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山田南平スレ！267わ～い二年ぶりの2ちゃんねるだ！
- 1 ：名無し草：2008/09/26(金) 03:28:18
- ここは山田南平のヲチスレです
前スレ 山田南平スレ！266～打ち切り海岸
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1220443700/
■2ch少女漫画板
【山田南平】作品スレ！牛歩で48ページ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1218192670/
■資料サイト
○波雀資料館（２ｃｈのログ全般・資料全般）
ttp://namisuzume.s6.xrea.com/
山田南平<年表>（ｺﾞﾐｸｽﾞ柱等の時系列表）
ttp://nami0902.web.fc2.com/
波ちゃんの耳はロバの耳（ロバ耳まとめ）
ttp://www39.atwiki.jp/nami2ch/
○ｄ（・▽・）波平スレのお約束（・▽・）b
ttp://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
■初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
○反面教師・山田南平 ttp://nampei.fc2web.com/
○Cold Water Jug....Blue-Side ttp://www.geocities.jp/cwj_blue_side/
（以前あったプロホスさん（通称）の初心者向けサイトを再構成したもの）
■もう少し詳しく知りたい人用
○奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
○野鳥図鑑（関連ページのリンク集）
ttp://www3.to/nampei
- 2 ：950：2008/09/26(金) 03:29:46
- ■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(･▽･)ｂ
・950を踏んだ勇者さんが新スレを立てる → 皆で新スレに移動
・dat落ち後、波雀資料館さんが時間の余裕がある時に旧スレを資料館に納める
波年表
ttp://nami0902.web.fc2.com/
波ちゃんの耳はロバの耳（ロバ耳まとめサイト）
ttp://www39.atwiki.jp/nami2ch/
- 3 ：950：2008/09/26(金) 03:30:07
- スレ立て終えました
- 4 ：名無し草：2008/09/26(金) 05:13:00
- 重複ですこちらでどうぞ
山田南平ｽﾚ!267わ～い二年ぶりの2ちゃんねるだ!
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1222367211/
- 5 ：名無し草：2008/09/26(金) 13:39:29
- >>1乙なんだぞ（・▽・）b
- 6 ：名無し草：2008/09/26(金) 14:31:27
- >>1乙
前スレから991 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 14:20:20
肉だけ立ち読み
全てがありえなくて最悪だった
唯一、実は陸とミチルは朝と出会う前から
実は両想い？的な描写ありだけど
多分波が設定忘れてただけだと思う
犬の介護→うんこシッコで汚れたオムツ描写を
これがリアルなんだぞ？と思ってそうで嫌だ
三年生の卒業式(朝たちは２年で在校生）に元クラスメートに告白されたミチル →断ったわよ！あと一年頑張るんだから！そね間に陸に彼女出来たら潰す！と朝に話す
話を立ち聞きしていた陸がミチルを連れだし告白されてたよね？とニヤニヤ
ミチルはこれ以上虐めないで…と半泣き(波が好きそうなシチュエーションだと思う）
陸、更に「俺に彼女出来たら潰していいよ？」
…まだみぬ未来の彼女に心底同情した
朝もサイテーだけど陸がなんでもかんでもお膳立てされて当然
女が苦労して当然のエネミーぶりに
以前からムカついてたけど
ミチルがわりと気に入ってたのでもう顔も見たくなくなった
あげく孕ませてミチルは俺の所に永久就職～（笑）←オヤジ発言と手書き付き
陸朝カップルに対して「六歳で才能を見抜いた賢い奴」発言
結局、誰が得したとかってまとめかたにげんなりした
- 7 ：名無し草：2008/09/26(金) 14:31:57
- 992 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 14:22:49
陸だけ切り取っても不愉快極まりなくて嫌だったけど
思えば最初から生徒を生贄にして痴漢捕まえるような奴だし
痴漢は波にとって誉れな事だと思うと、今更ながら痴漢を警察に
突き出さなかった事に納得するわ
やってることは痴漢と大差ないんじゃないのかな
犯罪じゃないｔってだけで
993 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 14:23:53
あと表紙カラーのアンリキモイ
怖い。ホラーすぎる
あと、カラーごみだらけで汚い印象
鉛筆主線はいいけど、ゴミくらいちゃんと取れよ
それくらい有能マネの抹茶はやってくれないんですかー？
- 8 ：名無し草：2008/09/26(金) 15:05:09
- あんだけ自分は出来婚じゃない！って言ってても漫画の中では出来婚なんだな(笑)
ところで波が出来婚したのって金づるを逃したくない抹茶が仕組んだわけじゃないよね？
知り合いでそういう男がいて心底キモかったんでふと思ったんだが。
- 9 ：名無し草：2008/09/26(金) 15:06:16
- ミチルはショートというよりは散切りの末広がりなオカッパだったね
ベリーショート？みたいになってるのは朝のほうだった
- 10 ：名無し草：2008/09/26(金) 15:14:57
- >>1乙なんだぞ？
前ｽﾚ1000取るつもりが自分の書き込みでできなくて悔しい
1000なら波新連載３回で終了と書きたかったので
次回を狙いますｗ
- 11 ：足袋について：2008/09/26(金) 15:17:36
- 994 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 14:38:59
あの足袋何のため？
997 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 15:01:35
足袋はどうもこれらしいね
ぐぐって一発で出たよ
◎くつ下◎
散歩のときに、わんこにはかせましょう。
不自由な足は引きずることが多いので、爪や足の保護用に重宝します。
ただし靴の代わりになっているため、非常によく破れます。大量に必要なので、
１００円ショップなどで買い溜めておくと良いでしょう。（破れたくつ下は、繕えばまたしばらく使えます）
サイズはわんこの大きさによりますが、子供用のものが良いようです。
（子供用の中でもいくつかサイズがありますので、あなたのわんこの足に合わせたサイズを選びましょう）
999 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 15:12:16
>>997
でもさー「散歩のとき」でしょ
家の中で寝たきりなのに必要ないじゃん
1000 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 15:12:51
波の絵だと、靴下はだたの室内履きだよね
ぐぐって調べて単純に老犬は靴下！って発想にたどり着いたんだろうか
室内で靴下履かせるってどんな虐待だよ
犬は足の裏からでも汗かくし、それで体温調整もするのに
百歩譲って漫画の中が冬で、ベンケイが自分で体温調整できないからって理由ならわかるけど
あんなぐるぐるまきにする必要ないよね
なんか、火事にあって大火傷して手足ぐるぐる巻きにされてる人のように見えた
しかも汚れてるし
- 12 ：名無し草：2008/09/26(金) 15:18:33
- 996 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 14:59:16
足袋何のためかわからないよね
これが老犬介護何だぞ！と上から目線で波が語りたいがための描写
ベンケイ可哀想
あと、残された人の涙は三途の川の水になる
いっぱい泣いてあげないと、船がむこうに渡れない
だから、たくさん泣いてあげるといいんだよ
ｔって、これ、どっからのイタダキ？思ってしまったよ
波がこんな詩的な事思いつくわけないもん
998 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 15:04:55
涙の川もあったよ
ぐぐって一発だった
「アイヌに伝わる話では、みんなに惜しまれて、たくさんの哀悼の涙を流してもらうと、
それが豊かな川になって、その川の上を、清らかな船に乗って神の国へ行かれるのだといいます。
先生もきっと、たくさんのあたたかい涙の川を渡って行かれたことでしょう」
- 13 ：涙の川のネタ元：2008/09/26(金) 15:19:25
- tp://www.hokkaido-jin.jp/issue/books_2/093.html
- 14 ：名無し草：2008/09/26(金) 15:21:00
- 足袋に関しては「犬 介護」でぐぐると、大型犬の介護ってのが出てくる
必要な介護用品がほぼ書き込まれてるよ
- 15 ：名無し草：2008/09/26(金) 15:38:58
- 表紙とカラー
http://p.pita.st/?flrwbhrw
http://p.pita.st/?gdbvzabl
１．オムツしてるし老衰じゃ吐血するわけでもないし、何で汚れてるの？漏れるまでオムツ変えないの？
２．三途の川は違うだろ
３．これは次回用のリンクでしょうか 一体いくつ高校あるんだ波県葉山町は
４．またそのチンピラ衣装で卒業式出たのか
５．それは見守るって言わねえよ
６．27ではまだ性衝動に負けると言いたいか
７．見事に６本指です
８．ずるいって何だ
９．オフレコできない波ちゃんの性格が顕著です
http://p.pita.st/?prjcirs2
１＆２．それは恋じゃなくて身代わりだろう
３．つくづく下品だねぇ
４．びじゅある系鬼太郎
５．弁慶→義経 タローは死んだんだろうなやっぱ
６．10年前後働いてるのに女養う甲斐性もないのか
７．「好きな人と結ばれた」ってより「おいしい男を手に入れた」みたいな
８．そびって
９．なんかパクリ臭いモノローグだなぁ
- 16 ：名無し草：2008/09/26(金) 15:53:23
- 全ストーリーをキャラクター別にして
不愉快リスト作りたいくらいだな
ミチル＆陸の駄目っぷりにめまいがしたわ
マゾと勘違い男のカップルにしか見えない
- 17 ：名無し草：2008/09/26(金) 16:07:55
- パインはﾆﾗ茶の学校だったのか･･･
最後杏梨は何しにヤンニに来たの？
朝は待ち合わせで来ただけですぐ行っちゃったし
ミチルがバイトしてたのは偶然だし
- 18 ：名無し草：2008/09/26(金) 16:35:18
- つ最終回お決まりの数合わせ
つ朝がひとりで喫茶店入れないから
つ何も考えてないから(波が）
- 19 ：名無し草：2008/09/26(金) 16:36:27
- 最終回ゆえの無意味な顔出しってやつじゃないか？
昔、わりと長く続いてるマンガが最終回の時に、主人公たちが散歩してる
→今まで登場した連中に次々と会う→「今日はやたらと誰かと出会うな」
みたいなのを何度か見たことがある。
- 20 ：名無し草：2008/09/26(金) 16:46:16
- いやそれはわかってるんだ
親友が賑やかしに転落って虚しいねｗ
- 21 ：名無し草：2008/09/26(金) 17:10:12
- 終わった
まともに読んだのが最終回のみだけど
それなりに読めた
- 22 ：名無し草：2008/09/26(金) 17:15:33
- >>21
だって最終回は朝がいいこぶりっこもしないし男にたかってないしメインはミチルだもの
- 23 ：名無し草：2008/09/26(金) 17:38:59
- 確実に6本指は4回目だっけ？
1回目 彼は宇宙人だったのです
2回目 紅茶9巻表紙
3回目 紅茶魔界（23巻あたり？）紅の指が両手で13本
- 24 ：名無し草：2008/09/26(金) 17:43:48
- 両手で13本って･･･3本も多いって・・・エイリアンじゃねえか
- 25 ：名無し草：2008/09/26(金) 17:44:56
- メインはミチルだよね
朝と天のやり取りが画面真っ白すぎて目が滑る滑るｗ
最後のページも印象に残らなかったんで
エピローグもみないで本閉じちゃった
- 26 ：名無し草：2008/09/26(金) 17:48:37
- >>15
いつも乙＆トンです。
２の４枚目…どっちが痛い子の娘だって？ｗ
朝が痛い子にしか見えない。
あえて良いところを挙げるなら、見開きのミチルは可愛いとオモタ。
プレマジックかもしれんが。
- 27 ：名無し草：2008/09/26(金) 18:18:16
- >>22
レス㌧ そうだったのか…
今までは可愛らしい絵柄が変になっちゃったなーと、
絵が好みでないので読む気がしなかったんだけど
意外とスルスル読めた
ただでさえ書き込みが少なくて白い画面なのだから
キャラの髪は黒い方が見やすいと思った
- 28 ：名無し草：2008/09/26(金) 18:20:09
- そういえば以前に信者同士でつきあったり結婚した人がいるという話があったけれどその人達今幸せなんだろうか？
教祖の波ちゃんに抹茶に土下座やレズ不倫の話があるのに信者夫婦はどう思ってるんだろうな
ふと思っただけだけど信者同士の結婚も哀れだね
- 29 ：名無し草：2008/09/26(金) 18:23:20
- 信者同士の結婚なんてわりとアッサリしてると思うよ
友達も某ミステリー小説のファンが集うオク会で意気投合して結婚してる
意気投合したって事は、ファンである事は前提だけど、それ以外でもうまがあったって事だから
波一家の没落は残念に思ってるだろうけど今頃別の楽しみに没頭してるかもしれない
- 30 ：名無し草：2008/09/26(金) 18:40:42
- きっかけが波だってだけで、恋愛して結婚する過程も
結婚したその後も、信者も非信者も変わらないのでは
人によっては合コンだったり会社だったりオフ会だったりするのが
たまたま波だっただけさ
- 31 ：名無し草：2008/09/26(金) 18:52:36
- なんかあんまりおおっぴらにできなさげなきっかけやのう
- 32 ：名無し草：2008/09/26(金) 18:53:26
- 作品スレにバレさん来てる
- 33 ：名無し草：2008/09/26(金) 19:07:08
- 作品スレに詳細バレさんきてるよ
- 34 ：名無し草：2008/09/26(金) 19:07:54
- 被った。ｽﾏｿorz
- 35 ：名無し草：2008/09/26(金) 20:33:11
- http://www2.uploda.org/uporg1691188.jpg
またまたまた６本やってしまった
- 36 ：名無し草：2008/09/26(金) 20:38:04
-
659 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/26(金) 20:16:37 ID:???O
空色よかった
等身大のドラマは、白線だとかえってめずらしいくらいかも？
有り得な設定の方がハッタリきくし、難しいだろうね
- 37 ：名無し草：2008/09/26(金) 21:19:33
- 用務員、結婚したらさすがに屋上に住まないよね？
学校に無関係な女と赤子が出入りする訳ないよね？
- 38 ：甜菜：2008/09/26(金) 21:24:43
- 244最終回 １／９sage2008/09/26(金) 18:31:33 ID:???0
（トモモノローグ）それは冬休みに入ったばっかりの午後で、陸兄はミチルとホームセンターに出かけてた。ベンケイの
介護用品を買いだしにいってたのだ。
天「陸、もういい。帰って。もういいから。今、死んだ…」
ベンケイを両手で抱きかかえながら陸に伝える天人。トモが携帯を持って電話させている。ベンケイはオムツと靴下
ばき。なぜか床に敷かれた布やら、天人の服が結構汚れている。
（トモモノローグ）男の人が二人、大声を上げて泣く姿をまのあたりにして、ミチルとあたしは声が出なくなってた。
ベンケイの亡骸を抱きかかえて大泣きする天人。貰い涙のトモとミチル。
（トモモノローグ）ペットロスは陸兄の方が重傷だった。
自転車置き場で、生徒にチェーンを直してと頼まれる陸。作業服の腰（キーチェーンにつなげられて）には犬の首輪を
つけている。
天「一ヶ月たつのにあいつ、ベンケイの首輪はなさないんだ。死に目にあえなかったの引きずってんのかな」
トモに話しかける天。二人で浜へ降りる。
（トモモノローグ）ベンケイが死ぬ二週間前から、二人は２４時間交替で彼（ベンケイ）をみてた。もう死が近いのが
わかってたから。
トモ「ベンケイは、陸兄が強くないって知ってたから、最後の相手に田中を選んだんだよ」
（トモモノローグ）田中も思い出してはまだ時々泣く。
天「…俺だって、強くないよ」
トモ「あのね、川を渡るんだって」
天「…何？ 三途？」
目元を赤くして、涙ぐむ天人。
トモ「かなぁ。こう、舟に乗ってね。で、その川の水は、のこされた人の涙の川なんだって。だからいっぱい泣いて
あげないと、水が少なすぎてうまく向こう岸に渡れないんだって」
舟に乗る犬のシルエットの絵。
天「…何だよ、それ。泣かす気だろ…」
顔を伏せて立ったまま泣きだす天人。横を向いて天人の方は見ないであげているトモ。
（トモモノローグ）多くの人にとってそうであるように、ベンケイはただのペットじゃなかったのです。
- 39 ：甜菜：2008/09/26(金) 21:25:13
- 245最終回 ２／９sage2008/09/26(金) 18:32:35 ID:???0
自転車置き場で、陸に声をかけるミチル。穏やかな表情のミチルと陸。
ミチル「陸、ヤベさんがお茶しよって」
陸「うん」
直しを頼んでた女生徒達、きょとーんとする。
陸「放課後までには直しとくからなー」
生徒「はーい」
連れだってその場を離れる二人の後ろで、女生徒達が二人の関係を噂する。（なっ、なにあのなんか、いい
ふんいき！ えー、二年の先輩？）
（トモモノローグ）陸兄は、ミチルの前で泣くそうだ。あたしたちは兄弟の様子を報告しあって、泣く相手がいるのは
いいことだって話し合って、見守っていた。
その年度の卒業式の日。
校門？のところに、むすっとした顔のミキオがいる。
ミキオ「なんだー？ お前らんとこ、今日やっと卒業式かよ。あそびにきたのにー」
トモ「ミキオクン！？ うわ、もしかしてそっちもう、春休み？」
ミキオ「うん」
トモ「風早って休み多くないー！？」
アンリ「つか、遊びにくるな」（書き文字）
ミキオ「フツーだべ。てゆーかお前、卒業式にダレたカッコしてんなー」
トモ「うちらの卒業式じゃないもん！ 二年生だしー」
ミチル「ヒマなんだね、ミキオくん」（書き文字）
ミキオ「つってもさ～」
話す彼らの後ろから、ミチルを呼ぶ男子生徒がいた。
トモ「え？ 何、三年生？」
ミチル「うん。ちょっといってくる」
何か話している、ミチルと元同級生男子。
トモ「…あー、そっか。元同級生か」
アンリ「お別れのあいさつー？」
- 40 ：甜菜：2008/09/26(金) 21:25:38
- 246最終回 ３／９sage2008/09/26(金) 18:33:36 ID:???0
ミキオ「あれ？あいつダブリ？」
トモ「あ、うん」
ミキオ「へー、よかったな。ダブってなきゃ友達じゃなかったんだ」
その言葉に、何とも不思議な表情のトモとアンリ。（※何を表現したいのかいまいちわかりませんでした。照れてる？）
トモ「ま、そういう見方も…」
アンリ「あ、お帰り」
なぜか顔が赤くなってるミチル。
トモ？「どしたの、ミチル」
横の方から、女生徒達に囲まれた陸登場。前と同じ額を出し、ホストスタイルのスーツ姿で、女の子に腕にしがみ
つかれたりしてモテモテ。そこへトモの叫び声が響く。
トモ「えーっ、告られた！？」
ミチル「トモちゃん！！ 声っ、大っきいっ」
トモ達の様子をうかがう陸。トモ達はひそひそ声で話す。
トモ「えっあっ、ゴメンっ。それ、どーするのっ！ つきあうの！？」
ミチル「断ったよ！」
女の子達に色々話しかけられながらも、陸はミチル達が気になるようでそちらを見ている。（携帯で記念写真を
とろうとしているのによそ見をしてるから、ちゃんと前みてーとか言われてる）
ミチル「あと一年、頑張るんだから」
トモ「… そ、かぁ…」
ミチル「うん。一年そばで見守って…（※次から太字）私の卒業までに女ができかけたら潰す」
うわー、と青ざめる、トモ達。
陸「なになに、何の話？ 潰すって何をー？ まぜてー」
のこのこやってきた陸に、ミチルは笑顔で応えた。
ミチル「ううん、なんでも」
ミチル「私、設営の仕事あるから戻る。体育館の片づけ」
トモ「あ、うん」
陸「おー、俺も手伝う」
ミチル「えっ、いいよ、別に」
陸「おしごとのいっかんですよ～」（書き文字）
ミチル「いいっていうのに」（書き文字）
去っていく二人。
- 41 ：甜菜：2008/09/26(金) 21:26:08
- 247最終回 ４／９sage2008/09/26(金) 18:34:51 ID:???0
ミキオ「…天人の兄貴っていくつだっけ」
トモ「え、２７」
ミキオ「２７か～ ビミョーだが、卒業までガマンできない方に千円」
トモ「…」
体育館の中。なぜかミチルと陸の二人きり。
陸「さっき何叫んでたの？」
ミチル「トモちゃん」
陸「うん、何の話？」
ミチル「さあ、何の話してたか忘れちゃった」
素知らぬ顔をするミチルに、微妙な表情の陸。
陸「告られたって聞こえた」
ジト目で陸を睨むミチル。頬が赤い。書き文字で、きこえてたんじゃん。
陸「ミチルが」
ミチル「そうだよ！ 一年の時から好きだったから、卒業しても会いたいって言われたの！」
片づけていたパイプ椅子を、乱暴に倒してしまうミチル。
ミチル「でも私は、好きな人がいるからって言って断ったの！ これで満足！？」
赤面して、仁王立ちして怒鳴るミチル。何だかぼんやりした顔の陸。
陸「うん」
ミチルは顔を両手で隠して、思わずその場に座り込んでしまった。
ミチル「…どこまでずるいのっ…」
陸「俺の都合でごめん。俺も一年頑張るから。その間にもし俺が彼女作ったら、潰していいよ」
隣に座り、教卓？（壇上に置かれた机というか台というか見たいなもの）の影でキスするミチルと陸。
ミチル「トモちゃん、きーて、きーてっ。だれにも言わないでね」（書き文字）
ないしょ話の内容に赤面するトモ（ギャグタッチ）
トモ「田中、きーて、きーてっ。だれにも言っちゃダメだヨ」（書き文字）
（トモモノローグ）ミキオクンの予想が当たったことは、その日そっこーであたしにもれ、当然そこから田中にも
もれて、そこでストップした。
- 42 ：甜菜：2008/09/26(金) 21:26:37
- 248最終回 ５／９sage2008/09/26(金) 18:36:48 ID:???0
陸に説教する天人。
天「信じらんねェ。なに生徒に手ェ出してんだ。ふざけんな。免職にでもなって生活できなくなったらどー
すんだ」（書き文字）
陸「ま、まったっ。もうっ、もうしません。これ以上はガマンします」（書き文字）
（トモモノローグ）その頃もあたしと田中はまだ「友達」の平行線上だったので、田中はしばらく不機嫌だった」
屋上で、浜で拾ったものを分類したりする天人とトモ。
トモ「多めに見てあげなよぅ。みつからないよーに付き合ってるみたいだしさぁ」
天「バレなきゃいいって発想が許せない。バカみてー、俺。あんなモラルない奴信じてたなんて」
過去の回想。文化祭の時の自分のセリフを思い出す天人。（佐伯のことだって断るよ。ガキだけど分別は
あるよ）
トモ「あの時なら確かに、陸兄はミチルとも付き合わなかったと思うよ。でも色々あったでしょ。人が変わらなくても、
状況が気持ちを動かすことはあるよ」
泣いている陸をそっと横から慰めるミチルの絵。
（トモモノローグ）大切な存在を亡くした時、黙ってずっとそばにいてくれた事の、大きさ。
トモ「陸兄もまだ色々ガマンはしてるみたいだしさ～。（※以下書き文字で）せめて法に触れないようにと… 若い
男の人には、大変そーじゃないか」
反応がないので、天人の方を見るトモ。
トモ「…寝たの？ 田中～」
目をつぶったまま返事のない天人に、トモはそっと天人の髪に手を伸ばす。なでちゃうぞ～、と言いながら撫でる。
感想は、猫毛。
天「桜井さ」
いきなりの声に、トモはびっくりする。
トモ「なっなななななに！！」
天「いつまで田中って呼ぶの？」
目を閉じたまま尋ねる天人に、真っ赤になって苦しそうな顔をするトモ。
トモ「…くっ、『暗いと不平を言う前に、進んで明かりをつけましょう』っ！！」
天人はトモを見つめる。トモの顔は赤いまま。
- 43 ：甜菜：2008/09/26(金) 21:27:08
- 249最終回 ６／９sage2008/09/26(金) 18:37:44 ID:???0
天「じゃあ、今からトモって呼ぶ。嫌なら嫌って言って」
トモ「…いーよ！？（※以下書き文字）別に、杏とかミチルだってよんでるし。今さら」天「…」
天人は寄りかかっていたものから身を起こし、トモと向かい合ってその距離を縮めた。
天「ならこれも、嫌なら嫌って言って」
目を閉じるトモに、顔を近づけていく天人。
（キスしてないかと思ったんですが、あとの方のセリフでこの時もキスしているようです）
天人は薄く目をあけてトモが緊張しているのを見てとると、額に軽くキスをした。
トモ「う、ひゃっ。…っえ、田中っ」
天「田中じゃない」
トモの肩を抱き、天人はささやく。トモは目を開けられない。
天「呼んで、トモ。お願いだから」
トモ「……天人」
天「うん」
（トモモノローグ）聞き慣れた自分の声が、なんでこんなにあまい。
口づけるトモと天人。その唇が離されて…
トモ「いっ、今なんかいれようとしたでしょ」
天「…バレた」
トモ「いっかいでいいじゃん。なんで何度もするのさ」
焦った様子で怒鳴るトモ。
天「だって、心臓ギューってなってすげー気持ちいいんだもん。ねえ、そろそろさ。『あたしを天人の彼女にして
ください』って言ってみよう」
トモ「（書き文字）どの口が言ってんだ、バカー！！！」
（トモモノローグ）兄も弟も、初夏を前にベンケイのことで泣かなくなった。きっと、うまく向こう岸に渡れたからだと思う。
ベンケイに抱きつく幼い洋子の絵。
- 44 ：甜菜：2008/09/26(金) 21:27:40
- 250最終回 ７／９sage2008/09/26(金) 18:38:46 ID:???0
（トモモノローグ）高校を卒業して二年。あたしとミチルと杏はそれぞれ大学に進んだ。天人は進学せず、屋上の
ペントハウスは卒業と同時に出て、今は悪い友人といっしょにくらしてる。
夕方か夜の街を歩く、トモと杏。
トモ「男所帯に無視がわき、だよっ」
杏「そんな酷いのぉ～？」
トモ「キノコだよ、キノコ！！ 外じゃないよ？ 中に生えんの！！」
杏「あの倉庫風通しよさそーだけどね～。会社つくったら事務所にするんじゃないの～？今二人とも白色申告
なんだっけ？」
トモ「住み続ける気だよ！」
杏「でも収入けっこうまともに入ってるんでしょ？ なんだっけエート二人でやってるブランド。ガー…ギー…」
トモ「GiiD（ギード）だよ」
二人はヤンニに入っていく。
トモ「あれ？」
杏「お、いる」
ミキオと天人が誰かとテーブルについている。
ミキオ（悪い友人という矢印つき注意書きあり）「お、よ～。バニ子と鬼番頭」
トモ「どしたの？ 何してんの？」
天「あ、ゴメン。すぐ終わるから」
ミキオ「取材、取材」
杏「あ、じゃーうちら、あっちにいるね」
離れた席に、トモ達も座る。
杏「最近色んなトコで取り上げられてるね」
トモ「うん」
杏「何てイミだっけ、ブランド名。ギード？」
トモ「それは…」
ミチル「God is in details『神は細部に宿る』の頭文字だよ」
説明して水を置いたのは、ミチル。
- 45 ：甜菜：2008/09/26(金) 21:28:03
- 251最終回 ８／９sage2008/09/26(金) 18:39:43 ID:???0
トモ「今日バイトの日だったんだ。続いてるよね～」
ミチル「うん。卒業しても続けよーと思って」（←で、ミチルだけ短大）
トモ「え、就職は？」
ミチル「しなーい。でもさ、陸が」
そこへ陸登場。犬付き。白い犬。
陸「ばんわ～ バンメシ食いにきたよーん」
トモ？「あ、陸兄、夕飯… って、犬連れ！ ヨシツネ久しぶり～」
陸「キミらいつもここにたまってるな～。どれどれ、何の話してたの？オジサンもまぜて」
トモ「ミチルが就職しないでフリーターになるって話！」
ミチル「（書き文字）フリーター。言葉わるいなー」
陸「就職？ するよ」
トモ「え？」
陸「俺のところに永久就職」矢印付きで注釈、オヤジな言い回し
陸「けどさー、いきなり俺も家族三人と犬一匹とか養えないし、バイトは続けてもらって… …て、あれ？」
トモ？「ええええー！？ 何、結婚！！？？ …てゆうか、家族三人てー！！ ズバリ、天人が出戻る」
陸「ありえないでしょ。今更やだよ」
陸はミチルのお腹を指さす。
陸「ここに一人いるの」
ごっつい驚き顔の、トモと杏。うそだぁー、おめでとー、と店内で騒ぐ。
うるさいなぁ、と困った顔のミキオと天人に、インタビュアーは、友達？と笑う。
ミキオ「うん。高校からの。取材こんなもんスか？」
取材「うん、ありがとう」
終わったということで、席を立つ天人。
天「あ、俺、ちょっとトモと用事あるから」（天人が妙にビジュアル系な感じに…）
ミキオ「お、うん」
天「トモ、終わった。行こ」
取材「あれは天人くんの彼女？ 仲良さそうだね」
ミキオ「あー、うん。あーの女は鼻が効くんだ」
取材「鼻？」
ミキオ「そー。六歳の時、浜であの天才を拾った猛者」
天人とトモはそろってヤンニを出る。
- 46 ：甜菜：2008/09/26(金) 21:28:43
- 252最終回 ９／９sage2008/09/26(金) 18:41:15 ID:???0
天「どの店で待ち合わせ？ 顔わかるの？ 何年ぶりなんだよ？」
トモ「えと、１０年…はたってないかな。８年くらい」
天「お母さん一緒じゃなくていいの？」
トモ「うん。ハタチすぎたら二人で会わせてくれていうのが離婚の時の約束だったんだって。つーか最近きーたん
だけどさ」
天「俺いっしょでいいの？」
トモ「うん、いい。『娘さんを下さい』ってネタ絶対かましてやってね」
天「……ネタかい」
ホームのベンチに座って、電車を待つ天人とトモ。
（トモモノローグ）一度自分の指からすべり落ちて消えていったり、要らないと思って手を離したり、見つけそびって
通り過ぎたり。
どんな離れ方をしてもそれは必ず自分の中に残っていて、時を経て流れ着いたそれを宝物にするかどうかは、
自分の思うままなのです。
おわり
- 47 ：名無し草：2008/09/26(金) 21:30:35
- ６本指も気になるけど、骨がよくわからない腕も気になる。
そのコマ。
- 48 ：名無し草：2008/09/26(金) 21:45:28
- 白色申告って何？
って大部分の読者は思うだろうけどそれは波にとって
自分が知ってるって事だけがステイタスなんだろうな
- 49 ：名無し草：2008/09/26(金) 21:47:22
- 今まで一度も出た事のない幻の父親で絞めか・・・アホだな
- 50 ：名無し草：2008/09/26(金) 21:47:52
- >>47
ぬんって感じで腕伸びてるよね･･･
>>15の２つ目のリンクの9、
ミチルの足おかしい 陸の上半身もでかすぎる
- 51 ：名無し草：2008/09/26(金) 21:52:05
- >せめて法に触れないようにと… 若い
>男の人には、大変そーじゃないか
>「いっ、今なんかいれようとしたでしょ」
どうしても、生臭さを消せないんだね。波・・・。
そして若くして妊娠というアイテムを手放せない・・・。
陸とミチルがくっついたことだけは良かったと思うけど、
もっとマシな場面が欲しかったわ・・・でも波なんだから、くっついただけでも充分なのか・・・。
- 52 ：名無し草：2008/09/26(金) 21:56:24
- 多分、打ち切りだったからこそあっさりくっついた気がする
紅茶みたいにダラダラやってたら、過去のミチルはどこへやら
ガッチリ陸を尻にしき、男はアンタだけじゃないのよ、でも付き合ってあげるわビッチのハイできあがり～♪になってた可能性が高いよ
- 53 ：名無し草：2008/09/26(金) 21:58:26
- 波の中では高校卒業＝○○デビューなんだろうな
高校を卒業したら女は何もしなくても磨かれていい男を捕まえて女王のようにふるまえないと駄目で
さっさと妊娠結婚出産で他の女からはうらやましがられて、それが最高の人生設計なんだろうな
- 54 ：名無し草：2008/09/26(金) 21:58:47
- 結局パインて何のために出てきたキャラなの？
- 55 ：名無し草：2008/09/26(金) 22:02:32
- 天の引き立て役
ていうか、朝たちと親交深くなさそうだったのにクラフトの大会で
いつの間にか距離が縮まったことになってて驚いた
波ヒロインって親友ｗか幼馴染ｗｗｗくらいしか友達いないよね
クラスの友達とわきあいあいって描写ゼロだからいつも主人公浮いてる
そしてかならず誰かが虐められてる
- 56 ：名無し草：2008/09/26(金) 22:06:47
- ミチルは可愛かった
アンリは最初から出さなくてよかったな
ムキらの子なのに扱い酷すぎ
- 57 ：名無し草：2008/09/26(金) 22:15:37
- 純粋に単なる引き立て役だったな、あんり
肉色では地味な扱いだったけど番外編では（ｒｙ
読みたかったらアンケ（ｒｙ の展開はいらないんだぞ？
- 58 ：名無し草：2008/09/26(金) 22:18:59
- 「娘さんを～」って、抹茶にやってもらってないのかな？
呪いの電波を感じるよ
- 59 ：名無し草：2008/09/26(金) 22:22:40
- テントが映画版の鬼太郎みたいな髪形になってた
あれが最近の流行なのだろうか
- 60 ：名無し草：2008/09/26(金) 22:42:30
- それにしても…
こんなオチならもっとそぎ落としてスッキリした展開に
できただろうな
これを牛歩してたらどれだけ鬱陶しい状態になった事やら
- 61 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:11:46
- >>58
あと「ヒロインの好きな男に母親がデレデレして羨ましがる」ってのも
紅茶でも肉色でもやってたお好みシチュエーションだし
前にも柱か何かの検証で言われてたと思うけど
初めて親と抹茶を会わせた時の両者の反応が波には物足りなくて
ずっと引っかかってるのかもね
- 62 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:14:11
- ぶっちゃけミチルと陸のいちゃいちゃ→妊娠エピが余分なんだよね
いちゃいちゃはまあいいとしても、主役の２人が全く印象に残らないってなんなの
インタビューも波からしてみれば高スペックの男を捕まえた朝ちゃんなんだぞ！って言いたいんだろうけど
インタビューなんか無くたって朝がテントの一番の理解者なんだよずっと一緒にいようねって終わり方でもいいじゃん
- 63 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:16:23
- インスパイア元のいくえみ綾なら全2巻でもっと内容詰めてくるだろう
いただきパッチワークでも技量の差は残酷だね
- 64 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:17:01
- 犬が死ぬ（介護エピいらない）
男2人がペットロス
卒業式にミチル告られる
ミチルと陸いちゃいちゃ（朝が言いふらすエピいらない）
2年後
インタビュー受けてるエピいらない
ミチルと陸の妊娠結婚エピ要らない
テントと朝 ふたりで父親に会いに行く
以下付けたし
大学行けばよかったかも？とちょっとナーバスになっているテントを
テントのいいところ、いっぱい知ってるよと気持ちを伝えるトモ
ずっと一緒だよ
これでいいじゃんか
- 65 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:18:26
- あ、大学行けば～は、朝の父親に会うのに高卒じゃ…と少しテントが気にしてるって設定で
まあ大学行きながらだって創作は出来るはずなんだけどね
行かせなかったのは呪いだろうか
- 66 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:20:02
- 陸の「しばらくバイトしてもらって」甲斐性無しもいいとこで呆れた。
それに、妊婦に対してよくもまぁぬけぬけと。
さすが、経験してないことは描けない波平ちゃん。
モデルは、臨月まで働かされてた自分と紐抹茶ですね、わかります。
- 67 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:22:32
- 出産してからすぐ働けって男にビックリだよね
で、ミチルは産後の肥立ちが悪くてアボーンですか？
- 68 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:24:40
- キスシーンがキモい
名前の呼び方が変わるって萌えるシーンだと思うんだけどな
普通の萌えシーンを避ける波ちゃんにしては頑張ったほうだと思うけど
やっぱり朝の反応がうざキモ過ぎる
＞見つけそびって通り過ぎたり。
なんで「気づかないまま通り過ぎたり」などとは言えないのかね
作者の普段口調そのまんまじゃダメでしょこういうところは
- 69 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:25:22
- アンリとトモは４年制大学に行って、ミチルは短大なのはどうしてだろう？
バイトするなら４年制の方が時間に余裕があっていいと思うんだけどさ。
短大は２年で履修する分、ぎっしり授業が詰まってる、と聞いた事があるから。４年制でも学部に
よっては時間に余裕のないのもあるだろう
けど。
それとラスト近くの、天人のセリフ
>>天「だって、心臓ギューってなってすげー気持ちいいんだもん。ねえ、そろそろさ。『あたしを天人の彼女にして
>>ください』って言ってみよう」
冗談で言ったにしても、陸とキャラを混同してないか？と思ってしまった。
もしくは、陸と天人は兄弟なんだなぁ、と。
- 70 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:26:15
- そびってって感覚として理解できない
意味は辞書ひかないとわからなかった
そびれる→そびる って意味不明すぎるよ
不親切にも程がある
- 71 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:27:34
- 一番性格改変されたのはテントだったのか
つか、キモイ
ウンコシッコまるけだったくせにさ
なんで波の描く男はみんな奴隷以外は上から目線なんだろう
抹茶しかモデルがいないからですか
- 72 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:29:44
- 30近い男が短大生を在学中に妊娠させて、
養いきれないからバイトは続けさせますってひでーわ
波自身そんな状況でも耐えて頑張ったからこそ描けるシチュだろうけど
偉すぎて泣けるよｗ
- 73 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:30:08
- ベンケイを亡くして肩を落としてる兄弟の姿に胸を痛める、
っていうのは共感もするけど、それとは別にトモ自身が
ベンケイの死そのものを悲しんでる風に
全然見えないのがなんだかなあ…と思う。
- 74 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:34:00
- あのシーン、朝の表情がまだ今月のはなゆめみたいな顔だったら納得したかも
なにをやっても顔が意地悪そうだったり人事みたいな顔してるから
読んでるこっちが感情移入できないんだよ
そしてあの顔は波そのものってオチだからな
- 75 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:34:06
- >アンリとトモは４年制大学に行って、ミチルは短大なのはどうしてだろう？
波の描くラブストーリーに出来婚は絶対必要条件だけど
四大に行ってからの出来婚だと22歳以下出産が無理になって
最大目的である自己肯定からちょっとズレちゃうからでしょ
- 76 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:38:44
- そういえば波は実の父親には成人してから会ってるんだろうか？
あのラストは波がしたい事なのだろうか？
