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山田南平スレ！263～波平年表・狂い咲き～
- 1 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:33:47
- 「山田を万人向け国産車と言った友人の方は、燃費の悪くてメンテに金のかかる外車女なのだった。」
「実家の父親からバラの花束が届いて、あいかわらずキザなパパだなあと、感心しました。」
「河内美雪オネーサマに大変けったいな引越しお祝いをいただきました。かわいいけどやかましいんだ。」
ちょっとの言葉にまみれる怨念、全てをマイナスで締めくくる、感謝知らずの波語録。
集めて年表が出来ました。
過度の露出が身を滅ぼす、「漫画よりも俺を見ろ！」な波ちゃんの
デビューから白泉撤退までの一代記をお上品に見守ろり('A`)ｂ
過去ログ・資料・ルール等は……>>2にないかも知れないよ……？（とか脅してみたり）
前スレ
山田南平スレ！262～紅茶一杯のいたわりも無し～
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1213880258/
- 2 ：名無し草：2008/07/02(水) 16:34:06
- ■2ch少女漫画板
【山田南平】作品スレ！ﾛｰﾝ完済まであと47年
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1206848614/
■資料サイト
○波雀資料館（２ｃｈのログ全般・資料全般）
http://namisuzume.s6.xrea.com/
○ｄ（・▽・）波平スレのお約束（・▽・）b
http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
■初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
○反面教師・山田南平 http://nampei.fc2web.com/
○Cold Water Jug....Blue-Side http://www.geocities.jp/cwj_blue_side/
（以前あったプロホスさん（通称）の初心者向けサイトを再構成したもの）
■もう少し詳しく知りたい人用
○奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
○野鳥図鑑（関連ページのリンク集）
http://www3.to/nampei
■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(･▽･)ｂ
・950を踏んだ勇者さんが新スレを立てる → 皆で新スレに移動
・dat落ち後、波雀資料館さんが時間の余裕がある時に旧スレを資料館に納める
- 3 ：名無し草：2008/07/02(水) 17:04:42
- >>1乙です
- 4 ：名無し草：2008/07/02(水) 17:10:42
- >>1乙しちゃろか
- 5 ：名無し草：2008/07/02(水) 17:52:59
- >>1
乙です
- 6 ：名無し草：2008/07/02(水) 17:57:03
- 神は>>1乙に宿るんだぜ
- 7 ：名無し草：2008/07/02(水) 18:50:40
- なんとなくだけど、親離婚以降
柱や後書きでも自分の事を山田山田といわなくなってる気がした
- 8 ：名無し草：2008/07/02(水) 20:50:32
- >1乙です！
年表はﾃﾝﾌﾟﾚ入りはさせないのかな？
新規さんにはわかりやすいと思うんだけど
そのうち資料館さんに入るのかな
- 9 ：名無し草：2008/07/02(水) 21:08:34
- >>1乙なんダ！
そういえば前ｽﾚﾀｲでは波がお茶の一杯でも～とﾐｷｵに言わせてたのが衝撃だった。
このｽﾚﾀｲでは何が起こるのか楽しみ。
>>8
ﾃﾝﾌﾟﾚ入りはして私も欲しい。
波の異常な性格の悪さが露呈してるから。
結局エッチもする友達は抹茶しかいなかったでFAなんだろうね。
- 10 ：名無し草：2008/07/02(水) 21:36:43
- >>1
乙です
でもスレ冒頭のテンプレにするにはちょっと長いかなとも思う
- 11 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:02:12
- >10
ｇｽﾚにもﾃﾝﾌﾟﾚはあるし大丈夫じゃない？
どうせじき消える漫画家（笑）だし
ｽﾚ自体も長くは続かなそうだし
- 12 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:11:28
- 昔長すぎてたまに荒れてｗ短くしたってこともあったから
ﾃﾝﾌﾟﾚならおいしい部分だけの簡易版とかのが自分はいいかな
- 13 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:13:33
- だいたい貼るのめんどくさいテンプレ作ると
スレ立てに尻込みする人が増えるんだよね。
今だって970超えてるのに平気で雑談してるくらいだから、
気がついた人・必要な人が貼ることにしとけばいいんじゃないかと思う。
- 14 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:20:03
- それだとｽﾚﾀｲ必要派といらないよ派が揉めて
ｽﾚを無駄に消費するだけだと思うよ
面倒かもしれないけど
今ここで決めた方が後々の為かと思う
ちなみに自分は欲しい
某板でﾃﾝﾌﾟﾚ22もある大物＄ｽﾚ住人だから
感覚が麻痺してるだけかもしれないけどｗ
実際ｇｽﾚに入った時もﾃﾝﾌﾟﾚには助かったんだよね
- 15 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:22:43
- >13
あってもいいと思う
難民は書き込み規制無いんだし
無ければ気付いた人が貼ればいいには同意
- 16 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:37:18
- 「年表はスレ262、資料館さん参照なんだぞ（・▽・）b
パスワードは志村右下右下」
↑の一文をテンプレに付け加えるんでもいいｷｶﾞｽ
ところで94年の柱まだかなあ あ 誘いうけしてないよ？←わざわざ
- 17 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:41:34
- 短くするか>>16かまたは
テンプレは簡易版を＋オリジナルは別のページリンクとかが自分はいいと思う。
口だけだとあれなんでとりあえず決まるまで
http://akiba.geocities.jp/nami020nami/nen.html
- 18 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:43:19
- 前スレ埋まりそうなのでこっちで
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18174.zip.html
1994年分
発売日等は前回と同じくテキストに起こしてあるので
年表の参考にどうぞ。
（前回書き忘れた93年1号の発売日は92年12月5日です）
個人的に気持ち悪かったのは
「なんかあったか山田→あったとも」の回の数回前のオトナが
小沢の「赤ちゃんだってつくれちゃうんだよ」の回だった事。
チェリ汚の前の回の花とむしのコメントの
私のストレス解消法→「本当は別にあるけど、お風呂という事にしておこう。
まあ追求しないでね。」
色々含みがありそうな書き方と、いつもの誘いうけ…。
>>16
遅くなってすみません。
- 19 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:46:41
- >18
乙です！
「なんかあったのか山田」「あったとも」→赤ちゃんだって作れちゃうんだよ
すごく…気持ち悪いです…
- 20 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:46:50
- >>18
＞「なんかあったか山田→あったとも」の回の数回前のオトナが
＞小沢の「赤ちゃんだってつくれちゃうんだよ」の回だった事。
うわあああああああああああああああああ
いただきました超乙です！！
>>16あやまっとけｗ
- 21 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:53:38
- ＞「なんかあったか山田→あったとも」の回の数回前のオトナが
＞小沢の「赤ちゃんだってつくれちゃうんだよ」の回だった事。
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 22 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:54:04
- チェリ汚って女子高時代の体験を生かそうとしてたのか…
ど…どこが…
- 23 ：名無し草：2008/07/02(水) 22:57:07
- このｽﾚもｽﾚﾀｲ通りの良ｽﾚになる予感…ｺﾞｸﾘ
しかし波ちゃん
どんだけ－－－－－－－－－－－－－－！！！
- 24 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:13:28
- >22
いかに波の高校生活が欲求不満と友達いなかったかに溢れていますな
あれで共感する読者はいないと思うよ波
- 25 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:14:05
- >>１も>>17も>>18も
女子高時代の経験をいかして乙。
赤ちゃん産めるは結構ういてたんだよね あの話の中で。
だから結構印象残ってるよ。
柱リストの中だと
■07号 オトナになる方法 第6回94年3月5日発売（2月20日〆）
「始めた当初はこんなに続くとは思わなかったけど、３年と６か月、
応援有り難う！！──なんちゃって。まだまだ続くよヨロシクね（笑）。」
急に回顧録ムード後、↓。この頃離婚か…
■09号 オトナになる方法 第7回94年4月5日発売（3月20日〆）
「父子家庭だから→なんか最近そーいう話多いな
→なんかあったか山田→あったとも。
↓ちぇり汚消化（後編7月20日〆）後
■20号 オトナになる方法 第17回 94年9月20日発売（8月5日〆）
「山田のアシスタント募集にたくさんのご応募有り難うございまし
た。採用決定の方へのご連絡は終了しました」
狂い咲きに限界感じてアシとうとう脱落か
それとも親離婚で周囲入れ替えか？
00年前後の紅茶のコミックスでのアシ紹介で一番古いアシさんが
４～５年とあるのでこの頃入ったと思われ。あとは脱落か
■24号 オトナになる方法 第20回94年11月19日発売（11月5日〆）
●花虫「年末に一大イベントがあるのでそれが一番の思い出になってくれると思う。」
抹茶と結婚のこと？妊娠この頃だよね
プロポーズは波からだったそうだけど、急いでるねえ
- 26 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:22:54
- 学生時代に
「私友達いなかった」とゆう雰囲気
マンガから滲み出てマスカラ
- 27 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:24:37
- 年末のイベントは結婚だろうね
式はしなかったんだよね？食事会くらいはしたのかな？
まって！！そうすると11月5日締め切りの時点で結婚が決まっていて、
前スレからだとﾊｲﾗｰﾝ日がその頃なんだから
あれ…もしかして本当に出来ちゃったじゃないの？
- 28 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:28:34
- > 父子家庭だから→なんか最近そーいう話多いな
> →なんかあったか山田→あったとも。
この流れ見るたびにいつも｢多い？どこに？どこが？｣と思ってしまう
そりゃ世間には溢れてるが少なくとも波の周囲では
・波本人
・波創作物（オトナ）中
これだけじゃないんかい
- 29 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:31:52
- >>27
一大イベントといえば大体結婚だけど
波の場合、「クリスマス、ランドマークで初めて男と♪」も一大イベントになりそうだけどねｗ
94/10/19（〆たぶん10月初）『オトナ２』発売」
※柱「ちょっとごたごたしてる」「でも年末にはちゃんとしてると思う」 「結婚決まってるくせになに言ってんの」
んー、なんともいえないね
でも抹茶の彼女も脳内彼女なら、ごたごたは
波プロポーズの事かもしれないしな
- 30 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:32:11
- 前ｽﾚの結論から言うと
やったのが９月後半で１０月にはもう生理がこなくて
あれ？妊娠しちゃった？！って可能性もあるっぽい。
- 31 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:33:43
- >>25
誌面で誘いうけしまくりだったのね
誘い受けの宝石箱や
- 32 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:53:32
- 10月のちょっとゴタゴタは
抹茶に赤ちゃんできたと言ったら
ええ～マジ？どうしよう…みたいな反応されて
思ったような答えがもらえず火病起こした波の中で
勝手にゴタゴタ扱いになったんじゃないの？
- 33 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:54:02
- ストレス解消法＝Ｈ
でも紙面でそんな事言えないから、お風呂って事にしとくわね
気になるだろうけど、言えないのよねー（誘いうけ）
こうですか？・・・
- 34 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:58:20
- バレンタインの思い出っていうテーマで
「６年制の女子高に通っていたので、もらったことならあるけど…。」
あれ？校外に彼氏いたんじゃなかったの？
やっぱ脳内じゃんｗ
- 35 ：名無し草：2008/07/02(水) 23:59:39
- >>34
そういえばｗｗｗｗｗ
- 36 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:03:28
- ほんとだｗｗ
語るにおちちゃいましたよ波ちゃん
波前史 バレンタインの思い出
「６年制の女子高に通っていたので、もらったことならあるけど…。」
- 37 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:04:06
- きっとバレンタインの時期は彼氏いなかったんだよｗｗ
- 38 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:04:27
- >６年制の女子高に通っていたので
この辺がｲﾐﾜｶﾝﾈ
6年制とか関係なくね？女子高なのもたいして関係なくね？
別にそんなの関係なく女の子同士での渡しあいとかあるよね
主張したいのは、女子高で女の子にマジ告白されました☆ってことなのか
それとも、女子高だったから彼氏との思い出なくてもおかしくないし！寂しい人だったわけじゃないし！ってことなのか
- 39 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:06:51
- 女の子にもてるタイプでもないよなｗ
「もらったことならあるけど…。」←「…」に怨念がこもってますよｗ
- 40 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:07:36
- ６年制の女子高に通っていたので（彼氏いなくてもしょうがないの！！）、
もらったことならあるけど…（ちょっと変わってて友達沢山のわたし！！）。」
こんな短文でありったけの見栄はる波ちゃん。
それにしても94年は柱でもコミックスでも
親の離婚は全くもらしてないんだね
いやー波の幻影マジック
- 41 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:11:07
- 部活やってると女先輩にも手作りチョコ作ってくる子とかもいるし
別に6年制の女子高だからってつけるほど珍しい出来事でもないよね
いろんな人とバレンタインの思い出話する機会無かったんだろうか
あるあるｗって程度のネタをなにも変わった私アピールに使うなんて
バレンタイン程度の世間話もしないんだろうか
ネットやってるといろんな人からいろんな話が聞けて面白いのに
- 42 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:13:20
- ×なにも変わった私アピールに使うなんて
○なにも変わった私アピールに使わなくても
日本語おかしかった…orz
- 43 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:14:15
- 義父がいなくなったと書いたのは
「抹茶が唯一の男手だから～（父はもういない）」の柱だけか。
結婚という形でやっと男ゲットしてようやく義父がいないことを
ちらっと匂わすことができる程度になった感じだね。
「男が身近にいる」というステータスを手に入れて
「自慢の義父を失った」劣等感が少し埋まったってことか。
つくづく悲しい人間だ。
- 44 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:18:31
- 95年の柱が待たれる。
山田という姓は義父のだから
以前は「山ちゃんの憂鬱」とするほど大好きな苗字だったのに
離婚後、自分を山田山田とあまり連呼しなくなり
抹茶に言われる「ゆかぼう」をやたらとｺﾐｯｸｽで出してみたり
- 45 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:19:56
- ■13号 オトナになる方法 第11回 1994年6月4日発売
●柱 「ここの所、連日タチの悪いイタズラ電話がかかってきて寝不足気味。
男友達に留守録を入れてもらうことにしたんだけど、怖いようっ！」
→イタ電とかかかってくる＝女として見られてるアタシ＋頼りになる男友達（抹茶？）自慢
この前後に抹茶と初体験？
■14号 オトナになる方法 第12回 1994年6月20日発売
●柱 「次号は１回お休みで、前に羅川さんもやった恐怖の２本立てに16号か
らチャレンジです。明るくてＨなお話にしたいと思っておるのです。」
●花虫「本当は別にあるけど、お風呂という事にしておこう。
まあ追求しないでね。」
→Ｈしてるアタシ、いいストレス解消♪
■16号 オトナになる方法 第13回＋チェリ汚（前編）1994年7月20日発売
●オトナ柱「夏だが髪を伸ばします。短くして２年経つし気分転換に…なんて
ね。実は長かった頃を知らない今の彼氏が見たがってるんだよん。」
→彼氏できちゃったアピール
■17号 オトナになる方法 第14回＋チェリ汚（後編）1994年8月5日発売
●オトナ柱「２本立ての原稿と並行して静岡にカーとの取材に行ってきました。
小沢さん、車貸してくれて有難う。松尾くんも運転手サンキュー♪」
→小沢さんには事務的にお礼コメント、抹茶には浮かれて「♪」付。
それにしても、車も持ってないのか抹茶は。
■18号 オトナになる方法 第15回 1994年8月20日発売
●まんが家WAIWAIランド
※「RAMPO」のフェロモン効果が一緒に観に行った知人に効いたという話
→彼がその気になっちゃって（笑）
─────────────
この流れすごく気持ち悪いです…。
- 46 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:24:29
- 生臭い、生臭すぎるよ波ちゃん
- 47 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:26:13
- イタ電は多分犯人は女だ。周囲の。
あの性格じゃそういうことあるだろう。
- 48 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:26:41
- 頼りになる男友達→Hに興味津々時期（別にあるっていうのはH？疑惑）→今の彼氏→松尾くん→知人に効いた
彼氏に効いたんじゃなくて知人に効いたの？
っていうか彼氏って本当にいたの？
ふしぎ！
- 49 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:28:29
- いたら書かないわけが無いｗｗ
彼氏、知人、男友達、抹茶一人で色々言えちゃうね！
- 50 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:29:43
- 周囲に何人も男性がいるように見せてるけど、全員同じ人ってオチか…ｗ
- 51 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:33:05
- マツオヨシフミ七変化
- 52 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:36:10
- 14号の柱が初めてセックルした喪女丸出しすぎて吹いた
なんでこんなにわかりやすく恥ずかしいんだ
- 53 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:37:17
- ＞まあ追求しないでね。
聞いてほしいのが丸わかりだｗ
- 54 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:41:32
- ごめん波、全然ｾｯｸﾙなんて思いつかなかったよ。
オナニーかとすら思っちゃったよ。
- 55 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:42:59
- まあ追求しないでね？しないでね？しないでっていってるでしょ？ね、追求しないでね？
ダチョウ倶楽部か！
- 56 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:44:39
- 上島波平
- 57 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:46:30
- チェリオの前後のこの生臭さは一体何なんだｗ
並べて流れを見るとかーなーりｷﾓｲよｗ
義父絡みも相当だけどｗ
- 58 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:48:02
- しかしそうなると初セックスから妊娠までが早いね
仕事だってあるのに避妊しなかった無責任さは
安全日だからいっぱいした♪波ちゃんならやりそうな失敗だよね
- 59 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:51:35
- 95年の柱も発掘されたら凄い事になるだろうね
あとは美化との不倫時期も揃えばﾊﾟｰﾌｪｸﾄかと思う
- 60 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:53:16
- 出既婚は前にチャットで「出来ちゃったに決まってる！」って
言ってたらしいからFAで問題ないと思うお。
出来た→プロポーズ→（ごたごたしてる～でも年末には云々）→年末入籍
だろうけど、
- 61 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:57:46
- つまり出来ちゃって結婚を迫ったものの
返事を渋られてゴタゴタ→入籍します。幸せになってやる！な訳ね。
幸せになってやる！って変な言い方だなとは思ったけど
波の方からごり押しして結婚に踏み切らせて
そりゃあ意地でも幸せになってやる！って叫ぶよなぁ
- 62 ：名無し草：2008/07/03(木) 00:59:34
- 彼氏が妄想だったわけなんだから生娘だったんだろうし
知識がなくても仕方ないわな（仕方なくもないけど）
抹茶もかなりお馬鹿さん
- 63 ：名無し草：2008/07/03(木) 01:01:55
- 抹茶の百戦錬磨もエア百戦錬磨だったのか
- 64 ：名無し草：2008/07/03(木) 01:03:36
- あの顔と体と性格で百戦錬磨なわけないじゃんｗ
- 65 ：名無し草：2008/07/03(木) 01:04:20
- この場合は抹茶が馬鹿だとは思うね
安全日だからﾅﾏで入れても平気だよ（笑）って波に教えたのも抹茶だろうしね
普通は初めての子程避妊には敏感なもんだよ
どうせやらせてくれそうな性に対して興味満々な様子だったから
抹茶もヤリ友ゲットでいたわりもしなかったんだろうな
- 66 ：名無し草：2008/07/03(木) 01:05:12
- 100人くらいチャット友達がいたんだろうねｗ
オタってそういうのを彼氏とか彼女とかって言いたがるし。
チャットでちょっと仲良くした程度の事を
付き合ったって脳内で変換しちゃうんでしょ。
- 67 ：名無し草：2008/07/03(木) 01:07:05
- 妊娠させて結婚せまられた抹茶は
馬鹿ではあるけど同時に超ラッキーボーイ（笑）じゃね？
ほぼヒモな生活なのに社長という肩書きと業界関係者という地位がもらえたし
- 68 ：名無し草：2008/07/03(木) 01:07:54
- 印税生活者だっけｗｗｗ
- 69 ：名無し草：2008/07/03(木) 01:08:09
- 年下だと思っていたら同い年だったＳ君は
チャット仲間の可能性あるよね
散々友達の名前を曝しまくってたのに
そいつだけイニシャルなのが逆にあやしい
- 70 ：名無し草：2008/07/03(木) 01:09:25
- Ｋ野くんじゃなかった？＜同い年と判明
- 71 ：名無し草：2008/07/03(木) 01:10:40
- ああそうだった
ごめん
- 72 ：名無し草：2008/07/03(木) 01:33:29
- 名前だけ出して姿のない男友達（笑）は脳内かネット友達だろうね
しかしｽﾚ立ったばかりなの進行早くて驚いたｗ
- 73 ：名無し草：2008/07/03(木) 01:42:10
- 普通ﾏﾝｶﾞ家って友達の紹介でもなければ
交友関係って広がらないんだよね
チャット友達ってホントなるほどねーって感じだ
- 74 ：名無し草：2008/07/03(木) 02:06:11
- 波ちゃんは「わたしはこんなに若くて結婚した」とは言うけど初エッチや初の彼氏が出来た年齢には言及しないのは何故ｗ
>>64
ありえないくらいブサイクで痛い女でも百戦錬磨はいる罠
股が緩いのとモテてることとの区別のつかないブスは時々いる
- 75 ：名無し草：2008/07/03(木) 02:20:19
- >>74
波ちゃんじゃなくて、抹茶の話だよ？
- 76 ：名無し草：2008/07/03(木) 02:57:51
- 三食昼寝付き業界人の肩書きでつってようやく
結婚してもらったのかね。
なら「働け！」なんて言えない罠。
- 77 ：名無し草：2008/07/03(木) 03:39:39
- 波と抹茶
始めて同士だったんじゃないかとすら思ってるよ私は。
あの「小さいから具合が～」ってセリフ
オリジナルのかけない波ちゃんから考えると出典があるんでしょ、多分。
だとしたらそれって波に対する抹茶のセリフでしょ
いかにも相手の上に立ちたい童貞君の言いそうなせりふじゃない？
相手に経験ありそうなら言わなかったけど
生娘だったから調子に乗ってマンガで読んだせりふ言ってしまった
そしたらマンガでそのセリフそのまま書かれちゃった、みたいな
- 78 ：名無し草：2008/07/03(木) 03:47:40
- 抹茶が参考にしそうなのとなるとエロマンガだよね。
エロマンガにそれっぽいのがあったんじゃない
- 79 ：名無し草：2008/07/03(木) 03:52:00
- 抹茶が童貞でも非童貞でもいいけど
１番の問題は波に「ちいさいから具合がいい」なんて嘘を吹き込んだ事だよねぇ
で、ヤリ友なのがあからさまによくわかる。
多分波の方から私どうだった？って聞いたと思うけど
波だから適当な事言って機嫌とっとけば
ごはんでも映画でもタカリ放題なんだから実に抹茶らしい対応だと思う。
これがもし普通にお付き合いして下さいかり始まった可愛い彼女なら
やって早々にこんな台詞言わないよね。
- 80 ：名無し草：2008/07/03(木) 03:57:00
- ていうかサイン会の写真見ればわかるけど
抹茶は最初からｵﾀ丸出しの喪男だよね
はたからみてもうじき似の背が高い美男子ではない事は確かだ
抹茶も相手してくれるのが波だけだったら
まとまるべき似合いの相手だったんだろうな
ウケル！
- 81 ：名無し草：2008/07/03(木) 03:57:05
- 百戦錬磨ぶってみたんじゃぁないの?
- 82 ：名無し草：2008/07/03(木) 03:57:48
- それが波自身わかってないから
波が自慢する数々の
こんな事いわれました♪って
セリフで波自身のスペックが透けて見えるわけで。
- 83 ：名無し草：2008/07/03(木) 03:59:50
- 最初の頃は初ｾｯｸﾙに浮かれてｶｯｺｲｲ連呼してたけど
実際は紐でﾆｰﾄで自意識過剰で金持ちでもなんでもない男しか捕まえられなかった波ちゃん
出会わなければ良かったのに
- 84 ：名無し草：2008/07/03(木) 04:02:42
- 抹茶に出会わなくても
ｶﾞﾂｶﾞﾂしてた波がいずれどこかで
男を捕獲するのはあったと思う
んで捕獲される男は
現実的な考え方をしない、
というよりできない
そして他に女ができる訳も無い男だ
つまりスペックは変わらないだろうよ
- 85 ：名無し草：2008/07/03(木) 04:03:05
- そもそも「小さいから具合が（ｒｙ」って小柄な女の子に対する
ホメ言葉なの？
そんなこと言われたら普通引かない？
- 86 ：名無し草：2008/07/03(木) 04:04:12
- 抹茶に借りたエロ本のセリフかもね。
- 87 ：名無し草：2008/07/03(木) 04:14:04
- 下ネタの話になるけど
よくロリエロ本に「小さいからキツキツ ハァハァ」
的セリフがあるよ
波、そのヒロインの子と自分を
重ね合わせて妄想にふけってたんじゃね
- 88 ：名無し草：2008/07/03(木) 04:17:39
- その小さい対象ってエロマンガだと小学生～中学生を号館する時によく用いられる描写だよ
少なくとも自分が見た本では成人女性に向けて小さいマ〇コキツキツはあはあしてる男は見たこと無い。
- 89 ：名無し草：2008/07/03(木) 04:24:33
- 波は自分が小学生に見られるって
よくフカシ書いてたよね
小学生って立場になんか幻想やこだわりでもあるのか
- 90 ：名無し草：2008/07/03(木) 04:51:34
- 「小さいから具合がいい」なんて、男が自分のモノは小さいって
暴露してるようなもんじゃん。
抹茶が言ったのか、それとも波本人がエロ本からそういう知識を
得たのかは知らないけど、少なくとも波は喜々としてそのセリフを
自作品のキャラに言わせたわけだよね？
「私も小さから具合がいいんだぞ！」って全国誌（それも少女漫画）で
アピールしたわけだ。あー、ｷﾓｲｷﾓｲ…。
- 91 ：名無し草：2008/07/03(木) 04:58:17
- 小学校時代嫌な思い出があれば
小学生妄想にひたったりしないよね
「小学校まで父親だった人」が
実父とイケメンの義父の間にいた別人で
実父・サーファー・山田姓の義父と
12歳までに流転の人生だったとしても
実際はそんなに嫌な時代じゃなかったってこと？
- 92 ：sage：2008/07/03(木) 05:53:25
- 波母は同じ実父と離婚再婚を繰り返してる
最後父は母のストーカーになってたと言っていた
義父とは波が中３の時再婚してた
進学がほとんどの学校で、波も波姉も（地方公務員、そんなこと釜女ではきいたことない就職口）進学しなかった
母も卒業生だから、経済的に厳しかったこと、先生たちも気にしてたのかな
余計なロバでごめん
- 93 ：名無し草：2008/07/03(木) 06:01:47
- >>92
オトナ9巻P151の「家庭のこと」で
「親が離婚や別居を何度もしたり～」って書いてたから
なるほどなーって感じです。
他にも何かあったらぜひ
- 94 ：名無し草：2008/07/03(木) 06:02:56
- ロロ、ロバ乙です
新たなるロバだよね
じゃあ、サーファー=実父かやっぱり。
イケメン義父との親子関係って
たった15歳から21歳の６年間？？？
はあ…
- 95 ：名無し草：2008/07/03(木) 06:12:07
- じゃあ小学生のわたしにこだわる理由が全く理解できない
波ただの変質者？
- 96 ：名無し草：2008/07/03(木) 06:13:29
- 実父とそんなに別居離婚再婚を繰り返してたとしたら
実父はDVでもあったのか
- 97 ：名無し草：2008/07/03(木) 06:24:51
- まあそのへんの詮索はしなくていいんじゃないか
中3の時に義父が来たってことは最初から異性として見てた可能性大だな・・・
- 98 ：名無し草：2008/07/03(木) 06:28:37
- いや、波のマンガの暴力性についての考察になるから。
脳内彼氏にウハウハしてた年頃だもんね…＞義父
- 99 ：名無し草：2008/07/03(木) 07:19:57
- 以前「ハワイ旅行は中学校の冬休み」ってロバがあったから
つまり中３の冬休みだったんだな
受験するわけじゃないから暇あるしね
>>96
つちぇり汚の父親
あぁ…もしかしたら「彼氏が～」って語りは全部義父だったかもしれないのね…
ところで「ハワイ」でログ検索したら、オトナ７巻柱の近所の外人の話で
そこんちの子供の名前がドミニクとマリッサだと書かれてた
ちょ、それｱｻﾑｷ番外編ｗｗｗｗｗ（隣のガキと幽霊）
- 100 ：名無し草：2008/07/03(木) 08:17:03
- 流れ豚ぎってｺﾞﾒｿ
私 抹茶の写真って見たことないんだけど(ｦﾁしだしたの遅かったから)
抹茶って波の描写(ｲｹﾒﾝ長身うじき)とかなり違うの？
なぜかわからないが今日見た夢で
波と抹茶のツーショット写真をネットで発見して
その発見した抹茶の顔が驚くほど不細工で
「これでｲｹﾒﾝ的な描写をしてたのかよ！」とツッコミを入れてる夢だったのだけど
それを思い返してたら抹茶の顔がすごく気になってきた...
ていうか夢でまで波の顔を見ていた自分が悲しい orz
- 101 ：名無し草：2008/07/03(木) 08:23:06
- アレをイケメンと言うかどうかは個人の美意識次第かもしれないけど
少なくとも172cmは長身とは言わないな
- 102 ：名無し草：2008/07/03(木) 08:27:12
- 韓国写真はガリで貧相で神経質そうな眼鏡のおっさん
ハワイ写真ではメタボ腹の小太りのおっさん
あれをイケメンだなんてとんでもない。
- 103 ：名無し草：2008/07/03(木) 08:32:24
- ┏どうぐ━━━┓
┃ .まっちゃ. .┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃ Ｅ ポスターサーベル . ┃
┃┃ Ｅ そふまっぷのたて.. ...┃
┗┃ Ｅ むだなプライド ...┃
┃ Ｅ えろげー .... ┃
┃ 18きんのどうじんし .┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ DVDボックス.. ┃童貞 をすてますか？. ┃
┃→Ｅ 童貞. ┃→ はい ┃
┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ それをすてるなんて、とんでもない！ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ . . ▼ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
- 104 ：名無し草：2008/07/03(木) 08:33:33
- えええーーーー 172cmなの？ それを長身という波って...
私小さい(脳内変換：小さくてかわいい)から172cmの抹茶も長身に見えるの！
ってことかしら...
私も実際波と同じ身長だけど172では背が高くは見えないよ...
