53
- やや豚義理
瓜はスカート穿かない子だっておまけ漫画に描いてたけど
変にお洒落したら、波から酷いからかいを受ける恐れがあるから
瓜なりに抵抗してんじゃないのかなとｵﾓﾀ
- 461 ：名無し草：2008/11/07(金) 16:09:01
- 波みたいなブス程、普通レベルに近づく為に磨かなきゃならないってのにね
スタートラインの素の状態がブスだってのはハンデだとは思うが
- 462 ：名無し草：2008/11/07(金) 16:56:35
- ブスっていうか典型的な地味顔だと思う
多分二重にするだけで劇的に変わるからああいう顔の人って
アイメイク頑張ったり整形したりしそうなもんだと思うんだけど
波ちゃん目にはコンプレックスなさそうなんだよね
輪郭とパーツの位置は悪くないから、目がパッチリして眉毛をもう少し綺麗に上向きに描けば
結構いい線いくと思うんだけどなんでやらないんだろう
それにしてはオマケ漫画の自分は目くりくりだし謎すぎる
- 463 ：名無し草：2008/11/07(金) 17:10:09
- 波は目を二重にして、口角を上げる整形をすれば
普通に見れる顔になれるよ
顔をいじりすぎて浜崎あゆみみたいになったら怖いけどね
まえにこのスレで「顔のパーツが垂れ下がってて福笑いみたいな顔」
とここで評されていて、的確なｺﾒﾝﾄに感心したwww
- 464 ：名無し草：2008/11/07(金) 17:10:54
- >>460
つーか実際そういうロバあったよ
- 465 ：名無し草：2008/11/07(金) 17:25:03
- 波の顔って素だと地味だけど開き直れば化粧のしがいのある顔だよね
でもそういう美意識というか女としての気力がなさそう
明らかに年を追うごとに顔の全てが垂れ下がっていってたし
高校生くらいの写真だと宇多田ヒカルみたいな垢抜け方も出来そうな雰囲気だったのに、
いつぞやのサイン会の写真ではとても磨けてて経験豊富な女ぶってた人とは思えないような容姿だったし
- 466 ：名無し草：2008/11/07(金) 17:37:07
- パーツの垂れ下がった顔が印象強いけど
高校生の頃はさほどでもなかったから
あの頃に内面がどうにかなってれば顔つきも変わってたかもね
20代の時点でもう手遅れだけど
- 467 ：名無し草：2008/11/07(金) 17:39:04
- この流れで、チェリオの主人公が一重だったのを思い出した
自己投影してたんだろうなぁ
- 468 ：名無し草：2008/11/07(金) 17:41:44
- 前にも書いた記憶があるけど、
他のヒロインは髪型は波と同じでも目だけは二重になってるのに
ちぇり汚だけはなぜか一重なんだよね。
最も自己投影してたのがちぇり汚ヒロインなんだろうな…。
- 469 ：名無し草：2008/11/07(金) 17:49:37
- ロバ耳さんとはちがうけど、不安蹴るであってると思います。
連絡先がわからなくなってしまったので、これ以上は私もわかりませんが。
国債村、末お湯かで探したらあっさりひっかかったそうです。5年前の話でした。
- 470 ：名無し草：2008/11/07(金) 17:56:48
- >>467
一重でショートカットでサバサバしたわたし！でもろだよね
それだけにあれを描くきっかけとなった波の実生活を想像して
気持ち悪さが増す…
- 471 ：名無し草：2008/11/07(金) 17:57:31
- 乙！ 偶然だけどFの店でサプリ買って来たw
- 472 ：名無し草：2008/11/07(金) 18:31:08
- >>468
最も自己を投影した作品なのに、主人公の葛藤や成長には一切触れず、
避難先である同居男からは肉欲の対象として見られ、
なんちゃってレズに走った挙げ句あっさりフラレ。
結局チェリオの作品テーマ(？)は「遂に処女喪失して脱喪女なアテクシ！」と
「愛してもいない男とヤリまくり。だって愛されちゃってるんだよ？」って事？
折角自分を主人公にしたのなら、もっと大事に作品作りすれば良いのに。
波ちゃんは自己愛のかたまりなんじゃないのか？
- 473 ：名無し草：2008/11/07(金) 18:33:55
- 波ちゃんが愛してるのは自分自身じゃなくて
「誰かに愛されてる自分」ですから
- 474 ：名無し草：2008/11/07(金) 18:34:07
- >自己愛のかたまり
何をいまさら
- 475 ：名無し草：2008/11/07(金) 18:35:13
- 波ちゃんから自己愛を取ったら内臓しか残らないよ
- 476 ：名無し草：2008/11/07(金) 18:40:05
- 波より酷いと言われていた有川の容姿が気になるね
検索したら >>377 だった
- 477 ：名無し草：2008/11/07(金) 18:44:33
- 有川とやらの話はおなかいっぱいなので余所でやってください
- 478 ：名無し草：2008/11/07(金) 18:52:35
- ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/080220/acd0802200818001-p1.jpg
いい勝負
- 479 ：名無し草：2008/11/07(金) 19:53:49
- >>478
乙。 化粧してもブスはブスだな
有川もこの写真だと結構きっちり化粧してる風に見えるんだが
ライトが強くて分かりづらいけど、
まぶたの上は白っぽいシャドーを塗ってるのかな？
- 480 ：名無し草：2008/11/07(金) 19:55:54
- ここは波ちゃんのスレですよ？
- 481 ：名無し草：2008/11/07(金) 20:03:06
- 話題を流したい人には大歓迎だよね有川さんの話は
- 482 ：名無し草：2008/11/07(金) 20:16:07
- 流したい直前の話題って言うと…
波の顔、化粧、チェリオ、ふぁん蹴る
どれもどうでもいい話ばかりなんですが
- 483 ：名無し草：2008/11/07(金) 20:21:37
- 不安蹴るの通販で眉毛はさみ買うなら、他のものも買ってみたらよかったのにね。
基礎ものもシャドウなんかの化粧品もあるし、小心者な波平でも買えるのに。
まだ家にはさみあるのかな？まだ使ってるのかな？
せっかく買ったんだから、ちゃんと使ってるといいな。
- 484 ：名無し草：2008/11/07(金) 20:42:47
- 波平ちゃん、ドラッグストアにもいけないのかな？
マツキヨなんかだと女学生だらけで怖いかもしれないけど
それ以外のところならもうちょっと穏やかに購入できるよ
- 485 ：名無し草：2008/11/07(金) 21:08:52
- あの立地条件だし免許確かないし行かなそうだ
- 486 ：名無し草：2008/11/07(金) 21:11:27
- 何年も前の話をさもリアルタイムのように話してて楽しそうですね、皆さん。
- 487 ：名無し草：2008/11/07(金) 21:18:06
- ええ、いつまでも時代をカンジさせない痛さは素晴らしいです。
普通は何度も読み返せばインパクトが薄れたりするものですが
いまだに現在進行で楽しめれます。
次回作もこの痛さをさらに補完してくれる内容であるでしょう。
- 488 ：名無し草：2008/11/07(金) 21:24:11
- さすがに初めてこのスレやまとめサイトを見たときの衝撃は薄れたな
ある意味オトナになったのかもしれない
- 489 ：名無し草：2008/11/07(金) 21:34:03
- 衝撃は薄れたけど、たまに古い資料を開くと
現在の作品で、いまだにそのへん引きずってるような台詞が多いので
楽しめるのだと思う。
※作品は楽しめないけどね
- 490 ：名無し草：2008/11/07(金) 23:37:16
- >>487
次の作品はどんな自己投影してくれるんだろうね？
母子家庭で父は若くてチャラいサーファー、しっかり者で人気者だけど恋愛面には「ボーッ」
は前回やっちゃったからナシだよ？
散々ここで言われてる
「有能マネージャー夫にサブマネまでいるサバサバ人気漫画家モノ」描いてくれたら
必ずアンケも出すし単行本出た暁には３冊ずつ買ってやるのにな～w
- 491 ：名無し草：2008/11/07(金) 23:39:59
- >>490
3冊ずつは嘘だろ？
- 492 ：名無し草：2008/11/08(土) 00:40:23
- 父子家庭で娘溺愛もの。もちろん自己投影は娘。
父は娘に近付く男に嫉妬し、娘はそれらの男に興味が無く
年頃であってもパパ大好きで周りがヤキモキ。
途中から血が繋がってないことが分かり、お互い意識して
最後は若い母でハッピィエンド。
法だの倫理だのは丸無視です。
干される前にこれくらい描いてくれたらコミックスを買ってもいい。
- 493 ：490：2008/11/08(土) 00:54:12
- >>491
ゴメン嘘ついたw
本誌だけで許して。波の単行本なんかいらん。
つかそんなの描いたら４話打ち切りだろな。決して短期連載ではなく。
- 494 ：名無し草：2008/11/08(土) 01:50:08
- ちょｗ
波ちゃん神出鬼没ｗｗ
899 ：名無しの心子知らず：2008/11/07(金) 09:33:58 ID:M7kxDUOK
>897
世の中には背が低くて小さい私＝可愛い私と脈絡もなくつなげて平気な女がいるんだよ
小さくて小学生と間違われちゃう可愛いｱﾃｸｼ自慢！にうんざりしてる人も多いと思う
900 ：名無しの心子知らず：2008/11/07(金) 09:36:31 ID:hge1zZmD
>>899
山田Ｎ平のことかー！
901 ：名無しの心子知らず：2008/11/07(金) 09:43:30 ID:L2lXVDQr
>>900
難民に帰れ
- 495 ：名無し草：2008/11/08(土) 02:04:49
- 散々死ぬほどガイシュツだろうけど、やはり言いたい
小学生男子に間違われるってのは…モサいだけだろ…
- 496 ：名無し草：2008/11/08(土) 02:33:34
- >>900がちゃんと巣に帰って来れたのか気になるな
- 497 ：名無し草：2008/11/08(土) 10:23:01
- さすがに小学生男子はねーわなｗ
それを喜んでしまうのはもっとないけどｗ
- 498 ：名無し草：2008/11/08(土) 19:59:36
- 今ふと思ったんだけど、波ちゃんてもしかして
頭のカタチを一度褒められて以来、ずっと同じスタイルのショートなの？
（少なくとも自画像はずっと同じだよね）
それって…何年間？
なんか、一度褒められたことを粘着質にひたすら心の拠り所にしてるのも薄気味悪いし
何年間も同じスタイルの髪型してるというのも偏執的に思える。
笑えない。こわい。不気味。
- 499 ：名無し草：2008/11/08(土) 20:18:39
- 肉色始まったあたりからは朝みたいなボブだってロバがあったけどどうなんだっけ
紅茶のあたりはずっと短かったんじゃないかな
- 500 ：名無し草：2008/11/08(土) 20:31:38
- あのショートのままで伸ばすと朝ボブ風になりそうだけど
まあディテールを多少いじりつつも同じ髪形を維持する人は
少なくないし、高校のときの長髪を実写で想像するとうっとおしいこと
この上ないから波はショートでいいんじゃないかな
カラーが選択肢に入らないならショートが一番妥当
- 501 ：名無し草：2008/11/08(土) 23:30:53
- 今度の漫画の主人公の家庭は普通の家庭なのか
そこが気になる
毎回片親、両親不在とかだし
- 502 ：名無し草：2008/11/09(日) 00:12:17
- >>500
>ディテールを多少いじりつつも同じ髪形を維持する人
そういう人は結構多いと思う
髪形を変えると、整髪料の種類もムース→ワックスみたいに
変えなきゃならなくて面倒臭いしね
波のティーンの頃の波の50cm位ありそうなロンゲは
長すぎてウザそうなのでショートでいいよ
と、500と同じ様な事を考えていた
- 503 ：名無し草：2008/11/09(日) 04:14:47
- 移転sage
- 504 ：名無し草：2008/11/09(日) 10:38:55
- 俺このスレ久々に見て思ったんだ、
波の新作って有川なんたらいうおばさん原作でいいんじゃないかって。
- 505 ：名無し草：2008/11/09(日) 11:02:45
- いいともｗｗｗ
- 506 ：名無し草：2008/11/09(日) 11:17:12
- 作画の波ちゃんが至る所で原作無視、でお互いに
原作が悪い、作画が悪いの中傷合戦という醜い争いが起きそうな
起きたとしても波ちゃんには分が悪そうだな
- 507 ：名無し草：2008/11/09(日) 11:27:34
- >>505
自分もいまいいとも見てここ思い出したよｗｗ
なんだ、波ちゃん間違ってなかったんだｗ
けどさ、やっぱり少女漫画的には間違ってると思うんだ…。
- 508 ：名無し草：2008/11/09(日) 12:32:21
- 原作 有川浩 × 漫画 山田南平ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
ネタ的な意味で最高の作品になりそうだな…！！！
10年振りに漫画を買いそうだよ
>>506
儲の信仰度の度合いが桁違いだからね
明らかに波は分が悪いだろうよwww
- 509 ：名無し草：2008/11/09(日) 13:23:44
- 図書館戦争もLalaで漫画化してるから
「絶対にありえない」っていう話ではないってのがまたwww
万が一実現したなら漫画自体の出来よりも原作者×作画の対談の方にwktkしそうだw
原作者の旦那自慢を「うちの旦那の場合は～」とか表面上はニコヤカに
自分語りでさえぎりつつ地味に呪う波とか
原作者も誘いうけ体質っぽいから、お互いに互いの誘い受けに意地でも乗っからずに
表面上は笑顔で攻防とか、ものすごくカオスな対談になりそうな気がするw
- 510 ：名無し草：2008/11/09(日) 14:20:38
- >505>507
何があったのかkwsk
- 511 ：名無し草：2008/11/09(日) 16:57:53
- いいともに有川でも出たのか？
- 512 ：名無し草：2008/11/09(日) 17:11:15
- 波が軍艦や戦闘機やゴツくてかっこいいオッサンを描けるわけ（ry
まあ、対談したらカオスになるには同意ｗ
- 513 ：名無し草：2008/11/09(日) 17:28:25
- 女は肉じゃが作りゃいいと思っているが、男が喜ぶのは生姜焼きじゃー。
みたいな話をしていたんだよ、いいとも増刊号で。
- 514 ：名無し草：2008/11/09(日) 18:22:25
- いいとものテレフォンショッキングに実のある話なんか、誰も求めてないだろうけどさｗｗｗ
それにしても、１５分もないような短いトークコーナーでどうしても言いたかったのか、それｗ
ＴＰＯとか空気とかわきまえないあたりも、確かに波臭するな
- 515 ：名無し草：2008/11/09(日) 18:22:54
- 波が馬鹿のひとつ覚えで
生姜焼きは男受けしちゃうんだゾ？ 作れちゃう私は愛されガールなんだゾ？
とか漫画で繰り返しやってるから、
彼氏にリクエストされても作ってやるのが癪な気分になるんだよな…
- 516 ：名無し草：2008/11/09(日) 18:41:25
- >>513
波の低い鼻が伸びていく様が見える・・・
- 517 ：名無し草：2008/11/09(日) 20:59:26
- 日常的に作る料理の話なら別におかしくないけど
メタボの生姜焼の出し方はどう考えてもおかしい
キムチ鍋もな
波ちゃんって何にしても自分が否定されると
己の漫画の世界でそれを必死に「常識」にするよね
- 518 ：名無し草：2008/11/09(日) 21:41:58
- >>514
テレフォンショッキングじゃないよ。
ぐっさんやさまぁ～ずやタモさん等の男性陣がだらだらはなしをしていたんだよ。
- 519 ：名無し草：2008/11/09(日) 22:04:38
- >>517
風俗ネタの柱で「人に強要するのもどうかと思うよねー」とか言ってたくせにね
自分こそ言ってる事が全然分かってない
- 520 ：名無し草：2008/11/09(日) 22:18:12
- 波って自分はマイノリティ気取りなのに
主人公キャラは全員常識人設定なんだよね
実際は全員不思議ちゃん電波ちゃんだけどｗ
マイペースキャラは作中で人気者になれないと思ってるのかな
- 521 ：名無し草：2008/11/09(日) 22:25:14
- >512
渋カッコいいオッサンとか戦闘機とか軍艦とかの波には無理そうな物が出てこなくて
波が好きそうな家族内での修羅場シーンとかもあるから
「ストーリー・セラー」ならイケそう＜有川原作
実現したら原作自体の痛さと波アレンジとの相乗効果で
ネタ的な意味で伝説級の物凄いものが出来そうな気がするwww
- 522 ：名無し草：2008/11/09(日) 22:35:56
- >>514は深読みしすぎだよ
肉じゃがは甘くておかずにならないから生姜焼きの方が、って話だったね
肉じゃがはおかずにならない派は結構多い気がする
だからと言ってレシピを書いて自慢気に誇るような料理ではないことも確かだねー
- 523 ：名無し草：2008/11/09(日) 22:58:21
- だけど波ちゃんの生姜焼きは肉野菜炒め生姜醤油味だから
一般の生姜焼きと並べたくない気がするｗ
- 524 ：名無し草：2008/11/09(日) 23:13:53
- いいともの「肉じゃがはおかずにならない」って意味分からんな
肉じゃがよりも生姜焼きの方が人気があるのは分かったが
- 525 ：名無し草：2008/11/10(月) 01:08:02
- 別のマンガにあった
「結局、男にはしょうゆの味こい肉食わせとけば文句ねーんだよ」
というのは、とてもよく納得できたけどな
- 526 ：名無し草：2008/11/10(月) 01:08:39
- あと、そうは言っても
コーンスープの作り方を見る限り
波平ちゃんの料理は普通にマズいと思う。
- 527 ：名無し草：2008/11/10(月) 01:23:37
- >>522
ああなるほど、いいともの話はおかず＝ご飯のお供の意なのか
ご飯のお供になるならないのボーダーはかなり個人差あるし
そういう意味でも｢男受けする料理｣なんてどんだけデータとっても
一般論化できる話じゃないよね、ある程度傾向はあるけど
それを1人のデータで即一般論化する波・・・
- 528 ：名無し草：2008/11/10(月) 08:41:46
- 「ワーゲンは子どもが初めて覚える車b☆」
も忘れないで欲しいんだぞ？
何だよそれww
- 529 ：名無し草：2008/11/10(月) 09:00:25
- 「自分が初めて覚えた車」って言えば良かったのに
今はフォルクスワーゲンといえば
ビートルよりポロとかゴルフの方が目に付かないか
- 530 ：名無し草：2008/11/10(月) 10:07:27
- 段々と些末な話題ばかりになってきたな、このスレ。
まー、肝心の主役（波）が消息不明じゃこんなもんか。
過去のたいしておもしろくもない話題を無理に嬉々として語らないでも