- 77 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:51:19
- 次の漫画でもデキ婚するキャラが出てくるのかな
- 78 ：名無し草：2008/09/26(金) 23:53:50
- >>75
>最大目的である自己肯定
あらためて字にしてみると哀れすぎてﾜﾛﾀ
- 79 ：名無し草：2008/09/27(土) 00:11:07
- ただのペットじゃなかった、の一文に腹が立った。
ペットロスという言葉も嫌。
ペットだけど家族なんだって。
ペットって言葉にされるとカチンと来る。動物飼ったことない人が
描いたのかと思った
- 80 ：名無し草：2008/09/27(土) 00:34:45
- >>79
それは人それぞれじゃないの？
自分は10年ネコや犬と一緒だけどペットロスって普通に理解できるよ
ペット＝家族と呼ぶ人もいれば、動物＝ペットととららえる人もいる
意見の押し付けはみっともないよ
- 81 ：名無し草：2008/09/27(土) 00:55:16
- ＞トモ「いっかいでいいじゃん。なんで何度もするのさ」
確か痛い子は「どうせ忘れちゃうんだから、もっと」
とか言って、おかわりをせがんでたよね。
こういう時に回数しか言えることがないのか？
- 82 ：名無し草：2008/09/27(土) 01:05:08
- 最終回記念あげ
- 83 ：名無し草：2008/09/27(土) 03:35:09
- >>15
何年かぶりに波平氏のモノクロ絵を見たんだが
こんなフレンドやマーガレットを中途半端に混ぜた上にぼみょうなバランスの絵になってたのか…
水商売風と女子高生がキスしてるやつとか、すげー既視感を覚える絵だなー
犬や服の汚れは、亡くなる前に嘔吐や失禁等ある場合もあるだろうから
テンパってその処理が追いつかず辺りが汚れたことの少女漫画的表現かも？
オムツ着用で自力で歩けそうにない犬の脚に靴下はわからんけど
- 84 ：名無し草：2008/09/27(土) 04:19:40
- おむつしてるんだから失禁したからって周りは汚れないでしょ
全然交換してやらなくておむつの中が一杯だったら漏れるだろうけど
吐瀉物であんなにあちこち飛び散るほど汚れてるとしたら
吐いてる最中に抱っこして上向かせてたってことになる
どっちにしろ虐待
- 85 ：名無し草：2008/09/27(土) 07:44:30
- 波ちゃんがおしごと日記で「途中まで読んだけど古臭いしつまんない」って言ってたの
「まっすぐにいこう」じゃないかって言われてたことあったよね
あれ、兄弟と犬で陸海空ってのが出てくるんだよね
海が怪我して歩けなくなったのは自分のせいだって陸が自分を責めたりとか
肉は陸・洋子（海）・天人（空）
…あれ？
- 86 ：名無し草：2008/09/27(土) 07:49:55
- はて、自分のせいで云々は思い違いだったかしら
そうだとしたら疑ってごめんなさい波ちゃん
- 87 ：名無し草：2008/09/27(土) 11:39:14
- そういえば美化しゃんがお世話していた大家さんちのわんこは
年取って筋力が衰えても自分で歩きたがるので脚にテーピングして
どうしても足先から冷えてくるから靴下をはかせて
トイレも間に合わなくなることが多いからオムツしてた
波も大家さんちに何度も行ってたからそんなわんこの姿を見てたし
自分でわんこ飼ってたからそういう経験はあるかもしれないね
問題は経験を元に描くのはいいけど
ストーリー構成で読ませるだけの力も画力も追いついてなくて
全部意味のない絵になってることだと思う
- 88 ：名無し草：2008/09/27(土) 12:43:04
- 別はな買ってきたんだけど表紙ひどいね。
アンリの口がオバQみたいだし線ｶﾞｯﾀｶﾞﾀで色はみだしまくり。
肉は読んでなかったんだけど絵がこんなにひどいとは…
本編のコマのでかさにビックリした。
- 89 ：名無し草：2008/09/27(土) 12:53:47
- 最終回はミチルと陸がくっついて良かった
個人的に、陸がトモを選ばなかったのは「生徒」うんぬんじゃないって感じに読めて満足w
生臭さもそうだし、最後を父親ネタでしめたのは「？」だったな
最後の表紙くらいタイトルらしく爽やかな色にしたら良かったのに
あと今回で初めて、トモたちの制服の色を知った
- 90 ：名無し草：2008/09/27(土) 13:41:04
- 結局ともはミチルより甲斐性ある男を捕まえました、ってことなのか。
陸はいい年して妻子を養うのがやっと、
てんとはブランド立ち上げて有名人になった、みたいな感じで書かれてるし。
あとあんりがヤンニにきたのは、あんりもパインと待ち合わせしてたからとかだと一応話はつくね。
そんな描写全くなかったみたいだけど。
- 91 ：名無し草：2008/09/27(土) 13:47:55
- 陸とミチルは昨今話題のワープア夫婦なのかとオモタ
- 92 ：名無し草：2008/09/27(土) 14:01:14
- > ミチルより甲斐性ある男を捕まえました
三十路になっても自分の稼ぎで女養えないのに避妊もしないで学生孕ませる男と
ハタチにして取材バンバンの新進気鋭アーティスト様だしねぇ
「今白色申告だっけ～？」とか杏梨に言わせてるし
> あんりもパインと待ち合わせ
朝は例の掘っ立て小屋に頻繁に出入りしてるっぽいのに
杏梨は惨状を知らないってことはそれはないな
- 93 ：名無し草：2008/09/27(土) 15:14:08
- 白色申告って波が自分がそうだっていいたいの？
若いこうあるべき自分から、金持ち男に選ばれて幸せ～が波の理想？
そもそも読者は白白言われても意味わからないと思うし
わかる人から見たらいやらしい女だと思われるだけだと思うんだが
- 94 ：名無し草：2008/09/27(土) 16:31:26
- 波の最初の申告が白色だったのかもね
今でも青色に切り替えないで白色で申告してるとは
とても考えられないけど、メリットないし
でも家が商売やってるか、本人が社会人かでないと
白色・青色なんて縁のない言葉だよね
アンリはそういう意味では知っててもおかしくはないんだけど
変なリアリティにこだわらずに読者目線で話を作れ
- 95 ：名無し草：2008/09/27(土) 16:43:23
- >>54
>結局パインて何のために出てきたキャラなの？
引き延ばし用要員のはずが
すっかりあてが外れて、最終的には何のためかわからなくなっちゃったキャラですよね
パインも必要性ゼロキャラだけど
ミチル妊娠エピの必要性も全くわからないわ・・・
まあそれ言ったら、波の漫画の必要性そのものがわからないけどね
- 96 ：名無し草：2008/09/27(土) 16:53:22
- 妊娠なんかしなくても、卒業したら一緒に住むんだって方がずっと少女漫画らしいよね
それを妊娠したから働かないだの、30にもなる男が養えないからバイト続けてもらうだの・・・呆れたわ
波自身の生き様を描いたのかと思うとある意味リアルすぎて生臭いよ
- 97 ：名無し草：2008/09/27(土) 16:54:32
- 何かそういう言葉があるのは知ってるけど内容までは…
っていう人が多いんじゃないの？>白色青色
花夢から流れてきた「あの人は今」状態の過去作家や続編ばっかで何を今更だけど、
一応別花って設定としては花夢とシルキーの隙間の若い娘がタゲなんでしょ？
自分が知ってて「アンタ達はこんな難しい言葉知らないでしょ～？」
ってのを嬉しげに書いてみただけだよね。
懐かしの「妾腹」や「アルカイックスマイル」みたいにw
- 98 ：名無し草：2008/09/27(土) 17:01:10
- ていうか、白色を知っていても、なにそれ少女漫画に必要な事？と思うし
波お得意の自慢以外の何でもないと思うな
ていうか、編集こういうのはバンバンカットしろよ
なにやってんだよ本当に
- 99 ：名無し草：2008/09/27(土) 17:17:12
- 私学の労務職の給与って悪いのか？
- 100 ：名無し草：2008/09/27(土) 17:29:13
- 朝の学校って私立だっけ？
用務員って自分は良いイメージないんだよね
・構内の備品私物化
・夏休みに自分の子供たちだけにプール使わせ私物化
・性格が悪くひがみ根性
地元の用務員はそういう奴だった
- 101 ：名無し草：2008/09/27(土) 17:52:28
- ・私用で学校所有の軽トラ乗り回し
・特定の生徒に対する公私混同
・性格は勘違い俺様チャラ男
・校内の施錠はどうした
大差ないな
- 102 ：名無し草：2008/09/27(土) 18:12:04
- >>100
うちの通ってた中学の用務員も似たようなもんだな
前にいたふっくらしたおばさんはとても優しくていい人だったんだけど
新しい人になった途端家族５人で越してきて学校の物を私物化が始まった
娘息子も立派にＤＱＮになりました
- 103 ：名無し草：2008/09/27(土) 18:36:01
- いい用務員さんもいっぱいいるだろうに
- 104 ：名無し草：2008/09/27(土) 18:41:34
- いい用務員さんもいる
悪い用務員さんもいる
問題は、なぜ波が悪い用務員を知っていたかという事だ
これ、素で考えたキャラならやっぱり波が性格悪いって事だからな
- 105 ：名無し草：2008/09/27(土) 18:47:24
- むしろアレがかっこいいと思ってるから終わってる
- 106 ：名無し草：2008/09/27(土) 19:10:19
- ヒロインがいっぺんは惚れたくらいなんだから
作者としてはかっこいい大人の男として出したんだと思うw
- 107 ：名無し草：2008/09/27(土) 19:13:07
- ちょっと一部生徒と仲良杉な勘違い野郎だけど先生と違って偉そうぶってないし、
まぁ兄貴的な感じで一般生徒にも慕われ、トモ達には弱い所も見せ
好きな対象が陸→天になった途端影が薄くなったけど波キャラはスルーされ描かれない方がDQN化しないし
まずまずいい奴ぽいキャラでこのまま放置で終わるかと思ったら
…ちょっと描いただけで最低DQNてんこさかりかよ。
- 108 ：名無し草：2008/09/27(土) 20:11:48
- バレ読んだけど白色申告が唐突すぎて？？だった
なんでこう読者にとって無駄なものを盛り込むんだろ
ところで陸ってどういう理由で学校の屋上に住んでたんだっけ？
- 109 ：名無し草：2008/09/27(土) 20:53:16
- 今思ったんだけど、陸天屋上住まいの理由、
いい家の父と母が離婚、家の後継ぎに男が必要なので、
陸天は父親が引き取り、母と妹は捨てられた。
だけど陸天はそんな父親に反目し家出。
それを知った学校の理事長が、陸が働くかわりに
学校の屋上に住むことを許可したのでした。
とかじゃ駄目だったのかな。
波ちゃんの好きなお坊ちゃま＋離婚設定が使えて
良いと思うのだけど。
- 110 ：名無し草：2008/09/27(土) 21:24:17
- 屋上住まいの理由は、結局不明なままだったな。
私立高校だったとして理事長と知り合いで、とかでもなかったみたいだし。
白色申告は、一応書き文字セリフだった。
パインと天人のブランド名に、神は細部に宿る、の言葉が出てきて、
波ちゃんあの言葉気に入ったんだなぁ、と思ったよ。
- 111 ：名無し草：2008/09/27(土) 23:29:42
- 羅川さん家にＴＶの取材来たらしい。
なみちゃんにも取材来ないかな？連載最終回だし
- 112 ：名無し草：2008/09/28(日) 00:16:47
- 波スレで誘い受けって同類アピですか？
111みたいな「～かな？」って言い回しって
「わたしってよく痴漢にあうんだけどどうしてかな？」的ないやらしさ感じてすごく嫌
- 113 ：名無し草：2008/09/28(日) 00:23:06
- >>112
半年ＲＯＭって！
いっそ二度と来ないで！！！
- 114 ：名無し草：2008/09/28(日) 00:23:15
- 111のどこが誘い受けなんだ？
ただの皮肉だろ
- 115 ：名無し草：2008/09/28(日) 00:23:47
- >>112
ゆとり乙
- 116 ：名無し草：2008/09/28(日) 00:29:31
- >>112
なんか違う
- 117 ：名無し草：2008/09/28(日) 00:44:49
- なみちゃんにも取材して欲しいと思うのは私だけ？
↑こんな書き方だったら誘い受けと感じるけど、111を誘い受けとは
全然思わないなぁ。
- 118 ：名無し草：2008/09/28(日) 00:46:36
- 波家訪問で波の顔と抹茶の顔を晒してくれればいいと思う
- 119 ：名無し草：2008/09/28(日) 00:49:34
- ほんとにもうわかりやすすぎるｗｗｗ
あえてつっこむとしたら｢同類アピ｣って何が何と同類だとアピールしてると
言いたいんだろうか
- 120 ：名無し草：2008/09/28(日) 00:54:46
- ～かな？って言い回しって誘い受けなんだ。
じゃ「明日天気かな？」とか「○○さんこのお菓子好きかな？」とかも誘い受け？
- 121 ：名無し草：2008/09/28(日) 00:56:19
- まあ判りきってるのにあえてとぼけて判らないフリした「かな？」には
皮肉だろうとちょっともにょるよ
- 122 ：名無し草：2008/09/28(日) 01:32:42
- >>111の言ってる事って全然誘いウケじゃないのに
何 変な方向の突っ込みいれてるんだが…
鳥なら目撃した記念に
前スレ 波家の住所確定ネタまとめ
>>221 >>826 >>856 >>940
とか、しちゃんだぞ？
- 123 ：名無し草：2008/09/28(日) 01:37:02
- 111は皮肉っていうか
波家にカメラ入れて晒して欲しいって意味でしょ
- 124 ：名無し草：2008/09/28(日) 01:51:48
- 前ｽﾚ940
ノートンの更新案内で「！」マーク出てるけど気にしないでね
- 125 ：名無し草：2008/09/28(日) 02:07:25
- ねずみ鳥さんでしょ
なみちゃんにも取材来ないかな？
→来る訳ないじゃ～ん（このスレ的には無問題）
→でも波的にはムキー！
「わたしってよく痴漢にあうんだけどどうしてかな？」
→波的には「女力に満ち溢れているか…ムキー！」
ちなみに痴漢って、さわり逃げできそうな子に触るんだよね。
おぼこいとか、大人しそうとか。
しっかり着飾ってても触られるけど、それはあて付けだと思う。
騒ぎそうな子、追いかけてきそうな子は避ける。
波みたいなジトッと重たそうなタイプも避ける。
- 126 ：名無し草：2008/09/28(日) 02:20:56
- ほーらちょっと荒れるとすぐ>>125みたいな変なのが沸くから…
- 127 ：名無し草：2008/09/28(日) 02:24:32
- すみません。
「取材来ないかな？」ではなく「取材にきてほしい。」と書くべきでした。
この文章もいやらしさや皮肉に感じるかもしれませんが。
言葉って難しい。
ただ、生の波ちゃんと部屋の中を見てみたかったんです。間取りでは部屋の様子がわからないし。
- 128 ：名無し草：2008/09/28(日) 02:37:19
- >>127
>ただ、生の波ちゃんと部屋の中を見てみたかったんです。間取りでは部屋の様子がわからないし。
嫌味ではなかった、ということに驚いた。
ホントに取材してほしかったんだ・・・
あ、純粋にその事に驚いただけで、
127さんの書き込みに特に不快感などは感じておりません。
自分の中では「あるわけない」が先にきてて、そういう発想自体なかったもんで。
- 129 ：名無し草：2008/09/28(日) 03:16:00
- >>126
変なのって何が？？痴漢の話？
もしかして痴漢にあったことのない人かしらー。
痴漢遭遇の話でヒス起こすなんて、波みたいだからやめたら。
125は、痴漢体験を分析した結果の話。
まあ埼京線みたいに駅と駅の間が離れてる、とか
状況違うと違うかもしれないけどね。
- 130 ：名無し草：2008/09/28(日) 03:23:06
- 痴漢の心理とかどうでもいいし
その前にsageてね
- 131 ：名無し草：2008/09/28(日) 03:31:49
- >>129
この反応どう見ても波と同類です
本当にどうもありがとうござ（略）
- 132 ：名無し草：2008/09/28(日) 09:24:31
- 面白いなあ、つまんないことでピリピリしてるなんてｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと落ち着きなよ。
- 133 ：名無し草：2008/09/28(日) 09:46:01
- お前が落ち着け
はしゃぎすぎw
- 134 ：名無し草：2008/09/28(日) 10:10:48
- はしゃぎ過ぎの一例↓
>んぎょえ～～～（≧▽≦）ありがとう！！！嬉しい～～～。
>みなさん、いまわたしにシャア＆アムログッズをちらつかせれば多分わたしは
>なんでもします（爆）
>中条○紗也ちゃんにガンキチって言われちゃったよ～～～。
>自分はコナンキチのくせに～～～。
- 135 ：名無し草：2008/09/28(日) 13:45:49
- はしゃぎ過ぎの一例追加↓
ｗｗｗｗｗｗｗ
- 136 ：名無し草：2008/09/28(日) 14:17:55
- 読点つけて特徴的だね
- 137 ：名無し草：2008/09/28(日) 14:51:28
- 波ってほんとヒマなんだなー
生き残りたいなら新作の構想練ったり取材したりしなよ
- 138 ：名無し草：2008/09/28(日) 15:02:56
- 今日最終回見てきたー
超どうでもいいラスト乙でした浪平先生
次回作楽しみにしてます☆ミ
- 139 ：名無し草：2008/09/28(日) 16:39:50
- ＞ 浜であの天才を拾った猛者
波ちゃん、ここ猛者でいいの?
もっと適した言葉があったんじゃないの?
- 140 ：名無し草：2008/09/28(日) 16:44:37
- 肉欲と打算を匂わせるのがリアルですか
少女漫画とは思えない生臭さだよ…
- 141 ：名無し草：2008/09/28(日) 16:49:08
- 新連載って何やるんだろ
煽りの新作が＝新連載というだけの意味合いならメタボかもしれないのかね
・メタボ
・ベイベ
・アーサー王物
・↑以外の全くの新作
- 142 ：名無し草：2008/09/28(日) 16:53:55
- アーサー王ちょっと見てみたいな
アーサー以外のファンタジーか歴史物でもいいけど
あの薄っぺらいデッサン崩壊絵でどうなるのか
- 143 ：名無し草：2008/09/28(日) 17:35:21
- 今なら君に届けのパクかましそうだな
- 144 ：名無し草：2008/09/28(日) 17:35:54
- 黒執事とか？
でもそこはユキさんの分野だから波のゴシックなんかみたくねえな
- 145 ：名無し草：2008/09/28(日) 18:01:20
- 波は主従物好きっぽい気するけど敬語の使い方が致命的にアレだからな
殿下様だっけ？
- 146 ：名無し草：2008/09/28(日) 18:19:07
- >>142
>あの薄っぺらいデッサン崩壊絵でどうなるのか
そりゃ言うまでもなかろう
小中学生がノートに描いた漫画みたいになるんだよ
顔と吹き出しだけが続く真っ白なコマ。
今とおなじ。
- 147 ：名無し草：2008/09/28(日) 19:30:26
- >>142
全盛期の獺さんと比べてpgrされる
波ちゃんにとっては拷問だなｗ
- 148 ：名無し草：2008/09/28(日) 19:32:38
- ネタとして波の㌧でもアーサー王が読みたいですね
- 149 ：名無し草：2008/09/28(日) 19:37:30
- どんだけしょぼいコスチュームになるかは気になります。
- 150 ：名無し草：2008/09/28(日) 19:56:30
- ぶっちゃけると、波の描く紙ドレス（ペコー初登場時）はそこそこ好きだったんだが
最近の手抜きすぎ骨格ボッキボキ顔なしカーディガンを見て
さすがにこれはネーナと思いました
- 151 ：名無し草：2008/09/29(月) 19:04:25
- 今日読んできた
まったく頭に残らず、カラーは汚く、内容も絵もスカスカ
オトメンの続きが気になってしょうがない
- 152 ：名無し草：2008/09/29(月) 19:34:39
- 素朴な疑問
何故青系の色一切使わないんだろう？
表紙も巻頭のカラーページも同じような色合いでバランス悪いよ
- 153 ：名無し草：2008/09/29(月) 20:19:15
- 今回の英さんの旅行少年と同じで
青のストックがなかったんだよ
- 154 ：名無し草：2008/09/30(火) 02:54:23
- ドナルドみたいな口のアンリと汚いカラーでｳﾍｱ
弁慶が亡くなるところが１P目で気分悪くなりｳﾍｱ
ほかのエピもひとつひとつがｳﾍｱで結局何がいいたかったのですかこの話は
浜で男拾いましたってこと？
もう本当にどうしようもないんだけど
ﾀﾞｯｼｮﾝｾﾝｽ極まり、バイトしているミチル小学生だって着ないような服
ブーツからクシュクシュ靴下とか痛子か、波の中では最高にこれがオシャレなのか？
ストーリーもだけど何一つ、いいなーとか素敵だなーとか憧れ要素みたいな物が
見当たらない漫画もそうそう無いかも
- 155 ：名無し草：2008/09/30(火) 08:16:52
- あー、浜で拾ったお宝はメノウやガラスじゃなく将来有望なオトコだったんだぞ？
が結局言いたかったって事か。
ミキオは何の為に？って散々言われてるけど外部からの天マンセー要員なんだね。
校内では人気者で明るい陸と正反対の、ただの暗くてキモい鬼太郎でしかなかったもんね。
それが彼じゃ自慢にならないから校外の奴に「凄い」「才能ある」と言わせて無理矢理いいオトコ扱い
→それをいち早く見い出したトモは更に偉い！すごーい！
…最終的には合わせ技でトモマンセーですか。
なーにが猛者だよ。
- 156 ：名無し草：2008/09/30(火) 09:36:10
- ビーチコーミングも紅茶と同じくないがしろだったな
結局有望な彼氏は拾ったもの加工して稼いでるの？何屋なの？
- 157 ：名無し草：2008/09/30(火) 15:07:36
- そこはほら、便利な言葉「アーティスト」だろ。
そして会社まで興してしまうくらい稼いでるんだぞ、と。
- 158 ：名無し草：2008/09/30(火) 16:09:50
- まったりしてるね
- 159 ：名無し草：2008/09/30(火) 19:53:18
- ２色のようなカラーだったね。
肌色悪い。
ところで天はトモに結局石を加工したのを渡したんだっけ？
ストーリー的には必ずあるはずだが印象に残ってない。
- 160 ：名無し草：2008/09/30(火) 21:09:01
- そういえばそんな話あったね。＞石を加工
気になって別花開いてみたけど、それらしいのはなかった。
もしかすると表紙でトモが付けてるブレスレットが
それだと言いたいんだろうか？
波本人すら忘れてて、急遽表紙のイラストで書き加えた…
なんてことはないよね？
- 161 ：名無し草：2008/09/30(火) 21:33:16
- 先月号（最終回前）の最後の方で、ネックレスにしたのをトモに渡してる。
渡したら告白の返事をするということになっていて、トモの返事は、「つきあうのが
前提の友達…ってだめ？」
- 162 ：名無し草：2008/09/30(火) 22:31:02
- 先月号確認した。あったね。すっかり記憶から抜けてた。
てっきりキーアイテムになってるんだと思ったのに
アッサリ終了だったから、そりゃ記憶にも残らんわ。
最終回でも全く登場してないね。
- 163 ：名無し草：2008/09/30(火) 23:39:05
- >>161
>トモの返事は、「つきあうのが
>前提の友達…ってだめ？」
その後、二人がキスのときに舌も入れる関係に進展したという
描写はあったんだっけ？
- 164 ：名無し草：2008/10/01(水) 00:08:43
- ないね。
実際はトモは天人を好きだと思っているけど、とりあえず友達、と言って逃げてたような感じだったし。
舌も入れちゃうキスって、二人の二度目のキスだしね。一度目のすぐあとの二度目だけど。
陸・天の母親のことよりも、トモと天人の心の動きを描いていった方がいいのに。
波ちゃんには無理なのか、そういう描写。
- 165 ：名無し草：2008/10/01(水) 00:24:14
- 経験がないことは描けないんでしょう
身体からの関係しか体験してないってことかな
- 166 ：名無し草：2008/10/01(水) 01:26:32
- いいとこ取りしたいヒロインのずるさだけはよく伝わります
- 167 ：名無し草：2008/10/01(水) 01:58:21
- 舌入れるような慣れた感じのキャラかぁ？＞天
浮かれるようないい女でもないのに＞朝
- 168 ：名無し草：2008/10/01(水) 03:08:43
- 波ちゃんが戻ってくる別花12月号久米田が載るって本当かな
ガラカメにオトメン・・・あれ？新連載かもなのに巻頭無さそう
自分語り全開のエッセイ漫画でもなきゃ印象に残らなさそう
次こそは、パクリでもなく暴力主人公でもないお話描いてネ！
- 169 ：名無し草：2008/10/01(水) 03:11:21
- こないだまでの朴柮さは何処へやら？って感じだよね>天
隣にいるだけで赤くなってたりしたのに、打ち切り最終回では
いきなり抱き寄せて名前呼びで即舌入れチューっすか。えらい変わり様だね。
陸が頼れるオトナの男→甲斐性無し節操無し男に転落した途端
天が恰好いい恋愛攻めキャラ化か…。
- 170 ：名無し草：2008/10/01(水) 03:12:29
- 童貞程キス時に舌入れるの法則か…
生臭いよ波ちゃん生臭いよ
- 171 ：名無し草：2008/10/01(水) 08:50:31
- >>168
何故久米田ｗｗｗ
もし載るとしたら是非波ちゃんをネタにして欲しい
- 172 ：名無し草：2008/10/01(水) 09:29:01
- >>168
なんか色々間違えてない？
波ちゃんが戻ってくるのは12月号じゃなくて、12月発売の2月号
ｸﾒﾀﾝが載るのは12月号だけど、描くのはガラスの仮面トリビュート企画
- 173 ：名無し草：2008/10/01(水) 12:55:40
- ２月号って12月発売だったんだ
知らなかった
もっと休んでくれていいのに…
- 174 ：名無し草：2008/10/01(水) 13:39:08
- >>170
＞童貞程キス時に舌入れるの法則
おえっ ｍｊｄ！？
- 175 ：名無し草：2008/10/01(水) 14:36:42
- 変な雑誌やらＡＶを鵜呑みにするタイプか
- 176 ：名無し草：2008/10/01(水) 15:14:00
- じゃあHのフィニッシュは顔（以下自主規制）
- 177 ：名無し草：2008/10/01(水) 18:28:20
- 過去ログや昔の柱やおまけマンガを1から読んでる最中の者なんですが
わからないことがあったのでちょっと教えてください
波平さんの高校３年生の時の彼氏（社会人）というのは、抹茶さんなんですか？
（波平さんが漫画かいてることを知らなくて
卒業後に進学も就職もしないの！？と言っていた人のことです）
それともカツマタさんという人？
最近のスレを流し読みしていた時、義理のお父さんとも何か関係があったみたいなので
これはまさか義理のお父さんのことなのかなと気になりました。
（下品ですみません）
特に真実とかが出てない話ならごめんなさい。
- 178 ：名無し草：2008/10/01(水) 18:31:49
- 自称銀行員だっけ？
脳内彼氏という説が有力だったような…
- 179 ：名無し草：2008/10/01(水) 18:50:30
- ロバを総合すると
脳内彼氏＝モデルは義父、説が最有力
- 180 ：名無し草：2008/10/01(水) 19:27:59
- あとお姉さんの彼氏が銀行員だったからって説もあるよ
その前から何度もお姉さんになりきりして読者投稿してるし
不倫日記はお姉さんの実名でやってるし
よっぽど姉が妬ましかったのかね
自分には女兄弟いないし、多少意識はするものだとは思うけど
友達の姉妹関係はみんな和やかだから波のこの感情は得に毒々しく感じるよ
で、お兄さんがいる人は徹底的に無視していたのも意味がわからない
- 181 ：名無し草：2008/10/01(水) 19:30:16
- 独創性がないのと身内なのとで一番良く知ってる、
なりすましやすい他人が姉だったんじゃなかろうか。
姉妹のまさに芋の立場だけど、そう思うわ。
結局手抜き。
- 182 ：名無し草：2008/10/01(水) 19:47:39
- それ以外にもお姉さんの事うらやましかったんだろうね
自分より下だと思ってる相手だからこそ（ロバあり）
自分が持っていない物を持っている姉がうらやましくて
「姉は自分より稼ぎが少ないのに奢ってくれる」と頓珍漢な自慢さらしたりしてるしね
これでお姉さんが大学進学していたら恨みの方が強かっただろうな
- 183 ：名無し草：2008/10/01(水) 20:47:40
- >>181
＞身内なのとで一番良く知ってる
もしそうだとしたら（というかFAっぽい）
波が切々と訴え続けてきた不遇な家庭環境で共に育ってきた姉のことを
何故か見下してる上に結果恥をかかせてるんだよね
本当何がしたいんだ・・・
- 184 ：名無し草：2008/10/01(水) 21:57:58
- 波特有の、親しみある＝もう自分のものだからどうとでもしていいって感覚なんじゃないのかな。
他の人はなりすまそうにも、知らないしね。
- 185 ：名無し草：2008/10/01(水) 22:52:06
- 見下しとか呪いとかとまた別に身内だからこその甘えもあるんじゃないかな
「私のこと解ってくれる人だから何でも許してくれるはず
むしろ都合よく利用するのが正しいあり方」という感じで
みかしゃんのことも頼り、見下し、困ったら盾にしてるし
相手の人格を考慮してないから「信頼」がそういう形になるんじゃない
- 186 ：名無し草：2008/10/01(水) 23:03:10
- 信頼しているからこそ、相手を思って身を引くって事を知らなそうだよね波って
全部自分が優先されて当然！だから、朝というキャラが出来る
告白だって自分の為で陸の事もミチルの事も無視してたし
最初はミチルひっぱってって一緒に告白しちゃおうかな～とか言うし
どこが友達なんだ？と思った
で、そんな朝マンセーするミチルにも幻滅した
- 187 ：名無し草：2008/10/01(水) 23:46:07
- >>179
マジすか？ｺﾞﾐｸｽﾞには「当時のカレシ」って明記してあったよね。
つーか、その義父云々のあたりもたまにここで話題に出るが、詳しい人概要を
おねがいしたいんだぞ☆
- 188 ：名無し草：2008/10/01(水) 23:48:02
- 義父と直接会ったことある人いるのお？
いても判らないんじゃない、一般人だし
- 189 ：名無し草：2008/10/02(木) 00:13:35
- >>187
難民行けば？
- 190 ：名無し草：2008/10/02(木) 00:14:59
- >>188
名前も顔も波本人に晒されてるんだし
今更そんな事いう人いるんだ
ていうか、波自身の事を語りたいなら難民池よ
- 191 ：名無し草：2008/10/02(木) 00:17:37
- >>189
スレチゴメン、難民行ってくる。
- 192 ：名無し草：2008/10/02(木) 00:19:01
- >>189-190
>>187-188ではないんだけど、ここって難民じゃない？
自分の使ってる専ブラが壊れてる？
- 193 ：187＝191：2008/10/02(木) 00:20:33
- アレ、本当だ。ここが難民だ。何なんだ？
- 194 ：名無し草：2008/10/02(木) 00:27:26
- 時々自分も難民なのか少女漫画板なのかわかんなくなるｗ
- 195 ：名無し草：2008/10/02(木) 00:50:59
- ねートモって隠れ(笑)ファンの多い人気者なんでしょ？
ミチル以上に卒業生から告白される描写があってもおかしくないんじゃないかなー？
あ、波ちゃんは確か「経験にない事」は描けないんだったっけ？(誘い受ｋ
- 196 ：名無し草：2008/10/02(木) 00:51:19
- 肉色の内容について話してたから勘違いしてたんじゃない？
時々こっちでも漫画の内容について書き込みあるからねw
- 197 ：名無し草：2008/10/02(木) 01:03:57
- >>189-190
一応謝まれよ。
なんてね…。
- 198 ：名無し草：2008/10/02(木) 07:10:22
- まが一個多いよ
- 199 ：名無し草：2008/10/02(木) 09:35:03
- >>177です。
想像以上にヘヴィな話っぽく少し焦りましたが
おおよそのことがわかってすっきりしました。
教えて下さった方々ありがとうございました。
- 200 ：名無し草：2008/10/02(木) 13:28:43
- >>187
義父はｲｹﾒﾝで実家は金持ち、波母と駆け落ち再婚したがその後離婚
波より10歳位？年上で、波母よりかなり年下
波が思慕を抱いていたのではないだろうか？とここで想像されていた
波母は波がデビュー後に病気で障害をもって車椅子生活？らしい
波母の介護ﾏﾝﾄﾞｸｾで波母を捨てたのか、
後とり問題で実家から強く戻ってくるように言われて逃げたのかは不明
- 201 ：名無し草：2008/10/02(木) 13:30:25
- >>187
以上、ここで出ていた波義父情報まとめですた
流し読みなので、違ってる部分があるかもしれないが
その辺は多分突込みが入ると思うので…まぁそんな感じ
- 202 ：200：2008/10/02(木) 13:31:34
- 加えて
義父は波母にマンションを慰謝料代わり？に与えた
マンション＋現金 という可能性もあり
- 203 ：名無し草：2008/10/02(木) 15:49:09
- 波→ロバによればだけど
波母が倒れた後、波義父の家の後とり問題があって
波が「わたしが子供うｎ（ｒｙ であげる～」発言のせいが決定打となって離婚、だよね
それで追放されてしばらく中野で暮らし、そのころ抹茶と知り合ったと。
年表見ると母が倒れてから、義父からみの妄想が激しくなるのが良くわかる。
家を追い出されて中野に住んでたときから
男友達へのアプローチが激しくなりおまけ漫画などに
散々登場させるも、すりよりに失敗したのか、以降ぱったりなくなり
あとは抹茶オンリー、でき婚。
- 204 ：名無し草：2008/10/02(木) 15:56:04
- ううう、波って怖いなあ、本当に病んでるんだなあ。
抹茶は金と家があるから、病んでる女の相手もしたんだろうが
美化しゃんはなんなんだろうな。
やっぱ共依存てやつなのかな。
- 205 ：名無し草：2008/10/02(木) 16:13:35
- >>187 義父に関するまとめ
義父はｲｹﾒﾝで実家は金持ち、波母と駆け落ち再婚したがその後離婚
波より10歳位？年上で、波母よりかなり年下
波が思慕を抱いていたのではないだろうか？とここで想像されていた
波母は波がデビュー後に病気で障害をもって車椅子生活？らしい
波母が倒れた後、波義父の家の後とり問題があり、
波母の介護ﾏﾝﾄﾞｸｾで波母を捨てたのか、
跡取り問題で実家から強く戻ってくるように言われて逃げたのかは不明
義父は波母にマンションを慰謝料代わり？に与えた
マンション＋現金 という可能性もあり
- 206 ：名無し草：2008/10/02(木) 21:31:01
- Google2001でHotWaterJug見れるね。
- 207 ：名無し草：2008/10/02(木) 22:42:47
- >>205
現金っつーか手切れ金なｗｗｗ
- 208 ：名無し草：2008/10/03(金) 01:18:02
- 相手の連れ子だもん、そりゃ気に入られようと親切にするわな
波屁にとっては初めての親切な異性だったんだろうね
いろんな勘違い起こしちゃって、それを普通に禁める人もいなかったと
- 209 ：名無し草：2008/10/03(金) 01:21:09
- 結婚前の抹茶やビカしゃんの美化っぷりを考えると
義父の実スペックも正直疑問だけどね
- 210 ：名無し草：2008/10/03(金) 02:14:58
- 抹茶とミカｼｬﾝは、自分で手に入れた等身大の知人だから
そりゃ過大に見得はると思うけどさ。
義父は未だに執着してる事からして、多少は高スペックだったんじゃない。
すくなくとも布団が特注ってくらい背が高いのと
コミケイトの写真みるだに、顔はまあブサじゃなかったのは覚えてるし。
英語ペラペラで、デブー一年前くらいに、家新築してたって自慢してなかったっけ。
20年前に英語ペラペラだったら、並のレベルはクリアしてるんじゃない
- 211 ：名無し草：2008/10/03(金) 02:35:01
- 母親のものだったから良く見えるんじゃない？
お姉さんの彼氏といい、人の彼氏のスペックばかり真似して
美化じゃんや抹茶にあてはめてごっこ遊びしてたんだし
- 212 ：名無し草：2008/10/03(金) 02:57:59
- >>211
＞美化じゃんや抹茶にあてはめてごっこ遊びしてたんだし
え…それは…ロバ…？
- 213 ：名無し草：2008/10/03(金) 03:28:44
- 義理父は背が高い＝抹茶背が高い 美化マトリックス美女 じゃないの
波の脳内ではイコールにしたかったらしいけど現実はさえないくすんだ親父とプリンデブだったというｵﾁ
- 214 ：名無し草：2008/10/03(金) 04:12:30
- スレの進行早っ！
- 215 ：名無し草：2008/10/03(金) 04:14:41
- >>214
いや、むしろ最近は ちょっと前に比べてもかなり遅くなってると思う･･･
>>205と206が5時間も空いてるとことかｗ
- 216 ：名無し草：2008/10/03(金) 05:25:58
- >>213
それはうがちすぎじゃないかなー
波母はおっとり少女系だし。
いい男のテンプレの一つが高身長だから
背が高い義父キャホー！
抹茶は大して高くないけど、背が高いことにして自慢自慢
偽装偽装ゼイハア…でそ
え、美化マトリックスﾐｶｼｬﾝも、義父化を試みてたと見てるの？
かっこいいレズタチのテンプレ化じゃないのかなー単に。
- 217 ：名無し草：2008/10/03(金) 05:34:14
- 波母っておっとり美少女系だったっけ？
マジでごめん、いつのロバ？
- 218 ：名無し草：2008/10/03(金) 05:34:49
- >>216
あんた誰
- 219 ：名無し草：2008/10/03(金) 05:51:54
- ロバはいくつか出てたと思うけど
サイン会で波母見たことあるから。
- 220 ：名無し草：2008/10/03(金) 06:35:49
- >>217
ロバでてたかは覚えてないけど
コミケイトの義父と写ってた写真を見る限り
たしかにおっとり少女系だと思うし
スレでもそういう評価をしてた記憶はあるよ
少なくとも肝っ玉かあちゃんとか
ギャル風若作りとかではないよね、その写真では
- 221 ：名無し草：2008/10/03(金) 07:23:24
- 古い写真１枚で判断とかどんだけｗ
- 222 ：名無し草：2008/10/03(金) 07:26:17
- それに波フィルターをかけると朝のかーちゃんみたいな
ケバい若作りで知能が足りなそうなアバズレになるわけだな
- 223 ：名無し草：2008/10/03(金) 08:49:22
- 確かロバあったね
波母はおっとりした人だけど頑張って母子家庭を支えてたっての
波が母親を見下してるっぽい理由は何かみたいな話題のときに投下されてたと思う
- 224 ：名無し草：2008/10/03(金) 09:36:34
- >>223
見下してるの？
恨んでるとかじゃなくて？
でも別に母子家庭の娘が
母親を見下しても恨んでも何もおかしくないと思うけど…。
機能不全家庭の影響が悪いほうに出た一例ってだけでしょ。
特に珍しくもなくない？
波を貶めるために見も知らぬ母親を評価するって
それはそれでなんか気持ち悪い。
- 225 ：名無し草：2008/10/03(金) 09:44:57
- まぁ波実父を波がどう思ってたのかは不明だけど、
両親の都合のせいで片親になったり、貧乏だったり
しかも最後は実父はストーカー化したんだっけ？
そんな境遇は気の毒だと思う
- 226 ：名無し草：2008/10/03(金) 10:24:13
- 気の毒だけど
そんな境遇の人は結構いるわけで
とくに同情もしない
- 227 ：名無し草：2008/10/03(金) 10:33:18
- 数の多少に関わらず、同情する
- 228 ：名無し草：2008/10/03(金) 10:41:24
- そういう境遇の他の人はともかく
変わってるﾜﾀｼアピールのネタにする波ちゃんには同情しない
- 229 ：名無し草：2008/10/03(金) 11:09:47
- >>224の微妙な正義感が気持ち悪い
- 230 ：名無し草：2008/10/03(金) 11:13:00
- 波には同情しない
- 231 ：名無し草：2008/10/03(金) 11:15:29
- 母親と義父が別れたのって
波にも一因があるんでしょ？
もしかしたら普段からモーション掛けてたんだろうか
義父からしたらウザイ存在だったろうな
- 232 ：名無し草：2008/10/03(金) 11:34:48