- 105 ：名無し草：2008/07/03(木) 08:35:54
- あれだけイケメン、いい男風に描き散らしておいて
あの写真を公開出来ちゃったり
サイン会に抹茶同伴できた波の神経がわからんｗ
あんな嘘ついてたら、真実の姿は隠したくなるよｗ
- 106 ：名無し草：2008/07/03(木) 09:52:17
- 波の目にはフィルターがかかってるんだよ
だから自分的にかっこいいから、見せびらかしたくなったんだよ！
私も顔見たことないけどな
- 107 ：名無し草：2008/07/03(木) 09:59:51
- 言い尽くされてるけど、150無いくらいで「細身の」子なら
172の男は長身に見えるかもしれない。
抹茶もだけど、波も小さい小さいって言ってたから150以下かと思ってたよ。
波はヒール履けば160近くになるんだから、騒ぐほどのもんでもないよね。
- 108 ：名無し草：2008/07/03(木) 10:31:02
- >>99
わたしもそれを想像したんだよ
ちぇり汚の父親 DV 実父。
そして脳内彼氏=実父
義父ができた途端、初めての海外でウハウハだったんだね＞中三
当時の波の脳内日記をみたいくらいだｗ
- 109 ：名無し草：2008/07/03(木) 10:34:01
- 再婚したのが姉高１、波中３の時か。
その頃から既にオタクっぽいね。
波が同人誌描いていた侍ﾄﾙｰﾊﾟｰの放映が同じ年に放映終了してる。
- 110 ：名無し草：2008/07/03(木) 10:38:37
- 流れをぶった切って
＞資料館様
「山ちゃんのストレス 弐」を1993年から1992年に訂正お願いします
根拠
・髪が長い→92年11月発行の「ドッジボールをしよう」の「ごあいさつのこと」で、髪を切ったと言っている
・新担当Ｔ瀬さん→「ドッジ～」（92年9～11号）までが前担当の宮本さん（オトナ10巻より）
・うちのカカアのメシはうまい→「ドッジ～」のオマケで既にお姉さんが料理している
・タイトルが「弐」→92年は卒業してから2年目
＞年表作成者様
東京への引越しは93年6月のようです
「STEP UP」（93年10月）オマケで
「今年の春に 6月から私一人で東京でくらし始めるときめた時～」とありました
- 111 ：名無し草：2008/07/03(木) 10:40:34
- ■03号 花とゆめ新聞 －新春版－ 1993年1月7日発売
★冬休みの思い出を？
「学校休んで一か月ハワイに行った事があります。11月で、
Xマスソング流れる街中をショートパンツでカキ氷食べて歩いて楽しかったです！
帰ってから三学期勉強わかんなくなってて泣いたけど。｣
- 112 ：名無し草：2008/07/03(木) 10:43:28
- 最初から純粋に父親として養父を見てなかったんだろうな。
中３→母親の所に男が転がり込みなし崩しに養父へ。
初めてのハワイ。
高１→漫画クラブ所属。
高２→既に投稿を始める 。姉は公務員に
高３→卒業間際にぎりぎり賞をもらう。デビューと勘違い
卒業１年目→高校生デビューとふかしながらネーム没の日々。
二年で結果が出なければやめなさいと親に言われた。
卒業２年目→離婚問題勃発。
- 113 ：年表：2008/07/03(木) 10:45:33
- >>110
了解しました
年表を訂正致します
- 114 ：名無し草：2008/07/03(木) 10:51:46
- >>108
その時って1ドル＝360円だった？ 違うよね？
360円時代に海外行ったと書いてたような記憶があるんだけど…
- 115 ：名無し草：2008/07/03(木) 10:53:14
- 母親は波じゃないから今まで追求するのは避けてきたけど
母親も相当痛いんじゃないかなこれは…
普通の真っ当な母親なら娘が高校生と中学生の家に男を転がり込ませたりしないし
一ヶ月も学校休ませたりしないよ
ただでさえ家庭環境複雑なのにそんな事したら娘が学校で何か言われないかとか授業に付いていけなくなるだろうとか全く考えてない。
波はお母さんっ子だったみたいだけど
お姉さんはさっさと安定した先に就職した所をみると
自立心がかなりあって養父の経済力をあてにしてないのがわかる。
波だけが大好きなお母さんとお金持ちのパパにべったり依存していて
それを後ろ盾にしていたのがよくわかる。
- 116 ：名無し草：2008/07/03(木) 10:58:59
- >106
自分は抹茶見たけど黒ぶち眼鏡が邪魔で容姿まではわからなかった。
ただ見た目172あるようには見えなかった。
同じ身長でもスタイルの良い人と中肉猫背じゃ印象違うし。
- 117 ：名無し草：2008/07/03(木) 10:59:51
- 未来予想図
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date85645.jpg
＞アメリカは２度ほどいったけど
オトナ７巻（>>99で出ているもの）
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date85647.jpg
＞前の柱でハワイの知人の話を書きましたが
＞ドミニクとマリッサ
「前の柱」
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date85646.jpg
＞小学生の頃生まれてはじめて行った海外旅行先（ハワイでした）
どこにもハワイの知人の話なんか書かれちゃいねえ
どっちにしろ１ドル＝360円なんかじゃねえ（360円の固定相場だったのは1971/8まで）
- 118 ：117：2008/07/03(木) 11:01:38
- 確かにハワイもアメリカには違いないけど
「アメリカに行った」と言えるのは普通本土だよねｗ
- 119 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:06:53
- 母親がおかしいのは前から言われてる。
父親がいない時だけ（夜遊びで帰ってこない夜）一緒に寝てもらえたとか
何かあってもベルを先に鳴らせとか姉がいるんだから姉に呼んでもらえばいいのに何故ベルで？とは思ってた。
しっかり覚えてるって事はちゃんと一人で寝なさいとしつけされる小学生の頃だとは思うけど
母親の中では父親＞娘なのがよくわかるよ。
寝て もらえた って書き方をするあたり
波の感じる幸福レベルはかなり低いのもわかる。
喪女がちょっと男に親切にされただけで
私に気があるのね！と勘違いするのはこういった理由からなんだよね。
だから普通はたいしたことない物でも大袈裟に自慢するんだよ。
- 120 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:11:49
- ハワイ一ヶ月が本当かどうかだよ。波の言葉だし。
ニューイヤーを迎えたとは書いてないから
年内だろうとは思うけどさ。本当にただの冬休み一週間程度の話かも
１ドル３６０円という嘘も既にあるし
どっちにしろ波の海外旅行は、
小学生時代１回ハワイと中三で一回ハワイか
「小学生まで父親だった人」という表記も
実父なのにわざと他人っぽく書いてるけど
なんで実父を他人見たく書いたんだろう。
実父も違う家庭があるって判ったからなのか
>>119
ストーカーになるような男は、妻がちょっとでも目の前から離れたり
自分から目を離すと、途端にウダウダ言ってもめごとになる場合もあるよ
家庭の平和の為に、父親と協議してそういう風にきめたのかもしれないし
そこはなんともいえない。
- 121 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:14:21
- 同じ男と離婚結婚を繰り返す心理はなんとなくわかるけど
（子供の為とか、私立なら尚更）
離婚後の多分狭いであろうアパートに年頃の娘がいるのに若い男を連れ込む心理は理解出来ないな…
またベル持たされたのかな波は
- 122 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:17:01
- >>121
イケメン義父が娘達を女に見る事は絶対にないと想定してたんじゃない？
自分にぞっこんなのが見えてたろうし、実際娘達は眼中になかった訳だし
狭いアパートで子供を前にｾｯｸﾙしてたとかなら問題あるけど。
- 123 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:18:55
- そういえば新しいパパはお金持ち自慢をするわりには
なんで金持ちなのかは言わないよね
言えない職業なのか言う前に離婚されてしまったのか？
母親についても専業主婦だったのか働いていたのかさえ書いてない。
養父が来るまでの生活があまりにも貧乏で書きたくなかったとか？
- 124 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:19:03
- 本当に1ヶ月も休んだのかな?って気もする。
いくら受験がなくたって、定期テストある時期じゃない?中間とか期末とか。
それとも釜所にはなかったんだろうか?
- 125 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:19:23
- あと最後実父がストーカーちっくになってたなら、
母に気がある男としては、「守ってあげるよ」と口実に
転がり込む流れにはなりそうだ、いかにも。
駆け落ち同然って話だしね
- 126 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:20:23
- >>114
ドルが固定相場だったのは1973年。
http://www.sanbou.net/htm/data/yen.htm
昔のドルレートの目安。
1ドル360円だった時に旅行したなんで
何でそんな嘘ついたんだろうね。
- 127 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:21:21
- >>123
金があることしか目に入ってなかったんじゃあ…
母親については「母子家庭のときは働いて家計を支えてた時もある」って
どこかで見たような気がするよ。
- 128 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:24:33
- >>124
自分の経験だから釜女もそうだとは言えないけど 内部受験は存在するよ
試験は１１月半ばが一般的だから
試験が終わって結果がわかる１１月後半にハワイに出発すればぎりぎりクリスマス直前の終業式に戻る計算になる
海外はひと月前からクリスマスの準備が始まるし
時期的にも合ってるんじゃないかな
- 129 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:26:55
- ありがちだけど、水商売とか？＞母親
再婚当時 波１５ 義父３３ 母親40か４２歳？
普通にレジ打ってたら年下金持ちイケメンと出会いなんて
なさそうな気がｽﾙ。
どっちにしろ、パッとしない仕事なら波はあえて言わなさそう
- 130 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:28:09
- >>127
ﾄﾝ
じゃあ専業主婦だったんだね
ストーカーするような旦那がいたんじゃ当然か
養父とはどこで知り合ったんだろう
ていうかここまで親がクローズアップされる日が来るとは思わなかった
親の実名晒した波は本当に悪魔だよね
- 131 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:29:38
- 義父は勘当されてた訳だから、実家については
あまり詳しく言わなかった可能性あるな
言いたくても知らなかったのかも。
- 132 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:32:15
- 資産家の一人息子だとかなんとか言ってたはず
それが肉では母親が資産家のお嬢設定にすり替わってたわけですがー
- 133 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:32:34
- >129
自分も思った…
波母の名誉の為にレジ打ちかもしれないし！と思ったけど
当時いくらバブルとはいえレジ打ちの給料なんかたかが知れてるもんね
娘ふたりを私立にやってるなら尚更だと思う
お金がないなら転校させれば良かったんだろうけどそれもしなかったみたいだし
母親は母親なりに苦労はしたんだろうけど
ちょっと頭がゆるい感が否めない
男連れ込んだ部分含めて
- 134 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:35:29
- 資産家といっても色々だし…そんな簡単に息子を勘当する家なら
資産家って言ってもあまり古い家ではなさそう
それよりもパチンコ屋な方がしっくりするよ
染め子の家庭を呪っていたのを見てもかなり私怨入っていそう
- 135 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:37:21
- 香織日記によれば、義父の家は化粧品会社だっけか
自分だだもれ波ならありうるな＞パチンコ屋
- 136 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:39:39
- >>134
ああパチンコ屋のどら息子か
確かにそれならわかる
いい年した男が考え無しに９歳年上の子持ち女の家に転がり込む浅はかさとかね
肉で母親が資産家の娘にしては下品過ぎるのも金持ちってそういう物なんだと波が思い込んでたならわかるわ
- 137 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:44:02
- いやいや波のキャラは波の分身だから
いわばストーカー実父の血統だよ
肉の母は、実母や義父とは似ても似つかない可能性ある
久美子の中身が波であるように。
実際波母はサイン会でみたけど
確かにおっとりしてて、頭が弱そうとといえなくも無いかもしれないけど
（すみません）少なくとも下品じゃなかったよ
- 138 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:44:26
- >>135
波の中ではクリーンなイメージで尚且つ女性従業員ばかりでもおかしくないのが
化粧品会社だったんだと思われるよ
実際は大手の化粧品会社なら重役はオッサンばっかだし
開発部では動物実験もしたりするかなりヘビーな所なんだけど
波が自慢するレベルの化粧品会社なら通販専門の会社だよね
社員に40万払えるなんてありえない
自分もパチンコ屋に一票
- 139 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:44:41
- つまり義父は化粧品会社勤務だったんだな？
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date85650.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date85651.jpg
次の巻は姉でその次はカツマタと仲間たち、その次がアーサー王とアシさんでそれ以降は全部抹茶
結局、母のことは書かなかった
- 140 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:47:06
- >>137
違う違う
肉母＝養父＝金持ちの娘息子はこんなもんだろう
って波が思っていただろうって事
肉色からは母親の影は見えないね
波が下品だからキャラもになるのは当然だけど
- 141 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:52:44
- ていうか義理父の名前はわかってるんだから
多分名前と地域と年齢でググれば何かしらヒットすると思うんだよね…
つくづく馬鹿な事したな波は
- 142 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:54:26
- >>138もありうる
それと、義父が実家の事を話したがらなかった可能性も捨てきれない。
家を継ぐ事を考えたら、いずれ別れる可能性も視野にいれてた可能性もある
何しろ娘とは大喧嘩だしな
肉よんでないから肉母がどれだけ下品か判らないよﾏﾏﾝ
マン喫にすらないしなー
>>141
義父は×弘でしょ ×の部分がわからないし
- 143 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:58:26
- >142
それが恐ろしい事に某誌のインタビューではバッチリ書いてあるんですわ…
今ほど個人情報にうるさくない時代だったし
ネットも普及していない時代だから仕方がないとはいえ…ねぇ…
- 144 ：名無し草：2008/07/03(木) 11:59:44
- >>143
その実名でぐぐるとなんかでますか？
- 145 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:01:23
- パチンコ屋だったら金持ちだけど職業は言いたくない、になりそうだ
確かに。うーんどれもありうるな。
- 146 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:02:17
- 1992年ぱふ
＞●真吾くんと久美子ちゃんのモデルにもなったというご両親のお話をお聞かせ下さい。
＞父、山田○○三十代。母、山田××四十代。美男美女（←大マジ。いいでしょ）の両親と
＞友人達からもほまれ高いです。年の差は九つです。ちなみに私と父は十八差、姉と父は十七差です。
＞父娘で歩いててもちょっと変です。
「恋人はサンタクロース」のこと（「130センチのダンディ」より）
＞作中の雪彦青年が当時山田の付き合っていた男のコと似ているらしい。
うん、そうだね似ているね
義父との違いは名前の後ろのKとRだけだね
- 147 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:03:26
- 母親もだけど義父の親についても語らないよね
抹茶の親も結婚した時に父親が写真くらい撮っておけと手書きで書かれてるだけ
おじいちゃんおばあちゃんには縁の無い家庭だよね
自分が祖父祖母と交流無かったから
抹茶の親とも付き合う必要ないと波が判断しただけかもしれないけど
そう思うと次男坊ゲットだけは波にとって良かった事かもね
自分なら稼いでくる長男のがましだけど
- 148 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:05:00
- >>139
下の画像、友人に言わせてるところが姑息すぎる…
「女子大生」とか書かなくていいことまで書いてるし、
呪いが前面に出過ぎだよ。
- 149 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:05:12
- >>146
YU KI HI ROって事ですか
- 150 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:06:15
- 当時の山田の（脳内）彼氏＝義父か…
キモいきもすぎる
波って登場人物の名前すら自分で考えないでｲﾀﾀﾞｷするから
こういう時にボロが出やすいんだよね
- 151 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:07:49
- 名前の前半の字も一緒でいいの？>>146
ググっても何も出なかった
というかやっぱり脳内彼氏=義父か------------!!
- 152 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:08:29
- 香織ちゃんの父親の会社のモデルはド〇ホルン〇ンクルだったりしてwww
一応大手でコマーシャルでは女性ばかり映ってるよ（笑）
- 153 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:15:16
- 波ちゃん母親が死ねば義父と私がって思ってた可能性あるけど
実際は波とお姉さんがいなければ
義父と波母は別れないで済んだかもね
- 154 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:18:56
- >>149
そうです
>>151
雪じゃないです
さすがに晒すのはアレなので資料館さんで見てください
- 155 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:26:27
- 資料館にあったんですね
うーん名前と県名で検索しても食品会社しかでないな
食品会社は社長の苗字違うし。
よくある苗字と名前だしね 検索はむりかも
- 156 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:31:37
- いまぱふのインタビューみてたら
久美子が帰って来た真吾におしぼり渡してるよ。
こりゃ水商売かなあ…
家で夫婦でお店ごっこして遊んでた可能性あるよね
- 157 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:32:23
- >>153
その辺はお姉さんはわかってたと思うんだよね
ちゃんと進学諦めて公務員選んで銀行員の彼氏も作ってたし
母親と義父の為には自分は早く家を出るべきとは思っていたと思う
運が悪くお母さんが倒れて介護が必要になってしまったけど
例えば二十歳になったら二年間で貯めたお金で一人暮らししたりとか
社員寮に入るとか考えていたと思う
あの頃はバブルで学生は買い手市場だったにも関わらず
しかもそんな時代でも公務員は就職は大変だったから
お姉さんは本当に努力して賢い選択をしていると思う。
- 158 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:35:56
- >>156
あーそれはビンゴっぽいね
自分は水商売の事はよく知らないけど
帰ってきておしぼりはかなり変
そういえばさぁ…波ちゃん水商売について何か語ってなかったっけ？
擁護してんのかと思えば結局１番偏見持ってるのはオメーだよみたいなやつ
- 159 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:40:13
- >>158
普通はしないよね。おしぼり
紅茶での柱だよね
「最近職業貴賎について思う事があり云々
皆差別やめようぜ」
どこかで母親が水商売して家計をささえてた事を話して
途端に四の五の言われてキレ、
かといって母親が水商売してたなんて言いたくないから
そこは隠したとかっぽいな。
だってさーなんで波が赤の他人をかばう？
あの波だよ。
- 160 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:46:11
- ていうか読者は誰も水商売について何も言ってないのに
突然切れて上から目線で説教されて
最後の最後で１番水商売を見下してるのは波じゃん！みたいなおかしな柱だったよね
結局何がしたいのかわからないわ
- 161 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:49:48
- >>158
それ書いたのっていつ頃？
義父と母親がうまくいかなくなったのを
脳内で勝手それのせいにしてみんなそう思ってるに決まってる！ﾑｷｰｯ！って切れて
その怒りのテンションのまま柱に書いたとしか思えない
- 162 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:52:15
- >>161
「紅茶王子 ８巻」 〔1999年9月25日〕の柱だよ。
資料館にある。
水商売で知り合った×１子２の年上女と結婚したい、なんていったら
普通親は絶対に反対する罠。
- 163 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:57:23
- あれは「アクション大魔王」に対する嫌味じゃないかって言われてなかった？
水商売じゃなくて風俗だったし
んーでも母親が水商売は否定しきれないｗ
- 164 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:58:22
- いつまでも忘れられずに思い出してはﾑｷｰｯ！ってしてるんだね
- 165 ：名無し草：2008/07/03(木) 12:59:24
- >>163
アクション大魔王って何？
- 166 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:01:59
- 波が何かを擁護するのって、自分がらみのことしかないんだよね
なぜ急にエセとはいえ風俗擁護をしたのかだよ
どこかのチャットでそういう話にでもなった可能性あるけど
- 167 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:03:55
- >>163
みんな気を使って波の母親はレジ打ちと思いたいけど本当は水商売なんじゃ？から
更に邪推するレベルが上がってしまうと思った訳で…
ごめん葉山の海でフジツボ体に付けてくる
- 168 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:04:59
- >>166
本人は擁護したつもりなんだよね
- 169 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:05:43
- おしぼり（広げて渡す）はキャバ・お水オープンにしている子が
よくネタでやってくれたｗｗ
職業貴賎の柱って賎の例えに風俗って言ってるんだけど
お水も法律的には風俗業だけど、その表現だとどうしてもｿﾌﾟを思い浮かべるし
少女漫画で風俗とか言うのか…と思った。
例えであっても「お水」とは言うのはプライドが許さなかったのかと思うと納得。
- 170 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:09:44
- >>168
子供が望めない＋コブ二つが
義父親の言う大きな反対理由だったとしても
波は｢母親が水商売してたから反対したのね！」
いやでも、波は義父は「母が病気になったから逃げたんだ」って
言ってたんでしょ。病気になったからは割と本当だと思うんだよね
なんでいきなり風俗擁護だろ
- 171 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:12:47
- ＞いやでも、波は義父は「母が病気になったから逃げたんだ」って言ってたんでしょ。
言ってないよ
ｽﾚ住人の誰かが邪推しただけ
- 172 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:14:40
- そうだっけ ロバ無かった？
ロバ人の推測？
- 173 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:18:49
- 波は
母が障害を負った、父親は跡継ぎが必要に
→自分が子供産んであげるのにっていったのが
離婚の決定打になった
と思ってるの？ほんとーーーーに心から？？
まあでも１５歳の連れ子が再婚当時から
自分に色目使ってるのを薄々感じてて
とうとうその発言となれば
全力で逃げる可能性もあるな
- 174 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:19:10
- 言ってないと思う
つかそんなロバあったら非道な義父として語り継がれてると思われ
- 175 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:20:20
- おしぼりネタは風俗っていうかぶちゃけサロピンじゃね？
ソプでも出すのかもしれないけど、
ピンサロはお絞りで手を拭いてもらうのと
局部をフキフキしてからフェラするから
- 176 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:21:56
- >>146
＞父娘で歩いててもちょっと変です。
あれ？波ちゃんて確か拗ねちゃう程童顔じゃなかったっけ？
- 177 ：175：2008/07/03(木) 13:25:13
- 途中で切れた、
ヘルスとかソープでおしぼりﾄﾞｿﾞｰってピンと来ないんだよね
ピンサロはマジでお絞りの山だよ、それかキャバか
家に帰れないボーイとかがお風呂代わりにおしぼりで身体を拭いてたりするし
しかしえらい年上の女性と30前後の男がどこで知り合ったのか…
ナンパする年でもないし、風俗かお水が一番ピッタリ来るなw
- 178 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:27:33
- 40過ぎの手に職の無い女が家計を支えるなんて
よくてスナックの手伝い、悪ければ風俗
あとは生活保護かな
- 179 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:28:36
- >>170
風俗擁護は
母が嬢だったから OR 米沢リカに対する嫌味？ のどちらか
と言う事になってるね
- 180 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:30:25
- ＞波は義父は「母が病気になったから逃げたんだ」って言ってたんでしょ。
おいおい！言っても無い事を当然のことのように書かないでくれよー
波が面と向かってか陰口か知らんけど、不満を口にしてるのかと思ってたよ
- 181 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:33:44
- >>178
一つ抜けてる、母方の親の資産ね
これに恵まれていれば、スーパーのレジ打ちでも何とかなるよ
- 182 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:37:35
- >>181
それは無いんじゃ？
母方の実家に資産があったら自慢しないはずないし
- 183 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:44:52
- ああ、そうかも
てことはどうやって娘二人を養ってきたんだろ…ｺﾞｸﾘ
- 184 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:45:53
- 母親も釜女に入っていたくらいお嬢様（笑）だったんだから
波が母親の実家について何も語らないのも変なんだよね
波母、最初の結婚からして駆け落ちだったんじゃない？
倒れた後ですら波母両親が出てこないのは不自然すぎる
母親が独りっ子だったと言う話もないし（そしたら波が書かない訳がない）
波母親が亡くなっていたなら遺産あるし書かないはずがない
- 185 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:47:20
- 祖母は絵を描いてるとどこかで言ってたけど
プロの画家だったら自慢するよね。
とはいえ、母親は一応私立高校を出る程度には
母方の実家はお金はあったんだろうね
お母さん一人っ子じゃないよね
従兄弟のイラストレーターの名前だしてたし。
まあ中流かな…
- 186 ：184：2008/07/03(木) 13:48:27
- >184
叔父さん叔母さんも出てこないのも変だし
波母が独りっ子という話も出ないし～
にして読んで下さい
すみません
- 187 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:50:07
- 実父は無職の時もあって
サーフボード店の店長もしてた時あったんでしょ。
基本サーフィンに全てかけてるっぽいね
うーんそういうフリーターみたいな男と結婚した時点で
母方の実家から距離をおかれた可能性あるな。
離婚再婚繰り返してたなら、途中途中でお金はそこそこ
実父にいれてもらってたかも。
ただ、フリーターみたいな旦那にどれだけ生活費が稼げたか。
- 188 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:53:51
- 叔父さん叔母さんならまだ
そんなに仲良くないorあんまり会わないから書かないのかな
とも思えるけど、一番納得いかないのは抹茶の両親だな
- 189 ：名無し草：2008/07/03(木) 13:57:05
- 今まで波が語ってきたのは
・波母（描写が少なく生い立ちや最初の結婚～再婚までは謎）
・義理父（わりと性格について細かい描写、波自慢と飯の種、波漫画における常にヒーローのモデルにされる）
・波姉（つねに見下す対象として登場、かと思えばなりすましなど気持ち悪い扱いをされている）
・波祖母（画家だか趣味で描いている範疇っぽい）
・波いとこ（イラストレーター（見下し描写が少しされた）
書かれていない人達
・波母の両親（祖母だけ軽く登場）
・波母の兄弟
・波父の両親
・波父の兄弟
・義理父両親
・抹茶両親（結婚した時に手書き文字で父親だけ少し書かれた）
こんな感じ？
- 190 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:01:48
- 「祖母は習字の師範、母は油絵、いとこ二人が絵を描く」と、ＰＵＴＡＯのインタビューで言っている
で、「わりと絵に関わりがある家なんですが」って言ってるね
どうでもいいが、むかしは「中1ぐらいから本格的に漫画を描き始めた」って言ってたのに
いつから「中学時代は、まんがを描いてもいない」って言い始めたの？
「恋人はサンタクロース」は時期がずれてたから載せられないって言われて載らなかったはずなのに
「両方は載せられない」って言われて載らなかったってことになったのはいつからなんだ
- 191 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:02:02
- ・波父（時々無職、サーファーの店を経営矢印→でも倒産？波母と離婚結婚離婚を繰り返し最後はストーカーに）
を追加でお願いします。
波漫画って実生活駄々漏れなくせに、お姉さんとかお母さんの描写が少なくて
初期の作品は殆ど自分と義理父をモデルにした話なんだよねー
しかもどれも最初から恋人同士って設定で。
- 192 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:04:34
- 実父、お店経営じゃないと思う 雇われ店長でしょ
経営してたら絶対「実父は経 営 者」とか言うって
- 193 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:05:46
- 母が油絵ってのも、プロの画家じゃなくて趣味絵描きだよね
もしそうなら「母は画家で～」って絶対言ってるだろうし
- 194 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:06:22
- >>191
「最後はストーカー」はロバ情報で、波自身が暴露した話じゃないからどうかな
- 195 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:06:42
- まあ家族がどうであろうと波が痛いのには変わりないんだけどさ
なんで家族についてこんなに語り散らしてるんだろう
ほのぼの家族エッセイとかならともかく下●家庭のエグイ内情・・・
オトナ買った時、少女漫画買ってなんでこんなキツイ話読まにゃいかんのと思ったわ
- 196 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:11:52
- 読みたくて読んでます
- 197 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:12:03
- >>195
現実に見栄ソースを振りかけて
仮想のわたしを作り出したいのもあると思う
でも時々暴露しちゃうのは、現実に不満もあるから
- 198 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:27:24
- よく抹茶に我慢してるなって思ってたけど
仮に
＾＾＾＾
実の親がフリーター＆キャバ嬢etcだったら
抹茶みたいなのでも見栄張るために
存在してくれるだけで桶って感じなのかも、、
- 199 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:29:57
- >>179
そのどちらもという線もある
欲張りすぎて結局言いたい事や設定が破綻する波だもの
- 200 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:37:51
- 抹茶に我慢してるわけは負けず嫌い(笑)だからでしょ
結婚した理由インタビューで言ってるじゃん
＞少女まんがにCGは向かないといわれれば、"何を～！認めさせてやるぅ"とか思っちゃうし。
＞「少女まんが家は結婚しないもの」と言われるけど、私の場合、21歳で結婚して
＞おまけに出産して、それでも隔週連載してるし(笑)
＞酒も飲めば、遊びもするゾー、って(笑)
誰に対して「結婚年齢」とか「出産後も隔週連載」とか「酒遊び」をアピールしてるのかが気になる
＞なんでも経験しといた方が、相手を手に入れたときにね、リアルさが増すと思いますね。
よくわからんが、「漫画を描くとき」にじゃなくて「相手を手に入れたとき」にリアルさが増すっていうのが謎
何が言いたいの？
- 201 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:41:18
- 21で結婚？
また嘘ついてるね
- 202 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:47:19
- 怖い解釈すれば
波は妄想ワールドのなかで一人で生きてるから
色々体験しといた方が「現実に触れた感じがするう」
ってことかも。
でも元々妄想ワールドに漬かりだしたのは
現実逃避じゃないのかな
で、波母だけど
年端も行かない娘が下ネタで嬉々としてても
嬢だったらそんなの気にしないだろうから
やっぱり嬢だったのかな
- 203 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:53:38
- 波が30台半ば、姉もいるし母親の年齢は60前後って所かな
そのぐらいの年齢の方は、下ネタ興味ない人だと下用語がさっぱりわからなくて
下ネタで嬉々としている娘がしゃべってることの半分もわからないって可能性もある
嬢かどうかはあんまり関係ないとｵﾓ
- 204 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:56:42
- 子供時代は、よくある魔女っ子ステッキのおもちゃも
セロテープで棒にぐるぐる巻きにして作ったって話をかいてたから
少なくともうんと小さい子供時代は嬢じゃないかな
- 205 ：名無し草：2008/07/03(木) 14:59:46
- 幼少期に手作りでステッキ作って遊んでましたなんて
そのほかで微笑ましくないことを書き立ててなければ
普通に微笑ましいエピソードなのに…
- 206 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:04:43
- >>201 実際には21歳で初ｾｯｸﾙ（今の夫とだから21で結婚でいいんﾀﾞ） なんじゃない
そうしたら年表全部しっくりハマるし
- 207 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:07:25
- 色々波の皮をむいてみたら
しんみりしちゃったよ…
- 208 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:08:46
- 「少女まんが家は離婚しないもの」って言われたら、離婚するんだろうかｗ
- 209 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:12:11
- 少女まんが家は結婚しないものって所に違和感感じたよなぁ
他の人は出会いがないから可哀想ね
って意味に今はとれるがｗ
- 210 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:16:50
- >>206
瓜を産んだのが23直前の一ヶ月前で入籍したのが前の年の暮れなんだから22だよ
初SEXは21
- 211 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:17:38
- ７月３日、波の日か。
- 212 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:19:46
- >>206>>210
みみっちい情報操作には必死だよね
漫画家が結婚しないと思ってるのは
白泉社の漫画家さんが波にだけは秘密にしてるんだったりしてｗ
- 213 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:20:48
- 清水れーこさんは
秋田書店の編集が大ファンで
おしかけ夫だってよ。
- 214 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:23:23
- >>213
全国の７月３日生まれの人に失礼
個人的にはワンピースのﾅﾐさんの誕生日って事しかわからないな
- 215 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:24:17
- >>210
正確にはそうなんだけど
四捨五入する波算（月曜の夜9時でも火曜日）
↑紅茶の柱のどっかにあった
もあることだし
同じ男とｾｯｸﾙした事だしと
いう波の屁理屈って言いたいんだと思う
- 216 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:27:06
- 子供時代、貧乏でおもちゃも気軽にホイホイ買ってもらえず
父に気を使って一緒にも寝てもらえず
両親は何かとめていて
たまに母が絵本を読んでくれるのが
最大の楽しみだったとすると
そればっかり描くことになるね
波、すまん
波の自慢話はｺﾞﾐｸｽにもらした事だけで全てなんだね
- 217 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:27:37
- 訂正
両親は何かとめていて
→両親は何かともめていて
- 218 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:29:16
- いやいや7月3日は波の日だよ
サーフィンや海、さらには自然環境に対して興味を持ってもらえればって認定された正式なもんですｗ
- 219 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:32:45
- >>216
これが波の少女時代の全てなら
変な見栄をはらずに描いておけばいいのにね
そうしたら多少は痛かろうが結婚も出産も読者から祝福されたかもしれないのに
つまり波の中では子供時代は人に知られたくない恥ずかしい事で
40前のオバサンになってもまだみっともない事としてトラウマになってんのね
母親との小さい思い出を大切にしないで
不満ばっかり溜め込んでたんだよね
- 220 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:35:23
- 波の日は波ちゃんが垂れ流した情報をビーチコーミング
するんですね、わかります
- 221 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:36:43
- >220
ﾘｱﾙに珈琲吹いたｗｗｗ
- 222 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:40:30
- なんか波母を嬢にしたくてたまらない人がいるみたいだけど、
おしぼり＝嬢って安直な気がする
普通の居酒屋でも来店時に広げて手渡しって普通にある
ビール会社の系列店に平日行ったら、
「お仕事お疲れ様でした」って言いながら渡された
つーか波母の職業なんかどうでもいい
- 223 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:42:52
- 波の日なんてあるんだ、勉強になります