波の新作が雑誌に載るまで余所でのんびりしてたらいいのに。
そこまで必死に波に関わるの、時間がもったいなくね？
- 531 ：名無し草：2008/11/10(月) 10:11:48
- 自分にとってつまらない話が続いてると思ったら
それこそ余所でのんびりしてたらいいのに
最後の2行は>>530自身にあてはまってるよ
- 532 ：名無し草：2008/11/10(月) 10:19:38
- 本人が望むように時間を使えばよろし
わざわざ過疎スレで釣りする>>530に萌え
- 533 ：名無し草：2008/11/10(月) 10:43:46
- さまあーずの言うことはわかるけど
彼氏に初めてごちそうするのがしょうが焼きというのはさっぱりわからない
そしてあのメタボメニュー・・・
- 534 ：名無し草：2008/11/10(月) 11:28:34
- 自分から「ワーゲンに乗ってるからワーゲン先生って呼ばれるキャラ」
を作ったのに、実際はワーゲンじゃない車を描いたんでしょ？
それなのに「あの車はワーゲンじゃないですよ」ってツッコミが
一件も来なかった(汗)ってなんじゃそら？
そのくせ「ワーゲンは子供が一番早く覚える車」発言をするって、
なんかもうめちゃくちゃ。支離滅裂過ぎ。
読者と何かしらの気持ちを共有したかったのか、
見下したかったのか、どっちなのか分からん。波ちゃんの友達の居なさがよーく分かるわ。
付き合い辛そうだもん。
- 535 ：名無し草：2008/11/10(月) 11:46:56
- >>534
>読者と何かしらの気持ちを共有したかったのか、
>見下したかったのか、どっちなのか分からん。
ああ、これ分かる。作品にしてもトークにしてもやたら多いよね。
「気づいて欲しい、一緒に楽しみたい」ってのと
「お前の知らないことを知ってる私を尊敬して褒めそやせ」ってのを同時に感じる。
まあ「共感した上で尊敬されたい」気持ちは誰しもないことではないけど、
波ちゃんは丸出しで迫ってくるからカンにさわる。損な性分と言えばそうかも。
- 536 ：名無し草：2008/11/10(月) 12:39:09
- 描いた後にワーゲンを間違ってたことに気付く（誰かに指摘された？）
→「私はわざと違う車を描いたんですけど」と後だし言い訳
じゃないの？
本当に「子供らしい間違いを演出したつもり」だったんなら
作中で大人キャラが突っ込みいれるべきだろう
- 537 ：名無し草：2008/11/10(月) 13:58:15
- 誤字だらけにも気付かない頭脳の持ち主で
普通にものを知らなさ過ぎる（自分の思考ﾏﾝｾｰだから知ろうとも思わない？）
のに、語りたがって尊敬されたがる
厄介だなぁ、君は本当に厄介だなぁ（ドラ目）
- 538 ：名無し草：2008/11/10(月) 14:51:54
- >>530
ああ…とうとう言っちゃったね
私もそう思ってたけど、小粒の話題から大きな話題に
発展するのを願ってあえて黙ってたのにさwww
どうせ釣り扱いでマトモに取り合わないのも目に見えてるし
稀に波の住所確定とか、ご尊顔うｐとか、
光熱費天引の悪行晒しとか、盛り上がる時もあるんだけどね
- 539 ：名無し草：2008/11/10(月) 15:12:01
- 住所は最盛期にばれてたんじゃ…ドメイン検索で
- 540 ：名無し草：2008/11/10(月) 15:34:14
- 再度、住所がバレて再燃したのよ
- 541 ：名無し草：2008/11/10(月) 15:46:50
- いやそれは知ってるけど確定したのは最近じゃないよね？
- 542 ：名無し草：2008/11/10(月) 15:49:36
- 家の写真出たときのことでは？
- 543 ：名無し草：2008/11/10(月) 15:59:32
- 不動産サイトのは違う家だったんじゃなかったっけ
- 544 ：名無し草：2008/11/10(月) 18:20:19
- >>526
あのコーンスープ、何も知らなかった当時は
気に入ってよく作ってたよ。コーンも牛乳も好きだったからさ。
今も作りたいなぁと思うが、何せ量が半端なく多く出来てしまう上に
私以外の家族は洋風汁物を好まないので、一切作ってない。
個人的には普通に美味しいと思うんだけどね。
- 545 ：名無し草：2008/11/10(月) 19:08:25
- どんなんだったか忘れたが、普通のスープだった気がする
小学生でも作れそうだと思った
- 546 ：名無し草：2008/11/10(月) 19:18:08
- 脳内でいろいろ補正して、水で煮て牛乳を後入れにしたり
ブイヨンを減らしたりブイヨンの濃さにあった分量で作ったりしてたんじゃないかなぁ
だってアレ、コーン缶の汁と牛乳以外の水分なかったよ
仕上げに牛乳じゃなくて最初から牛乳で煮込んでたし
去年辺り実際に作ってた人いたけど
- 547 ：名無し草：2008/11/10(月) 19:32:13
- だいぶ昔に話題になった時は、コーン缶の汁入れんの？ってスレ住人がどよめいてた気がする
自分は料理一切せんのでその辺の是非はわからないけど
コーンスープもしょうが焼きもレシピ載せるほどのもんなの？とは思った
- 548 ：名無し草：2008/11/10(月) 19:57:26
- 料理作っている人が体験上の補正を入れれば普通に
具だくさんのコーンスープ風な煮込みが出来ると思う
波ちゃんレシピを忠実に作ると汁気少ないのに塩気が多く
脂っこく、そして牛乳の臭みがでるはず
- 549 ：名無し草：2008/11/10(月) 20:02:55
- ばつ
- 550 ：名無し草：2008/11/10(月) 20:03:13
- 失礼、誤爆しました
- 551 ：名無し草：2008/11/10(月) 20:53:16
- 料理に対しての×かと思ったｗ
- 552 ：名無し草：2008/11/10(月) 22:31:59
- ろば耳wikiさんに使ってもらおうと思ってぷちろばを集めていたら
何かエライたまってしまって……。まだ途中ですが。
とりあえず何でも拾っていたので抹茶や瓜ちゃん、ビカしゃんのも
入れてしまいました。
- 553 ：名無し草：2008/11/10(月) 23:37:38
- >>552
多謝！昔のロバを堪能する事にします
- 554 ：名無し草：2008/11/11(火) 02:02:18
- 波レシピのコーンスープは何（十？）スレか前に
スレ住人がチャレンジしてたことがあった
結果おいしくはなかったようだけど
- 555 ：名無し草：2008/11/11(火) 02:29:01
- レシピ再度うｐ PLZ
- 556 ：名無し草：2008/11/11(火) 02:46:07
- >>552
大物きたーー ひとしきり堪能いたしました。 ふぅ…
一つ疑問があるんですが、波がチラシを描いた熊崎さん主催のお茶会と、
波がメイド服を着たっていうSF大会っていうのは同じイベントだったんですか？
今までは別物だと思っていました
- 557 ：名無し草：2008/11/11(火) 03:02:09
- SF大会でやった熊崎さんのお茶会だと思う
- 558 ：名無し草：2008/11/11(火) 14:30:53
- >>557
㌧
- 559 ：名無し草：2008/11/11(火) 20:50:06
- なぜかＤＬできない･･･
呪いかあああ
- 560 ：名無し草：2008/11/12(水) 00:28:15
- >>552
堪能しました！乙です。
ろば読んでると抹茶のキモオタっぷりが伝わってきて
いくら波でもよく結婚したなと思ったよ
ビカしゃんがアレなこともあるし
波のストライクゾーンはとてつもなく広いんだな
- 561 ：名無し草：2008/11/12(水) 00:33:22
- >>560
ヒント：選択肢
- 562 ：名無し草：2008/11/12(水) 00:49:21
- >560
本心ではストライクじゃないから、なんちゃって不倫に走って（それでも不満で）
他でも誘いうけかましてるんだろな
こういう性根の人間が、創作力もないのに
ハッピーエンド前提の話だとか成長物語（？）を描こうとするのにムリがある
波と同年代の作家でも、少女マンガが水に合わないと判断して
うまく方向転換してる人はたくさんいるのに
惰性って怖いな
- 563 ：名無し草：2008/11/12(水) 01:43:50
- いやいや、いくら選択肢がなかったにしても
キモオタはないだろと思うんだよね
多分普通の人なら完全NG
でも波にとってはダメじゃなかったんだから
ストライクゾーンが広いことに変わりはないんじゃないかと
- 564 ：名無し草：2008/11/12(水) 02:02:29
- 男から見ても波はねーよな感じだし
お互い様だったんだよ
- 565 ：名無し草：2008/11/12(水) 03:02:06
- つか、80年代のオタ男でも顔のきれいな子とか体がいい子いるんだし
一応若い子も収入ある子も結構いるから
やっぱり、とにかく20代前半で母親になりたかっただけなんじゃない？
やってくれた人が抹茶しかいなかったとすると…かわいそうでしょうがない。
- 566 ：名無し草：2008/11/12(水) 03:09:30
- 性別が女でさえあればモテるくらいのコミニティにいて
そのまま結婚しちゃったもんだから自己評価があんなことに
しかも厳選された底の底、無職のキモオタ…
女性に免疫ない系でも、もっとまともな男性いくらでもいたはずだが
注意一秒、怪我一生(´・ω・`)
- 567 ：名無し草：2008/11/12(水) 09:17:37
- つーか、キモオタ、ブ男が波のストライクなんじゃない？
ビカしゃん見ててもそう思う
- 568 ：名無し草：2008/11/12(水) 11:23:24
- >>567
いや、やっぱり選択肢の問題だと思うよ。
抹茶よりいい男で、エリートじゃなくても普通に勤めてる男が
「10代のうちに波と結婚してくれて子供孕ませてくれる」なら
間違いなくそっち選んだだろうし
ﾋﾞｶしゃんよりもいい女が
「なんちゃってレズの不倫相手になってくれて、尽くしてくれる」なら
やっぱりそちらを選ぶだろうし。
ストライクゾーンが広い狭いの問題ではなく
相手の容姿・性格より、自分萌えのシチュが優先されただけのこと。
- 569 ：名無し草：2008/11/12(水) 11:32:22
- >>555
ろば耳Wikiの「編集（仮）の呟き・その１～しょーが焼き神話～ 」に載ってるお。
- 570 ：名無し草：2008/11/12(水) 12:24:32
- 本当にストライクゾーンが広いなら、自慢するとき相手をいやによく見せたりしない気がする
中肉中背でうじきでもなんでもないオッサン抹茶のありのままが好き！でいいんだし
美化しゃんだってふくよかで人の良さそうな風に描けばいい、中性的でシャープに描く必要なはい
- 571 ：名無し草：2008/11/12(水) 12:52:28
- 台湾のビカしゃんは本当に完全に別人だもんな。
晒された写真より10kg減量したとしても、似ても似つかない。タイプが違いすぎ。
抹茶はまだ美化度が低くて面影くらいはあると思う。
- 572 ：名無し草：2008/11/12(水) 12:52:33
- 材料がほぼ冷蔵庫に入っている。
明日の夕飯は波ちゃん定食にしようｗ
- 573 ：名無し草：2008/11/12(水) 13:41:41
- 魚茶しだしたのがここ１年くらいで
抹茶とびかしゃんの本当の容姿がよくわからないけど
びかしゃんはそんなに美化されてるの？
びかしゃんと抹茶の写真見たいけど誰か持ってたらうpしてほしい...
- 574 ：名無し草：2008/11/12(水) 15:29:03
- はあて
- 575 ：名無し草：2008/11/12(水) 16:04:09
- 20 ：花と名無しさん：2008/11/06(木) 21:26:17 ID:???0
山田南平の新連載が待ち遠しい。
賛否両論いろいろあるけど作品は好きではあるんだ。
- 576 ：名無し草：2008/11/12(水) 16:14:54
- 上げてお知らせするほど珍しい書き込みなのかｗ
- 577 ：名無し草：2008/11/12(水) 16:18:14
- 私も待ち遠しい。
どんだけ波ちゃんが自己投影したキャラを出して
不快なストーリーを展開するのか早く見たい。
いくら気持ち悪いキャラや話を想像してみても
実際に波ちゃんが繰り出してくる作品は必ずそれを上回ってる。
- 578 ：名無し草：2008/11/12(水) 16:19:26
- カツマタ達のオマケマンガ描いた後、
“かっこよく描きすぎって言われた～似顔絵苦手なんだぞ？”みたいなこと
柱に書いていた記憶があるんですが
なんて言うか、本人も抹茶も美化しゃんも“似顔絵苦手”レベルじゃ無いなと思った
なぜこんな風に美化するのか．．．サイコホラーレベルだよ
- 579 ：名無し草：2008/11/12(水) 16:22:09
- 選択肢が抹茶だけだったとしても
波が波だし全く不思議はないというかむしろ当然の話だ罠
波より魅力的で欠点の少ない女性ならともかく、
直球で喪女なのによく結婚できたね！おめでとう！！って感じ
例え抹茶の様な無職か派遣かバイトの駄目男であっても
独身のままでいるよりは結婚してよかったと思うよ
最初からみかしゃん相手じゃ瓜が産めなかったしね
- 580 ：名無し草：2008/11/12(水) 16:23:05
- >>573
ギブアンドテイク
まずは自分が持っている物を晒してから…な？
- 581 ：名無し草：2008/11/12(水) 16:30:49
- 似顔絵に関してはデフォルメして描いてるだろうから
自分や夫を不細工に描くのはOKでも
友達とか知人は多少美化して書くのが普通だと思うよ
- 582 ：名無し草：2008/11/12(水) 16:33:26
- >>573
抹茶は知らんが、ﾋﾞｶしゃんはまず体型が違う。
良く言えばふくよか、ストレートに言えばピザデブ。
ついでにいうと「痩せれば美人になりそう」とも言えない感じだ。
まぁ、一番は波自身の顔が美化しすぎなんだけどね…。
本当に貧相なネズミ顔なんだわ。見るからに不幸顔。
しばらくスレから離れてた出戻り組なんだけど
波スレ全盛期にあったお友達募集スレってもうないのかな？
あのスレの流れからすると、ﾋﾞｶしゃんや波の真実の容姿は
それこそ数千人単位の人に流れたんじゃなかろうか。
- 583 ：名無し草：2008/11/12(水) 16:38:20
- 絵柄が可愛くて似顔絵として現実的じゃないだけならまあ仕方ないけど
波の自画像は美化どころかキャラ設定がもう別人だからねえ
- 584 ：名無し草：2008/11/12(水) 16:41:28
- 波の場合自分の身近にいる人間ほど美化してるからたち悪い
普通は逆だよね
- 585 ：名無し草：2008/11/12(水) 16:44:03
- だったら娘も美化してやれよっていうね…
- 586 ：名無し草：2008/11/12(水) 16:47:10
- 真実のままに描かれる人もいるんだけどね、るりとかあれでも美化しているのかな
美化のレベルで波に好かれているかどうか解りやすくて笑える
そーいえば、仲良かった頃のﾋｻﾔは体が半分に描かれていたなw
- 587 ：名無し草：2008/11/12(水) 16:52:57
- >>585
十分してると思う
波ちゃんや抹茶（全盛期）やみかしゃんの美化っぷりが異常なだけで
- 588 ：名無し草：2008/11/12(水) 17:01:06
- 中条比紗也はうｐされた写真見たらすごいデブだった
波の漫画じゃスリムな綺麗系って感じだったのに…正直ガッカリした
- 589 ：名無し草：2008/11/12(水) 17:49:56
- >586
るりって？
どの巻だった？
- 590 ：名無し草：2008/11/12(水) 18:10:00
- ○川”まーさん”はまだ波と交流あるの？
- 591 ：名無し草：2008/11/12(水) 19:05:17
- >>588
でも腕はものすごく太く描いてあったよ
顔は中条の自画像に合わせて描いたんだろうけどあれを見た時
波の「本当はデブのくせにﾌﾟ」という思念を感じた
- 592 ：名無し草：2008/11/12(水) 19:13:24
- 中条の事、スリムでモデルの様なきれいな子って文字でも入れてなかったっけ？
妄想だったらごめん
- 593 ：名無し草：2008/11/12(水) 19:28:00
- >>591
そんな細かいところまで見ないよ
中条は茶髪ストレートロングの綺麗なお姉さんだって刷り込まれたよ
波にしてやられたね
- 594 ：名無し草：2008/11/12(水) 19:59:51
- 正直、波のスペックで抹茶以上の男をゲットできるとは思えない
このスレの住民は残酷だな…無理だと分かっていてあえて言うのだから
- 595 ：名無し草：2008/11/12(水) 20:01:02
- >>567とかすごい上から目線でバカにしてるもんなあ
残酷つか性格悪いｗ
- 596 ：名無し草：2008/11/12(水) 20:17:43
- ブサ専デブ専ってやつか
そやつらを選んでるんじゃなくて
そいつらしか居なかったってだけだが
- 597 ：名無し草：2008/11/12(水) 20:21:29
- 波の目にはビカしゃんや抹茶が似顔絵のように見えてるんだよ
だって自分にとっての基本がネズミ男顔だもの
こう解釈すれば矛盾はないのでフォローしてみた
- 598 ：名無し草：2008/11/12(水) 20:33:11
- 美形へのコンプレックスすごいしブサ専ということは間違いなくないと思う
美化した似顔絵描くことで、まるでそれが事実であるかのように思い込んで
現実逃避してるのだろう
- 599 ：名無し草：2008/11/12(水) 20:37:08
- 二夜はデブオタに描かれてたな～
- 600 ：名無し草：2008/11/12(水) 21:50:38
- あー、この人本当は波ちゃんに好かれてないんだろうなあと
率直に思ってた＞煮屋
- 601 ：名無し草：2008/11/12(水) 22:00:14
- >>592
それが本当なら、完全に厭味だと思う…
明らかなデブにはお世辞でも「スリム」とは書かない。
他に褒める所を探す。
優しいとか世話好きとか髪が綺麗で羨ましい！とか。
敢えて全く逆の褒め言葉書いたなら、波性格悪すぎwww
- 602 ：名無し草：2008/11/12(水) 22:03:50
- >601
いやいや、波は心の底から
「デブにはスリムとでも言っとけば喜ぶよね（・▽・）ｂ」と信じてたのかもしれんｗ
- 603 ：名無し草：2008/11/12(水) 22:47:03
- あと2週間すれば新作の予告がでるよね
また、連載始まったらだれこれ？になるんだろうな
- 604 ：名無し草：2008/11/12(水) 22:52:06
- 中条が波のアシスタントをしていた頃は
痩せていたと言う可能性だってあるよwww
プロデビューしてから太りだしてのかもしれないwww
まぁ、あれだけ太るには、元が痩せてたんじゃなくて
元々ピザの素質があった可能性が高いけどね
- 605 ：名無し草：2008/11/13(木) 00:52:21
- 波が抹茶や美化しゃんを、殊更に美化して描くのは