- 実父に関してはナー
私も数の大小に限らず波に同情するよ
子は親を選べないし
それを殊更ｱﾋﾟｰﾙしていたのは如何なものかと思うが、
ｱﾋﾟｰﾙした事とはまた違う問題だからね
- 233 ：名無し草：2008/10/03(金) 11:38:28
- ＞子は親を選べない
ほんと、瓜ちゃんに同情する
- 234 ：名無し草：2008/10/03(金) 11:48:13
- うん、毒親のせいで要らぬ気苦労をするあたり
波の子供の頃と、今の瓜がダブった
- 235 ：名無し草：2008/10/03(金) 11:56:31
- チェリオの主人公が親に殴られたり暴力を受けてたシーンがあったが
まさか実話なんてことは無いよな？
実父は波母に粘着してただけだと思いたい
- 236 ：名無し草：2008/10/03(金) 11:59:01
- 自分が親で苦労したなら
せめてわが子は…と考えるのが普通だと思うんだが
「普通と違うワタシ(・▽・)b」をやるんだもんなあ
- 237 ：名無し草：2008/10/03(金) 12:00:05
- 今日は親を盾に擁護する日ですか？
- 238 ：名無し草：2008/10/03(金) 12:01:48
- 今までの波の悪行が清算される訳ではないが、
親父に関しちゃ波もいい迷惑だったろう
でも実父に関しては波はあまり語ってなかったはず
サーファーで店を開いてたのって実父と義父のどっちだっけ？
- 239 ：名無し草：2008/10/03(金) 12:07:04
- >>235
じゃあプライムマリーマムで
母が林間された設定なんかも実話かな
- 240 ：名無し草：2008/10/03(金) 12:08:01
- 援護も何も、たまたま空気読んで実父の話題になっただけでそ
と言いつつ、いつもと違う展開に戸惑ってる
住民の中身は同じはずなのにおかしいないな…
- 241 ：名無し草：2008/10/03(金) 12:08:34
- おかしいな でした、失礼
- 242 ：名無し草：2008/10/03(金) 12:25:41
- おかしいないな、かわいいなｗ
堀内三佳の娘たちの様子を見ていると
瓜も既に相当ヤバいんではと思う
毒親の連鎖だね
- 243 ：名無し草：2008/10/03(金) 13:14:45
- 実父>>238
波サイン会や白癬パーティに母親つれてきてたから
見たことある人は結構いると思うよ
今までもいたけど。
初心者多いのかな 今
- 244 ：名無し草：2008/10/03(金) 13:15:33
- 同情とは
相手を見下してこそできる技
- 245 ：名無し草：2008/10/03(金) 13:49:17
- 同情するなら金をくれ！
誰も言わないので言ってみた。 ヤターーー！！！
- 246 ：名無し草：2008/10/03(金) 14:04:16
- >>244
こういうレス見ると、いつもの波スレだなぁって思ってホッとするよ
よかったよかった
- 247 ：名無し草：2008/10/03(金) 16:18:53
- サーファーで店を開いていたのは実父
紅茶高の柱に、元父親から電話かかってきて抹茶瓜の前で号泣したと
そんなこと書かれても、だから何だというか
気持ち悪いとしか言い様の無いトークがあったけど、あれも実父だったかな
- 248 ：名無し草：2008/10/03(金) 17:23:06
- 義父がいたころは「怒鳴られた記憶はあっても叱られた記憶はない」とか
実父の悪口言ってたしね。
母親と義父が別れました、報告もなかったし
そんな中、実父と話しました（でもそれも多分、長くて６，７年ぶりくらい？）
で？っていう。
- 249 ：名無し草：2008/10/03(金) 17:29:50
- 波ちゃんってカウンセリングとか受けたりしてないの？
父母/義父/姉絡みの話題、まじで引くわ…
- 250 ：名無し草：2008/10/03(金) 17:36:41
- 普通は成長の過程で口唇期だの肛門期だの
「将来はお父さんのお嫁さんになりたーい」だの
いろんな過程を経るもんだと思うけど
この自分と他人が区別ついてないのは
最初の口唇期のミスかいな。
年子で次女で両親不和だと、小さい時手をかけてもらえてなかった
可能性はまああるけど。
- 251 ：名無し草：2008/10/03(金) 22:12:20
- 男でルイが許されるのは愛咲ルイだけだよ
- 252 ：名無し草：2008/10/03(金) 22:13:06
- >>251
すいません。誤爆しました。
- 253 ：名無し草：2008/10/04(土) 00:27:32
- >>251
ちょwwwwwwwwwあーみんファンwwwwwwww
- 254 ：名無し草：2008/10/04(土) 01:16:55
- どういう流れでそんなレスが
- 255 ：名無し草：2008/10/04(土) 01:19:30
- >>251
フォモの臭いがする
とりあえずｸﾞｸﾞってｸﾙ
- 256 ：名無し草：2008/10/04(土) 01:22:23
- なんだか知らんけど、重野なおきと藤島じゅんの息子に謝れw
- 257 ：名無し草：2008/10/04(土) 01:38:50
- >255
とんだ誤解だ
ああ、でも100%関係ないとも言い切れないのかｗ
- 258 ：名無し草：2008/10/04(土) 01:56:22
- 10年以上前に別れた義理の父親にそこまで粘着するなんておかしいよね
しかも波は一応結婚して子供までいるのに
よっぽど今が満たされてないんだろうな
未だに「わたしがおとーさんと結婚してたら」と妄想してそうで怖い
- 259 ：名無し草：2008/10/04(土) 02:20:58
- 絶対忘れてないよね。
何しろ紅茶のラストは「義父カムバック＆わたしと結婚♪」だし
漫画キャラのモデルが義父だし。ずっと。
母親のものだから、っていうより
「立派な波の保護者」を義父は立場上やらねばならなかった訳で
シチュエーション萌えだったんだろうな。
小学生時代は嫌われ者。親は不和。中学入れば周りは生活レベルは並かわりと上。
惨めな毎日から色々な意味で救ってくれる男だったんだろう。
今も抹茶はヒモで毎日ゲームばかり。
レズ浮気を怒るのはしょうがないけど、土下座要求でしょ。
池田 理 代 子の漫画で「パラノイア」って漫画があるけど
なんかそれを連想する。
実際、幼少期不遇だったからってそういう妄想に浸る人って
リアルでそんなに普通にいるのかな？
- 260 ：名無し草：2008/10/04(土) 02:57:19
- 妄想はありがちだと思う
厨ドリームなんてもっとひどい妄想いっぱいあるよ
波ちゃんの場合それを恥もせず公開オナニー＆
いくつになっても継続中ってところが問題なわけで
- 261 ：名無し草：2008/10/04(土) 03:08:05
- 銀行員の彼氏 ー 初期担当の人 ー 抹茶 （無条件で波を庇護する知的な年上タイプ）
義父 ー カツマタ （親子だけど／トモダチだけど実は禁断の…？を匂わせたいパターン）
交流があった頃の羅川さん ー 小沢のモデルの人 ー みかしゃん （波の世話を焼く頼れる姉御肌タイプ）
この辺のパターンが波の理想のタイプなんだろうなー
波フィルターを通すと似顔絵も人物像も同一人物かってほど似たり寄ったりのキャラになってる
- 262 ：名無し草：2008/10/04(土) 03:14:24
- 何が恐いって波は自分の理想と現実を混同、っていうかあさっての方角に現実を放り投げててそれを自覚していないところだよね
某コメンテーター曰く
思春期のどんどん肥大化する自己評価をいかに等身大の自分と擦り合わせていくかが成長の鍵らしい
すると波さんは永遠の厨二なんだな
- 263 ：名無し草：2008/10/04(土) 03:25:56
- 好きだったイラストレーターが、波に似てきた気がする…。
凹む感情もあるが、波にあまり動きがない分ｗｋｔｋなような。
波なんかやらかしてくれないかなー。
- 264 ：名無し草：2008/10/04(土) 04:28:54
- >>206
今、保存できてない足りない資料ググったら出てくるかもね。
何かあったっけ？
- 265 ：名無し草：2008/10/04(土) 09:15:36
- >>261
理想の父親と、理想の恋人と、理想の姉、なのかな？
母親ポジションが不在なのがこわい。
- 266 ：名無し草：2008/10/04(土) 09:26:33
- 理想の母親は実際の母親に「実は資産家の娘」という要素をプラスしたモノだろうな
まさに朝の母親
- 267 ：名無し草：2008/10/04(土) 13:03:12
- >>259
あれは怖い作品だ…
或いは漫画で思い込みを吐き出しているから実生活では
痛い人程度で社会生活営めてるのかも。
読者にはそんな事情は関係ないけど。
- 268 ：名無し草：2008/10/04(土) 14:09:07
- 満たされない生活を妄想で補う生き方しか
しらないんだろうな。
現実へ着地する年頃に
イケメン義父がやってきちゃったから
新たなる妄想の世界へ羽ばたいてしまった、てとこ
- 269 ：名無し草：2008/10/04(土) 14:29:24
- >>265
母親の役割を姉で補う、と言うか
そういう感じなんじゃない
姉は、波がやりたくないけど現実生活上必要な、現実的な生き方を
変わりにやってくれる都合のいい半身と言えなくもない
自分が食えなくなっても公務員の姉がいるさとか。
母親の面倒を全部姉におしつけるとか
- 270 ：名無し草：2008/10/04(土) 14:30:21
- 旅行の予約みたいに
「ちゃんとしてる大人」分を
押し付けるﾐｶｼｬﾝとか
- 271 ：名無し草：2008/10/04(土) 16:45:38
- age
- 272 ：名無し草：2008/10/04(土) 17:30:19
- 資産家の娘設定というと真っ先に
レズ日記のキャラ「香○」が思い浮かぶわ…
理想の母親のポジは自分なわけか？
理想の恋人＝義父、しかし現実では義父は波母を選んだわけだから
自分と母を置き換えて妄想するしかない。
そこで自分と母が混同。
しかし現実の母は、自分から父親という存在を奪った相手であり
自分の義父に対する思慕を邪魔する相手（恋敵）であったため
波は母を見下すことで自分のプライドを保った？
私が代わりに～って、ロバする人がいるってことは
波自らが吹聴してるのかな…
波的には洒落で済む話なのだろうか
- 273 ：名無し草：2008/10/04(土) 18:19:00
- 洒落じゃないだろうけど
最悪
「お義父さん照れちゃったの」
「お義父さん母に遠慮したの」
「本当はお義父さんも私とエッチしたかったけど、口に出したら怖くなったんだろうね。」
とか思ってるかもしれない。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 274 ：名無し草：2008/10/04(土) 18:22:43
- 紅茶王子で実家が成金のそめこを見下すかのような描写(本人も恥じてた)があったけど、
なりきりレズ日記での波ちゃんの「親がお金持ちで裕福な私の金銭理論」は
モロ成金思想丸出しすぎてヒいたのを覚えてる。
なに？社員(実際は自分のアシさん)の給料の使い方にまでいちいち口を出す社長令嬢(笑)ってｗ
アテクシ金持ち！金持ち！と主張する割に品性は一切感じさせなかったなぁ…
- 275 ：名無し草：2008/10/04(土) 22:59:36
- >>273
親子丼か？
- 276 ：名無し草：2008/10/04(土) 23:11:47
- ttp://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-619.html#more
なんかいちいちデジャヴ…
波ちゃんは自己愛の人ってことで桶？
- 277 ：名無し草：2008/10/04(土) 23:40:41
- なんかこのスレ見てたら波ちゃんが可哀想になってきた
- 278 ：名無し草：2008/10/04(土) 23:55:18
- >>276
ウィキペディアで自己愛性人格障害の診断基準みてごらん。
- 279 ：名無し草：2008/10/05(日) 00:04:51
- >277
私も波ちゃんの頭が可哀想、抹茶の存在価値が可哀想、そんな２人を親に持つ娘が最も可哀想だと思うよ
- 280 ：名無し草：2008/10/05(日) 03:23:01
- でも自分の妄想かいてる少女漫画家も
実は地味でブスですの少女漫画家も
夫がヒモの少女漫画家も
それでコンプレックス一杯の少女漫画家も
別に珍しくはないんだよね。
波の哀れ感はやっぱり、生まれ育ちなのかなあ…
- 281 ：名無し草：2008/10/05(日) 03:30:14
- 生まれ育ちが複雑な作家だって沢山いると思う
“特別な私の話聞いて聞いて乞食”な自分に気付けていないところと
別に特別じゃないことに気付けていないところとかは哀れだなと思う
- 282 ：名無し草：2008/10/05(日) 03:33:29
- 普通は恥ずかしくて語らないよ
複雑な家庭事情なんて
そんなのがかっこいいと思ってるのは中二病患者だけ
- 283 ：名無し草：2008/10/05(日) 03:40:02
- >>281
いや、もちろん親離婚再婚とかは全然複雑でもなんでもないんだけど。
ただ貧乏だったのと、親からもシカト気味で、幼少時から嫌われ者って所がなー
やっぱり哀れ感誘う。
- 284 ：名無し草：2008/10/05(日) 08:32:17
- 石塚夢見の「ピアニッシモでささやいて」でヒロインが歌を創る者は
自分の私生活、不幸さえ切り売りする因果があるみたいな事を言う
くだりがあるけど、創作の仕事はどれもそういう面があると思う。
願望、妄想、飢餓感、いい方に消化されれば結果オーライ。
波ちゃんは余計な自分語りの上、作品でも上手く昇華されていない。
- 285 ：名無し草：2008/10/05(日) 09:46:27
- いや、波のはまず「創作」になってないから
- 286 ：名無し草：2008/10/05(日) 10:04:50
- 長年プロやってるだけあって技術はあるとは思うよ
心の伴ってない小手先の技術だけどさ
線とか漫画の描き方とか手馴れてると思う（プロなら当然だけど）
パッチワークいただきといい騙される人は騙される
でも元々デビュー時から同人系ではあったけど絵は上手かったし
普通に精進してたらもっと上手くなってたろうにと思うともったいないしかわいそうだよね
進化どころか劣化の一方だから、もっと上手いのが標準の今の漫画界じゃ
お世辞にも絵が上手いって言えなくなったしな
- 287 ：名無し草：2008/10/05(日) 11:24:17
- うまいんだろうけどかわいくない。登場人物が。
でももうそれが波の味だから。
それでやってきてるからこのままでいいんじゃないか。
- 288 ：名無し草：2008/10/05(日) 11:59:42
- 線は上手い
デッサンは下手
キャラは可愛くない
こんな感じだな…
キャラさえ可愛ければデッサンの下手さは補えるけど
どうしようもないな、作者を上回るキャラは描けないんだからｗ
- 289 ：名無し草：2008/10/05(日) 12:29:01
- 別に今のままでいいし
いつ消えてもらってもいい
- 290 ：名無し草：2008/10/05(日) 19:11:27
- まあ当分消えなさそうだね
次の連載も決まってるし
- 291 ：名無し草：2008/10/05(日) 20:25:00
- 今度は打ち切られないように頑張ってねｗ
- 292 ：名無し草：2008/10/05(日) 20:59:54
- 頑張らなくていいのでとっとと打ち切られてください
- 293 ：名無し草：2008/10/05(日) 22:17:59
- 自分は、別の作家さんに席を奪われるまで別花の最底辺で燻り続けて欲しい
- 294 ：名無し草：2008/10/05(日) 22:23:09
- しばらくは白泉で連載していくっぽいけど白泉または別花で連載切られたらどうなるんだろ
子供の頃読んでた雑誌の少女漫画家（当時それなりに連載持ってた）が
近年調べてみたらエロ漫画家になってたんだけど
波もその道たどることになるかな
- 295 ：名無し草：2008/10/05(日) 23:01:12
- 難解な絡み方をしたバキバキ関節。
最中に、情緒もへったくれもなくギャーギャーわめく女。
そんなエロ漫画、需要ナイナイ。
- 296 ：名無し草：2008/10/05(日) 23:23:35
- >>286
今じゃ大したことはないけどデビュー当時は年齢からすると線もキレイだった
私のようにデビュー当時から山田が好きでなくても思いっきり叩くレベルでもなかった
欠点は若いからということで見逃されてたし、それもおかしいとは思わなかった
けど若い時に一応成功したのがあだとなったのか、それからまるきり成長しないのはどうかと思ったよ
波の場合あえていうならカラーが下手で、どんな人でも練習したら大抵は上手くなるんだけど波は上手くならなかったな
練習しなかったんだろうな
いち早くCG入れたときはちょっと見直したが、そっからまったく成長してないし
時間に制約があるからアマチュアと比較できんけど、同人の子の方が研究熱心だし
ちょっとでも使えるテクニックがあれば学習してる
- 297 ：名無し草：2008/10/05(日) 23:47:20
- まあでも改善優先度は話が一番画力は二番、じゃないのかな
- 298 ：名無し草：2008/10/06(月) 01:30:17
- 話ぶった切るけれど、
今日QMAやってたら、予選一回戦アニメゲーム4文字の問題で、
波ちゃんの作品の『三人吉三』を答えさせる問題があったよ。（問題文忘れた）
問題作者には知られてるんだねぇ。
でもトーナメント16人いて、他に答えられた人がいなかった。
一般人の反応ってそんなものなんだなぁ。
全国正解率をうっかり見落としてきてしまったのが残念。
作品読んでないけどここみてたおかげで単独いただきました。
ありがとう波スレ。
- 299 ：名無し草：2008/10/06(月) 02:19:17
- ぐぐって探してきたw
・歌舞伎をモチーフにした山田南平の少女マンガ→まなびや「三人吉三」
文字選択問題らしい
(画面に出てる文字群の中から正解順に押していく)
- 300 ：名無し草：2008/10/06(月) 02:51:47
- 自分もQMAで波ちゃん問題でた。
並べ替えで「紅茶王子」だった気がする。
- 301 ：名無し草：2008/10/06(月) 12:54:16
- 紅茶はまだしも
ｷﾁｻﾞなんて元ﾈﾀしらなきゃ絶対わからんだろうにｗ
- 302 ：名無し草：2008/10/06(月) 13:54:36
- 痛い子のところに来た紅茶王子の名前は?という選択問題が出てくるのは、すくすく犬福だったかな。
- 303 ：名無し草：2008/10/06(月) 16:55:13
- しかし波ちゃんはどうしてこんな風になってしまったのかなあ
- 304 ：名無し草：2008/10/06(月) 17:51:18
- こんなって、どんな？
- 305 ：名無し草：2008/10/06(月) 19:34:59
- こんな風というか元々じゃないの？
まともな時期なんてあったっけ？
- 306 ：名無し草：2008/10/06(月) 19:50:42
- 柱やおまけで自分語りをできなくなったから
なみへはあんなになっちゃったんだろう
モチベを保てれなくなっちゃったんだよ
- 307 ：名無し草：2008/10/06(月) 20:06:50
- やっぱ小出し小出しにしないと
一気に噴火して壊れちゃうのね
- 308 ：名無し草：2008/10/06(月) 20:51:35
- 本誌見てないんでわからないんだけど、２月号の掲載作って、
どこかに新連載、っていう文字はあった？
読み切りの可能性は無いのかな？
- 309 ：名無し草：2008/10/06(月) 20:55:13
- 山田先生の新連載は’09年２月号（12/26発売予定）からスタートです！
だってよ
- 310 ：名無し草：2008/10/06(月) 20:58:08
- 年内復帰か…
せめて年明けまで帰ってこなくてよかったのになぁ
- 311 ：名無し草：2008/10/06(月) 21:00:11
- 次はどんな話なんだろね
学園恋愛物はつまらないの一言なので
せめてヲのモチベーションが保てるように
違うジャンルを頼む
- 312 ：名無し草：2008/10/06(月) 21:13:20
- 波ちゃん学園恋愛物以外描けないじゃんｗ
- 313 ：名無し草：2008/10/06(月) 21:21:31
- 新連載はどのぐらいやるんだろ。
半年で終了しないだろうか。
- 314 ：名無し草：2008/10/06(月) 21:41:16
- 長編だとｇｄｇｄでどうにもならないから
短期集中連載でもやらせればいいのにねー
- 315 ：名無し草：2008/10/06(月) 21:47:28
- 自伝的エッセイマンガ希望
- 316 ：名無し草：2008/10/06(月) 21:50:28
- いいとも見てたら『彼氏に作ってあげる料理の定番は？』という
クイズみたいなのがあった
掘北真希とゆずの片方が肉じゃがを挙げていた
よかったねえ
- 317 ：名無し草：2008/10/06(月) 22:03:00
- >>316
しょうが焼きは？
- 318 ：名無し草：2008/10/06(月) 22:09:29
- なかった
カレーとかハンバーグとかだったな
うおっ肉じゃが出てきた！でなぜかwktkしてしまい、
あまりよく覚えていない
- 319 ：名無し草：2008/10/06(月) 23:44:23
- ゆずの片割れは男じゃないのか？
- 320 ：名無し草：2008/10/06(月) 23:50:29
- なにがよかったのかよくわからんけど
肉じゃがは昔から定番として挙げられるメニューじゃない？
- 321 ：名無し草：2008/10/06(月) 23:54:07
- 作るかどうか喜ぶかどうかは別として、肉じゃがは定番だよね
- 322 ：名無し草：2008/10/07(火) 02:01:49
- 波平ちゃんが言う、男が喜ぶ料理はしょうがやきだよね。
でもさ、波平ちゃんの言う、男が喜ぶ料理って
なんか、「男が喜ぶと言うより」「男の手料理」って献立じゃない？
しょうが焼きからはじめて、スキルあがったら酢豚とか。
- 323 ：名無し草：2008/10/07(火) 03:31:31
- 肉じゃがは定番だけど
定番すぎてあんなに得意げに書くようなことじゃないっていうか
- 324 ：名無し草：2008/10/07(火) 04:08:32
- バブル期の定番って感じがする
- 325 ：名無し草：2008/10/07(火) 04:29:28
- ん？つーか
波ちゃんが肉じゃがを得意げに書いてたことあったっけ？
どうもしょうが焼きのイメージが…あとぶり大根
- 326 ：名無し草：2008/10/07(火) 04:49:07
- 香織日記で肉じゃがとじゃが芋の味噌汁を同時に作ったり
男ウケ料理としてしょうが焼きと一緒にメタボメニューの一品にしたり
- 327 ：名無し草：2008/10/07(火) 07:28:18
- メタボでは、肉じゃがやぶり大根とかの定番のおふくろの味系に
しょうが焼きを混ぜて「男にうける」と必死になってたんだよね
笑えるわー
- 328 ：名無し草：2008/10/07(火) 09:16:15
- 男にウケるって、何人分の経験を基にした統計なんだろｗ
まさか抹茶ひとりじゃないよね？ｗ
- 329 ：名無し草：2008/10/07(火) 12:29:52
- 抹茶になに食べたいか聞くと必ず豚のしょうが焼きって答えるって書いてたような
抹茶が自分の好きなものを「男は皆こういう味が好きなんだ」って言ったらそのまんま信じ込みそう、波って。
- 330 ：名無し草：2008/10/07(火) 12:37:31
- 自称ケーケンホーフ(笑)な夫だからｗ
- 331 ：名無し草：2008/10/07(火) 12:38:27
- 瓜がバスカード失くした時に理不尽な罰の与え方して
抹茶に俺だったらこんな風に上手く立ち回るぜ☆っていう
卑怯でみみっちい作戦語らせて
うちの夫の頭の良さに感心（栗汗）とかいうマンガ書いてたよね
そこで頭の良い例に出てたのが
抹茶が幼稚園の時にお遊戯をバカバカしいと思ってたとかいうポカーンエピソード
波ちゃんてほんっとうに頭がかわいそうなんだな…
でもまあ同じく頭のかわいそうな抹茶を頭がいいと思えるんだから割れ閉じのいい夫婦なんじゃね？
と思った
- 332 ：名無し草：2008/10/07(火) 12:50:28
- >>331 そのエピ初耳だw 理不尽な罰の与え方って？？
抹茶は自称「秀才」だっけ。実際近くにいたらｳｻﾞｲだろうなー
- 333 ：名無し草：2008/10/07(火) 13:07:25
- あの時抹茶がいってた賢いやり方って
誕生日プレゼントとして
瓜が遊んでる「毎月手数料のかかる何か」の手数料?を払ってもらうだったっけ?
それだと結局誕生日プレゼント一回分ふいにしてるわけだから
その方法のなにがいいんだか判らなかったんだけど
バスカードが手数料10回分だったから、
もし10ヶ月以内にバスカードがみつかったら
残りの金額分のプレゼントが更に貰えるって事なのか?
でもその頃にはもう新しいバスカードとやらを使ってるだろうし
で、バスカードって何?
- 334 ：名無し草：2008/10/07(火) 13:11:54
- バスカードが分からないって自家用車しか使ったことない田舎の子orお嬢様？
- 335 ：名無し草：2008/10/07(火) 13:16:13
- >333
テレホンカードとかクオカードと同じプリペイドカードですよ
料金定額式バス乗る時に、小銭じゃなくてカードリーダーに通して支払う
交通網が電車で発達してる地域だとバス乗らないし
後払い式のバスの地域だとバスカードない所多いから知らないのかな
- 336 ：名無し草：2008/10/07(火) 13:25:27
- 電車と車だけで生活してるから知らなかったわ>バスカード
名前は聞いてるけど使ったことはない。
- 337 ：名無し草：2008/10/07(火) 13:59:45
- >>332
前スレで画像うｐしてくれた人がいたけど
まだ残ってるよ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date93291.jpg
- 338 ：名無し草：2008/10/07(火) 14:47:06
- 幼稚園のお遊戯の時「ばからしー」と思っていた＝さすが理系！すごい！
この思考回路が理解できない
ただのヒネたガキじゃ・・・
- 339 ：名無し草：2008/10/07(火) 14:52:07
- あれは「うちの夫頭いい」のアピールじゃなくて、
「そういうのに気付きもしない、計算しない、作為的じゃない、
欲がない、自然体で愛されるべき人格のワタシ」のアピールだよね。
それをマンガに描く時点で作為的だっての。
なぜ読んだ人が気付かないと思うのか、それが不思議だ。
- 340 ：名無し草：2008/10/07(火) 15:06:18
- 最後のコマ、妖怪ネズミおばさんが背中にはりついてると思うとホラーだな…
- 341 ：名無し草：2008/10/07(火) 15:44:01
- それにしても旦那と娘の髪は適当なのに
自分だけしっかりとツヤベタなのが…ｗ
- 342 ：名無し草：2008/10/07(火) 16:00:52
- 333です。
>>335さんありがとうございます。
そうですか、プリペイドカードですか。
じゃあ落としたのは新品だったのかな。
>>334さん、まあそんな感じです。
バスカードを知らなかったことは恥とも思いませんが、
「ググレカス」という言葉なら甘んじて受ける所存です。
- 343 ：名無し草：2008/10/07(火) 16:11:43
- UZEEEEEEEEEEEE
- 344 ：名無し草：2008/10/07(火) 16:40:48
- ホント山田うざい
- 345 ：名無し草：2008/10/07(火) 16:48:31
- 342みたいなの見ると
ほんっとうに同属嫌悪なんだなとしみじみ思うね
- 346 ：名無し草：2008/10/07(火) 16:54:39
- わたしは思う壺だなぁと思いました
- 347 ：名無し草：2008/10/07(火) 17:07:23
- 抹茶が例えば東大の修士卒とかならあの態度も許せるが
バカの無職に秀才気取られてもなぁ。。
- 348 ：名無し草：2008/10/07(火) 17:26:45
- >>337
日が明けても半ベソで探し続ける娘に彼らの親心は痛まないのだろうか。
自分の返済能力（＝小遣い）ではどうしようもないものを失くしてしまった
焦燥感とか絶望感とかを想像すると、すごく可哀相に見えるんだが。
あと内容に気をとられてたが、犬いじりながらタバコ吸うなよ…。
（個人的には小さい子供がいるのに平気で喫煙続けるのもどうかと思うが、
まあそれは個々人の考え方か）
- 349 ：名無し草：2008/10/07(火) 17:31:46
- 突っ込みだしたらキリがないよ
子供がふざけ半分で扱ってなくしたわけでもなく反省して泣いて謝ってるのに
金の価値を教えるとか言って5000円分小学生の小遣いから引いたんだったよね？
それで教育してやってるえらいわたし彡☆と自己満足
典型的な毒親すぎて救えないよ
- 350 ：名無し草：2008/10/07(火) 17:33:33
- そこまでやるなら自分もうっかりモノなくした時に同じ対価を払えよ
と思ってしまうな
そんな完璧な人間なのか？ミスすることはないのか？
波なんてトラブルみんな他人のせいの癖にさ
自分はよくて子供はダメ、自分のことだけ棚上げ
最低の親だよ
- 351 ：名無し草：2008/10/07(火) 17:43:08
- 別にわざとなくした訳じゃないのに「罰を与える」って発想がそもそもおかしいし
「みかしゃんとわたしのホテル代が月５万～」とか言ってた母親に金の価値を語られたくないと思うが…
- 352 ：名無し草：2008/10/07(火) 17:43:32
- 娘さんがもっと小さい時、CD屋行って娘。か何かのCDねだられて
買ってやったってのも書いてたよね。
シングルとはいえCDぽんと買ってやるってのも甘やかしてるなと思ったので、
その後に来たこの話にはなんか色々釈然としないものを感じた。
- 353 ：名無し草：2008/10/07(火) 17:56:08
- 波家は教育に一本筋が通ってないというかブレがあるというか
子供側は混乱するよね
そういえば昔は娘さんへの貢物もそこそこ貰ってたんだろうから
物に対してのありがたみみたいなものも
普通の家の子供とはちょっと違うかもしれないし
母親はお土産独り占めだし
- 354 ：名無し草：2008/10/07(火) 18:03:16
- 波のわがままを軸に正義が決まるって意味でだけは筋が通ってるけどね
- 355 ：名無し草：2008/10/07(火) 18:03:46
- 自分、子どもいないから、あれを読んでモニョりながらも
躾ってああいうものなのかな…と突っ込めずにいた。
この数レス読んで安心したよ…。
わざとなくしたわけじゃないのに罰、ってやっぱり変だよね。
なくしたことを聞いた時の波のショックの受け方も、なんか変だった。
なくしちゃった、って凹んでる子にさらに追い打ちをかけるような態度で。
歩いた道を逆にたどって、手をつないで探しに行ったりしないのかなとか。
「5000円って君が毎月遊んでる○○何ヶ月分だよね～」って言った時の波の表情、
マンガといえどもおぞましかったし
何よりその脅しみたいな言い方、母親の台詞とは思えなかった。
- 356 ：名無し草：2008/10/07(火) 18:07:10
- そもそも親が「ありがとう」も言えない。
貰えて当たり前、もっと気のきく物持ってこい、
ありがとうの代わりの言葉は「えらい」だなんて、
目下に言うような態度。
ちょっと違うどころじゃない。
- 357 ：名無し草：2008/10/07(火) 18:24:49
- それにしても４０過ぎたオッサンを持ち上げるポイントが
「幼稚園のおゆうぎ」ってｗ
社会経験のない元ニートの底上げするのも大変だね波平さん
- 358 ：名無し草：2008/10/07(火) 19:23:48
- 幼稚園のお遊戯を「バカみたいだなあ」と思ってたエピって
タモさんしか思いつかないんだが
- 359 ：名無し草：2008/10/07(火) 19:25:53
- 笑い話ならよくありそうな話だけどね＞お遊戯
それで頭がいい、理系、と言い切っちゃう波ちゃんが頭おかしい
- 360 ：名無し草：2008/10/07(火) 19:45:28
- お遊戯をくだらないと思ってたなんて
むしろ恥ずべき思い出じゃないかと思うんだがね
- 361 ：名無し草：2008/10/07(火) 19:47:14
- それで卒園まで一度もやりませんでした！ なら
ガンコな子供だったんだねー的に話のネタにもなるかもしれないが、
あの時ああいう風に思ってたんだ～ってのは後付でどうにもなるよね。
ぶっちゃけ中二病っぽいエピソードと思ったw
- 362 ：名無し草：2008/10/07(火) 19:48:01
- でも瓜って当時、もう小学校高学年くらいだったよね？
お金（金券）はそのくらい慎重に扱えってことで、あの罰がそんなにひどい
とか毒親だとは思わなかったな。
なんかいやらしい感じではあるけど。
- 363 ：名無し草：2008/10/07(火) 19:56:43
- 波って文系でもないよね
あんなに日本語間違うんだもの
- 364 ：名無し草：2008/10/07(火) 20:03:53
- >357
いかに現在、世間一般の社会人と比べられる出来事が無いか…ってことだよな
自分だったらそんなガキの頃まで遡って褒められたら死にたくなる
まあ便宜上は「子供の瓜とくらべて」ってことだから、まだ体裁保てるだろうけど
もし抹茶がまっとうに働いていたら、波のことだから「だから何だよ｣レベルのことまで逐一自慢するだろうに
一切無いからなー、フラストレーション溜まってるだろうね
- 365 ：名無し草：2008/10/07(火) 20:10:15
- 育児漫画ならともかく、少女マンガの穴埋めに使うネタじゃないと思う。
もっとタゲ層が楽しく読めるネタにすれば良かったのに。
- 366 ：名無し草：2008/10/07(火) 20:31:59
- 花ゆめのタゲ層って中高生でしょ？
中学生があれ読んだら何か気持ち悪い理不尽さを感じるんじゃないかなぁ
あ、タゲ層は今更波ちゃんの漫画なんか読みませんね
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 367 ：名無し草：2008/10/07(火) 20:44:30
- ／⌒＼
(;;;______,,,)
ﾉ｀∀´!
（ ∪ ∪
と＿_）__）
- 368 ：名無し草：2008/10/07(火) 20:45:18
- ／⌒＼
(;;;______,,,)
ﾉ｀∀´!
（ ∪ ∪
と＿_）__）
- 369 ：名無し草：2008/10/07(火) 20:46:54
- タゲ層が楽しめる小ネタが易々と出てくるなら、打ち切られません＞＜；
- 370 ：名無し草：2008/10/07(火) 21:49:51
- >>337
このマンガの前後が分からないからちゃんと把握できてないけど、
なんかものすごく気持ちが悪い。上手く言えないけど。
夫を奇妙に持ち上げることだけして、娘さんへの気遣いが一切
ない感じが…
- 371 ：名無し草：2008/10/07(火) 21:54:11
- >>367
まさか、茸→タゲって言いたい訳ではないですよね？
- 372 ：名無し草：2008/10/07(火) 22:17:11
- >>337
デフォルメ絵とはいえ抹茶の生え際後退しすぎｗ
- 373 ：名無し草：2008/10/07(火) 22:19:56
- >>362
つーか、なんであんなにカバンの中から机の中までひっくり返して大捜索
することになるんだろうな、と思った（波が描いてるだけで、実際には
あんなんじゃなかったのかもしれないけど）。
朝夕に使うもんなんだから、常に手に届きやすく出し入れしやすいところ
……定番なのはパスケースに入れてランドセルにヒモかなんかでしっかり
つけとく、みたいなのはやってなかったのかな、と。
マンガの中で「おんがくぶくろ」がどーのこーの、つってたけど、裸で持ち歩き
させてたのかな、と思った。
- 374 ：名無し草：2008/10/07(火) 22:26:54
- こないだテレビで見たんだけど
たけし軍団の人がポカしちゃって、たけしさんに謝りに行ったら
「ここに来るまでの間、怒られると思ってびくびくしたその時間が罰」
って言ってそれ以上叱らなかったんだって
そんな話を聞いた後にこのバスカード紛失の件を見ると
波夫妻の器の小ささに溜め息が出るわ
- 375 ：名無し草：2008/10/07(火) 22:35:44
- 泣いてるのにダメ押しするようなこと平気な顔で言ったり
補填させることばかり必死で無くしたショックのケアらしき
ことが全然無いんだよね。
娘に君とか呼び掛けてるコマ、君って言い方も他人行儀だし
慌てる抹茶と瓜をしらーっと見てて、自分に関係無いみたいに
描いてあるのが気持ち悪い。
いつものおっとりお嬢様w的な演出だろうけど。
全く愛情が感じられない不快な漫画を、どうしておまけに描くんだろう。
- 376 ：名無し草：2008/10/07(火) 22:41:13
- 翌日まで半泣きで探すくらい、ショック受けたまま＆反省のし通し…
子供に与える精神的な罰としては異常 抹茶キモい
稼ぎ手は妻だし、社会的な位置づけも皆無だし
無条件で偉そうにできるのって瓜に対してだけだもんな 屑すぎる
- 377 ：名無し草：2008/10/07(火) 23:02:00
- 小学生のころバスの通学定期なくしたの思い出した。
幼心に血の気が引いたもんな。
大変なものなくしちゃった！＆お母さんに怒られる！ で。
娘がかわいそうとしか言えない…
そんなことを思わせるようなおまけ漫画を描かないでほしい。
- 378 ：名無し草：2008/10/07(火) 23:18:43
- >>374
そんな「世界の～」と「神奈川県謎の～」を比べても・・・
- 379 ：名無し草：2008/10/07(火) 23:31:34
- 波のおまけ漫画とか柱って、必ず自分が画面のなかに描かれているから
ものすごい違和感＆自意識過剰っぷりを感じるんだと思う。
今話題になってるバスカードの話だって、
純粋に「バスカードを無くした娘と、それへの夫の対応」を描きたかったんなら
画面の中には夫と娘だけを描いて、自分の姿は構図の中に入れないと思う。
自分で取ったビデオには自分が映り込まないのと同じで
自分の目線で見た家族の姿を描くなら、それがあたりまえだよね。
けど、波の姿は必ず出てくる（それもツヤベタでw）。
自分以外にカメラマンがいるって想定だよね。
つまり他人の視線を意識しまくってるということになるから
そこが本当に気持ち悪い。
本当に描きたいのは自分であって、他は添え物だから
夫に対しても娘に対しても愛情がないような描き方になるんだよね。
- 380 ：名無し草：2008/10/08(水) 00:15:46
- あれ？そもそも娘さんはどこに行くためにバスカードを使ったんだっけ？
通学なら定期だろうし。
（バスの場合って、バスカードの方が定期代よりお得なんだっけ？）
娘さんは一人でバスに乗ってたの？
- 381 ：名無し草：2008/10/08(水) 00:41:03
- バスカードで5000円だと実際いくらか
プラスされて、5000円以上利用できるよ。
数年前、神奈川県で（波とは離れている）
よくバスカードを利用してたけど、
5000円だと5850円分使えた。今もある？
定期かバスカードかどっちが得かは、
よく分からないけど、月から金曜日の
週5日、通学のみならバスカードかな？
帰宅後や休日も頻繁にバスに乗るなら、
定期のほうがいいかも。
- 382 ：名無し草：2008/10/08(水) 00:53:25
- 「抹茶は理系の秀才」という表現、本当に止めて欲しい。
理数系に強いんじゃなくて、ただ単に計算高い性格なだけじゃないかと、
バスカードのあとがきマンガ読んで思った。
- 383 ：名無し草：2008/10/08(水) 00:58:44
- 大丈夫だよ、今は飽きて出てこないアイテムだから。抹茶。
- 384 ：名無し草：2008/10/08(水) 00:59:38
- >>382
計算高いなら波なんかと結婚してないってｗｗｗ
本当に理系の秀才なの？
専門は何よって感じ
- 385 ：名無し草：2008/10/08(水) 02:05:41
- バスカードの話で、抹茶が俺が売りならそうするって言ってる内容
あれどこがどう計算高いのか分からなかったわ
- 386 ：名無し草：2008/10/08(水) 03:18:06
- そうなんだよな、瓜というか子供にしたら誕生日プレゼントが消えるって辛いもの
翌日の様子何か追いつめられていてかわいそうに見える
つか、抹茶は理系でも秀才でもしつけに厳しい父親でもなくて
みみっちーケチ男（＆変なセーター着こなしちゃうよ？）
瓜がんばれ。
- 387 ：名無し草：2008/10/08(水) 04:00:21
- 抹茶の描かれ方が明らかに結婚当時とかより手抜きだよね
結婚当時は「カッコよく描いちゃう」とか言ってたくせに
今となってはカッコいいどころか生え際ヤバすぎだし...