しかしせっかくビーチコーミングの漫画描いてるんだから、柱か枠外の一言なんかで波の日のことを扱ってもいいのに
「サーフィンや海などに興味を持ってもらおう！という日です。皆も7/3は海に行こうね」とかさ
変な情報載せられるよりよっぽどいい話題だと思うんだけど…作品にも沿ってるし
- 224 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:42:59
- >>219
いやいや、追加があったよ
子供時代、貧乏でおもちゃも気軽にホイホイ買ってもらえず
父に気を使って一緒にも寝てもらえず
たまに母が絵本を読んでくれるのが
最大の楽しみだった
両親は何かとめていて 離婚再婚を繰り返し
実父はフリーターで時々無職、母が働いて家計を支えた時もあり
サーファーの実父が海辺に部屋を借りた時は
サーフィン仲間と庭でバーベキューなどもした
実父は一度だけ家族をハワイにつれて行った事もある（多分サーフィン？）
子供時代は友達がいなかった
いつごろか不明ながらも最後の離縁後は実父はストーカー行為
「小学校でいじめた奴らを見返すために」
釜所に入学、母は夜の仕事？
中三の時金持ちイケメンの義父がやってきて
脳内彼氏認定。18の時新築の自宅に喜ぶものの
波20歳の時母親が倒れ障害を追い
21の時イケメン義父は離縁して去る
交流関係はもっぱらネット
同じ年にネットで知り合った無職の抹茶と出既婚
無理して買った戸建のローンは40年
こんな感じか
>>222
普通他人をかばわない波が風俗嬢を擁護してたからでしょ
波分析の一つ。
- 225 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:46:00
- 波母の職歴はあまり追求したくはないけど
働いてたのはかれこれ25年前の話
その頃に居酒屋でおしぼり手渡しとかしていたかもしれない
でも久美子は 夫婦ごっこ でそれをやったからおかしいって言われてるんだよね
- 226 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:48:14
- 確かに小料理屋とかもありうるけどね
でも波が嬢をかばったのだけが
なんか余るんだよね、計算で。
- 227 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:51:42
- なんかのインタビューで
「まんが家ってすてきなお仕事だと思うんだ。ちがうかな？(そうでもない？)」
って言ってるのみて
自分がやりたい事だったらなんでもすてきじゃねーの？
って思った。
なんで、変に卑屈っぽい言い方するんだろう
- 228 ：名無し草：2008/07/03(木) 15:56:00
- そういや紅茶の柱か何かで、チラッと「腹違いの弟がいたり…
ってこれは書いてなかったっけ？」とか全く脈絡も無く誘い受けしてたよね。
多分実父の新しい家族の息子さんの事だろうけど、
そんなん義父が出来た後の話であろう波ちゃんにとっちゃ痛くも痒くもない出来事なのに、
わざわざチラ見せしてきたのは単に「複雑な家庭で育った私(栗汗)」
アピールする為のアクセサリーなんだろうなぁ。
詳しく話さないのは話したくないからじゃなくて、
他人から聞きづてで聞いたからその弟(最早赤の他人)について
語れる程の情報も思い入れもないからだろうし。
ほんと波ちゃんって自己アピールに関しては乞食のようだ
- 229 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:02:15
- コジキだよね
- 230 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:03:32
- >>226
あの柱で風俗嬢をかばってたかなあ？
なんかとにかく「売れてる漫画家」を貶めたくて必死で
（波価値観での）底辺ランクである嬢を持ってきた感じだったよ。
世間からしたら漫画家だってヤクザな職業かもしれないのに
「職業にサベツ意識がない売れっ子漫画家のわたし」を頂点に
持ってきて、上から目線のいやな言い方だった。
米沢さんのエッセイ漫画を裏山半分で呪った柱だってロバもあったしね。
波母の職業に興味はないけど、（水商売も含めて）職業意識の高い
「プロ」と言える人は、波の身近にはいなかったんじゃないかと思う。
ごっこ遊びの延長みたいな、「なんちゃって○○」しか描けないし、
自分も振る舞えないようだから。
- 231 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:13:00
- 夫婦ごっこでおしぼりは渡さない
それが全てを物語るよ
後は各自予想の範囲から出ないしね
- 232 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:15:38
- 波の下品なシモネタで、ファッ○とお○いにぃーとかマジで苦手で
小学生のシモネタに触れない頃はそこら辺は脳内消去してた
でも母親が嬢でシモになれてるなら、波の下品さも納得だよ
一本の線でつながっちゃった感があるね
- 233 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:17:22
- >>204
＞魔女っ子ステッキのおもちゃも
＞セロテープで棒にぐるぐる巻きにして作った
何でコレで嬢？肉棒に見立てて…んーなわきゃないだろうし？
- 234 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:20:03
- 7月3日＝波＝肉食海岸＝ｻｰﾌｧｰの父
今日は波の日だったんだね、良い天気だよ＾＾
- 235 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:23:37
- おしぼり仕事で必ず出すけどレストランだからね
仕事でしか出さない、って事は鉄板
その仕事は何か…って考えたら
綺麗に一つの糸につながってしまったって事よ
- 236 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:27:22
- >>233
204じゃないけど「嬢じゃないかな」は
「嬢である、なのでは」じゃなくて
「嬢ではない、なのでは」って意味じゃない？
さほど裕福ではなかったから手作りしﾎﾎｴﾏｴﾋﾟってことかな？
- 237 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:28:07
- >>233
嬢なら２，３千円のおもちゃを
買える程度の金はあるよ。
てことは幼少時は嬢じゃなかったって事だと思う
たぶんフリーターの父が一応はお金入れてたんだよ
でもフリーターだから貧乏、ということ
- 238 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:30:26
- 昔、母が持ってた昭和30年代くらい？発行の古い「嫁の心得読本」みたいなものに、
夏場はおしぼりとビールを冷やすのが務めと有ったよ。
- 239 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:32:18
- >>230
＞米沢さんのエッセイ漫画を裏山半分で呪った柱だってロバもあったしね。
あ、そうなん？ロバいつごろかな
でもおしぼりって普通夫に冗談で渡さないよね。
キャバかスナックの手伝いくらいはありそうだ。
ま別にそれでもいいんだけどね。
>>238
へえ…でも、そんなうち見た事ない
波と同年代だけど。
- 240 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:34:54
- >>239
うん、家でも別にやってなかった。
母も祖母から送られてきたそれを私に見せながら、「何じゃこれｗ」って笑ってたし。
ただ、夏休みに祖父宅に行くと、おしぼりと麦茶を貰った気がする。
- 241 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:36:39
- あと波母、「よく捨ててあるものを拾ってきてリフォームして使う」て書いてたよね
貧乏時代の知恵だろう
- 242 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:37:24
- >238
波より一学年下だけどうちもない
父親は九州の人で亭主関白根強い地域の人だけど
母親におしぼりをねだった事など一度もない
一体それいつの指南本なんだ？
昭和初期じゃないの
- 243 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:39:08
- 波と同年代だけど子供の頃、夏場にお客様がくると母がおしぼり出してたのうっすらと覚えてる
確か、まだ実家にはおしぼり用の托があるはず
30年くらい前にはそういう文化？があったのかも
- 244 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:42:04
- 托！そういえばあった！！
でもお客さん用だったけどね
- 245 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:42:11
- がばいばあちゃんみたいなお母さんだね
書きようによっては物を大切にするほほえましいいいエピソードになりそうなのに
波の手にかかると「お宝お宝！フンガー！」「物を大事にするのはすばらしい事なんだぞ？最近はみんな贅沢だからこういう活動（をしている私）は素晴らしいと思うんだけどどうかな？（思うって言え）」
になるんだよねぇ
- 246 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:42:18
- >>242
>昭和初期
多分そう。祖母はお世辞にも良い姑とは言い難かったし、
母に「（古い女みたいに）夫に尽くせ！」ってイビリかましてただけじゃないかな。
ま、でも、そういう風習はあるってことで。ちなみに祖父母・父母共に東京下町出身。
- 247 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:46:43
- とはいえ、ぱふ92年インタブーに載ってる
初期クミシンのカットをみるとおしぼり手渡しだよ。
少し水商売風だけどね 渡し方
- 248 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:46:50
- >>244
横に細長い感じの托？
それなら家の食器棚の奥にしまってあるよ
何に使うか長年の疑問が解けたよ！
- 249 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:48:29
- >>236-237
レス㌧
それもそうですね
- 250 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:49:55
- あ、ついでに思い出したけど、小学生の頃は確か祖父母宅に
冷房（ｗ クーラーですらないｗ）が無かったので、「お客さんだから」と扇風機前に
座らせてくれたり、氷水入れたタライで足浴したり、ラジバンダリ！
- 251 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:50:50
- >>248
そうそう
懐かしい 昭和の接客マナーだよ
お客さん用の湯飲みは紺に白の水玉だったよｗ
>>250
ラジバンダリってなーに？
- 252 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:53:23
- >>251
ごめん。ちょっと浮かれたり、懐かしがったり、ラジバンダリ！
http://youtube.com/watch?v=QaOMMF2Vvfw
- 253 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:54:48
- おしぼり手渡しはクミシン（漫画の上）でのシーンだけで
確認されてることだっていうのは忘れないほうがいいかも。
伝言ゲームになって、新規さんやログを読まない人が
「波母が実際にやってたんだ！じゃあ波母は（ｒｙ」ってことに
なりかねないからさ。
クミシンちゃんと読んだことないから分からないけど、
あれは波が二丁目オフとか行く前の話？
二丁目のゲイバーとか行ったらオカマさんがおしぼりくれそうだなと
ちょっと思っただけだけど。
- 254 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:55:46
- 92年インタビューだからまだ実家にいる頃だよ
- 255 ：名無し草：2008/07/03(木) 16:59:52
- >>254
ありがとう、じゃあその線で考えるのは無理かｗ
- 256 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:10:17
- 波祖母がやってたと考えられなくも無いけど
同居してない祖母のお客マナーを
いい意味で覚えてるならともかく
波がそんなマナー積極的に覚えるとは思えないんだよね。
お姉さんは釜所じゃなさそうだし、公立だとして
月額生活費最低でも20万+釜所約5万（HPより）+公立校学費2万
30万近く。うーん、、、毎日レジ打ってもちょっと厳しいね。
実父から養育費があったのかもしれないけど
フリーターの払う養育費じゃね、、
- 257 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:13:21
- >>253
ゲイバーでなくてもファミレスでも蕎麦屋でも
普通におしぼりくれるよｗｗ
- 258 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:14:18
- お姉さんも釜女だよ
ひとつ違いの年子
で、お姉さんも虐めにあったってロバあったよね
姉妹揃っていじめから逃げる為に釜女に入ったのかな
釜女の先生も心配する経済状況でもあったらしいよ
- 259 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:14:19
- >>257
でも、波がそんな一般的なマナーを覚えようとしてたことが
未だかつてあったかと。
客に紅茶一杯ださないのにさ。
- 260 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:16:48
- >>258
じゃ学費だけで月10万？家賃7万はするよね 3人で住むんじゃ。
水道光熱費食費、、どうきりつめても25万はほしい
時給700円のレジ打ちじゃ無理だな。
- 261 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:17:02
- 何度も確認するようだけど
お店ごっこじゃなくて
夫婦ごっこでおしぼり出してるからね
お店でもお客さんでもおしぼり出すのは当たり前
- 262 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:18:51
- >>261
あの自分で創造することのない波が
親をモデルにした2人を描写してね
- 263 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:20:12
- 30万近くか、私立は金喰うねー
でも波祖母と同居できれば住居費はタダだから
そんなにお金もかからないと思うけど
それでもフリーター父の養育費だけではきつすぎるとは思う
医療事務とか、通訳とか女性でも年齢関係なく稼げるスキルを
波母が身につけていたならともかく
- 264 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:22:25
- >>260
私立に入れるなら教材費に制服に指定のコートに鞄に靴に靴下に
旅行の積立もあるし郊外授業だってあるし
まあいろいろかかる訳で
とてもパートで年収105万程度しか稼げない家庭で出せる金額じゃないと思う
- 265 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:22:29
- 母親が釜所なのは何度も何度も何度も言ってるけど
お姉さんが釜所ってのは波は一度も言ったことないんだよね
今朝のロバ耳さんが初なんだから、事実と決めるのは早計だと思う
- 266 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:23:56
- >>258
それじゃMさんみたいな金持ちは
嫉妬の対象だわ…
>>263
祖母と同居の描写全くないし、祖父の描写も無いからもしかしたら
波母もフリーターと結婚ってことで半ば勘当なのかもよ
>>265
じゃ>>258が初ロバ？
- 267 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:25:20
- いや>>92
>>258は>>92を受けてでしょ
- 268 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:27:08
- 友達が日本最大級のﾏﾝﾓｽ私立に行っていたけど
年間最低でも150万は学費かかるって言ってたよ。
学校に入る前には支度金もいれなきゃだし
制服だけでも５万はかかりそう。
女子校ならお茶の作法にテーブルマナー教室でホテルで指導受けたりもする。
とてもじゃないけど、レジ打ちで賄える額じゃない事は確か。
- 269 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:29:07
- 他に話題も思いつかなくて振れないんだけど、
波母がお水だったかも、って検証する必要あるのかな。
お金の出入りがはっきりしない家だなあとは思うし、
みみっちい事言いまくったり金持ちぶったりの妙ちくりんな
波の金銭感覚もどういう育ち方してできたんだろうとも思うけど、
といって波母の職業を根拠もなしにあれこれ言うってのはどうも違和感がある。
それよりは抹茶がライターやった記事が見つかればいいのにと思ってるｗ
何について、どんな知ったかぶりで書いてるのか見たくてｗ
- 270 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:31:39
- 波は部活動でそれほど金かかる訳でもなさそうだけど
少なくとも、義父がくるまで経済的に苦しかったのは間違いなさそうだね。
>>269
養育環境次第で、性格や金に汚いのもなんか納得いくじゃん
- 271 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:33:28
- >>259
だよね
おしぼりを出すよりも、お茶お出す方が
余程一般的なマナーなのに
- 272 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:34:24
- お母さんを悪くはいいたくないのはみんな同じだと思うよ
でも子供の養育環境は性格形勢に影響あるのは確かだから
やはり今は話題になると思う
- 273 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:37:59
- >>258
＞お姉さんも釜女だよ ひとつ違いの年子
＞で、お姉さんも虐めにあったってロバあったよね
＞姉妹揃っていじめから逃げる為に釜女に入ったのかな
ここで想像されてた波リア時代は、
そのまま波姉でも通用するかもしれないって事か
ウヒョー
- 274 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:38:22
- そういえばバイト禁止の学校で、バイトしてたんだよね波。
とはいえ義父がいる頃だろうけど（中学生をファミレスじゃ雇わないよね）
- 275 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:42:04
- バイトしてた話も一回こっきりだよね。
バイト仲間の話とか、店長のとかの話もなしにカツマタと彼女に
キレた話だけ。
お遊び半分で長続きしなかったと見た。
- 276 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:42:13
- >>92によればだけど
卒業時も経済的に心配されてたのかなあ
一応波家ってデビュー前後に新築の家たててるんだよね
勘当されて義父無職→営業マンにとりあえず就職、か？
- 277 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:43:09
- >>269
＞お金の出入りがはっきりしない
＞みみっちい事言いまくったり金持ちぶったりの妙ちくりんな波の金銭感覚も
全ての答えが出たね
波の金銭感覚のおかしさは不思議に思ってたけど、
母が水か風なら納得だよ
- 278 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:44:15
- 波が現在の波に至るまでの過程をここで検証してるんだよ
- 279 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:49:02
- 本当は波には声を大きくして言いたかったよ
どういう教育されてきたんだってね
一読者だけど
- 280 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:49:24
- 釜女がお嬢様ｗな学校だったら、母風俗店勤務って
それだけで入試時の書類で落とされそうな気がするんだが
- 281 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:51:07
- 私立に金がかかるのは学校自体も知ってるだろうし、
書類審査はどうやって通ったんだろうね。
母親の実家が保証人？になったとか？
- 282 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:51:47
- いや、風俗じゃないからこそ
先生も心配するギリギリの暮らしだったんじゃないのかな
昼間レジ打ち+せいぜいスナック手伝いとか。
どっちにしろただのレジ打ちや事務じゃ
月額25万以上は無理だよ
- 283 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:52:32
- >>281
その時は実父と結婚してて一応専業だったとかもありうる
そういうお受験再婚もあるらしいよ
- 284 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:53:52
- >>280
風俗店でもアリバイ会社ってのがあって
化粧品会社勤務だとか、色々誤魔化せるんだよ
上記なら多少派手でもおｋだし
託児所つきのヘルスもあるしね
私は風やってますなんて自分から言う椰子はいないっしょ
- 285 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:55:10
- 親が一人しかいないと受験や就職で不利ってのは本当なのかな
噂でしかないけど
- 286 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:57:42
- 肉色の「おかーさんのパートってお遊びレベル」というのが実態じゃないか
離婚してても一応養育費は実父が出してただろうし
父がいない時は母と寝れた→夜家にいる
何かあったらベルで呼べ→基本的に家にいる
- 287 ：名無し草：2008/07/03(木) 17:58:28
- >>92
＞義父とは波が中３の時再婚してた
ってことは一時的に実父と再婚して書類審査を通ったのでは？
- 288 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:00:41
- >>286
肉食でそう言ってたからって
リアルの波母がそうとは限らないよ
風俗は9-17時でも働けるからね
- 289 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:04:53
- 何が何でも波母を風俗嬢に仕立て上げたい人って何なの
さすがに気持ち悪いよ
- 290 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:06:26
- なんでこんな短い間に
「水商売かも」→「風俗」にエスカレートしてんだよｗ（わざとかもしれんけど）
波はいいとしてお姉さんも実名晒されてるも同然なんだから慎重さを忘れたらいかんよ。
- 291 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:08:05
- ここまでくると愉快犯じゃねーの。
こないだから他人が引く様にレスつけては喜ぶのがたまに湧いてたし。
- 292 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:18:55
- お母さんを悪くはいいたくないのはみんな同じだと思うよ
でも子供の養育環境は性格形勢に影響あるのは確かだから
やはり今は話題になると思う
- 293 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:19:46
- …なんか、やたら風俗に詳しい人がいるな…
- 294 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:21:03
- >>285
釜女がそうかは知らないけど
白百合とかフェリスは両親いないと駄目だよ
表向きはお弁当を毎朝用意できるように母親が専業主婦である事が望ましいって言われてるけど
実際は学費を父親の収入だけで賄える家庭を選りすぐっているんだよ
- 295 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:26:34
- 風俗に詳しい人がいても不思議じゃないし
むしろ教えてくれてありがとうな気持ちです
- 296 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:28:17
- >教えてくれてありがとうな気持ちです
「私のこころは悲しいです」クラスのどんくさい言い回しですなｗ
- 297 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:48:02
- 波のお母さんが若くして倒れたのは
若い頃に無理したからだろうね
母親見捨てて介護にも遠い東京に何故波は住む気になったんだろう
- 298 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:48:17
- 流れは落ち着いたみたいだけど、>>1のお上品に見守ろり('A`)ｂ
の精神は忘れないでいたいもんだな
- 299 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:57:28
- >>297
姉に丸投げすれば済むと思ってたから、に尽きるんじゃないかと
- 300 ：名無し草：2008/07/03(木) 18:58:41
- >>294
うん、学費が卒業まで払える家庭か
それと躾が行き届く家庭かだよ
校風荒らしたくないから、先生も。
片親でも裕福ならOKでしょ 大体は
学習院はしらん。
>>297
波も義父のそばにいたかったでしょ
でもKY発言が元で追放されたと
- 301 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:01:13
- 実父の経済状況もコロコロ変わったようだし
１５までの、母子家庭、父親いない、いるけど無職、職あり 養育費ありなし
この辺の変遷の結果が、波の変な経済観念なんじゃないかな
- 302 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:09:00
- 時給800円のレジ打ちだったら
月に20日働いても128000円にしかならないよ
フリーターの実父に、13万も払えるかなー
夜家にいたのは子供時代か、少なくとも父親がいる時だよ。
母子家庭時養育費がせいぜい３，４万として
スナックの手伝い時給1500円×4時間×週5日でも12万。
合計30万いかない。やっとこんなもんじゃない？
- 303 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:18:13
- >>301
「どっちがほしい？」と訊かれたら「りょーほー！」と答える意地汚さもね…
- 304 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:27:08
- 波がお姉さんを釜所だと書かなかったのは、
「姉は大学生」なんて嘘ははさすがにかけなかったからじゃないかな
一応友達にも「漫画家♪」とか言いふらしてたわけだし。
姉妹そろって進学してないとなると、
家の経済状況が透けて見えちゃうしね。
たった15歳からの義父をさも昔からの義父みたいに
書いてたのも、とどのつまり、貧乏がそれだけ
恥ずかしかったからだろう
- 305 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:28:33
- 釜女が両親揃っているのが入学条件と仮定して
・波の両親は離婚と再婚を繰り返していた
・義父が来たのは中学３年時
なら入学試験の為に再婚したんだろうな
問題は中学１～２年までの学費を母親がどう作ったかだけど
入学してすぐに父親と別れるのも不自然だから
中学２年までは父親はいたんじゃないかと予想
女性は離婚後６ヶ月は再婚出来ないんだから
義父がいつ頃に母親と再婚したかで
母子家庭だった時期は絞り込めると思うよ
- 306 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:29:23
- 唐突に思い出したので豚切りすまんが、
前スレで、編集部のおごりの時娘にデザートおかわりさせてたって
話がでてたけど、何故か２杯と間違えてる人がいたけど
おかわりさせたの ４ 杯 だよ
おごりだからって普通の意地汚さじゃないよ（止めない波平が）。
- 307 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:32:29
- >>304
＞貧乏がそれだけ
＞恥ずかしかったからだろう
貧乏が恥ずかしいんじゃない
お前の心根の方が恥ずかしいわ！と言ってやりたくなるな
どんなに貧乏時代を隠しても
アシさんの持ってきたお土産両方欲しがる事といい
どこまでも意地汚い部分は透けて見えてるのにね
- 308 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:33:57
- >>306
ちょっ…マジですかｗｗｗ
ありえないっつーの！
- 309 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:42:44
- http://www2.uploda.org/uporg1520816.jpg
＞実父は時々無職
http://www2.uploda.org/uporg1520814.jpg
＞小学生くらいまで父親だった人
- 310 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:42:47
- そういえば釜女の公式サイト見て知ったんだけど
学費援助のシステムはあるみたいね
受けるための資格とか、いくらまで補助してくれるのか
波の時代にはあったのかは知らないけど
成績優良者に限りの援助なら
卒業後に公務員になったお姉さんは受けてそうだよね
- 311 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:46:42
- >>309
小学生くらいまでってすごい範囲広く聞こえるけど
逆に考えてみたら中学入学以前までとも取れるね
波の釜女試験合格までは母親に頼まれて夫婦やってたのかも
で、いざ入学したら即離婚になったもんで怒った父親はストーカーとかか？
釜女もとんでもないの入れちゃったよね…
- 312 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:48:15
- 波姉の受験も考えると実父は
少なくとも波小６-中一入学時まではいたろうね
11月からハワイとなれば
11月末義父と結婚したとして、実父と離婚はもっとも遅くて中３の4月
まあ入籍はおいといても旅行は出来るけど。
って、もしかして新婚旅行かねてたとか？
- 313 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:49:23
- >>306
デザートってどんなの？
- 314 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:52:21
- >>304
「私の姉は大学生」は書けなくても
「私の彼は銀行員」て嘘は付けるんだよね（実際はお姉さんの彼が銀行員）
あの時代は公務員は人気無かったから自慢する価値もなりすます価値も無かったんだな
つくづく自分では何も生み出せない波だよ
なんかひとのふりして悪行を尽くす妖怪がいた気がするんだけど思い出せないや
漫画ならそういう悪霊いたんだけどな
- 315 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:55:15
- >312
新婚旅行兼ねてるだろうね
それをさも自分が主役のように書くのが波
>313
デザート自分も思い出せない
４回もおかわり出来るって事は
アイスクリームか杏仁豆腐とかだと思うけど
- 316 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:55:39
- >>313
杏仁豆腐
お仕事日記に書いたらしい
>>314
「姉の彼氏が銀行員」はあくまで憶測
- 317 ：名無し草：2008/07/03(木) 19:57:49
- ４回もおかわりさせて娘がお腹壊すかもっていう危惧は波にはないんだな。
その前に奢りなんだから娘にもわきまえさせろや。
- 318 ：名無し草：2008/07/03(木) 20:02:49
- でもなんか波の生い立ちが判って
波という不可思議な現象が前より理解できた感じ。
なんであんなにｶﾞﾂｶﾞﾂしてるのか
少なくとも金に関して。
- 319 ：名無し草：2008/07/03(木) 20:11:50
- あと脳内彼氏や友達も
育ちの壁がある同級生達への防御壁かもなあ
話してて距離はあったろう。
- 320 ：名無し草：2008/07/03(木) 20:15:31
- なんで急に伸びてるのかと思いきや
さすがに母親の職業まで詮索するのはおかしいだろ
娘さんの時といい一旦暴走すると止まらないな、ここは
- 321 ：名無し草：2008/07/03(木) 20:16:22
- >>320
波の性格に影響与えた環境の話だから。
- 322 ：名無し草：2008/07/03(木) 20:22:34
- >>321
で？っていう
波自身が自分でばら撒いた情報を元に色々詮索されるのは自業自得だけど
母親は関係ないでしょ
そこまでいくとヲチの範疇越えてることに気付かないの
- 323 ：名無し草：2008/07/03(木) 20:24:36
- 資料館さんのゲーム雑誌のハガキでは
川村さとこを山田南平の姉と設定した上で「22歳OL」と書いていた
>>92では地方公務員
さて真相は何処だ
同人誌の「松ちゃん里ちゃん」とか銀行員彼氏のハガキとか
資料館さんにないのが惜しまれる
- 324 ：名無し草：2008/07/03(木) 20:27:15
- >>321
おさわり(ry
- 325 ：名無し草：2008/07/03(木) 20:28:44
- >>324
りょおかい
- 326 ：名無し草：2008/07/03(木) 20:39:23
- >323
あの波がたとえなりすましでも素直に公務員と書く訳がない
実際は公務員なんかより私の方が稼いでるんだから！と
自意識駄々漏れの結果でしょ
- 327 ：sage：2008/07/03(木) 20:39:23
- 釜女の当時の校長は変わった人で、「めかけの子の方が本妻の子より出来がいい」とか言っちゃうし、母子家庭もいっぱいいた
本物のお嬢様も愛人の子もいる、まさに玉石混合だったよ
- 328 ：名無し草：2008/07/03(木) 20:44:41
- >>327
そんなごった煮な環境にあって尚、うちのお父さんってね～！
お母さんの写真見せてあげる！とやっていた波は
さぞかし浮いていただろうな
母子家庭がめずらしくもないなら
母子家庭で苦労したけど金持ちパパが出来てラッキー♪なＫＹ発言は特にうざいだろうね
- 329 ：名無し草：2008/07/03(木) 20:45:08
- >>327
sageは名前じゃなくてメル欄によろ
- 330 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:06:54
- 書き込みピタリと止んだね
今までの流れが早すぎたのもあるが
みんな新ドラマ見てるんだろうか
- 331 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:20:01
- たしか紅茶の時の柱で「小さい頃いろんな習い事してた」
みたいな自慢？があったと思うけど、あれはお金出してたの
実父？義父？どっちだったのかな？
棒ぐるぐるテープ巻いて魔女ステッキ作ってたわりには
習い事もしてたんだね。小さい頃から金持ちアピール？
- 332 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:20:15
- 既に書いてる人もいるけど、釜女は両親揃ってることを入学要件にしてないよ。
ミッション系の学校（フタバとか共立とか）は宗教で離婚を禁止してるから、
死別以外で二親揃ってない生徒は入学することが出来なかった（15年くらい前の話なので今はどうだか知らない）。
ちなみに釜女は無宗教。
・・・ん？そういえば、ﾆﾗ茶にミッション系の学校が登場したことがあったな。
あのとき、「なんでこんなに敵意丸出しな書き方するんだろ？」とモニョったが、
波がミッション系に入れない家庭環境だったからか？
それとも、釜女がランク的にフタバ・共立を第一志望にしている受験生の滑り止め学校だったからか？
- 333 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:21:54
- 前の方のｶｷｺでそうだったんじゃないか？と言っていた人もいるけど
もし波ﾏﾏと実父が本当に駆け落ち結婚で、それ故に祖母以外と付き合いがあった様子がなく
周りの親戚とちゃんと付き合いがあり欲しい物を買ってもらったり遊びに連れて行って貰ったりしていた
同級生に嫉妬し自分の境遇を恨んでいたので、それで漫画の中でも「駆け落ち設定」を
使いたがらないのかなと思えてきた。
波の漫画に出てくる夫婦（というか家族）は駆け落ち設定なら何の不自然もないんだけどな。
- 334 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:42:33
- 釜女の友人からはあまりそういう話聞いたことない
友人の周りだけかもしれないけど、友人の「友達のパパやママ」の話も聞いてたから
離婚家庭少なそうなイメージがあったんで>>327とか聞いて驚いた
でも10年前にはすでに面接もなくなってたようだし
家庭環境うるさく言わない傾向はよそよりあったんだろうね
>>332
雙葉は実は片親多いよ
卒業生の離婚多いらしいし
実家が裕福とか母親本人がある程度の収入を約束される資格持ってるとかで
学費の心配はないから
10年前はすでにそうだった
両親揃っての面接がなくなったのはここ5年くらいのようだけど
- 335 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:46:24
- 中卒で葉山の風呂屋に嫁ぐ岡崎のお嬢とか
従妹とは言え保護者から預かってる自校の生徒とｾｯｸﾙしまくりの教師とか
旧家の一人息子なのに実家の影がどこにも見えない喫茶店経営者とか
資産家の一人娘と甲斐性なしサーファーとかな
- 336 ：名無し草：2008/07/03(木) 21:47:06
- >>304
お姉ちゃんが進学しなかったのは自立心が高かったから！
頭悪かった訳でも実家にお金なかった訳でもないの！！
ついでにわたし本人の言い訳もさせて！！！
進学出来る頭がなかった訳じゃｎ(ｒｙ
とかだと言い訳に言い訳重ねてるみたいでさすがにくどいからね…
てかそもそもそこまで見えない何かにキレなくても…と
波ちゃんを見てるといつも思うわ
- 337 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:07:26
- やっと分かったよ…経済的に不安定だった事は
その後の波に大きく影響しているんだろうね
私学だし、周りは裕福な？親の子供ばかりだったろうしね
- 338 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:08:16
- >>327
へえー。
でも愛人なのに私立ってことは
男が本格的に稼ぐ人だよね
運がよければ、才覚と顔と両方受け継ぐ事になる。
勿論本妻の子でもね。
>>331
たしか、習い事は○個まで、みたいな枠があったと思う
実際は子育ては学費がやっぱり大変で
小さい時は実父もいたろうし、飯代だけしかかからないから
さほどは困ってなかったかもね
- 339 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:09:39
- >>335
お嬢だの資産家だのの設定の割には
その子供が跡取りを望まれて困っちゃう！ってストーリー展開にはならないんだよね
さすが無いことは描けない波だよ（笑）
- 340 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:12:10
- >>327ってマジなの？
校長自らそんな事言うとは
- 341 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:15:45
- >>327
＞妾の子の方が本妻の子より出来がいい
これどうなの？両方知ってて比べてるのって感じ
かなりの変人だと思うけど
妾持てるくらいの経済力があれば良しって事なのかな
- 342 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:16:29
- >>337
今まで肝心な事を隠し切ってたもんね。
愛人の子でも経済的に恵まれてる子と、
本妻の子で勿論安定している家庭の子と
本妻の子だけど離婚再婚繰り返して、実父はフリーターでストーカー、
ギリギリの生活の波。
波くらいじゃいじめられないだろうけど
色々憧れちゃったのかもしれない
時にはお嬢様ぶり、時には複雑な家庭をきどり。
波のできあがりだな
- 343 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:18:41
- >>337
実際に裕福な子はいたんだろうけど
普通に育ちの良い子ばかりだから
お金持ちをひけらかす事はなかっただろうね
波は何もない所に敵を作る馬鹿だから
勝手にひねくれて勝手に卑下したり得意になったり
かなり一緒にいたくないタイプだったと思う
漫画にも滲みでているけど、海外行ったくらいで同級生を見下したりしていただろうし
セックスすれば大人！と思ってるようだから
頭の中はエロい事でいっぱいだっただろうし
同級生の中に波と一緒にコミケ行った子もいるんじゃないかな
その時の様子を是非聞かせてほしいもんだ
- 344 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:21:05
- 山田南平スレ！264～波平補完計画～
- 345 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:24:07
- あの作品好きとして、そのスレタイは勘弁して…
- 346 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:26:28
- ＞妾の子の方が本妻の子より出来がいい
田辺聖子の歴史ものエッセイなんかにこのフレーズ良く出てくるよ。
校長が歴史小説ファンとかなんじゃ?