「こんなかっこいい人たちをゲットしたわたしが最高」って言いたいだけだよね
抹茶や美化しゃんを持ち上げてるわけではなく
中条については・・・
小馬鹿にしてるのが半分あるだろうけど
残りの半分は「ギョーカイ人と仲良しなわたしが最高」って言いたいがため
あんまりガッカリな外見にはしたくないという潜在意識があったのではないかな
と思う
- 606 ：名無し草：2008/11/13(木) 00:56:17
- 当時の中条の体型を知ってる人ﾏﾀﾞｰ？
- 607 ：名無し草：2008/11/13(木) 00:57:33
- >>753
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2028744
- 608 ：名無し草：2008/11/13(木) 07:45:13
- 波の人を選ぶ基準てさ、
心理的に考えると凄く納得するけどな
【自分の身近に置く人、または取り巻き】
少しでも自分より劣る人間
合コンに自分より可愛い子を誘わない女の心理がこれ
つまり、波の容姿は豚饅や抹茶やその他の取り巻きよりも
ほんの少し勝っている(と波が思っている）レベル
実際は自分より下だと思う人間は同じレベルで
自分と同じ位置にいると思う人は優れている
周囲は己をうつす鏡だという事に気づいていない
- 609 ：名無し草：2008/11/13(木) 07:58:02
- 【漫画やオマケに登場させる愛人、旦那様、お友達の描写】
自分はこんな凄い人が周りにいる＝自分は凄いんだぞ と、周囲に認めさせたい心理
うちの父ちゃんパイロットに似た子供がつくような嘘を平気で並べる心理
だから漫画に登場する美化も抹茶も細身のスレンダーに
自分はより小さく可愛いらしく描く
しかし元々が並以外なので上級には描写出来ず
また本人も上級を知らないので
自分が描写するものが最上階と思い込む
例:鎌倉女学院は進学校でお嬢様学校
これで
漫画の中の美化抹茶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現実の豚饅・抹茶＝波(同じレベル）が見えてくる
問題は娘の扱い
自分の分身だから持ち上げたい、でも同じ女だから侮蔑したい意識のせめぎあいで
意地悪したり歌を覚えるのを阻害したりオッパイ出させる
辱めてまさにモラハラ
絵に描く時は鼻の穴はふたつ
自分よりは可愛くない描写
娘を褒める時は必ず褒めた娘よりも自分は優れてる、センスの良いアピール
- 610 ：名無し草：2008/11/13(木) 09:22:04
- っていうか今更何を
- 611 ：名無し草：2008/11/13(木) 09:41:22
- >オッパイ出させる
これマジ？
瓜が何歳の時の出来事か知らんが
年齢はどうであれ変態のやることだよ
- 612 ：名無し草：2008/11/13(木) 10:28:31
- 何を今更ではあるが
ついつい忘れそうになるなあ
身近にそんな人いないから
波みたいな人間がいるって事が信じられなくてさ
- 613 ：名無し草：2008/11/13(木) 10:30:55
- >611
ジャンパースカートだけ着せて乳丸だし
上着は洗濯していて一枚も無かったとかだよ
それで恥ずかしいからと泣いても可愛いよ～と言うだけ
- 614 ：名無し草：2008/11/13(木) 11:01:09
- 前から思ってたけど
洗濯していて１枚も上着がないってありえるのか？
普通は着替えが無くなる前に洗濯するだろう…
どんだけ洗濯物ためてるんだよw
- 615 ：名無し草：2008/11/13(木) 11:29:15
- 乳出しといえば、朝鮮にそんな文化がありましたな…
- 616 ：名無し草：2008/11/13(木) 11:36:14
- 前に汚部屋だって書き込みも見たし
多分溜め込むだけ溜め込んでいっきに洗濯なんだろうね
まとめてやれば経済的だからとか言いそう
- 617 ：名無し草：2008/11/13(木) 11:41:10
- >>613
そりゃスカート穿かない子になるわけだ
本来なら一番守ってくれるはずの母親が
率先してセクハラしてるんだもの
- 618 ：名無し草：2008/11/13(木) 11:59:31
- ロバに瓜が俺女になってるってのもあったよね
波が瓜に庇護を求めるから
お母さんの為にってなってるみたい
娘を美化の後釜にしたいのかな…
- 619 ：名無し草：2008/11/13(木) 12:13:38
- オトナ８巻の家事分担をみると
部屋掃除や洗濯は抹茶の分担か…
まぁ…どうでもいいか…
- 620 ：名無し草：2008/11/13(木) 12:22:47
- 娘はまだ中１か…
既に家の事あれこれやらされてるんだろうな
部活とか勉強よりも家事を強制されてそう
- 621 ：名無し草：2008/11/13(木) 12:52:39
- >>552のまとめロバは瓜関連が一番強烈だった
自分の親も大概だけど、波に比べれば何ぼかマシだったよ
- 622 ：名無し草：2008/11/13(木) 12:53:31
- >>610
ループで成り立っているスレにそれは禁句だ
- 623 ：名無し草：2008/11/13(木) 13:10:56
- 瓜は波が描いているのを見ると
ざっくばらんな性格っぽいんだけど
事実は波の都合がいいようにかかれてるだけだから
ロバにあるように怒りっぽい癖にすぐ泣くめんどくさい子なんだろうね
あれ？波の描くヒロインそっくり………
- 624 ：名無し草：2008/11/13(木) 13:20:42
- >623
娘のゲスパー自重。
- 625 ：名無し草：2008/11/13(木) 13:30:26
- >618
娘にも守られちゃう、おっとりした姫母なんだぞ（・▽・）ｂ
…好きそうなシチュだなあ…ウヘァ
- 626 ：名無し草：2008/11/13(木) 13:34:23
- 心配なのは、瓜が痴漢に遭ったとき。
波は呪いこそすれ娘を慰めたりなんて絶対しないだろうな～gkbr
- 627 ：名無し草：2008/11/13(木) 14:08:46
- >>626
むしろ笑いものにしたり、あんたに隙があるからとか
セカンドレイプしそうだね
- 628 ：名無し草：2008/11/13(木) 16:36:07
- さすがに痴漢に遭った人間を慰めるのはデフォだから、波ちゃんも一応やってみると思う
でもいつの間にか「私なんかもっと～」「私だけがこんな体験を～」と
自分話にすり替わり、「～こんな私なんだぞ☆おしまい☆」てなかんじに〆られるとみた
- 629 ：名無し草：2008/11/13(木) 16:43:03
- 肉初回の痴漢描写のｱｯｻﾘさを見ると波が痴漢に遭った経験あるとはとても思えないんだけど…
単に波ちゃんの表現力不足？
- 630 ：名無し草：2008/11/13(木) 18:27:20
- セカンドレイポか…それなんてリアル母親って感じで欝
- 631 ：名無し草：2008/11/13(木) 18:28:54
- >>628
とは限らない、てか627みたいな親がいるから
- 632 ：名無し草：2008/11/14(金) 01:22:10
- ロバ読むも、瓜が気の毒すぎて辛くなる
ロバ本当ならイザワさん（波のｲｻﾞﾜさんと一緒を読む限り）
夢や憧れを持って編集部入っただろうにひどいや
- 633 ：名無し草：2008/11/14(金) 10:24:00
- 波に関わると不快になり(タバコを吹き掛けられた、サッカー観戦の際の発言、水すら出してもらわなかった協力者など）
しばらく付き合うと姫扱いを要求、もしくは上から目線で説教や書物に厭味描かれて
(若い肌と頭脳どっちがいい？やイザワさんなど）
どっぷり付き合うと友人を無くす
最もたる被害者は娘だけど
ロバを信じるなら波のコピーになっている可能性が高い
- 634 ：名無し草：2008/11/14(金) 10:58:13
- 初花ちゃんは母親と顔が似ていない
それだけでも別の人生歩めるよ
嫉妬した母親が妨害してるけどあと６年耐えれば解放されます
- 635 ：名無し草：2008/11/14(金) 13:56:14
- 瓜の顔知ってるのは割と近い人？
しかも波の嫉妬とか…ご近所さんかな
- 636 ：名無し草：2008/11/14(金) 15:24:35
- ロバだか妄想だか知らんが実名出すなよ
- 637 ：名無し草：2008/11/14(金) 17:23:58
- 近所じゃなくても
同級生の可能性のが高いよ
- 638 ：名無し草：2008/11/14(金) 18:25:58
- 小さい頃の写真では母親クリソツだったけど…
- 639 ：名無し草：2008/11/14(金) 18:29:22
- 「瓜は美少女」「瓜は私のそっくり」
つーミスリードやってたもんな
あれは笑った
- 640 ：名無し草：2008/11/14(金) 19:02:45
- 妨害って何してくるの？
６年かぁ。年頃の女性になったら
嫉妬の歯止めがきかなくなった波に徹底的に傷つけられそう。
抹茶何とかしねぇかな。
- 641 ：名無し草：2008/11/14(金) 19:20:48
- 紐やってるうちは無理でしょ
- 642 ：名無し草：2008/11/14(金) 20:25:19
- やっぱり家庭内の権力は波＞＞＞＞抹茶なのかな
金持ってる奴が強いってのは性別関係ないんだね
抹茶は紐じゃなくて派遣、小遣い稼ぎ程度のバイトの説もあるよ
でも波を超える収入があるかは分からないんだよね
- 643 ：名無し草：2008/11/14(金) 20:55:44
- うーん、
普通に考えて何のスキルのない、
きちんと就職した経験のない中年男性って、
派遣と言っても、
たいしたことないのしかなさそう。
一応連載持ってた波ちゃんの収入にはかなわんだろう。
でも、普通って、
ちゃんと就職するよね？
- 644 ：名無し草：2008/11/14(金) 21:14:47
- 先月、30代後半の男が派遣に登録してる現場を見た
彼は「自分の年代だと仕事が無いんですよ～」と自嘲気味に言っていたけど、
40代、50代になったら更に無くなるぞ、大丈夫か？と心配になった
いつの時代もある「人間の間引き」というだけなのかもしれないが…
ここの住人はリアル無職やリアル派遣男性に接した事が無さそうだけど
実際はとてもｐｇｒできるようなモンではなかったよ
自業自得とは言え、何ともかんとも
- 645 ：名無し草：2008/11/14(金) 22:16:49
- 誰もリアル無職やリアル派遣男性をｐｇｒなんかしてないと思うよ
- 646 ：名無し草：2008/11/14(金) 22:34:28
- 自分で稼いだわけでもないのに印税生活者を名乗って
ご高説をたれてツッコミ入ったら速攻逃げたのはpgrされて当然だと思うけどね
- 647 ：名無し草：2008/11/14(金) 23:19:06
- むしろ抹茶が現状を自嘲気味に嘆く事ができるような人間なら
こんな惨状にはなってないだろさw
- 648 ：名無し草：2008/11/14(金) 23:23:15
- 母親の妨害は
「貴女の為に言っているのよ」ってスタンスが多い。
「そのスカート似合わないわみっともない、貴女の為に言っているのよ」
「その髪型似合わないわカリメロみたい、貴女の為に言っているのよ」「あたなは足が太いから。あなたは頭の形が悪いから。あなたは美人じゃないから似合わない、あなたの為に言っているのよ」
一事が万事そんな感じ。
大学生にもなれば反論出来るがたいていは幼少期から言われ続けているので娘は母親の言うことを信じオシャレに対して積極性を失いがちになる。
しかしそれは決して娘の為ではなくただ自分が気に入らないだけなのが特徴。
娘がオシャレを楽しみたい時にそれを許さずこうして釘をさし馬鹿にする毒親は存在する。
類似語に「誰に似たのかしら」「ママはセンスが良いのにあなたときたら」など。
- 649 ：名無し草：2008/11/14(金) 23:44:38
- そういえば瓜が小さい頃のおまけ漫画で、瓜と犬の散歩をしていた時に
「波←知らないひとにも挨拶する イニシアチブを取るのが好き」
って書いてあったのを思い出した。
自分も人と話すのが好きな方なんだけど「コミュニケーション取るのが好き」だからであって、挨拶することでイニシアチブを取ってるつもりはないなぁとモニョった。
このスレ見てたらようやく波ちゃんが変なんだと気付いたｗ
- 650 ：名無し草：2008/11/15(土) 00:27:05
- ネズミおばさんの話で「もしやあなたは」って流れがあったけど。
実際は、助っ人に着たのに、昼飯どきだからって、
大ペット3個と、アシさんの弁当と飲み物（自腹）コンビニに買出しさせられた人の事じゃない？
- 651 ：名無し草：2008/11/15(土) 03:23:24
- なんのことやら
- 652 ：名無し草：2008/11/15(土) 06:04:12
- ロバさんの身元を洗うような真似は止めましょう
- 653 ：名無し草：2008/11/15(土) 09:10:09
- 日本語でおｋ
- 654 ：名無し草：2008/11/15(土) 09:17:07
- 何が言いたいのか普通にわかるけど
そこは追求しちゃだめなとこだよね。
まあ、波はどうしたって個人特定したいのだろうけどさｗ
- 655 ：名無し草：2008/11/15(土) 09:25:55
- >>648
うわー
それうちの親だ
おかんが母親じゃなくて友人だったら間違いなくフェードアウトするだろうな、とは思ったことがある。
- 656 ：名無し草：2008/11/15(土) 11:13:42
- >>648
うちも同じ
母親 162センチ48キロ
自分 158センチ48キロ
身長が違うのに同じ体重ってだけで
事あるごとに娘をデブ呼ばわりするよ
大学生になってやっと自分は標準体型だって気付いたけど
それまではずっとコンプレックスで
必死でダイエット、リバウンド繰り返してた
母親はそれを見てどうせ無駄なのにpgrしてたよ
波はそういう母親なんだろうな
- 657 ：名無し草：2008/11/15(土) 11:20:54
- >>648
うちの母親これをもうちょっと酷くした感じで色々言って来るよ
自分の思い通りにならないとぎゃーぎゃー言うけど、それが当たり前だと思ってた
一時外に出してもらえない事もあったし
最近になってやっとおかしい事に気付いて今は連絡取ってない
うちは父親を通して話しているけど、抹茶はどうなんだろうね
下手したらまじでカウンセリングとか病院とかいかなきゃいけなくなるよ
- 658 ：名無し草：2008/11/15(土) 12:42:26
- 波にかこつけた自分語りはまだ続きますか
- 659 ：名無し草：2008/11/15(土) 12:48:16
- もうちょっと続いたら体重やアンダーの話まで行くかもよw？
- 660 ：名無し草：2008/11/15(土) 13:05:56
- まだやるか
- 661 ：名無し草：2008/11/15(土) 13:08:39
- じゃあ期待に応えてｗ
身長と体重の話をした者だけど
アンダーは母親70自分65
母親Ａカップ自分はＤカップ
母親から胸の話題は出た事無し
自分もくだらないのでここで見るまで気にした事無かったわ
ちなみに大学生になって母親のネチネチしたイジメに気付いたので
「よかったね～娘が鈍くて。繊細な子なら自殺してるかもよ？」と
暗にこれ以上続けるならこっちも容赦しないんだぞ？と目だけ笑わずに返したら黙った
うちはこれで済んだけど
波は完全に娘が自立しないと厭味攻撃は辞めないだろうな
- 662 ：名無し草：2008/11/15(土) 13:11:15
- 「期待に応えて」ｗｗｗｗｗｗｗ
- 663 ：名無し草：2008/11/15(土) 13:16:01
- 誰も期待してねーよ
- 664 ：名無し草：2008/11/15(土) 13:17:22
- 期待に応えて？
父親が無職だと
パパに言い付けるってのも出来ないよね
しかも波は父親の存在に苛立つし
父親に守られる娘ってのがそもそも嫉妬な根底にありそう
- 665 ：名無し草：2008/11/15(土) 13:37:19
- >>664
娘に意地悪するのは若い女への嫉妬もあるし
イジメが露呈仕出したのは赤ちゃんから娘へと意識が変わり始めた頃だから
まさに父親と娘のラブラブ関係にも一因があると思うわ
そんで波って母乳でもないよね？
粉ミルクでもいいんだけど仕事復帰も早かったから
赤ん坊の瓜とはスキンシップしてなさげ
- 666 ：名無し草：2008/11/15(土) 14:51:18
- 母子関係は家庭によって様々だし
母親の代わりに父親がべったりなのもわりと普通なんだけど
波の場合は自分から育児を夫に丸投げしておいて
旦那にはモラハラ、娘には嫉妬丸だし
あげく不倫してるから救いようが無いな
家庭に相手にされてないのをオマケ漫画で必死に仲良し家族演出してるのも寒い
- 667 ：名無し草：2008/11/15(土) 14:55:29
- 661の空気読めなさは波以上
- 668 ：名無し草：2008/11/15(土) 14:57:18
- 瓜もこんな風になるのかな
- 669 ：名無し草：2008/11/15(土) 15:03:19
- 私に語らせて！ってところは波と同じ
- 670 ：名無し草：2008/11/15(土) 15:34:10
- 瓜は子供の頃の波に似てるんだと思う
ピーナッツじゃ無い限りそっくりにはならないよ
波と違って貧乏経験してないし無職だけど父親もいるからね
ただ波の心が貧しいのを目の当たりにしてるから
反面教師にしていて欲しいけど
友達いないってロバが気掛かりだ
- 671 ：名無し草：2008/11/15(土) 15:40:00
- 山岸凉子の「メディア」みたい
あれも母親は我が身第一で、娘にはボーイッシュな服装させて
アクセサリー扱い、あげく自立を妨げるものすごく怖い話だった
波のおまけ漫画の一連は母子間の心理を考えるための
いい素材になりそう
- 672 ：名無し草：2008/11/15(土) 15:55:07
- 前に誰かが書いてたけど
波の育児漫画はつねにホームビデオ目線なんだよね
普通の育児漫画は母親目線で母子とのマンツーマンなのに対して
波はいつも誰かの目線を意識してる
そんなだから母子関係がいまいち伝わらない
っていうか自分で自分を姫扱い漫画しか無いからね…
子供が１番では無いんだよね
- 673 ：名無し草：2008/11/15(土) 16:17:43
- >>670
小中学校位って｢親の方針｣と｢同年代の考え方｣との板ばさみで悩むけど
親に養ってもらってる以上完全に反発しきず結果学校で…っていう一番つらい年頃だし
瓜にはかわいそうだけど今はまだ我慢の時期だと思う
高校以降からは小中学校までの腐れ縁的人間関係が一度リセットされるし
バイトで稼ぐこともできるようになって自立への一歩も踏み出せるし
そこからでもまだ全然変われるよ
- 674 ：名無し草：2008/11/15(土) 17:12:18
- >>668
きっとなるんだろうね。かわいそうすぎる。
- 675 ：名無し草：2008/11/15(土) 19:35:04
- >>674
生まれる場所を選べない子供に対してゲスなこというのはやめれ