てかオトナ以降全然読んでなくて
この前初めて紅茶の14巻までと肉色4巻だけ読んだんだけど
絵の劣化 ほんっとーーーーにひどいんだね！
オトナ～紅茶初期までは絵の雰囲気はすきなんだけどなー
それ以降はいかりや長介ばりにダメだこりゃってつぶやいちゃったよ
- 388 ：名無し草：2008/10/08(水) 07:11:41
- 生え際はほら、天どころかペコだってヤバいし
- 389 ：名無し草：2008/10/08(水) 07:35:47
- ミチルもやばいよね
- 390 ：名無し草：2008/10/08(水) 09:07:28
- 抹茶の生え際をヤバく描くのは
波のささやかな（？）抵抗な気がする
さりげなく貶めてるんだと思うよ
恨みをこめて意図的に
- 391 ：名無し草：2008/10/08(水) 09:25:19
- 生え際というより、トライガンの人っぽく描いてるのかと思ったw
- 392 ：名無し草：2008/10/08(水) 09:58:22
- 波ちゃんはデッサン力が足りないから…
他にも足りないものはいっぱいありそうだけど
九州で抹茶の苗字が多いところに住んでて
さりげなく、抹茶の親戚いないかな～と思ってたんですが
抹茶の苗字が多すぎて、わからないです…
「佐藤」よりも抹茶の苗字のほうが多い…
それにああいう親戚がいたら、隠すかなぁと思ってみたり
- 393 ：名無し草：2008/10/08(水) 10:07:44
- 抹茶って秀才らしいけど
瓜の本名に含まれる意味を知らなかったの？
- 394 ：名無し草：2008/10/08(水) 10:33:35
- 自分にやたら自信があるから他者の意見はきかないって
タイプなので調べないとか、ただ単にズボラか興味がないかの
どれだろうな
波ちゃん命名だから逆らえなかったってのもあるのかね
随分お気に入りっぽい名前のようだったし
- 395 ：名無し草：2008/10/08(水) 11:06:30
- それはほら、抹茶は「理系の秀才」であって「文系の秀才」じゃないからさw
きっと漢字の意味とか成り立ちなんて専門外で関心無かった
（分からない・知らないじゃなく）んだよw
- 396 ：名無し草：2008/10/08(水) 11:25:12
- 瓜の本当の名前を忘れた…
- 397 ：名無し草：2008/10/08(水) 11:38:04
- 忘れてあげた方がいいかもね
- 398 ：名無し草：2008/10/08(水) 12:36:44
- 意味もアレだが、読みの響きもあまりきれいとは言えないんだよね＜瓜本名
波は一体あの単語の何をそんなに気に入ったんだろう
- 399 ：名無し草：2008/10/08(水) 12:49:01
- 人とは違う私かっこいーっ
そりゃ普通の人はつけようとも思わんだろうな
- 400 ：名無し草：2008/10/08(水) 13:10:05
- でも波ってむっつりスケベ（耳年増）だから
遊郭系の用語って詳しく知ってそうな気がするんだよね。
知ってて、かっこいい！とか粋！とか勘違いしてつけてる確信犯な気もする
- 401 ：名無し草：2008/10/08(水) 13:19:24
- さすがに知ってたら付けないんじゃ
いくらなんでも恥ずかしすぎる
漢字が違えばまだマシだったろうに…
- 402 ：名無し草：2008/10/08(水) 13:26:24
- 三島好きwを自認する割には言葉に対する理解度が低いから
知ってても理解できてるかどうか疑問
- 403 ：名無し草：2008/10/08(水) 14:41:24
- どこかで目にして頭の隅に残ってたのを何かの拍子に思い出して
「こんな言葉思いついちゃうわたしスゴイ！」で特に調べもせずつけた
だったら可哀相だな
- 404 ：名無し草：2008/10/08(水) 15:01:33
- ネ刀 の字を使うのは、波らしいと思うよ。
友達の中で最初の結婚、
初めて描いた作品でデビュー。
初の意味はとても良いと思うけど、
波に限った場合では、歪んだ意味のない
優越感が透けて見える。
- 405 ：名無し草：2008/10/08(水) 15:01:33
- 過去ログで調べ物していたらこんなのをﾊｹｰﾝ。
ろば耳まとめWikiさん、コレクションに加えてください。
922 ：名無し草 ：2007/03/22(木) 23:16:29
又聞きだけど
波平は本誌時代に
らがさんと仲いいといいながら
私のほうが可愛い。私の親は私をあまやかす。私のほうが固定ファンがいる。
といっていたらしいのだが
そして、紅茶初期にはそれはもう勝ち誇ってうれしそうにしてたらしい
（固定ファンがいる というのは赤僕の方が売れてたから、それは一時的なブームだといいたかったのかも）
固定ファンつったら、波平ちゃんのメイン固定ファンは魚茶しかいないもんな
- 406 ：名無し草：2008/10/08(水) 15:02:01
- いくら叱られても、よほどの悪意に満ちた悪戯でもない限り
半日…遅くても翌日には許される
この程度がしつけの範疇だと思ってたので、異様に粘着質な抹茶と
それを放置する南平には愕然とさせられた(´・ω・`)
せめてフォローに回ってやれよ南平、それが両親の役割分担じゃないの？
- 407 ：名無し草：2008/10/08(水) 15:46:19
- >405
らがさんとの比較自慢なのに
私の親は私をあまやかす。
意味不明wwww
- 408 ：名無し草：2008/10/08(水) 16:00:03
- >>405
あいあい
さて、どこに入れるかな
- 409 ：名無し草：2008/10/08(水) 17:15:54
- 瓜名前の遅レスゴメソ
意味はわからなくてもなんとなくあの２文字の漢字の組み合わせって
エロくないか？昔（昭和以前）風味のエロっていうか。
なにかの隠語になってそうな。（実際なってるわけだが）
普通の親なら、エロからは娘を遠ざけたがるような気がするんだけど。
「愛される」のは万人が望むだろうけど、
瓜本名は「発情される」って感じでなんか抵抗ないんだろうか。
でも、漢字のそれぞれの表面的な意味だけとれば、
（その字の使われてきた歴史なんかを無視すれば）
そんな変な名前でもないとは思うんだよね。
意識的なのか、意識的でないのか、
そのへんでモニョる。いつものことだが。
- 410 ：名無し草：2008/10/08(水) 17:23:05
- >>405
>私の方が可愛い。
ないないないないないないな～。
らがさんは電波入ってるけど確実に美女の部類だ。
白えなりとは比べ物にならない。
- 411 ：名無し草：2008/10/08(水) 17:32:53
- ＞「発情される」って感じでなんか抵抗ないんだろうか
愛＝肉欲の並ちゃんにいまさらなにを
- 412 ：名無し草：2008/10/08(水) 17:48:04
- >>409
>「発情される」
…。
それって波の価値観だと「＝魅力的」ってことになるよね…。
…。
鬱だな。
あの二文字から想像される「色」ってのがさ、多分、ふつうは白～ピンク色系じゃない？
そのあたりから想像していくことはできんのかい。と思う。ぷろのままのくせに。
- 413 ：名無し草：2008/10/08(水) 18:04:11
- >それって波の価値観だと「＝魅力的」ってことになるよね…。
そして、究極に愛されてる状態が妊娠か～。
- 414 ：名無し草：2008/10/08(水) 18:25:48
- しかしそれじゃあ抹茶とレスになったのって
波的にはすごい屈辱だったんだろうね
- 415 ：名無し草：2008/10/08(水) 19:32:26
- >>409
漢字が二つとも組み合わせによってはエロ系になるもんね
字面や表面的なイメージは可愛いけど名付けには注意が必要な字ではある
ただ波の場合、やり手婆とかのそっち系用語使ってたよね？
その言葉が使われる状況とか場所的に非常に近いだけになんか嫌、ほんとに嫌
- 416 ：名無し草：2008/10/08(水) 20:48:05
- まあでも救いは彼女くらいからの世代はDQNネームの子は珍しくないって事。
苺苺苺とか煮物とか信じられないようなの山ほどある。
どうしても気に入らなければ申し立てて改名できるし(勇気いるだろけど)
強く前向きに生きていって欲しい。
- 417 ：名無し草：2008/10/08(水) 21:28:40
- >>385
すごい遅レスだけど、自分も全然解らなかった。
結果的に瓜ちゃんはバスカード代を
返済させられてると思うんだけど・・・
- 418 ：名無し草：2008/10/08(水) 23:21:30
- バスカードの話ははじめて読んだ時も「？」だったけど
改めて読み直してもやっぱり理解できない
波スレでよくいわれるような
「波ちゃんの中で作者本人・読者・キャラが知っていること、知らないことが整理されてない」
みたいに、波夫妻にはわかっていても漫画の中には描かれていないことがあるから
読者は理解できないのか？ってぐらいに意味がわからない
- 419 ：名無し草：2008/10/09(木) 12:26:36
- バスカードを新たに購入するかわりに誕生日プレゼントか××
- 420 ：名無し草：2008/10/09(木) 12:28:09
- バスカードを新たに購入するかわりに誕生日プレゼントか
×××××を10か月我慢かってことだよね
さすがに同じ額だからって丸々10か月我慢はどうなんだろうか…
- 421 ：名無し草：2008/10/09(木) 12:29:26
- 途中で書き込んですまん
- 422 ：名無し草：2008/10/09(木) 13:55:54
- 今更だが350前後の流れを読んで
罰を与えるのが好きな毒親を思い出して欝
そうする毒親は決して完璧な人間ではなかったと言うオチ
優秀ではあったが
- 423 ：名無し草：2008/10/09(木) 14:19:11
- 遣り手婆(ばば) 花車(かしゃ) 香車(きょうしゃ)
４ 遊郭で客と遊女との取り持ちや、遊女の監督をする年配の女
初花
初潮 遊女の初めての客のお代
- 424 ：名無し草：2008/10/09(木) 14:51:01
- >>422
完璧どころか優秀ってわけでもない波負債とは全く違いますね
- 425 ：名無し草：2008/10/09(木) 15:06:46
- >>379を読んでちょっとスッキリした。自分出すぎで気持ち悪いんだよなぁ。
紅茶コミックス（何巻だったか手元にないのですまん）についてたイラストで、
瓜が絵を描いて幼稚園の先生に見せるんだけど、そこに波が自分の絵を付け加えて
先生に「お母様もお上手で～」みたいなこと言わせてるやつがすごくｱｲﾀﾀだった記憶がある。
しかも、
波「漫画家なんです～」
瓜「ママプロよね～」
とか言わせておいて、「いらん恥をかいた」とか書いてる意味が分からないし。
幼稚園の先生も大変だったろうな、こんな手のかかる親がいて。
- 426 ：名無し草：2008/10/09(木) 20:13:01
- >>425
瓜の絵が褒められるなら
わたしの絵はもっと褒められるはずなんだぞ？（・▽・）
とか思ってやったんだろうね。
親になったっていうのに、子供の成長を見守るどころか
張り合ってつぶすような真似しかできない、
そんな自分の未成熟さが恥ずかしい、苦しい、乗り越えたい
っていうのが普通の大人の感覚のはずなのだが
そんな葛藤はいっさい無いからなー波ちゃん。こわいわ。
- 427 ：名無し草：2008/10/09(木) 20:55:10
- >>424
全く同じ人間など、この世に存在しない
- 428 ：名無し草：2008/10/09(木) 21:47:53
- >>427
論点ズレてるよ
- 429 ：425：2008/10/09(木) 22:57:17
- すんません、ageてましたorz
- 430 ：名無し草：2008/10/09(木) 23:05:29
- バスカードの件、蒸し返すようだが入浴中暇だったので考えてみた。
＜A：誕生日プレゼント＞ と ＜B：×××××10ヶ月分＞ の二者択一
A：普通のプレゼントをもらう ○
B：あきらめる ×
A：あきらめる ×
B：×××××10ヶ月分 ○
A：Bをプレゼントとしてもらう ○
B：（Aの結果）×××××10ヶ月分 ○
コレで両方○になってるから三番目が頭いい みたいな計算なのか？
…にしてもそれはそれで、その後の「バスカードがみつかったら～解禁だ」がわけわかめ
- 431 ：名無し草：2008/10/09(木) 23:21:53
- >>430
？ふつうに誕生日プレゼント分損してるよね？
- 432 ：名無し草：2008/10/09(木) 23:43:48
- 抹茶ここ読んでたら
「これだから文系はw」とか思うんだろうか
抹茶ん、もし読んでたら「通りすがりの理系脳」を名乗っていいからちょっと説明してくださいよ。
- 433 ：名無し草：2008/10/09(木) 23:52:57
- >>430が言ってる事がサッパリ分からん
＞A：Bをプレゼントとしてもらう ○
＞B：（Aの結果）×××××10ヶ月分 ○
これはBしかゲットできなかったってこと？
- 434 ：名無し草：2008/10/09(木) 23:58:39
- 抹茶案がもし誰もが納得の賢い方法だったとしてもそれはそれで｢だから何？｣なんだよね
瓜が抹茶と同じような考え方をすればよかったってこと？
でも抹茶（とそれを聞いていた波)的には｢損のない賢い方法｣なんだから
バスカードをなくしてしまった娘を叱責し罰を与えるっていう主目的から外れるよね
波の描きたかったのは瓜を貶めつつ理系の抹茶賢いんだぞ？だから波的には
問題ないんだろうけど、抹茶がどういうつもりで｢自分だったらこうする｣なんて言い出したのか
そこがさっぱりわからない
- 435 ：名無し草：2008/10/10(金) 00:06:09
- 本持ってないので>>337の前のページがないと検証できないw
- 436 ：名無し草：2008/10/10(金) 00:07:59
- 作品スレにロバっぽいレスがあったので転載
472 ：花と名無しさん ：2008/10/09(木) 01:56:04 ID:???0
多分、あの夫婦は娘のために誰かと戦うような事はしない。
娘のことで誰かになにか言われたら、
戦うけど、内容も理解しないで後で「あんたのせいでこんなに大変だった」という人たち。
家族なのにっていうか、夫婦間でもそう見える。
詳細は言えないけど、今世紀に入ってからあの家に出入りした事があるならわかると思う。
- 437 ：名無し草：2008/10/10(金) 00:10:37
- >「あんたのせいでこんなに大変だった」
瓜、グレそう…
- 438 ：名無し草：2008/10/10(金) 00:24:33
- >>434
抹茶を褒めたいだけ
- 439 ：名無し草：2008/10/10(金) 00:51:40
- こんな秀才の夫をもつ私(・▽・)b
結局自分を褒めている
- 440 ：名無し草：2008/10/10(金) 00:52:49
- ああそうか
プレゼントの変わりに5000円のバスカードを買うだけで
結果波家的には金銭的な損（いやらしい言い方だ）は無いどころか
5000円以上のプレゼントをねだられる心配も無いってことか
- 441 ：名無し草：2008/10/10(金) 01:03:27
- たった一度のうっかりミスに対して何ヶ月も引っ張る罰ってのが
なんか嫌だなー
- 442 ：名無し草：2008/10/10(金) 01:04:44
- しつけは各家庭によって違うのはわかってるけど
あのおまけ漫画は読んでるとなんともいえない不快さが沸いてくる
でっていうの極みというか
あれ何が面白いんだろ
まあ波のおまけ漫画なんて大抵何が面白いのかぱっと読んだだけじゃわからないけど
- 443 ：名無し草：2008/10/10(金) 01:16:05
- ×××何ヵ月ぶんだねぇて言いながら、缶ビールらしき物を開けている波が嫌
娘が無くしものしてメソメソ謝っている横で飲んでいる母って何？
てか、おまけ漫画や柱にやたらビール飲んでいるの出てくるけど
36にもなってお酒飲んじゃう私アピールですか
アル中で酔っぱらいながら描くから謎ヒスストーリーで
お化けみたいなキャラだらけなのか、アル中海岸
- 444 ：名無し草：2008/10/10(金) 01:19:36
- 波の、売り関係のオマケ漫画はつまらんのしか思いつかん
でも指を口にくわえてパチン☆って言う音が
妊娠中にも聴こえたってのは、面白かった
それだけは十年以上経った今でも憶えている
- 445 ：名無し草：2008/10/10(金) 01:28:06
- >439
そんな秀才を射止めたけど、計算高いことには疎い無垢な私(・▽・)b
- 446 ：名無し草：2008/10/10(金) 01:44:04
- いつかのロバで、波平がエッセイ漫画やりたいやりたいやりたーい!！と
執拗に担当に迫るも担当はいつも今の連載に集中しろとスルーしてた
という逸話が分かるような気がする。
編集は波平にエッセイというジャンルに行ってほしくなかったんだろうな。
それでも隙あらば普通につまらないエッセイを書いてしまう波。
ネットであんだけ色々やらかしてもまだ自分のこと喋りたいんだね。
もうこの際、一冊本が出るくらい言いたいこと何でも言わせてみたらどうよと思う。
えらい問題作になるかまるでスルーされるかのどっちかだろうけど。
- 447 ：名無し草：2008/10/10(金) 02:08:39
- >>446
波の毒って、わかる人とわからない人がいるんだよね。
ここの魚茶はばっちりわかる人たちなんだけどさw
だから「えらい問題作」まではいかないし、「スルーされる」も魚茶が
いる限りないといういつもの中途半端になるかと。
- 448 ：名無し草：2008/10/10(金) 04:36:08
- >>447が気持ち悪い
- 449 ：名無し草：2008/10/10(金) 04:56:09
- 波ちゃん乙
- 450 ：名無し草：2008/10/10(金) 05:01:00
- 確かに「わかってるアテクシたち☆彡」の馴れ合いも
波を貶しまくって住民に媚び売るレスも気色悪い
- 451 ：名無し草：2008/10/10(金) 05:23:43
- >>430
プレゼントとしてもらったのは「×××××10ヶ月分」そのものじゃなくて
×××××の、おそらくDSソフトだったんだと思う
A：普通のプレゼントをもらう ○
B：あきらめる ×
A：あきらめる ×
B：×××××10ヶ月分 ○
A：×××××のDSソフトをプレゼントとしてもらう ○
B：一旦はあきらめる バスカードが見つかれば再開 ○
これで「見つかれば二重取り(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」だと抹茶は思ってるみたいだけど
同じもの２つはいらないんだよｊｋ
- 452 ：名無し草：2008/10/10(金) 06:01:57
- エッセイやらせればいい。
それしかないだろ。
- 453 ：名無し草：2008/10/10(金) 08:59:27
- 波にエッセイは無理
- 454 ：名無し草：2008/10/10(金) 09:13:49
- >>444
残念ながらそれも波の勘違いかと。
妊娠中に聞こえるパチンという音は胎児の骨の音というのが今の定説。
- 455 ：名無し草：2008/10/10(金) 09:20:54
- それは別に勘違いしててもいいかな
赤ん坊の癖と同じ音が胎児の頃も聞こえた、お腹の中でも癖あったのかも！
くらいは、夢があって素敵やん？
- 456 ：名無し草：2008/10/10(金) 09:22:49
- >>455
紳助乙
- 457 ：名無し草：2008/10/10(金) 09:25:08
- エッセイよりもブログをやっていただきたい
「採算度外視でファンのためにやってあげてるんだからね」
「でも上手く続けば出版出来るかも？本になったらあーなってこーなって…」
ぐらいの自己弁護と皮算用で物を描くのが一番合ってるよ、波ちゃんは
- 458 ：名無し草：2008/10/10(金) 09:36:38
- ブログやったらアクセス数稼げるよね～
なんせこれだけの固定ファン（魚茶）がいるんだもの
- 459 ：名無し草：2008/10/10(金) 09:44:10
- しかし昨今、せっかく家建てマンガというジャンルができたのに
波は見栄で焦って早く建てすぎて失敗したね。
今ならそれで書き下ろしコミック１冊できたかもしれないのに（白泉じゃ無理か？）
波は白泉に借りをつくって家建てたのが運の尽きだな
フリーだったらもっとあれこれ描けたろうに
- 460 ：名無し草：2008/10/10(金) 10:33:24
- エッセイは、台湾レポ読んで、「だめだこりゃ」と思った。
波ちゃんは「ぼー」っとしながら常にまもられる可愛いわたしわたし！
高学歴で天然ボケの編集さんを貶めるつもりで書いても
「編集さん、可愛い」と思ってしまうし。
つっこみどころ満点で、台湾知ってる人間からしたら悲しかったからさ
波ちゃんがエッセイ書いたら、誰かが悲しい思いをする気がする
- 461 ：名無し草：2008/10/10(金) 10:43:11
- >>408
いつもありがとうございます
お世話になっています
- 462 ：名無し草：2008/10/10(金) 11:53:05
- すごい遅レスだけど>>379に同意
自分がうまく説明出来なかった波の変な自意識過剰さをはっきり書いてくれた
- 463 ：名無し草：2008/10/10(金) 11:57:25
- 波がエッセイなんかやったらポロッとヤバい事書いて回収騒ぎとかありそう。
２０年（波算）もやって未だに書いていい事悪い事判ってないからさー。
だから白癬も稼ぎも見込めないのにエッセイなんてヤバい橋渡りたくないんだろう。
毎度毎度チェックはザルだしさ。
（「せ○はく」はヤバ言葉？セーフかな）
表紙指６本は重版から直しただけで回収まではしなかったんだっけ？
- 464 ：名無し草：2008/10/10(金) 12:17:19
- むしろ回収騒ぎｷﾎﾞﾝ
それで干されろ
- 465 ：名無し草：2008/10/10(金) 12:32:26
- サイバラが自分や周囲をネタにするにはそれなりにテクニックが要ると言ってたけど
まったくそのとおりで、むしろ最近はますます難しいと思う。
今エッセイ漫画でウケようと思ったら、計算しないといろいろやばい。
波ちゃんの頭の中は、20年くらい前の、何でも思ったこと丸出し書き放題の
時代の漫画家エッセイの感覚で完全に時間が止まってる感じ。
- 466 ：名無し草：2008/10/10(金) 13:45:18
- 本人はすっごく頭使ったつもりでも
端から見たら全然考えなしで書いているように見えるって感じ
天然でかわいい私に見えるように頑張っているみたいだけどミエミエだし
乗り遅れたけど、有料ネットゲームか誕生日プレゼントなら
だいたい誰でも誕生日プレゼントの方を選びませんか
それがなんで計算高い、理数系コワイになるの
しみじみﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって思った
- 467 ：名無し草：2008/10/10(金) 14:09:40
- >>466
資料館さんにあったから見てみた。
誕生日１ヶ月前だったんなら余計プレゼントを選ぶような。
波ちゃんの理系の人基準がさっぱりわからん…
- 468 ：名無し草：2008/10/10(金) 14:14:39
- だいたい理数系の計算と
損得勘定に小ずるい計算高さはまったく別物じゃないか？
- 469 ：名無し草：2008/10/10(金) 14:25:45
- そうそう、理数系でも純朴なひとは
いやらしい方面には思考をめぐらさない
- 470 ：名無し草：2008/10/10(金) 14:28:48
- 自称文系（笑）の波ちゃんが一番いやらしく計算高い件
- 471 ：名無し草：2008/10/10(金) 14:41:43
- 所詮は出身大学を明らかにできない程度の理数系の秀才の言うことだもんなぁ…
- 472 ：名無し草：2008/10/10(金) 14:42:07
- そういうのはずる賢いというのさ
間抜けで賢くもない波は計算高いのだろうか
そもそも計算高かったら何でニートなんて選んだのだろうか
- 473 ：名無し草：2008/10/10(金) 14:47:10
- 常に自分の利益だけを考え何を書かせても自分アピールに励んでるんだから
計算高いは計算高いんじゃない？
惜しむらくは頭が悪すぎて周囲にバレバレなのと
たいした成果をあげられないだけで
- 474 ：名無し草：2008/10/10(金) 14:49:36
- 波のエッセイって、昔の同人誌のフリートークとかエッセイの
においがする。
同人誌のエッセイでも面白いものはあるのだけど
波のはひたすら、自分マンセー。
- 475 ：名無し草：2008/10/10(金) 14:50:36
- 計算高くても、計算間違いばかりタイプ か。
- 476 ：名無し草：2008/10/10(金) 14:58:52
- 「紅茶ブックガイド」を出してはどうかという提案を
「紅茶ガイドブック」の出版を望まれたと勘違いした秀才ｗ
そして変な計算を始めてたよねｗｗ
理数系だって英語による論文を読むから
秀才がこの読み間違いをするとは恥ずかしい限り
- 477 ：名無し草：2008/10/10(金) 15:34:31
- >>476
あの抹茶の書き込みはリアルタイムで読んでいたのだけど
なんの関係もない自分が居たたまれなくなってしまったくらい
恥ずかしかった。そして大いに笑わせてもらったw
こんな「秀才」の旦那が側に居て、波、良かったねって
心底思ったよw
- 478 ：名無し草：2008/10/10(金) 16:07:44
- いやむしろあんなこと平気で言うような「自称・秀才」を
本当に「偉ーいすごーい抹茶ん秀才～」
って恥ずかしげもなく自慢しまくるような抜けた妻、よく見つけたよな～ww
普通の常識持った成人なら「ちょ、アンタ何言ってんのよ！？」
と慌てまくる場面だろアレ。
- 479 ：名無し草：2008/10/10(金) 16:11:20
- >>476
恥ずかしいよ～ モウ身悶えするほど恥ずかしいよ～
でも、この刺激がもっと欲しいと思ってしまう
やみつきになってくるね
- 480 ：名無し草：2008/10/10(金) 16:37:31
- 夫婦揃って見てる方が恥ずかしくなってくる逸材だもんなあ
- 481 ：名無し草：2008/10/10(金) 16:46:16
- この夫婦のｱｲﾀﾀな才能には
目を見張るものがある
- 482 ：名無し草：2008/10/10(金) 17:32:54
- >>479
すごく、わかります……
- 483 ：名無し草：2008/10/10(金) 17:50:05
- >470
「おっとりキャラ作り」を計算づく…モロバレなのが哀しいけどなｗ
- 484 ：名無し草：2008/10/10(金) 18:15:30
- >>476
なんだそれｗｗ いつぐらいの話？
しかも「紅茶ブックガイド」ってなんだ。
そのまんま、「紅茶関係の本のガイドブック」？
- 485 ：名無し草：2008/10/10(金) 18:27:10
- >>484
資料館にログがあると思う
紅茶のレシピが磯淵氏のパクリではないかと指摘したツリーじゃなかったかな
- 486 ：名無し草：2008/10/10(金) 18:27:37
- >484
たしか紅茶ﾊﾟｸがばれたときに助け船として
参考文献一覧をかねた紅茶ブックガイドを出してみては？
と言われたのに
紅茶ガイドブックを作るには読者からの要望が多ければ出版社を動かせるから
みんなアンケよろしくね(意訳)
と答えおった。しかもノリノリ。
秀才マネは自分で営業もしないのかよ、ていうか意味が違うんだよwww
って笑われてたww
- 487 ：名無し草：2008/10/10(金) 18:38:48
- 「出してみては？」じゃなくて次の単行本のおまけ漫画でやれって意味だった
参考文献の有無が問題になってるまっただ中で誰が見ても分かる話
なのにそれまで雲隠れしてた抹茶が勘違いしてすぐ出て来て
パクリ問題への説明もそこそこにノリノリで皮算用しながら
「一冊本を出す苦労は熊○さんもご存知かと（汗）」とか同業者面
- 488 ：名無し草：2008/10/10(金) 18:40:14
- ～～抜粋いくよ！～～
▼いえす屋の助け船
>ワタクシも、折角ここで多くの方から意見が出たのだから、これを機会に、
>南平さんご自身が参考にされたり、ご意見をお寄せくださった方のネタ本になったものを紹介する
>「紅茶ブックガイド」を企画として、いずれ実現していただけたらと思いました。
▼秀才の答え
>次に…、熊崎さんには申し訳ないのですが(汗)「紅茶ブックガイド」の実現は
>“出版社がそれを企画するかどうか”という問題になってきますので、その点を
>どうかご了承ください。
>（私たちも興味はあるんですが、現状では自分達から企画をプッシュする余裕が…。
> まとまったページ数の本を一冊作る苦労は熊崎さんもご存知かと(汗)。）
>…ということで、読者さんからのリクエストを出版社に直接(手紙などで)伝えるほうが
>実現は早いかもしれませんね。もしくはどこかで署名を集めるホームページを開くとか。
>
>出版社から企画が持ち上がれば、こちらから断ることは絶対にしません(笑)。
▼いえす屋
>この文章で「単行本」というのは、「コミックスの（柱や）巻末おまけマンガ」という意味で書いた言葉です
>新たに単行本としての「紅茶ガイドブック」のようなものは、まったく考えても
>いませんでしたので、逆にびっくりしてしまいました。
- 489 ：名無し草：2008/10/10(金) 18:47:00
- 「紅茶ブック」ガイドと
紅茶「ガイドブック」
じゃ全然違うのにねぇ。
波抹茶側がどうあっても『参考文献』という言葉を使いたがらないから
仕方なく「こんな紅茶本見てニラ作ってますよ～」とガイドする機会を設けろ
とおっしゃったまでなのに。
どうせいつも巻末はいらん事描くスペース余ってたんだからさ。
- 490 ：名無し草：2008/10/10(金) 18:47:55
- この抹茶ノリノリである
うわあああああああああ
本気で見てる方がいたたまれない恥ずかしいはしゃぎっぷりだよ
フォローしつつドン引きなのがありありと分かるいえす屋さんに
心底お疲れ様と言いたい…
- 491 ：名無し草：2008/10/10(金) 18:56:28
- 大体このときのいえす屋さんも状況が把握出来てなかったんだか
変なテンションでホワイトナイト気取りの上から目線丸出しで、
そしたらどうも最初の質問者が実は紅茶関係者だったらしくて
慌ててヘコヘコ謝っちゃって余計な恥かいた上に、
この抹茶の痛すぎる勘違いが加わったおかげで
結局「南平サイド」全体の印象がより悪くなるだけだったと言う…
- 492 ：484：2008/10/10(金) 18:59:59
- 詳細ありがとう。署名とかｗｗｗｗ
いえす屋さんの文章わかりやすいのに、読解力なさすぎな秀才に脱帽です。
- 493 ：名無し草：2008/10/10(金) 19:00:53
- ＞上から目線丸出し、そしたらどうも最初の質問者が
＞実は紅茶関係者だったらしくて慌ててヘコヘコ謝っちゃって
あの時は格好悪かったですね
波を援護したかったのは分かりますが
- 494 ：名無し草：2008/10/10(金) 19:06:14
- これで秀才ってｗｗｗ
- 495 ：名無し草：2008/10/10(金) 19:07:41
- むしろ紅茶王子ってタイトルの癖にあれだけ紅茶がないがしろにされたマンガ描いてて
単独紅茶ガイドブックを出せる気満々なのが不思議で仕方がないよ
- 496 ：名無し草：2008/10/10(金) 19:11:35
- 熊さんの態度はリアルタイムでも結構反発食らってたけど
そもそも最初の質問の時点で抹茶がすぐ釈明してれば
熊さんがフォローする必要もなかったわけだしな。
こうして何年たってもたびたび引用されることもなかっただろうしｗ
後ろ暗いから出て来れないネズミを安易に擁護しちゃったばかりにねえ。
- 497 ：名無し草：2008/10/10(金) 19:11:57
- ここまで来て危機感が一切無い山田南平サイドって、本当に何なんだろう？
「単に」ニブいだけ？それともニブいフリをしてるの？
そりゃ空色海岸が売れなくてもグダグダさを改めなかっただけあるわ。
でも実社会に居るニブい人間って他人に耳を貸さない図太さがある人が大多数だけど、
波ちゃん夫妻は他人の言葉にやたらと惑わされたり勝手にキレる神経は持ってるんだよね。
なーんかバランス悪い(要するに良くも悪くも大物になれない)というか。
- 498 ：名無し草：2008/10/10(金) 19:13:10
- いえす屋としてコメントしてんのに、熊崎さんへの返信…
秀才ってｗ
- 499 ：名無し草：2008/10/10(金) 19:14:18
- これが･･･自称秀才の発言か･･･
読んでて居た堪れなくなる
今なら大量に草生やしたくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>451
絶対バスカードは見つからないと
決め付けた罰なんだね
結果、バスカードが見つかっても
両親は金銭的に損しないって言うのが
気持ち悪いんだって事が解った・・・
流石、自分達の楽しい同好会の為に
部費をがっぽりせしめようとしていた
漫画の作者だけあるわ
- 500 ：名無し草：2008/10/10(金) 19:17:25
- 泥沼に落ちたところに差し伸べられた手を見て、小遣い稼ぎを頼む秀才wwwww
そりゃ溺れるわwwwww
- 501 ：名無し草：2008/10/10(金) 19:18:18
- >>374
松尾夫妻は自分の感情に任せて怒る事は出来ても、本人の為に叱る事は出来ないタイプ。
- 502 ：名無し草：2008/10/10(金) 19:28:49
- 怒ると叱るの違いもわかんないんだろうなぁ
- 503 ：名無し草：2008/10/10(金) 19:37:18
- 色々と欠けた者同士がくっついて夫婦になったんだねぇ。
本来なら、その欠けを互いに補い合うのが夫婦なんだろうけど、
波ちゃん抹茶の場合は更に欠けた穴を大きくしあってるような…
- 504 ：名無し草：2008/10/10(金) 19:41:01
- 若くデビューすれば継続的にほぼ生活の面倒見てくれる
少女漫画というジャンルで本当によかったな、この漫画家。
これが別の畑だったら、トラブルメーカーの上に数字稼げなくなった作家なんか
あっという間に放出なんてよくあることだよ。
- 505 ：名無し草：2008/10/10(金) 20:44:11
- >>493
そもそも波＆抹茶に依頼されて助け船出したって話もあったはず。＜いえす屋
今まで一度もあの場に書き込んだことなんてなかったのに
ノコノコ現れて上から目線…なんだコイツは？って当時思った。
で、あの書き込みの後、いえす屋と直接連絡の取れる関係にあった
波スレ住人（紅茶関係者？）が、彼に詳細を説明した、ほんとは
悪い奴じゃないんです、どーもすいません、ってフォローしてた
のが印象的だったw
- 506 ：名無し草：2008/10/10(金) 20:56:42
- また最初にレシピパクじゃないのかって書き込んだ方の文章が
素晴らしかったからくってかかったいえす屋の方がかわいそうだったわｗ
- 507 ：名無し草：2008/10/10(金) 21:00:58
- >>505
＞悪い奴じゃないんです、ってフォローしてたのが印象的だった
あーフォロー入れてる鳥は去年見かけた
いえす屋は悪人じゃないとしても、
ああいう登場の仕方をしたら印象悪くなっても仕方が無いね
掲示板でのやり取りじゃなくて、影で個人的にメールをして
事を済まそうとした人だしね
- 508 ：名無し草：2008/10/10(金) 22:04:12
- いえす屋さんもそれなりに打算があったのかもね
イベント出展のときに波にパンフイラスト描かせてたし
波もノリノリでイベントに顔出したくらいだし
しかもみかしゃんと二人でギャルソン姿とメイドコスだもんな
- 509 ：名無し草：2008/10/10(金) 22:12:25
- そういうアタシ大好き、だけなら多少痛がられようとも
キャラが立ってればOKだったのに
つい余計な一言、喧嘩腰や読者への悪態や嘘(裏日記とか)なんかの
ネガティブなものを放つから
エッセイストにはなれなかったんだな。
- 510 ：名無し草：2008/10/10(金) 22:14:35
- そりゃ利益がなきゃ波ちゃんみたいな面倒な人と関わりたいとは思わないでしょ普通。
いい歳した大人が姉御肌キャラと庇護対象な天然お嬢様キャラの両側を求めてくるんだよ？
そんな人物、何かしら使えなきゃただ「ｳﾍｧ('A`)」で遠ざけてる筈。
抹茶にしろ美化しゃんにしろいえす屋にしろ他大多数、
漫画家・山田南平としての何かに一時はすがったんだろうねとしか思えない。
- 511 ：名無し草：2008/10/10(金) 22:23:07
- 敏腕マネージャー(笑)な立場からの抹茶の名ゼリフ、
「(エッセイやらせてくれなきゃ)フリーで、という考えもあるんですよ？」
なんてアイタタ発言も今じゃとても白泉側に対して出来ない発言だよね。
向こうからしたらダチョウ倶楽部ばりに「どうぞどうぞ」で済まされるのが目に見えてるし。
いやそこを敢えて肉色が終わるタイミングで空気を読まずに
脅すつもりで言ってみて欲しかった気もするけどｗ
「二人で山田南平」のあの夫婦には、今でも大御所作家のつもりでいて欲しい。
- 512 ：名無し草：2008/10/10(金) 22:49:56
- まぁ全国で発売されていて
絶頂の時はその週のベスト10に入るほど刷られてた訳だから、
当時のいえす屋の宣伝効果はグンバツだったろう
ぱどみたいな地域情報誌のﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰに広告を載せるだけでも
８万かかるけど（マジ!!! しかも小さい枠で）
大して金をかけずに宣伝できたんでしょ？
単行本なら売れ続ける間は何年も宣伝し続けているのと同じだし
ミカしゃんと同じでオイシイ思いをしたね
長い目で見たら、波と組んだ事がプラスになったのか
マイナスになったのかは分からないけどさ
- 513 ：名無し草：2008/10/10(金) 23:19:34
- 流れってこんなかんじ？
・茶流さん(じつは紅茶界隈では大物？)がパクリ指摘
・パクリか参考か著作権がと議論開始
・しかし波サイドの人はあらわれず議論だけ続く
・いえす屋(波サイドの裏から指示をうけた？)が助け船
・抹茶登場、勘違い炸裂
・茶流さんの正体が内密にいえす屋にばらされる
・いえす屋とたんに低姿勢
・抹茶も低姿勢
- 514 ：名無し草：2008/10/10(金) 23:37:21
- 抹茶低姿勢になったっけ？
- 515 ：名無し草：2008/10/10(金) 23:40:34
- >>513
大体そんな感じ
一時期は茶流さん＝磯○先生説まであった位だからナー
これは違ったそうだが、もしそうだったなら事実は小説より奇なりってこった
- 516 ：名無し草：2008/10/10(金) 23:42:18
- 抹茶が低姿勢っていうか
「波オリジナルではない」と認めた事を指してるのでは
- 517 ：名無し草：2008/10/10(金) 23:42:26
- こういう経緯があったあとで、あの紅茶ガイドブック騒動で、
さらにその締めが、いえす屋のドン引きを隠そうともしない
「逆にびっくりしてしまいました」発言だったから
ディスプレイの前で声を出して笑ったよ。
いい落ちがついて、ウォッチャとしては小気味よかった。
- 518 ：名無し草：2008/10/10(金) 23:47:46
- ＞「逆にびっくりしてしまいました」発言