- 347 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:27:29
- 生い立ちに加えて、個人的に生まれ持った「それイタダキ」スキルで
あんな感じになっちゃったのかなと思うとちょっと切ないな
どっちかだけなら矯正できる時もあっただろうに…
でも抹茶とかﾋﾞｶしゃんとか周囲にはある意味恵まれたと思う
- 348 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:34:14
- じゃあ
山田南平スレ！264～波平ロンダリング解析～
前スレから、作品分析→年表作成+ロバ投入、
更に今までの資料をつき合わせて
ようやく見えてきた全貌ってとこだね
たった6年間いただけの義父を
これでもかってくらい偽装に活用してたな。
骨までしゃぶるとはまさにこのこと。
- 349 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:51:09
- >>346
高部聖子読んだ事がないけど
校長はえらい適当に言ってる気がする
- 350 ：名無し草：2008/07/03(木) 22:53:04
- 波平補完計画にｲﾋﾟｮｰｳ
- 351 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:01:43
- ところで、久美子がおしぼり渡しているシーンの
ふきだしの下の手書き文字ってなんて書いてあるんだろう？
- 352 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:01:51
- 片親の生徒への配慮のつもりが言い方がおかしい、とかそういう感じじゃない？＞校長発言
波家の家計の話だけど、波母実家が援助してる可能性は否定できないと思う
波がそれを知らなかった、というか波母が言わなかっただけかもしれないし
小学生・中学生の娘が親の月収、年収を知ってるほうがおかしいんだし
波母家からの最低限の援助での生活より義父の金頼みの生活の方が裕福であれば
波なら後者を享受することだけを考えて｢小学校の頃はどうやって生活してたんだろう｣
なんてあえて考えなさそう
- 353 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:02:14
- ＞妾の子の方が本妻の子より出来がいい
本妻は政略結婚、妾は元秘書、とかだったりするからねー
- 354 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:04:16
- >>352
収入の額をしらなくても日々の暮らしぶりで
なんとなく推し量るもんじゃない？子供でも。
波はその辺、まったく考えなさそうだけどさ。
- 355 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:13:14
- >>532
さすがにそれは無いと思う
母方の実家から援助を受けていたなら
遅くても成人する時には教えてくれるのが親の勤めでしょ
ましてや私立でお金かかるなら尚更だよ
そうでないと子供が感謝の心をしらない娘になってしまう
まあ波はもう育児は放棄してるっぽいけど
例）娘が読者さんから物をもらう→よかったねー
お礼言わせないのかよ！
- 356 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:13:44
- 愛人の子が出来が良いってのは、
父の財を成した才覚＋母の美しい容姿
＋母の年齢が若いから優秀な子供が産まれ易い
こんな感じですかね
- 357 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:14:29
- >>351
ぬれタオル
電子レンジで
チンして
おいたのー♥
─────────────
ドッジボールをしようのP70
- 358 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:18:12
- >>357
あれ長袖のシーズンだよね
じゃあ夏のおしぼりじゃないね…
- 359 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:19:37
- >>357
うわー
そんな事書かれてたんだ
てっきり暑い夏日に冷たいおしぼり用意して
気の利くアタシアピールだと思っていたよ
温かいおしぼりって親父が顔を拭くくらいしか思い付かない
冬には温かいおしぼりなんかよりも
まずはコタツとか温かい飲み物だよね
ていうか電子レンジでﾁﾝしなきゃならないおしぼりを出すのは季節関係なくおかしくない？？
夫婦ごっこなら尚更
- 360 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:21:58
- おしぼりの出てくる話は4月頃掲載
- 361 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:23:38
- おしぼりの必要性全く感じられないね＞４月
- 362 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:23:43
- やっぱりスナックかな、、
- 363 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:26:09
- 肉と照らし合わせてみよう
肉 波
中学入学前に両親が離婚 小学生くらいまで父親だった人（海のこと）
父親はサーファー 実父はサーファー（海のこと）
離婚前は海のそばにすんでた 歩いてすぐに浜に出れる所に住んでた（海のこと）
母親は資産家の一人娘 義父は資産家の一人息子（未来予想図・他）
お母さんのバイトって遊び感覚 実父が時々無職で母がバイトとかに出てた（風邪のこと）
母子家庭 最終的に母子家庭
母親の実家から生活費の援助 ？
住居は母実家経営のマンション 東京に出る１年程前に義父が家を建てたらしい（本誌柱）
学費は離婚した父親の負担 ？
- 364 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:27:41
- 夫 帰宅 おしぼり 妻
とかでググると、帰宅した夫におしぼりを渡す妻の話が出てこなくはないから
いただきの可能性もあるね
波母の真似にしては、夫婦のイチャネタがこれ1つというのが気になる
- 365 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:29:35
- ネットからのいただきじゃないでしょう。
16年くらい前の作品だもん。＜ドッジボール
- 366 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:31:48
- ネットじゃないよね
いくら波が重度のオタッキーでも
サイトそのものが一般人には遠いものだったし
blogはここ数年の話だし
- 367 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:33:06
- >>364
私はあなたのなんなのー
- 368 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:34:03
- 93・94の柱見ると
その間に2回くらい引越ししてるのね。
- 369 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:35:05
- イチャネタならいくらでも出て来ると思うよ
彼氏に旅行代１５万出させたのも波にとってはイチャネタだし
- 370 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:37:19
- 15万ももしかしてハワイ関連だったりして
- 371 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:38:13
- 波と義父は養子縁組してたんだ？
そしたら母がいなくなったらあわよくば自分と…って仮想でもアウトだよね。
- 372 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:39:35
- テーマ＝生まれ変わったら何になりたい？
「目のさめるよーな美青年になって 女なんて見向きもせずにバリバリ働く。
そして親の選んだ女性と結婚してよき父よき夫となり 不倫目当てでよってくる
職場のＯＬどもをけちらして浮気もせずに 夢のよーな家庭をつくって
自己満足な日々にどっぷりと浸る。うっとりだわ…。」
↑これ、今回のうｐで初めて見たんだけど
波の願望なんだろうね・・・きもちわるい
- 373 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:40:13
- >>370
すごく…可能性高いです…
- 374 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:40:23
- 当時のハワイがいくらかかるか知らないけど
一週間をロッジで過ごしたらそんなもんな気はする＞現在価格で考えてみた
- 375 ：372：2008/07/03(木) 23:41:20
- あー、気持ち悪いっていうのは
透けて見える波の呪いがっていう事です。
なんか色々と自分の過去の家庭環境なんかを
呪ってたのが見えるっていうか。
- 376 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:42:04
- >>372
いろんな欲望が混ざりすぎて
何を望んでるのかわからないね…
- 377 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:43:01
- >>363
多分だけど波実家の戸建も、義父が離婚の時売って
代わりに手切れ金代わりにマンソン買ってもらったとかないかな
波母と姉2人で、一戸建ては広すぎるし。
手切れ金にしても戸建のローンはチョット高そうだし、、、
戸建って税金もするんじゃなかった？
自分がいない後苦労しないように、とか。想像だけどね
ハワイ、新婚旅行かねてるんだったら
夫側が全部もつかなぁ割と。
夫婦によるだろうけど
- 378 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:44:03
- >>371
一度戸籍上で親子になったら、離婚後も結婚できないんだよね
でも戸籍上での結婚には拘らない気がする
むしろエロゲ的に「父娘で恋人」ってシチュに酔いそう
ｳｹﾞｰ
- 379 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:45:02
- >>378
このままいけば
義父家の財産をあたしが相続…とかほくそえんでたんじゃないかと
- 380 ：名無し草：2008/07/03(木) 23:52:11
- >>378
紅茶の礼ちゃんとの話は義父の投影があるかもね
結婚はできないけど一番可愛がってもらえる人って
実際はもう会ってももらえないんだろうけど
- 381 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:04:59
- >>380
それ自分も思った。
最後、もう会えなくなるところまで一緒ｗ
- 382 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:09:42
- 礼ちゃんはなんであえなくなるんだっけ
- 383 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:11:02
- ﾌｫﾓの生贄になったから
- 384 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:15:25
- ああ、アサムキの父親=波の生贄ですか
- 385 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:20:37
- 「礼ちゃんがいなくなったのは、生贄でしょうがなかったんだから！
だからｲｹﾒｿで金持ちの岐阜がいなくなったのもしょうが(ry
- 386 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:25:17
- 部屋掃除していたら94年11月号の花ゆめが出てきた。
オトナになる方法の扉絵はマキが久美子を宥めておでこキスしているシーン(…)
柱は「ロンドンのノミの市で買ってきた木製のチェスを引っ張り出しては
「独りチェス」をしています。
チェス仲間欲しい。キャリア10年の腕が泣くわ」
………へぇ、キャリア10年ねェ……(棒
- 387 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:31:35
- あらかた波の疑問が解決したわ
レズ風味なのは興味ないや。
やっぱり偽装されてた箇所だな、ひっかかってたの
これから新たになんか出てくる事は
さすがにもう無いだろう、と思う。一応
- 388 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:34:15
- 今北
たった一日で半ｽﾚ近く消費とかすごいな…
- 389 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:35:34
- そういや義父とまだ家族だった頃の柱かおまけ漫画に
「時々血が繋ってなかった事に気付く。それぐらい自然な父子☆」みたいな語りあったけど、
それだと余計にキモチワルイんですけど…(|i|;´Д｀)ｵｴｪ＞義父と疑似恋愛
- 390 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:38:08
- >>389
「未来予想図」の巻末だね
- 391 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:40:06
- さも昔から親子です☆な偽装だね
つい2,3年前から親子になったのに、よくいうな
多分「金持ちの親！絶対離れないから（笑）」って意味だろうけどさ
- 392 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:43:23
- 金持ちの親っていうか、男だよ。
あの巻末気持ち悪い事だらけだもん。
- 393 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:44:52
- じゃあ「金持ちの男！絶対逃がさない（笑）」
- 394 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:47:17
- >>386
チェ、チェスぅぅ？？？
キャリア１０年？？？
あんな戦略も計画性もない漫画描いてて？？？
- 395 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:55:51
- どうせいつものように10年前に教えてもらって
何回かやったことがある程度でしょｗ
- 396 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:56:26
- 柱セットに入ってたよ＜チェス
- 397 ：名無し草：2008/07/04(金) 00:58:04
- 10年前にちょっとかじった＝キャリア10年
- 398 ：名無し草：2008/07/04(金) 01:16:34
- http://akiba.geocities.jp/nami020nami/nen.html
全貌がほぼ明らかになった所で
年表見ると、お母さんが倒れた後で
「わたしと父親でこんなやり取りがありましたｸｽｯ」
的柱が増えてる気がｽﾙ。
なんか企み感じるよ、、、
- 399 ：名無し草：2008/07/04(金) 01:18:13
- 波ちゃんのイタダキ元の一人でもある竹本泉が
年期の入ったチェス好きだよなー。
初期のラブコメ話で、ヒロインと幼馴染みが何かってーとチェスで勝負して
「勝ったら○○」「負けたら××」とかやってたっけ。
- 400 ：名無し草：2008/07/04(金) 01:44:01
- 肩こりに電子レンジで作るホットタオルがいいとか、血行が悪いこと気にしてるから暖めて～とか
そういうレベルなら夫婦の暖かいおしぼりも微笑ましいんだけど…
小学生相手にやるネタでもないよね
- 401 ：名無し草：2008/07/04(金) 01:45:29
- 母親が倒れてから父親ネタが増えてるんだよね
すごく気持ち悪い…
- 402 ：名無し草：2008/07/04(金) 01:57:17
- 私学だからお金が～ っていうけど
神奈川県は母子家庭には学費の母子家庭割引っていうのがある。
私の時代は 公立なら学費免除私学でも結構な金額免除があったよ。
奨学金取れば、母子家庭の場合は返済期限がちょっとだけ普通の家庭より長く設定されてた。
しょっちゅうサボってて成績悪かったらしいから奨学金はとってないだろうけど
- 403 ：名無し草：2008/07/04(金) 02:00:09
- だね>>401
92/5以降に母が倒れてから
腹巻云々は93/3だもんね
コミックスで微に入り細にいり書いたのは
93/5初め〆の未来予想図
柱が全部ほしくなってきたぞ？
サスペンスに似てるんダ
- 404 ：名無し草：2008/07/04(金) 02:12:03
- 一日ですげー進んでて藁他
自分が変に思ったのはおまけ漫画で、波が戸籍謄本？か何かを見ながら
「（義父との養子縁組を見て）そーいやそうだった（汗」「実の親じゃないことを忘れる」と言ってたやつ
仲良いのをアピるための冗談というわけでなく、本気で血縁がないのを忘れてるように描いてて不気味だった
いくら本当の親子より仲よくても年頃になってから現れた義父で
しかもあまり年数経ってなさそうなのにそれはないんじゃ・・・とモヤモヤした
（実際中３の時に再婚だったんだね）
しかも「大好きな父親」としてではなく明らかに「お気に入りの男」としてしつこく紹介してるし
男として見てるけど相手にされてないから「わたしは親としてしか見てないから！」と主張してる感じなのかね
- 405 ：名無し草：2008/07/04(金) 02:13:31
- エッコの赤ちゃん産めるんだから！の発言はいつ頃？
- 406 ：名無し草：2008/07/04(金) 02:16:41
- 本誌柱とﾛﾊﾞとｺﾞﾐｸｽﾞ（柱とおまけ漫画）とｲﾝﾀﾋﾞｭｰ等の露出を
ｽﾀｲﾙｼｰﾄにまとめて年表に起こしたいくらいだ
自分にそのスキルが無いのが悔やまれるよ
- 407 ：名無し草：2008/07/04(金) 02:24:19
- そういえば、私が波の漫画がもやもやからイライラになったのは
やっぱり未来予想図（ｺﾞﾐｸｽは93/5刊・母倒れて一年後？）あたり以降か…
夏のお嬢さんあたりまでは、モヤモヤしつつも一応読めたんだけど
やっぱり頭の中が黒いエロスで一杯だったから
にじみ出ちゃったんだろうな
家で料理作って、お義父さんと夫婦ごっこ…ｵｴ
つまりやっぱり真吾久美子じゃねーか
- 408 ：名無し草：2008/07/04(金) 02:25:33
- >>404
＞しかもあまり年数経ってなさそうなのにそれはないんじゃ
どこでそう思いました？
私はまんまと小学生時代の再婚かと思ってましたよ
- 409 ：名無し草：2008/07/04(金) 02:33:06
- なんか波の事だからお父さんと下着で遭遇ﾄﾞｷｯ☆とか
わざとやってそうな気がする。
- 410 ：名無し草：2008/07/04(金) 02:43:31
- >408
自分も小学生時代の再婚だと思ってた
苗字が二つあるとか
小学生時代の絵付きで「西〇－」とか呼ばれていたような
だから小学生時代に苗字が代わったんだとばかり…
悔しい！
- 411 ：名無し草：2008/07/04(金) 02:54:16
- 家を追い出されて中野に住んでた頃、
ｺﾞﾐｸｽでやたらと男友達だしてるね 抹茶もこみで
親離婚後初の94年6月刊オトナ1巻で
カツマタ絡みの「うまきゃ許されるのかッ！」「Hもする友達」
次の94年10月刊オトナ2巻で男友達は消滅。
多分オトナ１の頃あちこちコナかけて、きられたんだと思う。
「今ちょっと ごたごたしてるんだよーん」「でも年末にはちゃんとしてると思う」
そうか…判りやすいよ波…
- 412 ：名無し草：2008/07/04(金) 02:55:10
- 風呂上りにわざと薄着でうろうろして、着ろって怒られても「やだー家族じゃなーい」とか
エロ漫画にありがちなエピソードだけど実際やる人はいないよな、いないよね？
- 413 ：名無し草：2008/07/04(金) 02:59:32
- >>412
それをやって叱られても尚改めなくて追い出されたのかな。なーんてね、ふふ。
- 414 ：名無し草：2008/07/04(金) 03:09:45
- 釜女の話で思い出したけど米沢りかも「しゃべくりキング」で自分の行ってた
学校がお嬢様学校に見られると描いてたね。
お嬢様らしい世間知らずネタや、頼りにされる自分の話もあったし、
波はこれも相当意識してたと思う。
ファンだって公言はしてないんだっけ？
しゃべくりは笑える話が多くて好きだった。
- 415 ：名無し草：2008/07/04(金) 03:22:32
- しゃべくりキングの女子高エピソードは笑えたよ
文化祭とか風呂敷の話は今でも覚えてる
米沢りかも男に間違われ人生とか描いてたよね
ああいうネタで読者から支持されてて
さぞかし羨ましかったんだろうなあ
- 416 ：名無し草：2008/07/04(金) 03:33:35
- なんでそんなに米沢りかを目の敵にしてるのやら
- 417 ：名無し草：2008/07/04(金) 04:02:29
- 地図はいらないシリーズ、粧子シリーズ（元売れっ子モデルの高飛車系美女の粧子、若い頃生んだ子供の健太のシリーズ）
同じ女子高出身
男に間違われ人生
友達とライブ行ったり遊びに行ったり泊まり行ったり普通に遊んでる話を書いてる
エロ系のエッセイをサラっと描いたりする
こういうのが呪いの対象にひっかかったのか
- 418 ：名無し草：2008/07/04(金) 04:20:45
- あと、エッセイマンガは結構読んでるみたいだよね。
普通のマンガが理解できないからかもしれないけど。
- 419 ：名無し草：2008/07/04(金) 04:39:25
- >>408
あー、そういやなんでかな？読んでてなんとなくそう思った
お父さんが若いせいかな
あと小学生の時西山と呼ばれてたのを見てその頃は父親違ったんだなーと
なによりも仲良しアピールが白々しいというか必死な感じがして・・・
- 420 ：名無し草：2008/07/04(金) 05:11:57
- プライマリーマムの母親が「かおる」と最近知った。
お姉さんと一文字違いなのにあの設定が恐すぎる。
無神経過ぎてあぜん…。
あれお姉さん読んでどう思ったんだろ。
使ってもらって良かったでしょ☆なら、真剣に頭なんとかしろ。
人様の名前使うならネタに制約かけるのが当然だ馬鹿。
- 421 ：名無し草：2008/07/04(金) 07:35:20
- きもいなりきりレズ日記の偽装名に使われたり、
ゲーム誌に投稿してることにされたり、
一文字も違ってない本名の方でもっとひどいことされてるしね…
波はなんであんなにお姉さんを見下してるんだろう。
学生時代は波より地味でいじめられてたそうだけど、
波の好き嫌いまで考えて料理を作ったり、頑張って働いた
お金であんな性格の妹におごったり、普通にいいお姉さんなのに。
普通と努力かっこ悪いと思ってて優しくしてくれる相手は全て
下僕扱いの波平だから、小さい頃から何かにつけて譲ってくれる
「普通に努力家」の姉なんて根拠もなく見下せるっていうのは分かってるけどね。
- 422 ：名無し草：2008/07/04(金) 09:05:01
- しかも「これが兄だったら、もっといい思いできたのに」と勝手に思い込んで
オフ会でお兄さんがいる子をシカトしてたんだよね？
なんで人間関係の全てを勝手な妄想から始めるんだろう？
- 423 ：名無し草：2008/07/04(金) 10:45:37
- >>405
>>18と年表と奥付と、あまり頼りにならない私の記憶（ｗから考えると
おそらくオトナ第４回あたりじゃないかと思われ（ｺﾞﾐｸｽﾞの中盤あたりだった気がするから）
「なんかあったのか」が９号（94/4/5発売）なので
仮に「赤ちゃん産める」が第４回だったとすると６号（94/2/20）
2/5が締め切りで、描き始めるのは更に半月くらい前（１月後半）
で、『パリで一緒に』のオマケに
「プライベートな方面で山田の人生にかかわるよーなモメゴトが起きていた（まだ解決しとらん）」
と書いたのが発売日の１ヶ月前、つまり１月半ば頃
- 424 ：名無し草：2008/07/04(金) 11:04:49
- 波スレ２ケタの頃、香織日記お仕事日記を心理学専攻した友人に読んで貰って
レス投下してる人がいた。子供の頃お金が無くて不自由な思いしたんだろうって。
あれ、波絶対読んで激怒しただろうなー
- 425 ：名無し草：2008/07/04(金) 11:09:52
- 子供の頃男に相手にされなくて不自由な思いしたことは？ｗ
それはさておき、波自身によるKY発言は
東京にいかされる原因になったんだから
93年6月以前だよ
- 426 ：名無し草：2008/07/04(金) 11:31:42
- 引越し先は中野だった気がして「中野」でログ検索
山田南平スレ! 119 ～公式サイトは一周忌～
660 名前：名無し草 [sage] 投稿日：02/03/29(金) 23:14
流れとは関係ないけど、97年頃のHWJログで見つけたやりとり。
（中略）
>イエローモンキーと聞いて...思い出すのは、まだ私が奥さん(南平)と友人
>だったころ、別の女友達と見に行った中野サンプラザでのLIVEですね(^_^;。
>『悲しきASIAN BOY』のころ。懐かしいなあ～、うんうん。
---
別の女友達…噂の元婚約者？
666 名前：名無し草 [sage] 投稿日：02/03/29(金) 23:59
南平と抹茶の知り合って結婚までの間で、イエローモンキーが
中野サンプラザでライブをしたのは
'94年の3月末と12月末（ざっと調べただけなので間違ってたら修正お願いします）。
結婚報告が'95年1月だから、12月末の方のライブだとさすがに洒落にならないので
抹茶が彼女と行ったのは3月の方かなー。
668 名前：名無し草 [sage] 投稿日：02/03/30(土) 00:14
1994/3/29 中野サンプラザホール
1994/3/30
1994/12/26
1994/12/27
この頃はまだファンじゃなかったわたし。
669 名前：名無し草 [sage] 投稿日：02/03/30(土) 00:21
>『悲しきASIAN BOY』のころ
発売日が2/21なのでやっぱり行ったのは3月の
方なんでしょうね。
- 427 ：名無し草：2008/07/04(金) 11:40:39
- 夫婦そろってわざわざ言わなくてもいいことまで言うのね…
普通に「中野サンプラザのライブ」だけでいいんじゃないのかと思うのに
わざわざ”別の女友達と”とか。
- 428 ：名無し草：2008/07/04(金) 11:52:08
- 「付き合ったのは10ヶ月以下」どころか
４月以降～12月頭までの最大８ヶ月じゃんｗ
- 429 ：名無し草：2008/07/04(金) 13:00:52
- 抹茶も波以外に女がいたことを主張したくて必死なんだろうな
- 430 ：名無し草：2008/07/04(金) 13:14:30
- 必死でアピールすればするほどエア彼氏/彼女っぽくなるところもお似合いな夫婦だね。
- 431 ：名無し草：2008/07/04(金) 13:28:33
- 波って髪のばしてます発言の時も、「今の彼氏」って言い方したんだっけ
モテモテだから恋愛経験豊富なのｗって事か
- 432 ：名無し草：2008/07/04(金) 13:33:06
- 年末年始は結局つわりがひどくて
それで仕事のスケジューリングにしわよせがいって
忙しかったから、実際に入籍の手続きをしにいけたのは４月上旬。
二人になにか意味のある日でなくただとにかく仕事明けで
揃って役所に行けた日、だという話。
「結婚しました」ってアピールをしたのと日がずれてるから、
その後、結婚記念日なんていかにも波ちゃんがアピール
したがりそうな日なのに話題に出来なかったのかな、と思った。
- 433 ：名無し草：2008/07/04(金) 13:49:06
- ﾛﾊﾞｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)η *･゜(n‘∀)ﾟ･*( n‘) :*･゜ ( ) *･゜(‘n ) ﾟ･* (∀‘n) ﾟ･*η(‘∀‘n) ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
- 434 ：名無し草：2008/07/04(金) 14:00:01
- あー、やっぱりって感じ。
瓜の誕生日が8月で入籍4月なんて、波は死んでも
言いたくないだろうね。あれこれ憶測されるし。
下手すれば瓜にも正確な入籍日って教えてないんじゃないの？
出来ちゃったことにモメて、出産ギリギリ間近まで入籍して
もらえなかった女みたいだもんね。
- 435 ：名無し草：2008/07/04(金) 14:04:05
- 別に揃って役所行く必要ないよね？
どうしても二人で行きたかった！→結婚記念日話題に出来ず
アホらし…
- 436 ：名無し草：2008/07/04(金) 14:07:24
- 抹茶はつわりも無いし、忙しくもないんだから一人で行けばよかったのに。
- 437 ：名無し草：2008/07/04(金) 14:10:11
- 揃って入籍しに行くのがわたしたち流の結婚式なんだぞ？
お金をかけて式や披露宴をするなんて格好悪いと思うんだ（栗汗
こうですか、わかりません＞＜
- 438 ：名無し草：2008/07/04(金) 14:17:03
- で、写真は撮ったんですか？（棒
- 439 ：名無し草：2008/07/04(金) 14:21:43
- あーなんか凄い悟りをひらいたレベルで納得したわ。
結婚記念日は言わなかったんじゃない。言えなかったんだ。
- 440 ：名無し草：2008/07/04(金) 14:25:50
- 結婚記念日って、自分の決めた日でもいいんじゃないの？
挙式の日＝結婚記念日で、入籍はﾊﾈﾑｰﾝから帰ってからとか。
- 441 ：名無し草：2008/07/04(金) 14:30:13
- そうすると式も写真もハネムーンも行っていない波ちゃん夫婦は
ｾｯｸﾙ日か結婚を決めた日（＝妊娠判明時＝否定したできちゃった結婚）になるので
もっと都合が悪いのではｗｗ
- 442 ：名無し草：2008/07/04(金) 14:37:15
- 式を挙げずに入籍も遅れたなら、表向きの結婚記念日は
妊娠ギリギリ前ぐらいの日にちにしても
良かった（バレなかった）んじゃないかと思うんだけど、
波平みたいに恋愛事情とかその他生臭いこともあちこちに言いふらし
書きたれて回ってるような人だとそれじゃ都合悪いのかもね。
抹茶実家のことを全然書かないのも、仕事が～つわりが～とかで
対面をのばしのばしにして結局挨拶にも行ってないから、
とかそういう理由なのかね
一度電話しただけでI淵さんを「いつも応援してくださる」とか言える
無神経にしては、異様に口が固いもん。
- 443 ：名無し草：2008/07/04(金) 14:44:31
- ごめん。
もしかしたら４月上旬じゃなく中旬な日付だったかも。
前半って書けば問題なしだったな。
- 444 ：名無し草：2008/07/04(金) 14:49:51
- 10～15日あたりってこと？
まぁ4月ってだけでも十分っすよ
- 445 ：名無し草：2008/07/04(金) 14:50:50
- いや、波ちゃん曰く子供できたのが判る前に
結婚しようと決めてたから出来婚じゃない、んだから
妊娠判明の日はNGなんだよ多分。
1年遅れの同棲記念日でもいいじゃんと思ったが、そうなると
出産後なのか。
変なところにドリーム持ってる夫婦だから、二人揃って
じゃないと、って拘ってたのかもね。
- 446 ：名無し草：2008/07/04(金) 14:59:46
- 波ちゃんは結婚式と高い結婚指輪はバカにしてたのに
入籍だけは２人一緒じゃなきゃイヤだってゴネたのかね？
拘る部分がズレてるよなぁ。
- 447 ：名無し草：2008/07/04(金) 15:05:09
- >式を挙げずに入籍も遅れたなら、表向きの結婚記念日は
>妊娠ギリギリ前ぐらいの日にちにしても
>良かった（バレなかった）んじゃないか
その辺の日付を指輪に彫っておけばよかった。
恋愛結婚だから、結婚を意識し始めたのがこの頃で～くらいの言い訳は許されるんでは？
デキ婚て言われるのがイヤなら、ちゃんとストーリー練ってからｺﾐｸｽの柱に書けばいいのに、
日々の出来事ﾀﾞﾀﾞ漏れみたいな本誌柱・コメ書いてるから、バレバレ。
- 448 ：名無し草：2008/07/04(金) 15:13:48
- 抹茶一人に行かせると出さなかったりする心配があったんじゃね？
やっぱりゴネまくってギリギリまで入籍しぶられたんじゃないかなー。
- 449 ：名無し草：2008/07/04(金) 15:14:45
- 妊娠判明からさかのぼってもいいじゃん…って思ったけど
そうすると今度は付き合ってる期間がどんどん減っていくのでそれも許せないんだろう。
１０ヶ月ならお得意の四捨五入で約１年とも出来るからまあ普通だけど、
実際の８ヵ月から減ると約半年になるから周囲から「(そんな短いんじゃ)出来婚でしょｗ」
と思われると仮想敵と戦ったんじゃなかろうか
ごまかすならガツンと全部変えれば良いのに…細部しか変る勇気がないから
紅茶ﾚｼﾋﾟといいﾎﾞﾛﾎﾞﾛと…
- 450 ：名無し草：2008/07/04(金) 15:15:32
- ＞ちゃんとストーリー練ってから
仕事で練ってるストーリーだって破綻しまくりなのに無理なんじゃ？
それとも、仕事より数倍熱心に練るのかな自分ヒストリーなら。
- 451 ：名無し草：2008/07/04(金) 15:21:50
- 出来婚だって自分が一番良く分かってるから、
初対面でﾋﾞﾋﾞｯと来た、電撃結婚、なんて言い訳も思いつかなかったのかな。
- 452 ：名無し草：2008/07/04(金) 15:23:37
- 出来婚なら出来婚でいいと思うんだけど、妙に世間体とか気にするね
たとえ結婚を決めてから妊娠が判明したとしても、
出来婚みたいなもんですねでもいいのに
体が小さいんじゃなくて器が（ｒｙ
- 453 ：名無し草：2008/07/04(金) 15:30:53
- 出来婚だと波のﾃﾝﾌﾟﾚ「私は全くその気がないのに、男が引き寄せられて～」を
使えないからね。
妊娠した私は今は結婚する気はないのに、抹茶が籍入れようって言うから～
なんて誰も信じないし。
- 454 ：名無し草：2008/07/04(金) 15:59:17
- 「人生にかかわる一大事でごたごたしてるけど、年末までには落ち着く」
って、妊娠・つわりのことか?