全ての毒親持ちに対しても失礼だ
- 676 ：名無し草：2008/11/15(土) 21:43:45
- >>675
あほか。きれいごと言うなら波平のことも叩かずやさしく見守ってでもやれよ。
あのおばさんだって結局は親からもらった生まれ持った資質と
片親育ちの影響が悪く出てるだけだろが。
- 677 ：名無し草：2008/11/15(土) 21:51:10
- 波の新作予想でもしようぜ。
- 678 ：名無し草：2008/11/15(土) 22:32:47
- 新作の予測は作品ｽﾚでやるからいいよ
- 679 ：名無し草：2008/11/15(土) 22:41:57
- 瓜は
・俺女
・頑固で空気読めない
・そのくせすぐに泣く
・スカートはかない
のロバきてるんだよね
とても波コピーです。みたいなイメージはあるけど
子供側の心理を考えるとむしろ波そっくりに育ってないと
波と合わない＝波が不機嫌になるから
今はわざと波っぽくふるまってるだけな気がする
子供を怒る時も嫌いになるって脅してたくらいから
嫌われないように娘は波の望む性格を無意識に演じてるんだろう
ＤＳ買ってもらったオマケ漫画見た限りでは
資質は波にずばずば言える子みたいだし
全く同じにはならないと思う
- 680 ：名無し草：2008/11/16(日) 00:31:04
- いやあれは“子供にまで色々言われちゃううっかりさんな私”演出だから
DSのオマケ漫画は、娘と友達な私なんだぞ？って感じで反吐が出る
お前は親だろうが、ボケが。
- 681 ：名無し草：2008/11/16(日) 00:42:24
- 「娘と一緒にクリスマスプレゼントおねだりテへッ☆ﾐ」だっけ？>DS
子どもみた～い甘えん坊なワ・タ・シ・か。
「どっちも～（さるぼぼ土産）」ん時から全然変わってないな。
いやこんなデカい娘がいてこれなんだから、更に悪くなってるか。
- 682 ：名無し草：2008/11/16(日) 01:40:54
- アシスタントさんもスルースキルアップして
誰も波の相手なんかしないだろうしね
DSのくだりは娘が呆れてる描写が上手いよね
イザワさんの時といい
波としては甘えっ子なワタシ演出したいのに
読者には真逆に伝わるのがいつも感心するｗ
- 683 ：名無し草：2008/11/16(日) 02:25:46
- 一家の大黒柱で夫はヒモ、状態で
あたかも夫に養われてるようなおねだり妻設定は無理があるってことに
いい加減気付けばいいのに
娘と一緒におねだり～、で買ってもらうその金は自分が稼いだんだろうがと
空色あたりからの読者なら夫がヒモの事実を知らないからその辺違和感ないんだろうけど
- 684 ：名無し草：2008/11/16(日) 02:35:39
- 波って本当に見栄と虚栄心の固まりなんだね…
自分で稼いでいる事を驕らず威張らず謙虚に誇りを持っていたらいいのに
そしたらこのｽﾚも最初から無かっただろうに
- 685 ：名無し草：2008/11/16(日) 11:25:41
- あ～あのオマケマンガ、そこがほんとに不思議だったな～。
なんで波が稼いでる金が元出なのに
抹茶がえらそうに仕切って
しかも波が欲しいもの（２つ）を
抹茶にダメ出しされなきゃなんないの？って。
無職夫に庇護されてるのなんかなんの自慢にもならない、
自分の稼ぎで家族を養ってる自立した大人の女、のほうがいまどき社会的好感度高いのに
波の価値観ってとことん時代錯誤だよね。
- 686 ：名無し草：2008/11/16(日) 12:43:36
- 初花は波のマンゴから産まれた
- 687 ：名無し草：2008/11/16(日) 13:04:00
- 以前に自分が描いたことを覚えてないんじゃないかな
だから矛盾も粗も出る
- 688 ：名無し草：2008/11/16(日) 13:10:29
- マンゴー美味いよね
親戚が毎年太陽のマンゴー送ってくれるから楽しみ
- 689 ：名無し草：2008/11/16(日) 13:22:18
- >>687
なんせ散々「友達多い自慢」してたくせに
次々FO・COされて誰もいなくなった途端
「友達の数を自慢する人が信じられない」「大事なのが一人か二人いればいいだけなのにさっ」
なんて平気で言う波ちゃんですからw
ま、その時点ですでに愛人だけで「一人か二人」すらいないんですけどね
- 690 ：名無し草：2008/11/16(日) 14:06:43
- >>685
>>自分の稼ぎで家族を養ってる自立した大人の女、のほうがいまどき社会的好感度高いのに
今はこう思ってても、さすがに大幅な軌道修正はできないんだろうね、
>>689レベルの矛盾してる内容は書けても家族構成はずっと変わってないわけで。
だから「これがワタシの理想の家族！ これが最高なの！ 素敵なの！
ね、みんなもそう思うでしょてか思え」と固執するしかないのかと。
今ゼロから自分語りwが出来るならもっと違った風に仕立て上げてると思うよ。
- 691 ：名無し草：2008/11/16(日) 14:44:55
- >>685
「専業主婦が旦那の財布を握ってる描写」の性別逆バージョンて感じなのかな。
- 692 ：名無し草：2008/11/16(日) 14:57:08
- だったら、抹茶が家計担当とか矢印で書いておけばいいのにな
- 693 ：名無し草：2008/11/16(日) 15:06:52
- >>691
それだと波に買い物決定権が無いとおかしいんだよね
普通の専業主婦が旦那が稼いだ金でクリスマスプレゼント買うのははぎりぎりセーフだけど
たかがＤＳなのにあそこまで偉そうに仕切ったりしないと思うよ
趣味の車とかバイク買いたいとか言う訳じゃないんだし
稼ぐ側:細々とした生活洋品は頓着しているイメージ。むしろ丸投げ。プレゼントなど小さな出費には決定権あり。
扶養側:生活洋品はまとめ買い。決められた額から買い物するのが基本。
家庭を守る立場なので旅行や車など大きな買い物のみ口出しする権利あり。
- 694 ：名無し草：2008/11/16(日) 16:03:29
- >>693
頓着しているなら丸投げしないだろう…
丸投げするようなひとのことは無頓着って言うんだよ
っていうか、扶養側は小さな買い物には口出しできないのに
大きな出費には口出しする権利があるの？
なんかそれも不思議な感じだな
共稼ぎ世帯で育ったんでその辺の感覚がわからん
- 695 ：名無し草：2008/11/16(日) 16:44:29
- 扶養と抹茶ってﾁﾗ見した時字面似ているから読み違える
ま、意味は同じなんだけど
- 696 ：名無し草：2008/11/16(日) 16:50:43
- 自分も共稼ぎ世帯で育ったけどわかるよ
感覚としては
日用品＜トイレットペーパーとか洗剤とかまとめ買いしても5000円以下
小さな物＜プレゼント、、内祝い、習い事などそれぞれが一万円以上
大きな買い物＜家、車、子供の進学費用など
日用品は扶養側がお金を管理する
小さな物は金額は稼いだ人が金額を決める
大きな買い物は夫婦の資産にもなるから扶養側も意見を言う
こんな感じだと思う。
- 697 ：名無し草：2008/11/16(日) 17:07:33
- 抹茶は扶養されつつ社長さんだからすべてを超越した決定権があるんだろう、あの世界では
- 698 ：名無し草：2008/11/16(日) 17:15:34
- 確かにクリスマスの話は家庭内の様子（？）がよくわからんかった
あれも波流の自虐に見せかけた自分age漫画みたいなもんなんだろうか
財布の紐がかたい、しっかり者の旦那（そんな旦那をGETしたワタシ）
- 699 ：名無し草：2008/11/16(日) 17:42:44
- >>698
あれは、庇護者(旦那様）に 娘 よ り もわがまま言っちゃう手のかかるワ・タ・シ★
だってご褒美なんだもーん★
そして、そんなわがままも聞いてもらえちゃうのはワタシが可愛いからなんだぞ(はぁと）
だろう
娘に張り合い、娘から呆れられる事によって
娘はしっかり者、自分は娘より手のかかる子(手のかかる子程可愛いって言うし）って事にしたいんじゃないかな
何にしても娘が気の毒すぎる…
- 700 ：名無し草：2008/11/16(日) 18:00:54
- 「手のかかかる人」と「手をかけてもらえる人」って
似てるようで全く違う事を波ちゃんは分かってないよね。
だから「自分は手のかかる人」描写で「手をかけてもらえる人」と漫画でアピール。
虚しいよ波ちゃん……
- 701 ：名無し草：2008/11/16(日) 18:16:21
- 「手をかけてもらえる人」にすらなりたがってない気がする
波ちゃんのなりたいのって現実じゃありえないような一昔前の漫画アニメのシチュばっかりじゃん
- 702 ：名無し草：2008/11/16(日) 18:20:46
- 本人は何もせず好き勝手に発言して行動して
周囲がお膳立てして動いてくれる設定だよね波が憧れてるのって
- 703 ：名無し草：2008/11/16(日) 18:25:24
- さらにその「好き勝手に発言して行動して」るだけで
天然妹キャラで年上にはかわいがられちゃうのに実はしっかり者で言いたいことはハッキリ言えちゃう
年下に頼られるできる女☆
容姿は飾り気なくて手もかけずスッピンかナチュラルメイク（波仕様）(笑)なのに
元がいいからバッチリ磨かれてていくつになっても若く見えるイイ女☆
だっけ…
すげーな
- 704 ：名無し草：2008/11/16(日) 19:15:41
- >>703
そうやって条件羅列するとまんま奈子・朝になるのがすげえ
これまで何度も同じこと感じてるが何度感じても驚愕するのがすげえ
男にとってのエロゲヒロインよりも都合よすぎな設定だもんなあ…
- 705 ：名無し草：2008/11/16(日) 20:45:30
- >>699
「コラッ！無駄遣いばっかりしちゃ駄目だろ？」コツン☆
「テへ、怒られちゃった～」
でもそんな事言ってても結局買ってくれちゃうの～
だってワタシは愛されてるんだもーん
こうですか？分かりません
つか分かりたくもねぇよっ！！
- 706 ：名無し草：2008/11/16(日) 21:35:37
- >>705
それが高価なジュエリーやら、既に似たの持ってる可愛らしい洋服やら
歩きにくいきらびやかな靴やら実用性無視のラブリーなバッグやら、なら
しょーがねえ愛されお嬢だな、でも男もコイツが可愛くてしかたねぇんだろうなと思えるけど
所詮、やっすいゲーム機だもんな。
ヲタクオバサン乙。としか思えん。
- 707 ：名無し草：2008/11/16(日) 21:48:20
- >>706
たとえ高価なジュエルやブランドバッグでも
元金は波が稼いだ金だから
抹茶は痛くも痒くもないけどねｗ
そう思うと家族総出で波の妄想ママゴトに付き合ってるだけなのかも
ホストクラブに置き換えてみるとわかりやすい
自分の金でさも相手から言い出した事にしてサービス受けてるのがｗ
- 708 ：名無し草：2008/11/16(日) 22:01:11
- 渋ったポーズ取ってみても、どのみち抹茶もそのゲームすんだろ？
主夫や敏腕マネなんて名ばかりで、巻末でもゲームばっかしてるじゃん。
波ちゃん自分ageにばかりに必死で小さい艶ベタまで気を抜かないのに
常時ゲームばかりしてる夫がどう見られてるかなんて全ー然知ったこっちゃないのよね。
いつもの嘘でパソ駆使して仕事してる姿でも描いてやりゃーいいのに。
- 709 ：名無し草：2008/11/16(日) 22:06:33
- 結局金の出所は全部波なのに「抹茶に買ってもらう」というスタンスを
必死で貫こうとしてるのが痛々しい
夫が専業主婦の妻からプレゼント貰う、と男女置き換えると別に普通なんだけど
波の場合なんというか・・・養われてる側になりたくてしょうがないように見える
- 710 ：名無し草：2008/11/16(日) 22:11:07
- さっきテレビでやってたいまどき夫婦のスーパー主夫が凄かったよ。
双子出産を機に仕事を辞めて家事育児一筋。
奥さんはエリート中のエリートで高級マンション住まい。
休日にはマンションのベランダで学生時代の友人を招いてバーベキュー。
料理はプロ級だし優しいし娘さん達はパパ大好き！ママよりもパパの体が心配と公言。
奥さんも娘達との距離を淋しく思いながらも、旦那さんを１番に考えている。
普通のエリート夫婦(旦那のいない時間に子供は預けて趣味三昧主婦みたいな）とは違う理想系だったよ。
抹茶がこれくらいこなせたなら、羨ましいけど
実際やってるのは自宅警備員だもんね(ﾌﾟ
- 711 ：名無し草：2008/11/16(日) 22:36:20
- 見た見た！
終わったとたん誰かがここに書きにいくかな？と思ったら案の定だW
抹茶とはえらい違いですごかったもんねあの旦那さん。
料理も双子の娘達との団らんもバッチリで。お家の中も綺麗だった。
- 712 ：名無し草：2008/11/16(日) 22:46:37
- >710
波とは全然関係ないけど
すなおに羨ましい生活だと思ってしまった
- 713 ：名無し草：2008/11/16(日) 23:12:11
- 波のセルフプロデュースではあんなんのつもりだったんだろうね。
夫の理解と助けがあって私はバリバリ仕事してます！おかげでずっと人気作家なの！
瓜誕生後ちょっと見てくれただけで
「こんな旦那でしゃーわせ～」「フクロにされても文句言えませんｴﾍ」だし。
でも実際は…ねぇ
- 714 ：名無し草：2008/11/16(日) 23:17:23
- >>711
波の家は汚部屋ってロバされてたしね
自宅警備員なら掃除くらいすればいいのに
あのお家、キッチンも玄関もスカイブルーのパネルが凄いお洒落だったね
台所用品も使い込まれてて、お手入れもされてて
清潔感があってよかった
娘さんが小学校行く時はコロコロでごみ取りしてきれて
帰ったら連絡網は必ずチェック
ＰＴＡ役員もこなす完璧パパさんだった
奥さんの稼ぎあってこその生活だけどあの家族ならたとえ裕福じゃなくても幸せだと思う
稼ぎがあっても自分１番の家族をかえりみない揚句不倫レズごっこしてる波には到底無理だね
やっぱり家族の信頼って大切だわ
- 715 ：名無し草：2008/11/16(日) 23:18:11
- 見てたのに波ちゃんちを全く思い浮かばなかったよｗ
それにしても抹茶の社長業ってマネージメントのみ？
他の出版社に営業とかしないで白癬の編集さんに
高飛車な態度で波ちゃんとの繋ぎするだけ？
- 716 ：名無し草：2008/11/16(日) 23:24:25
- >>713
このスレでも話題になったけど、桜沢エリカの夫が主夫やってるのもテレビで見たわ
男性が扶養家族でもその夫婦のあり方ならいいと思う
波ちゃんの場合抹茶は社長で秀才で敏腕マネージャーで～って大きく見せようと頑張ってるのに、
実際は主夫やってるのかどうかすら怪しいのが透けて見えるのが物悲しいよね
- 717 ：名無し草：2008/11/16(日) 23:33:37
- 価値観が古いから｢主夫｣は嫌なんだろうね、たぶん
つうか、波にとって抹茶でさえも父親の代替品なんだろうなと思う
父にかわいがられる娘なワタシをやりたいだけ
- 718 ：名無し草：2008/11/16(日) 23:45:55
- >>715
どこかしらにコネがあるならともかく
税金対策の為の会社の肩書きばかりの社長じゃ無理じゃないの
営業経験あり、おまけに成績優秀だったとかならともかく会社員勤めすらしてなさそうだし
そもそも波に漫画家として売り込みやアピール出来るポイントあるんか？
原稿は落とさないってのは立派かもわからんけど
- 719 ：名無し草：2008/11/16(日) 23:51:51
- 主夫なのは事実なんだからいつもの１を１０００に言う手法を使えばいいのにね。
忙しいワタシに変わって家事してくれる抹茶ん！今やワタシより完璧？（栗汗）
抹茶んの作ってくれる○○はオイシーのだ～！とかさ。
でも『主夫』で誉められるんじゃ波はオイシくないんだよね。『有能マネージャー』としてじゃなきゃ。
しかし客じゃないとはいえ他人がアシとしてゾロゾロ来る家なのに汚部屋なんか…ｳｪ
- 720 ：名無し草：2008/11/17(月) 00:22:52
- 家事も育児もご近所の評判も家族に対する愛情も
どれをとってもパーフェクトな旦那なら
たとえウザイと思われても自慢してしまいそうだ
実際は自慢なんかしなくても自然にご近所に伝わってしまうだろうけどね
あれ？
じゃあ波ちゃんちの自宅警備員も幼児の記念日＜自分の欲望優先の母親も
ご近所にはつつぬけですね
あんな小さな集合住宅地に十年もいたら
すべて知られていてもおかしくないなー
- 721 ：名無し草：2008/11/17(月) 00:54:09
- >>714
並が抹茶を信用して無いのは昔からだったね
出産漫画の時「みっともなかったんだぞ」と言われたくない！って
抹茶のこと敵を見るみたいに描いてたしね
相当のdqnでもなきゃ自分の子を産んでくれる女性に対して
みっともないなんていう屑はいないだろうに
信用できない並と信用されない抹茶がただただ哀れな漫画だったわ
出産を全く感動無く描けるのにもびっくり
＞アシとしてゾロゾロ来る家なのに汚部屋
仕事場だからって理由でアシさんに掃除させてるとか？
- 722 ：名無し草：2008/11/17(月) 01:40:35
- 普段さんざんラブラブアピールしているのに夫婦の重要かつ
大イベントである出産を労ってくれないラブラブな旦那って
普通あり得ないよね…
つか立ち会い出産だったっけ？波ちゃんとこ
- 723 ：名無し草：2008/11/17(月) 07:46:18
- 他ならぬ波自身が出産を恥ずかしいことだと思っていると受け取れるエピソードだったね。
でも、利害一致でヤリ婚した夫婦の互いへの愛情なんてやっぱあんなもんなんじゃん？
- 724 ：名無し草：2008/11/17(月) 13:59:38
- 抹茶コーヒー担当とか、中華鍋が得意と書かれていなかったっけ
料理はまずいのか？中華鍋が得意って何だ？未だに思い出してモニョっとする・・・
ゲームがうまい、洋楽に詳しい、どれもどれもどれも微妙な褒め言葉
- 725 ：名無し草：2008/11/17(月) 14:20:42
- ＞ゲームがうまい、洋楽に詳しい
小学校高学年～中学生へのほめ言葉ですなあ
- 726 ：名無し草：2008/11/17(月) 18:01:03
- しかも抹茶が洋楽語りしてる話は
本当は詳しくないのに取りあえずそれっぽいこと言ってみてるだけで
相手の女（波）が何も知らない小娘だと思って安心して見下してる
キモい喪男の図しか見えて来なかった
- 727 ：名無し草：2008/11/17(月) 18:04:13
- 小ずるくて卑しいだけなのを頭がいいとか理系とか評価してる
波ちゃんの「洋楽に詳しい」なんてなんの信憑性もない
- 728 ：名無し草：2008/11/17(月) 18:46:03
- あの年代でブリティッシュロック聴く人なら妥当っつーか
普通のセレクトだったしね、抹茶が好きな洋楽
- 729 ：名無し草：2008/11/17(月) 19:02:10
- 「洋楽派」って称するのが妥当なところを、まるで特技のように「詳しいの！」って力説すれば
聞かされた方はフツーに「へえ、どの程度詳しいんだろう」って反応するよね
で、実態を知って拍子抜け