いえす屋も一言余計な人だね(;´Д`)
- 519 ：名無し草：2008/10/10(金) 23:53:15
- >>516
ちょっと話逸れるけど
認めたくなさそうな遠まわしの言い方だったね
キレの悪いウンコみたいに
- 520 ：名無し草：2008/10/11(土) 00:06:41
- 順番的にはこんな感じかと（反面教師さん、資料館さんにログあり）
・茶流さん2chに相談に来る
・茶流さんHWJでツリーを立てる（「紅茶勉強中」と名乗り低姿勢で提言）
・2chは動向を見守るのと並行して裏日記問題で大騒ぎ。
・HWJ大議論。
・波・抹茶は一切沈黙。
・店主登場。
・HWJは意外と微妙な反応。「呼ばれたんですか」とか直球で聞く人も。2ch失笑。
・茶流さん、店主登場に驚いて2chでリアルで面識があることを示唆。
・店主が妙に焦り始める。茶流さん個人に対してのみ執拗に絡んで
個人的にメールを求めることに多くの参加者から反発。一部のキモ儲が擁護。
・茶流さんHWJでは一切リアル関係を匂わすことなく冷静に応対。
・抹茶がやっと出てくる。キレの悪いウンコみたいな釈明を早々に済ませ、
店主の微妙な変化には気づかずにブックガイド企画だけ取り上げて勘違い炸裂
・2chで店主友人？がフォロー。
・店主しばらく出て来ず。決算で忙しいとか友人が再度フォロー。
・店主再々登場。前回発言と打って変わった全面的謝罪モード（本名署名入り）。
抹茶の勘違いにも釘を刺して退場。
・抹茶（少なくとも表向きは？）無反応。特に低姿勢ってことはなかった。
多分裏日記問題の火消しに気を取られていたと思われる
- 521 ：名無し草：2008/10/11(土) 00:11:20
- >488
いやあああ もうやめてええええ！秀才の自尊心はもうゼロよ！///
鼻息荒い本気モード＆上から目線やめてえええ
- 522 ：名無し草：2008/10/11(土) 00:12:15
- >>518
>いえす屋も一言余計な人だね(;´Д`)
いやいや、いえす屋氏は、
余計な事に首突っ込んだ（突っ込まされた？）おかげで
恥かかされたあげく、
せっかく話をまとめようと助け舟出してやっても、
抹茶の返答があさって過ぎて、相当脱力したことだろう
この程度なら言ってもしょうがなかったと思うよ
- 523 ：名無し草：2008/10/11(土) 00:52:19
- >>522
オイオイ…いえす屋本人かいえす屋の友人か？
無理矢理に書かされたみたいな言い方がモニョる
恥かいたのは本人の書き込みのせいなんだから自業自得でそ
- 524 ：名無し草：2008/10/11(土) 01:05:17
- 恥を書いたのは自分のせいだけど、別に「逆にびっくりしてしまいました」は
「本当にびっくりだよね」と、こっちも思ったのでまったく気にならなかったｗ
- 525 ：名無し草：2008/10/11(土) 01:10:36
- ＞・店主再々登場。
＞前回発言と打って変わった全面的謝罪モード（本名署名入り）
店主が調子こいてる初期じゃなくて
茶流さんに忠告された後なのだから、
書き込みには注意するべきだったね
茶流さんも店主の挑発にはカチンときてると2chで言ってたね
- 526 ：名無し草：2008/10/11(土) 01:14:22
- 「逆に～」は敢えて一言余計に書いてるんじゃね？
まずあの状況でバカな勘違いする抹茶に呆れたという態度は示しておかないと
同類のバカだと思われるしね
わざわざ余計な一言でダメ押ししたのは、茶流さんが業界関係者だと判断して
抹茶（＝波）を切り捨てることにしたのもあるでしょう
その前の書き込みで茶流さんに対抗する余り磯淵先生に対しても失礼こいてるし
それ以上紅茶業界貶めてまで擁護する価値があるとは思えないもんね
どう考えても正当性ないのは波側だし
- 527 ：名無し草：2008/10/11(土) 01:17:56
- 抹茶が“恥を知っている人間”だと思ったら、
いえす屋もここまでわざわざ書かなかったんじゃないかなーとは思うよ。
真剣に波ちゃんの危機なのに、まだそれに気付けずに抹茶が勘違い人間全開で
ここまで呑気に上から目線かましてたら、そりゃこれくらい言うよｗ
- 528 ：名無し草：2008/10/11(土) 01:19:00
- 茶流さんの発言読んできたら、なんかすごく人柄がいいのが伝わってきた
紅茶が好きなんだなというのがわかるし
角がたたないように、相手にも落とし所を用意した、よく考えられた発言だった
それに気づかない秀才抹茶pgrなわけだが・・・
- 529 ：名無し草：2008/10/11(土) 01:23:14
- 波と抹茶が被害妄想全開で
｢紅茶のことでアンチが言いがかり付けて来るんですー」
みたいな事いったんだろうね
事情を知らないなら、話を鵜呑みにして
紅茶に関する事なら波夫婦を助けてやろうとか思うかもね
- 530 ：529：2008/10/11(土) 01:24:13
- 補足：529はいえす屋さんのことです
- 531 ：名無し草：2008/10/11(土) 01:24:45
- ご指摘ありがとうございます。
紅茶ブックガイドを次の巻末で早速まとめることにします。
参考文献を載せないなどという初歩的なミスを犯してしまったことで
今回の混乱を招いたことを皆様に深くお詫びいたします
程度のこと言えば、「びっくり」とは言われなかったかもしれない
- 532 ：名無し草：2008/10/11(土) 01:31:27
- 抹茶にしたら「軽く仕切りこなしちゃうし、さりげなーく営業も折り込んで一挙両得しちゃうよ？」
と自分の発言に酔いしれてたんだろうね
こんな駄目親に従ってる瓜がせつない
- 533 ：名無し草：2008/10/11(土) 01:33:30
- いえす屋の最後の発言は「逆に～」だけ見るとただの嫌味みたいだけど
その前に茶流さん＆住人に対する土下座状態の謝罪があって
抹茶の妄想だけ容赦なくばっさり否定してるからねー
バカに助け舟出したら船に穴開けられて、一人で慌てて陸に戻ったってとこでしょ
- 534 ：名無し草：2008/10/11(土) 01:37:47
- 抹茶って、普通にどっかの職場にいても扱いにくいタイプの
社員だったろうなぁ…
- 535 ：名無し草：2008/10/11(土) 01:42:02
- >>531
そもそもいえす屋登場以前にさっさとそれをやらなきゃいけなかった
普段子供の無邪気に失礼なツッコミには光の早さで嫌味メール送ってたくせに
本当にまずい時は4日も放置なんて通用するわけない
自分はグズグズ逃げておいて、まず権威のありそうな人を盾にしてから
釈明と同時に「出版希望の署名サイト作って下さい」なんて言語道断
- 536 ：名無し草：2008/10/11(土) 01:46:53
- >>533
＞バカに助け舟出したら船に穴開けられて、一人で慌てて陸に戻ったってとこでしょ
うーん、厳しいっすね
いやその通りなんですが
- 537 ：名無し草：2008/10/11(土) 02:03:12
- いえす屋さんは結局、茶流さんの意見を受けてではなく
茶流さん自身にビビって態度を変えたわけだからね。最低は最低。
中盤で磯淵さんを貶めてると受け取れる発言をしてるし
茶流さんの正体が謎のままだったり知り合いではなかったら、どんな最低なオチが待っていたのかなｗ
- 538 ：名無し草：2008/10/11(土) 02:07:10
- 茶流さんの賢さ、文章の美しさ感心して、
無駄に煽ったいえす屋にムカついて、
見当違いな抹茶に失笑して、
当事者なのに空気な波に「お前、何逃げてんの？」とおもた
茶流さん以外全員ダメーポ
しかしこういうのを把握したりアドバイスしたりする事も
編集の役目の一つなんじゃないの？編集は何やってたのさ
- 539 ：名無し草：2008/10/11(土) 02:56:30
- この見苦しさって、抹茶や波のふっるーいアナクロ価値観のせいだよな。
人気漫画家の看板が伝家の宝刀としてどこまでも通用すると信じてる傲慢さ。
ネットでは、証明できないリアル素性なんかより
発言の内容そのものの是非が問われるというのに。
そして権威をチラつかせる者は権威に露骨に弱いわけだ。
夫婦もいえす屋も実に見苦しい。
- 540 ：名無し草：2008/10/11(土) 03:04:21
- いえす屋は上目線で茶流さんを煽ってる態度と
ビビって下出に出ているギャップがｳﾍｧ－だったな
>>538を読んでパクリ事件に関しては夫婦といえす屋の
権威に弱いところが一番不快だったのかも知れない
- 541 ：名無し草：2008/10/11(土) 04:43:11
- 店主が初めて書き込みした時、さりげなーくI先生を貶めてたのも
不快極まりなかった。同じ業界の大先輩に対する態度じゃなかったから
アンタ何様？って思ったよ。
茶流さんが紅茶関係者じゃなく、ただの一般読者だったら謝罪も
せず、ずっと上から目線のままだったんじゃないの？
- 542 ：sage：2008/10/11(土) 08:03:28
- 久し振りに資料館で痛い子流ニラ茶のいれ方読んだ。
脈絡も無く作者がにゅっと出て来た所で、はあ？となった。
そこは他のキャラ（アルやムキ等ニラ茶王子にとか）に説明させればいいんじゃないの。
ファンレターで葉っぱの分量指摘されたことも、
むかついていたんだろうな。この人の分量だと多いとかアルに言わせて、本当一言余分
- 543 ：名無し草：2008/10/11(土) 08:14:40
- キャラに作者の醜い本音を代弁させるって今時は廃れたから余計目立つよね
がゆん時代の遺物だと思う（それでもイタタ物件として魚茶はいた）
プロでそれをやらかした人で一番印象に残ってるのは市東さんだな
二次著作権で同人屋とモメた一件をコミックスの巻末に10P近く割いてキャラに悪口雑言たれさせてて
当時小学生だった自分でさえこの人おかしいんじゃと思った
その騒動は詳しくは知らないけど、例え相手が全面的に悪かったとしても
内輪もめをあんな場所でしかも読者が楽しく読んでいるキャラを私物化してかかわらせるなんて
プロ意識振りかざしてる割にはどこがだよと激しく疑問だった
みんなが楽しみにしてたオマケ漫画はこの人たちのせいでもう書けないんだ！とか
読者をミスリードするやり方もえげつなかったし
今思い返すとことごとく波と重なるなコレ
- 544 ：名無し草：2008/10/11(土) 10:32:46
- まあ、市東さんの話は市東さんのスレでやってくださいな（あるのか知らんが）。
ここは波平ちゃんのスレなんで。
- 545 ：名無し草：2008/10/11(土) 11:00:12
- 関連性のある話題なんだしいいんじゃないの？
何十レスも続くならアレだけどさ
自治厨って瓜や美化貶しみたいな本当に必要な時は一緒に盛り上がっといて
こういうどうでもいい時にだけどうでもいいチャチャ入れるよな
- 546 ：名無し草：2008/10/11(土) 11:23:55
- >>543=545？
>>543の書き込みって波に関連性なんかあるか？
波に似た痛さの人の話を関連あるからという理由で始めたら、収拾つかなくなると思うけども。
- 547 ：名無し草：2008/10/11(土) 11:26:36
- >>545
う～ん、私みたいに市東に興味を持たない人もいるし～。
>>544の言う通りここは波スレなんだから波の話をしようよ。
- 548 ：名無し草：2008/10/11(土) 11:29:10
- 松尾初花ってまつおはつはなって読むの？
なんかゴロ悪くない？
- 549 ：名無し草：2008/10/11(土) 11:34:01
- どっちも過剰反応しすぎ
- 550 ：名無し草：2008/10/11(土) 11:36:04
- 正確には ウイカ だよ
それでもゴロ悪いけど。
山田ウイカならそれなりっぽい…
- 551 ：名無し草：2008/10/11(土) 11:47:37
- 家族の名前は嬉々として晒してたけど
美化しゃんの本名は謎のまま？
そもそも何で美化しゃんなんだ
ＰＮ？美化しゃん確か同人誌やってたんだよね？
- 552 ：名無し草：2008/10/11(土) 12:01:16
- 何の関係もない波平ホーリーネームだったはず
- 553 ：名無し草：2008/10/11(土) 12:03:47
- ホーリーネーム
ホーリーネームとは、オウム真理教の出家信者に与えられた教団内での名前。
ある一定の「ステージ」に到達したときに、麻原彰晃本人から授与された。
サンスクリット語・パーリ語・チベット語から採られており、仏教経典に出てくる高僧や
ヒンドゥー教の神々の名前を組み合わせて命名した。
一般的に、後に入信した信者ほど、ホーリーネームが長くなる傾向にあった。
つまり、「あなたはトクベツだからアタシが名前をつけて あ げ る （ハァト）」 な名前なのね･･･
その最もたる代表が初花って訳か…
- 554 ：名無し草：2008/10/11(土) 12:29:20
- 波がこれまでつけた物って
・初花
・鼻下
・飼いハムスター
・飼い犬二代目（初代タローは除く）
だけ？
- 555 ：名無し草：2008/10/11(土) 12:39:33
- アシや友達に勝手に変なあだ名つけるってなかったっけ
- 556 ：名無し草：2008/10/11(土) 12:53:22
- 世間に好評されたのは娘と豚満だけだと思うが、アシや友達も被害にあってたのか。
豚も散々オマケ漫画に描いて誰？ってみんなが聞いてくるの～っと誘いうけして
満を持しての登場だったんだよね。
- 557 ：名無し草：2008/10/11(土) 13:08:36
- 波ホーリーネームって、波が熱をあげてる人には
自分の名前関係の文字を一文字入れてるのがきもちわるい
私にあやかれるあなたは特別、という感覚なんだろうけど
- 558 ：名無し草：2008/10/11(土) 14:10:28
- 初めて出会ったときは多分「さくらや」と名乗ってたはずだし
共通の知り合い、一緒に会うことがある人はほぼ全員PNで呼んでたと思うんだよね
そこである日急に一人だけが「実夏しゃ～ん☆」と呼び始めるのって
相当気持ち悪い関係だと思うんだけど…
しかも中学生とかじゃなくて当時27～8歳、呼んでるほうは子持ち
- 559 ：名無し草：2008/10/11(土) 14:14:23
- ＨＮ変えたの？
ちがうよ～ふたりだけの呼び名なの！ね、ビカしゃん（ハァト）
そうだねユカちゃん（ドラ目）
キモ！！！
- 560 ：名無し草：2008/10/11(土) 14:17:20
- ズレダチミガしゃんって今でも交遊あんのかな？
- 561 ：名無し草：2008/10/11(土) 14:31:28
- あるんじゃない？
国際村には抹茶の目もあるしもう行ってないだろうけど。
何よりも不倫相手が家に上がりこむような気持ち悪い家庭ではなくなって
娘には良い環境なのでは。
- 562 ：名無し草：2008/10/11(土) 14:32:49
- うりって学校でも呼ばれてるのかな
- 563 ：名無し草：2008/10/11(土) 14:34:28
- 友達はみんな苗字で呼ぶけど恋人だけは名前で呼ぶ…ってのと何か違うもんね。
愛称の範囲を超えた新しい別名をつける意味が理解できない。
しかもおまけ漫画やおしごと日記にも当たり前のように「実夏」表記だし。
- 564 ：名無し草：2008/10/11(土) 14:35:42
- そういうことが相手に失礼だって認識もないもんね
むしろわたしがつけて「あげた」！って思ってそう
- 565 ：名無し草：2008/10/11(土) 14:39:38
- なんで美夏ではなくて実夏なんだろうとずっと思ってる
- 566 ：名無し草：2008/10/11(土) 14:44:18
- >>565
たとえホーリーネームだとしても「美」を入れるのは嫌だった
とエスパー
- 567 ：名無し草：2008/10/11(土) 14:45:41
- 美化しゃんにさ、波ちゃんを「奥さん」呼ばわりで柱に登場させてたのがイタイ。
本当に波ちゃんを奥さんて呼んでるの？
たった一時期金髪だったのをいつまでもいつまでも金髪で描いて登場させたように
呼び名が「奥さん」だったのも相当波ちゃんの気に入った呼び名なのかな…
“既に他人(抹茶)のものなのに、それでも求められちゃうわたし(・▽・)ｂ”
アピールだったらキモチワルイだけなんだけど('A`)ｳﾍｧ
- 568 ：名無し草：2008/10/11(土) 14:46:10
- >>561
就職後もたまに波家を訪問して食事を作っていたってロバがなかったっけ
波はなぜか美化に料理してもらったことを一切描かないけど
美化自身が日記に書いてたメニューはごくごくまともだったから
栄養面に限れば来てもらってるほうが幸せだったかもねｗ
- 569 ：名無し草：2008/10/11(土) 14:54:06
- 子供の精神育成上はまったくよろしくないけどね
ていうか、ビカしゃんの料理がまともなのに
波はそこから全く学んでないんだね＞メタボメニュー
- 570 ：名無し草：2008/10/11(土) 14:55:26
- >>565
100%波が決めた全く新しい名前にしたかったんじゃないかと想像してる
「実」「夏」は櫻屋と何の関係もないけど、「美」は櫻屋の本名に入ってる
あと波スレ住人の推測で興味深かったのは
波のHN「結花」にかけて「花」が「実」を「結」ぶとかね
要するに「実夏」はPN櫻屋でも本名の彼女でもない半分ヴァーチャルな存在、
波だけの理想の所有物であるってことかと（そこまで自覚してるか知らんが）
- 571 ：名無し草：2008/10/11(土) 15:09:54
- 「初」めてのお「花」 が 「実」を「結」ぶ のか
激しくキモイ
- 572 ：名無し草：2008/10/11(土) 15:16:44
- そこまで深く考えてなかったと思うよ。
美よりも実のほうが中性的だからじゃね？
漫画でも男女分からない風に描いて誘い受けしてたじゃん。
- 573 ：名無し草：2008/10/11(土) 15:26:30
- 美は確かにありきたりだけど
実になったのは波のことだから絶妙のチョイス！と悦に入ってると思うよ
- 574 ：名無し草：2008/10/11(土) 15:52:29
- 波ちゃんの漫画って作品から柱やオマケ漫画の自分語りまで、
全てにおいて需要と供給のバランスが悪いよね。
“読者からの需要”がいつの間にか“作者の需要”に入れ替わって作品が作られてるから
結局読んで楽しめるのは作者(か作者に非常に考えの近いタイプ)だけっていう。
それでサービス精神旺盛とか 自 分 か ら 言っても、
なに言ってんの？アンタ…状態。あ、もしかしてこれが言われたくてわざとやってるの？
- 575 ：名無し草：2008/10/11(土) 16:48:32
- 「結花」そして「由夏」の理想の姉的存在であって欲しかったから
「実」「夏」なんじゃないかね
最高にキモイけど
- 576 ：名無し草：2008/10/11(土) 17:17:54
- 久々にsageの夜あたりから確定まで読み返してきた。
要所要所に挟まれる日記コピペの気持ち悪さったらなかったよ…
あんなすごい祭りあれ以来経験してないわｗｗ
テレホとか懐かしい言葉も出てきて時代を感じた。
作品スレはもう見てないけど、8年経ったのにいまだにこのスレブクマしてるｗｗｗ
- 577 ：名無し草：2008/10/11(土) 17:30:26
- 愛人だろうがホーリーネームだろうが勝手にやってくれて一向構わないけど
コミックの柱やおまけ漫画でだだ漏れ状態だったのがすごいわ
読者がそれを知ってどうしろっていうんだ
- 578 ：名無し草：2008/10/11(土) 17:55:16
- >>570
＞波だけの理想の所有物であるってこと
そこまで計算してつけたあだ名だとしたら何か凄いね
- 579 ：名無し草：2008/10/11(土) 17:57:13
- 理想？ｗ
でも本当は、金髪長身の遊びなれたチョイワル男であってほしかったんでしょｗｗｗ
ズーレーで女であることを愛してるなら
もっと女らしく書くじゃんｗ
- 580 ：名無し草：2008/10/11(土) 18:11:50
- 美化＝男というミスリードの誘いっぷり、すごかったもんね。
波にとって美化は男の代用品。
あんな扱いを甘んじて受けて、美化しゃんてプライドないのかな～って当時から気になってた。
美化しゃんは結婚できなくて子どもも持てなくてカワイソウ発言とかも、普通は引くよね。
- 581 ：名無し草：2008/10/11(土) 18:48:21
- 貶す事も、憧れる事もその両方が出来る身近な対象がずっと欲しかったのかもね。
まさに波ちゃんだけのお人形だわ美化しゃん。
まあ「お人形」って言われたいのは波ちゃん本人なんだろうけど。
- 582 ：名無し草：2008/10/11(土) 18:48:33
- sageの夜はリアルタイムじゃなかったけど、あの確定されっぷりはwktkだった。
住人すげーwと感動？したなぁ。
- 583 ：名無し草：2008/10/11(土) 20:05:33
- レズ日記発覚は波に近い人間のリークじゃないかって推測されてたけど
周りに当り散らしたり犯人探ししたりしたんかな
- 584 ：名無し草：2008/10/11(土) 20:07:50
- 当時のアシさんが疑われてたってロバあったよ
自業自得の癖にねー
- 585 ：名無し草：2008/10/11(土) 20:11:41
- レシピパクのログは何度読んでもカオスｗｗｗ
擁護レスのほとんどが回りくどい長文で、長ければ長いほど
意味不明になっていくのが笑える
- 586 ：名無し草：2008/10/11(土) 20:47:18
- >585
長文でぼかした言い方を繰り返して、ソレに信者の賛成のレスをくっつけとけば
タゲ層ごときごまかせるだろｗ 著作権うんぬんなんて子供は気にしないってｗ
とタカをくくってたんだろうね
意外とパクリに厳しい子供もいるし、一時ごまかされてもタゲ層は成長していくわけだがナー
- 587 ：名無し草：2008/10/11(土) 21:09:00
- レズ日記は相当周りの人に言いふらしてたらしいじゃん。
疑われたアシさん、とばっちりだよね
- 588 ：名無し草：2008/10/11(土) 21:30:06
- レズ日記については誰にも言ってはならなかったね
自分から仄めかさなきゃ、ここに晒される事もなかったろうし
と思ったけど、喜多日記は波が自分から
仄めかしたワケじゃないのに発見されてたんだっけ
って事はレズも遅かれ早かれ、言わなくても発見されてたのかな
未だに疑惑のままだけど喜多を発見した人の観察眼はネ申レベルだね
鈍い自分じゃ、両方を知っていても
結びつかずに全く気がつかないままだったろう
- 589 ：名無し草：2008/10/11(土) 22:49:50
- >>585
あの辺のレス久々に読んで、初めて
「バカなの？死ぬの？」って返したくなった。
- 590 ：名無し草：2008/10/11(土) 22:58:05
- レズ日記は見つけた人がここに見つけた経緯を書いたことがあったよね
ずいぶん昔だから忘れてしまったけれど、身内っぽい人だったっけ？記憶にないや。
- 591 ：名無し草：2008/10/11(土) 23:35:01
- >>585
ブックガイド発言頃の抹茶に対して、これがナチュラルに脳内再生されたよ…ｗ
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
- 592 ：名無し草：2008/10/11(土) 23:58:12
- 旦那が思ってた以上にバカだった。ってだけでショックだろうに
その生き様がこうして半永久的に残ってしまうなんて波ちゃんカワイソス
- 593 ：名無し草：2008/10/11(土) 23:58:27
- sageの夜前後のログは今読んでもぞくっとするよ
秋の夜長にｵｽｽﾒｗ
- 594 ：名無し草：2008/10/12(日) 00:28:16
- 初めて日記の話が出たのはこれだよね
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 10:18
波平ちゃんも使っている某さ○さ○日記の恋愛分野に
ものすごく波平ちゃんと酷似したスケジュールと出来事で日記を書いている人を発見
人違いのような気もするが、酷似している点といい、恋愛相手の名前が○カという点といい、
どうしても波平に見えてしまう
390 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 02:57
いま…大変なものを見てしまった…ような気がする（汗）
おしえてもらった○るさる日記…
ああ、これ以上は言えない……もちっと調べて又かきます。
変な書きこみで失礼しました…
著作権の話で一度は流れかけたんだけど
上記の１３時間後の書き込みで話がそっちにも行って、それからsageの嵐
- 595 ：名無し草：2008/10/12(日) 00:40:19
- その後しばらく経ってその本人と名乗る人物が経緯を書きに来た記憶があるけれどいつ頃かはｼﾗﾈ
- 596 ：名無し草：2008/10/12(日) 01:03:28
- 777 名前： 起きてびっくり。 投稿日： 2000/08/27(日) 11:16
うわぁ、寝てる間にたいへんなコトになってたんですね・・・
ええと、ジオの林檎サイトと○カさん日記を紹介したのは私なのですが（汗
検索方法について質問が出てたようなので・・・
あれは検索して見つけたんじゃなくて、○オリさん日記のタイトルに画像があった
ので、それのURLをコピーして飛んでみたんです。
Ｍａｃ＋ネスケなら、画像の上でマウスボタンを押し続けるとメニューが出てくるので
そこで「画像の場所をコピー」を選択。Ｗｉｎなら、たぶん右クリックでできるでしょう。
山田南平観察日記３～波平攻略ガイドおかわり～
これかな？
- 597 ：名無し草：2008/10/12(日) 01:08:22
- それは違うのでは？
- 598 ：名無し草：2008/10/12(日) 05:29:17
- 「みかみえりこ」のことかな
あれは交換日記に書いたんだよ
- 599 ：名無し草：2008/10/12(日) 14:32:29
- 波平が初めて美容院に
- 600 ：名無し草：2008/10/12(日) 15:19:40
- 上のはmixiニュース
- 601 ：名無し草：2008/10/12(日) 15:22:56
- 自分もmixiでそれ反応してしまったw
- 602 ：名無し草：2008/10/12(日) 16:00:21
- リアル知り合いの姪っ子さん（生まれたて）が売りと同じ名前らしい
名づけた親御さんも知り合いも何も知らないらしく自慢しているのが…本当のことは言えなかったよ
DQNネームって結構いるものだね 自分に子供が出来たらまずググるべきだな
娘話なのでスルーして でもどうしても吐き出したかったんだ
- 603 ：名無し草：2008/10/12(日) 17:11:48
- >>602
辞書に付箋つけてそっと置いといてやれ
- 604 ：名無し草：2008/10/12(日) 18:29:05
- >>603
ﾜﾗﾀ
- 605 ：名無し草：2008/10/12(日) 20:06:37
- >602
生まれたてなら傷も浅い、教えてやれ（そして改名という展開を祈る）
- 606 ：名無し草：2008/10/12(日) 20:55:10
- これからイケパラスペシャルだね。
波ちゃん・・・
- 607 ：名無し草：2008/10/12(日) 22:47:58
- 波ちゃんってイルカさんに顔似てるね！
- 608 ：名無し草：2008/10/12(日) 22:52:31
- >>602
意味知らない人からすると、パッと見綺麗な名前だもんね。
辞書ひけば一発なのに…。
仕事柄いろんなDQNネームに出くわすけど、それがエロや
シモに関わる意味だと本当にキツイ。第三者なのに
居た堪れなくなってしまう。
紅茶ブックガイドの件といい、名前といい、波夫婦の
共通項って「他人を居た堪れなくすること」なのかね…。
- 609 ：名無し草：2008/10/12(日) 23:20:26
- 普通の人からするとパッと見綺麗なのかなー
初の字って基本的にそっち系連想させるような
花はいいんだけど初と組み合わせたらやっぱりそっち系が…
まあそれは私が中二病的な好奇心で
遊郭とかのネタに興味持ったことのある人間だからかもしれないけど
波ちゃんも遊郭ネタが好きって嬉々として言ってたくせに
そういう連想しなかったのが不思議
- 610 ：名無し草：2008/10/12(日) 23:21:24
- >>608
確かに単なる暴走当て字系よりシモ系の方が居た堪れない
子供が可哀相で触れられないもの
- 611 ：名無し草：2008/10/12(日) 23:23:15
- 娘なんか所詮波のおもちゃですから
たかだかおもちゃの名前ごとき
どうでもいいんですよ波夫妻には。
- 612 ：名無し草：2008/10/12(日) 23:23:47
- >609
初の字だけでそっち系連想するは言いすぎ
悪いけど609が万年思春期か厨二だからなだけじゃ
初子さんや初美さんだって普通にいるだろうに
初がついてるだけでそんなこと考えるって…
- 613 ：名無し草：2008/10/12(日) 23:26:37
- >>609
ごめん
遊郭に興味を持ったから連想するとかさぞかし自分に教養があるから
分かっちゃうのよ的なとこが波と重なってちょっと引いた
初の字だけならそれは連想する方が下世話なだけでは
- 614 ：名無し草：2008/10/12(日) 23:28:57
- >>609
そうそう、本人がそういうネタを嬉々として使ってたから
「知らなかったんじゃしょうがない」なんてとても言えない
同じ名前でも、普通の人がただうっかり付けたのと
全国誌で児童生徒くらいの年齢相手にシモネタひけらかしてる人間が付けたのじゃ全然違う
>>612
初の字だけでそっち系はいきすぎだね
ただ両方とも組み合わせによってはそっち系になりかねない字なので注意が必要だとは思う
- 615 ：609：2008/10/12(日) 23:34:40
- 本当にごめん、書いた通りあくまで中二病の一環で興味持った程度だから…
初の字だけでというのは言い過ぎた
初枝さんとか普通だしね
でもやっぱり初と花の組み合わせは
はつはなという単語は別にしても変な連想してしまうわ
- 616 ：名無し草：2008/10/12(日) 23:38:08
- 当時初花の意味知らなかったんだけど、
娘の名前見た時、「波ってエロが好きだから
わざとエロく感じさせる名前にしたのかな・・・」と思ったよ。
更にしっかりエロい意味があると知って驚いた。
- 617 ：名無し草：2008/10/12(日) 23:45:50
- おまけ漫画で生花ちゃんと間違われて怒ってる描写があったなあ
生花のが変な意味ないだけマシなんじゃ・・・
- 618 ：名無し草：2008/10/12(日) 23:48:00
- 瓜にはちょっとかわいそうだけど、
エロい事連想させるためにつけた名前だと思うよ…
妙な優越感に浸っていただろう波ちゃんの顔が浮かぶ
- 619 ：名無し草：2008/10/12(日) 23:51:04
- 単に無知で馬鹿だから妙な名前つけちゃっただけだと思い込んでたけど
そうか、わざとつけた可能性もあるのか…。余計手に負えないな。
- 620 ：名無し草：2008/10/12(日) 23:52:11
- やっぱりおもちゃだね
漫画に出すときの扱いもそんな感じだし。
- 621 ：名無し草：2008/10/12(日) 23:55:13
- 遊郭ネタというと掲示板でアッサムを遊女（夜鷹だっけ？）に当てはめて
萌えてたのが忘れられない。キモすぎて。
自分の漫画のキャラでそんなキモい妄想するんだから
自分の子供にエロい名前つけるくらい波ちゃんにとっては朝飯前だよねー。
- 622 ：名無し草：2008/10/12(日) 23:59:53
- エロいことを連想させる名前＝悪い名前だという概念が波の中にない
エロいことを連想させる名前＝色っぽい、セクシー＝女性にとってはよい名前 としか思っていない
- 623 ：名無し草：2008/10/13(月) 00:00:22
- 赤ん坊（しかも我が子）の泣き声を敢えて「鳴き声」と書く波さんですから…
- 624 ：名無し草：2008/10/13(月) 00:47:50
- 娘でこういう扱いだから、息子だったら何されてたか・・・
- 625 ：名無し草：2008/10/13(月) 00:56:56
- 「ママが○○のファーストキスの相手だったの～」って
嫌がる息子に永遠言い続ける波ちゃんの姿をエスパー
- 626 ：名無し草：2008/10/13(月) 01:09:50
- >>622
よい名前とまでは思ってないかも。
>エロいことを連想させる名前＝色っぽい、セクシー
…＝名付けたワタシ頭良い！セクシー！
「良い評価は自分の手柄、悪い評価は言ってる人の嫉妬」の波ちゃんだからね…
- 627 ：名無し草：2008/10/13(月) 02:03:13
- 日高ｽﾚで波ちゃんの名前がｗ
- 628 ：名無し草：2008/10/13(月) 02:09:27
- 時代小説好きだったりすると初だの春だの花だのいう言葉は
組み合わせによっちゃまずいと気づく人もいるわな
- 629 ：名無し草：2008/10/13(月) 02:11:42
- >>613
気持ち悪い書き込みだね
教養ないのか
- 630 ：名無し草：2008/10/13(月) 03:06:12
- >>617
確かその激怒描写、自画像でなくて夫に怒らせてたよね。
つまり現実では波ちゃんが激怒したって事なんだろうけど
読者からハンカンかいたくなくて(チキンだから)抹茶が激怒した事にした、と。
- 631 ：名無し草：2008/10/13(月) 03:11:31
- 遊郭に興味を持ったから
=「私エロっ子なんですう」かと思ったよ。
＞613
初花とかいてエロスな意味があるのも
２ちゃんの山田スレで初めて知ったし
世の中うがちすぎな人多いなあ
- 632 ：名無し草：2008/10/13(月) 05:07:23
- 遊郭の用語のほうはともかく
辞書ひきゃ載ってる意味を知らないことは
恥じたほうがいいよ～
- 633 ：名無し草：2008/10/13(月) 06:09:58
- >>629
何処が？609本人？
図星だからって火病ってそんなこと書くとこまで
波ちゃんとそっくりだね
上げてるし
- 634 ：名無し草：2008/10/13(月) 06:20:21
- 「初○」ってそんなに知られていない言葉なのかなぁとぐぐってみたら
↓のような書き込みを発見した。どちらも初○はDQNネームではないって
主張してるんだけど、「すぐに辞書からも消える意味じゃないかな？」と
「今後悪い意味が付け足されていくかもね！」に吹いた。
――――――――――――――――――
ぐぐってみたけど、ヒットしたのは曲名や温泉とか俳句の季語とかの
意味がほとんどで初潮って意味はなかったよ。これはそんな意味で
取る人の方がＤＱＮでは？すぐに辞書からも消える意味じゃないかな？
――――――――――――――――――
だんだん、初○の意味を挙げている人たちが『お前の名前って、変な
意味があるんだぞ～！』って、意地悪している人に見えてきた。
初○ちゃんって子を見た時に『初潮・お花代』なんて想像しなかった
もんな。その意味知ってたけどさ！
べつに珍しい名前だとも思わないし、特別良い名前とも思わないけどさ。
辞書に書いてある意味を騒ぎ立てる程の名前とも思えない。
辞書の意味を知らずに名付ける事がそんなに酷いか？
それも、後付けされた意味なのに…（絶対に辞書の最初には書いてない
意味でしょう？）もともとはそんな意味なかったのに、ね。
いまは何の悪い意味のない名前の子でも、今後悪い意味が付け足されて
いくかもね！
- 635 ：名無し草：2008/10/13(月) 08:34:58
- 別に悪い意味じゃないと思うが
そういう用語なだけで
後から付け足されたって、まるで生まれた後に追加されたみたいな表現だね
- 636 ：名無し草：2008/10/13(月) 09:11:14
- むしろ辞書なんかできる前からある言葉だと思うけどね、はつはな。
- 637 ：名無し草：2008/10/13(月) 09:39:14
- >>634
この手合いって子供を責めるなとかそういう意味に取る方がDQNって言いたがるよね
子供にそんな意味をもつ名前をつけた親の人間性が疑われてるだけなのに
- 638 ：名無し草：2008/10/13(月) 10:20:47
- 自分にその名前がつけられたら嫌だというぐらいの認識だよ。
血生臭いから。
多感な時代に知ったらへこむ。
ぱっと見はかわいいからいいんじゃない。
- 639 ：名無し草：2008/10/13(月) 11:02:31
- 波平は命名の際、自分の思いつき/ひらめきに酔って、
その単語がなにか意味を持っているかどうか
調べるこさえ思いつかなかったんじゃないのかなと思っちゃう。
娘の一生のために慎重になることより、「あたしってすごい！センスいい！人と違う！」を選んだんじゃないかと。
変な命名をされた子どもがいちばん傷つくのってそこなんだよね。
自分の名前が変であること自体ではなく、
親がそんな名前をどうして自分につけたのか？ってところで深く悩んで傷つく。
瓜がもしも名前を気にした時には、波平は「あたしってすごい」の勘違いプライドを折って
瓜に誠意をこめて自分の無知を詫びて、母としての愛情をきちんと伝えることができるのかな。
あるいはもう既に、したのかな、できたのかな。
- 640 ：名無し草：2008/10/13(月) 11:20:11
- なんとなく付けたとか、親主体の理由とかだと寂しいものだよね
- 641 ：名無し草：2008/10/13(月) 11:48:10
- >初（うい）
>名詞の上に付いて“初めての、最初の”の意を添える。“うい”は“生まれて初めて”の意。
>これと類義の「はつ」は、ある一定の周期ごとの初回、例えば、一日、一年などにおける最初の意であることが多い。
つまり厳密に言えば、読みが「う○か」だと「初めて咲いたお花」じゃなく
「生まれて初めて開花する」だよね
そういった意味合いもあって「うい」読みでエロ用語が多いんだろうな
- 642 ：名無し草：2008/10/13(月) 12:07:50
- 母親が｢か｣で終わる名前だからそれつながりなんだろうとか
第一子だから｢初｣なんだろうとか
意味を知らなかったことを置いておけば｢あ○る｣ちゃんや｢せ○れ｣ちゃんに比べれば
字面や語感は悪くないし隠語としての知名度も低い分改名優先度も低い、あるいは
必要ないとか色々擁護の余地はあるんだけど
波の場合日ごろの行いが行いだけに擁護する必要性を感じないってのはあるｗ
でも、上でも命名報告あったけど、｢はつ｣も｢はな｣も漢字単体では変わった字でも意味でもないし
この名前の子ってそこそこいるんじゃないかと思うんだよね
検証の余地のあるネタじゃないし、瓜がかわいそうってのもあるし
はつはなネタはあまり続くと胸が痛くなるわ・・・ｦﾁｬなのにｗ
- 643 ：名無し草：2008/10/13(月) 12:41:08
- しかし波ちゃん自身「秋生まれなのに○夏なんだね」とか言われて不快になったことはなかったんだろうか
- 644 ：名無し草：2008/10/13(月) 13:08:55
- まあ波ちゃんの名前は別におかしくないし…
娘の名前は間違いなくDQNネームだが
- 645 ：名無し草：2008/10/13(月) 13:17:43
- 実際変な名前じゃなければ意地悪言われても何とも思わないもんね
自分が経験してないことは理解できない波ちゃんだから
「変な名前をからかわれる辛さ」は想像できなかったんでしょうｗ
- 646 ：名無し草：2008/10/13(月) 13:26:19