- 455 ：名無し草：2008/07/04(金) 16:12:45
- 入籍を抹茶が渋ってるけど
年末にはうんと言わせます。って事では
- 456 ：名無し草：2008/07/04(金) 16:34:40
- 本屋で抹茶が結婚雑誌を読んだり、写真に積極的だったのも
波平お得意のミスリードだったのかね…
本当のところは本人たちがよーく知ってるだろうに、空しいことだな
- 457 ：名無し草：2008/07/04(金) 16:50:11
- 本当は結婚雑誌に興味津々なのは波の癖に
お得意の私はその気はないんだけど～のミスリード狙いでしょ
だいたい男なんてドレスなんか興味亡いんだから
「ゆか坊これは？それともこっち？」「えぇ～いいよ！別にっ（何故か切れ気味）」の前に
「ドレス着たいかも…」って波本人が言っているはず。
そこを削ればさも抹茶が式をやりたいように見える寸法だよね。
抹茶は波がそう言うから、気を使ってるだけに過ぎないと思う
- 458 ：名無し草：2008/07/04(金) 16:52:06
- 波は結婚指輪の日付「1996.2.14」って入れてますよ～（小声ｗ）
- 459 ：名無し草：2008/07/04(金) 17:08:00
- ﾛﾊﾞｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)η *･゜(n‘∀)ﾟ･*( n‘) :*･゜ ( ) *･゜(‘n ) ﾟ･* (∀‘n) ﾟ･*η(‘∀‘n) ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
>>433、ﾊﾟｸってごめん
- 460 ：名無し草：2008/07/04(金) 17:09:22
- 娘に「どうしてお父さんと結婚したの？」って
お約束？な疑問投げかけられたらどういう答えだすんだろう･･･
- 461 ：名無し草：2008/07/04(金) 17:13:40
- >>458
別にいつにしてもいいと思うけど、結婚式（挙げる人達）をバカにしてた癖に
バレンタインデーは馬鹿にしてないんだ。変なの。
- 462 ：名無し草：2008/07/04(金) 17:13:46
- いや結婚指輪の日付は本人書いてたでしょ、
それまでは1400円のシルバー＋ムーンストーンの
指輪使ってたってのと一緒に。
イニシャルはださいからやだけど日付はバレンタインでロマンチック♪
って訳の分からんアピールしてな。
- 463 ：名無し草：2008/07/04(金) 17:41:00
- いまさらだけどシルバーでムーンストーン付いてて1400円の指輪なんてジュエリー無いよね
雑貨もいいレベル
ドラマみたいにプルタブが婚約指輪でもストーリーが素敵なら感動するけど
どう考えても感動する物語を語れない波が
何を思って1400円の指輪を晒したんだか
買ってもらえないわけじゃないの！
忙しくて買いに行けなかっただけなの！
だから今回ペアリング買ったし！
とミスリードしたいだけだろうけど
抹茶が無職なのはみんな知っているんだよ波ちゃん
- 464 ：名無し草：2008/07/04(金) 17:52:59
- そもそも1400円の雑貨指輪に刻印って普通にあるの？
なんか違和感あるんだけど。
- 465 ：名無し草：2008/07/04(金) 17:53:41
- 1400円の指輪に刻印したなんて誰も言ってないけど
- 466 ：名無し草：2008/07/04(金) 18:01:55
- あー今ちょっと確認できないけどYtoYだったっけ？
名前なんだしダサい云々言うことかなあ？と子供心に疑問だったｗ
それよかムーンストーンの方が当時からしても一昔前というか微妙だなあと思ってた
個人的には小学校高学年の子が初めてつけるアクセサリー、みたいなイメージが有るんだよ>ムーンストーン
もちろんムーンストーンでちゃんとしたのもあるけど
値段聞いたら雑貨とか露店レベルだってまる分かりだよね。なんで値段まで晒したのかな
贈り物は値段ではないとは思うけど、大人の男が彼女に贈るにしてはなんか違和感あったなー
- 467 ：名無し草：2008/07/04(金) 18:05:35
- 抹茶が波にムーンストーン送ったのがいつか知りたいよね
多分ふたりで歩いてる時に見つけて
これくらいの値段なら買ってあげるよって流れだと思う
ｵﾁｬにはどーでもいいエピだけど
波が詳しく語らない所に何かあると思っちゃうんだよね
- 468 ：名無し草：2008/07/04(金) 18:10:08
- 花園神社の縁日とかじゃないよね、まさか。
- 469 ：名無し草：2008/07/04(金) 18:12:59
- 1400円ムーンストーンはほんとにね…これだけ買ってすませて、
結婚しようというのに就職先も探さずにのらくらしてた抹茶の方が
悪いと思うけど、ワガママ放題でも頼りになる夫に愛されてる
若妻ってポジションでいたがってるのに、値段付きで晒した波の意図がわからんわ。
- 470 ：名無し草：2008/07/04(金) 18:19:25
- 以外と1400円の値段晒したのは抹茶に対する呪いからかもね
結局、結婚指輪に金だすのは私かよ！みたいな
それなら抹茶が結婚指輪を欲しがるから買いに行く→うちの旦那は甲斐性ないんだよ！結婚指輪だって1400円（14000円じゃないよ？）しかくれなくてさーまあうちは私が稼いでるからいーんだけどね？！（笑い顔に怒りマーク）
つまり、愚痴と自慢？
- 471 ：名無し草：2008/07/04(金) 18:23:40
- >>470
誘い受けの、もの凄く高度な形態っぽいね。
- 472 ：名無し草：2008/07/04(金) 18:26:03
- ｺﾐｸｽに愚痴る前に抹茶に切れて良いレベルだよね
それで大喧嘩したエピだったらたとえ波スレでも支持されてたと思うｗ
強く言えない 結婚してもらった側 だったのかなと自分は思ってしまうわ
- 473 ：名無し草：2008/07/04(金) 18:26:51
- 指輪がほしいなら抹茶、テメーで買えよ！という読者の感想を煽る
→遠まわしな抹茶への就職しろよコール
だったら笑えるｗｗｗ
- 474 ：名無し草：2008/07/04(金) 18:41:11
- 湯のみのこともあるし、金銭感覚がズレまくってるだけかもよ？
抹茶と出会う前ってジーパン+スカジャンの頃でしょ。
アクセなんて数百円の物しか買ったことがないかも。
つかお洒落しない喪女はアクセまで手が回らないと思うんだよね。
だから1400円でも「ちょっといい物」と思ったんじゃないかな？と思う
- 475 ：名無し草：2008/07/04(金) 18:51:47
- デキ婚なんかより、「(相手の彼女から彼を)取っちゃおーとは思わない」
「いーと思うんだ。エッチもする友達ってことで」発言を
全国発売のゴミクスに垂れ流す事の方が よ っ ぽ ど
恥ずかしいと思うんだけどなー
波ちゃんの貞操観念と世間体の価値観がさっぱり分からないわ。
まあ「取っちゃおーとは思わない」発言は波ちゃんが言ったところで
「本命になれない女の遠吠え」にしか聞こえないけどｗ
- 476 ：名無し草：2008/07/04(金) 19:04:35
- 波の倫理観で出来婚が恥ずかしいなんて思うわけないじゃん
「出来婚でしか結婚できなかったと思われる」のが恥ずかしいんだよ、波は
- 477 ：名無し草：2008/07/04(金) 19:23:53
- いつも誰よりも波ちゃんに対して酷評をぶつけてくる
“波ちゃんにしか見えない敵”の正体って結局は波ちゃん自身なんだよね。
実際にいる、周囲の人間から攻撃(悪意の有無は関係なく)されたら
立ち直れない程のチキンだから、今の私、おかしくないかな？他人から見てダサくないかな？とか
常に他人の目を気にしてるから、結局酷評ぶつけようとする自意識が
常に付き纏った状態なんだろうな。
普通はそこで頑張るんだよね。頑張って努力を重ねる内に
その過程から自分に対する失敗だったり発見だったりを経験しながら
少しずつ「人間が磨かれていく」ものなんじゃないかな…
そうやって経験して自分で自分を知っていく事で漸く自分を受け入れたり
好きになれたりしてくもんなんじゃないの？
酷評ぶつけてくる自分自身から目を閉じ耳を塞いで「私は最初から磨かれているの！」なんて
本来ある自分の姿と向き合う事からいつまでも逃げていれば
そりゃあいつまで経っても自分を堂々と受け入れたり好きになれる筈もないんだよ。
- 478 ：名無し草：2008/07/04(金) 19:25:28
- >>474
わりと長い間お洒落苦手なオタだったけど、さすがに中学生以降
1000円台のアクセを「いいもの」っていう認識なかったなぁ、
穴の保持につけとくピアスくらいの値段だし。
波の金銭感覚のおかしさは分かってるけど、正規の結婚指輪を
買いに行ったんなら流石に品質の明らかな差には気づくはずだけどね…
つーか気づいたからあの柱なのかな。
- 479 ：名無し草：2008/07/04(金) 19:54:28
- 1000円って子供の頃にファンシーショップで買ったバレッタと同じ値段だ
いや、別にムーンストーンリングは悪くない
悪くないけど結婚指輪としてはどうなの…？
抹茶は波から搾り取るだけ絞りとって
女としても漫画家としても絞りカスになったら
その後はどうする気なんだろう
- 480 ：名無し草：2008/07/04(金) 20:08:27
- なんか結婚前に貰ったリングと結婚後に波ちゃんが買った
リングがごっちゃになっているようなスレ進行だなぁ
- 481 ：名無し草：2008/07/04(金) 20:19:10
- 結果的に婚約指輪→ムーンストーン1400円
二人で買った結婚指輪→ユカ坊プライスレス
- 482 ：名無し草：2008/07/04(金) 20:27:09
- ↑抹茶かよ（笑）
- 483 ：名無し草：2008/07/04(金) 20:51:23
- ふと思ったんだけど、波ちゃんって野間美由紀とは親交ないのかね。
一応、元・同じ花ゆめで描いてたんだし、既婚者＞独身の価値観も似てるし、
わりと姉御ぶりたい感じの野間と「おねーさま」と甘ったれたいらしい波ちゃんだと
気も合う……こともないか。
波のは甘ったれたいんじゃなくて持ち上げてもらいたいだけだろうしな。
- 484 ：名無し草：2008/07/04(金) 20:51:29
- 結婚後抹茶ってそのままマネージャー(笑）になったけど（だよね）
波ちゃんが結婚してもらうために「ヒモマネージャーして＞＜」って言ったんだろうなと思うけど
とりあえず当初は外で働こうとも思わなかったのってすごい
- 485 ：名無し草：2008/07/04(金) 21:04:59
- ぬっちゃけ結婚指輪が1400円だろうが本人がいいと思ってるならどうでもいい
指輪話の柱で嫌なのはそういう指輪に夢中になったりしてる人を小ばかにして書いてるところ
- 486 ：名無し草：2008/07/04(金) 21:05:21
- ていうか、いつ家買ったんだろ？
うりの出産報告とローンの話題が
同じ巻のおまけに載っていてうわーっと思った覚えがある
（もちろん「うわーっ」は波ちゃんの大好きな「すごーい」の意味では無くて「大丈夫かこの人」の意味で）
どうしても出産と自宅購入を一緒に自慢したかったんだなぁと思ったわ
- 487 ：名無し草：2008/07/04(金) 21:18:02
- >>485
同意
人を見下してる癖に自分が安っぽい指輪をさも高級なもののように振る舞うから痛い
波は一事が万事このパターン
- 488 ：名無し草：2008/07/04(金) 21:20:20
- 抹茶の給料三ヶ月分＝1400円って思えば
そんなに安い婚約指輪じゃ無いと思えなくも無い？
- 489 ：名無し草：2008/07/04(金) 21:20:31
- >>485
全文同意。
波の場合、その「指輪」が「結婚式」だったり「結婚写真」だったり、
ひいてはその時々の流行り物全般に対して他者を小馬鹿にして
いるからすごく不快だ。
- 490 ：名無し草：2008/07/04(金) 21:21:57
- >>486
国際村引越しは98年の7月かな。
- 491 ：名無し草：2008/07/04(金) 21:28:37
- 亀でごめん。
>>386
扉絵はマキが久美子を宥めておでこキスしているシーン(…)
そんなのあったの！？全国誌でなんちゃってレズ！？
どこに行ったら見れるんだろう？
- 492 ：名無し草：2008/07/04(金) 21:48:13
- >>491
オトナ2巻の総扉（？表紙めくったとこ）にあるよ
- 493 ：491：2008/07/04(金) 21:52:27
- >>492
ありがとう。ブクオフで見てきます。
- 494 ：名無し草：2008/07/04(金) 21:52:59
- お互い忙しいしお金もないから結婚式はしないけど
それならせめて入籍くらいは2人一緒に行こうねって約束していて
でもあまりの忙しさに結局入籍できたのは出産4ヶ月前(汗
子供が大きくなってから｢お母さん達デキ婚なの？ｗ｣なんて訊かれたら
恥ずかしすぎるから、結婚式同様貧乏を理由に買う予定がなかった結婚指輪を
雑貨屋で1,400円（！）で急遽調達してさらにめちゃめちゃ無理言って裏にアリバイ工作として
2.14(バレンタインデーｗなんか結婚記念日っぽいかと思って)YtoYと
彫ってもらったのでした
とかならそんなに腹も立たないのに
- 495 ：名無し草：2008/07/04(金) 21:57:10
- >>494
2月14日に入籍してその日にHして妊娠しても8月に出産は無理。
アリバイ工作にはならないよ（w
- 496 ：名無し草：2008/07/04(金) 22:24:49
- やっと追いついた…ここ数日流れ早すぎワロタ
波、もしや婚姻届は2人一緒じゃないといけないと思っていたのでは…。
あとものすごい亀で申し訳ないけど>>117の小沢さんの柱
「もー10年近くつづいてる友人なんだよん＠」って、自慢することか？と思った。
- 497 ：名無し草：2008/07/04(金) 22:59:17
- ここドラマの時間になるとピタリと書き込みとまるのが面白いなｗ
- 498 ：名無し草：2008/07/04(金) 23:15:26
- >496
書いた当時の年齢によっては、10年続くってのもめずらしいもんかもしれん
学生のころは学校かわると友達もかわってったりするし
今の四捨五入して40でもそれ言ってたら｢はぁ？｣な気分になるなw
- 499 ：年表：2008/07/04(金) 23:15:48
- こんばんわ、年表保持者です
93年の柱巻末コメントを含めた改訂版が出来ました
より見やすくと思いホームページビルダーを使って表にしました
・年月日
・近況
・花ゆめ
・コミックス（締切日を基準）
・インタビューなど
・ロバ＆抹茶情報
- 500 ：名無し草：2008/07/04(金) 23:55:35
- 年表に波の写真も添えたらいい出来になりそうなんだけど。
- 501 ：年表：2008/07/04(金) 23:59:56
-
遅くなってすみません
無料サーバとの契約に時間がかかってしまいました
サイトにアップしましたので投下してもよろしいでしょうか
- 502 ：名無し草：2008/07/05(土) 00:00:49
- お願いします
- 503 ：名無し草：2008/07/05(土) 00:01:50
- 何このkskっぷり…
ログが壊れたかvipperが荒らしに来たのかと思ったよｗ
- 504 ：年表：2008/07/05(土) 00:10:49
- 投下します
ttp://nami0902.web.fc2.com/
※誤字脱字、また不適切な言葉などありましたなどありましたらご指摘下さい
他の年の花ゆめ発売日・柱コメントの情報を募集しております
些細なことでもかまいませんので何かありましたらご意見頂けたらと思います
- 505 ：名無し草：2008/07/05(土) 00:14:05
- まあ基本みんな 実生活＞＞＞＞＞＞＞＞ヲチ だし週末だし…
比重が変わるのなんて裏日記発覚再び！ぐらいの祭りじゃないと。
>>501
乙です。よろしくお願いしまーす。
- 506 ：名無し草：2008/07/05(土) 00:22:20
- >>504
乙です
ほんっとどうでもいいような細かいことで申し訳ないんだけど、
ぱっと見て気になってしまったのでごめんなさい。
1994年の花ゆめ8号発売の柱
＞横浜で買い物をしてたら、プロントザウルスのマグカップに
一目惚れして、思わず買ってしまった。最近、恐竜グッズに目がない私。
のとこ、 ×PUろんとザウルス ○BUロントザウルス
です。
- 507 ：年表：2008/07/05(土) 00:24:10
- >>506
了解しました
ご指摘ありがとうございます
- 508 ：名無し草：2008/07/05(土) 00:41:36
- イヂワルな姑みたいなレスにまで腰の低い人だ
- 509 ：名無し草：2008/07/05(土) 00:42:47
- 年表さん乙です
- 510 ：名無し草：2008/07/05(土) 00:46:10
- 柱UPした者です。
柱の部分は、多分自分がテキストに起こしたものを
使っていただいてるみたいなので
誤字部分は私の打ち間違いです。
その部分は、年表さんのせいではないです。
急いでいたので、他にもあると思います、すみません。
- 511 ：年表：2008/07/05(土) 00:49:38
- >510
柱ＵＰ様
年表保持者ですです
いえ、こちらこそ、使わせて頂いたのをまずお断りするべきでしたのに
気を使ってくださり申し訳ありませんでした
また何かありましたらよろしくお願い致します
- 512 ：年表：2008/07/05(土) 00:49:58
- です余分でした
すみません
- 513 ：名無し草：2008/07/05(土) 00:52:50
- シンクミ終わったのは97年4月
でも紅茶の前後編を96年10月に書いてるし
96年には終わりたかったんだと思う
94年初めに親が離婚してから
いつまでも、もういない義父と実母の
ラブラブストーリー描くのやだったのかもねー
- 514 ：名無し草：2008/07/05(土) 01:37:39
- 波作品のイチャつく主人公らを囲む人たちの反応、
「イチャイチャすんな（怒！）」だの「ムカムカイライラ」だのって
すべて実際は波の反応なんだろうな。
実母と義父が一緒にいたとき、ささいな会話にまでビキビキして
一日たりともが気が休まらなかったと思うと、さすがに少し気の毒になる。
そのせいで攻撃性が増したのかも。
- 515 ：名無し草：2008/07/05(土) 01:43:06
- >514
だから母親が倒れた途端に義父ラブラブな柱になったのか
自分が母親の代わりになれると思ったの？キモ！
- 516 ：名無し草：2008/07/05(土) 01:46:39
- >504
年表さん乙です
だいぶ見やすくなりました
- 517 ：名無し草：2008/07/05(土) 02:00:06
- >>514
あーそっか。
普通は子供ならベタベタされたら、ちょっと気後れするだけだし
１０代でもあんなにヒスリックにならないもんね
１０代だけど気に入った男と母親が
２人とも自分を無視してイチャ２してたら、いろんな意味でああなるわ
- 518 ：名無し草：2008/07/05(土) 02:07:21
- ９５年は出産したし家も買ったことだし
心機一転、今度こそ自分キャラのイタイコと
理想のわたしの染め子
義父モデルのアサムキ
脳内彼氏のアールグレイと
抹茶モデルのハルカとで
自分の為だけに漫画を描くんだと、そう張り切ったわけだね
- 519 ：名無し草：2008/07/05(土) 02:14:07
- そういえば、イタイコはハルカがいてもやっぱりアサムキを選んだんだよね。
抹茶はそういう構造の漫画を描く妻がいても、なんとも思わないの？
ただの金ヅルだから、どうでもいいのか。
- 520 ：名無し草：2008/07/05(土) 03:12:22
- 798 花と名無しさん sage New! 2008/06/19(木) 06:11:06 ID:???0
>794
あの山田南平が20歳そこそこの時に新組で1千万稼いでるって友達に年賀状で自慢してたくらいだよ
池山田ならその倍は稼いでてもおかしくないんじゃないの
この元ネタ、ここから？
今まで年賀状の話はあっても、具体的に年収の金額出てたっけ？
- 521 ：名無し草：2008/07/05(土) 03:44:36
- 確か年賀状に年収一千万越えましたってＫＹな事書いてあったというﾛﾊﾞがあったよ
- 522 ：名無し草：2008/07/05(土) 03:54:45
- ﾄﾝｸｽ じゃあネタ元はここか。
シンクミで一千万overっていうけど、
当時から時給換算４００円とかでアシ雇ってたんだろうな。
- 523 ：名無し草：2008/07/05(土) 03:55:56
- 流れを切って申し訳ないが
ttp://www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/idx.html
というサイトを見つけた
こんなサイトよくも堂々と残しておけるもんだなと呆れた
- 524 ：名無し草：2008/07/05(土) 04:02:40
- 年表さん、<title>は入れた方がいいですよ
- 525 ：名無し草：2008/07/05(土) 04:40:04
- >>523
黒背景に赤字なんて随分と威圧的だね
紅茶ｺﾞﾐｸｽﾞと同じピンク背景にしていたなら
ここまで叩かれなかったんじゃないかとも思う
自分の著作物で他人が儲かるのが許せない印象を受ける
著者としては正しいんだろうけど波以外にこんな事やってる作家さんはいないよ
ちょっとは周りを見回したらよかったのに
ファン活動をありがたがれとは言わないけど、ファン活動するのはよほど熱心な人なのに冷や水かけた感じだね
- 526 ：年表：2008/07/05(土) 04:50:23
- >524
了解しました
タイトルは 山田南平≪年表≫ とさせて頂きました
- 527 ：名無し草：2008/07/05(土) 04:53:11
- 抹茶のちょさっけんページはレシピパク騒動の頃から
あちこちの波まとめサイトにリンクされてるんだけど
- 528 ：年表：2008/07/05(土) 04:59:03
- >>523
>『著作権について～マンガとの関係～』
>Copyright(c)1998 Yoshifumi Matsuo All rights reserved.
腹痛えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 529 ：名無し草：2008/07/05(土) 05:11:08
- 年表様
『山ちゃんのストレス』には枠外に「これ書いてる今は５月」とあります
「うちのカカアは料理うまい」ともあるので、その時はまだお母様が食事を作っていたようです
そして『ドッジボールをしよう』の巻末ではお姉さんが料理しているので
おそらくお母様が倒れたのは５月～10月の間のようです
- 530 ：年表：2008/07/05(土) 05:20:05
- >529
了解しました
追記して訂正いたします
年表の「インタビュー」と「インタビュー他、寄稿作品」と改めました
『山ちゃんのストレス 弐』はそちらに移動しました
- 531 ：年表：2008/07/05(土) 05:21:18
- すみません間違えましたので訂正です
×年表の「インタビュー」と「インタビュー他、寄稿作品」と改めました
○年表の「インタビュー」は「インタビュー他、寄稿作品」と改めました
- 532 ：年表：2008/07/05(土) 05:26:26
- 年表保持者です
年表は、コミックスだけは締切がひと月前だとわかっているので、
発売日より手前に内容を記載しているのですが
その他の花ゆめやインタビューは発売時期に内容の記載をしています
ちゃんとした締切がわかれば全て時系列に直したいと思いますので
ご存知の方がいらっしゃいましたらご協力をお願い致します
また、訂正など引き続きご意見お待ちしております
- 533 ：名無し草：2008/07/05(土) 06:08:57
- 基本は前号発売日（掲載半月前）あたりが締め切りだと誰か言ってたな
でもおしごと日記やアシ日記を見ると
20日発売号の原稿を10日過ぎ頃にあげてる波ちゃん
紅茶最終回の時のアシ日記を見た衝撃は忘れられない
早売りゲッターが出るまでに１週間しかなかった
- 534 ：名無し草：2008/07/05(土) 06:59:57
- >533
あれ？波って締切だけは守るから白癬から切られないって言われてなかった？
発売10日前（実際はもっと後だと８～９日前？）だとすると
本誌の柱はかなりリアルタイムなんだね
12月5日発売で入籍報告したのもかなり日付近いなら
実際に入籍決めたのは11月25日あたりか？
- 535 ：名無し草：2008/07/05(土) 07:14:06
- 年表 94年4月5日※両親離婚？
この日発売の花ゆめを最後に一人称が山田→私に代わってるね
94年の柱詰めあわせを待ちたい気分だ
- 536 ：名無し草：2008/07/05(土) 07:18:17
- 94なら>>18にあるけど
- 537 ：名無し草：2008/07/05(土) 07:28:39
- >536
本当だ
ありがとう行ってくる！
- 538 ：名無し草：2008/07/05(土) 09:06:14
- >>534
多分原稿を「落とさない」だけで
じりじりと〆切を伸ばし続けてるんだと思うよ
「仕事終わった」って日記に書く日付がだんだん遅くなってたもん
- 539 ：名無し草：2008/07/05(土) 12:44:32
- >>538
今まで締め切りを守ってるだけが自慢だったのにね
語るに落ちたな波
- 540 ：名無し草：2008/07/05(土) 12:50:58
- みかしゃんと燃え上がってからどんどん仕事がひどいことになっていったな
- 541 ：名無し草：2008/07/05(土) 13:14:02
- 原稿を上げるのは2倍速だけど、クオリティは落とさないだっけ?（誘い受け）
みかしゃんと燃え上がってた頃のお仕事日記で。
- 542 ：名無し草：2008/07/05(土) 13:22:37
- 三倍速じゃなかったっけ
通常の三倍？
- 543 ：名無し草：2008/07/05(土) 13:32:39
- 二倍速で仕事した
三倍速でもできたけど、そうするとクオリティ落ちるから
だよ
二倍速でも十分クオリティ落ちてたけどな
- 544 ：名無し草：2008/07/05(土) 14:01:57
- >>519
アサムキが帰ってイタイコとハルカ結婚。
産まれた子供が大きくなりアサムキを呼び出し感動の再会！
っての期待してたのにな～
何が何でも義父と○○○かと思うと気持ち悪いorz
- 545 ：年表：2008/07/05(土) 14:19:29
- 年表です
>>18さんの資料を元に年表を改訂させて頂きました
ありがとうございました
- 546 ：名無し草：2008/07/05(土) 15:19:42
- >>533
活版印刷なら一週間切っても大丈夫という話を聞いたことあるよ。
紅茶の後半はオフセット印刷はほとんどなかったよね・・・？
- 547 ：名無し草：2008/07/05(土) 16:12:40
- ええええ締め切り守ることが波ちゃんの
唯一にして最大のとりえ（＝だからあんなんでも連載もてる）
だと思ってたのに白癬寛大だなｗ
落とさなきゃいいのか落とさなきゃ
- 548 ：名無し草：2008/07/05(土) 16:39:02
- おしごと日記見てたら2000年8月に
「次の本誌の〆は19日」って書いたあとに
「23日の朝に仕事終わった」って書いてたよ
つまり「正しい締め切りは発売日の半月前」なのは昔から変わってなくて
波ちゃんは遅延作家用デッドラインぎりぎりに原稿あげてるんだと思う
衣澄さんの日記に「28日に仕事が終わった」って記述もあったし（5日発売まで1週間しかないｗ）
- 549 ：名無し草：2008/07/05(土) 17:20:37
- つまり紅茶最後のほうでは柱コメントも７～１０日前って事でＦＡ？
- 550 ：名無し草：2008/07/05(土) 17:26:28
- >>545
お疲れ様です
- 551 ：名無し草：2008/07/05(土) 17:31:52
- >545
.550さんに便乗ですみませんがお疲れ様です！
この調子でどんどん増えてくのかな…ゴクリ
- 552 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:17:45
- コメントは締め切りの2週間ぐらい前に出さなきゃいけないんじゃまいか？
今まで落としたことない作家で、そこそこ実績あるんだったら
編集部も多少は寛大じゃないかと。
- 553 ：名無し草：2008/07/05(土) 19:23:28
- 漫画家って職業の事は知らないけど
落とさないのはそれこそ基礎中の基礎じゃないの？
週刊誌じゃあるまいし他の作家さんだってちゃんと間に合わせてるんだから
締切守らないけど間に合わせてるって特別な事じゃないと思う
それをさも「すごいぞワタシ」って言ってるなら波がおかしいんだと思う
- 554 ：名無し草：2008/07/05(土) 21:03:30
- >落とさないのはそれこそ基礎中の基礎じゃないの？
波ちゃんがガラカメの代わりだったことを考えると
当時の花ゆめじゃ「原稿を落とさない」ってのは
非常に大切だったんじゃね？
- 555 ：名無し草：2008/07/05(土) 21:12:02
- 昔の方が落とすって事はもう仕事が来なくなるくらい大変な事だったと聞くね
- 556 ：名無し草：2008/07/05(土) 21:12:16
- 途中送信してしまったｗ
- 557 ：名無し草：2008/07/05(土) 21:14:16
- あ、また途中で…ごめん
エンターキーを間違えて押しちゃったみたいだ
ただ、ここで問題なのは波が自慢しているのは
原稿を落とすって事じゃなくて「私はやい！」だから
その言い草を聞けば締め切りも守れてる→優等生→だから花ゆめから切られない
とミスリードさせてたわけで
- 558 ：名無し草：2008/07/05(土) 21:21:25
- 有能マネージャーは落とさないスケジュール管理は出来ても
締め切り守るスケジュール管理は出来ないのか
- 559 ：名無し草：2008/07/05(土) 21:25:03
- 落とさないスケジュールなんて、白線が伝えてきたスケジュールを波に言えばそれで終わりじゃんｗｗｗ
- 560 ：名無し草：2008/07/05(土) 22:14:42
- 原稿を落とさないのは当然のことだとしても立派だと思うが
日記で何倍速で書きましたとか平気で抜かしておいて
その上、目に見えて（話はともかく）絵のクオリティがどんどん下がっているようじゃどうしようもなかんべ
- 561 ：名無し草：2008/07/05(土) 22:33:00
- サブマネージャー（笑）までいるのに
- 562 ：名無し草：2008/07/05(土) 22:46:16
- 完璧主義で話練り杉描き込み杉て間に合わないのは勿論困るが
だからといってあんなスカスカ真っ白デカいコマ数個だけの絵と
どっかからイタダキ丸パク（バレないように推敲もしない）＆自分の呪いがだだ漏れの話で
私は落とさない！とか自慢されてもな～ww
しかも自分語りだけ必死で単行本用の直しもしないもんね。
なんかこだわりあったんだよね。載った形の物が完璧だから一切手を入れない、とか。
- 563 ：名無し草：2008/07/05(土) 23:07:27
- ごめんね波ちゃん、８月じゃなくて７月だったね
お盆進行だったんだね
でも〆切を延長（しかも悪びれるでもなく）したことには違いはないよね？
2000年07月11日(火) 『やな感じイィ～～～（Ｔ▽Ｔ）』
ぜーぜー。昨日本誌の原稿が終わりました。
ついでにコミックスのおまけマンガなどのトーン貼りなんかも
やってもらう為にアシさん数名居残りしてもらってなんとか
おわせらました。ぜいぜい。
コミックスのカバーのカラーも総扉も本誌原稿と一緒に上げたし。
ていうか、長丁場になってしまってアシさん達ゴメンナサイ（＞_＜；
ていうかありがとう！！
いにょうえさん、体調悪そうだったから心配だよ～～（；д；）
今日はこれからコミックスの柱を１人で上げなければ行けません。
〆切は１３日（Ｔ▽Ｔ）
そして１９日には次の本誌の〆切が……ぎゃ～～～～……。
１週間で３０頁……どきどき……。
2000年07月25日(火) 『ききき筋肉痛（Ｔ▽Ｔ）』
筋肉痛のわたし……。腿が……腿が死にそう……（Ｔ▽Ｔ）
さてさて原稿は日曜の昼に上がりましてわたくしそのまま
日曜にはライブに行って泊まって帰って来ました。
要するにライブではしゃぎすぎての筋肉痛だったりします。
柱の〆切が7/13 → 紅茶王子１１巻 2000/08発売
- 564 ：名無し草：2008/07/05(土) 23:26:31
- 花ゆめコミックスって 月頭か月末の25日発売だからいまいち発売までの日数がわからないね
今回は前の月の13日なんだろうけど他の時はいつごろ締切なのか逆算できないな
紅茶王子11巻の正確な発売日わかる人いる？
アマゾン他ではわからなかった
ブコフ行って調べるかな
- 565 ：名無し草：2008/07/05(土) 23:35:38
- 月頭は花ゆめじゃなくてLaLa
花ゆめは19日
- 566 ：名無し草：2008/07/05(土) 23:42:03
- >565
トン
じゃあコミックスはほぼ１ヶ月前なんだ
もっと早いと思ってた
- 567 ：名無し草：2008/07/05(土) 23:42:07
- 11巻は2000年8月18日発売ソースは当時のｽﾚｗｗｗｗ
- 568 ：名無し草：2008/07/06(日) 00:39:05
- 9巻が2/18、10巻が5/19
2000年02月01日(火) 『「紅茶王子」原稿とコミックス書き下ろし部分。近況はＧショックのこと。』
２月です！
前の日記から昨日までずっと仕事してました……フフフ（Ｔ▽Ｔ）
「おしごと日記」といいつつ原稿描いている時は書き込みしなく
なってしまうというのはちょっと問題か……？（汗）
あまり仕事が押してしまったもので白泉社の新年パーティも
欠席してしまった……。
さてこなしたお仕事の内容ですが本誌「紅茶王子」の原稿と
今月１８日に出るコミックスの書き下ろし部分です。
今回おまけマンガは５ページでした。なんか少なくてゴメン～。
2000年04月20日(木) 『仕事上がったばかり。近況はうりの風邪のこと。』
昨日までず―――っと仕事で「紅茶王子」の原稿描いてて
日記書けれませんでした……。スマン。
ちなみに仕事終わったばっかですが今日も今度は
コミックスの書き下ろしやら来月頭からの「紅茶王子」原稿の
ネームとかやっておりますよちくしょー。
2000年04月23日(日) 『コミックス書き下ろしとか新しい仕事とか。近況はまっちゃんダウン？』
今はコミックスの書き下ろしなどに奔走しております。
なかなか大変なり～～でも頑張るよ～～。
- 569 ：名無し草：2008/07/06(日) 00:40:03
- >>535
だよね。
９２年の柱が無いけど、９３年とそれ以前ノコミックスでも
とにかく一人称が山田。
でも離婚してからは漫画家”山田”として
コミックスの巻数紹介等する以外は
「私」の比重の方が大きいよね。
離婚後はユカボウとかユカとかやたらと
自分の下の名前を露出させてて、何なんだと思ったし、
自己愛強そうなのにあっさり夫の苗字に入ったなと思ってたら、
母方の旧姓の方を消したかったんだね。
- 570 ：名無し草：2008/07/06(日) 00:52:54
- 名前ネタ続き。
初期の頃、自分の事苗字で連呼するからなんか変な人って思ったよ。
殆ど本名は西山（母方？）だったんだねー
コミックス１巻から、山田姓の本名を垂れ流しまくったのも
義父の苗字を名乗れるのが嬉しくて連呼してたに違いない。
結婚して以降、抹茶の苗字は殆ど流さないよね
ご近所さんや娘の学校関係者さんからは、
マツオさんって呼ばれてるだろうに。
なんかそれが全てって感じ。
- 571 ：名無し草：2008/07/06(日) 00:56:53
- ちなみに、西山姓も山田姓もモバイル姓名判断だと点数あんまり変わらなくて８５点前後。
でも松尾姓だと23.7点で結構悪い。総画30って、ちょっと危険な数。
- 572 ：名無し草：2008/07/06(日) 01:25:16
- この年表祭で自分でも見てみようと、
こないだブコフで最初のコミックスから順に
柱・表紙裏・巻末の自分語りだけ立ち読みしたんだけど
一番最初の単行本、初めての語りからして
「本名の山田ユカが良かったのに～」の本名ばらし。
フツー「はじめまして、山田南平です」から始まるもんでしょ！？
誰が新人漫画家の本名なんか知りたいつったよ？
他にも「投稿作がシリーズって凄いでしょ～」「１７才、若い←今も若い」とか飛ばしすぎでワロタ
この時だけは新人らしくラス柱で回りへの感謝があったけど、それ以降は全然無いよね。
フツー色々語る人でも、ラストでアシさんや家族へのスペシャルサンクス羅列してるよ？
これは私の作品！私一人の手柄だから礼なんて！！とでも思ってんだろうか。
- 573 ：名無し草：2008/07/06(日) 02:16:47
- ブコフ行かなくても、資料館さんに一応クミシンの頃のコミックスの柱なら
大体収録されてますよ。
シンクミの中で歩の父なんかの中年男（なぜか中年男に特定）が
女子高生にドギマギ、なんて描写がやたらとしつこくあったのも
今思えば、義父がらみだったんだねえ…。
- 574 ：名無し草：2008/07/06(日) 04:56:32
- 波ちゃんが実年齢の若さにこだわるのって
見た目が若くないからなんだろうな。高校の時からおばさんみたいだったし。
実年齢なんてみんな同じに年をとるんだからそんなもんに固執するより
見た目を若くする努力した方がよかったのにね。
もう手遅れだけど。
- 575 ：名無し草：2008/07/06(日) 05:09:34
- もしかしてロバですか？
- 576 ：名無し草：2008/07/06(日) 05:24:01
- 普通に社会人やってれば顔にも貫禄がでてきてちょうどそれぞれ
良い意味で個性的になる頃だよね
普通に漫画家やってキャリア積んできたはずなのに
今の波ちゃんはいまだに写真で見た時の顔な気がしてならないよ
- 577 ：名無し草：2008/07/06(日) 05:24:32
- ３行目の普通には抜いてください
すみません
- 578 ：名無し草：2008/07/06(日) 05:36:53
- 30代にもなると中身が本当に顔に出るよね
波ちゃんなんて子供の頃はただ地味なだけだった顔がどんどん呪い顔になってきてるし
- 579 ：名無し草：2008/07/06(日) 05:47:36
- 高校生の頃の写真はまだ普通だったもんね
笑顔が屈託なくて、あの頃なら自画像が元気系でもまあアリだとは思う
その後は恐ろしいスピードで顔の全てが垂れ下がっていってたけど
- 580 ：名無し草：2008/07/06(日) 07:00:19
- 高校時代の写真とマッチ棒みたいな貧相な写真がどうしても結びつかない
何をどうしたらああなるんだろう
- 581 ：名無し草：2008/07/06(日) 07:04:15
- まあ若い頃はムチムチしてて大人になって肉が落ちた（下半身除く）という
よくあるパターンなんじゃない？
貧相に見えるのは表情のせいもあると思うけどね
怖いもんあのサイン会の写真
- 582 ：名無し草：2008/07/06(日) 07:24:13
- 山ちゃんのストレスでは46kg、紅茶１巻では41kgと書いてたから
若い頃より痩せたのは確かなんだろう
でも健康的に引き締まったんじゃなくて、肉が落ちた分皮膚が弛んだんだな
- 583 ：名無し草：2008/07/06(日) 09:03:02
- 暇だったので、お約束サイトさんにある過去ログdatをバージョンうｐしてみたー
http://www15.axfc.net/uploader/Si/so/15711.zip
難民1～262まで
- 584 ：名無し草：2008/07/06(日) 09:31:26
- >>563
柱ねえ…他の作家さんならそんなに時間かかんないと思うけど、
なんでそんなに大変そうに書くんだろう。
19日〆切の本誌30Pを一週間ってことは、
13日の〆切まで一杯一杯使って柱を書いて、それから本誌にかかるつもり？
「一人で」って、アシさんに手伝ってもらうこともあるってこと？
あの内容で？ 柱に無駄な情熱傾けすぎてて（ｦﾁ的には有難いが）
本末転倒もいいとこだし、どれだけ時間調整下手なんだ。
そもそも柱って波以外の作家さんの場合、近況とか制作時のエピソードとかが主で、
ちょっとしたカットとか謝辞を10本前後書いたとしても、
他の用事があっても1日あれば十分終わりそうな気がする。
10日に仕事終わってるんだからその日記を書いてる11日にまとめて書いて、
まあ長く残るものだから一晩置いても12日には終わるだろ。
敏腕マネージャーwはそういう時間の割り振りは指示してあげなかったんでしょうかねー。
- 585 ：名無し草：2008/07/06(日) 14:03:55
- >>583
㌧
- 586 ：名無し草：2008/07/06(日) 16:06:21
- 無職の抹茶が周囲に迷惑にならないように仕事、なんて
かけらも思うはず無いよｗ
- 587 ：名無し草：2008/07/06(日) 17:47:33
- >>584
柱やおまけ漫画は、本作品と違って「自分そのもの」を
思い切り描けるスペースだから、推敲に余念がないんじゃないかな？
だから完成に時間かかるんじゃない？
本 作 品 と 違 っ て 。
- 588 ：名無し草：2008/07/06(日) 17:55:38
- その推敲（いかに読者に自分が素晴らしいかを効率よく見せつける為）の結果が
Ｈもする友達だったけど今は夫の抹茶 やら 1400円の指輪もらったけど今はちゃんと結婚指輪買った やら
無職の父親がいたけど漫画家として成功したｱﾃｸｼなんですね！