持ち上げるつもりが褒め殺しして男の格を下げる･・・いつも思うが、いいサゲマンだな波は
最初から底辺の抹茶をさらに貶めるなんて中々の技術だと思うｗマジでｗ
- 730 ：名無し草：2008/11/18(火) 00:13:36
- >>715
>それにしても抹茶の社長業ってマネージメントのみ？
マネジメントどころか
経理という名の伝票整理とスケジュール取り次ぎぐらいじゃないの、
やってたと言えるのって
あとは日がな一日パソコンの前に座ってゲームにチャットに大忙しって所じゃない
いや、よく知らんけどさ
- 731 ：名無し草：2008/11/18(火) 01:16:19
- 韓国経済と波平ちゃんって
終わりそうで終わらないところが良く似てる。
潰れるのも同時期だと思う。
- 732 ：名無し草：2008/11/18(火) 16:33:13
- 今日も伸びなかったね
- 733 ：名無し草：2008/11/18(火) 20:11:57
- 単行本の売り上げが
- 734 ：名無し草：2008/11/18(火) 21:23:44
- ｺﾞﾐｯｸｽじゃね
- 735 ：名無し草：2008/11/19(水) 00:32:51
- スキビ、台湾でドラマ化だって。
波平ちゃんは結局アニメ化もままならないまま主力から外れていってるね
- 736 ：名無し草：2008/11/19(水) 02:50:53
- 波ちゃんにアニメ化できるような華のある作品描けるはずが
ガチャピンみたく中の人代えない限りムリです＞＜；
ヒマラヤ登頂おめでとうパピコ
- 737 ：名無し草：2008/11/19(水) 03:18:39
- フルバも舞台化だって。
波ちゃんフルバよりも関数だけは重ねているのにねぇ
- 738 ：名無し草：2008/11/19(水) 03:19:16
- 中の人など（ｒｙ
吉三なんかは上手くヒット飛ばせてたらアニメあたりいけたかもね
題材は面白かったのに
- 739 ：名無し草：2008/11/19(水) 05:00:04
- いろんな意味でアニメ化するには波ちゃんの話は問題ありありだけど
何よりヒロインがかわいくないのが致命的すぎるよ…
- 740 ：名無し草：2008/11/19(水) 07:06:47
- 波ちゃんに魅力あるヒロイン描けつー方がねｗ
それはもう、絶対無理だな。
なぜかっちゅーと、理由は簡単で、
「ヒロイン＝波ちゃん」だから。
- 741 ：名無し草：2008/11/19(水) 08:47:52
- 話がぐだぐだでもキャラに魅力があればなあ
ｷﾁｻﾞはタイトルがださいと言われてたが自分は好きだった
友達いない不思議ちゃんとその幼なじみ、美形な先輩方に謎めいた校医…これだけ聞くと悪くないのに
しかし先輩の男のほうがどうしても思い出せない、テントが出てくるｗ
- 742 ：741：2008/11/19(水) 08:49:17
- あ、間違って大事な一行消してしまった
なぜあんな目も当てられないような出来になってしまったのか
- 743 ：名無し草：2008/11/19(水) 09:02:17
- 不思議ちゃんのつもりだったのかやなこって…
どう見てもわがまま自己中ヒキ女って感じ
- 744 ：名無し草：2008/11/19(水) 18:48:28
- 我侭自己中ヒキ女だから友達いないけど、
なりゆきで吉三を襲名、
最初は嫌々だったけど、
誰かの為に何かを出来るのは素敵な事だと学び、
脱！我侭自己中ヒキ女、友達もできたよ！
みたいな説得力のある
サクセスストーリーだったら人気出たと思う。
まとめると上記のような話だったのに、
折角出来た友達は、親友（？）が出来た途端お払い箱になったり
特に生徒に認められる事もしてないのに、ライバルが出てきたり
変に展開が急、の割に話は牛歩なのが不思議でならない・・・
- 745 ：名無し草：2008/11/19(水) 19:16:14
- 我侭自己中ヒキ女だから友達いないけど、
なりゆきで吉三を襲名、
最初は嫌々だったけど、
誰かにチヤホヤされるのは素敵な事だと学び、
我侭自己中ヒキ女続行中、パンピーの友達の席はいつも１人だけ！
ライバルなんてただの引き立て役、女は妬まれてこそ華
苦しゅうない、下々のものよ
存分に私を学園のアイドルと崇めるが良いぞ！
こんな話だった
- 746 ：名無し草：2008/11/20(木) 08:27:18
- 吉ザ、気持ち悪い朱色の汚ったないカラーしか憶えてなかったけど…
あ～確かにそんな話だったよなwありがとう思い出したよ
しかもただのヒキじゃなくて、辞書仕込んだクッションで殴るとか
ちょっとアレでヤバげなチビだったよね。
- 747 ：名無し草：2008/11/20(木) 08:52:03
- 吉三を漫画に置き換えてみよう
あら波ちゃんそのまんま
- 748 ：名無し草：2008/11/20(木) 11:58:54
- 我侭自己中ヒキ女だから友達いないけど、
なりゆき（といいつつ大喜び）で漫画家デビュー、
最初は嫌々（ホントはリア充生活だって送れるんだぞ？栗汗）だったけど、
誰かにチヤホヤされるのは素敵な事だと学び、
我侭自己中ヒキ女続行中、パンピーの取り巻きは私が選ぶ！
同業者なんてただの引き立て役、ハシラはｦﾁられてこそ華
苦しゅうない、下々のものよ
存分に私を少女漫画界のアイドルと崇めるが良いぞ！
こうですか？わかりません！＞＜；
- 749 ：748：2008/11/20(木) 12:00:18
- 下がってなかった
くだらないことであげちゃってすまん…
- 750 ：名無し草：2008/11/20(木) 12:04:09
- 一瞬波ちゃんの自伝漫画かと思ったｗ
- 751 ：名無し草：2008/11/20(木) 15:22:24
- 今までの作品全部が
歪みに歪められた自伝だね
- 752 ：名無し草：2008/11/20(木) 16:02:29
- >748
>ハシラはｦﾁられてこそ華
そこまで確信犯なら「ハハハこやつめ」と笑えなくもないけどなｗ
全力で柱を描いてるところが波ちゃんｗ
- 753 ：名無し草：2008/11/20(木) 17:21:03
- どっちかっつーと、
「ハシラは羨ましがられてこそ華」
じゃないかな、波ちゃん的には。
妬まれてこそ、でもいいけど
- 754 ：名無し草：2008/11/20(木) 19:47:45
- >>748を、こまかいとこ改良して次回のテンプレにしたいね～
- 755 ：名無し草：2008/11/20(木) 19:59:22
- >>754
別にそのままでいいんじゃ？
- 756 ：名無し草：2008/11/20(木) 20:06:20
- >>753
波ちゃんは妬みよりひがみじゃないかなｗ
- 757 ：名無し草：2008/11/20(木) 22:59:49
- >>738
吉三が読み込めば読み込む程濃密な世界観だったら有り得たかもね。
マネージャーまで抱えてるのに(しかも二人！)何やってるんだろ？
もっと漫画に使える、学のある人を雇えばいいのにｗ
三人もいてプラプラしてて中身スカスカ。どんどん周囲に抜かれていく漫画家って。
一人で頑張ってる漫画家より肩身狭そう。
- 758 ：名無し草：2008/11/20(木) 23:41:20
- 正直、ﾆﾗ茶は波ちゃんがごく普通の漫画家のように素直に描いていたら
アニメ化になっていたと思うよ。
主人公の性格があれでも、歴戦のアニメスタッフなら好感の持てる
女の子としていくらでも書き換えてくれるし。
ＣＤドラマのキャストで、レシピ監修もつけてさ。
それこそレシピ本なんか出ちゃったり。
ほんっっとバカだよな～。
- 759 ：名無し草：2008/11/21(金) 00:22:15
- 普通であることが大嫌いな並ちゃんには無理な話だなぁ
- 760 ：名無し草：2008/11/21(金) 00:47:55
- >>758
「太鼓ちゃん流紅茶の淹れ方」の横に
「太鼓ちゃん流美味しいスコーン」「太鼓ちゃん風アフタヌーンティーセット」
なんかのレシピが載ってるんですね、わかります。
- 761 ：名無し草：2008/11/21(金) 07:42:02
- 本業が漫画家なんだから、
その道のプロに監修としてついてもらって、
「太鼓ちゃん流簡簡単スコーン」だの
「太鼓ちゃん流夏のおもてなしセット」だのしてれば、
普通に中高生のハート鷲づかみだったと思うｗ
ま、それ以前に普通に楽しめる、
王道少女マンガであること前提だけど。
- 762 ：名無し草：2008/11/21(金) 14:00:30
- 波ちゃんはアスペルガー症候群なんだろうね。
だから人の気持ちがわからない。
空気読めない。
- 763 ：名無し草：2008/11/21(金) 17:22:45
- アスペルガー症候群の人に謝れ！
- 764 ：名無し草：2008/11/21(金) 19:28:56
- 見栄っ張りの地味ブスオタク といってしまえばそれまで。
- 765 ：名無し草：2008/11/21(金) 20:24:53
- >762
「アスペルガー症候群≠他人に悪意を持っているor性格が悪い」ではないから
分かってるとはおもうけど、波ちゃんを引き合いに出すと偏見を助長しかねないので
老婆心ながら…
- 766 ：名無し草：2008/11/21(金) 21:32:04
- 分かってるとは思うけどって
こんなこと書く人間が分かってるとは思えないなあ
- 767 ：765：2008/11/22(土) 01:10:59
- しまった、記号の使い方がおかしい
×「アスペルガー症候群≠他人に悪意を持っているor性格が悪い」ではないから
○「アスペルガー症候群→他人に悪意を持っているor性格が悪い」ではないから
失礼
- 768 ：名無し草：2008/11/22(土) 14:13:50
- 波はアスペだと思うよ、普通に。
アスペにも性格いい人と悪い人がいる。
波は性格悪いアスペ。＋自己愛性人格障害。
ただの「性格悪い」だけでは済まされないエピソードが波には大杉。
アスペと人格障害が加わってやっと納得できる。
- 769 ：名無し草：2008/11/22(土) 14:46:08
- 波ちゃんの場合他人を「理解出来ない」じゃなくて、「理解したくない」って感じだから
アスペルガーじゃないと思うな。
何か、他人様に対して人間的な深ーい溝や闇(浅はかだけど)がところどころから見えるし。
自己愛性人格障害には激しく同意。
- 770 ：名無し草：2008/11/22(土) 15:20:11
- 紅茶王子ってアニメ化の話出てたらしいね
どこで読んだか忘れたので、もしここの過去スレだったら既出でごめん
- 771 ：名無し草：2008/11/22(土) 16:55:00
- 恐ろしくガイシュツ
- 772 ：名無し草：2008/11/22(土) 17:42:02
- >>768
アスペって決め打ちしなくても、PDDの三つ組を満たしている可能性はあるかもね。
まあPDDかどうかは最終的には専門家の診断も必要なわけだし、
ここでああだこうだ言っても結論は出ないでしょ。
あとPDDの三つ組って、わりと普通の人でも当てはまる要素を
持っている人も多いんだよ。
けど、それが日常生活を送る上で不都合が無ければ「個性」
日常生活に支障をきたすほど極端に発現すると、「障害」っていわれる。
波ちゃんの場合は……もしかしたら専門家に診断してもらった方がいい
レベルなのかもしれないね。
- 773 ：名無し草：2008/11/22(土) 18:42:48
- 専門家に診断してもらったからって何になるの？
そんなことに何の意味もないでしょ
それよりも本人が人の親なんだって自覚を持って
他人を愛して慈しむってことを覚えるほうがよっぽど有益
- 774 ：名無し草：2008/11/22(土) 19:15:17
- ニュース沙汰になるDQN親もだけど、子ども作るのに免許も審査も無いからねぇ。
ただ中出しするだけ。「産む・育てる」なんて考えもせずただヤルだけ。
で出来たらアチャ～しゃーねぇな、で出来婚。間が悪けりゃ即離婚。
ちょ、お前たちはまともな親になんかなれんだろやめとけ！っつーの多いもんね。
自称秀才様もえらいショボいのに引っかかったもんだわなぁ。
ま、結果的にこれ以上考えられない位ナイスカップル（割れ鍋に閉じ蓋）だったわけですが。
- 775 ：名無し草：2008/11/22(土) 20:05:42
- >>773
専門家に診断してもらったら、波は自分が異常であると自覚できる
周囲も、波が異常であるという意識を持てる
つまり周囲が大手を振って子どもを救うことができる
いまさら波が他人や我が子を慈しんだり愛せるわけないじゃんｗ
波に向かって正論かざしてなんの意味があんのさｗ
- 776 ：名無し草：2008/11/22(土) 20:16:40
- 波の身近な人間でもないのに
ここで「専門家に見せろ」という事にも意味があるとは思えない。
- 777 ：名無し草：2008/11/22(土) 22:09:15
- >>775
それで自覚して、波が何か変わると思うの？
周囲の「誰が」大手を振って子供を救うの？？
親不在の周囲の介入を子供本人は望んでるの？？？
って話をしてるんだよ
血縁が手を出せる範囲のことなら
専門家の診断なんてあろうとなかろうとすでに何かしてる
診断出たからって近所や学校が何かしてくれるか？
そんな診断で児童相談所が動くか？
>>775みたいな魚茶が満足する意外に何の役に立つのかさっぱりわからないね
- 778 ：名無し草：2008/11/22(土) 22:46:03
- 話ぶった切りで、どうでもいい話だけど
テレビで日本教育白書みてたら岡山駅突き落とし殺人の加害者の
自室が紹介されてて、マンガ本の中に「130ｾﾝﾁのﾀﾞﾝﾃﾞｨ」があって
少しﾋﾞｯｸﾘした…
マジくだらない話で申し訳ないです。
- 779 ：名無し草：2008/11/23(日) 01:09:46
- いやそれはびびるわｗ
誰かの本棚がテレビに映ったところは数多く見たけど
波の漫画が目に入ったことは一度もない
- 780 ：名無し草：2008/11/23(日) 08:37:42
- 白線の単行本は背表紙の色が統一してるから、後ろに写ったとき分かりやすいよね。
青がズラ～っとだと「あぁお医者さんだー」とか。
しかしかろうじて今店頭にある肉やニラならまだ分かるけど
信組、しかも一番古い130センチから所有とは…
- 781 ：名無し草：2008/11/23(日) 11:59:13
- 暇つぶしにパズル誌買って、なんとなく先月号の回答ページ見てた。
漫画のキャラがお絵かきで出てくる問題に紅茶王子が…
痛い子がカップ持ってる絵だった。
こんな問題に使われるほど人気あったのか？？
「文化部の出てくる漫画」がテーマだったらしいけど
別問題の回答がガラスの仮面ｗ
痛い子とマヤが並んでて笑った。どこまでもミウチ先生のコバンザメｗｗ
- 782 ：名無し草：2008/11/23(日) 14:33:13
- パズル誌のアニメ漫画ネタは結構マニアックなものが多い気がする
- 783 ：名無し草：2008/11/23(日) 23:37:33
- >779
そう言われてみればそうだ
難民仲間のｇですらも、同業者にファンがいたり文化人から名前があがったりするのに
著名人の口から「好きな漫画家は山田南平です」って声が上がったの聞いたことない
（面識もない相手に「いつも励ましてくださる」って偽称させるのはノーカウントでよろｗ）
- 784 ：名無し草：2008/11/23(日) 23:37:53
- 久美真のゴミクス見てると、波ちゃんて単行本を
「自分のファンクラブの会報」だとでも勘違いしていたようにしか思えないね。
びっっっしりと自分語り満載。しかも柱やおまけ漫画だけでは
足りないと言わんばかりに肝心の作品の方にまで作者を登場させて。
(それも作品の進行には別に関係の無い内容の)
「作品のファン」＝「山田南平という、漫画も描けちゃう一アイドルのファン」
て認識だったとしか思えない(作者だけが)。
そう考えるとあのドケチの波ちゃんが給料の出ない柱やおまけ漫画に力を入れていた事も
必要以上に自分の人生・生活・価値観を過剰装飾してアピールしていた事にも納得出来る。
- 785 ：名無し草：2008/11/24(月) 00:42:34
- 「扉絵が見たい」という要望に対して
「扉にすると巻末が無くなるよ？そんなの嫌でしょ？」
って返す波ちゃんてスゴスwちょ、それ会話になってねぇ～ww
しかも「タダなのにみんなが見たいって言うから描いてやってんだぞ？」とまで。
少なくとも扉見たいってリクは来てたんだから、語り少しでも減らして載せてやりゃいいじゃんよ。
そんな事言っといて、何でニラでは扉付きなのに語りもた～～っぷりありましたのかねぇ？
- 786 ：名無し草：2008/11/24(月) 00:43:10
- もう早売りでてるのに、
週明けには浪平ちゃん予告情報は完全スルー？
ま、自分も調べようとは思わなくて投下待ちなんだけど。
- 787 ：名無し草：2008/11/24(月) 01:25:57
- >>784
なんていうか同人感覚なんだと思うよ
自分語りとか80～90年代あたりの同人のノリまんまというか
そこで同人と商業漫画家としての線引きが上手く出来る人間だったなら
ここまでヲチられることもなかっただろうけど
- 788 ：名無し草：2008/11/24(月) 01:36:04
- 昔の同人誌(波が侍騎兵ゲストしてた頃）なんかは
同人も遅いバブル絶世紀時代でそれこそトークに７枚費やす人もいた。
ネットの無い時代だったから作家の性格もわからないから
作家自身を知りたい人なんかはこぞってトーク本やら
お友達とこファックスのやり取りを載せた落書き本を買ってたよ。
時代は流れて同人界も落ち着いた頃に、波がｺﾞﾐｸｽﾞのオマケページにファックス載せてるの見た時は生暖かい気持ちになったもんだ。
今だにあの時代から抜けられないんだな～と。
お友達のイラストをコミックに載せる作家さんは
花ゆめには多い印象だけど
波ほどには生暖かい気持ちにはならない。
やはり普段の性格の悪さと相俟ってイタタが滲み出るんだろうな。
- 789 ：名無し草：2008/11/24(月) 02:30:54
- >>752
www でも２を意識して「狙ったネタ」って
ねらーに媚びてるとか叩かれる率が高いよナー
- 790 ：名無し草：2008/11/24(月) 08:45:21
- ＢＢＳログ読んでたんだが、波って文句ばかりだなーｗ
せっかくたくさんの人がいろいろ書いてあるのに（もちろん悪意無し）
ほぼ放置だし、出てきたら出てきたで「たくさん意見ありがとう」でもなく、
気に障ったことの文句だけ書いて、さらに放置だし。
今更だけど、面白いわ。
- 791 ：名無し草：2008/11/24(月) 23:09:46
- 「ありがたい」「恵まれてる」って意識が波ちゃんの心には最初から入ってないんだろうね。
それらが「自分一人」だけでは知る事の出来ない感情だという事も、分かっていない。
知らないのに知ってるふりばかり。
例：金持ち(not成金)家庭の子供、同性異性問わずモテモテ(他者の大切の仕方は知らないけど)
お嬢様女子大生(学校で学びたい事なんてないけど、何故か惹かれる)
友人の中では一番早い結婚(何事も経験は早い方が良いんだよね？)etc...