- 娘には何の罪もないけど波ちゃんに関しては
子供の名前つけるのに辞書もひかないって時点で擁護のしようがないな
ありふれた名前ならひかないかもしれないけど
自分がよく知らない単語使うのにそれもしないなんて馬鹿すぎる
調べた上でわざとつけた可能性もあるけどね
だとしたら狂ってる
- 647 ：名無し草：2008/10/13(月) 14:00:51
- サイトで波ちゃんのアテナ新人大賞32回の書評が読めるんだけど
何書いてるのか意味がわからない
他の作家さんのコメントはわかりやすいのに
- 648 ：名無し草：2008/10/13(月) 14:20:57
- 作品も文章も人に分かりやすいように書こう
なんて毛ほども考えてないもんね
ずっと「読む方が汲み取るべき」って
友達はパンと水だっけ？
まだコミックス買ってた時、あれ何度読み返しても
意味がわからなかった
- 649 ：名無し草：2008/10/13(月) 14:34:18
- >>647
これかな？
>上位に入った人もそれ以外も、画力や見せ方の基本は押さえている人が多かった印象です。
>定番の設定を自分なりに見せようとしている人が多く、成功している人と失敗している人がいました。
>定番の設定は、他と違う工夫や作家自身の個性が必要になってきます。
>「エナマニア」と「ガーディアンジョーカー」は、それぞれキャラの個性や台詞回しの機微に優れていました。
「上位に入った人もそれ以外も」「～人が多かった印象です」とか、
「成功している人と失敗している人」とか字数稼ぎな言い回しが多いね。
前者は「みなさん」「基本は押さえていると感じました」「と言い換えればさっぱりするし、
後者はまるごといらないんじゃない？
「～多いようですが、成功させるには他と違う工夫や～」と繋げればいいような。
つうか、波ちゃんが定番を語るなｗって感じ。
「他と違う工夫や作家独自の個性」＝暴力エロなのに。
- 650 ：名無し草：2008/10/13(月) 14:37:06
- 定番の設定で成功してるとか失敗してるとか…
笑わせるわ
- 651 ：名無し草：2008/10/13(月) 14:41:24
- >>649
それ
何度読んでもよくわからなくて読解力なくなったかと不安になった
他の作家さんの読んだらそうじゃないとわかった
- 652 ：名無し草：2008/10/13(月) 14:51:03
- さすがにこれの意味が分からないのは読解力がないんじゃ…
おまえが言うなとか言い回しくどいとかの突っ込みは入るけど
意味が分からないほどじゃ全然ないよ
- 653 ：名無し草：2008/10/13(月) 14:54:04
- 「定番の設定を自分なりに見せようとしている人が多」いと言っておきながら
アドバイスが「他と違う工夫や作家自身の個性が必要」ってどゆこと？
他と違う工夫や作者の個性は「自分なりに見せよう」とは違うの？
何やっても使えねぇ女だな。
- 654 ：名無し草：2008/10/13(月) 14:54:34
- >キャラの個性や台詞回しの機微に優れていました。
何語？
- 655 ：名無し草：2008/10/13(月) 14:56:54
- 言いたいことはわかるけど
それ以上に頭が悪いことがわかる文章
- 656 ：名無し草：2008/10/13(月) 14:58:44
- 機微って言葉を使いたかった
- 657 ：名無し草：2008/10/13(月) 14:59:43
- ウェットな心理描写のノウハウ…
- 658 ：名無し草：2008/10/13(月) 15:51:04
- 抹茶と同じで、文章を堅そうに見せるため余計な言葉で
装飾するから相手に話が伝わりにくくなってる状態だね
- 659 ：名無し草：2008/10/13(月) 15:55:21
- 他の作家さんはわかりやすい言葉使って書評書いてるんだけど
なんで小難しい造語してまでわかりにくくするんだかな
- 660 ：名無し草：2008/10/13(月) 15:59:34
- マジメっぽい文章にしようとして失敗してるって感じだね。
こういうとこは、抹茶の影響なのか、もとからそうなのか、どっちだろ。
- 661 ：名無し草：2008/10/13(月) 16:18:22
- >>648
>友達はパンと水
パンと水→生きていくのに最低限必要で欠かすことの出来ないもの…か？
前後を知らないから合ってるかどうか分からないけど
- 662 ：名無し草：2008/10/13(月) 16:54:29
- 中学生ぐらいにありがちだよね
難しい言い回しを使いたいだけで形容詞増やしたり難解な単語を混ぜてみたり
さすが永遠の中二病
- 663 ：名無し草：2008/10/13(月) 17:04:59
- >>660
「秀才」抹茶が添削してこれなのかもよ？
規程文字数埋めるのに必死で、まわりくどいこ難しい表現を教えてもらってやっとアレなんじゃ？
じゃないと先生としての評だというのに「こーゆう」「とゆーような」とか使いそうじゃない。
- 664 ：名無し草：2008/10/13(月) 17:07:21
- 友達がほとんどいない今はどう言うんだろうね。
向こうから謝って仲直りした人っていたのかな？
- 665 ：名無し草：2008/10/13(月) 17:16:49
- >>661
なんか「友達の数を自慢する人がいるけど信じられない。
数だけの友達（ここでなぜか例えが宝石…だったかな？）より
私は必要最小限の友達（宝石の対語がなぜパンと水？）だけでいい」
みたいな事言ってたヤツね。
いや友達の数自慢してたのってアナタですから！
昔から友達いない根暗が言ってもアレなのに
さんざ友達多い！色々グループがある！慕われてる！ゆーてたの忘れ去ってそれ言う！？笑かすなぁ～。
- 666 ：名無し草：2008/10/13(月) 17:24:50
- >662
あるある…しかもその手の厨二病患者って、勉強あんましできなかった気が
- 667 ：名無し草：2008/10/13(月) 17:49:19
- 頭悪くて勉強できないからそういう文章になるわけで
- 668 ：名無し草：2008/10/13(月) 17:51:57
- いままでも散々語られてきた「パンと水」の話、
前後を知らないのに何故かいきなりしゃしゃり出て
普通の解釈を残し去って行った661にびっくりした
- 669 ：名無し草：2008/10/13(月) 19:47:55
- >>665
本来なら「やっと波ちゃんも殊勝な心がけに…」と評される部分の筈なのに、
やっぱり過去と照らし合わせるとどう頑張っても「すっぱいぶどう」にしか見えない…
比喩だとしても“宝石”って時点でもうねぇ…('A`)ﾀﾞﾒﾎﾟ
- 670 ：名無し草：2008/10/13(月) 20:01:12
- ちょうど縁切られでもしたんだろうな＞パンと水発言時
- 671 ：名無し草：2008/10/13(月) 20:03:39
- 中二病の人って基本的に自分が最後の発言をしないと気が済まない人が多いよね。
だから「相手にどれだけ伝えられるか、言い回しにどう工夫を入れるか」よりも
「どういう言葉を使えば相手が黙るか・畏縮するか」にばかり重きを置くんだよね。
で結局発言した本人だけ陶酔、周囲は沈黙(呆れて)するような
「で、何が言いたいの？」っていうような遠回しな発言が多い。
その上更に自己保身や相手を貶める言葉を混ぜるから余計にﾜｹﾜｶﾒ。
- 672 ：名無し草：2008/10/13(月) 20:09:11
- 喪女な上に友達も少ないとなると、三十路過ぎでCO、FOされると
残った周囲への粘着ぶりも倍増しそうで恐ろしい…((((ﾟДﾟ；))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
友達が多いだのサバサバした女の子(？)だの、嘘アピールなんかしなきゃ良かったのに…
なんで自分で自分のハードル上げておいて勝手に苦しんでるんだろう？
それで自己解決出来るならまだしも、周りにいる人間からしたらいい迷惑だろうに。
- 673 ：名無し草：2008/10/13(月) 21:46:49
- ハードルを上げている訳じゃないんだ、
本気であたし友達多いサバサバ系だと信じてるんだ。
普通はそれこそ厨二すぎたあたりから
闇に葬り去りたい過去になるのに、
いつまでも夢を見続けているんだね・・・
- 674 ：名無し草：2008/10/13(月) 22:34:24
- このスレ気持ち悪い
波に似た人の集まりなんだねここ
とりあえず子供は関係ないだろう
ひたすら悪口言えるなら、誰でもいいんだろうけど
- 675 ：名無し草：2008/10/13(月) 22:45:13
- ていうかいつになったら娘の話を自重できるようになるの？
テンプレに入れないとわからないの？
- 676 ：名無し草：2008/10/13(月) 23:04:49
- 子どもの悪口なんか誰も言ってなくね？
話題になってたのは波平の名付け能力についてだろ？
読解力ないね。
子どもの話題ったって、波自身がコミックスで曝してる以上のことは話題になってないだろが。
知りたがってすらいない。
難民板のヲチスレなんて下世話なとこに来ておいて
良識派きどって気持ちいい？ｗ
- 677 ：名無し草：2008/10/13(月) 23:43:53
- 何故子どもの悪口だと思ったんだろうね？
親の良識が問われてるのは書き込み内容見れば明らかなのにね。
それともその前後に流したい話題でもあったんだろうか。
- 678 ：名無し草：2008/10/13(月) 23:46:30
- むしろ瓜には同情的では
バスカードの一件は殆どの人が瓜に同情してたんだが
- 679 ：名無し草：2008/10/13(月) 23:51:02
- 悪口であろうとなかろうと娘さんの話はなるたけしてやらんのが良心ってもんだわな
いくら底辺スレっていったって娘さんが自ら晒したわけでもないのに不憫
- 680 ：名無し草：2008/10/13(月) 23:59:08
- >>676-677
>>674のいう悪口ってのは「波の悪口にかこつけて娘の話を出すな」ってことを言いたいんじゃないの
まあヲチスレっていってもある程度の良識はいるよ
例えるならヲチ板にあるパクスレでパクリ側とパクラレ側両方の絵が検証の為に晒されたとして
パクラレた側のことを知っててもスレ内では話題に出してやらないのが暗黙の了解だし最低限の良識
- 681 ：名無し草：2008/10/14(火) 00:02:46
- つーかやっと娘ネタからシフトして波ちゃんの文章力ネタに
流れが変わってきたのになんでここで蒸し返されるんだ
- 682 ：名無し草：2008/10/14(火) 00:06:36
- 娘関係の最後のレスが 投稿日：2008/10/13(月) 13:26:19
その後うまい具合に話題が変わっていたのに
投稿日：2008/10/13(月) 22:34:24に>>674がわざわざ蒸し返したわけで…
- 683 ：名無し草：2008/10/14(火) 00:07:12
- あ、ごめんかぶった
- 684 ：名無し草：2008/10/14(火) 00:10:12
- 良心を持ち出すなら、名前にしろエピソードにしろ
そもそも晒さないのが親の良心だっての。
子どもにＤＱＮネームをつけるかつけないかも親の良心にかかってるよね。
まずはここが本人の目に触れないようにするのが親の務め、
２ちゃんのカキコがどんな性質のものであるかを子どもに教えるのも親の務め、
万が一にも本人がここを見て胸を痛めたなら
その胸の痛みを全力でフォローするのが親の務め。
波＆抹茶はせいぜい頑張ってくれ。
- 685 ：名無し草：2008/10/14(火) 00:13:40
- 今更波の良心になんて期待できんことくらいわかってるくせに
- 686 ：名無し草：2008/10/14(火) 00:13:42
- ういかって発音しにくいよね
学校ではうりって呼ばれてるのかな
- 687 ：名無し草：2008/10/14(火) 00:15:44
- ういかって読む度に小島よしおが頭をよぎる…
- 688 ：名無し草：2008/10/14(火) 00:18:50
- ２年ぶりの夏休み、波は何して過ごしてるんだろうね。
もう休み終わって新作の仕事はじめてるんだろうか。
いや、このスレの雰囲気だとまだまだ２年ぶりの２ちゃんを満喫してそうたがｗ
ところで、新作は最悪人形ってロバあったけど、今さら人形の話って古くね？
- 689 ：名無し草：2008/10/14(火) 00:34:41
- ２年ぶりの夏休みは愛娘と愛する旦那と毎日安楽亭行ったりDenny's行ったりしてるんじゃない？
愛人とは本当に切れたのかな？
- 690 ：名無し草：2008/10/14(火) 00:37:07
- ２年ぶりのってのも変な言い方だよね
じゃあ２年前までは夏休みがちゃんとあったのかと言えば
実際は無かったんだろうしね
目先の事をアピールしたくてつじつま合わないのはいつもの事だけどさ
- 691 ：名無し草：2008/10/14(火) 00:47:46
- ウェディングドレスの写真、今のうちに撮ったらいい。
あと文章力つけるために本をバカスカ読む。
やることいっぱいあるよ。
- 692 ：名無し草：2008/10/14(火) 02:14:30
- 12月号で連載スタートなら、遊んでいる暇無い準備＆資料集めあるし
ネームでギリギリいっている頃じゃね？
- 693 ：名無し草：2008/10/14(火) 02:56:57
- 波のネームがぎりぎり言う程のものならね
どうみても鼻糞ほじりながら三分で仕上げたもんだろあれは
- 694 ：名無し草：2008/10/14(火) 05:27:36
- いやいやいやいや、ギリギリでしょう
資料になる名作漫画を読みふけらないとならないからね
- 695 ：名無し草：2008/10/14(火) 11:43:42
- >>692
12月発売の2月号だよね？
- 696 ：名無し草：2008/10/14(火) 13:12:36
- 次はどこからパクるんだろうね？
ファンタジー要素入った学園物もリアル女子高生物も駄目だって分かっただろうから
次はSF？平安物？満を持してアーサー王？
ファンタジーはリアル物と違って適当できていいよね～とか言ってたんだっけ？
理想の自分の妄想と萌えばっか突っ込んどいてよく言うよ。
- 697 ：名無し草：2008/10/14(火) 13:20:35
- 経験が無いと描けない人がファンタジーなんてもってのほか
- 698 ：名無し草：2008/10/14(火) 14:50:48
- 次はどこから何をパクってくるのかがとにかく楽しみ
そして毎度毎度パク元を見つけるこのスレもすごいｗ
- 699 ：名無し草：2008/10/14(火) 15:00:12
- 楽しみw
マイナーを気取ってても結局はメジャー指向だから見つけやすいし比較するの面白い。
「ここが描けなかったんだな」ってゴマカシがわかりやすいよね。
- 700 ：名無し草：2008/10/14(火) 16:03:37
- >>696
妖怪ものと芸能界ものも加えたい。
アニメ化されたあの漫画家の事は確実に呪ってそうだな
- 701 ：名無し草：2008/10/14(火) 16:18:29
- あれ、紅茶王子って妖怪もののカテゴリじゃないの？w
- 702 ：名無し草：2008/10/14(火) 18:04:56
- 魔界ヒステリーものでしょ？
- 703 ：名無し草：2008/10/14(火) 19:20:23
- 1ヶ月で用意した新作なんてパクでもしなけりゃ薄っぺらいよね
波じゃパクってもうすーいけどｗ
- 704 ：名無し草：2008/10/14(火) 19:22:24
- 黒執事からお嬢様系（他にも執事があるから無理？）
夏目友人帳から妖怪物
スキビ！から芸能系
君に届けから純愛系（今回失敗したのでこれも無理？）
ていうか、話以前にキモイ輪郭と目と鼻と口を何とかしろよ
あと体のラインも何とかしろよ
- 705 ：名無し草：2008/10/14(火) 19:24:26
- 波ちゃんにお嬢様も芸能もムリだろうな
描けるもんなら見てみたいもんだ
- 706 ：名無し草：2008/10/14(火) 19:26:41
- 最近の輪郭…むにゅ～んと伸びたうえに曲がってて
ジャガイモみたいだよね。メークインみたい。
体は折り紙みたい…。立体感なくてぺらぺらで。
メークインと折り紙使って波キャラのフィギュアつくってみようかな。
- 707 ：名無し草：2008/10/14(火) 20:31:50
- 妖怪フェイスのお嬢様（自称）が芸能界で純愛（金髪俺女と）か。
もちろんヒロインはショートカットで低身長の天然娘なんだゾ☆
- 708 ：名無し草：2008/10/14(火) 20:42:24
- 何を題材にしてももれなく不快感とパクリ臭が漂う漫画しか描けない波ちゃんと、
某店主のそう長くもない書き込み文章でさえもその真意が正しく理解できず
斜め上のレスしか返せない自称秀才社長のリサーチ能力で再び挑む新連載…
始まる前から終わってるw
- 709 ：名無し草：2008/10/14(火) 21:11:39
- 亀だが鳴き声ﾜﾗﾀwww
- 710 ：名無し草：2008/10/14(火) 21:22:33
- 結局学園物しか描けないだろうから
いまさらすぎでパクリともいえないような物書くんじゃない？
と、いうか
名作マンガのパクリに80年代オタク臭さの調味料を加え、
喪女の恋愛に対する自意識過剰さと妄想と女への敵意という火力で加熱するのが
波平ちゃん流、イマドキでキャッチーな作品
- 711 ：名無し草：2008/10/14(火) 21:27:32
- ロバで新連載人形物もあるかもみたいなこと書かれてたけど
雑誌挙げてプッシュ中のオトメンとちっとかぶるからこれはないだろうなと思った
紅茶をもっとちゃんとした作品に出来てたらあの系統で続編というかアナザーストーリー的なの書けてたかもね
矢沢あいのご近所物語→パラダイスキスみたいなの
- 712 ：名無し草：2008/10/14(火) 21:43:25
- そこで鮒茶王子ですよ
- 713 ：名無し草：2008/10/14(火) 21:56:45
- 波ちゃんのアーサー王読んでみたいな。
各方面からフルボッコくらって即打ち切り、再起不能になってほしい。
- 714 ：名無し草：2008/10/14(火) 22:09:40
- 肉色がうけなかったから、特殊な設定でやってきそうな気がする。
そして吉三の二の舞いに。
- 715 ：名無し草：2008/10/14(火) 22:32:52
- >>713
どうせ学園ものしか描けないなら、いっそアーサー王と円卓の騎士
&グィネヴィア・マーリー他が現代の日本の高校に転生して…
ネタでもやればいいんじゃね？
「ふんわり狩人」～「レディ・ギネヴィア」という先人がいるが。
- 716 ：名無し草：2008/10/14(火) 22:52:03
- んじゃ、大穴で原始人ネタの続きに１００ジンバブエドル
- 717 ：名無し草：2008/10/14(火) 23:16:39
- だがハジメルド物語のクオリティを超えることは不可能！！
- 718 ：名無し草：2008/10/14(火) 23:32:53
- 変な骨格とすぐに拳が出るキャラを生かして
学園バトルものでいいよもう
一騎○千みたいに
- 719 ：名無し草：2008/10/15(水) 00:08:09
- >>715
プリンセスのラズ・メリディアンをパクりそう…
- 720 ：名無し草：2008/10/15(水) 00:48:21
- 今の雑誌で学園モノって需要あるの？
- 721 ：名無し草：2008/10/15(水) 01:30:35
- >>704
アニメ化で知ったけど黒執事の作者、波ちゃんとはちょうど一回り歳が違うんだね。
もう「わたしの方が若いんで、お姉さま(方)宜しくね♪」は完全に言われる側なんだねぇ…
まあ自分の年齢に関しては真久美で自ら自虐ギャグ披露してたし
ある意味もうふっ切れてるのかもしれないけど。
- 722 ：名無し草：2008/10/15(水) 02:01:00
- 自分でネタにするのはおｋでも他人から言われたら呪いまくるんじゃない
- 723 ：名無し草：2008/10/15(水) 02:07:26
- コミックスに毎回詳しく年齢書く漫画家ってあんまいないよな。
本は形にしてしまえば時が止まるけど、人はそうはいかないからなぁ
- 724 ：名無し草：2008/10/15(水) 02:33:07
- 他人には“ 自 分 が 言われたくない事”を
敢えて言ったりやったりしてたフシがあるし(今は？)、
本人より若い人の年齢や低身長、痩せたネタは波ちゃんの前では厳禁だろうね。
側に居たら相当気を遣わなきゃ駄目なんだろうなぁ…
- 725 ：名無し草：2008/10/15(水) 07:29:00
- >>718
動きのある絵がかけないので無理です＞＜
- 726 ：名無し草：2008/10/15(水) 08:11:27
- >>720
つか波の需要自体とっくに無い。
なのに何でこんなすぐ戻ってくるんだろ？しかも読み切りじゃなくまた連載で。
てっきりこのまま消えてくんだと思ってたのに。
編集だって指６本をスルーするぐらいヤル気ないくせに、
何でこんなうっとうしいのまた使うんだろうね。
- 727 ：名無し草：2008/10/15(水) 08:35:26
- 紅茶もだけど吉座も設定だけは悪くないと思うんだよな
学園捕り物帳ってある程度需要ある気がする
ちゃんと設定を活かした話作れば人気出るだろうに
- 728 ：名無し草：2008/10/15(水) 09:08:03
- >727
その手の話で人気があるのはたいていキャラ萌え漫画な気がする
ストーリー派な学園捕り物帳で思い浮かぶトップはやじきただけど
あれもキャラが立っててこそだったしね
三基地のキャラってどれもこれも印象薄い
ヒロインウザい保険医キモいしか思い出せないわ
- 729 ：名無し草：2008/10/15(水) 09:53:57
- 初潮北
- 730 ：名無し草：2008/10/15(水) 10:37:44
- >>729
おめ
- 731 ：名無し草：2008/10/15(水) 11:36:14
- >>726
白癬がローンの保証人になってるからじゃね？
- 732 ：名無し草：2008/10/15(水) 12:21:31
- >>731
ローンの保証人はありえないだろうってロバがあったよ
抹茶がすんげこエッセイに感化されて
契約に関する幼稚な念書を取ったぐらいだって
いまだに連載枠がもらえるのは、読者側の想像の範囲じゃ
原稿落とさないぐらいしか理由が分からんな
昔ちょっと花を咲かせた残りカスとして載せる意味が何かあるのかね
波や抹茶が強気に出れる立場で上手く立ち回ってるとは思えないし
- 733 ：名無し草：2008/10/15(水) 13:31:05
- 〆切守るつっても、小畑画伯や大暮ぐらい緻密な絵だったり、
同じ花ゆめでもテニスをきちんと描いてる羅川さんぐらいやってて原稿上げてるならそら自慢も出来るけどさー
あんな真っ白（じゃなければベタで真っ黒）スカスカ、ストーリーもスカスカじゃ落とさなくて当然じゃん。
〆切だって今は月１なんだから、休みぐらいいくらでもあるだろうに
いかにも夏休みもなく働いてました！みたいに言ってさ。
これがお得意のミスリードかw
- 734 ：名無し草：2008/10/15(水) 13:41:09
- 擁護じゃないけど叩かれるの覚悟
なんだかんだで需要あるんだと思うよ
こういう風に2ちゃんでスレ立ってるのを知らない人も多いだろうし
最近読んでないから全くわからないけど、下手に新人使うより
それなりにネームバリューがあって落とさないでって言うところが使いやすいんじゃないかな
あとは本当に擁護じゃないし、好きでもないけど絵が崩れていても
別花のHPとか見るとやっぱ見栄えがあると思う
小手先の技術だったとしても絵や色に花がある気がする
しつこいけど擁護じゃないよ
ずっと前からちょくちょく波スレ見てる
人格はどうかと思うし、話もつまらんから読むのやめたし
長文失礼
- 735 ：名無し草：2008/10/15(水) 13:47:19
- 編集側は何故波の人気が落ちたか正確には把握してなくて
「今度はこうすれば以前のようにまた売れるようになる筈」
と模索しているように思える…。
- 736 ：名無し草：2008/10/15(水) 13:53:33
- 何度も擁護じゃないと念押ししてる>>734にワロタｗ
言いたいことはわかる。
自分は波の絵も話も超キモイと思ってるけど
なんとなく流し見する分には目立つ絵柄だと思う。カラーとかまあ独特だし。
本編はアシさんの絵がなかったらかなり微妙だけど…
- 737 ：名無し草：2008/10/15(水) 14:50:34
- >>726
需要は皆無ではないらしいよ
私も波の漫画は10年前で止まってて今の情報はここしか知らなかったんだけど、
本スレで肉食の新刊が意外に刷られていて驚いたよ
新刊が出た直後は「全く売れてない」→「それなりに売れてるらしい」
みたいに手のひら返す人もいて苦笑いした
- 738 ：名無し草：2008/10/15(水) 15:16:56
- 刷数＝実売数ではないからそれはそれで勘違いかと…
特に波ちゃんの場合は実売がしょぼい割りに刷数が多すぎる
全然売れないことはないけどそれなりにというのは言いすぎ
紅茶末期の頃は、普通の本屋では不良在庫だけど
オタショップでは売れてるという報告もあったね
- 739 ：名無し草：2008/10/15(水) 15:53:34
- ２ｃｈ 「全く売れてない」→リアル「ちょっとだけ売れてる」って感じか
- 740 ：名無し草：2008/10/15(水) 16:14:59
- 少女漫画売上スレで見たんだけど、オリコンの実売ランキングにも下の方だけど載ってた。
オリコンがどこまで正確なのかは知らないけど、同日発売の他の別花作家さんは
ランク外だったりしてたから、残念だが「別花の中では売れてる方」なのかも……
- 741 ：名無し草：2008/10/15(水) 16:22:03
- オリコンの実売ランクは(ry
- 742 ：名無し草：2008/10/15(水) 17:36:03
- 別花自体がヒットしたのは乙男とボク月位だからね
比較的、あくまで比較的だけど別花の中では
数字を見る限りは刷られてはいるんだろう
- 743 ：名無し草：2008/10/15(水) 17:54:33
- 初潮北ってもしかして瓜が？と思ってしまった
Ｇスレで上の娘がなった事を紙面で晒されたらしいし
波だったら身近な人にはべらべらしゃべってそう…
- 744 ：名無し草：2008/10/15(水) 18:32:14
- きもいので止めてください
- 745 ：名無し草：2008/10/15(水) 18:35:58
- konozamaでは肉食5が48位だった
コメントが全てではないけど、一般の人から見た波ちゃんの評価が見れる
ここでは波ちゃん嫌われてるから落としたい気持ちもわかるけど
冷静に見ると需要がない訳ではないんじゃない？
- 746 ：名無し草：2008/10/15(水) 18:50:24
- 需要があったら打ち切りにはならんけどねｗ
- 747 ：名無し草：2008/10/15(水) 19:02:13
- でも一応全6巻にはなるんだから
多少は需要があったんじゃないの
大ヒットには程遠いけどね
- 748 ：名無し草：2008/10/15(水) 19:19:32
- まあアレだ、現代社会では、需要があるものが供給されるわけではないよね。
大人だったらそれくらいわかることだと思うが
- 749 ：名無し草：2008/10/15(水) 19:41:42
- 使う側からするとどの業界でも、コアなファンがいる人の方が使い難いらしいね。タレントとかも。
そう考えると今の波ちゃんに付くファンは色んな意味でライトだろうから
波ちゃんて使い易いのかも。作者の性格がズバズバ言えない所も相まって更に。
あぁだから漫画家になって余計にサバサバ系に憧れるようになったのかな？
画面も中身も、「消費されるもの」として扱われるにはぴったりだし。
その変わり「いつまでも忘れられない、時代を越えた名作」とは無縁のままだけど。
- 750 ：名無し草：2008/10/15(水) 21:30:27
- 擁護ではないが。
ぱっと見はいいと思うんだよね。線もきれいだし、さすがに最近の白さと大ゴマは
どうかと思うが、詰め込み過ぎの作品よりは、特に若い年代は読んでくれると思う。
食いつきやすいというか。編集からすると使いやすい作家なんだろうなと。
でも、ちゃんと読むと「なんだこれ…？」な内容なわけだが。
これって波自身にも通じてないか？
今までのロバも「最初に会った感じは普通」とか「感じがいい」ってあったけど、
少し話したり親しくなると「なんじゃこいつは！？」とドン引きされて、絶縁w
- 751 ：名無し草：2008/10/15(水) 21:33:46
- 別花サイトの絵見てもパッと見はかわいい系の絵だからね
よく見ると変なところ目に付くけど
深く読まずに雰囲気だけ適当に楽しみたい層にはそこそこ受けるんじゃない
自分含めてだけどさらっと読んで内容深く気にしないで読む人もいるし
- 752 ：名無し草：2008/10/15(水) 21:36:24
- >>748
いつも思うが一言余計ですね
「波っぽい」という言葉を捧げます
- 753 ：名無し草：2008/10/15(水) 21:59:07
- 流れ豚切るが、ロバwiki見て思ったんだけど
よく新井さんの漫画に波がモデルとされてる人物がいると言われているけど
波と新井さんに交流があったことが、どこかに描かれてるの？
- 754 ：名無し草：2008/10/15(水) 22:30:38
- 新井さんと羅川さんは交流があった
羅川さんと波は交流があった
新井さんの漫画に波っぽいキャラがいる
羅川さんつながりでなんかあったんか？ってことなんじゃ
- 755 ：名無し草：2008/10/15(水) 22:31:09
- 新井理恵と波は直接交流なかったと思う
羅川さんとか業界の知り合いから波の噂聞いてネタにしたんじゃ？と推測されてたような
- 756 ：名無し草：2008/10/15(水) 23:02:23
- 推測と言えばラガさんとアライさんが絶縁したのは
波ちゃんが原因？なんてのもあったような・・・
- 757 ：名無し草：2008/10/15(水) 23:06:55
- 擁護擁護言うけど、花夢読んでみても
最近の波のアレはないわー
他の作家さんの方が画面華やかで線も綺麗だしカラーも綺麗だよ
白癬の中で～とか、別花の中で～とか言っても
雑誌掲載時でガリ版で刷られた状態で線綺麗とか言われても全く信憑性無い
刷り上った状態見てみればわかるよ
酷いなんてもんじゃないもの
- 758 ：名無し草：2008/10/15(水) 23:35:29
- まあ実際にまた連載決まったわけだし
編集部的にはまだ使いでがあるってことなんだろう
中の人が何考えてんのかさっぱり理解出来ないけど
- 759 ：名無し草：2008/10/16(木) 01:40:46
- 自分はここ最近の「擁護じゃないけど」組じゃないうえに
もうここ10年近く花夢も別花も読んでないんだけどさ
（乙男、ジャパネスクのコミックスだけ買ってる）
たまにここでプレビューマジックとかの話になって白線サイトを見ると
なんだかんだいって波の絵は花があるほうだよなーと思うよ
たまに職人さんが修正してくれた波の絵なんかを見ると
波の絵のずれっぷりや表情のいやらしさをすごく感じるけど、
こないだ話題になったアテナのサイトみたいにいろんな漫画家さんの絵が
並んでると、波の絵は綺麗だなーと思う。コルダの人のほうが綺麗だけど。
雑誌買ってちゃんと漫画を読んでたら、大事なのは絵より話だってことは
わかるんだけど、ふだん買ってなくて購買を迷う層には
波みたいなこなれた線でライトそうな作家は必要なんじゃないかな。
ふだんから白線とか角川系の漫画を読んでる人はそうでもないだろうけど
御三家読んでる系の人に手にとってもらうには濃すぎる絵柄ばっかだとだめだと思う。
箸休めの４コマとかショートショートみたいな役割なんじゃないかな。
- 760 ：名無し草：2008/10/16(木) 01:59:04
- 絵はキャッチーだからいいだろうけど
話がﾍﾀﾚだから40位代から上がってこれない。
他の新人漫画家と比べて売れてるとか言われても
波ちゃんが自分を大漫画家様のように表現するから
「たいして売れていない」と突っ込みが入ってるだけじゃね？
- 761 ：名無し草：2008/10/16(木) 05:56:29
- >>759
同じこと思っていた。メタボを読むまでは。
あの電波なカップル会話を紙面に載せた編集はどうかしている。
何度読んでも理解不能だったあの恐怖。
自分だけが理解できていないのかと思わせるあの恐怖。
語り尽くせない
- 762 ：名無し草：2008/10/16(木) 07:27:11
- 売れてないってのは事実と、住民の願望も含まれてる感じ
別に擁護の人がいても構わないと思うがwww
スレタイのテンプレに叩きスレって注記してあるワケじゃないし
- 763 ：名無し草：2008/10/16(木) 08:14:24
- なんで波が連載枠もらえるかって、
以前推察したけど、
・とりあえず締め切り守る、大幅なページ増減はない
・昔の栄光（？）で、「あ、この人知ってる～！」という読者へのｱﾋﾟ
このくらいしかない。
で、パクリ考察の本見て思ったんだけど、
マイナスイメージで名前が売れてても、読者は読者、
けなすためだろうと読んでくれるなら、
と、それを逆手に取った。
むしろ固定ファンのついた大御所が多く、
若手でも読ませるタイプの作家陣が多い別花では、
かえって波のイタタ度がそれを引き経たせてくれる、
まさにぜんざいに入れる塩のような役割り。
編集ももうそういう役目だと割り切ってるのかも。
- 764 ：名無し草：2008/10/16(木) 08:16:52
- 今は漫画業界もだいぶ冷え込んで来てるから
ｺﾐｸｽの刷り部数なんかはだいぶシビアなはず。
それなりに数出てるってことはまだ需要はあるんだろう。
このスレ的にはねーよ！って内容でも
あれに共感しちゃう層はいるだろうなと思うし。
波を追い越していく新しい人がもっと出て来ないと
大してヒットしてなくても、雑誌側としては
持ち駒として捨てられない。
- 765 ：名無し草：2008/10/16(木) 09:22:29
- 雑誌も漫画も売上減だとは聞くね
ホント世の中不況だ
波の出荷数も減っていいんだが
- 766 ：名無し草：2008/10/16(木) 09:26:23
- これでもだいぶ減ったんだけどね
それでも余りまくってるという
波の場合売れてないというより
売れる数に対して刷る数が多すぎなんだ
- 767 ：名無し草：2008/10/16(木) 09:28:52
- これまで書かれてたことに加えて、
波ちゃんの作品は安定してるんだよね。低空飛行で。
なにか依頼すると、どれくらいのレベルのものが出てくるか大体予想がつく。
良くも悪くもそれを外す事はないような気がする。
当たり外れの大きいくせのある作家よりは、使いやすいのかも。
しかしな～、もうちょっとなんとかならんか。
ものの考え方はもう手のつけようがないとしても、
せめてまともな日本語を使うだけでも、ちょっとは違わないかな～。
- 768 ：名無し草：2008/10/16(木) 09:54:51
- ＞＞767
すごくわかる。
以上でも以下でもなくそういう面では会社側として使いやすそう。
波の絵は資料見るとすごい崩れているのはわかるんだけど、
華があって一見花系独特のオタクっぽさがなくて、
そういうのを敬遠している層から見ると入りやすそう。
花系のマンガをラガさんの以外読まなくなって数年経つけど、
改めて本屋で並んでいる表紙を見てそう思った
マイナスイメージでしか見てない人は２chフィルターがかなり濃くかかってるからじゃないかな。
初めてこのスレ見つけた時は「好きだったのにありえない！！」と思ってフィルタかかってたけど
>>759の言う様にマンガは中身が一番だけど、絵で選ぶ人も多いと思うよ
まぁ波ちゃんは絵もライト、マンガもライトで更に、本人もライトだから色々と
不具合が出て来るんだろうけど
- 769 ：名無し草：2008/10/16(木) 10:44:51
- 軽く流し読みするには波の不愉快さ強く出ていて
ライト層にも向かないと言われていたがこれも違ってたっぽ
いや、自分はランキングを知らなかったので
これまで鵜呑みにしてたけどさ
- 770 ：名無し草：2008/10/16(木) 10:59:51
- 「マンガの中に出てくる『字』（写植も描き文字も含めて）」を一切読まない、
って人種も一定量いるからね。
マンガ雑誌を買って、最初から最後まで目を通しはするけど、タイトルや
登場人物の名前さえまったく把握する気がなくて、漫然と「眺めてる」だけ。
当然ストーリーなんかも理解してないから、「パッと見でこぎれいに見える絵」
はそれなりに支持されるのかも。
ちゃんと文字を読んで、内容を知ろうとするととたんにダメになるわけだ、
波ちゃんの場合
- 771 ：名無し草：2008/10/16(木) 12:02:17
- 波のマンガを受け入れられる人って、
純真と言うか、疑う事を知らないと言うか、
「マンガとして出版されて世に出てるんだから、
ちゃんとしてるだろう、正しいだろう」と自分の中の
チェック機能をオフにしちゃってる人。
メディアリテラシーの発達してない人
（成長段階の低年齢層含む）だと思う。
人の言う事に振り回されるタイプで、波みたいな人種の大好物。
そういう人が意外と多いと言うことなのかな。
- 772 ：名無し草：2008/10/16(木) 12:02:28
- 波ちゃんの作品売れてるのかな？
タワーは一段になったけど
ちなみに近所のﾂﾀﾔでは発売当時
タワー五段のＮＡＮＡ・のだめ、タワー三段のホスト部が
今じゃタワー一段になっているんだけど
空色タワーも一段のまま残されているよ。
- 773 ：名無し草：2008/10/16(木) 12:05:47
- _, ._
（ ・ω・） ﾝﾓｰ
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 774 ：名無し草：2008/10/16(木) 12:07:53
- ごめん、>>773は誤爆ですた
- 775 ：名無し草：2008/10/16(木) 13:25:21
- >>771
ここや作品スレでも「昔からうっすら疑問を感じてたけど、自分の感じ方がおかしいのかと思ってた」っていう人よく見るものね。
思春期なんかでまだ価値観が定まっていない子なんかだと、まさにそうだったりするのかも。
それに、少女マンガ業界って、肝心の絵を丸トレスした人でさえ仕事復帰できる業界なんでしょ？
そしたら波なんか、安泰じゃん。
- 776 ：名無し草：2008/10/16(木) 14:51:45
- 犯罪を犯しても戻って来れる芸能界程じゃないがちょっとなー
まぁパクリの白黒って難しいんだろうけどね
>>771にプラスして「暇つぶしにとりあえず漫画買う層」と、
波漫画を買う事＝波ファン って訳でもないし、
ファンが波を全肯定しているとも限らないから
「多少の不満を抱えつつも、何か好きな要素があって読んでいる層」ってのもいるかも
- 777 ：名無し草：2008/10/16(木) 15:40:58
- >>776
>不満を抱えつつも、何か好きな要素があって
紅茶レシピがまさにそれで、
だからこそレシピ盗用が発覚したことでその層の不満が爆発して
今に至っているんだろうね。
今はもう、好きな要素といってもキャラ萌えくらいしかないよね。
肉色は弟萌えな人が多かった。
- 778 ：名無し草：2008/10/16(木) 18:08:57
- 天人は某ゲーム1＆2の王子を足して2で割ったような