うらやましいでしょ～フフンってか？
- 589 ：名無し草：2008/07/06(日) 17:57:10
- おとといあたりから、まとめや過去ログ読み出した新参ものです。
すごいっすね、この人。
ところで質問なのですが、紅茶レシピ事件で南平及び白○社は
Ｉ先生に正式に謝罪したのでしょうか？
まさか１２、１３巻で載せたからウヤムヤみたいなところで終わったりとか…？
見落としかもしれないけど、まとめ・過去ログ読んでも結末がわからなかったので聞いてみました。
「教えてちゃん、空気嫁」だったらすいません。
- 590 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:00:05
- >>589
いらっしゃい
著作権侵害はは親告罪だからＩ先生が訴えないと法的には問題ない
だから白線もしらんぷり
波に至っては一度話しただけでＩ先生が「いつも応援してくださる」とさも
前から知り合いだったかのように見逃してくれたかのように読者をミスリード
これが事件の顛末です
- 591 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:09:13
- >>590
おおー、お答えくださりありがとうございます！
じゃああの柱で書いてた話＆オマケ漫画で終わりですか…。なんて奴だorz
紅茶の最終巻でも、参考資料はスルーですか？
- 592 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:13:52
- >>588
自分を素晴らしく見せるための工夫もあるけど
ほころびが見えないようにするのも余念がないよね。
お姉さんの出身校隠しとか
義父ができたのは15からで、それまで母子家庭同然でギリギリの経済状態だったとか。
義父実家の素性は一切あかさないとか。
東京に行く時は「仕事で」とウソをつき、
横浜に戻る時は立地のよさをアピールするだけ。
実家を追放されて義父自慢ができなくなってきたら
ばれないように男友達を精一杯大きく前面に。
男友達にも切られたら、今度は抹茶を前面に。
国際村は間取りだけ公開するけど、陸の孤島であることは避けるとか。
- 593 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:16:46
- >波に至っては一度話しただけでＩ先生が「いつも応援してくださる」とさも
>前から知り合いだったかのように見逃してくれたかのように読者をミスリード
結局、波本人はIさんに会いに行ってもいないんだよね？
直接事情説明（釈明）に行ったのは抹茶だけで、波はIさんと電話でしか
話していなかったはず。
もっとも波が釜女在学中にIさんのお店に紅茶飲みに行ったことは
ありそうだけど。
- 594 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:17:43
- >592
その小細工も読者には不自然に見えてるから実は隠しきれてないんだよね
さも良い物の様に言いふらす湯のみとかﾀﾞｲﾆﾝｸﾞセットとかｗ
家だって結構な値段したんだろうにそこだけは自慢しないのが不自然だし
だからひっかかってここにたどり着く人も多いわけでｗ
まだﾌｧﾝｻｲﾄなんてものを立ち上げなければここまでﾎﾞﾛは出なかったように思うけど
ｻｲﾄの無かった信組時代でさえ年表作れちゃうくらいだからいつかはこうなってただろうね
- 595 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:19:10
- >593
もし釜女時代に紅茶飲みに行ったとしても
自称珈琲派の波はボロクソに言ってたと思う
優雅って意味のわからない人だからね
- 596 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:37:30
- 鎌倉のディンブラは以前、高校時代の？波が
「鎌倉に美味しい紅茶のお店がある」といってたと
ロバがあったよ
バイトや義父からのお小遣いで
喫茶店に入れるようになったのが嬉しかったのかもね。
（今思えば、バイトしてても経済的に厳しかったら
そりゃ先生も黙認するよね）
その店主が磯ぶちさんで、さらにパクリ先だという
自覚があったかどうかは知らないけど。
フト思ったんだけど、家の値段。
隠すって事は安いんじゃないの？
村の他の家に比べて
- 597 ：名無し草：2008/07/06(日) 18:40:43
- >>596
>フト思ったんだけど、家の値段。
>隠すって事は安いんじゃないの？
>村の他の家に比べて
ありえる
ここでは7000万と予測立てられてたけど
どうみても日当たり良好でも角地でもないしね
ひとつ違うだけで300万くらい違ってくるんだよね
波の家は両隣は挟まれてるしランクもＣとかその辺だと思う
- 598 ：名無し草：2008/07/06(日) 19:11:37
- ローン年数が長ければさも高い家みたいだもんね。
でも２０そこそこで年収一千万こえてて、
どうしてローン40年になるのか
不思議だよ。
例によって波算で年収6百万くらい→もう一千万よね！
だったのか
- 599 ：名無し草：2008/07/06(日) 19:14:58
- 家の値段が新築で6千万だとしても
ローンで倍にはなるから家の値段だけで1億2千万
その他メンテナンスと税金もかかるし、、
年間300万返済で40年くらいかな
- 600 ：名無し草：2008/07/06(日) 19:19:22
- >>598
手取り月60万で「月20までの家賃なら～」かも
- 601 ：名無し草：2008/07/06(日) 19:33:51
- >>600
家賃は年収の3分の１説だね！
ということは
年収720万くらいだった可能性あるね
- 602 ：名無し草：2008/07/06(日) 21:50:21
- 年収1k越えたと触れ回ってた頃ってアシさんも少なかったんじゃない？
波ちゃんは間違いなくアシ代とか差し引いて年収計算してないと思うから
その頃は娘もごくつぶしの夫もいなかったしねえ
一人で余裕あったんだろうねえ
- 603 ：名無し草：2008/07/06(日) 21:51:57
- ごめん
冒頭のは1k万の間違いね
- 604 ：名無し草：2008/07/06(日) 21:58:46
- 月２回仕事すると考えてアシさんふたりいるだけで年間200万はなくなるよね
ただ波はすごいドケチでアシの給料は時給換算すると500円届かないって
波の元アシの作家 のところに仕事に行ったアシから聞いた友達に聞いた
わかりにくくてごめん
波→波の元アシで現作家→そこに行ったアシ→友達→自分 な感じ
その作家は波を尊敬(?!）してて給料形態も波を真似してるんだとか…
一般価格の半分以下だそうだよ
- 605 ：名無し草：2008/07/06(日) 22:09:30
- >>604
ロバ乙
えええ…ひどいな
- 606 ：名無し草：2008/07/06(日) 22:12:54
- なんだそりゃ
尊敬して真似るにしても尊敬ポイントを真似るんじゃなくてひどいとこコピーなの？
意味わからん
それとも波の給料形態にどこか尊敬ポイントがあるのか
まったく分からないので教えて欲しい
- 607 ：名無し草：2008/07/06(日) 22:20:24
- それって白癬のナントカさんじゃないの？
- 608 ：名無し草：2008/07/06(日) 22:20:59
- 元アシってことは波式給料形態を経験してきた人なんだよね？
自分がされて嫌だと思わなかったんだろうか
あと金銭以外の食事だのなんだのも波模倣なんだろうか
- 609 ：名無し草：2008/07/06(日) 22:43:00
- もしかして悩殺の人かなあ？
あの人はあまり長くいなかったようだし他のアシほど嫌な思いはしなかったのかも
違ったらあまりに失礼だし悩殺結構好きだからあまり考えたくないけど…
- 610 ：604：2008/07/06(日) 22:44:54
- どこまでばらしていいのかわからないけど白線の人じゃないよ
ていうか白線よりずっと原稿料低いところだから
もしかすると初期の波の所にアシに行ってて紅茶王子でブレイクしたのを見て
尊敬って言ってるのかと身内でエスパーした事はある
- 611 ：609：2008/07/06(日) 22:51:13
- そうなんだよかった
福山さんｽﾏｿ
- 612 ：名無し草：2008/07/06(日) 23:01:27
- アシさんの給料の一般価格って、時給いくらくらいなんだろう？
>6604さんの聞いた話だと、時給換算500円で一般の半分以下ってことだから
一般価格は時給1000円以上？
- 613 ：名無し草：2008/07/06(日) 23:05:52
- 確かに特にアシ(下積み)経験もなく白癬で学生時代に賞とって卒業と同時にプロ入り
っていう経歴だけ聞けば漫画家を目指す若者には羨望の対象かもしれない
でもいくら仕事してる出版社が違うからって、元々波の存在自体を知らないなら話は別だけど
存在を知って、注目してる状況で波の悪評を知らない、もしくは知ってるけど信じてない
(｢尊敬してる｣なんていっちゃう以上そういうことなんだろう)って、その人もちょっとアレな感じ
- 614 ：名無し草：2008/07/06(日) 23:14:42
- まあ波に「異性として魅力を感じる」と言って２ちゃんまで
擁護に来た輩もいるぐらいだから、波を漫画家として尊敬してる人間も
世の中に一人はいておかしかないよな
でもそのアシ料とか労働形態とかは違法だと誰か言ってやってほしい
- 615 ：名無し草：2008/07/06(日) 23:18:29
- >まあ波に「異性として魅力を感じる」と言って
ああ・・・
今どうしてるのかな、荷や・・・じゃなくてよんよん
- 616 ：名無し草：2008/07/06(日) 23:54:39
- そりゃやらせてくれるし持ち上げてくれる
唯一の生身の女だったんだろうしね
- 617 ：名無し草：2008/07/07(月) 01:50:11
- よんよんと波はエッチもする友達なの？
- 618 ：名無し草：2008/07/07(月) 02:10:49
- >>610
えーと、もしかしてオトナ１巻に出てきたさるぼぼの人かな
他社の他誌で藤○○○の名前で描いてる、とか描かれてた人
- 619 ：名無し草：2008/07/07(月) 02:20:09
- 波の元アシって今まで何人くらいいるのかわからないけど
あんまり聞くと身元バレしそうだから程々に…。
- 620 ：名無し草：2008/07/07(月) 02:21:20
- >>618
・女性誌
・けっこう年齢も上（波と同じくらい）
・12時間5000円
- 621 ：名無し草：2008/07/07(月) 02:25:12
- >612
簡単な仕事（消しゴムかけとかベタトーン）でも自給700～800くらいだよ
背景や小物描ける人だと1kはほぼ最低価格くらい
少女マンガのアシは総じて低いことが多いけど（難しいもの描かないからね）
500いかないのはとても問題あり
交通費や食事の全額補助があってもまだ安いと思う
- 622 ：名無し草：2008/07/07(月) 02:25:54
- ・大人の頃にかなり入れ代わったらしいからレギュラーだった人は10人前後
・臨時は一回限りの人をあげるときりがない
・臨時の中にはその後他紙でアニメ化した人もいる
・波の話題はどの仕事場でもみんな知っていて食いつきがいい
・主にアシの待遇悪さについては皆同じ反応
- 623 ：名無し草：2008/07/07(月) 02:31:13
- ・不倫の話は実は漫画家にはよく聞く事なので反応が薄い
・子供についても他人だし育て方はいろいろだから話題にもならない
・旦那に関しても同じ（波の自慢には興味がない）
- 624 ：名無し草：2008/07/07(月) 02:35:46
- >>621
せめて抹茶が駅から村まで送り迎えすればいいのにと思うけど
ガソリン代高騰でケチな波はそれすら惜しんで出したがらないだろうね
- 625 ：618：2008/07/07(月) 02:36:52
- >>620
特徴書かれてもアシやってるわけじゃないのでわかりません
- 626 ：名無し草：2008/07/07(月) 02:36:57
- 時給500切ってて更に光熱費まで取ってたの？
まさかあんな辺鄙な所に来させる交通費もケチってたんじゃ
ないだろうね？
- 627 ：名無し草：2008/07/07(月) 02:40:23
- 交通費もケチるかどうかよりあそこまでバスで通わせてる時点で異常ｗｗ
- 628 ：名無し草：2008/07/07(月) 02:43:20
- 依澄さんの交通費は自腹っぽかったな
- 629 ：名無し草：2008/07/07(月) 02:44:33
- でもさぁ、抹茶なんかに送り迎えされてもなんかされそうで
気持ち悪くない？
- 630 ：名無し草：2008/07/07(月) 02:47:33
- きもいなｗｗｗ
「このまま二人で出かけない？」とか例え冗談でも言われたら
走っている車でも飛び降りそうだ
- 631 ：名無し草：2008/07/07(月) 02:49:25
- ぐぐってみたが、JRか京急の最寄駅から村まで片道30分で
320円～380円もかかるんだね。
夏場は道が混むからもっと時間かかるだろうし、ほんと職場としては
めちゃくちゃ不便だね。しかも待遇最悪なんて目も当てられない。
- 632 ：名無し草：2008/07/07(月) 03:00:08
- 波は抹茶とうりに手伝わせたらいいのに
あんだけ真っ白なら可能でしょ
背景はフリー素材貼付ければいいんだしさ
- 633 ：名無し草：2008/07/07(月) 03:03:04
- 食事もアシさんたちは自炊してたんだから
食費もアシさん自腹の可能性高いよ
ていうか、金払ってくれないのに波がたかりに来るってﾛﾊﾞもあったよね
- 634 ：名無し草：2008/07/07(月) 03:04:01
- >631
それってバス代？
- 635 ：名無し草：2008/07/07(月) 03:06:21
- 波平ちゃん、
系列雑誌でエッセイ系とか突撃～みたいなのやりたいっていった事あるらしいよ。
それも地味に何度も。いわゆるさそいうけで。新組の頃から自分語りページはやりたがりだった。
でも、本誌の頃は「そういう枠ないから連載に専念して、機会があったら枠あげる」と初期担当さんにあしらわれた。
抹茶がそういうのの提案した事もあるけど、「ああいうのは、相手さんとのもかねあいもありますので、とにかく連載を」て回避。
日記バレで2ch有名人になってからは黙ったけど
三吉の頃にまた誘い受けともいえない微妙な「こういうのやりたいの」アピして無視されて八つ当たり。
紅茶中期の頃に
抹茶がそれならフリーで仕事探しますが？な事言った時も「はーそーですか、それはこまります～」で流されて
でも、波にそれがちゃんと伝わってなくて、波は超エッセイマンガやる気満々。
もう別の会社で雑誌作りに携わってる業界の飲み会での話題。
- 636 ：名無し草：2008/07/07(月) 03:10:31
- 635
ロバキター！！！！
是非やってほしいね
オチャしか需要なくてしかも金落とさないからすぐ打ち切られるだろうけど
- 637 ：名無し草：2008/07/07(月) 03:13:01
- >>635
ロバ乙です
本来の仕事すら手抜きの癖に何言ってんだかって感じだね。
でも掲載されたら読むよ。
買わないけど。
- 638 ：名無し草：2008/07/07(月) 03:23:24
- ＞三吉の頃にまた誘い受けともいえない微妙な「こういうのやりたいの」アピして無視されて八つ当たり。
八つ当たりされたのは担当さん？
それともアシさんだろうか…抹茶ならいいけど
- 639 ：名無し草：2008/07/07(月) 03:46:07
- 現代洋子さんがやってるようなのやりたかったのかね
「友だちなんにんなくすかな」とか「ジャンケン隊」とか、
「おむかえまで8時間」みたいなのとか。
もしくは須藤真澄さんの「おさんぽ大王」みたいなのとか。
ああいうのって、読む側はお気楽だけど、描く側はいろいろ
気を使ったりしてるし、作中に登場させる作者自身や担当の
行動描写にものすごいバランス感覚が必要なんだよなー。
ソレ狙って描いたのが「イザワさんといっしょ」だったりするのかな、
もしかして。
……だったら心底むいてないよな、その路線。
- 640 ：名無し草：2008/07/07(月) 03:48:55
- まず何事にもチャレンジ出来る精神と自分を殺してレポートする気遣いが無けりゃ無理だよね
いざわさんと一緒を見るとどっちも波には備わってない
- 641 ：名無し草：2008/07/07(月) 03:53:33
- 自分を落とすことのできない人にエッセイはムリ
相手の立場になってモノを考えられない人にもムリ
何より教養や広い視野orユニークな物の見方ができないとムリ
…いっこもないじゃん
- 642 ：名無し草：2008/07/07(月) 03:56:53
- 八つ当たりって「職業の貴賎」の柱なんかもその一つかな
米沢りかのシモ突撃系を妬んであれ書いたってロバあったよね
白癬適当な雑誌でやらせてやりゃいいのに
もちろん本連載は終わらせて
それならついでにゴミクズ発行部数も更に減らせてｳﾏｰじゃん
別花に移動させてまで減らしたかった発行部数をさ
- 643 ：名無し草：2008/07/07(月) 04:25:34
- >>642
あれ、そういう呪いだったんか。
編集もそんなのやらせても
売れない、トラブルのもとになる、ネーム直させるのが大変で
やりたくないんだろうね
会社の赤字はサラリーマンだから気にしないんじゃない。
- 644 ：名無し草：2008/07/07(月) 04:30:32
- 今のたくさん刷って少ししか売れない状況より
少し刷って全然売れない状況にした方が
赤字少なそうなんだけどなｗ
- 645 ：名無し草：2008/07/07(月) 04:32:40
- もっといい漫画を作って売って行こう！なんて
エネルギー感じられないよ。白癬には。
新人はテキトーに自己責任でかかせて
アンケよかったら枠あげて～って感じじゃないの。
知らないけど
- 646 ：名無し草：2008/07/07(月) 04:34:36
- あ、言葉が足りなかった 新人はそんなもので、
あとはヒット作出した事あるベテランは
朽ち果てるまで従来どおりのものを
やっててもらえばいーしー
あんまり冒険して左遷させられてもやだしー
的なものじゃないの。知らないけど。
- 647 ：名無し草：2008/07/07(月) 04:48:37
- 移転終了
- 648 ：名無し草：2008/07/07(月) 05:31:16
- イエス屋の紅茶本提案に抹茶が食らいついて
「読者の皆さんからぜひ白泉に要望を出してくださいね」
なんてかましてたのも、波が連載以外のお仕事がやりたくて
しょうがなかったからなのか。
波は突撃系エッセイをやって、タダであちこち接待されたり、
出会った有名人のお友達になりたかったんだろうな。
帯ギュで大失敗してたからとくに。
- 649 ：名無し草：2008/07/07(月) 05:33:52
- >>634
そうバス代。村には3ヶ所バス停があるみたいだけど
どこで降りるのかまではわからないからね。
村の一番手前が320円、終点が380円。
京急なら新逗子～横浜間ですら片道300円で済むのに
どんだけ遠いんだって驚いた。
- 650 ：名無し草：2008/07/07(月) 07:41:42
- 波が突撃系やったら、台湾サイン会レポの時のように
波を不必要に持ち上げるために不当に貶められる人が毎回出てくる気がしてつらいわ
普通に自分語り系エッセイでいいと思うんだけど
どうせ波本人は原形とどめないほど美化されるんだし
他の人も波に絡む都合上経歴やら最悪性別すら詐称される可能性もあるから
本人はエッセイのつもりでも他人にはフィクションで通るｗ
- 651 ：名無し草：2008/07/07(月) 08:43:24
- 次号の別花にﾐｳｯﾁ先生、
ガラカメの続く載せるんだよね？
なら波っていらねーんじゃない？
だって、波なんかよりも、
はるかに読者集めるの確実だしさ、
もともとミウッチ先生の代原で、
うっかりデビューしたようなもんだしｗ
肉色うちきっても全然影響ないよね。
- 652 ：名無し草：2008/07/07(月) 12:12:21
- なんてことない普通のエッセイですら、
「○○を買いました～」なエッセイでも、
波ちゃんにかかれば、
「こんなのを選択するワタシってスゴい！」
「これを買わなかった××（仮名）ってばか（ｐｇｒ」
さりげなく呪いを振りまいちゃう波ちゃんだから、
呪われない人を作るってのは不可能だと思う。
描かないのが一番なんだろうけど、
それじゃｳｵﾁｬとしてはつまらないｗ
あ～、ジレンマ。
- 653 ：名無し草：2008/07/07(月) 13:00:08
- >>>618
藤たまき？
- 654 ：名無し草：2008/07/07(月) 15:06:57
- >>653
違うだろ。この人、波がしょぼく○ルーパーの原稿描いてた時期に、大手だった
人だよ。あり得ないけど万が一波のアシにでもなったら、波からえらい妬み嫉み
攻撃を受けたはず。
- 655 ：名無し草：2008/07/07(月) 15:45:49
- ○貴紀子
- 656 ：名無し草：2008/07/07(月) 16:29:15
- http://www2.uploda.org/uporg1528672.jpg
他誌で描いてる荒木さんと他誌でデビュー寸前の清水さん（オトナになる方法1巻）
- 657 ：名無し草：2008/07/07(月) 16:37:56
- うわぁ…これも何度読み返してもイライラするな
自分は天然気取って他人に持ち上げさせたり本音の貶しを言わせたりという
いつもの気持ち悪いパターン
- 658 ：名無し草：2008/07/07(月) 16:43:33
- 昔から東京に住んでる人だって居るのに…（栗涙）
- 659 ：名無し草：2008/07/07(月) 17:00:17
- アシさんや友達が差別発言問題発言したようにいつも書かれてるけど
実際は波が誘い受けして「うーん…そういうこともあるかもしれませんね」程度の言葉を引き出して
嬉々として誇張してるだけの気がする
ていうかいい子ちゃんキャラのつもりならせめてそこで窘めてるとこを描けばいいのに
いっつも「そうなの？私は分からないけど；；」なカマトトなのが死ぬほどウザい
- 660 ：名無し草：2008/07/07(月) 17:29:09
- 千葉をバカにしてないと言った次のコマで、「やっぱり」千葉って
バカにされちゃうの？とか言っちゃう辺りが波だな
- 661 ：名無し草：2008/07/07(月) 17:47:59
- 神奈川は千葉を攻撃できるほどオシャレじゃないし
田舎度は一緒だよ。
結局、神奈川＞千葉＞東京＞茨城だと言いたいのか？
なんでたまたま産まれ出た場所で優劣つけたがるのかな？
- 662 ：名無し草：2008/07/07(月) 17:53:53
- そんなに自分語りが好きなら田村み○きみたいにフリートークの同人誌でも出してろよ波
それと国際村は環境は抜群だが企業の研修センターがあるような僻地だから人のことをとやかく言えるところとは思えない
小田原だって箱根だって神奈川だろうよ
- 663 ：名無し草：2008/07/07(月) 18:28:31
- >>661
出身地くらいしか堂々と言える人生じゃないということなんだろう
そう考えると一気に可哀想になってくるお＾＾
- 664 ：名無し草：2008/07/07(月) 18:30:48
- そもそも波の語るオシャレがダッションセンスだからねー
小田原も箱根も千葉にも歴史的文化財があって
歴史好きな自分にはたまらないところだし
人それぞれベストプレイスはあるものなのに
これはオシャレここはダサいとか
決め付けてる波が１番ダサいのは言うまでもないないね
- 665 ：名無し草：2008/07/07(月) 18:31:58
- 葉山方面（秋谷だったかも）出身の知り合いが
千葉の人に自分の地元を説明するのに「南房総みたいなところだよ」と言ってたのを思い出した
みんなそんな肩肘張って生きてないよなあ
特にああいう別荘地なんてのどかに暮らしてる人が多いんじゃないの
- 666 ：名無し草：2008/07/07(月) 18:39:30
- 別荘地は観光客が集まる特定の場所だけがサービス過剰だから
実際に住むには落ち着いたのどかな場所なんだよね
波なんかは住んだことがないからこそ
実態知らずにオシャレなの！って鼻息が荒いだけでしょ
住んでない癖にさも地元な振りして自慢する
そういう所に何でもｲﾀﾀﾞｷするさもしい性格が滲み出てる
- 667 ：名無し草：2008/07/07(月) 18:47:08
- そういえば祖母と離婚した祖父の家（軽井沢）に子供の頃遊びに行ったら
棚田みたいな所にあってでビルも何もない長閑な場所だったよ
さらに上にある山の中が別荘地になっていた
東京に住む人のイメージではアウトレットが並ぶ 平地な所なんだけど
実際に住んでいる人からはすれば山ばっかりの坂道だしお洒落自慢は聞かなかった
- 668 ：名無し草：2008/07/07(月) 19:01:47
- >>667
お前の自分語りｲﾗﾈ。
- 669 ：名無し草：2008/07/07(月) 19:06:52
- 地域の話はギスギスするね
みんな特色があってみんないい
- 670 ：名無し草：2008/07/07(月) 19:15:18
- 神奈川をけなす為にさりげなく小田原箱根を持ち出す人もいるね。
同人誌だって大手の出すエッセイなら波より需要はあるのに
同人誌やってろとか下に見てるし。
なんか苛々してる人が複数いるみたいだ。
暑いなら水風呂につかっておいでよ。
- 671 ：名無し草：2008/07/07(月) 19:20:07
- >>668は何故>>667限定で噛み付いてるんだろう
自分から見ればどれも地元に住む人は地元を特別自慢してないって説明してるだけに見える
友達か身内かの違いしかないのに身内話が自分語りにでも見えたの？
- 672 ：名無し草：2008/07/07(月) 19:55:55
- さっきブコフで初めてセロ弾きの紅茶王子読んだけど、
いくえみ綾の「頼ちゃんは叶わぬ恋をしている」から拝借したんだね…
植物状態の恋人を待ち続けるって設定がまず一緒だし、
その人に従姉妹の女子高生が片想いしてるってのも似てる
頼ちゃん～の方にも肉が牛か豚かで争うシーンがあるんだけど、
そこで牛肉と豚肉を「モー」「ブー」って言うんだよね
セロ弾きでも牛肉を「モーモー」とか言ってて引いたわ
ってとっくにｶﾞｲｼｭﾂかな長々ｽﾏｿ
- 673 ：名無し草：2008/07/07(月) 20:01:43
- オトナ２巻では抹茶を「友達」と紹介しているが
３巻では抹茶との結婚報告をして
http://kjm.kir.jp/pc/?p=60432.jpg
＞「友達だったんじゃなかったのか！？」とゆー声が聞こえてきそー（汗）嘘じゃないよ～～～（汗）
＞恋人どーしの期間より友人どーしの期間の方が確実に長い
「友達だと言ったのは嘘じゃない」ということは
２巻の時点では恋人ではなく「Ｈもする*友達*」だった可能性もある
瓜の誕生日から逆算すれば、妊娠は10月半ば
当然２巻のオマケを描いた時点ではどうやっても妊娠はしていない
結婚式はする気がないのだから、式の準備で忙しかったわけでもない
なのに「ごたごた」していて、しかも年末には落ち着くはずだと予想までしている
そして11/19発売の本誌（11/5頃〆）で「年末に一大イベントがある」と仄めかしている
あーあ、セフレが計画妊娠で略奪婚の可能性が高くなっちゃったｗ
- 674 ：673：2008/07/07(月) 20:02:43
- 資料もつけようｗ
◆パリで一緒に（1994/02発売）1994/01半ば頃執筆
http://kjm.kir.jp/pc/?p=60424.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=60425.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=60433.jpg
▼1994/03末 抹茶、まだ波とは友達だった頃に、波とは別の女友達とライブに行く
（HWJでの本人発言より）
◆オトナになる方法１（1994/06発売）1994/05半ば頃執筆
http://kjm.kir.jp/pc/?p=60426.jpg
●1994年13号（06/04発売） 男友達に留守録を入れてもらう
●1994年14号（06/20発売） 16号からの前後編を明るくてＨなお話にしたい
●1994年16号（07/20発売） 彼氏が長い髪を見たがってるので伸ばす
●1994年17号（08/05発売） 抹茶の運転でカートの取材に行った
●1994年18号（08/20発売） 「RAMPO」のフェロモン効果が一緒に観に行った知人に効いた
◆オトナになる方法２（1994/10発売）1994/09半ば頃執筆
http://kjm.kir.jp/pc/?p=60427.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=60429.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=60430.jpg
●1994年21号（10/05発売） 男友達にちょっと古いエッチな長編小説を借りた
●1994年24号（11/19発売） 年末に一大イベントがあるのでそれが一番の思い出になってくれると思う
●1995年01号（12/05発売） この号が出る頃には入籍してるはず
●1995年02号（12/20発売） 去年のイブは男友達とゲーセン、今年は旦那とホワイトクリスマス
◆オトナになる方法３（1995/01） 1994/12半ば頃執筆
http://kjm.kir.jp/pc/?p=60431.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=60432.jpg
- 675 ：名無し草：2008/07/07(月) 20:18:44
- ゲーセンで男にたかってるね
こんなウゼー便〇にもしたくない女なんか（迂闊にやったら彼女づらされそう）
そりゃ早々に縁切りされるわｗ
- 676 ：名無し草：2008/07/07(月) 20:37:42
- 前スレ読んだ？
- 677 ：名無し草：2008/07/07(月) 20:50:52
- つ>>504
- 678 ：名無し草：2008/07/07(月) 20:51:35
- 上の方にあったけど、抹茶が波ちゃんをフリーにして
いいんですよ？と白癬に上から目線になってたみたいだけど
白癬側が「そうですか、どうぞどうぞ（・∀・）」と云ってきたら
どう切り返すつもりだったんだろう
版権引き上げますから！と云ったどころで白癬としては
不良債権を手放すようなもんで願ったり叶ったりでは
- 679 ：名無し草：2008/07/07(月) 20:55:23
- >>678
だよねｗ
てかあの程度でどうして上から目線になれたのか不思議！
紅茶よりずっと昔から波はいらない子だったんだね～
意外とバレンタインで読者にいていいんだと思ったってのも
編集では扱い悪かったからなのかもね
- 680 ：名無し草：2008/07/07(月) 21:03:02
- >>676
読んでるから柱の内容書いてるんでしょ？
- 681 ：名無し草：2008/07/07(月) 21:10:16
- 柱の内容全部載せたら年表大変な事になるんで
ぜひ画像をリンクしてもらいたいな～なんて誘いうけしてみる
年表さん可能ならお願いします
- 682 ：名無し草：2008/07/07(月) 21:22:03
- なんで波は千葉をバカにしてるの？
自分は横浜から千葉に越したが、横浜も千葉もいいと思ったよ。
千葉の東西線は東急東横線だ。イメージがなんとなく。
市川も柏も千葉駅も栄えていてビックリしたし。
きっと埼玉も栄えている。川越とか活気あった気がする。
まぁ千葉の外房線とかは、さすがに「旅だ･･･旅をしている」と思ったけど。
- 683 ：名無し草：2008/07/07(月) 21:35:40
- もう地域比べの話はいいよ
- 684 ：名無し草：2008/07/07(月) 21:38:52
- >>671
ハゲド
しかしこの流れで軽井沢が出てきたからどこの県？神奈川？
かと思ったら長野県だった('A`;)y─┛~~~ｶﾝｹｰﾈｰｼﾞｬﾝ
地域の話がギスギスするって言うか、
常時ギスギスっていうかイライラしてる人がいるんだよ
地域はそんなに関係ないよ
- 685 ：名無し草：2008/07/07(月) 21:41:18
- 波が地方を馬鹿にしてるのは
波の中の基準で見下してるだけだから
一般人には理解できないと思う
- 686 ：名無し草：2008/07/07(月) 21:42:03
- どの県も都会は栄えていて田舎は廃れてるんじゃね
県民性っていうのは多少あるらしいが
ttp://enmusubi.yahoo.co.jp/imap/index.html
いい加減な考察があったので載せておく
時間のある方は暇つぶしにﾄﾞｿﾞｰ
- 687 ：名無し草：2008/07/07(月) 21:43:08
- ＞波へ
横浜＝浜っ子＝お洒落
そう思っていた時期は全くありませんでした。あしからず
- 688 ：名無し草：2008/07/07(月) 21:45:42
- >>684
軽井沢は元々別荘地として金持ちイメージもあるんだけど
最近は新幹線で手軽に行けるし草津もすぐ隣で
アウトレット充実してるから東京からわんさか観光客が行ってる
でも本来の別荘地はのどかだから地元の人はわざわざ自慢したりしない
横浜も地元の人はわざわざ自慢して地方pgrしないのと一緒と言いたかったんだろう
- 689 ：名無し草：2008/07/07(月) 21:48:08
- >>687
自分は横浜は港町ってイメージしかなかった
漁港があって文化のるつぼみたいなイメージ
- 690 ：名無し草：2008/07/07(月) 21:56:46
- ていうかさ、横浜がお洒落なイメージを波が持っててもいいんだけど
（地元じゃないくせに地元ぶりたいのも憧れからなんだろうし）
横浜を持ち上げる為に千葉を貶すから腹が立つわけで
- 691 ：名無し草：2008/07/07(月) 22:19:44
- 波って横須賀に住んでたんだっけ？それとも今横須賀に近いだけかな。
ﾆﾗ茶の柱で横須賀のモアーズにスタバがない～みたいな話をしてたから（あるけどね）横須賀が地元なのかと思ってた。
横須賀出身釜女OBですが、横須賀は田舎度で千葉をバカにできる場所ではありません。
波が横浜をｵｻﾚ☆だと思うのは、釜女生は横浜方面からくる人が多かったことが起因してるんじゃないかな。
釜女生はほぼ全員JR鎌倉駅を利用するんですが、鎌倉駅で上り（横浜・東京方面）に乗る人と下り（逗子・横須賀方面）に乗る人の割合は大体8：2ぐらい。
下りに乗る自分は「横須賀とは比べ物にならないぐらいｵｼｬﾚな街に帰りがけみんなで寄れるなんていいなー」って寂しく思ってましたｗ
波が横須賀かどうかは分からないけど、波も多分下りに乗っただろうから同じように横浜に憧れを抱いてたんじゃないかなぁ。
自分語りでｽﾝﾏｾﾝ。
- 692 ：名無し草：2008/07/07(月) 22:20:45
- すいません、サゲ忘れましたorz
- 693 ：名無し草：2008/07/07(月) 22:25:04
- 調べてみたら神奈川県三浦郡葉山町～ と三浦だった
しかし三浦郡？三浦市とは違うのかな？
葉山というと逗子市かと思ったが、ちょっと分からん
- 694 ：名無し草：2008/07/07(月) 22:33:43
- 葉山は町だよ。逗子市でも横須賀市でもない。
三浦郡も三浦市とは別物。
- 695 ：691：2008/07/07(月) 22:39:10
- >>693
三浦郡なら鎌倉から下り方面で久里浜（終点）まで行ってバスとかじゃないかな。
友達がそうやって帰ってました。
調べてみたら三浦郡に波が柱で通ってたと語った小学校がありますね。
横須賀じゃなかったか。ちょっとホッとしましたｗありがとうございます。
- 696 ：名無し草：2008/07/07(月) 22:56:19
- 波ちゃんが葉山に住んでようが
田園調布に住んでようがどうでもいいけど、
アシさんが通い易い所に仕事場構えればいいのに
とは思うよ。
その為にアパートとか借りている漫画家さんも居るんでしょう？
- 697 ：名無し草：2008/07/07(月) 23:14:02
- アシがいなきゃゴミ同然の漫画描いてるくせにね
- 698 ：名無し草：2008/07/07(月) 23:23:02
- いやいや…横浜も葉山も波を作る上の
重要なパーツなのだから軽視してはいかんよ
- 699 ：名無し草：2008/07/07(月) 23:23:21
- どうでもいいなんて事は無いんだよ
- 700 ：名無し草：2008/07/07(月) 23:26:57
- >>678
本 物 の 印税生活者の方達に混じってそれ系の掲示板で
その方々と同じ目線、時には上から目線で
同業者ぶってあーだこーだと蘊蓄垂れてたのに、
いざ「無知ですみません、失礼ですが作品名を教えて頂けないでしょうか？」
とか掲示板でレスされた途端文章でも分かる位のしどろもどろｗぶりを披露して
「色んな方の見ているここではちょっと…(^_^;)後で個人的にメールします」
って言ってすたこら逃げた抹茶だものｗ
切られそうになった途端に急に媚び出すんじゃないかな？やっぱり。
- 701 ：名無し草：2008/07/07(月) 23:29:09
- 出身地詐称する為には必要だよね＞横浜葉山
波特製の呪いの羨望フィルター通してみると
みんなが羨ましがるｵｻﾚｽﾎﾟｯﾄになるんだよねｗ
住んだことない癖にねｗｗｗ
- 702 ：名無し草：2008/07/07(月) 23:35:08
- ○○は人間の醜い面を全て備えてるな
と言われてたんだが、波の事なのだろうか
- 703 ：名無し草：2008/07/07(月) 23:37:25
- >>696
安野モヨコは鎌倉に自宅買ったけど、仕事場は変わらず都内なんだよね。
仕事の度に新幹線で仕事場向かってるとか。
そういやあんなに売れてるのに、あの人のオマケ漫画とかに
マネージャー(笑)だとかサブマネ(笑)だとかが出てきた事ないよね。
連載何本も持ってるし、アニメ化だの実写映画化だのドラマ化だのしてるのに。
- 704 ：名無し草：2008/07/07(月) 23:46:09
- 佐々木倫子さんにマネージャーがいるのは納得だったけどね
並大抵じゃない量の資料を使った漫画描いてるから
波なんて連載も少なければ内容も薄いのに
何をそんなにマネージメントしてもらう必要があるのか
- 705 ：名無し草：2008/07/08(火) 00:08:46
- マネージャーはいいとしても、サブマネはいらんだろ
- 706 ：名無し草：2008/07/08(火) 00:09:06
- >>704
波ちゃんがマネージャーが必要な理由→漫画家としての
肩書きが増えると、売れっ子＆ベテランっぽく見えない？私だけ？(誘・▽・受)ｂ
あとはやっぱり、旦那の無職をカモフラージュ出来るからかと…
- 707 ：名無し草：2008/07/08(火) 00:11:09
- サブマネももちろんマネージャーもいらねえだろ
あの仕事量じゃ
- 708 ：名無し草：2008/07/08(火) 00:38:01
- >>706
わたしだけ？(誘・▽・受)ｂ
ちょっｗｗｗｗ
うけるー！
- 709 ：名無し草：2008/07/08(火) 00:38:15
- >>706
確定申告や権利関係の管理交渉など煩雑な事務で手を取られるのはしんどいのでマネージメントを他人に任せるのは別に悪いことじゃない
アニメやドラマ化というはなしは「とりあえず抑えとけ」という状態で売れてなくてもオファーだけはやたらくるから
全部自分が対応するのは大変だったりもする
作家だとマネージメントを引き受けてくれるエージェントがないこともないけど、漫画家はそういうのはあまりないようだ
波に限らず旦那がヒモ状態の漫画家は旦那をマネージャーや会社にして社長にしてる人は結構いるよ
税金対策にもなるしね
ただ波みたいに編集者との打ち合わせまでマネージャーまかせにする人は少ないと思うが
- 710 ：名無し草：2008/07/08(火) 00:40:32
- そりゃ漫画家ごっこにはマネージャー役がつきものなんだよきっと…
そしてそれと同様に夫婦ごっこには夫役が、レズごっこには
マトリックスの美女似(笑)のお姉さま役が必要だ、と。
んでどれも所詮は「ごっこ遊び」だから正真の人達とは違って
全てが中途半端。内容も、心意気も。
- 711 ：名無し草：2008/07/08(火) 00:56:33
- >>709
確かに税金対策に家族をマネージャーや社員に設定するのは全くおかしくないけど
その税金対策でしかない張りぼてを
社長だのマネージャーだのサブマネだのと堂々と紹介する人はちょっといないよね…
たいして売れてないのにそんな肩書きばっか仰々しく主張して恥ずかしくないのかな
- 712 ：名無し草：2008/07/08(火) 00:57:44
- 社長の奥様がよく幽霊社員になってるけど、
一応 抹茶は経理とか総務の仕事をしてる訳だから
ただの無職じゃないよ
個人的にフリーターと同じ位の地位だと思ってるwww
- 713 ：名無し草：2008/07/08(火) 00:59:31
- 家業の手伝いちょろっとして小遣いもらってる学生レベルにしか見えない
- 714 ：名無し草：2008/07/08(火) 01:05:01
- 一番の仕事は社員扱いにすれば
色んな買い物の必要経費も
それぞれの給料として計上できるからでしょｗ
たとえばアシ経費差し引き後の水印の年間売り上げが
仮に1500万の売り上げだとしたって
抹茶・波給料で1000万
ブサマネに500万と計上したら