本人すら何が幸せなのかが自分自身でも分かってないのに、兎に角他者と競いたがる。
本当に(本当は？)凄く寂しい人だと思うよ。
- 792 ：名無し草：2008/11/25(火) 11:40:43
- >本人すら何が幸せなのかが自分自身でも分かってないのに、兎に角他者と競いたがる。
>本当に(本当は？)凄く寂しい人だと思うよ。
スレチだが、一条ゆかり「プライド」の萌から
健気さ 努力 才能 可愛らしさ 空気を読む能力 頭の良さ …そしてなにより、志
…を取ったようなもんかと、ちょっと思った
- 793 ：名無し草：2008/11/25(火) 12:03:26
- 僕地球のキャラの名前は激しくDQNネームだと思ってたけど、
上の方では「きらびやかな名前」と言われてた
いやぁー視点を変えるとそうなるのか…丸い玉子でも切れば四角になる、みたいだな
波もここでは人が持ちうる全ての欠点の集合体みたいに言われてるが,
視点を変えれば、そうでもナイのかもしれないと思った
- 794 ：名無し草：2008/11/25(火) 12:03:44
- しかし波は45歳、55歳、65歳になった時にどんな人生を送っているのかね
今まで生きてきた彼女の遍歴を眺めて、思いを馳せてみた
36の今から改心して、人生をやり直そうとして間に合うのかな…
まぁ彼女が変わろうと変わるまいと全く無関係な外野が言うのもアレだがw
- 795 ：名無し草：2008/11/25(火) 13:15:14
- なんでも責任を他になすりつけるタイプだから
一度記憶喪失になるくらいじゃないと
改心なんて無理じゃないか
- 796 ：名無し草：2008/11/25(火) 13:23:38
- 紅茶の紅茶関連の描写を賞賛してる人を見た
別にその人は悪くないけど波死ねって本気で思った
いそぶちさんのファンだけに
- 797 ：名無し草：2008/11/25(火) 13:50:05
- >>794
>36の今から改心して、人生をやり直そうとして間に合うのかな…
自分のどこが間違っているのか全く理解してないんじゃないかな……。
- 798 ：名無し草：2008/11/25(火) 14:21:21
- 別花出てたよ。
なんか和物（伝統芸能？）ぼい。んでいとこ同士がどうたらとか
書いてあった。
- 799 ：名無し草：2008/11/25(火) 14:39:58
- また伝芸汚すんだろうか。
明らかに興味ないし取材する気もないし結局どうせ薄い学園モノでごまかすのに
どうして必ず高尚っぽい、おしゃれっぽいテーマを置こうとするんだろう。
- 800 ：名無し草：2008/11/25(火) 14:57:11
- その手のものってある程度の知識と教養がないと
楽しめないんだから、波に描くのは無理って
吉三連載してわからなかったんだろうか
歌舞伎理解できてないどころか
それ以外の日常の会話台詞も日本語破綻してたのに
- 801 ：名無し草：2008/11/25(火) 15:06:31
- ﾀｲﾄﾙは別花ｽﾚによると「オレンジチョコレート」らしいね。
それだけ聞いた時は何となくﾒﾀﾎﾞの続きなのかなと思い、
>>798を読んだらｷﾁｻﾞの続きなのかと思ったｗ
ｷﾁｻﾞも「和物（伝統芸能）」で「いとこ同士」じゃなかったけ？
- 802 ：名無し草：2008/11/25(火) 16:09:26
- カットは無理だけどついてる説明。
千尋と律はイトコ同士の隣住まい。
律の家は日本舞踊の家元で
彼はその跡取りなのだ。
「女形」として活躍する律を、
超天然系の千尋は優しく見守るが、
ある日２人に
とんでもない事件が!?
待望の新連載とか、お待たせしました！とか
いや別に待ってないしな煽りがついてた。
巻頭カラー52ｐは多いと思う。
- 803 ：名無し草：2008/11/25(火) 16:13:36
- 女形ktkr！女装萌え～！！
こうですか？
また天然系ですか。もうお腹いっぱい。
- 804 ：名無し草：2008/11/25(火) 16:24:00
- ｷﾁｻﾞの時もだけど、伝統ものは成田さんと比べられるだけかと…
- 805 ：名無し草：2008/11/25(火) 16:27:09
- 天然だとクラスメイトに噂されてるけど
全然、感情移入できない腹黒の女だろ、また
- 806 ：名無し草：2008/11/25(火) 16:35:25
- ああ、また超天然とかいって実際は打算的な女が
やりたい放題展開っぽいな…
- 807 ：名無し草：2008/11/25(火) 16:36:11
- 天然＝ＫＹ＝アスペでしょjk
- 808 ：名無し草：2008/11/25(火) 16:41:23
- 初期のそめこみたいなキャラが描けてればいいけど
波が劣化した（＝編集の介入がなくなった）のと
ヒロインポジションはDQNになる法則で無理だろうな
しかしまたえらい厨二設定だなｗしゅごキャラでも見たのか？
あっちは子供向けだしキャラかわいいけど
- 809 ：名無し草：2008/11/25(火) 16:56:03
- >>796
私、茶葉屋さんからニラ茶すすめられたことあるよ…すごいショックだった
- 810 ：名無し草：2008/11/25(火) 17:01:36
- それはキツいな…。
パク騒動なんて知ってなくてもしかたないけど
波がしっかりコミックスで謝罪してれば
ちゃんと磯淵さんの紅茶のいれ方であることが知ってもらえるのに。
それが嫌だから謝罪しないで、あんな誤魔化し方したのはわかってるけど。
- 811 ：名無し草：2008/11/25(火) 17:04:02
- >>802
なんかその設定だけ読むと、
18禁のケータイ小説で見たことあるような記憶があるなー。
まだその程度じゃわからないけど。
きっとよくある設定なんだよね？
- 812 ：名無し草：2008/11/25(火) 17:08:40
- 同人女なら女形萌え～な設定はよくあると思うけど
いとことか天然系とかそういうところまでドンピシャだと微妙…
- 813 ：名無し草：2008/11/25(火) 17:09:47
- どうせ着物描くのがめんどくさくなるくせにー
- 814 ：名無し草：2008/11/25(火) 17:11:16
- 「伝統芸能萌え（・▽・）ｂそんな高尚なものを好きな私…もっと萌え（・▽・）ｂ（・▽・）ｂ（・▽・）ｂ」
が波ちゃんだもんね
本当に面白いものつくろうとするなら、題材を自分の中で消化した上で
ドラマを作るなんて、ハードル高いよ
せいぜい基礎知識をゆがめてひけらかしてｐｇｒされるのが関の山だろうな
だからってごく普通の学園生活を面白く描くなんて無理だろうけど…
- 815 ：名無し草：2008/11/25(火) 17:13:01
- 紅茶の時波の描いた着物「おかしい」って突っ込まれまくってたよね
楽しみｗ
- 816 ：名無し草：2008/11/25(火) 17:22:12
- >私、茶葉屋さんからニラ茶すすめられたことあるよ…すごいショックだった
それは
・「ニラ茶を楽しく読みそうな人」に見られたのがショック
・波ちゃん知識を認めてる程度の茶葉屋がやっていけてることがショック
・そんな店を利用していた事実が（ｒｙ
>809がどれだったのかが気になるｗ
- 817 ：名無し草：2008/11/25(火) 17:25:59
- 好きな茶葉屋さんが波に騙されてる感じがして
ショックだったんじゃないの？
- 818 ：名無し草：2008/11/25(火) 18:13:30
- 日本舞踊の家元の息子…
ついこの間終わったアニメの主人公が歌舞伎の跡取りだったんですが
- 819 ：名無し草：2008/11/25(火) 18:16:43
- >>816
809ですが、>>817が近いです。
信頼している茶葉屋さんで、けっこう年配の方だったし、
普段漫画を読み慣れてないのに、ニラ茶は紅茶の描写があると聞いて
わざわざ買って読んだと聞いたのでなおさらでした。
- 820 ：名無し草：2008/11/25(火) 18:29:43
- >>818
私もしゅごキャラよりそっちが浮かんだ。
あっちは男が天然つか鈍感だったよね～。
「女と見まごう美形」ならそれ＋日曜夕方アニメもアリだな。
また嬉しそうに専門用語並べて
「ちょっとみんなには難しかったかな、勉強してね」
とか上から目線で言うのかしらん？楽しみ～ww
今度のは吉のダボダボ衣装とは違う正統着物なのに、カオナシコート波に描けるのか？
- 821 ：名無し草：2008/11/25(火) 18:37:19
- いっそ「オヤマ！菊之助」みたいな漫画だったら尊敬するｗ
- 822 ：名無し草：2008/11/25(火) 18:51:06
- それってヒロインがヤリマン漫画になるんじゃ？
私だけモテモテ妄想大好きな波ならやりそうだけどね（笑）
- 823 ：名無し草：2008/11/25(火) 19:03:43
- 少女漫画スレより転載
絵が……なんとも……
933 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 17:57:41 ID:???0
別冊に新連載の予告が入ってたよ
タイトルは「オレンジチョコレート」
あらすじというか、説明文は
「千尋と律はイトコ同士。律の家は日本舞踊の家元で！？」
だそうで。全くの新作みたいですね。
ttp://imepita.jp/20081125/643470
- 824 ：名無し草：2008/11/25(火) 19:05:52
- >>823
トン
なんで口元がへの字なんだろ
で、この一見女に見えるのが男ってオチ？
どうせヒロインはめんどくさくて白いんでしょ？
- 825 ：名無し草：2008/11/25(火) 19:07:26
- 日本舞踊ってこんなごってごての着物なんか着ないよね…
またなんちゃって衣装かぁ
いい加減山から下りて自分の足使って資料集めたらいいのに。
何のためのマネージャーという肩書きで運転手と車を養ってるんだか。
- 826 ：名無し草：2008/11/25(火) 19:08:24
- >>823
p://image.space.rakuten.co.jp/lg01/47/0000054647/47/imgfe1f1879b0zmr3.jpeg
コレ見て描きましたって言われたらなんか納得するｗ
- 827 ：名無し草：2008/11/25(火) 19:09:18
- ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/47/0000054647/47/imgfe1f1879b0zmr3.jpeg
- 828 ：名無し草：2008/11/25(火) 19:10:16
- 目がキモイ・・・
- 829 ：名無し草：2008/11/25(火) 19:22:58
- >>828
同意
輪郭から既にズレまくってるから
顎骨折して人みたいだ
- 830 ：名無し草：2008/11/25(火) 19:26:04
- あれじゃね
- 831 ：830：2008/11/25(火) 19:26:48
- 途中で送信してしまった
大衆演劇見て思いついたとか。
- 832 ：名無し草：2008/11/25(火) 19:35:07
- なんでしゅごキャラ？と思ったら
なでしこの家が日本舞踊家元だからなのか。
どうせその家元の一人息子をヒロインが従姉妹という肩書き利用して
殴ったり蹴ったり男を好きな女の子の前で図々しく頼みごとしたり
男の家業や夢に図々しく口出ししたりするんだろうな
なんで我慢を知らない波の癖に、鍛錬第一の題材に手を出そうとするんだか
- 833 ：名無し草：2008/11/25(火) 19:38:59
- 予告カット見ただけで、
もうおなかいっぱいｗ
だって可愛くないわ、
和服の小物だって変だし。
所詮波ちゃんに、
伝統芸能なんて手に負えないのに。
- 834 ：名無し草：2008/11/25(火) 19:41:12
- 最近見てないからあやふやだがエンタの神様に出てた
小梅太夫とかいうキワモノみたいなキャラにならんといいね
- 835 ：名無し草：2008/11/25(火) 19:48:05
- 「自分で経験したこと」すらちゃんと描けない人に、
習い事のレベルですら接触する機会がなかったであろう
「日本舞踊の家元」が描写できるわきゃない、と思う。
歌舞伎を「モチーフ」にしたキティザでさえアレだったのに
これが普通の漫画家さんなら、きっと「ああ、いろいろ
取材して勉強したんだろうな」と思えるんだろうけどさ
- 836 ：名無し草：2008/11/25(火) 20:01:40
- ここいらで、
「連載何回目で打ち切りか？」って賭けるのは早いかｗ
でもすぐ打ち切りになると思う。
- 837 ：名無し草：2008/11/25(火) 20:05:03
- 何を賭けるんだよw
自分は5回、長くて10回（単行本1冊か2冊分）で終わる、に
過去のはなゆめ切り抜きの中から波モノ全てを賭けよう
- 838 ：名無し草：2008/11/25(火) 20:09:54
- 賭けるもんないけどなんだかんだダラダラでコミック3冊分。
更に次回作が1冊分で
- 839 ：名無し草：2008/11/25(火) 20:12:22
- >>823
リアル路線(笑)がウケなかったから吉三辺りの絵柄に戻そうとしたんだろうけど
キモイ癖がついちゃってて戻れそうにないなｗ
- 840 ：名無し草：2008/11/25(火) 20:14:09
- 男と女のイトコ同士で日本舞踊の家元…
参考文献は「北里マドンナ」ですか？
- 841 ：名無し草：2008/11/25(火) 20:21:00
- http://p.pita.st/?sd1i4axv
上から順に
１．元画像
２．眉の中心
３．輪郭の中心
４．耳の下のラインと90°
- 842 ：名無し草：2008/11/25(火) 20:22:39
- 参考文献として、
波ちゃんがパクってるのって何だろう？
「北里マドンナ」もそうだけど、
「花よりも花の如く」は能だから違うにしても、
同じ白癬で描いてるだったら、
獺先生の「玄椿」は祇園の話にしても、
ちょこちょこっと部分くらいはネタにしてそうだし、
古いところで花都由紀子先生なんて、
そういう古典芸能ネタが、
読む度に魂抜けそうなくらい感動するけど、
波ちゃんには無理かあｗ
- 843 ：名無し草：2008/11/25(火) 20:32:58
- こちらにも貼っておきます
背表紙裏のカラー予告カットです
ttp://imepita.jp/20081125/736360
- 844 ：名無し草：2008/11/25(火) 20:36:20
- 家元→家庭内の確執→愛人・妾腹・異母兄弟・駆け落ち・出来婚・若い母親
せいぜいこの辺
- 845 ：名無し草：2008/11/25(火) 20:41:02
- カラーカットの横にいるチビキャラが男か女かわからないね
男なら自分の髪を結う為に長くしてるんだろうけど
波がふわふわな髪の毛ヒロイン描くなんて今までなかったよね
- 846 ：名無し草：2008/11/25(火) 20:45:11
- 編集がきちんと手を入れてその言う事を波が聞けば
いい物が出来ると思うんだけど
って毎回そうか
- 847 ：名無し草：2008/11/25(火) 20:45:26
- >>842
「律という名の男の子が主人公」で、家元の跡継ぎなら基本的に
普段は和服……となると、今さんの「百鬼夜行抄」も連想するなあ
- 848 ：名無し草：2008/11/25(火) 20:50:59
- ほんとにあちこちからすこーしずつパクってるんじゃないかなあ。
既出のアニメの主人公も設定が
・歌舞伎の家の跡取り息子
・しかも女形で絶大な評価
・姫とはやし立てられる美貌
・色事には天然で鈍感
・早く亡くした母の言葉を夢にしている
・父とは確執があって絶縁中
・兄弟子から芸の道に戻って欲しいとことあるごとにアプローチ
もう波が使いたくてたまらないものがそろってるし。
他の漫画家さんや小説とかから、萌え（古いな）を
かき集めて作ったんじゃないかなと予告だけで思えるよ。
- 849 ：名無し草：2008/11/25(火) 20:54:20
- 女形のいとこが急病で、こっそり代わりに演じたら拍手喝采！
私、本当は女なのに女形なんて～！バレたらどうするよ？
と、エスパーしたんだぞ （・▽・）ｂ
- 850 ：名無し草：2008/11/25(火) 21:01:30
- 茶髪の麻呂眉毛がヒロインで
白黒のほうのロン毛チビキャラが男だよね？
日舞でも歌舞伎でも時代劇でも
いちいち地毛で結ったりしないはずだけどね
簪類まで全部ついてるかつらだよ
- 851 ：名無し草：2008/11/25(火) 21:24:32
- >>849
ざ・ちぇんじ！ですね、わかります。
- 852 ：名無し草：2008/11/25(火) 21:38:17
- そうか最近の波ちゃんの萌え対象はマクロスFか
白黒カットのほう、ポニーテールじゃん
- 853 ：名無し草：2008/11/25(火) 21:44:55
- 別花公式更新されてた
http://www.betsuhana.com/yokoku/index.html
あのゴテゴテは和服じゃなくて洋服かよ･･･
VBRの職人にでも影響されたか？
とらわれごっこの着物のほうがずっと可愛いよ
- 854 ：名無し草：2008/11/25(火) 21:46:20
- 天然ヒロインが突然アイドルデビューで超時空シンデレラですねわかります
- 855 ：名無し草：2008/11/25(火) 21:53:13
- モノクロカットのチビキャラ、ホントにちょんまげついてるね
どっちが女なんだかわからないな
まゆたんみたいに俺の踊りを見ろ！でもやるつもりかね
- 856 ：名無し草：2008/11/25(火) 22:03:44
- 主人公、ほぼ毎回オコゲっぽい立ち位置だね
紅茶は美形魔法使い、肉色は才能あるアーチスト二人に金魚の糞
男のグループに引っ付いてた頃の自己投影が抜けないんだ
クラスメートが「かっこいー、うらやましー」と騒ぐシーンは必ずあるだろうね
- 857 ：名無し草：2008/11/25(火) 22:10:02
- カラーが前期OPのアルトにしか見えない
ヤックデカルチャー！な話になるんだろうな
- 858 ：名無し草：2008/11/25(火) 22:10:41
- なぜみんなパクリが前提で話をしているのだ！
完全オリジナルで責めてくると言う可能性が
ねーよ
- 859 ：名無し草：2008/11/25(火) 22:12:20
- >>852
自分もマクロスＦ観てたから、カット見た時、
チビキャラはアルトでふわふわ髪はシェリルっぽい感じがした。
波ちゃんがＦに萌えてたなら、後はロリ少女と女タラシのメガネが出てくると思う。