キャラだったから（設定など）
そういう所からの需要もあったのかな？
- 779 ：名無し草：2008/10/16(木) 21:45:14
- そこまで深く考えないでいいと思う
ただ単に
・パッと見絵がきれい、華がある
・アクが少ない
・学園もの
ってだけじゃない？
ネットでこういう事が問題にされている事を知らなかった人達は普通に読むだろうし
白線系の中ではオタク臭さが少なくて、画面がすっきりしてる
オタク臭さとかは知ってる人は気付くだろうけど、知らなければ波程度のマンガなら
あまり気にならないよ
逆に音面、執事様とかの方が絵もタイトルも買いにくい
どっちが面白いかはさておき
別マ系しか読まない様な人が赤僕は読んでました、って言うのと似てると思うよ
買いやすくて、とっかかりやすい
- 780 ：名無し草：2008/10/16(木) 22:45:22
- 総合すると、まだ波は需要があって当分描き続けるってことかな？
どうしたら波が描けなくなるんだろう。
波の描くものって精神衛生上悪いからできればなくなってほしい。
あのマンガで「共感できる」とかいう一部の意見を見ると
「うおおお目を覚ませコラーーーー！」と叫びたくなる。
波が仕事もらえなくなるシナリオって、どんなのがあるだろう。
業界に詳しい人がいたら、推測して欲しいなあ。
- 781 ：名無し草：2008/10/16(木) 23:03:01
- >>780
ちょっと気持ち悪いから落ち着いたほうがいい。
おまえさんの価値観がこの世のすべてじゃないんだから。
波の描くものがキモいのには同意するが。
- 782 ：名無し草：2008/10/16(木) 23:42:08
- 波が受けるのなんて
Yoshiとかの携帯小説が受けてるのと一緒。
「こんな描写・内容で感動できるかアホが」
と思っていても複数人が「感動｣と感じるならば商業的価値がある。
100人が「波平クソ」と思っていても、10人が「何となく面白いかもしれない」と思えば
編集は10人を対象に波兵を残す。
今の白癬作家では、波の支持率を超えるほどの作家がまだ居ないのだろう。
ところてんで押し出されない限り、波は居残り続けますわな。
- 783 ：名無し草：2008/10/16(木) 23:45:20
- >>780
自分が嫌いなのを他人に理由を移してるだけじゃん
嫌いなら嫌いでいいと思うけど
共感できる人もそうでない人もいるだろうし
- 784 ：名無し草：2008/10/17(金) 00:11:42
- >>780
波のキモさも全て理解していて、それでも好きだって人はOKなの？
描かなくなるってのは、利き腕を壊すか本人ｱﾎﾞﾝ位しか思いつかない
- 785 ：名無し草：2008/10/17(金) 00:17:15
- 部分的に同意。 >>780が言いたい事も分かるよ
紅茶でもただの迷惑な我侭が正義になってたり、
友達が叩かれるような事を自分で言っておいて、
実際叩かれたら「叩くな」と正義漢ぶったりとか、色々 描写がおかしかった
そういうのに気がつかないのかな？と思う事はある
波の漫画家生命に関しては、いつかは終わるんだから放置でいいよ
- 786 ：名無し草：2008/10/17(金) 00:44:53
- だから、気がつかない人や気にならない人がこの日本に一定数いるから、波には仕事があるんだよ。
気がつかないのや気にならないのは個人の資質や感性や信念などに基づくものだから
他人がぎゃーぎゃー騒いでどうこうなるものではない。
しかたのないことだよ。
波に限った話じゃないよ、こういうのは。
- 787 ：名無し草：2008/10/17(金) 03:41:54
- アニメ化！ドラマ化！大人気長期連載！つうわけでもなく
肉だって結局打ち切りなわけだし、そこまで心配するほど大人気ってわけでもないんだから
このまま放っておけば間違いなく先細りで消えるでしょ
そりゃ今日明日すぐってことはないだろうけど、ここから起死回生できるようなネタも技量も持ってないし
- 788 ：780：2008/10/17(金) 06:50:52
- なんか意外に反応があってびっくりした。
自分が嫌いなのを他人に理由を移してる（？）訳ではないよ。
波のマンガを疑いもなく読んでる人（特に低年齢層）を見ると
本気で「いたたまれない」とか「忍びない」って思うんだよ。
「そういう気分もイヤ」という、波の漫画が嫌いな理由の１つであって。
人の価値観は自由だけど、公（商業ベース）にしては
いけないものもあると思うよ。>>785のようなことや、
性に関する扱いの特殊さとか。
特に波の作風は一見爽やかなだけにすんなり
飲んでしまう子もいてやっかいだと思う。
子供を持ってる人は読ませたくないんじゃないかな。
別に「やめてほしい」と思うのはおかしいことじゃないと思うよ。
同人誌とかでこっそり裏で出回るのは止めようもないけど。
で、放置してトコロテン状態を待つ以外に、
どんな「描けなくなる」シナリオがあるか、業界の流れに明るい人がもし居たら、
可能性について聞いてみたかっただけです。（危害を加えると言う意味じゃないよ…）
語調が強くて誤解を招いてしまってすんません。
- 789 ：名無し草：2008/10/17(金) 07:56:47
- 商業にしてはいけない物なんて波に限った事じゃないでしょ
嫌いという気持ちが先行しすぎてる様にしか見えないんだが
少なくともこのスレに来てる人って波を少なからず良く思っていない訳で
変に過激な考え方して、極端な悪口言って楽しもうとしているだけにしか思えない
書けなくなるシナリオなんて考えて楽しい？
よっぽどの事しない限り>>786、>>787の言ってる通り以外ない
>>781じゃないけどちょっと気持ち悪い
- 790 ：名無し草：2008/10/17(金) 08:18:39
- ん～心配しなくても多分今度の連載が最期じゃない？
肉は人気なくて予想通り打ち切りになったのに、
予想外にまたすぐ連載で帰ってくるからここの反発も酷いだけで。
半年後あたりに箸にも棒にもかからない読み切りを一つ二つ…そのままFOの流れだと思ってたんだけどなぁ。
こんなにすぐ戻ってくるって事は、次作はやっぱりメタボなのかな。
- 791 ：名無し草：2008/10/17(金) 10:16:04
- >>788
口調を変えても主張は変なまま、変わってないよ。
ものすごい上から目線だし。他力本願だし。
問題は口調じゃないこと、自分へのレスを読んでもわからないんだね。
波がどうしたら描けなくなるかがそんなに知りたいなら
嫌いな作家が商業誌で描けないようになるには、出版業界ではどのような手段がありますか？って
Yahoo!知恵袋あたりで聞いてきたら？
自分がすごくずれたことを知りたがってることに気づけるかもよ。
- 792 ：名無し草：2008/10/17(金) 11:19:27
- 波ちゃんが描けなくなったらいやだ！
普通の作品はｲﾗﾈけど波ちゃんのきしょい自分語り漫画は見たい
- 793 ：名無し草：2008/10/17(金) 13:11:50
- 今まで生き残ってられるのには紅茶時代までのあのノリにノリまくって
調子づいていた自分語りを封印したのも大きいのでは…とは思う。
あのままアレを続けてたら、2～3年ぐらい前には漫画業界から消えてたんじゃないかな。
作者も空気(他と比べたら出張ってる方だけど)・漫画の内容も空気、なら
飼ってる白泉側にも大した痛手にならないだろうし。
- 794 ：名無し草：2008/10/17(金) 13:30:05
- 新連載はエッセイ漫画にして下さい
それで問題発言させて干せ
って、白癬も共倒れはイヤだから描かせないんだろうな
- 795 ：名無し草：2008/10/17(金) 14:20:51
- パン
- 796 ：名無し草：2008/10/17(金) 14:21:37
- 短パンマン
- 797 ：名無し草：2008/10/17(金) 14:25:28
- >>793
そうかも。
柱を封印したのは、愚行だらけの波にしては賢明な選択だったと思う。
あれが転機というか、交換条件だったんじゃないのかなあ。
白泉で描きたければ・コミックス出したければ、柱はやめなさい、みたいな。
波がそう簡単に柱やめることを了承すると思えないもの。
どこかの日記で誰かを死ぬほど怨みながら了承したんじゃないかと妄想する。
- 798 ：名無し草：2008/10/17(金) 17:33:32
- wiki見ても「エッセイやりたい」のロバが色んな立場の人から報告されてるし、
その願望が凝縮されていた“自分語りの封印”は相当恨んでそうだよね。
自業自得なのに己れの立場に対して他人を呪えるのは、
もはや波ちゃんの特技だよね…
- 799 ：名無し草：2008/10/17(金) 18:16:47
- ああ、だからあんなに全くやる気の無い５０質だったんだね。
さすがの波でも「自分語り叩かれまくったし、これからは一応娘のプライバシーも気をつけなくちゃ」
と考えて封印したのかと思ったら嫌々渋々仕方なく、か。
そらネットかどっかから丸パクの質問ネタで済ます訳だ。語り出来ないなら、もうどうでもいいんだもんね。
おかげで『好きなブランドは』が「知りません」「分かりません」の嵐w 解らんならそんな設問するなw
語りできない鬱憤が溜まり溜まったのか、最後はとうとう作者に５０質！だしなぁ。
- 800 ：名無し草：2008/10/17(金) 18:22:20
- 一番いいのは同人作家としてエッセイを出す事ですかね
これなら読むそうも相当限定されますから
そして物好きな腐女に晒される、と
- 801 ：名無し草：2008/10/17(金) 18:43:31
- でも波ちゃんはあのぎっしりと痛い自分語りがなかったら
もっと売れなかったと思う。
私生活晒しまくりの痛い自分語りというのは厨受けするから。
悪意のない無意識のヲチャ読者が多かったんだと思う。
自分語りが失速したのと、紅茶の売り上げが下がったのも同時期だしね。
絵もへたれてったからそれだけが原因ではないだろうけど。
- 802 ：名無し草：2008/10/17(金) 18:49:31
- ふと思ったんだけど>>780って波の元アシスタントとかなんだろうか
常人はそこまでして波に潰れろとは思わないよ
まぁ780も含めて、限った事じゃないけど、
文面から怨念が滲み出ているレスが多くて気持ち悪い
波の㌧でも行為を見物したいだけの人間にとっては
- 803 ：名無し草：2008/10/17(金) 19:09:26
- 小学生の頃真久美シリーズ読んでた時には自分語りの痛さがわからなかった
と言うか、面白かったよおまけマンガとか
今見ると痛い人だな～と思うけど
中学校ぐらいまで波マンガ読んでいたけど、カテキョの先生にマンガ貸したら「おまけマンガが嫌」と言ってたのを思い出した
無意識に読んでいた頃は、「好きな漫画家の私生活がちょっと見える」てのは単純に面白かった
今考えるとちょっとどころじゃないんだけど
好きな芸能人がバラエティとかで話している様な感じ
- 804 ：名無し草：2008/10/17(金) 20:04:29
- >>803
自分もそうだった
波がデビューした頃リア小だったんだけど
リアルだと波くらいの年齢の人と接する機会はあんまりないし
いても近所のお姉さんや親の会社の新人さんとかだから
大人としての面しか知らないんだよね。当然なんだけど。
だから、そういう大人の普段の姿を見れるのがちょっとどきどきした
- 805 ：名無し草：2008/10/17(金) 20:21:09
- 普通あそこまで自分のこと垂れ流してる人いないしね
中々見られる機会ないから気になるのはわかるわ
- 806 ：名無し草：2008/10/17(金) 20:56:08
- 自分は今も昔も作家のプライベートエッセイは大好きだよ
好き作家の日常や人となりを垣間見れるのは楽しい
でもそれは性格に好意が抱ける場合に限る
子供は素直だし認識力分析力に欠けるからそのまま疑問もなく読めるだけだよ
不快すぎてヲ的な意味でしか波ちゃんの垂れ流しは楽しめない
- 807 ：名無し草：2008/10/17(金) 21:06:11
- エッセイなぁ…
２ちゃんを知ってから、作家や芸能人に限らず
私的な部分を見せる事は止めた方が無難だと思うようになった
好きな作家なら尚更
波についてはどうでもいいんで、限定された場所で好きなだけ晒して欲しい
晒したい波と、それを見たい人達の利害ががっちり一致してるしね
- 808 ：名無し草：2008/10/17(金) 23:07:58
- 最近好きな作家がブログを始めてからというもの、
その人のスレが荒れだした。
もともと偏屈な人だったけど、後書き程度だったらそんなに気にならなかったのに。
やっぱり作家が自分語りをするのは諸刃の剣だね。
- 809 ：名無し草：2008/10/17(金) 23:17:09
- そうだね
どんな作家でも重箱の隅つつく様な感じで叩かれてる気がする
- 810 ：名無し草：2008/10/17(金) 23:28:37
- 波もネットデビューが遅かったらもっと大人しかっただろう、というか
暴走する前に押さえ付けられてほどほどのところでおさまってたかもね
今のように普通のタゲ層女子が普通にネットやってる時代なら
一部のキモヲタ男が出しゃばって仕切るのも難しいだろうし
- 811 ：名無し草：2008/10/18(土) 00:37:34
- 昨今なら猫も杓子もブログブログミクシィの時代だからね
波ちゃんくらいの小物なら埋もれて発掘されなさそう
知名度もないし
- 812 ：名無し草：2008/10/18(土) 01:09:21
- そういえばmixiの波コミュはちょっとキモいおじさんが仕切ってた気がする
- 813 ：名無し草：2008/10/18(土) 03:38:25
- 真久美時代の柱で
「こんなに私生活を自ら語る漫画家も珍しいと言われてしまった(栗汗」
って書いてたけど、大人になった今思うのは、その人は皮肉(もしくは諭す意味)で
そう言ったんじゃないかなぁ…って事ぐらいかな。
(波ちゃん曰く)“波ちゃんの友人”がそう言ったんだとしたら更に納得だし。
義父との喧嘩をなだめる手紙が読者から来た時にも自分の本音なのに
友人を代弁に使って読者を見下す発言させてたし。
- 814 ：名無し草：2008/10/18(土) 10:47:44
- あの語り見た頃は疑うことを知らない厨だったんで
「この友達の人酷くない？先生はみんなが心配してくれたの嬉しがってただろうに。汗かいて困ってるじゃない」
とか思ってたよorz
まさか自分で家庭の内情バラして読者心配させといて
タゲの小さい子達が本当に心配したら誌上でわざわざキレる（それも自分は他人事みたいに隠れて）
なんて思いやしないし。
「バッカ、違うよ！そこは心配じゃなくてさ、
若くて恰好いい義父と本音言いあえる程仲いいワタシを羨ましがる所なんだよ！」
なんてねじまがった自慢してんだとは気づきもしなかったよ…。
- 815 ：名無し草：2008/10/18(土) 11:37:39
- >>812
HWJ絶頂期のログ読んでも偉そうなオタク男が異常に多いし
波ってキモいおじさん（で語弊があるなら、少年ではない男性オタク）に
割とウケがいいよね
ここでもよく作品から喪男臭がするとか言われてるけど
そういう層に訴える何かがあるのかな
>>771さんが挙げるタイプの読者はきっと波自身も意識してると思うけど
キモおじさんウケは別にわざわざ狙ってはいなさそうに見えるし不思議
- 816 ：名無し草：2008/10/18(土) 12:36:28
- 成年以上の男オタクが多い○たばとかで
少女漫画スレや白癬スレが立っても波の漫画が話題になるの見たことない
信者はるりちゃんとか似やとか武器とかのキモメンのイメージが強いけど
あれらはどういう層から湧いてたのか不思議
- 817 ：名無し草：2008/10/18(土) 14:24:34
- そういう男性と波ちゃんに共通しているのは、協調性を著しく持ち合わせておらず
やたらと選民意識だけが高いって所かな…(しかも根拠はないのに理屈っぽい)
ん？抹茶とも被ってる？
- 818 ：名無し草：2008/10/18(土) 14:34:11
- 紅茶の指六本の染め粉がカバーの単行本
発売当時､駅のホームでドランクドラゴン鈴木系の男子が読んでたよ｡
カバーも付けず階段下の通路に立ってガン読みしてた｡
当時自分は中学生で
紅茶王子男の人も読むんだー!
ってビックリした｡
てーかその人まじ通行の邪魔だった｡
- 819 ：名無し草：2008/10/18(土) 15:03:48
- 紅茶王子ってキャラ設定はテンプレでヲタ魂くすぐると思う。
痛い子→母子家庭で働く母を支え、年の離れた弟の面倒をみる健気で明るい女の子。
染め粉→おっぱいおっきくておバカ。誤解されやすい性格で女子に嫌われるが優しくいい子。
生徒会長→キレイなお姉さま。敵だけど主人公の実力を一番よく知っている人。
ペコ→お姫様が下僕(;´Д｀)/ヽァ/ヽァ
あとエマが流行るずっと前から英国紅茶や当時の主従関係のヲタっていたから
その辺でオヲ心ヒットしたんじゃないかな？
- 820 ：名無し草：2008/10/18(土) 15:15:35
- これで設定通りの内容ならオタにウケそうなんだけどね
- 821 ：名無し草：2008/10/18(土) 17:00:26
- 私は百合臭がただよってるから一部の男性読者に受けてたんだろうと単純に考えてた
染めこは太鼓に異常にべったりだし
会長とペコなんかは狙いすぎだしね（白雪姫のアレ）
フルバと連載の時期被ってたから
フルバ同人層（男性）が目をつけたのかな？
- 822 ：名無し草：2008/10/18(土) 17:12:01
- 同人話注意
男のユリ好きってそんなにいるのかな？
私の周りではあまり聞かないけど…
あと創作百合で活動してる知人に聞いたら
波の百合描写は下品で受け付けないって言ってた。
二人が惹かれあうシーンがなく、性欲しか感じられないからって。
すべての百合者が同じ意見じゃないだろうけどね。
実際、ペコ＆菊花とか、どの層から反応あったんだろう？
本当に百合嗜好のオタクに受けてたのかな。
- 823 ：名無し草：2008/10/18(土) 17:21:10
- エマの人って言えばビーム新創刊の看板だね。
試し読みがあったので見てみたら
今度は英国とはガラッと変わってモンゴル？チベット？だかの山間民族のお話なんだね。
まった相変わらず刺繍の衣装とか騎馬とか凄い描き込みで、今度も題材的に資料膨大そう。
文献表示放棄や４キロやぐぐって３つ目や名作パッチワークのどなたかに見習って欲しいわ。
- 824 ：名無し草：2008/10/18(土) 17:37:37
- しかもエマの連載終わったのに旅行した英国で１２kgもの
資料本を買い、高い金かけて日本に送ったって
気持ちの込めようからして違うよね
- 825 ：名無し草：2008/10/18(土) 17:45:00
- 一つの作品ごとに資料○キロ集めましたってんなら少しは見直すかな…。
資料あったところで全く活かせないから、何にしろ無駄だけどさ。
- 826 ：名無し草：2008/10/18(土) 18:12:55
- 英国好き（つかメイド好き）が高じてここまでの漫画家になった人だから
また英国もしくはヨーロッパ物でくるかと思ったら全然違う球投げてきてビックリした
あの何ページにも渡る大量の文献一切使えないのに、また一から集めて別物始めようなんて凄いな
波は現代高校生物ですら資料なんざ見ないでテキト～なのに
もう通販雑誌レベルでもいいから、出てくる奴等にも少しマシな服着せてやれよ
- 827 ：名無し草：2008/10/18(土) 18:26:30
- エマの主人公カップルが自己チューすぎって言われてるけど好きな人と結婚したいってのは時代にかかわらず自然な感情。
たかるのが当たり前の某暴力女子やら、いきなり欲望丸だしの男子より色々堪えてたと思う。
- 828 ：名無し草：2008/10/18(土) 18:31:05
- 波のキャラって男も女も「好き」って気持ちが見えてこない。
なぜこの人じゃなきゃ駄目なのか…というのが分からない。
天人はなぜ朝を好きなんだろう。
なんで陸を好きだったはずの朝が天人に気持ちを移したんだろう。
何もかも分からない。
- 829 ：名無し草：2008/10/18(土) 19:18:32
- >>822
男キャラが二人接近していれば即ホモにつなげるタイプの腐女子と
同じくらいにはいる、感じがする（同人やってる女の子がみんなそうだ、
という意味じゃなくてね）。
漫画板あたりで、メインキャラに女の子が多めの作品について語ってると、
必ず百合妄想ネタふってくるのがいるからなあ…
…そーいや波ちゃん自身が「男キャラ二人いればホモ妄想」タイプ
だったっけ
- 830 ：名無し草：2008/10/18(土) 19:26:24
- 朝が陸からテントに心変わりしたのって
「脈なさそうな男追いかけるより、自分に確実に惚れてる相手のがいいや」
って感じにしか見えなかった
そういうのもリアルな女の感情としてはアリだけど
朝はそう描かれてないからねえ
これも「いい子設定なのに性格悪い」のパターンだな…
- 831 ：名無し草：2008/10/18(土) 19:46:15
- 脇役だったら有りだと思う。
高嶺の花より手の届く幸せを選択という奴ね。
ただ普通選んだ相手をもっと大切にすると思う。
ヒロインで、しかも相手の扱いがぞんざいってのは、ちょっと…
- 832 ：名無し草：2008/10/18(土) 20:03:54
- 「自分を好きになってくれたからって、心移りしちゃうなんて私って調子よすぎ」と、
しっかり自覚してれば別におかしくないけどね
NANAかなんかでそんな話があったような気がする
朝は調子いいと自覚するどころか、作者自身も調子いいと思ってなさそうだからね
もうどうしようもない
- 833 ：名無し草：2008/10/18(土) 20:14:31
- 恋愛指数低い、だっけ？ｗ
- 834 ：名無し草：2008/10/18(土) 20:42:51
- 心移りしたならしたで潔くつきあえばまだしも
キープしつつ彼氏の地位はやらないとかとんだ予防線かましてたからね
どんだけ計算高い嫌な女なんだよと
その割に自覚がないんだよと
- 835 ：名無し草：2008/10/18(土) 20:46:54
- >>828
痛い子とアッサムが特にそう思ったな
なんで特に魅力も感じられない痛い子を紅茶王子やめてまで選んだのかさっぱり理解出来ない
- 836 ：名無し草：2008/10/18(土) 22:50:50
- 痛い子もハルカをキープしつつ、新しい男追いかけたりしてたもんねw
抹茶をキープしつつ美化しゃんに熱を上げるみたいな事かね
- 837 ：名無し草：2008/10/18(土) 23:11:21
- まだこのスレあったんだ。
抹茶と美化しゃんお元気ですか？ｗ
- 838 ：名無し草：2008/10/19(日) 00:11:52
- >>836
キープ・本命どっちもショボいね。
リアルでも作品中でもｗ
- 839 ：名無し草：2008/10/19(日) 01:50:41
- 好きって告られたから、好きになった
天と朝はそうとしか見えなかったな
．．．．小学生か？
- 840 ：名無し草：2008/10/19(日) 02:05:29
- ある動物はメスが発情するとそれにつられて
オスも発情するんだって。
波のキャラみたいだね。
片方が発情してスキダと言うと
言われたほうも触発されて相手に発情する。
朝も変な逃げ道作らないで陸に「好きです（発情してます）」といえば
陸もその気になってくれたんじゃないの？
ミチルは在学中から欲情されてたしｗ
- 841 ：名無し草：2008/10/19(日) 02:48:01
- 女(波)から｢好き｣っていうような漫画は描けないんでしょ
自分語り漫画での｢ぼーっとしていて誰かに守られるワタシ｣が理想系ってのもあるし
実際問題としても変に卑屈で積極的に攻めていけない波は攻め方も知らないし
来たものを受け入れるより他に道がない
自分ができないことは描けない波ちゃんだからねー
- 842 ：名無し草：2008/10/19(日) 03:40:45
- 波は人を好きになったことないのかもなと作品を見ていていつも思う
性欲ばっかりなのにそんなもんですよと正当化するのに必死ストーリーというか
上からっぽくて悪いが、不憫に思ったりする
ところで次連載予想に乗り遅れ亀だけど
波ちゃんの芸能界もの想像しただけで笑えるのだが
劣化快感フレーズみたいなの
作者投影モテモテキャラ＆金髪喫煙者眼鏡暴力年増女マネージャー
ムキもどきキャラ、TMレボリューションもどきキャラでフォモを臭わしちゃう
死ねばいいのにみたいなストーリー期待
- 843 ：名無し草：2008/10/19(日) 09:49:26
- 波ちゃんの話っていつも気付いたら好きになってて
それが読者にも当然のこととして説明がないよね
あれ、好きかも？→なんで好きなんだろ→過程描写
→気持ちを噛み締める
的な表現が一切ないから置いてけぼり
- 844 ：名無し草：2008/10/19(日) 12:30:54
- 波が言ってたよね。
恋愛しないで恋愛漫画が描けるか！って。
性欲以外で人を好きになったこともないし、
好きだって気持ちをかみ締めたり、
相手のことを想って切なくなったこともないんでしょう。
だから波漫画にはそういう描写が一切なく、
相手を意識したとたん、赤面しまくりで
体にさわりまくってるんだと思う。
あれが「恋愛」のつもりなんだと思うと哀れな気がする。
- 845 ：名無し草：2008/10/19(日) 12:54:37
- 読み切りになると好きになった理由が全く見えない傾向が強いと思う。
好きになったことがない云々じゃなくて、単にこの作者頭悪いって感じるだけ。
作者本人の中ではいろいろ設定やら萌えがあるのだろうけど、
それが読み手に伝わっている前提で展開されていて客観性がない。
- 846 ：名無し草：2008/10/19(日) 13:15:19
- 笑っていいとものなりきり川柳のコーナー、
男性の芸能人が女性の視点で「恋愛」川柳書いてるのに
（一人女性だけど）
女性の少女漫画家が誰の視点でも「恋愛」でもない
漫画描くのってどうなんだろう・・・
- 847 ：名無し草：2008/10/19(日) 13:23:56
- 大きいアッサムにはドキドキするけどチビアッサムにはドキドキしない、とか
「いやそれ逆に恋愛じゃねーだろ」というエピソードを
自信満々に恋愛描写として描くあたり凄いと思う
- 848 ：名無し草：2008/10/19(日) 13:29:59
- >>847
あれ自分もすごく疑問だった
逆じゃない？チビアッサムにもドキドキしだしてあれれ？とかが普通じゃないの？
なんだその性欲、としか思えなかった
- 849 ：名無し草：2008/10/19(日) 14:05:37
- 大アサム→ヤれる→ﾄﾞｷﾄﾞｷ
小アサム→ヤれない→無ﾄﾞｷﾄﾞｷ
太鼓「そうか！これが恋！」
- 850 ：名無し草：2008/10/19(日) 15:54:28
- 好意的解釈！
老眼なので小さいｱｻﾑｷはよく見えない→ドキドキしない
どんな遠くに居てもその人が解るって言うのが
乙女心と言うか恋だから、上の好意的解釈も無理があるか・・・
- 851 ：名無し草：2008/10/19(日) 16:10:55
- >>848
>逆じゃない？チビアッサムにもドキドキしだしてあれれ？とかが普通じゃないの？
まったくそのとおり
問題は、波的に
わざと逆にした（けどその説明が無いせいで読者に伝わらない）のか
本気で「それが恋！」と思ってるかだ
どっちであっても漫画家としては致命的ー
- 852 ：名無し草：2008/10/19(日) 16:51:02
- 致命的なものてんこさかりなのに
未だ漫画家生命を永らえていられるのはなんでなんだぜ
- 853 ：名無し草：2008/10/19(日) 16:54:31
- 生きながらえてるっても
都落ち（波平さん談）
かつ打ち切りだけどねー
- 854 ：名無し草：2008/10/19(日) 17:02:19
- >>851
まあ今本人に聞いたら「あれはわざとなの！ムキー」と言うんだろうけど
あのシーンは別に何もひねった感じはないんだよね
波にしては意外と照れずにサラッと初々しい心情を描いた感じで、
しかし言ってる内容は確実に異常という…
- 855 ：名無し草：2008/10/19(日) 17:05:02
- ヤれるヤれないじゃないとしても確実に外見のみで恋愛対象が決まってるってことだもんね
リアルといえばリアルだけどさ…
優等生でみんなに好かれる良い子設定の少女漫画の主人公がそれはどうなの…
- 856 ：名無し草：2008/10/19(日) 17:21:25
- みかおり日記のが漫画よりまだ描けていると思う＞恋する気持ち
自分で（恋してる）自分に酔ってる感満載だけど、もにょもにょしつつ読めるには読めた
ただヘテロpgrに代表される選民意識（私は皆と違うんだゾ？）には笑ってしまったけど
- 857 ：名無し草：2008/10/19(日) 17:42:03
- 「女の人に本気で恋しちゃうわたし」はよく書けてたけど
具体的にどこがどう好きなのかは書かれていなかったような…
- 858 ：名無し草：2008/10/19(日) 17:49:27
- デカく現れて、こっちが本体とわかって、本体にドキドキし始めた時点で
ちびの時はどうとかそういうのはもういらないんだよね
多重人格設定でこっちの人格はなんとも思わないけどあっちの人格にはドキドキするとか
そういうのならまだわからないでもないけど、ムキは見た目が違うだけだし
ちびの時はマスコット的にいじくりまわして気軽に接せられるのに
でかくなったら意識していじれなくなっちゃうってことかと脳内変換しようにも
痛い子はムキがでかかろうがちびだろうが態度変わらないし
- 859 ：名無し草：2008/10/19(日) 17:59:08
- >>858
日本語でおｋ
- 860 ：名無し草：2008/10/19(日) 19:02:53
- ちびアルでお風呂屋さんごっこするのはキモかったなぁ
「ちっこいあんたなんか健太と同じ」って…
見られるのは恥ずかしいっていう年頃の男の子のナイーブな心はまるっとシカトだし
見ても見られても後々気まずいなんて気遣いは微塵もないし
- 861 ：名無し草：2008/10/19(日) 20:29:09
- そういうのをサバサバした性格と勘違いしてるんだろうね。
単なる無神経なのに。
- 862 ：名無し草：2008/10/19(日) 21:14:13
- 作品スレの書き込みはマジだろうか
ﾐｳｯﾁｰｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 863 ：名無し草：2008/10/19(日) 21:20:16
- >>857
>具体的にどこがどう好きなのかは書かれていなかった
あんだけ垂れ流していた抹茶とのノロケネタにも、
その傾向があると思う。
波の意識（自慢ポイント）が
「つきあっていること」「結婚していること」自体にしか行ってないというか
- 864 ：名無し草：2008/10/19(日) 21:24:03
- 抹茶ののろけで思い出せるものと言えば
・背が高い
・なんでも着こなしちゃうよ！
・人と仲良くなるのが得意（コンビニで店員と話せるよ！）
・理系で頭がいい
・婚約者がいたのに略奪婚したよ！
…あとなんかあったっけ
とにかく外見的なことと、人からどう見えるかうらやましがられるか
というポイントでしか評価できない人なんだなという印象
- 865 ：名無し草：2008/10/19(日) 21:54:12
- ・背が高い（波より20cm高いよ！）
・なんでも着こなしちゃうよ！（結婚を写真だけで済ませるためだよ！）
・人と仲良くなるのが得意（コンビニで店員と話せるよ！）
・理系で頭がいい（エジソンの名言を本質見ないで超解釈して見下しちゃうよ！）
・婚約者がいたのに略奪婚したよ！（でも詳しく聞くと「キャリアが少し上の友人」が代わりに説教するよ！）
こんなだもんね
- 866 ：名無し草：2008/10/19(日) 22:11:29
- ・ケーケンホーフだよ！（読者の恋愛悩み相談も受付しちゃうよ！）
- 867 ：名無し草：2008/10/19(日) 22:48:02
- ずーっと男に（男に限らず、か）モテなかった波は、たぶん
「モテる女は何もしなくても男が寄ってくる。私のところには来ないのに。
そんなの不公平だ」
って思ってたんじゃないかな。
モテる人にも色々いるだろうけど、本気で好きな人に対しては、やっぱり
色々不安を感じたりドキドキしたり、気持ちを持て余して悩んだりしてるはずなのに
コミュ不全の波だから「何の苦労もなくすぐ彼氏できるなんてズルい」って
思ってたんじゃないかな。
だから、いざ自分自身をモテキャラにねつ造する時には（漫画の主人公も含めて）
プライドが高い波だから
・恋愛の悩みなんて何もありません
・私には魅力があるんだから、良い男は寄ってくる
・恋人を作るのに何の苦労もいりません
っていうポーズを作らないと、モテるキャラになった気がしないんじゃないかな
片思いで悩みました、自分に自信が持てなくて悩みました
ドキドキもいっぱいしたけどがんばって成就できた。うれしい！幸せです！
っていうほうが、よっぽど好感が持てて羨ましいのにね。
- 868 ：名無し草：2008/10/19(日) 23:05:17
- >>867
波と抹茶は当時パソコン通信だったniftyで知り合ったんだっけ？
あの当時は女というだけでモテた時期だねｗ
容姿だけでなく性格にも難がある人が「モテすぎて困る」と言ってたｗ
- 869 ：名無し草：2008/10/19(日) 23:09:10
- 2丁目のゲイバーで知り合ったって噂がなかったっけ？
- 870 ：名無し草：2008/10/19(日) 23:20:13
- >>869
2丁目で知り合ったという説はスレ初期からあって確か店名も挙がってたが
・波が2丁目に興味があるのは間違いないが、チキンの波が実際に行けるのか、
あまつさえそこでノンケの男と知り合って交際まで持ち込めるものだろうか
・なぜ抹茶が2丁目にいたのか
という疑問は根強くあった。
そしてしばらく前に2丁目に行ったのは多分オフ会というロバがあった
オフ会ならば上記の疑問は解消される。
- 871 ：名無し草：2008/10/19(日) 23:26:32
- 20半ば過ぎたニート男なんて引っかける方が難しいよな実際…
- 872 ：名無し草：2008/10/20(月) 00:26:02
- ていうか、あの時代で２０代半ばならもろにバブルの恩栄を受けて
据え膳で就職してる世代だろうに、なぜ抹茶には手に職が無かったんだろう
自分は波よりもひとつ下だけど、先輩＝波と同年代も高卒でテレビでＣＭしてる会社に
就職してたくらいだし、抹茶が無職っていうのがほんと理解不能
それとも、一度就職はしたけど俺にはもっとふさわしい職があるはず！と
はっちゃけた結果の無職だったんだろうか
それともそれとも、無職なら親元離れてた抹茶は生きていけないので
つまり、波とであった時期は少なくとも会社員ではあった
波と結婚を機に会社を辞めたんだろうか
- 873 ：名無し草：2008/10/20(月) 00:37:39
- >>872
>波とであった時期は少なくとも会社員ではあった
>波と結婚を機に会社を辞めたんだろうか
そうであって欲しいね、いい年した大人としては
- 874 ：名無し草：2008/10/20(月) 00:55:13
- アルバイトだったんじゃない？
ほんとうにあのバブル当時、高校生だった自分はバイトで月10万稼げたよ
主にスキー場のロッジでの期間限定バイトだったけど
稼ぎ時なんかはほんとに凄く儲かった
今は時給下がってるだろうから10万なんて大金もらえないだろうな
- 875 ：名無し草：2008/10/20(月) 00:55:23
- 仮にも会社員だったらそれを書かないわけがない。
コンビに店員と顔見知りになっただけで
「人と仲良くなるのがうまい」と書いちゃう波だよ。
お得意のミスリードで一流企業のエリートと思わせようと
必死になるはず。
スーツを着こなしちゃってる抹茶wとか絶対描いてるはず。
それをしないってことは…
- 876 ：名無し草：2008/10/20(月) 01:06:53
- 定期的にあるバイトだったりしてね・・・と思ったけど
波がまっっっったく触れないんだから
何もやってなかったんだと思う
コンビニ店員だろうが土方の日雇いだろうが
斜め上な褒めポイントを無理やり作り出して
１を１００にするなみだもんな
- 877 ：名無し草：2008/10/20(月) 01:26:08
- 聞いたことあんまりない3Dソフトの本に書いて
（抹茶一人の本じゃなかったような気がするんだけど覚えてない）
印税生活者って自称していなかったっけ？
そんでどこぞの掲示板で本物の執筆業の人になんて本ですかって聞かれて
慌てていなかったっけ
見ている方が恥ずかしかったなあれは
- 878 ：名無し草：2008/10/20(月) 01:42:25
- 会社員やってたらそのこと絶対書きそうだしね
紅茶1巻の丸々1ページ使った家族紹介のあたりとかで
「脱サラして社長になりました（栗汗）」くらい書きそう
仮に会社員やってたとしたら、そうそう辞めたりしないと思うけど
あの抹茶じゃわからないか…
- 879 ：名無し草：2008/10/20(月) 01:43:40
- てことは自称フリーの3Dクリエイターとかそんな感じ？
でもそれだったらなみ（ry
リアルニートかな
- 880 ：名無し草：2008/10/20(月) 02:12:52
- その印税生活者ｗも結婚後にだいぶ経ってからだよね
だから結婚当時は無職だったんじゃないのかな
- 881 ：名無し草：2008/10/20(月) 05:45:14
- 社長社長ってさんざん持ち上げてたけど
税金対策で作っただけの、家族が役員になるような会社で言われても。
マネージャーって肩書きも波の仕事量じゃさ…。
いらないよなぁ。
要するに無職ニートから主夫兼雑用係になったんでしょ。
ニートよりはずっとマシなんだから
隠さずそのまま言えばいいのにね。
- 882 ：名無し草：2008/10/20(月) 08:14:51
- 社長でもなんでもなんでもいいけどｗ
結局波の機嫌取りアイテムで、
波の家族ごっこのアイテムでしかないじゃん。
しかも能無しの。
普通の人間なら避けて通る人間だよね。
- 883 ：名無し草：2008/10/20(月) 08:23:40
- 抹茶は家事手伝い（笑）か自宅警備員を名乗ればいいと思うよｗ
- 884 ：名無し草：2008/10/20(月) 09:17:24
- 波が稼ぎ頭なんだし、抹茶が専業主夫でもいんじゃない？
波は普通以上に稼いでいるんだし、子どもの面倒見るとかの分担が出来て丁度いいんじゃ
ただそれをわざわざマネージャーとか社長って書かなくてもいいのに
男が稼いで女が家の観念がまだ比較的強かった結婚当初に、
抹茶は「専業主夫！」って言ってたら逆にかっこよかった気がする
その前がニートかどうかは別として
- 885 ：名無し草：2008/10/20(月) 09:44:09
- 確かに「妻が仕事に専念できるようサポートするために専業主夫してる」とか言ってたら
抹茶に対する反応もまだマシだったかもしれないのにねー
社長だとか印税生活者(笑)だもんねぇ
マネージャー名乗るにしても全然マネージメントできてないじゃんね
不倫に熱を上げた結果 仕事に対するモチベーションも低くなってさ
作家のモチベを保つように管理するのもマネージャーの役目だろーにね
- 886 ：名無し草：2008/10/20(月) 09:50:36
- そういえば改めて台湾レポを読んでみたんだけど
イザワさんの落とし方があまりにひどいね
愛のある「結局憎めないんだけど」みたいなのじゃなくて
「コイツマジでうざい！！」ってのがダダ漏れというか...