税金支払わなくていいことになるじゃん、大雑把に言って
- 715 ：名無し草：2008/07/08(火) 01:12:23
- 金のためだけならゴミクズに書く必要はないよね
税金対策以上に夫の無職っぷりをごまかしたかったんだと思うよ
- 716 ：名無し草：2008/07/08(火) 01:16:45
- 社長だマネージャーだと必死だったもんね
抹茶も抹茶でその気になって調子乗ってたし
恥ずかしい夫婦
- 717 ：名無し草：2008/07/08(火) 01:27:18
- 嘘吐きほど多弁になるとは言うけどねぇ…
本当に、改めてお似合いな夫婦だったんだね…改めて。
- 718 ：名無し草：2008/07/08(火) 01:54:07
- >>711
そうだね
夫をマネにしてる人でもコミックス内で吹聴しまくってるのは波だけだｗ
恥ずかしいという感性がないんだな
- 719 ：名無し草：2008/07/08(火) 09:26:50
- 今北だから話蒸し返しちゃうかもだけど、
葉山町の隣、横須賀市になる秋谷は「南葉山」と呼んでいる（人もいる）。
実際「南葉山」なんて地名はないんだけど、
「横須賀市」より「葉山」の響きのほうが心地いいのかね？
波のなかでは葉山＝御用邸＝避暑地＝高級住宅地なんでしょう。
だから「葉山」アピールしたい。
葉山は町なので役所も町役場だし（偏見？）、坂が多くて移動が大変。
御用邸がある関係上娯楽施設がなく遊ぶところもない。
電車が通っていないため、バスでの移動を余儀なくされて、
もともとの地元の人は住み慣れてるかもだけど、
新参者には住みにくかったな～。
避暑地としてはいいんだろうけどさ。
自分語りスマソ。
- 720 ：名無し草：2008/07/08(火) 13:13:00
- ん？波ちゃんスレとしてのオチは？？
- 721 ：名無し草：2008/07/08(火) 13:22:26
- 実は>>719が波というオチ
- 722 ：名無し草：2008/07/08(火) 13:26:32
- >>720
あ…一応真ん中ｗ
波は高級志向だから葉山にこだわりたいの？とｗ
だけど、波が言うほど高級なイメージないよって言いたかった。
わかりづらい文章＋オチが無くてゴメorz
- 723 ：名無し草：2008/07/08(火) 13:56:28
- >>722
いや、充分わかりやすいよ
具体的な地域の現状をあげて波はこ思い込みたい
アピールしたいんじゃない？って言ってるだけなのに
最近なんでも自分語りウザイと叩く人多すぎ
絡めばいいってもんでもないような
- 724 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:13:41
- >>721
うまい！www
- 725 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:22:09
- 自分語りウゼーなんでも泣かんでも叩く厨はウザイが
自分から「自分語りスマソ」とかいう
叩かれない為の余計な保険をかけている>>719にはむかついた
最後の一行さえなければ興味深く読む事ができたのに残念だ
- 726 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:22:29
- スレの雰囲気を悪くする>721>724が実は波
- 727 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:23:34
- >>725
>>719の最後の一言は気遣いでしょう
いつまで同じ話題で引っ張るつもりなんだ
- 728 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:23:56
- みなだんお上品に波ちゃんをみまもろり！
- 729 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:24:33
- みなさんも間違いだったｗｗｗ
スマン←これもウザイの？>>725
- 730 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:30:54
- >>719
波は葉山在住と言っていたが実際は横須賀在住で、
人によっては南葉山とも言う…と
坂が多くて大変って言うのは区にもよるけど横浜も同じなんだよねー
- 731 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:31:12
- この流れウケルー！
マジな話、葉山情報が聞けて嬉しかったよ>>719
葉山がどうこうではなくて普通に良い場所、環境が良いところを
国際村のように高級地なの！ｵｻﾚなの！とわめいて必死にはりぼて作ってた波の
化けの皮が剥がれたって感じ？
この程度のことで叩いてたら誰も情報提供してくれなくなっちゃうでしょ
あと>>727に同意
- 732 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:34:29
- つーか波の土地自慢や学歴自慢がとんちんかんで
普通にいいところなのを過剰演出して自慢に使ってるだけというのは
昔から散々言われてることだからもうおなかいっぱい
- 733 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:35:09
- てか波は横須賀市民だったの？葉山町民だったの？
今までずっと葉山町民だと思ってたけど、
20年近くミスリードに引っかかり続けていたのか
- 734 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:36:59
- >>732
全てじゃいが大抵の話題がループし続けているんだから
今更お腹いっぱいとか言われてモナー
なら今まで話題にならなかった話を振れよ、と言いたい
- 735 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:41:53
- >>730
波が葉山在住と言い触らしてた頃は実際に葉山在住「だった」んだよ
で、今は横須賀の国際村在住で秋谷じゃない
国際村を南葉山と言うのはあまり聞かないけどまあ似たようなもんか
（秋谷のマンションなんかには南葉山という名前がついてたりする）
まあ波は国際村に越してからは葉山のことはすっかり忘れたように
国際村が高級住宅地であることをアピるのに必死になってるから
葉山も横浜ももうどうでもいいんじゃないｗ
とりあえず自分が住んでるところを敷居が高いように見せたくてしかたないだけだから
- 736 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:47:44
- >>735
㌧ 流石にその辺は正直に言ってたのか
- 737 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:51:38
- 0を１には出来ない波ですからｗｗｗ
そのかわり１を100にはするよ！
- 738 ：名無し草：2008/07/08(火) 14:53:30
- 結局葉山も国際村も、金持ち も 割と住んでるってだけで
住んでれば無条件で金持ち認定されるようなところじゃないのに
波ちゃんは住みさえすれば金持ちの仲間入りできると思ってそうで。。
- 739 ：名無し草：2008/07/08(火) 15:01:22
- >>738
前に聞いた話じゃ国際村に住んでる金持ちって
もう充分働いて余生を静かなところで過ごそうって感じの
団塊世代から上くらいの年代の人が多いんじゃなかったっけ？
- 740 ：名無し草：2008/07/08(火) 15:09:52
- >>739
あのあたりはそういう人も多いし
環境もいいから子供のいるちょっと余裕のある家族も多いよ
田舎は田舎でも閉鎖的な古い田舎とは違うから雰囲気悪くないしね
・アシさんが何人も頻繁に通う
・面倒なのか子供の送迎もしてやらない
・全体的にしみったれてる
とりあえずこんな夫婦が住むようなところではないね
波みたいな人はコンビニやファミレスが程近い繁華街にでも住んだ方がいい
- 741 ：名無し草：2008/07/08(火) 15:12:14
- 田舎暮らしとかスローライフとかとは対極にいるよね波ちゃんって
連載の進みだけはスローだけど
- 742 ：名無し草：2008/07/08(火) 15:14:06
- 余裕ないよね、波ちゃんは。
経済的にというか精神的に。
- 743 ：名無し草：2008/07/08(火) 15:29:09
- >>740
それいいね。 嫌味じゃなくて、マジでさ
コンビニに囲まれてる繁華街とか向いてると思う
繁華街なら交通の便もいいだろうし、
美味くも不味くもないファミレスも程近いだろうしね
- 744 ：名無し草：2008/07/08(火) 15:46:11
- 葉山持ち上げてたのも、地元愛からとかじゃなくて
結局は「 私 が居た町だから」って意識からくる自慢だったんだろうね。
まあそれ言っちゃったら「私が好き→だから凄い」「私が興味がある分野→だから凄い」
「私が選んだ→だから凄い」(凄い、は偉いに変換も可)になる訳だけど。
自己愛ばっかで本当に誰かや何かを愛した事無いんだろうなぁ…
- 745 ：名無し草：2008/07/08(火) 15:46:53
- 気持ちもお金も余裕があってまめに送り迎えとかできる人じゃないとねえ
ただの田舎の引きこもりになるのがオチだよね
- 746 ：名無し草：2008/07/08(火) 15:51:13
- >>754
さすが私の（選んだ）夫は頭がいい
さすが私の（産んだ）娘はセンスがいい
とかも言ってたしね
オエ
- 747 ：名無し草：2008/07/08(火) 16:17:52
- そのくせ
う～りちゃんう～りちゃん
あ～んよが太いのね
で～もね母さんはほ～そいのよ～
だもんな
自分ではひとつも努力しない癖に全てが（特に身内は）自分より劣っていないと気の済まない波ジョンイル
美化→結婚出来なくて可哀相
姉→私より稼ぎが少ないのにおごってくれる
例外
母→病で倒れて障害者に（看病しているそぶりを見せない）
義父→脳内彼氏 喧嘩するくらいだから仲がいいの！と必死
抹茶→いないと既婚者ぶれないので一応大事
私が選んだ手前あまりけなせない
でも愛はない
- 748 ：名無し草：2008/07/08(火) 16:51:36
- 波ちゃん自身ほっこり要素が無いのに妙にほっこり系の人が
選びそうな土地の国債村に住んだり、いただきとはいえ
紅茶やビーチコーミングとかネタに使うねぇ
- 749 ：名無し草：2008/07/08(火) 16:57:07
- ほっこり系目指してるつもりなのかね
吹くわ
- 750 ：名無し草：2008/07/08(火) 17:00:18
- >>746
まぁその辺の馬鹿さには特に感想は無い
この人の自分の意見を言うのに他人の口を使う所と、
「そんなことないよ」というフォロー目当ての発言が苦手だが
それ以外の調子こいちゃってるヨー☆みたいなのは実は嫌いではない
人によってムカツキポイントって違うんだね、当たり前の事だね
- 751 ：名無し草：2008/07/08(火) 17:01:39
- ほっこり系＝マターリ系かな
- 752 ：名無し草：2008/07/08(火) 17:04:33
- 国際村もビーチコーミングもロハスとかそういう感じだよね
コンビニおでんやマックや安楽亭でロハスもくそも・・・
- 753 ：名無し草：2008/07/08(火) 17:25:55
- 全部が全国チェーンですね
特別なアタシを気取りたいなら貝殻ブラでもしたらいいのにｗ
- 754 ：名無し草：2008/07/08(火) 17:35:10
- 「ギャップのある魅力的な人」を目指そうとしてるのは痛々しい程伝わってくるんだけど、
あれこれと欲張り過ぎて矛盾が生じてるものだから
結局どちらの側にも属せてないのがバレバレなんだよね。
「あー波ちゃんて○○に憧れてるのね。」「△△みたいな人になりたいのね。」
とか波ちゃんの自分語りを読んだ人からしてみれば、
波ちゃんの望む「自己演出された波ちゃん像」とは
かけ離れた、波ちゃん本来の人物像が浮き彫りになっちゃってるという罠。
ミスリードすればするほど波ちゃんの頭の悪さやこざかしさが露出されてるし。
それともそれが波ちゃんの狙いなのか？とすら思えてくるｗ
「ちょっと頭が足りてなくて、計算が下手なわたし(・▽・)ｂ」みたいな。
しかし決してほっとけないタイプではないんだよなぁ…
- 755 ：名無し草：2008/07/08(火) 17:56:39
- >>753
おえっぷ…
勘弁してください
- 756 ：名無し草：2008/07/08(火) 19:06:30
- 貧乳で貝殻ブラなんてやっても格好つかないですなww
男に貝殻ブラさせる女装ネタみたいになるよ
- 757 ：名無し草：2008/07/08(火) 19:33:53
- 波は確かに体重は軽いんだがスリムという感じじゃなく貧相なだけに見える
手入れしてない髪、身体、顔。若いときからおばちゃんみたいだった
スリムというなら全身をケアしようや
- 758 ：名無し草：2008/07/08(火) 19:49:36
- 今の波って見た目どんなだろう。
動画があれだけ老けてるんだから
今ごろは、、、
ところで、
波の実父がサーファーだから葉山在住だったのか
葉山在住だからサーファーと結婚したのか
わからないけど、波母が釜女なんだから
波母は近辺の生まれなんだね
どうでもいいけど、そういう土地って周り中が知ってるよね
波母のことも波のことも。
コワイ。。
- 759 ：名無し草：2008/07/08(火) 20:15:26
- >757
体重も軽くないと思う
- 760 ：名無し草：2008/07/08(火) 20:19:54
- >>759
それ言い出すときりがないからとりあえず軽いということにしておこうｗ
厳密には痩せてるのか太ってるのかは体脂肪率で決まるし
体重が軽くても痩せてない人もいれば、体重が平均を上回ってても肥満じゃない人もいるから
波は前者のような気はするけどね
- 761 ：名無し草：2008/07/08(火) 21:41:45
- >>758
漫画に興味が無いと知らないんじゃないの
手塚とか鳥山レベルの誰でも知ってる漫画家じゃないし
売れた時期も随分前だし
全く漫画を読まない層って言うのもいるんだよね
- 762 ：名無し草：2008/07/08(火) 21:42:30
- 昔は体脂肪率計なんてなかったからね、惜しいｗ
- 763 ：名無し草：2008/07/08(火) 21:45:52
- >>762
体脂肪率計なんてなかったのに比べあったり
バブル始まってないのにバブルがどうとか言ったりする
恋空ライダーキバ(笑)というのがですね
作家としての能力が全くないくせにビッグマウスなところといい
作中キャラに自己投影してマンセーさせまくるところといい
井上大先生(失笑)と波ちゃんが似すぎててたまんねえｗ
- 764 ：名無し草：2008/07/08(火) 21:47:34
- 痩せてて貧相でも背が165ー170位あればモデル体型だけどね
えびちゃんとかみたいな、めちゃくちゃスタイルの良い女性になれる
今のボリュームのあるトップス＋ショーパンとか
細くないと出来ない格好もバッチリ決まるし
今は細くて貧乳の方が綺麗に服を着こなせるしね
波は背が低くて残念ですた
- 765 ：名無し草：2008/07/08(火) 21:48:54
- >>763
その作品は時代考証（なんて大げさなモノじゃないのかもしれないが）が
めちゃくちゃって事か
- 766 ：名無し草：2008/07/08(火) 22:17:48
- >>763
親父様は偉大なのに二代目は糞、というのは
昨今よく見る光景ですねｗ
- 767 ：名無し草：2008/07/08(火) 22:27:25
- なぜここに敏樹アンチがWW
- 768 ：名無し草：2008/07/08(火) 22:36:58
- 私はむしろ眞アンチですｗ
- 769 ：名無し草：2008/07/08(火) 23:47:46
- 井上先生が何者か分からなかったが、敏樹様かよ！ｗｗｗ
敏樹様は歯車が上手くかみ合えば、
ごく稀であっても素晴らしい脚本を書くらしいゾ！
まぁかみ合わない事の方が多いから糞扱いされているんだろうが……
- 770 ：名無し草：2008/07/09(水) 00:34:59
- やあ、君にはおしりがかゆくなる「おしりかいかい病」になったよ
たぶん一年以上は絶対治らない
しかしひとつだけ治療する方法がある
http://orz.2ch.io/p/-/yomi.bbspink.com/ascii2d/1213344651
この↑のスレに
>>427は>>426が読めない馬鹿
と書き込むんだ、検討を祈る
- 771 ：名無し草：2008/07/09(水) 01:34:17
- 波のことじゃない話題はさっぱりわからん
- 772 ：名無し草：2008/07/09(水) 01:44:36
- >>771
同意。
せめて作品名あげるか掲載誌あげるかしてほしい。
- 773 ：名無し草：2008/07/09(水) 01:47:25
- ほかほかご飯に山盛りうんち！
- 774 ：名無し草：2008/07/09(水) 03:07:06
- >>764
たとえ背がそれくらいあっても波ちゃんみたいに下半身デ○だと
何の意味もないと思われ
波ちゃんあれだけやせてる自慢してたから
いったいどんなに華奢なんだと思ってたけどリアルで見て吹いたわ
確かに上半身は貧相なんだけど（骨格から華奢という感じではない）
下半身は非常にしっかりしていらして…
日本人女性は下半身痩せにくい人多いようだけど
それにしたって運動してないのが一目でわかるような体型だった
あれだけアクティブな私自慢してたからてっきり引き締まってると(ry
- 775 ：名無し草：2008/07/09(水) 05:36:08
- 運動部に所属した事のない体型で153cm/46kgは中肉中背ってやつじゃないかな？
出産後やたら痩せた痩せたアピールしてたけど、
46kg時代にもわざわざ自己紹介に自ら書いてた位だから、
46kg(筋肉質ではない)でも充分自分は華奢だと思ってたんだろうね。
だからちょっと痩せただけで、大変！私痩せすぎ(栗汗)とか大騒ぎしてたんだろうな…
- 776 ：名無し草：2008/07/09(水) 05:45:14
- 153cm/46kgはどう考えても標準かちょいポチャだと思うけどね…
- 777 ：名無し草：2008/07/09(水) 07:07:15
- 昔は
（身長－100）×0.9＝理想体重
というのが常識とされてた
53×0.9＝47.7
だから46kgのワタシ痩せてる！という結論に達したんだろう
でもそれ、成人男性の計算式ですから
- 778 ：名無し草：2008/07/09(水) 07:45:33
- ここで自分の身長体重語るのは散々ループで申し訳ないんだが、
私は波と同じ身長体重、しかも下半身ドムなとこまで同じなんだよねorz
裸だと結構ムチムチしてるが、服装次第ではかなりごまかせるレベル。
だから「全然痩せてるじゃん」とか言ってもらえる。
きっと波ちゃんもそれで「わたし痩せてる」って勘違いしちゃったんだろうけど…。
でも、この場合の「痩せてる」は「そんなムキになってダイエットする必要ない」程度の意味であって
決して「華奢」なんかじゃないんだよ…波ちゃん…。
- 779 ：名無し草：2008/07/09(水) 07:52:53
- まわりの同人仲間の中では痩せてたんじゃね？
- 780 ：名無し草：2008/07/09(水) 08:06:01
- 波ちゃんオトナ中期に夏ばてで30kg台になっちゃったと
大騒ぎ（もとい大喜び）してた時あったよね
実際に痩せてたのなんてその前後くらいのものなんじゃないの？
筋肉ついてれば43kgでも46kgでもスマートな人はたくさんいるけどさ
ライブ動画では上半身ですらダルダルに見えたし
まさに何も努力してない体型って感じだよね
- 781 ：名無し草：2008/07/09(水) 09:29:06
- 太ってるとも痩せてるとも言い難く、健康的ですねと
云われるラインの身長・体重のバランスだから決して
華奢ではないね
むしろここからもう少し搾りたいと思う所ではなかろうか
- 782 ：名無し草：2008/07/09(水) 09:54:20
- たるんだ体しながら「努力しないでも太らない私」と思い込んでるんだろうねぇ。
でも波ちゃんって食べるの好きじゃなくて少食っぽいし
その割には肉ついてるよなあ。ずっと家に籠もってるから当然か。
- 783 ：名無し草：2008/07/09(水) 09:56:44
- グルメじゃないから語らないだけで食べるのは好きなんじゃない？
あの骨格で小食ならさすがにもっと体重軽いと思う
- 784 ：名無し草：2008/07/09(水) 09:57:48
- 酒じゃないの？＞デブの原因
- 785 ：名無し草：2008/07/09(水) 10:04:56
- 小食なら絶対自分語りしてそうだよｗ
山田は何故か小食で～食べようと思ってもあまり入らなくて太れないんだよね（栗汗）
とかなんとか
- 786 ：名無し草：2008/07/09(水) 10:06:02
- 友人と一緒に食事をするといつも小食っぷりに驚かれます
いっぱい食べてるつもりなのになんでかな（栗汗）
とかね
- 787 ：名無し草：2008/07/09(水) 10:09:56
- そりゃ家にこもって家事もろくにせず酒飲んで焼肉やらピザやら食ってれば…
特に背の低い人は基礎代謝少ないらしいからね
150cm程の知り合いは「普通に一人前食べてたらすぐ太る」と言って食事に気をつけてるし
ま、波ちゃんは努力するのがかっこ悪いと思ってるみたいだから
ずっとだらしない外見のままでいんじゃね？
- 788 ：782：2008/07/09(水) 10:12:33
- >>785
それで思い出した。香織日記でそんな自分語りしてなかったっけ？
ミカさんもわたしも食が細くて・・・とか。そのせいで少食というイメージがあって。
（同時にえー２人ともあの体型で少食！？と思ったｗ）
香織日記は妄想設定もあるからあれも妄想だったのかな。
- 789 ：名無し草：2008/07/09(水) 10:32:16
- はじめまして。
この人レズなんですか？
- 790 ：名無し草：2008/07/09(水) 13:14:27
- 山ちゃんのストレスの頃から少食アピールはしてたよ
ありゃ絶対塩分過多によるむくみだね
ﾒﾀﾎﾞﾒﾇｰとｺｰﾝｽｰﾌﾟの味の濃さは異常
- 791 ：名無し草：2008/07/09(水) 13:29:14
- シェイプアップして体重落としたとかならともかく、
波ちゃんみたいに自分の不摂生が原因で落ちた体重はすぐにリバウンドするよ。
ここ数年めっきり体重をゴミクスに書かなくなったのは
「読者に心配かけちゃうから(栗汗」なんて良識ある配慮からじゃなくて、
単にリバウンドによる増加で(もう自分でもｱﾃｸｼ細身！なんて騙せないくらい)
華奢(笑)アピール出来るような体型じゃなくなったからだと思う。
まあ元々華奢じゃなかったけどさ。
何年も何の運動もせず、山に引きこもってバランスの悪い食生活続けてるんだから
体重とかの数値だけでなく見た目が相当だらしのない体型になってても不思議じゃない。
それでも身長 だ け は 今でもしつこくアピールする波ちゃんだけどさｗ
- 792 ：名無し草：2008/07/09(水) 14:21:35
- 今は細身マンセーだからねぇ～
痩せてるというなら153/42kgじゃないと
きついんじゃないかな
46kgという数字だけ見ると極々普通の体型で
別にポチャでもガリでもないかと
- 793 ：名無し草：2008/07/09(水) 14:39:17
- 異常に濃い濃い味付けが好み、引き篭もりで運動不足、酒飲み、
ストレスが溜まりやすいキレやすい性格、中高年という年齢、
背が低くて基礎代謝が少ない、焼肉・ピザなどメタボ食、
睡眠不足で不規則になりがちな漫画家生活などなど
これだけ悪条件が揃ってれば、そりゃー下半身デブになるんじゃねーの
- 794 ：名無し草：2008/07/09(水) 14:40:39
- 運動・食事に気をつけていても、
睡眠不足、年齢、基礎代謝、ストレス…等々
それだけでも太る人もいるだろうしね
- 795 ：名無し草：2008/07/09(水) 14:48:07
- >>792
絶対値マジックだね
骨格によって差はあるものの、自分や周りを見ても
150前後だとそれくらいはポチャ気味（筋肉ない場合ね
背が低いと絶対値だけは小さめになるからそこだけはトクかなと自分でも思うよｗ
見た目が細くなければそんなの何の意味もないんだけどね
波ちゃんも数値を相対的に見るという考えは全く頭にないみたいだけどさ
そうじゃなきゃあんな数値で痩せてるアピなんてできないよなー
ホント恥ずかしい・・・自分と似た身長の人周りにいなかったのかね
- 796 ：名無し草：2008/07/09(水) 14:52:31
- 48ロマンスを描かせたという背の低い友達は脳内だったのかしらｗ
- 797 ：名無し草：2008/07/09(水) 14:59:44
- 友達の体重を知らなかっただけなのでは？
もしくはピザだらけだったとか…(;´Д`)
- 798 ：名無し草：2008/07/09(水) 15:04:58
- 釜女の子がデブだらけということは考え辛いけど、
体重話までするほど親しい友達がいなかったのかもね。
（親しい友達は体重話する、と言ってるわけではないです。念のため。）
- 799 ：名無し草：2008/07/09(水) 15:10:06
- まず波ちゃんみたいなタイプとは絶対体重・ダイエット話したくないと思う
スタイルよくないくせに「あたしはアンタ達と違って
ダイエットしなくてもいいからｗ」みたいな態度だから
じゃあ話に入ってこなくていいよと思うんだけど
そういう奴ほど話に入ってきて私は私はって話してくるんだよなあ
- 800 ：名無し草：2008/07/09(水) 15:12:43
- 一応ロバによると、釜所時代に
オタじゃないグループの友達はいたらしいよ
- 801 ：名無し草：2008/07/09(水) 15:17:04
- しかし波は自分の事を上半身の細さで痩せてると言っていたが、
（ｱﾝﾀﾞｰバスト６５とかなｐｇｒ）
実際は下半身の太さと中和されて、普通の体型だった事が分かったお
- 802 ：名無し草：2008/07/09(水) 15:22:10
- しかしここで華奢な上半身ではなく貧相な上半身と言われていて、
ピンとこなかったので調べてみたが、違いがイマイチ分からん
- 803 ：名無し草：2008/07/09(水) 15:29:31
- >>802
綺麗に痩せてるか
汚く痩せてるか
そんな感じかと
- 804 ：名無し草：2008/07/09(水) 15:32:45
- 痩せてるけど二の腕や腹がたるんでるようなのは
華奢ではなく貧相だろうなあ
あと波ちゃんの場合骨格は普通だからそのへんも華奢とは違うと思う
華奢な人って本当に骨からほっそいからなあ
- 805 ：名無し草：2008/07/09(水) 15:49:28
- 波ちゃんのような体形って世の中に溢れてるからね。
上半身が痩せ型で下半身が太めというのは本当に多い。逆パターンは珍しいけど。
何を根拠にあそこまで体形自慢できるのかサッパリワカラン。
- 806 ：名無し草：2008/07/09(水) 15:54:26
- 骨の細いって言うか、骨の幅っていうか間隔が狭いんだよね
ってレントゲンで検査でもしたのかって話だけどwｗ
- 807 ：名無し草：2008/07/09(水) 15:56:26
- 自作品の主人公の見た目へも自己投影入ってるから、
本来ならハリがある筈の年代のトモの頬の肉も
垂れに垂れた結果馬ヅラになってるのかな？(誘い受ｋ
- 808 ：名無し草：2008/07/09(水) 16:02:07
- >>805
160cm代の子が丁度波と同じ体型で、周囲から「細いよね～華奢だよね～」
とか言われてて、じゃあ同じ体重のわたしも勿論…？щ(ﾟДﾟщ)ﾁﾔﾎﾔｼﾛﾔｺﾞﾙｧ！
って感じだったのかねぇ…普段から誘い受け全開なのに、体型に関しては
「細くて折れちゃいそうとか言われる(栗汗)」みたいな書き方はしないもんね。
- 809 ：名無し草：2008/07/09(水) 17:15:17
- 今グラビアとかで150cmの子でFカップとかの子が結構いるけど
波の周りにそんな子がいたら
「あの子太ってるよね」とか呪いだったんだろうか･･･
すっごい気になるわｗ
- 810 ：名無し草：2008/07/09(水) 20:46:57
- 高校時代はおせじでも華奢とはいわれなかったでしょ
写真見る限り年頃にありがちなﾌﾟｸﾌﾟｸﾎﾟｯﾁｬﾘだったし。
卒業後体重が減って（肉もそれなりに）久しぶりにあった友達に
「痩せたねー（当社比）。細ーい（昔より）」って言われて
スイッチ入っちゃったんじゃない？
- 811 ：名無し草：2008/07/09(水) 21:19:02
- 金持ちの義父が一時的に出来てお嬢様気分
大人になって一時的に多少肉が落ちて華奢気分
年収が一時的に1000万超えて上流階級気分
寒い
- 812 ：名無し草：2008/07/09(水) 22:11:06
- >>811
その書き方だと全然不愉快じゃないんだよなあ
波の書き方は｢一時的に｣と｢～気分｣がない、というか
昔からそうなるべく決まっていたかのような当然という態度なのにそれでいて
賞賛を求めてくるからウザいんだなたぶん
- 813 ：名無し草：2008/07/09(水) 23:48:08
- ξに｡｡､こξ＜自分は（上半身だけだけど）やせてて、綺麗なんだとおもってたよ。
- 814 ：名無し草：2008/07/10(木) 00:21:32
- 外側から見て寒くても本人幸せならそれでよくね？
811に関してはな
- 815 ：名無し草：2008/07/10(木) 01:56:07
- >>814
波ちゃんの場合他人に羨ましがられないと幸せ感じないところが痛い所以なんだよね…。
- 816 ：名無し草：2008/07/10(木) 02:25:31
- >815
痛いっていうか、痛々しいよな…。
非常識で腹立たしいというよりも、ここまで来ると哀れでならない。
- 817 ：名無し草：2008/07/10(木) 03:41:10
- >>816
えーそう？
哀れなんか感じないよ
あれだけ恵まれた環境にありながら努力もしないで
自分を取り繕う事だけに必死になって思い通りにならなければ逆ギレ
あつかましい って思う
- 818 ：名無し草：2008/07/10(木) 03:41:54
- 波的思考では、努力って基本的に恥ずかしいことなんだろうね。
容貌、才能、仕事上の成功、ありとあらゆるものが、生まれながらにして備わっているか、労せずして手に入る私を装いたいんだな、波は。
そんで頑張る他人を必死だなpgrとかしてる感じ。
選民思想というか。
- 819 ：名無し草：2008/07/10(木) 03:54:30
- そうか、だから「99%の努力」が天才ではなく秀才の発言ってことになるんだな
抹茶が言ったそのまんまじゃなくて波の曲解が入ってるんだろ
- 820 ：名無し草：2008/07/10(木) 07:24:48
- >>817
恵まれた環境なんて書くと波ちゃんの勘違いが炸裂しそうだな
「わたしはやっぱり容姿にも生まれにも恵まれてるのね!!」と
もちろん817さんが言ってるのはそういうことじゃないのはわかるけどｗ
>>814
多分寒いというのは
波ちゃんの場合は脳内で○○気分に浸って幸せ感じるだけで終わらなくて
○○になったかのように勘違いして自慢しまくるからだと思うよ
- 821 ：名無し草：2008/07/10(木) 10:10:05
- >>813
下駄自重ｗｗｗｗｗ
波ちゃんは人から羨ましがられないと満足しない生き物だけど、
実数値のスペックが悲しいくらいの低空飛行だからね…
- 822 ：名無し草：2008/07/10(木) 11:46:59
- 亀だが>672の指摘ははじめてだよね？
肉が牛か豚かのシーンて検証の余地がありそう。
- 823 ：名無し草：2008/07/10(木) 11:53:18
- 掲載時にも一度ツッコミ入ったよ
その時はモーとブーだけだったかな
- 824 ：名無し草：2008/07/10(木) 12:17:05
- 植物状態の恋人にって設定は突っ込みははじめてかもね
波漫画って今までの所、実父ネタが殆どであとはパクリだね。
しかも古いんだよなどれもこれれも。
でも波が15まで母子家庭or実父フリーターで
ギリギリ経済状態だってここで判って
色々納得行ったよ 人にうらやましがられないとっていうのも。
人の100倍負けてる気がしたから、
人の100倍買った気になりたいのかもね
- 825 ：名無し草：2008/07/10(木) 13:41:39
- >>822
>>8２3の言う通り、掲載時に話題になった。＜モー・ブー
自分も書き込んだから覚えてる。
- 826 ：名無し草：2008/07/10(木) 14:19:18
- いくえみパクも当時話題になってたよ
てか、波読者よりいくえみ読者の方が確実に多いのにどうしてバレないと思うのか
- 827 ：名無し草：2008/07/10(木) 14:21:51
- もはや息をするようにパクってるから無意識なんじゃない？
怖い話だ
- 828 ：名無し草：2008/07/10(木) 14:30:11
- 811に関してつっこむのなら
年収1000万越えて上流階級気分ってどんだけ？
1000万ぽっちで上流階級はない
波平の憧れのレベルが知れる
- 829 ：名無し草：2008/07/10(木) 14:38:17
- 1000万越えたあたりから一気に税金搾り取られるしね
今は昔より減ったらしいけど・・・
でもそれぽっちでも金持ちの仲間入りした気になるのが波ちゃんクオリティ
- 830 ：名無し草：2008/07/10(木) 16:01:40
- 母子家庭で推定年収300万時代に比べて
はしゃいじゃうのはしょうがない。
嬉しかったろうね。
それはそれでいいんだけどさ
- 831 ：名無し草：2008/07/10(木) 16:06:15
- こんなに稼げるようになってうれしいな～っていう可愛らしい喜び方じゃなくて
年賀状だかFAXに年収書いて他人に発信だからね…
- 832 ：名無し草：2008/07/10(木) 18:28:45
- 喜ぶなら喜ぶで、「年収一千万超えｱﾃｸｼ記念ﾊﾟｰﾃｨ」でもどこかの
レストランで開いて、客をご招待してディナーでもおごってれば
こんな鼻で笑われるような人間にはなってなかったろうに。
- 833 ：名無し草：2008/07/10(木) 18:53:06
- そんなの波ちゃんじゃないやい＞＜
- 834 ：名無し草：2008/07/10(木) 19:24:48
- 家庭を放り出して遊びに興じる
波は確実に実父の血統だわ
- 835 ：名無し草：2008/07/10(木) 19:40:16
- 病気の母をほおって義父との仮想恋愛にふけてた時期もあったおね
病気の娘を見捨てたくて泣いた夜もあったよね
愛が無いとはいえ法律で定められた夫を無視して愛人作って娘をなつかせようとしたよね
母親とお姉さんの爪の垢でも煎じて飲ませてもらえよ波ゴロ
- 836 ：名無し草：2008/07/10(木) 19:50:37
- いくえみさんにもあるのか～
自分はブー・モーで朝ピカ思い出した
- 837 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:08:49
- 波ってブタと牛と区別つくんだろうか。
リアルで今日はステーキよ、といわれながら
トンテキを出されていたんじゃないのかな 子供の頃。
多分トロやウニをまともに食べたのも15歳からだろうな
「子供の頃の海外旅行」実父の方は思えば
パスポート持ってる！だけが自慢だったもんね。
ハワイでそれなりに何か楽しんだなら、そっち書くよなあ
父親だけサーフィンやって、あとは貧乏旅行だったんだろうな
義父の時もアイス食った話だけで
クルージングとかそういう話ないし
- 838 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:21:21
- >>837
いえてる
せめて義理父と行った時は貧乏旅行じゃなかったはずなんだから
ロッジがら海中の魚が見えるよ自慢とか外人さんの船に乗せてもらってクルージングしましたとか
花を浮かべたお風呂に入ったとか拳銃撃たせてもらえたとか
なによりも父と母の新婚旅行だったんだろうからそれを描かないのがねー
ていか、その１回の義理父とのハワイがよほど嬉しかったんだろうね
残りの５年はどこにも連れてってもらえてないのに描くくらいだもんね
- 839 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:22:22
- ハワイって義父と行ったんじゃないんだ？
そんな年齢で行ったくせに1ドル360円とかホラ吹いてんのかと思ってた
いや、実父と行ったとしても十分大ボラなんだけどさ
- 840 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:23:44
- 実父と一回、義理父と一回行ったと思う
中３の11月に学校一ヶ月も休んでハワイに行ったって言ってたやつが義理父との最初の旅行
- 841 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:24:22
- あれ？オトナになった後でお金全部私が出したって言ってたハワイ旅行は？
- 842 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:30:58
- ハワイは実父と1回、義父と1回 自分主催が一回
でも義父はたぶん、新婚旅行のおまけだよ
子供だけ残して長期出かけるのも…って思ったんだろうね
コンドミニアムは、一ヶ月いても日本の家賃程度の所けっこうあるし。
で、滞在場所の自慢もないワケで。
姉妹そろいでハワイアンジュエリー買ったとか
ロブスター食ったとかそういう話もないし。
がゆんだっけ？tonoさんだっけ？
ハワイ長期滞在中、プールで落ち葉拾いしたとか
そういう話書いてたの。
- 843 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:36:01
- 養父は金持ちでーす 仲いいでーす
とかいってた割りに、買ってもらったブランド品の話も一個もないよね。
うちのドケチなおかんでも、20歳や高校卒業記念に、
成人してからも通用するネックレスだのくれたよ。
波、卒業記念プレゼントもなかったんだなぁ…
誕生日バラの花束っていうけど、3000円くらいだよね。それ。
- 844 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:46:01
- つーか、なんで一ヶ月かといえば
一家でホテルに一週間滞在するよりコンドミニアムの方が安いから、
コンドミニアムなら料理自分でやるから
自慢するようなもの食ってない、って所かな
ハワイ行ってもほぼ毎日おかんの料理か、ファミレス程度のものかな。
普通は別にそれでいいんだけど
リッチぶりたい波ちゃんとしては、その辺は隠すポイントだったんだねｗ
- 845 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:48:55
- 義父は金持ち自慢してたけど、実際に金があるのは義父実家で
義父の持って帰る金なんか一般家庭にしてみたら案外普通なのかもね
二十歳に着物着なかったのも着たかったのに着れなかったのが正しいんじゃないのかなー
お姉さんは着物買ったの？
レンタルじゃないのかなー
- 846 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:50:37
- 駆け落ち同然で家出てきたんならそんなにお金ないだろうね
まあ波ちゃんにとっては「金持ちの家の息子」というのがポイントなんだろう
- 847 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:50:45
- そもそも1ヶ月という期間すらフカシな気がする
良識ある親は小学生ならまだしも中学高校の娘を一ヶ月も学校休ませたりしないよ
あとで苦労するのわかってるでしょう
せいぜい10日か2週間そこらを１ヶ月と言ってるんじゃないのかなー
その辺知ってるロバさんいたら聞いてみたい
- 848 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:56:22
- 前スレロバさんは中三の冬休みっていってたよ
期間はいってなかった。
ニューイヤーは越してないと思う。それならそういうだろうし。
その期間は高いんだよね、ハワイ。
- 849 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:58:37
- 11月から1ヶ月なら帰ってきてもすぐ冬休み
実質1ヶ月半連続みたいな勢いで休みが続くってことだな
親としていかがなものだろう
気持ちに押さえの利かない親なのかな
- 850 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:58:43
- >>845
柱だと「振袖あるのに」って書いてあるけど
もしかしてお母さんが実家から持ってきた
古い振袖なんじゃないの。
買ってもらったなら買ってもらったと
自慢しそうだよ。
- 851 ：名無し草：2008/07/10(木) 21:59:17
- あ、やっぱり１ヶ月が嘘なんだ
冬休みなら
２３～３０日のあたりかな
- 852 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:00:03
- クリスマスソングがどうのこうのってのは?