- 860 ：名無し草：2008/11/25(火) 22:15:11
- バレエやってる男子がキモいって女の子達に敬遠される話があったけど
（よしながふみと青木光恵
この男の子は絶対そんな事無いんだろうねw
流し目に綺麗な立ち振る舞い、男女ともメロメロで大人気なの～とかか？
逆に「いつもは粗雑なのに、あんな綺麗な女形に化けるなんてサギだよなぁー」版か？
どっちにしても、天然イトコが羨ましがられる設定なのは鉄板。
- 861 ：名無し草：2008/11/25(火) 22:17:55
- >>853
この女形の絵は好きかも
とりあえず馬面絵はやめたんだね？
- 862 ：名無し草：2008/11/25(火) 22:18:18
- うーん…
やっぱ日舞ってよりは下町の玉三郎路線のふいんき（ｒｙだよなぁ
- 863 ：名無し草：2008/11/25(火) 22:20:53
- カラーパレットやっと変えた？
今までと色味ちがう印象だけど
歌舞伎・伝統芸能物かと見せかけて学園描写が中心なんだろうと予想
- 864 ：名無し草：2008/11/25(火) 22:21:53
- 波ちゃん、今度は江端さんの絵柄をパクる気まんまんですねw
- 865 ：名無し草：2008/11/25(火) 22:24:30
- 波平ちゃんの画力で和服物なんかやったら
ドラム缶に手足さしたオブジェみたいになるんだろうな…
- 866 ：名無し草：2008/11/25(火) 22:27:06
- >>853 文字で隠してるけど、既に襟と肩がおかしい…
- 867 ：名無し草：2008/11/25(火) 22:27:16
- >>863
キチザん時のちぐはぐさって日本の伝統色を使わず
ニラ茶パレットに朱赤ぶち込んだだけの色使いもあったからねぇ
今回は有能マネージャーが働いたのかな
- 868 ：名無し草：2008/11/25(火) 22:44:49
- 本屋で見た白黒カットは、ロンパリいけぬま顔に唇オバQ度が加速していて
気持ち悪いとしか思えなかった。
- 869 ：名無し草：2008/11/25(火) 22:59:25
- なんでこの和風カットで「オレンジチョコレート」なんだ
肉と同じじゃないか
- 870 ：名無し草：2008/11/25(火) 23:10:35
- …オレンジチョコレート？
http://www.cakehouse-takaraya.com/
- 871 ：名無し草：2008/11/25(火) 23:11:00
- 曲名パクリと漢字４文字を封印すると
苦し紛れの同人センスタイトルしか思い浮かばないんだよ
- 872 ：名無し草：2008/11/25(火) 23:14:09
- あとこれだな
テリーズオレンジチョコレート
http://www.netyokocho.jp/3410/goods/121657/
- 873 ：名無し草：2008/11/25(火) 23:32:25
- ｢LOVEライフ｣ってことは、最初からデキてる設定ってことかな
- 874 ：名無し草：2008/11/25(火) 23:36:06
- 波の年齢だとアレもあるかも
蘭丸なんとか…
思い出せねえ！
- 875 ：名無し草：2008/11/25(火) 23:38:23
- 麻刀城ひとみの「パンドラ」もあるかもしれない
I LOVE HERと同じ頃だったし
>>874
蘭丸応援団？
- 876 ：名無し草：2008/11/25(火) 23:45:48
- 蘭丸純情伝かと思った
あれは転生ものか orz
- 877 ：名無し草：2008/11/25(火) 23:49:18
- 予告カットが一番よくてあとはいつもの骨格バキバキ、会話もつながらない。
なぜか愛されてるって表現されてるけど孤立してるようにしか見えない電波女が主人公
きっと、男は片目か両目つぶりまくりで生え際後退してるか眉毛のすぐ上に生え際で
エロゲ主人公並みに前髪長い。
主人公萌で男にキツい女友達と、主人公を妬むクラスメイトや日舞の教え子さんがわんさか ですね
- 878 ：名無し草：2008/11/25(火) 23:54:59
- どうして少女マンガ家のくせに、悉くヒロインの容姿が可愛くないのだろうか
- 879 ：名無し草：2008/11/25(火) 23:59:42
- ところで、なんでヒロインがお公家さん眉？
ま～題材がなんであれ、どうせ内容は暴力女が不必要にﾏﾝｾｰされるだけなんだろうけど
- 880 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:05:14
- >>853
本当にこの和装の人アルトに見えて仕方ない
波ちゃんに限ってマクロスF知りませんでしたって事は無さそうだしな
イタダキちゃんぽんごっつぁんなのかな
- 881 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:08:30
- >>877
＞なぜか愛されてるって表現されてるけど孤立してるようにしか見えない電波女が主人公
なんとなくやなこっぽい
そういえばロバであったメタボ新連載は流れたんかね？
- 882 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:16:28
- カラーのほうのちびキャラは袴でもはいてるのかと思った
しばらく見てやっと、体育座りしてるんだと気づいた
袴だと思ったのはアップの人の髪の毛だった
- 883 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:19:27
- え？あれ髪の毛だったんだ！
自分も最初は袴？もしかして時代設定は現代じゃないのか？と思ったけど
着物着ている様子もないんで、じゃあロングスカートでも履いてるのかと
勝手に脳内変換していたわ
波の漫画ってどうしても読む側の補正がないとキッツイなあ
- 884 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:21:28
- >>882-883
自分もあれ、スカートだと思ってた…
じゃあ手袋してる変な腕は足なのか･･･
よくこれで漫画家やってるなあ
- 885 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:24:48
- カラーの方に違和感があったが女形の耳がエラい所から
生えてるせいだとやっと気付いた
- 886 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:25:33
- 体育座りをそれらしく描くには
手は膝の上か膝を抱えないとねー
っていうかあれじゃ足浮いてるだろ
- 887 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:29:44
- >>885
言われて気付いたわ、確かに位置高すぎだ
目と耳の付け根の上側が同じくらいの高さのはずだよね
- 888 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:31:24
- ブラウザマジックでまだ見られるけど、実際は主線ガタガタなんだろうなぁ
髪の筋もマウスで引いたようだ
- 889 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:32:24
- なんつうか、テーマ設定に「企画書の匂い」がするんだよなあ。毎回毎回・・・
「先生！今度は○○モノはどうでしょう！」みたいなさ。
まるで、無名フリーライターが出版社に企画書持ち込んで書いた単行本みたいだ。
ストーリーや人物造形を練るということができないから
そういう企画テーマに沿ったお話作りしかできないし
かといってみっちり取材して描く訳でもない。
あるとすれば、人によっては、キャラ萌えできるかどうかぐらい。
読む前から結果はわかるってもんだわ・・・
- 890 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:34:05
- ほんとだ言われてみたら体育座りと髪だ！よく気づいたなー
チビキャラとしてもバランスおかしいし相変わらず騙し絵だ
つか、体育座りならチビの服はやっぱり着物？
変な着物だけど
- 891 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:36:27
- >>885
自分もいわれて気付いた
ていうか、いつも耳はあの位置にあったっけ？
自分も10年絵を描いてるから思うんだけど
20年も描いているなら自分の中で絵柄の骨格って出来上がってるから（いわゆるテンプレみたいなの）
変な位置にあると逆に落ち着かなくなると思うんだけど･･･
女形の絵って、波にしてはずいぶん絵柄変えたなー
着物も普通の色と柄だなーと感じていたので
トレスでしたって言われても不思議じゃないかもしれない
- 892 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:42:07
- 女形もチビキャラも額が狭すぎ。
眉の位置が高すぎるのかな？
- 893 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:43:47
- 日舞の家元の跡取りで女形で美形…というと、
３０年以上前の作品だけど「玉三郎 恋の狂騒曲」というのが
そんな感じだったような。
- 894 ：名無し草：2008/11/26(水) 00:58:15
- カラーの着物と服のガラはまんま素材集だね
プロならもっと分からないように使って欲しいもんだが
ちょさっけんフリー素材を使うほうに頭が回るようになっただけマシなのか
- 895 ：名無し草：2008/11/26(水) 01:02:07
- 1990年頃まではセンスが10年古いだったけど
今はセンスが15～18年古いって時がする。
フォト雑誌なんかにいるもてない女ファッション系ではまだやってた眉上短眉だけど
波平ちゃんがやると本当にセンスが古臭くて
きもちわるい
いっそ、本気で古くてダサいならカッコいいのにね。
獺さんとかミウッチとか
- 896 ：名無し草：2008/11/26(水) 01:17:55
- >>853
この女形がアップになってるカラーは綺麗だとおも
でも小さいキャラの口が何か変だね
このふわふわ頭だけのキャラ付けならいいけど、
全員こんな口になったら嫌だな
- 897 ：名無し草：2008/11/26(水) 01:20:44
- >>870
㌧ 来年のバレンタインはこれにしよう
- 898 ：名無し草：2008/11/26(水) 01:46:38
- 小さい方のキャラ、ハチクロのはぐの劣化なんじゃないかとゲスパー
- 899 ：名無し草：2008/11/26(水) 02:53:33
- どっちにしても楽しみだなあ
いろんな意味でｗ
- 900 ：名無し草：2008/11/26(水) 03:14:14
- 良いと思ったところ
・馬面じゃなくなった（でも最終回までには伸びてそう）
・カラーの男は結構いい。この絵でやれ。
・ヒロインの髪型が波とおそろいじゃなさそう
悪い
・マクロスFに萌えたのバレバレ
・相変わらず口きもい
・ヒロインぶっさ…おかめ？
これだけ見る分にはそんなに悪くない感じはする。
これなら紅茶や肉色ほど自己投影激しいキモヒロインにはならなそうだけど、波ちゃんだからなー…。
しかし萌えてるアニメキャラをすぐに自分の作品のキャラに使うのやめなよ。
シャア・アムロの時といい痛いなあ。
無名BL作家にそういうことする人が結構いるという話は見たことはあるけど…。
- 901 ：名無し草：2008/11/26(水) 06:30:18
- 波ちゃんの萌えってすぐわかるし、
ネタ元もすつわかるから、
こういう読者にけんか売るようなま真似、
やめればいいのにｗ
- 902 ：名無し草：2008/11/26(水) 06:55:20
- 仮にも萌えを提供する側でもあるのに…
他の制作者の萌えに乗っかって商業誌で漫画書くって、
プライドないのかなぁとつくづく思ってしまう。
- 903 ：名無し草：2008/11/26(水) 07:28:03
- でもマクロスFファンの間で「これアルトじゃんｗｗｗ」とか話題になることは
まずないんだろうな。明らかに似てても普通にスルーだろうね。
- 904 ：名無し草：2008/11/26(水) 08:10:15
- >>902
それはまゆたんも今の連載でやってるからｗ
乗っかって書くのも恥ずかしいが、その作品が
普通に見られるレベルならいいんだけどねえ
- 905 ：名無し草：2008/11/26(水) 08:59:47
- まゆたんはガンダムのキラそっくりのキャラ出したんだっけ？
でも日記でキラ萌え公言しまくってたよね
- 906 ：名無し草：2008/11/26(水) 09:06:29
- >>853
女形の絵は綺麗だと思う。
が、ちびキャラと白黒予告のヒロイン正面顔はダメだわ。
口が気持ち悪いんだよなぁ…
- 907 ：名無し草：2008/11/26(水) 09:11:11
- まゆたんは自分の萌えっぷりを公言しながら堂々と乗っかってるけど
波は基本まゆたん以上の乗っかりかつ程度も低いくせに、見栄っ張りだから
歌舞伎とか日舞とかのモチーフ（本当は興味ないけど高尚で格好がつくもの）を
隠れ蓑にしようとしてるって感じ
- 908 ：名無し草：2008/11/26(水) 09:58:26
- 女形の絵って清水玲子の絵パクってない？
- 909 ：名無し草：2008/11/26(水) 10:38:18
- まゆたんの あキラ とか凄いよな…
あそこまでストレートにパクっていいものかと
- 910 ：名無し草：2008/11/26(水) 11:52:11
- 衣装が大衆演劇っぽいから作品スレで指摘あった早乙女太一がモデルかな
写真集に元絵がありそう
- 911 ：名無し草：2008/11/26(水) 12:21:20
- しかし新連載のアオリ「純和風ラブライフ」って
もうちょっとマシなことを書けなかったんだろうか
少女漫画ってそんなものなのかな
- 912 ：名無し草：2008/11/26(水) 12:42:30
- 耳の位置が目より高いと本能的、動物的であると
TVで見たことがあるけど
（目より下だと理性的であげまんらしい）
波ちゃんの内面が絵に表れてるってことかな
- 913 ：名無し草：2008/11/26(水) 13:52:05
- >>909
キャラ萌を公言して、更にそのオフィシャルで仕事にしてるからいいんじゃない？
波みたいに同人だけで終わってないからすごいよね
いいか悪いかは別として、まゆたんの開き直りとバイタリティはすごいと思う
波もあれぐらい開き直ってやってみればいいのに
- 914 ：名無し草：2008/11/26(水) 14:17:12
- 作品スレで百鬼夜行抄いただき？ってレスがあったけど
おしごと日記で百鬼夜行抄読んでるとか言ってたよなー…
- 915 ：名無し草：2008/11/26(水) 16:01:05
- ・律という名前
・和風な内容
・親族同士仲が良い
百鬼夜行抄とマクロスＦ混ぜて、
波ちゃん得意のワンパターン、
・みんなに愛されちゃう天然なアタシ
・恋愛＝セックルなのよー！
・天然なアタシには、何をしても許してくれるおとりまきがいるの（はぁと）
これでまともな少女マンガになるかどうか…
白癬もこの出版不況に、
わざわざ無駄なことせんでもいいのに。
- 916 ：名無し草：2008/11/26(水) 16:04:11
- 波ちゃんキャラの異常な言動に違和感抱かず
読んでくれる読者がいる限り切られないんだよ・・・きっと・・・。
でも絵はゴリラだらけの肉色よりかなりマシだと思う。この絵が続けばだけど。
- 917 ：名無し草：2008/11/26(水) 16:05:53
- しかしひどいタイトルだなー。
ほんと流行とかに疎いんだろうな波って。
- 918 ：名無し草：2008/11/26(水) 16:23:57
- オレンジチョコレート・・・
オレチョコ・・・
俺、千代子！
- 919 ：名無し草：2008/11/26(水) 17:36:31
- 略して「おれちょこ」バレンタイン商戦の一環…なわきゃーないwww
数年前～下手すりゃ20年前の
過去の言動ｐｇｒの無限ループへ突入ｳﾍｧかと思ってたけど、
波の新連載ｋｔｋｒで段々面白くなってきてたね～（スレ的に）
- 920 ：名無し草：2008/11/26(水) 18:07:14
- なんかいくえみっぽいタイトルだね
- 921 ：名無し草：2008/11/26(水) 18:22:24
- >>823で出てるけど、新連載の白黒画像
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98099.jpg
頭はレース編みの帽子だったらしい
別花に載ってた白泉社e-コミックスの宣伝
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98100.jpg
このページに載ってないだけじゃなくて、マジで波ちゃん何ひとつ登録されてない
ザ花で燻ってる桐谷や秋田に流された武藤でさえあるのに
- 922 ：名無し草：2008/11/26(水) 18:46:47
- 黒目が大き過ぎてﾓﾓい…
でも流行の少女漫画は黒目が異常に大きいのが多いから、
これも流行なのか
- 923 ：名無し草：2008/11/26(水) 18:49:09
- その流行に乗ろうとして見事に失敗して宇宙人顔になってる気がする
肉色の時もそう
流行の唇ぽってりの面長っぽい顔を描こうとしてただの口がキモいゴリラ顔に…
- 924 ：名無し草：2008/11/26(水) 18:57:22
- >>920
同感
なんかいくえみ風オサレ叙情系路線への移行を諦めてない悪寒がする
空色であれだけ素材と舞台をそれらしく揃えても全然無理だったのに
- 925 ：名無し草：2008/11/26(水) 19:14:03
- レースの帽子…まさか本誌VBRあたりに出てくるオサレ着物ぽいのやる気？
レースの半襟やキラキラネックレス纏わすとか、ごっつい柄と柄合わせるとかやんの？
あれでもビミョーなのに（でも中高生には受けてるのか？）
波じゃゼッテーーに無理！
- 926 ：名無し草：2008/11/26(水) 19:24:00
- もう既に襟と袖口にレースのフリル付いてるよ…
- 927 ：名無し草：2008/11/26(水) 19:26:50
- 黒目が大きいのはちょっと可愛いと思う。
これで口の描き方が違えばなあ…