結局あれは
・担当編集は頭悪くて使えない！
・美化しゃんは頼りになってカコイイ！
・そして私はお嬢様育ちで何も知らなくてほっとけないけど
美化しゃんに守られちゃうお姫様な私☆
というのをアピールしたかっただけに見える
長文感想ｽﾏﾝ
- 887 ：名無し草：2008/10/20(月) 09:55:18
- >>884-885
波は結構古風な価値観、固定観念に縛られてるところがあるからね
年上でコブ付きの波母をコブごと引き受けた元義父の甲斐性を
多感な時期に（多分かなり勝手に美化した形で）目の前で見ているし、
未だに当時の義父を理想としてるからには
「私が稼いで夫が主夫」は波的には嬉しくない、後ろめたいことなんだと思う
頑張って大黒柱やってること自体は偉いし、
自信持って堂々とそう言えばいいと思うんだけどな
抹茶がプライド高いようでいて卑屈ということもあるのかも
- 888 ：名無し草：2008/10/20(月) 10:10:33
- 潔く書いちゃった方が波の求める
サバサバっとしたかっこよさがあるよね
変な固定観念に縛られているからああいう風になるんだろうね
多分波が小さい頃って母子家庭って言うだけで、奇異の目で見られる事が時代的に多かったのでは
だから>>887の言う様な義父の事とか自慢しちゃうんだろうね
余計なお世話だけど今ならまだ仕事が貰えるんだから変なプライド捨てて
純粋に少女漫画を描けば寿命が延びるんじゃない
- 889 ：名無し草：2008/10/20(月) 11:06:11
- 母子家庭ってだけで奇異の目で見られるって…
日本に母子家庭がどんだけあると思ってるのｗ
普通の母子家庭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞波母と波の母子家庭だっただけでしょ
波両親がいた時の家庭は夫である父親が時々無職の人だったらしいから
貧しくても幸福度は母子家庭時代だと思うけど
波の中では
まだ不自由が無かった両親がいた家庭＞母子家庭なのかな
作品ｽﾚでも言われてたけど結局金金金なんじゃないかと思った
- 890 ：名無し草：2008/10/20(月) 11:59:39
- 波と同じ年だけど、当時でも奇異の目とまで言っちゃうと違和感がある
今よりも少数派だったし外野がうるさかっただろうことは否めないけど
波の子供時代の写真を見る限り身なりはまともだし暗さもないし
少なくとも母子家庭だからと白眼視されるような子には見えない
（子供同士の好き嫌いレベルなトラブルは多分あっただろうけど）
もしも問題があったとしたらやっぱり経済的な苦労だろう
波がずっと元義父を理想としてるのも、すぐに母親を苦労から解き放って
衣食住、特に住環境を一新してくれたことへの尊敬と感動があるんだと思う
白馬の王子様に経済力のイメージがついちゃったのかもしれない
まあ野次馬の妄想だけどさ
- 891 ：名無し草：2008/10/20(月) 12:21:52
- だったら経済力のある夫を探せばよかったのに
見栄(のように見える）で好きでもない男と結婚とかしちゃうのは
やはり波自身が自分の経済力で当時の自分を見返したい思いがあったからかもね
稼いでくる旦那だったら金で苦労しないのは当たり前で
誰にも凄いねって言ってもらえないもんね
波はわざと自分から不幸を選ぶ行動してるように見えるよ
もし抹茶を本当に好きだったなら抹茶が就職して安定してから結婚すればいいのにそれもしないし
だいいち式も披露宴もしないなら急いで入籍する必要も無かった
連載も終了して次が上手くいく保障も無いのに年末のこだわりもなさそうな時期(１２月頭）に駆け込み入籍の意味がわからない
それも結局、波の都合で４月になったらしいしさ
やっぱりデキ婚だったんだろうな
- 892 ：名無し草：2008/10/20(月) 13:02:33
- まあ「好きでもない」まで言っちゃうと言いすぎな気もするけど
結婚前後のあまり現実的じゃない持ち上げ方にも
純粋な好き以外の何か焦る気持ちは垣間見えるね。
みかさん自慢もそうだけど、キャラ化してるんだよね。
多分他人向けの、自慢するに当たって分かりやすくするためのキャラ化。
- 893 ：名無し草：2008/10/20(月) 13:05:33
- >>891
「友達の中で一番早く結婚しました」
「若いけど子持ちです」
がやりたかったんだろうね。
なりきり家族ごっこ？
- 894 ：名無し草：2008/10/20(月) 13:32:05
- 結婚相手が別に抹茶でなくてもよかったような感じなんだな
ちょっと自分をかまってくれる男と弾みがつけば結婚してしまっていたんじゃないか
それが抹茶でもカツマタでも居酒屋で子持ちに声掛けてきたサラリーマンでも
現実は相手の気持ちも有るから結局抹茶なんだけれども
- 895 ：名無し草：2008/10/20(月) 13:58:43
- >>872
いつの時代でもいるよ、「俺にはもっと向いた仕事がある筈だ！」とか言って
無謀にも退社していく人って(稀だろうけど)
でも抹茶って確か実家は九州にあるんだよね？
無職で関東に居て自活はさすがに無理なような…
でもまさかその歳で親から仕送りとかじゃないよね。
- 896 ：名無し草：2008/10/20(月) 14:37:12
- >>895
＞その歳で親から仕送り
それって若いうちから自立してた
イケテル波が一番嫌うタイプではｗｗ
- 897 ：名無し草：2008/10/20(月) 14:48:52
- >>893
なりきりはチャットだけにして置けばよかったのに
- 898 ：名無し草：2008/10/20(月) 19:10:34
- 結婚を急いだのは確か波の同級生で
同じ時期に結婚する子がいたからってロバが無かった？
ゴミクズで結婚報告だけして
それで気が済んだから入籍後回しになったとか？
- 899 ：名無し草：2008/10/20(月) 20:30:24
- >>896
！！(ﾟдﾟ)
あれ、じゃあ波ちゃんと出会う前から彼女(本当に居たのか知らんが)に
養ってもらってたような、根っからのヒモ体質だったとか？？
婚前から抹茶の事を極貧ぽく描いてなかったし気になるな
- 900 ：名無し草：2008/10/20(月) 20:58:33
- 極貧ぽくはなかったよね
目の前に連載持っている少女マンガ家＝金持ってそうな女がいれば
多少おだててでも何かを得ようとするよね抹茶なら
それが金ではなくて
有名人と知り合いな俺でもありえる
- 901 ：名無し草：2008/10/20(月) 22:32:56
- >>898
斬新なsageだなｗ
少なくとも自分はそのロバは記憶に無い
入籍日は明らかにしていないし、そもそもゴミクズで結婚報告したのも
既にデキ婚を否定するには難しい時期だったと思う
- 902 ：名無し草：2008/10/20(月) 22:45:44
- >>898
その話は記憶にあるが、確かロバじゃなく単なる推測だった気がする
- 903 ：名無し草：2008/10/20(月) 22:55:59
- >>899
当時はバイトの口も多かったから
20代の男一人なら目先の生活は何とでもなったと思うよ
「自分探ししたい」みたいなくだらない理由で就職浪人しても
結構気楽に構えていられたはずだし、許される雰囲気もあったと思う
ただ抹茶より数年後には団塊Jrの社会進出も控えてたから
本当に秀才ならそんな見通し甘くはなかったはずだけど
波を捕まえたのが抹茶の賢さだというならそうかもしれんねｗ
- 904 ：名無し草：2008/10/20(月) 23:00:21
- 「ちなみに友人の中でも一番早いゴールインだ(汗)」
これ、何の意味があるのか未だに分からない。
自慢なのか、違うのか。あと何故文末が「(汗)」なのかも。
やっぱりねじくれた幸せアピールのつもりなのかな…
しかし波ちゃんて何に対しても中身、質よりもとにかく量(数字)を重視するよね。
(そういや異性関係すらも水増しして見せようと頑張ってたし)
人生の割りと大きい出来事を、“全て安物買いの銭失い”で実行させてるというか。
せめて波ちゃん本人が「こーんなに賢く生きてるアテクシ」アピールさえしてなけりゃ
何とも思わないんだけどな…
- 905 ：名無し草：2008/10/20(月) 23:04:58
- >>903
「自称・秀才」の割には英才教育を受けた訳でもなさそうなんだよね＞抹茶
果たして何を持ってして自分を秀才だと思ってしまったんだろう？
寧ろ学がなさそうにしか見えなかったし、なんだか非常にアホっぽいんだよなぁ…
波ちゃんも「夫はそのバカっぽい所が好き」とか言ってたら自分語りもまだ読めたのに。
- 906 ：名無し草：2008/10/20(月) 23:07:57
- >>904
（汗）自体は特に意味ないと思われ
そこは（爆）とか（死）、（笑）なんでもあてはまる
そこから読み取れるのは波ちゃん浮かれてるのねということ
結婚自体がうれしくて浮かれるのはいいと思うけどね
普通に喜べばいいのに変な照れ隠し入れずにはいられない性質なんでしょう
- 907 ：名無し草：2008/10/20(月) 23:17:54
- 自分を本当に落としたり、不利になるような事実は最初から隠蔽するだろうしね。
柱やおまけ漫画の「～～って言われた(汗」「ちなみに山田は○○だ(汗」発言は
本当に波ちゃん本人に自覚が無いわけではなくて
単に読者からもそう思われたいという安っちいミスリード。
「他人からそう言われたのぉーあたし自身はそう思わないんだけどぉー
でもぉー周りから言われたって事なら、あたしってそうなんじゃないかなー？って。」
(期待を込めた目でネズミ男が演じる熟女の上目づかい)って感じの。
- 908 ：名無し草：2008/10/20(月) 23:27:43
- >>905
お遊戯を馬鹿みたいと思ってた＝人とは違う賢い子供
と、抹茶が思ってて波も同調したってことだよね。
普通こんな中二病くさい考えは早々に卒業するのに
永年中二病の二人はいまだに信じ続けてるんじゃない？
あと、瓜のバスカードの時みたいな抹茶の訳わからん理屈にも
頭のかわいそうな波は素直に「抹茶ん、すごい！頭いい！」と思い、
そういう反応されるから抹茶本人も勘違いし続ける、と。
ある意味マッチポンプ。
多分波以外の人に抹茶流「賢い話」をしても
「へーすごいですね（棒)」でスルーされておしまいだと思う。
リアルに顔合わせる人で、抹茶に「あんた馬鹿じゃね？」と言う
存在は皆無だろうしね。
- 909 ：名無し草：2008/10/20(月) 23:37:26
- 抹茶にクリスマスプレゼントをねだるおまけ漫画で、波の
「ママ毎日頑張ってお仕事してるのに」の発言に瓜が
「パパだってお仕事してるよ」と返してたのがひっかかった。
別にわざわざ言わなくていいことだよね。
そう思わせたい時は他人の口に言わせるから、これも「抹茶は無職」
に対してのミスリードかと穿ってしまう。
- 910 ：名無し草：2008/10/20(月) 23:47:35
- >>908
なんか…いくら波ちゃんが「性に開放的、経験豊かなわたし(・▽・)ｂ」ぶっても
当たりクジも外れクジも、まずクジ自体に引き慣れてないのが
ありありと分かる事に涙が…(つД｀)ﾟ・｡
本当に本当に現実の自分を受け入れたくなくてしょうがないんだろうな。
てか結局波ちゃんを一番嫌いなのは波ちゃんなんだよね。
でも自身に対する執着心は人一倍なのが自己愛になって表れてると。
普通劣等感があると努力するものなんだけど、
努力するにはまず現実の自分と向き合わなきゃ駄目だからね。
それすらサボった結果が今か…
- 911 ：名無し草：2008/10/20(月) 23:50:23
- 専業主夫って書いちゃえばいいのに
バスカードに関してはうちの家がそういう家だったからなんでここでそんなに
取り上げられるかわからなかったんだけど
よく考えたらうちの親がDQNだったって言う結論に達した
抹茶って何か秀才って言われる様なエピソードがあるの？
客観的に誰が見ても秀才とわかる様な話とか肩書きとか
理数系以外に波ちゃんのマンガにはかかれてないよね？
- 912 ：名無し草：2008/10/20(月) 23:55:02
- >>909
あ～私もそれ思った。
ってかあのエピソード、全体的に抹茶の描かれ方が変。
住居まで波の稼ぎで手に入れてる家庭で
たかだか数千円のクリスマスプレゼントごときで
なんで抹茶があんな偉そうに仕切ってるの？と思ったんだけど
それくらい偉ぶれる程度の仕事はしている、というミスリードを誘っているのかなあ。
いろんなミスリード狙いが散りばめられすぎて
結果、収集がつかず全体がちぐはぐになっているんだろうと思うけど。
- 913 ：名無し草：2008/10/21(火) 00:06:57
- >>911
そもそも抹茶が理系というのも、波が矢印つきで説明してただけだよね。
○○大学理学部卒とかそういうのですらない。
波ちゃんの理系文系の認識がおかしいからいまさらだけど。
男＝理系、女＝文系と思い込んでるみたいだしｗ
あと抹茶のは単なる屁理屈であって、理系的な思考とも違うと思う。
波ちゃんのシンプルな頭では複雑な思考に見えてるんだろうな…
それで「抹茶＝頭いい＝理系」と決め付けてるだけでは。
まあ仮に抹茶が理系学部に行ってたとしても、
だからって論理的思考の持ち主とは限らないんだけどね。
波ちゃんの固定化された理系文系のイメージだと理系＝賢いって事なんだろうな。
- 914 ：名無し草：2008/10/21(火) 00:14:08
- そういえば抹茶が登場したての頃、「文系と見せかけて理系」
みたいなあいまいな書き方じゃなかったっけ？
あの当時は抹茶自慢がすごかったから、文系、理系両方のおいしいとこどりして
抹茶ンはどの方面でも賢いノー！！と言いたかっただけかな。
「抹茶は理系」と言って「じゃあ詩や文学なんかはぜんぜん知らないんですねｗ」
と思われたら癪だし、文系と言って
「じゃあ筋道だてた考えは苦手な人なんですねｗ」と言われてもイヤ！
という心理なのかなあ。で、抹茶ンは理系でもあるし文系でもあるのっていう
書き方になったのかと。
でも普通の人は理系文系と聞いただけで↑のような偏見では見ないけどね。
つか、世の中の人間全部が文系理系の2タイプしかないのかよって思うｗ
- 915 ：名無し草：2008/10/21(火) 00:15:31
- 波ちゃんが文系を自称するのも本当に文系専攻してた人間に失礼だよな
成績悪すぎて進学が絶望的だったのに
「行けなかったんじゃないの！行かなかっただけなの！」と
プロになってからもゴミクスでは本当にしつこかったし。
挙げ句の果てには最初から小学校教師志望の久美子に何故か国文科に行かせるし。
- 916 ：名無し草：2008/10/21(火) 00:20:02
- 波が自分を文系と書いてたのに失笑した。
その根拠って、小学生で三島読んだとかその程度じゃね？
読む“だけ”なら、誰でも出来るんですがｗｗ
映画その他の感想見ても、キャラ萌えホモ萌えばっかりだし
テーマを履き違えてあさってな内容になってるしさ。
まともな感想はひとつもなかったと思う。
理系じゃないイコール文系じゃないっつーの。
血液型占いより選択肢がないのがすごいわ。
- 917 ：名無し草：2008/10/21(火) 00:22:24
- ＞理系じゃないイコール文系じゃないっつーの。
分りにくかった。言いたかったのはこれです。
『理系じゃない＝文系』じゃないっつーの。
波は理系でも文系でもないよ。
- 918 ：名無し草：2008/10/21(火) 00:22:25
- 文系理系って単に高校での選択じゃないの？
- 919 ：名無し草：2008/10/21(火) 00:25:43
- 波は欲望系
- 920 ：名無し草：2008/10/21(火) 00:45:01
- 抹茶、理系を自称する割に大学生時代の自分語りは全くないよね。
あそこまで波ちゃんも抹茶は理系理系言ってたのに抹茶のそれっぽい発言も一切ナシ。
論文の事も、大学時代の人間関係の自分語りもナシ。
何度かあったのはせいぜいエセ洋楽マニア(笑)アピールくらい？
…ほんとにちゃんと大学行ってたのか？「行ってた」だけで秀才アピール？
- 921 ：名無し草：2008/10/21(火) 00:50:13
- >>918
それだけのことなのに、波ちゃんはその人の物の考え方の
傾向として語ってんだよね。
学生が理系文系言うのはともかくさー。
40過ぎたオッサンや40間近のオバサンにまで
「まっちゃんは理系、私は文系」と言いつづけてるんだから笑える。
- 922 ：名無し草：2008/10/21(火) 00:53:43
- CG→PC→工学(笑)→理系(失笑)なんじゃないの？
でも大学は行っていたと思いたい
そうでないと一体何年間プラプラしてんだよって話に・・・
- 923 ：名無し草：2008/10/21(火) 00:55:13
- >>920
それが不思議だった。
「まっちゃんは理工学部○○学科で～」「研究室では～」
「大学時代の写真見たら白衣姿が超かっこいいのだ」
とか語ってもおかしくないのにね。
もしかして理系学部卒じゃないのかも。
まっちゃん賢い自慢したいのと、男は理系という思い込みから
まっちゃんは理系の学校にはいかなかったけど、
思考回路は理系のものなの！だから頭がいいの！
と主張してたのかもしれない。
- 924 ：名無し草：2008/10/21(火) 01:00:56
- 小学生の娘が算数好きだからって「実は売りも理系」には
笑いが止まらなかった。
ちょｗそれで理系って言われてもｗ
小学生の頃は算数得意だったけど、算数が数学になってから
苦手教科になる人もいるんですがね・・・
せめて売りが高校生になって、理系コースに進んでから言えっつの。
- 925 ：名無し草：2008/10/21(火) 01:07:06
- 一口に理系と言っても家政科(食品衛生科）も理系に分類されるしね
何をもって抹茶が理系と言われるのか提示しないくせに
しつこく理系理系言いつづけるのは
波ヒロインにおける「美人」「いい子」「しっかり者」と
たいして変わらないな
波ちゃん、妄想のキャラだけじゃなく、実在する夫の事に関しても
読んでいる人を納得させられる紹介文書けないんだから
この仕事向いてないよ
- 926 ：名無し草：2008/10/21(火) 01:12:48
- ＞小学生の娘が算数好きだからって「実は売りも理系」には
＞笑いが止まらなかった。
売りが高校生くらいになって
波のこの語りを見たら恥ずかしくて
死にそうになるだろうな
誰しも自分の母親がここまで馬鹿だったとは思いたくないし
中学生くらいまでは親が１番偉いと思う時期だからね
いつか売りが全てに気付いた時に
自分の親はおかしいんだという現実を
受け止められる子に成長しますように
やり取りを見ていると波と同類にはなりそうにはないから
それだけでも良かったよ
- 927 ：名無し草：2008/10/21(火) 01:13:27
- 文系とされる経済学部は、数字と計算がてんこもりだ。
数学が得意じゃないと行けない文系もあるんだよ、波さん。
- 928 ：名無し草：2008/10/21(火) 01:25:10
- 心理学部系も文系の中では理系よりだよね
でも、抹茶が心理学部系だったら波が自慢しない訳がないので
経済学部系でFAでしょ
- 929 ：名無し草：2008/10/21(火) 01:26:23
- 波＜娘は算数が得意！だから理系なんだぞ！
ドラ●もん＜馬鹿だなぁ。本当にきみは馬鹿だなぁ
- 930 ：名無し草：2008/10/21(火) 01:31:16
- 抹茶の言うごたくは
理屈じゃなくて屁理屈だよね
屁みたいなもんだよ
胡散臭いあたりとかがまさに
新婚当初は舞い上がってただろうからそれでいいかもしれないが
娘が小学生になる年数一緒にいても夫の屁理屈を理系と言っちゃうあたり
しかもそれを読者にお披露目しちゃうあたりが
なにもかも成長してなくて逆に感心するよ
人間には学べない個体もあると教えてくれる
貴重なサンプルだよね
- 931 ：名無し草：2008/10/21(火) 01:32:46
- 抹茶が本当に理系大卒で、しかも波と抹茶が円満で
それで算数の得意な瓜を｢この子理系かも！抹茶似かも！｣っていうんなら
バカップル気味ほのぼのエピなのに・・・
- 932 ：名無し草：2008/10/21(火) 01:34:39
- 山田南平スレ！268～抹茶理系 ワタシ文系
- 933 ：名無し草：2008/10/21(火) 01:40:43
- 波が勝手に夫は理系なの～とラリってるだけならﾌﾟｹﾞﾗだけど
それを否定しようともしない抹茶もおかしいよね
波が抹茶を文系に見せ掛けて～と言ったのは
単に抹茶が眼鏡かけてるから程度の理由だと思ってる
眼鏡＝本を読む人 みたいな感じ
波の中では本を読む人は文系にカテゴライズされていそう
- 934 ：名無し草：2008/10/21(火) 01:41:36
- もう次スレか。
山田南平スレ！268～抹茶理系 ワタシ文系（汗）
932をインスパイヤしてみた。
- 935 ：名無し草：2008/10/21(火) 01:44:54
- 山田南平スレ！268～次回作はﾐｳﾁさん次第～
話の流れには添わないけれど
作品ｽﾚで話題になっていたので入れてみました
- 936 ：名無し草：2008/10/21(火) 01:49:25
- あの時の波って台湾レポの「ぼーっ」と同じだったね。
計算には無縁で無邪気なわたし、
そのわたしがゲットした有能な夫（美化しゃん）って構図が。
実際は美化も抹茶も有能じゃなく、屁理屈こねるだけの頭悪いキモ男と
エセ同性愛の相手をしてくれるだけのオタ女。
波は文系でも無邪気でもない、浅はかな計算はするが
すべて周囲にダダ漏れで本人だけがそれに気づいてない
頭の悪いネズミおばさんでしかない。
- 937 ：名無し草：2008/10/21(火) 01:54:58
- 抹茶、ゲームがうまいとか書かれていたの
当時読んで気の毒に感じたな
小学生相手ならギリギリ褒め言葉かもしれないけど
成人男性には普通嫌みでしかない
無理繰り必死でイイトコ探ししているような
抹茶、専門学校で中退なんじゃね？
あんなわけ分からん読解力と文章力で
大学のレポート提出課題こなせると思えない
- 938 ：名無し草：2008/10/21(火) 02:00:39
- >>937
大学にもいろいろあるよ
それこそ用紙が文字で埋まっていれば単位くれる教授もいる
逆に専門学校で厳しい所は凄い厳しい
まあ、どちらにしても抹茶の屁理屈見る限りは
進学先はたいした学校じゃないらしいってのは推察できるね
- 939 ：名無し草：2008/10/21(火) 02:09:01
- 波プロデュース、抹茶のセールスポイントって
・ゲームがうまい(波が放置していたオタゲークリアしただけでしょ。暇なの？
・頭がいい(そりゃ比べる相手が波だし…そもそも根拠ないし！
・背が高い(経歴偽称
・うじき似(何処が？
他に何がある？
- 940 ：名無し草：2008/10/21(火) 02:13:59
- ・シンプルなのなら着こなしちゃうよ(それってほぼ全ての人に該当するよね？
- 941 ：名無し草：2008/10/21(火) 02:15:58
- 抹茶は見えない塵を探してでも褒めてたけど
うりには割と冷たかった覚えがあるなあ
足が太いとか、髪を結ばせないとか泣くまで風船けしかけたりとか…
- 942 ：名無し草：2008/10/21(火) 02:20:23
- >>941
娘にはありのままにストレートな感情をぶつけていたと思う
具合が悪くなった娘に心配する様子もなく
締切優先で不快感をあらわにしたりとか…
後は娘を褒めているように見せてやっぱり自分を持ち上げたいだけだったり
(ハリポタよりダレン選ぶ娘はセンス良い。それを以前から好きな私もセンス良い、とか）
- 943 ：名無し草：2008/10/21(火) 02:54:21
- コミクスのおまけまんがで（瓜多分２歳以上）
波実家で波姉が抹茶に肩もみして、瓜にそれうりちゃんのよー！って
きゃあきゃあ騒いでいるような内容に
“こんなに幸せでいーのかなーと思います”と書いてあって
なぜ力一杯わざわざおまけ漫画で幸せアピールするのかなと読んだ時不思議だった
そして、瓜が一歳ぐらいから夫婦不仲というロバを見たら
あの幸せアピール漫画は何だったのかなぁと
不思議通り越して少し恐くなる
波の普通の漫画作品に興味はないんだけど
こういうちょっとしたホラーな面が気になる
- 944 ：名無し草：2008/10/21(火) 03:12:17
- そのエピソード、めずらしく波が波視点で描いているのが不思議だった。いつも登場人物に自分を加えていたのなね。
不仲の原因は波が育児をしない＝抹茶が何か言おうが「いちいちうるさいな！」だと思ってる
わざわざ娘を使って幸福アピールするのは
現実はその裏返しみたいな？
- 945 ：名無し草：2008/10/21(火) 03:13:06
- >>942
娘は美少女、ちなみに娘は私に似ている
こういうのもあったねｗ
>>943
波ちゃんが必死にアピールするものって
読者にそう思われたい（現実はそうじゃない）ことだからね。
友達多くて人気者の私、経験豊富なモテ女の私、
ボーイッシュだけどちっちゃくて可愛い私…
そのロバが本当なら「こんなに幸せでいーのかな」という
薄ら寒い言葉を使ってまで幸せ家族アピールしたのも納得できる。
- 946 ：名無し草：2008/10/21(火) 03:18:53
- 934をさらにインスパイア
山田南平スレ！268～抹茶理系 ワタシ文系（栗汗）
- 947 ：名無し草：2008/10/21(火) 03:23:33
- >>946をさらにインスパイア
山田南平スレ！268～抹茶理系 ワタシ文系 算数好きな娘は抹茶似理系（栗汗）
- 948 ：名無し草：2008/10/21(火) 04:19:34
- >>947は長すぎるかと
- 949 ：名無し草：2008/10/21(火) 07:41:21
- 抹茶の大学の話なんだけど
昔、東京工芸大学中退って話がなかったっけ？
- 950 ：名無し草：2008/10/21(火) 09:24:43
- 文系理系では、迷作「ちぇりお!!!」の言い訳漫画に
「主人公はよくわからないと男性の声が多かったですが
男性は理系が多いのかな?フレキシブルじゃないんだぞ?」
（うる覚え）で、波ちゃんの認識にびっくりした記憶が…。
波ちゃんって、その頃から文系理系の認識がおかしいと思ってたけど
いまだに引きずってんだなぁ…
- 951 ：名無し草：2008/10/21(火) 09:26:52
- 950です。
スレ立て…挑戦してきます…
- 952 ：名無し草：2008/10/21(火) 09:41:07
- ＞理系が多いのかな?フレキシブルじゃない
アホとしか言いようが無い
ノーベル賞受賞者の前で言ってみろっつーの
- 953 ：950：2008/10/21(火) 09:42:04
- スレ立てました。
山田南平スレ！268～抹茶理系 ワタシ文系（栗汗）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1224549388/
947さんを採用したとです。
- 954 ：名無し草：2008/10/21(火) 09:57:47
- >>949
工業大じゃなくて工芸大？
東京工業大なら国立だし、頭よくないと入れないから秀才で理系って言うのも
あながち嘘ではない。
でも工芸大ならお世辞にもあまり頭がいい、秀才と言う大学ではない気がする。
高校や大学の文理で分けるなら、確かに男の方が理系選ぶ率が高いし、女子の方が
文系率が高い。
でもそれが必ずしも当てはまる訳ではないし、波の様な文理の思考の分け方はおかしいよね。
- 955 ：名無し草：2008/10/21(火) 10:00:07
- >>953
乙です
別花スレの831みたいなのを見ると
波平を思い出すわたし(・▽・)b
- 956 ：名無し草：2008/10/21(火) 10:13:16
- >>953
乙です
>>949
それは、昔そこの学生がHWJのデザインをパクッたサイトを作ってて
その話題が抹茶の経歴話と錯綜しただけかと
ただ東京工芸大「ではない」って確証があったわけではないので
抹茶の経歴は未だ不明なまま
- 957 ：名無し草：2008/10/21(火) 10:27:46
- >>953
乙 しかし
＞算数好きな娘は抹茶似理系（栗汗）
これがないのは惜しいぽ
- 958 ：名無し草：2008/10/21(火) 12:43:25
- 949ですが、956さんフォロートンクスです。
そういえばそんな話ありましたね（サイトデザインパクリ）、すっかり忘れてました。
しかし抹茶の学歴なんて、他のロバに比べたらはるかに当たり障りのないことなのに
ここまでまったくロバがないってことは、
波ちゃん、近しい人にもほとんど語ってないんでしょうね。
大卒だったらそれだけでも膨らまして騒ぐと思うし
中退でも理由をつけて格好良く語ると思うので
（『抹茶んに言わせると、日本の大学教育にははっきりゆって大して意味がないそーだ（栗汗）
だから早々に見切りをつけたらしい。
でもこれは頭のいい人にだけ許される荒技なので、よい子は真似しないよーに（栗汗）』とか）
これは、抹茶は高卒or専門卒で間違いないと思うな…。
- 959 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:41:33
- 抹茶への利用価値は男ってだけ、結婚したり出産したりはひとりじゃできないし、それを与えてくれただけでもよし。安い幸せに浸る波→結婚一年後で利用価値の下落→家族仲良しアピール
美化に出会う以前から新たな男を物色してたってロバあったし
正直よく今までもったなとも思う
- 960 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:44:58
- >>958
ワロスwwwどの時点で見切りつけたんだろうww
大学中退の意味なの？まさか落ちたから負け惜しみじゃないよね？？
頭のいい人ならヒモに甘んじないし、頭のいいヒモならもっと稼いでる女を選ぶよ。
- 961 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:49:21
- 専門学校っていっても、使用マシンがWindowsだとしたら
SEになるための勉強とかじゃないよね
かと言ってデザイン系かというと、やはり当時主流だったMacじゃないし
WEBデザイ見てたらそっちの素質もなさそうだし
なんの勉強してたんだ？
- 962 ：名無し草：2008/10/21(火) 13:49:47
- もう一度ちゃんと嫁
- 963 ：名無し草：2008/10/21(火) 14:12:35
- 958のかっこ内を見ていたら逆に大卒だと思ってしまった
専門や高卒よりも、ネタにならない様な、全然自慢できない様な大卒じゃないかな～って
専門だったら、『学生時代こんな事を専門的に勉強していたからすごい抹茶ん』をアピりそう
高卒だったらだったで958の様な事を柱とかに書きそうだし
大卒だけど、学部を書くとどこの大学とか突っ込まれるのが嫌で書かないとか、専門や高卒以上に、
触れられると恥ずかしいくらいの大学とか
昔波マンガをリアルで見てた時に、柱とか見て抹茶は早慶どっちかだと思ってた
めっちゃ頭良さそうなイメージがあったので、早慶の工学部卒辺りだと勝手に思い込んでたよ
当時は関東方面＝頭いい人＝東大早慶というイメージがあったので
- 964 ：名無し草：2008/10/21(火) 14:14:55
- そういえば娘は鎌倉女学院には入れなかったんだね
母娘三代で鎌倉女学院♪って浮かれてたのに
- 965 ：名無し草：2008/10/21(火) 14:16:11
- 抹茶の名前をググってもなにもかも出ないだろうね
- 966 ：名無し草：2008/10/21(火) 15:15:59
- >>923
だから抹茶には、「秀才」ってなんだよｐｇｒが付きまとうんだよね。
院に進んだワケでも、特別な専門知識もなく一般的に「秀で」た知性を持ってるワケでもなく。
えーと「理系」で「秀才」の夫でしたっけ？何が？誰が？
しかも、さも(秀才(笑)界隈の)第一線から身を引いたかのような
ポジションで毎回物事語るよね抹茶って。本物の秀才すら見下してるつもりというか。
- 967 ：名無し草：2008/10/21(火) 15:25:21
- 世に結果(実績・成功)を出してないのに誰よりも天狗になれる器用さは
松尾夫妻には共通してるよね。波ちゃんだって調子に乗るのは
自分の作品がアニメ化orドラマ化or映画化されてからの方がまだ理解出来たものの…
これから先はその確率だって更に下がる一方だってのに、
どうしてあそこまで調子に乗れたんだろう？波ちゃんの上には際限なく上が居るのにね。
- 968 ：名無し草：2008/10/21(火) 15:38:03
- ゴミクズか何かで抹茶がWindowsにダメだししてなかったっけ？
両方使えるけどやっぱMacだね、みたいなコメントだったような…
- 969 ：名無し草：2008/10/21(火) 15:39:16
- 市況板サイゼリヤのスレにて
805 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2008/10/21(火) 15:32:50 ID:pfRo1ORw0
ここの会社って、経営者はじめ理系が多いことが自慢らしいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 970 ：名無し草：2008/10/21(火) 15:39:31
- ただのPCオタニートなんじゃん
- 971 ：名無し草：2008/10/21(火) 15:40:44
- >>967
波はまだね、一応自分の手を動かしているし
実際、今振り返ればあの頃が全盛期だったんだから
調子に乗っていたのもまあ理屈は通る。みっともないけど。
抹茶はね…調子にのれる根拠がまったく見あたらない。
- 972 ：名無し草：2008/10/21(火) 15:41:54
- 抹茶のバカ丸出しなエジソン発言否定や洋楽マニア面も
波が無知だと思ってるからこそ偉そうに語っちゃってるんだよね
あんなの聞かされて感心できる波はある意味かわいいけど
20歳そこそこの世間知らずな女の子にしか物事を語れない「理系」の「秀才」
まあ波も相手がタゲ層の漫画オタだと思ってモテ自慢するしか出来ない
タイプだから、似たもの同士か
- 973 ：名無し草：2008/10/21(火) 15:51:44
- 本当に友人が多い、友達一人一人を大切にしている人は
一々友人を“男友達”“女友達”とか分類しないよなぁ…
そういや波ちゃんのデキる抹茶(笑)自慢の中に
「抹茶は顔が広くて友人知人がほんと多い(汗」とか
そういうアピールは一切なかったよね。
寧ろ抹茶て波ちゃん以外に親しい人いるの？ってくらい。
いっつも家に引き込もってて妻の波ちゃんや娘だけに
屁理屈こねてた描写しか無かったような。
- 974 ：961：2008/10/21(火) 16:06:30
- >>968
なるほど、よくよく過去ログを見直してみたら
抹茶はMac愛好家だったんだね
そうすると>>961のレスは破綻してる
申し訳ない
- 975 ：名無し草：2008/10/21(火) 16:12:15
- まぁ専門学校行ったからと言って、必ずしもデザインセンスがあるとは限らないわけで・・・
というか、あれも自慢だったのかな
WinもMacも両方使えるなんて抹茶凄い！！
- 976 ：名無し草：2008/10/21(火) 16:16:51
- で、この自称秀才は未だ紐なの？
というか紐以外の身分になったことあるの？
キャリアらしきものって自宅警備員以外に何もないんじゃないの？
自慢話大好きの自慢魔によくあることだけど
あらゆることをべらべら喋りまくるくせに、奇妙に触れない箇所が必ずあるんだよな。
そしてそこが確実に弱点だという。
この場合、間違いなく夫の無職と学歴だな。
- 977 ：名無し草：2008/10/21(火) 16:18:00
- 波が発言した抹茶の肩書きというと
ウォーターなんとかの社長？
- 978 ：名無し草：2008/10/21(火) 16:19:54
- ヒモじゃないよ～ｗｗｗ
>>初めまして、365日兼業主夫(娘3才)の緒頭(一応、印税生活者)です(^_^;
- 979 ：名無し草：2008/10/21(火) 16:29:02
- >>923
そのとおりだと思う。
「脳みそ理数系のエセ文系人間」と書いてたから
100%理数系学部ではないと思う。
まだこの画像生きてるかな。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date93291.jpg
- 980 ：名無し草：2008/10/21(火) 16:30:19
- 聞いてねーよ＞(娘3才)
てかそもそも呼んでねーよ＞初めまして
抹茶も波ちゃんと同じく自己愛なのかな…
自己愛の人って多弁な上に事実にちょこちょこ嘘挟んで喋るよね。
- 981 ：名無し草：2008/10/21(火) 16:31:18
- ㈱ウォーターマークだっけ
抹茶に関しては波が関わらない情報が少ないんだよね
リア時代の同級生とか、東京に出てきてからの同級生とか同僚とか
ありそうな気がするんだけど
- 982 ：名無し草：2008/10/21(火) 16:36:16
- 抹茶の友達を一切柱やおまけ漫画に出さないのは波ちゃんの目から見て
抹茶の友人は「THE・オタク」なタイプの人しかいなかったから？
それとも抹茶には最初から友人なんていなくて、いない人物は描けなかったから？
- 983 ：名無し草：2008/10/21(火) 16:44:31
- で本物作家に「似たもの同士ですね！ 著作名は？ ペンネームは？」って聞かれて
「メールで詳しくお教えしますね(^_^;」って逃げたんだよねー。
どんなメール書いたのやら。
今はなき牛魔王さまのマタドール気取りで、頭の悪い長文書き散らしてたよね。
- 984 ：名無し草：2008/10/21(火) 16:46:24
- >>981
さすがに株式じゃないだろう
抹茶に資本金1000万円の集められると思えない
- 985 ：名無し草：2008/10/21(火) 17:24:44
- ウォーターマークは有限会社。
英語表記が Watermark Ltd. になってたよ。
- 986 ：名無し草：2008/10/21(火) 17:25:32
- ㈱じゃなくて㈲でしたか、勘違い失礼致しました
- 987 ：名無し草：2008/10/21(火) 18:48:04
- 当時なら有限会社設立は３００万か。これくらいなら捻出出来るかな。
まー「印税生活者」も嘘じゃないよね。
「『妻の』印税にぶら下がって生活してる者」だものね。
自らを作家とか大嘘は言ってないw
１を100にするが０を１に出来ない、さすがに似た者割れ鍋閉じ蓋夫婦だこと
- 988 ：名無し草：2008/10/21(火) 21:19:08
- >>926
算数と数学は違うよね
算数が苦手だった理系は意外と多い
>>972
波のひとつ上の私から見ても抹茶の洋楽自慢は全然たいしたことがない
無知や興味のない人にかっこつけてもねえ
「サザンの力は認めざるを得ないよね」くらいの滑りっぷりですよｗ
- 989 ：名無し草：2008/10/21(火) 21:44:27
- 抹茶がWindows、Mac両方使った事があり、更にMac派と言われると
PC系専門学校卒に思えてきた
大学で一応理系だったとしたらWindowsじゃない？
乳揺れサイトを作るくらいだし、CG関係の専門卒じゃないのかな
CG系やデザイン系に通ってる人でもセンスのない人はいるし
- 990 ：名無し草：2008/10/21(火) 21:54:59
- 今も昔もMacだWinだと張り合って優劣つけたがるユーザー同士は
馬鹿だなあとしか思わないので
抹茶がMac使いとか言うのもくだらない自尊心だと思ってるよ
だいたい波よりひとつ下の自分も
会社はMacで自宅はWinだ
それで使いこなすとかどんだけーｗ
意味としては「着こなしちゃうよ」と同じなんじゃないの
ああ恥ずかしい
- 991 ：名無し草：2008/10/21(火) 21:58:16
- おっぱいＣＧなんてﾄﾞ素人でもやる気と根気があればマスターできるよ
抹茶は24時間暇なんだからそりゃ習得も早かっただろうね
おっぱいにたいするリビドーが凄かったんだな、としか思わない
- 992 ：名無し草：2008/10/21(火) 22:02:45
- >989
抹茶若かりし頃に、CG系の専門学校なんてあったのかな？
そういうのができたのって、ここ10年くらいじゃないの？
- 993 ：名無し草：2008/10/21(火) 22:15:15
- >>989
自分の知り合いの理系の何人かはLinuxユーザだったな。
Windowsはオープンソースじゃないから使い難いとかで。
抹茶みたいな薀蓄たれたいタイプなら
それこそ鼻息荒くLinuxだのUNIXだのと語りそうなのに。
>>992
抹茶って今いくつだっけ…
波が高校生ぐらいの頃には
すでにコンピュータ系の専門学校はあったよ。
- 994 ：名無し草：2008/10/21(火) 22:17:06
- 代アニとか？
CGってカテゴリがなくても、PCでゲーム作ったり絵を描いたりって言う技術を
取り入れている美術系の専門はあったんじゃないかな
- 995 ：名無し草：2008/10/21(火) 22:19:18
- もし当時にＣＧ学校があるとしたら
逆にあの程度しか作れない事になるから
やっぱり学校には行ってないと思う
抹茶の実家だって(当時を考えてみたら）
そんな就職に役に立たなそうな所に授業料払わないだろう
仮に学校行ってたなら、あの波が
ＣＧと言えば抹茶！ともてはやすと思うな
- 996 ：名無し草：2008/10/21(火) 22:21:36
- >>>994
代アニかもね
オタク学校の代名詞だし
卒業生はろくでもない奴ばかりで使えないと有名な
あれじゃ波は自慢できないわ
- 997 ：名無し草：2008/10/21(火) 22:48:17
- もうしばらくしたら、
「抹茶は大卒」
と鳴く鳥が飛んでくる、に5抹茶
- 998 ：名無し草：2008/10/21(火) 22:53:44
- 代アニだったらおもしろい
秀才の理系・・・www
- 999 ：名無し草：2008/10/21(火) 22:53:57
- で、肝心の学部とか浪人留年のあたりはぼかしたりするんですねｗ
- 1000 ：名無し草：2008/10/21(火) 23:08:28
- 1000なら代アニでFA
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。