ωな口はデフォルメ絵でやれば可愛いのに、上唇の線と影のせいで
めちゃくちゃ肉肉しくなっちゃてて怖い。
- 928 ：名無し草：2008/11/26(水) 19:31:12
- うｐ画像実物よりマシ見えるね
プレビューマジックもこんな感じだったのかな
別花買って驚いたよ。
- 929 ：名無し草：2008/11/26(水) 21:01:59
- 実物そんなひどいのかｗ
でも波の絵ってモノクロだと線綺麗なのにカラーだときったないんだよね
- 930 ：925：2008/11/26(水) 21:09:41
- >>926
…あ、もうやってんのか…うわぁ。
家元とかそれに携わる人は「着物ってカワイ～！シュミで着ちゃってま～す」な立場じゃないんだから
きちんとした着物じゃなきゃ駄目なんじゃないの？
ただの隣のイトコだから着せときゃどうでもいいのか？
んで今度の柱は「ワタシも前からよく着てます」か？ww
今まで着物のキも出なかったくせに、成人式の振袖馬鹿にしてGジャンGパンだったくせにな。
- 931 ：名無し草：2008/11/26(水) 22:53:02
- そのへんのリアリティは無視する方向なんじゃない？＞きちんとした着物
例えるなら刑事物のお色気婦警が、実用性ゼロの
ミニスカハイヒールフェロモン制服着ているような感じで。
個人的には、多少トンデモ着物でも可愛くて話が面白ければ気にしないけど
なみちゃんだからなあ…
- 932 ：名無し草：2008/11/26(水) 23:16:03
- 「とらわれ」の着物はトランプ柄みたいな奇抜なのや
テーマはクリスマス、で洋風アレンジにしてても可愛いと思えるんだけどなぁ。
作者がちゃんと、着物についてヒロインと共に頑張ってる感じが分かるからかな。
波の場合、着物も日本舞踊も「知らない読者に偉ぶりたい・教えてやる」だけなのが丸わかりだからなー。
- 933 ：名無し草：2008/11/26(水) 23:16:22
- ザ花でやってる「とらわれごっこ」なんかは
カジュアルに着物を楽しむのが目的だからあれでいいんだけどね
- 934 ：名無し草：2008/11/26(水) 23:23:05
- webで見るとかなりきれいに見える。
紙に印刷されたの見るとすごい変っていうか
なんか目がきもちわるくなる。乱視の人のめがね借りたときみたいな感じになる。
- 935 ：名無し草：2008/11/26(水) 23:37:04
- ここ数年、着物の袖にレースをくっつけたりする
ファッションはある事はあるらしい
成功すればフェミニンでそれなりに可愛いよ
でも女性はファッションに対して目が肥えてるから
読者にお洒落だと思って貰える服を書くのは難しそうだ
ファッションセンスもある程度は天性のものだと
現実にいる安い服大好きの60代お洒落OLを見て思った
あ、波は努力しないから余計駄目？本当のところどうなのかは知らんが
- 936 ：名無し草：2008/11/26(水) 23:38:53
- >>930
あくまでフィクションですから
漫画の絵としてそれが映えれば別に構わないですよ
- 937 ：名無し草：2008/11/26(水) 23:40:44
- とらわれのコーディネートを一部分ずつ継ぎ接ぎして
ありえないダサコーデになったりなんかしてｗ
- 938 ：名無し草：2008/11/27(木) 00:02:47
- 男の方は設定の関係上、稽古やら踊ってる時やらは和装なんだろうに
女の方まで和系コーデとかなんだかなあ
もちろん展開次第な部分はあるけどさ
- 939 ：名無し草：2008/11/27(木) 00:21:40
- 「日舞」「純和風」というテーマなのに
今風ｗの着物アレンジとか入れられたらなんか萎えるわ…
- 940 ：名無し草：2008/11/27(木) 00:24:09
- まああれじゃね？
サブマネさんあたりが、和服とか伝統芸能とかに凝ってでも
いるんじゃないの？
- 941 ：名無し草：2008/11/27(木) 00:34:34
- 男の着付けしたサブマネが日舞もどきの型をとっている絵が
思い浮かびました。「ミカしゃんかっこいー」の書き文字付きで。
- 942 ：名無し草：2008/11/27(木) 00:43:11
- イマドキを取り入れたつもりなんだろうね、きっと＞着物
しかも純和風とかいいつつ「オレンジチョコレート」だもんね
何がやりたいんだか意味わかんねー
- 943 ：名無し草：2008/11/27(木) 00:44:29
- 和風か…かなり興味が出てきた
でもこの人和風の漫画って、吉座で失敗したんじゃなかったっけ？
あれは歌舞伎で新作は日舞らしいけど、大丈夫なのかな
和装コスプレを楽しむ漫画になるのかな？
楽しめるのは作者と一部の人間だけかもしれないけど
- 944 ：名無し草：2008/11/27(木) 00:47:59
- オレンジチョコレートってもしかして
輪切りオレンジにチョコ付けてるやつ？
- 945 ：名無し草：2008/11/27(木) 00:49:54
- タイトルと内容が合ってないよー
別に「みたらし団子」とか「豆大福」に汁とは言わないけど
…って、波以上にセンスのないタイトルを書いてしまった
- 946 ：名無し草：2008/11/27(木) 01:29:43
- >>945
かのこ、とかなら平仮名でも可愛いと思うけど＜和風タイトル
日舞の家元だけど興味ないの、普段着はジャージかユニクロなの！
みたいなヒロインなら逆に好感持てるのにw
- 947 ：名無し草：2008/11/27(木) 02:02:01
- それこそ 抹茶 とかｗ
- 948 ：名無し草：2008/11/27(木) 02:14:17
- 色のイメージなのか、味のイメージなのか、ダブルミーニングwなのか、だなー
- 949 ：名無し草：2008/11/27(木) 02:45:35
- 自分は日舞を前から知っている、とか語るとこを今から想像
- 950 ：名無し草：2008/11/27(木) 03:31:19
- 波の絵にアレンジされてるんだけど
ちゃんとした元ネタあるからいつもより多少マシに見えるって感じ。
伝統系漫画あまり読んでないからどこで見たかわからないんだけど、
最近こんなポーズ目にしたのはさくらんくらいかなあ？
実写からトレスとかもできるのかな？
- 951 ：名無し草：2008/11/27(木) 06:00:41
- 次スレよろ
- 952 ：名無し草：2008/11/27(木) 06:41:17
- >>944
そういうのもあるの？
自分はスティックタイプしかしらないな。
実じゃなくって皮を細切りにしてるやつ。
- 953 ：名無し草：2008/11/27(木) 06:51:18
- 単なる直感ですが、３話あたりから伸びると思います
馬面天気予報でした
- 954 ：名無し草：2008/11/27(木) 07:57:59
- 山田南平スレ269～かのこチョコレート
- 955 ：名無し草：2008/11/27(木) 08:10:06
- 山田南平スレ269～マクロスF、おぼえていますか～
- 956 ：名無し草：2008/11/27(木) 08:34:12
- 目の前にあったスーパーの袋とかにチョコレートとオレンジが入ってたから
タイトルにしました。意味なんてありませ～ん。 じゃね？
- 957 ：名無し草：2008/11/27(木) 12:08:49
- こないだ高尾さんのゴールデンデイズを全巻買ったのよ
４人で撮った写真を心を病んだ母親に送って母親が正気にかえるんだな
肉色でも（不自然に）４人で撮った写真を送ってメンヘラ母親が正気にかえってたね
- 958 ：名無し草：2008/11/27(木) 12:47:59
- >>957
そういえばあったね
本当にアチコチからイタダキするなあ
ところであの麿眉ふわ髪のが男だよね
カラーのデカキャラも麿眉だし
- 959 ：名無し草：2008/11/27(木) 13:01:03
- それは流石に偶然の一致かもしれないだろw
何でもかんでもパクリだと決め付けるのはｲｸﾅｲ!
別に波を援護したい訳ではなく、紅茶レシピみたいな
本当にパクったグレイでなく真っ黒のパクリが霞んでしまいそうでさ
- 960 ：名無し草：2008/11/27(木) 13:15:40
- パクリとは誰も書いてないが…
- 961 ：名無し草：2008/11/27(木) 13:42:38
- ああ…パクリじゃなくてイタダキね、意味は同じ
- 962 ：名無し草：2008/11/27(木) 13:44:15
- パクと言ってる様なもんだと思ったけど
いただきとかも
- 963 ：名無し草：2008/11/27(木) 13:46:16
- リロードしてなかった。ごめんなさい。
- 964 ：名無し草：2008/11/27(木) 14:08:58
- ネタパク
シチュエーションパク
っていうよね
- 965 ：名無し草：2008/11/27(木) 14:11:10
- パクリばっかしてるから突っ込まれるんだよ
今までパクリ暦なしの作者の漫画に>>957みたいな一致があっても
フーンなんか似てるな程度でスルーだろうけど
- 966 ：名無し草：2008/11/27(木) 15:05:51
- パクを探すのもスレ住人の一つの楽しみなんだろう
パクリ度も白・灰色・黒と様々だが
- 967 ：名無し草：2008/11/27(木) 15:57:21
- ＞４人で撮った写真を心を病んだ母親に送って母親が正気にかえる
思い出の映像や音楽で記憶が甦るってのはありがちな話だけど
ゴールデンデイズってそんなに昔の作品ってワケではなく
しかも同じ出版社の漫画と同じエピソードってのは
ベテラン漫画家としてはお粗末だよね。
- 968 ：名無し草：2008/11/27(木) 15:59:33
- 波ちゃんって本当に根っからの同人作家なんだと思う。
元ネタがないとストーリー作れないしキャラ設定も出来ない。
エピソードも既存エピの焼き増し。
ただしコピー機（波ちゃん）が壊れているから劣化コピーになってしまう
- 969 ：名無し草：2008/11/27(木) 16:55:24
- そのコピー機を通すとどんな作品も、気持ち悪い劣化コピーになってしまうという
- 970 ：名無し草：2008/11/27(木) 17:48:19
- メーカーの保守期間、終わりすぎにも程があるｗ
- 971 ：名無し草：2008/11/27(木) 18:12:48
- うちの業務用コピー機は5年で駄目になったｗ
20年も同じコピー機と使い続けるなんて凄いなー
有能マネージャーが点検してくれないのかなあ？
- 972 ：名無し草：2008/11/27(木) 18:13:39
- 山田南平スレ269～イタダキ・チョコレート～
純和風LOVEライフのあおりに全魚茶が震撼した！
伝統芸能、和風モチーフ、超天然ヒロイン…
吉三打ち切りの失敗を踏まえ、鬼門にあえて立ち向かうのか！？
その蛮勇とパクリ疑惑、ｲﾐﾌタイトルで連載前から話題騒然！
新連載「オレンジ・チョコレート」
始まる前から終わっとる！！
「萌えたもんを好きなよーに描くの！皆いちいちうるさいよ！」
そんな同人気質な自称プロの波ちゃんを、エレガントに見守ろり（・▽・）ｂ
- 973 ：名無し草：2008/11/27(木) 18:23:20
- >>972乙乙！
できればコピー機のくだりも入れて欲しいｗ
- 974 ：名無し草：2008/11/27(木) 18:45:48
- デビューからして僕球パク、
しかもパク掲載をその僕球の真横で平気な顔してやってた波に何を今更w
出てきた時から、新品のくせに粗悪不良品のコピー機じゃんね。
- 975 ：名無し草：2008/11/27(木) 18:48:01
- >>973
「どんなに素晴らしい元ネタも、そのコピー機（波ちゃん）に通すだけで
歪んだ劣化コピーに墜ちてしまうという…」
純和風LOVEライフのあおりに全魚茶が震撼した！
伝統芸能、和風モチーフ、超天然ヒロイン…
吉三打ち切りの失敗を踏まえ、鬼門にあえて立ち向かうのか！？
その蛮勇とパクリ疑惑、ｲﾐﾌタイトルで連載前から話題騒然！
新連載「オレンジ・チョコレート」
始まる前から終わっとる！！
「萌えたもんを好きなよーに描くの！皆いちいちうるさいよ！」
そんな同人気質な自称プロの波ちゃんを、エレガントに見守ろり（・▽・）ｂ
どうでしょう？
- 976 ：名無し草：2008/11/27(木) 19:11:49
- 山田南平スレ！269～イタダキ・チョコレートは粗悪コピー～
これだと海賊版みたい？
- 977 ：名無し草：2008/11/27(木) 19:25:04
- 別花で連載してても花夢の見本誌って送ってもらえるもん？
載ってる雑誌しか送られないんだと思ってた
だから最近の花夢連載とか知らないんじゃないかと…
同じ出版社のコミックスを波が買うとは思えないし
（他人を儲けさせたくないから）
- 978 ：名無し草：2008/11/27(木) 19:53:23
- ＢＬの雑誌で言うならもらえるよ
小説も漫画も献本として送られてくる
ただ抱えてる人数が違いすぎるから
作家全員に白癬が送ってるかはわからないな
- 979 ：名無し草：2008/11/27(木) 20:04:55
- 全員に新刊送ったりはさすがになさそう
毎月15冊くらい出てるから
作家に送るだけで何百冊も用意しなきゃならなくなるw
- 980 ：名無し草：2008/11/27(木) 20:06:04
- アオリ文乙
マクロス関係の突っ込みで入れてくれたら嬉しい
- 981 ：名無し草：2008/11/27(木) 20:07:23
- ヤックデカルチャー！！
- 982 ：名無し草：2008/11/27(木) 20:09:33
- 花ゆめの見本誌が送られてなくても
アシさんが雑誌やコミックスの回し読みしてる中に入ってた可能性はあるね
依澄さんの日記に高尾さんが好きだって書いてあったし
- 983 ：名無し草：2008/11/27(木) 21:25:53
- >>945>>946
「食べ物の名前が付いた和風タイトル」というので、浦川まさるのいちご金時レモン味が思い浮かんだ
- 984 ：名無し草：2008/11/27(木) 21:48:17
- >>975
マクロス・Fのアルト、百鬼夜行抄の律、カット一つがヲチ心をくすぐる
「萌えたもんを好きなよーに描くの！皆いちいちうるさいよ！」
そんな同人気質な自称プロの天災漫画家 、波ちゃんをエレガント～に見守ろり（・▽・）ｂ
＞天災漫画家
イタダキされた方が災難てことです
- 985 ：名無し草：2008/11/27(木) 21:59:02
- 日舞って…まさか、「花よりも～」もいただきに入ってないよね？
資料の使い方とか、取材とか、思い入れとか…ぼろが出るよ？波ちゃん。
- 986 ：名無し草：2008/11/27(木) 23:43:07
- 立てたー
山田南平スレ269～イタダキ・チョコレート～
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1227796908/
でも！入れ忘れたー…orz
- 987 ：名無し草：2008/11/28(金) 00:15:38
- >>986
おツです
- 988 ：名無し草：2008/11/28(金) 00:25:48
- 乙です。
- 989 ：名無し草：2008/11/28(金) 03:19:47
- >>977
月刊少年誌で連載してた知人は週刊も送られてくるって言ってたよ。
週刊に移ってからも月刊・週刊両方来るそうだ。
出版社によって違うのかな。
- 990 ：名無し草：2008/11/28(金) 13:51:41
- サンデーで連載中の絶チルとハヤテが、「遠足の手作りお弁当で
海苔を使ってメッセージ」というネタがかぶり、掲載時期が後になる
ハヤテのほうがネタを変更したということがあったそうだ。
「写真で母親に正気が戻る」ってかぶりすぎでしょ。同誌ではないけど
姉妹紙で掲載時期も近いのに、白癬編集ではチェックする人はいないの？
- 991 ：名無し草：2008/11/28(金) 14:06:23
- 今の白癬編集は波ちゃんよりナウなヤング（死語
ばかりだから過去の漫画に疎いにしても、割に最近の
自社作品に似通ってるってのは不勉強だと思うなー
一回空気は読めないけど漫画大好きな人を担当にして
あははー、せんせー、これってなんとかって漫画と
シチュそっくりッスねーとかガンガン突っ込まれて欲しいｗ
- 992 ：名無し草：2008/11/28(金) 14:08:11
- たとお編集が似てるな…と思っても、指摘したら波は火病るし
波の場合いまさらパクがひとつあったところで何も変わらないから
まあいいや、という扱いなのかもしれない
- 993 ：名無し草：2008/11/28(金) 14:12:30
- このまま放置＞どんどん増長＞どえらいパク
バッサリ切る機会をうかがってるのかもしらん
- 994 ：名無し草：2008/11/28(金) 14:16:01
- 火病って白癬との契約切ってフリーになるから！と云わせたら
それこそ白癬にとってはどうぞどうぞ展開で美味しいと思うが
そんなに波ちゃんを飼ってる義務があるんかねぇ
- 995 ：名無し草：2008/11/28(金) 14:21:28
- 売れるかどうかわからない新人よりは売れる隙間作家らしいけど
まあこすいパクばっかりで大事件は起こさないなら
犯罪者みたいな奴でもいいんだろう
- 996 ：名無し草：2008/11/28(金) 15:08:13
- 腐った編集と腐敗した作家がもちつもたれつの図が浮かんだ
- 997 ：名無し草：2008/11/28(金) 16:04:27
- 白癬は自社内パクなんかしょっちゅう横行しているから意識薄いどころかないんじゃね？
- 998 ：名無し草：2008/11/28(金) 16:12:28
- よし、じゃあ自分もパクってデビューしようｗ
- 999 ：名無し草：2008/11/28(金) 16:34:02
- >>990
集英社の某誌では、戦国ものを２作品並べた上に
「大将が先陣切って馬で進軍するシーン」と
「抜き打ちで敵の首を刎ねて首が画面手前に向かって飛んでくるシーン」を
それぞれ両作品で同じ号に描かせてたよ
編集の趣味でわざとやらせることもあるってこと
サンデーでも雷句騒動の時に「○○（他社人気作品）を描いてください」って
編集が要求するって話題も出てたし
- 1000 ：名無し草：2008/11/28(金) 16:35:49
- 役者志望の天才少女が実はスケバンで刑事だが
ダイヤモンド輸出機構を巡り、つぶれアンマンと
大騒ぎなんて話はどうだ？
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。