- 853 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:01:08
- >>850
振袖あるのに～のくだりはお姉さんのお下がりかと思ってたけど
お母さんの実家の物を持ってきた可能性もありましたね
お姉さんは喜んで着たんだろうね
- 854 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:02:33
- 海外は１ヶ月前からクリスマスソングが流れてる物だけど
年越し前の冬休みに行ったのなら納得するね
むしろ 海外は１ヶ月前からクリスマスムード一色だから、
１ヶ月ハワイに行ったって書いてもばれないね！と思ったに1ドル波
- 855 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:02:58
- 帰ってきてから勉強がさっぱりわからなくなってた、と答えてたよね。
母親にも良識がちょっと足りない部分あると思うよ。
だって母子家庭で私立いかせるかなあ、普通。
もしそうなら、ある程度がっつり働くのにも引っ越さないと。
せめて横浜周辺に。葉山のあたりじゃロクな仕事ないでしょ。
- 856 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:06:39
- >>855
元から波は勉強してない+クラスでもビリで進学も難しい成績だったんだから
ハワイに１ヶ月行こうが冬休みに1週間行ってようがどうとでも言えると思う
そういうのは最初から勉強についていけれる子が言うセリフ
ただ言いたかっただけちゃうかとｗ
母親の貧乏なのに私立は自分も思ってた
ただ母親実家については何もわからないので
あまりせめても意味無いと思われ
- 857 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:09:16
- 時々あるロバがどうみても、元同級生だし。
経済状況がギリギリだったってあるから
祖父母からの援助はなかったんだと思う。
とすると波母は無謀だよ。
やっぱりちょっとゆるいかも…
- 858 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:13:07
- 一応釜女は特待制度とか、あるみたいだけどね
でも波の時代にあったかはわからないな
成績優秀からは程遠いだろうし
お姉さんだったら特待生になれたとしてもわかるけど
- 859 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:13:09
- 下世話で申し訳ないが
中高生の娘を義父の籍に入れるってのも違和感感じるな。
波は嬉しそうだったからいいけど
- 860 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:15:03
- >>859
え、そう？なんで？
真剣に親子やるつもりだったなら
まあありうると思うけど
- 861 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:17:46
- 母親が新しい旦那の籍に入るのに
娘は入れないって選択できるの？
まずそこから教えて欲しい
- 862 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:20:34
- さやかは神田だよ
- 863 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:27:46
- 養子縁組した時は波嬉しかったろうね
あとがき漫画にもかいちゃうほど。
その分94年初め頃の柱じゃ
結構波も弱気になってるよ
- 864 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:39:16
- >>861
選択できるよ。でも実際母親＆新父と一緒に暮らすのなら
子供だけ籍が違って当然姓も違うというのは色々と面倒臭いそうだ。
20年前中学生だった友人の母が再婚した時、友人は
「どうしても苗字を変えたくない」と粘ってしばらくそのままで
いたけれど、結局1年くらいで新しい父の籍に入っていた。
- 865 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:49:28
- >>850>>853
有名人だと安藤美姫も成人式にお母さんの振袖を着せてもらったって。
この話に思わずほのぼのしたよ。
波ちゃんは家族の説得に耳を貸さずに、訳分からない価値観で
成人式に空気読めない服装で出席したからね。
- 866 ：名無し草：2008/07/10(木) 22:57:53
- 波って義父と養子縁組離縁したのかね？
波の結婚＋抹茶の戸籍に入る＝義父との養子縁組解除
では無い訳なんだが…
養子縁組した後、離縁届け出さないと相続問題でもめますよ～
おばあちゃんがしっかりしてそうだから離縁してるかな？
- 867 ：名無し草：2008/07/10(木) 23:01:43
- 波の結婚の方が1年くらい後なんだから
しっかり籍は抜いたろうよ
元々波母との結婚で養子縁組したんだから
離婚したら離縁するッしょ
- 868 ：名無し草：2008/07/10(木) 23:08:00
- 母子家庭だから手当てもつくし、何より奨学金も優先的には支給される
中学の学費その他は実父からの慰謝料なら分不相応な学校にも通えるかもしれない
でもお世辞にも裕福ではなく経済的に困ってるのに中学から私学に行きたがる娘も親も経済観念はゼロといわざるを得ない
貧しくても学費などを滞納しなければ退学にはならないだろうけどさ
- 869 ：名無し草：2008/07/10(木) 23:10:01
- 貧乏人ほど経済観念ゼロなのよね。
- 870 ：名無し草：2008/07/10(木) 23:12:52
- お姉さんはいじめられてたと言うし、それで私学にしたんじゃない？
波は上も下も平等に扱いたいと思った親心がそうさせたとか。
- 871 ：名無し草：2008/07/10(木) 23:16:47
- いじめられて私学、ってあんまり根本的な解決じゃないよね。。
- 872 ：名無し草：2008/07/10(木) 23:27:08
- いじめられた（嫌われた）理由がわからない波だからしょうがない
それとも「わたしがいじめられたのは周りの民度が低いせい」とでも思ったのかなｗ
- 873 ：名無し草：2008/07/10(木) 23:31:34
- >>868
「Papa Told Me」の知世ちゃんの友達のゆう子ちゃんが
両親離婚後も父親がしっかり生活費諸々を支払ってくれるおかげで
パート勤務の母親と2人暮らしになっても私学に通い続けてる事ができたよ。
釜女関係者からのロバからすると、波実父はそういう事はしてくれていなかったっぽいから
母親に経済観念がなかったと思わざるを得ない。
- 874 ：名無し草：2008/07/11(金) 00:39:35
- 最初から高卒で就職する気なら
釜女付属高に行かず公立に行くって手もあるけどお姉さんは高校も釜女なんだよね
もちろんそれが悪いということではなく、やはりそれなりの収入源があったと
考えるべきだと思うんだよね
ただ、姉妹そろって私立だから困窮したってだけで
つーか、普通のサラリーマン家庭だって娘2人中学から私立に入れたら結構カツカツだしね
｢波祖母が援助してるのを波母が波に言わないはずはない｣って意見もあるけど
失礼な言い方だけど、波母が男に依存するタイプなら、男(実父)の自尊心や名誉を
傷つけないために言わないって事は十分考えられる
- 875 ：名無し草：2008/07/11(金) 00:51:24
- そりゃ父親には言わなくていいかもしれないけど
娘には言わないとだめでしょ
せめて成人した時にでもさ
- 876 ：名無し草：2008/07/11(金) 01:05:05
- ちょっとぐぐってみたけど
神奈川の母子家庭の学費免除は高校からだね。
あたりまえか、中学は公立あるしね
実父が少なくとも波受験時代にはいて
中三の年末には義父ができたんだし、実質２年ちょっと。
パートと祖母からの援助があってもギリギリ、まあそんなもんだろうね
実父は最後ストーカーになってたらしいし
援助はなかったんじゃないのかな
ところで、祖父の話が出てこないのと、以前波がどっかに
うちの親戚も女ばっかり、的な事かいてたキガス
祖父母ももしかしたら離婚してるのかもね。
- 877 ：名無し草：2008/07/11(金) 01:07:21
- 成績優秀でなくても一ヶ月も学校休むのは度胸がいると思ったが
冬休みが入り、期末試験も終わり休んだのが
冬休み前後の実質二週間程度だったら
そんなに大きなブランクにはならないんだろうかと疑問だったが
>>855
全く分からなくなってたってヤバ過ぎ
- 878 ：名無し草：2008/07/11(金) 01:10:16
- >>865
若気の至りさ
- 879 ：名無し草：2008/07/11(金) 01:12:13
- ちょっとまて 冷静に考えたら
期末試験受け手から行くはずだ。
つうことは期末試験後～冬休み、年越し前まで
やっぱり２週間くらいか
- 880 ：名無し草：2008/07/11(金) 01:12:34
- >>873
＞釜女関係者からのロバからすると、
＞波実父はそういう事はしてくれていなかったっぽい
養育費ちゃんと払えよ…波父…
- 881 ：名無し草：2008/07/11(金) 01:18:03
- >>878
それにしたってネル靴とジーパンなんていつの時代だ？って感じｗ
どんなに良いジーパンとジャケットでも３万しなそう。
- 882 ：名無し草：2008/07/11(金) 01:21:27
- 釜女関係者のロバってまとめある？
ここで言われてるのは又聞きみたいな感じだから
ちゃんとしたのがあれば見て見たい
- 883 ：名無し草：2008/07/11(金) 01:22:42
- 釜女関係者のロバってまとめある？
ここで言われてるのは又聞きみたいな感じだから
ちゃんとしたのがあれば見て見たい
- 884 ：名無し草：2008/07/11(金) 01:25:18
- ロバ自体がソース確認できないから
まとめはないんだよね
今話題の話ならこのスレと前スレだべよ
- 885 ：名無し草：2008/07/11(金) 01:28:40
- ちょっと前に出たロバは
義父の出来た時期だっけ？
あとなんか戦慄するようなのがあったような
- 886 ：名無し草：2008/07/11(金) 01:34:05
- 資料館行ってみたら前スレはまだ補完前？みたいな感じだったので確認出来ないや
とりあえず新しいロバさんが来てくれるのをいつまでも待つよ
- 887 ：名無し草：2008/07/11(金) 01:36:50
- 最新は>>92だよ
現行スレくらいみれ
- 888 ：名無し草：2008/07/11(金) 02:12:27
- >879
似たようなこと書いたけど(中間・期末はないのか)、
学内受験があるのならないかもしれないっていうレスがついたよ。
- 889 ：名無し草：2008/07/11(金) 02:12:37
- 今、STEP UP見てたんだけど、中２の読者の手紙に
26歳の彼氏とのﾋﾟﾛｰﾄｰｸで波の話題が出ると書いてあって
「心から日本の将来を心配した」みたいなコメントがついてた。
中２と26歳を太字で強調しながら。
セフレ擁護してた人のセリフとは思えないよ。
個人的にはどっちもどっちなんだけど。
つか、波基準ではエッチする＝大人になるじゃなかったっけ。
それならこの読者は人より早めに大人になっただけとも言えるね。
- 890 ：名無し草：2008/07/11(金) 02:16:30
- その頃のキャロルは可愛かった…orz
ジョナサンも良かったし絵は綺麗だった。
メタボと８０１思い出して更に鬱。
- 891 ：名無し草：2008/07/11(金) 02:19:29
- 正直波に聞きたい、その中学生の手紙みたいなのみて
対抗意識を燃やしたのかとか。
- 892 ：名無し草：2008/07/11(金) 02:24:45
- >>888
学内受験あるのかなあ
あったらロバがあると思うんだけど…
元釜所さん、頼む
- 893 ：名無し草：2008/07/11(金) 02:24:50
- 波が中学生の頃なんてピロートークどころか
男友達すらいなかっただろうしね。
必死に遊んでますアピールしてる波からすれば
中学生で社会人の彼氏もちなんて勝ち組もいいとこ。
対抗意識は間違いなくあったと思う。
- 894 ：名無し草：2008/07/11(金) 02:27:13
- 14歳が26歳とｾｸﾛｽする是非はともかく。
せっかくﾌｧﾝﾚﾀｰくれたのにｺﾞﾐｸｽで
日本の将来が…などと書いたらその子に失礼とは考えなかったのかね。
- 895 ：名無し草：2008/07/11(金) 02:32:48
- 高校生で義父を脳内彼氏にしてる方が心配だよ
- 896 ：名無し草：2008/07/11(金) 02:34:23
- >>876
祖父母も離婚したとは限らないよ。
お祖父さんはもう亡くなられたか、元々交流がなかったから祖父の話が
出てこないのかも知れないし。
ていうか「イラストレーターをしている」という従姉妹とは実際に交流があるのかな？
赤石路代が「映画監督をしている親戚の映画がもうすぐ公開されるから、近くの映画館で公開されるみなさん
観に来て下さいね」と今月号のFlowersで言っていたけど、映画界を舞台にした漫画を描く時「その業界にいる夫の親戚に
すごくお世話になり感謝しています」とも言っていて（その人がこの親戚かな）あとお父さんの趣味が日本の城の写真を撮る事で
「江戸時代が舞台の「AMAKUSA1637」を描く時資料に貸してくれて助かります」と余白スペースで言っていたから、本人側・夫側の親戚共
ちゃんと交流があるみたいだよ。
赤石さんはプライバシー駄々漏れじゃないからちょっと断言しにくいけど。
- 897 ：名無し草：2008/07/11(金) 02:37:24
- >>896
サイン会にきてたはず＞従兄弟
前はHWJにリンクしてたよ
- 898 ：名無し草：2008/07/11(金) 03:23:48
- 従兄弟って男なの？
だとしたら波が自慢げにコミックス描くのは肯ける
- 899 ：名無し草：2008/07/11(金) 03:42:51
- 沙矢だか沙也だか
とにかく「さや」って名前だったから流石に女かと
- 900 ：名無し草：2008/07/11(金) 04:12:20
- >>892
釜所は前期後期の二期制だから、12月の結構早い時期に後期中間試験がある
でもその後、クラス対抗の合唱コンクールとかの行事があるので、休むとクラスから浮くかも
中3は1月に高校進学試験があるけど、素行などに問題ない限り全員進学できる
高校からの外部入学は受け付けてないので、6年間同じ顔ぶれで過ごす
- 901 ：名無し草：2008/07/11(金) 06:37:29
- >>889
あれは完全にただの嫉妬だよね
その読者は波ちゃんが男とよく遊んでるように描いてるから
そういう手紙出しちゃったのかもしれない
でも波ちゃんの「遊び」「経験」は脳内だから他人の体験は許せなくて
柱で槍玉にあげて遠まわしに貶したんだろうね
14歳かそこらでｾｯｸﾙしてることの何がいいのかはわからんけど
波ちゃんの価値観では羨む対象なんだろうなー
- 902 ：名無し草：2008/07/11(金) 11:14:28
- >>900ﾄﾝ
じゃあさすがにその試験おわってから
クリスマス前くらいまでかな
２０日くらいか
- 903 ：名無し草：2008/07/11(金) 11:35:00
- >>900
今はないけど、波の在学中は高校の募集あったよ。
帰国子女が多かったけど、だいたい20～30人くらいの募集だった。
内部進学にはテストがあったけど、基本全員進学で、成績がちょっと…という人は、休みに補習を受けてたよ。
- 904 ：名無し草：2008/07/11(金) 11:43:05
- 高校からの編入生をヨソモノ扱いしてたってどっかのインタビューで言ってたね
- 905 ：名無し草：2008/07/11(金) 11:43:18
- ステップアップといえば、久美子が西崎に「根にもつタイプだね」と言われて
無言で学食を立ち去るシーンが地味にむかついた。
キャロルと真吾のキスのあと、校門で痴話げんかしてて
小沢にカバンぶつけられた時も黙って立ち去ってたよね。
その後どっちも久美子は責められることなく、
久美子を傷つけた側（西崎・小沢）だけが罵倒されてた。
なんでそんなに久美子ばっかり気を使われてるの？
こいつはお姫様かなんかか？
小学校校門でgdgd真吾に絡んでたのも「うぜーな、よそでやれ
ここをどこだと思ってんだ」だし（小沢の罵倒内容がこれだったら激しく同意したのに）
学食のシーンも友人同士で話してるのに、自分が気分害したからって
一言も口きかず出て行くなんて感じ悪すぎ。
残された人たちがイヤな気持ちになるとか考えないのかな。
しかも久美子ってあとで「あの時は急に出ていってごめん」とかもないんだよね。
自分が楽しい時はいっしょにいて、むっとしたら一方的に離れて
自分が行きたい大学を無理矢理受験させて、相手が乗り気でなかったら「冷たい」と文句。
一体何様なんだ。人気男子に好かれてたからイジメにあったわけじゃないだろ、これ。
- 906 ：名無し草：2008/07/11(金) 11:50:54
- 久美子の言動はリアル波
久美子に対するﾏﾝｾｰは呪いと妄想の産物
- 907 ：名無し草：2008/07/11(金) 11:53:40
- 私は麻生が真吾にババア呼ばわりされてるのに
諌めなかった時点で最低のクズ女と認定した。
私の友達をそんなふうに言わないで！の一言ですむのに。
汗笑顔で「ババアって麻生ちゃんのこと？」じゃねーよ。
- 908 ：名無し草：2008/07/11(金) 11:57:28
- １４の子供が２６のオサーンとセクロスか……
こればかりは世も末という波の発言に同意せざる得ない
もし自分が２６でなら相手が１４だったら
せめて義務教育を終えて、
自分の行動に責任が取れる年になるまで待つけどな
漏れは子供がいなし、全然賢くないけど
それでもヤバイんじゃねーの？事は分かるよ
- 909 ：名無し草：2008/07/11(金) 12:02:58
- >>908
私も中学生と社会人の交際をいい事とは思えないけど
「いいと思うんだエッチもする友達ってことで」「まっ床ちゃんオトナね！」
なんて柱書いたり、チェリ汚みたいな漫画描いたヤツが言ってもな…と思う。
14と26のｾｸﾛｽは世も末で、セフレや、教育者が未成年の教え子に手を出すのは
おｋなのかよと言いたい。＞波に
それにｾｸﾛｽに対する考えは別にして、ファンレターくれた子を
ｺﾞﾐｸｽﾞで晒し上げするのは痛いと思う。
- 910 ：名無し草：2008/07/11(金) 12:04:51
- ファンレターに本当に「ピロートーク」と書かれてたかどうかすら怪しいわけで
- 911 ：名無し草：2008/07/11(金) 12:10:34
- コバルトで日向章一郎の星座シリーズで
16歳の女子高生と交際している先生の話があるんだけど、
女の子が高校を卒業するまでか成人するまで手を出さなかったよ
やっぱり大人として一線を引くべきだよなー
相手の女子中学生を本気で好きなら、尚更ね
遊びなら、それはそれでもっとふさわしい女を選ぶべき
- 912 ：名無し草：2008/07/11(金) 12:11:51
- 波は二十歳を過ぎた大人だし、全ては自己責任で自業自得
好きなだけセフレつくって愛人作れや
- 913 ：名無し草：2008/07/11(金) 12:12:18
- …懐かしいなぁ、日向章一郎
放課後シリーズが中学生編に巻き戻しになった辺りで挫折したっけｗ
- 914 ：名無し草：2008/07/11(金) 12:15:19
- まさかデートの時の話題に波の話が出ただけで
勝手に事後とか言ってるんじゃ…
いやこれだと０を１００と言ってるしな
- 915 ：名無し草：2008/07/11(金) 12:20:10
- >>909
＞14と26のｾｸﾛｽ
＞セフレや、教育者が未成年の教え子に手を出す
どっちもｳﾎﾞｧｰだ。 全員倫理観の無い奴らですね
- 916 ：名無し草：2008/07/11(金) 12:48:19
- 本気で「世も末だ」と思ったなら黙ってスルーすればいいわけで。
わざわざ晒し上げするところに強烈な呪いを感じるよｗ
波ちゃんが普段から正義超人なら、説教を我慢できなかったんだなとも思えるけど
シモがだらしないのを自慢げに思ってるような倫理観ゼロの馬鹿が
とってつけたように子供のセクロス批判してもねぇ。嫉妬乙としか。
- 917 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:02:34
- その中学生ももう30過ぎか…時の流れを感じるね
- 918 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:07:23
- その手紙に対抗してチェリ汚描いたのかなｗ
- 919 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:09:03
- しかし自分が漫画家だったとして、
そんな手紙貰っても対処に困るよなー（＾＾；
晒しあげるなんて事は絶対にしないけど、
説教かますのも筋違いだし、
連載中は忙しくて返事を出す時間も無いだろうし
そういう人もいるのかとﾘｱよりもｵｻｰﾝに苦々しく思いつつ、
次の瞬間には頭のスイッチを切り替えて
漫画を各作業に戻って終了かな
- 920 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:09:41
- 漫画を描く作業 ですね
- 921 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:11:17
- でっていう
- 922 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:16:26
- ちぇり汚が波ちゃんの理想形だとすると
相当うらやましかったんだろうなｗその炉カップルがｗ
- 923 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:35:22
- 26歳と14歳って犯罪じゃないの？
- 924 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:36:49
- >>921
だから、そんなん聞かされても困るよなって話
ちゃんと読んでるか？
- 925 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:38:25
- 抹茶と波もある意味歳の差ｶﾎﾟｰなのでは？
7歳だか8歳だか離れてるし
羨ましがってるかどうかは本人と側近しかわからんよ
- 926 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:40:55
- 正直言ってﾏﾝｶﾞ家のところにくる手紙なんて
大半は「でっていう」手紙ばっかだよ
漫画にちなんだ自分がたり。
相談形式もあるけど、マジ相談かどうなのか。。
秋元治さんがこちかめかどっかで
「男の手紙は批判ばっかり
女の手紙は自分の事ばっかり」ってネタにしてたらしいｗ
- 927 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:42:01
- >>924
厨房の保護者の親が訴えれば犯罪
でもイチイチ親に報告してないだろうから
表面上は無問題なんじゃね
波に手紙を送ったのも誰かに言いたかったけど
うかつに言えなかったからなのでは
- 928 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:45:04
- >>926
うわー目に浮かぶwwww
秋元もめんどくせーと思ってたんだろうな
漫画の批判はともかく、自分の事とか関係ーねーし
- 929 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:47:12
- そりゃうらやましいっしょ。年の差大体義父と同…ｵｴｯﾌﾟ
- 930 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:49:25
- 26が14に手を出すのが犯罪だよろしくないだのというのは
話し合うまでもなくわかりきってることだから
それよりもそれに対する波のねたみそねみっぷりを楽しみたい
- 931 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:53:25
- >>925
>羨ましがってるかどうかは本人と側近しかわからんよ
それ言い出したら波ちゃんの呪い分析全部そうなっちゃうよ＞＜
波ちゃんの場合本人は何食わぬ顔してるつもりで
呪い妬み恨みが駄々漏れなのがオモシロイ
- 932 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:53:48
- ああ、なるほど…義父とは結ばれない仲だから、って気色悪いなオイ
- 933 ：名無し草：2008/07/11(金) 13:57:51
- >>931
でもない。柱や本人の発言をはっきりと聞いたソースがあるのと、
そうなんじゃないかな？っていうも…想像とは別物だお
- 934 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:02:32
- あの手紙を晒した動機、考えられるとしたらこんなもんかな。
・妬ましかった（→ありえる。チェリ汚脳の波だから。）
・面白いネタだと思った（→ありえる。笑いのセンス皆無の波だから。）
・本気でｲｸﾅｲと思った（→ありえない。チェリ汚脳の波が。）
・他にネタがなかった（→ありえない。湯水のように自分語りする波が。）
- 935 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:05:06
- >>933
いやだからそういうんじゃなくて・・・
まあいいや
やっはり波ちゃんは色々推測できて面白いから
- 936 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:05:45
- うらやましい相手を貶めて自分のプライドの回復を図った→ありうる。
- 937 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:06:38
- 波たんがファンレターを晒し上げする時は火病ってる時。みんな知ってるね。
- 938 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:07:25
- 面白かったから、と思ったが
義父とセクロスしたかった波が
妬んだ可能性もあるね
義父ってある意味罪な男なのかもwww
ハハハ……
- 939 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:08:24
- そもそも根本的に波が読者からの手紙を晒す時って
プレゼントありがとーを除いて呪いが見えてない時がなくね？
窓Macといい教育実習といいカットが切り刻まれて入ってた話とか（これは仕方ないがｗ）
義父との仲直りをお願いする手紙ですら友達に
「読者ってそんなことまで言ってくるの？」とか言わせてるし。
- 940 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:09:24
- 厨のセク話よりも、赤僕のキャラに対する文句を
晒しあげた方が不愉快だったな
あれは波だろうと誰だろうと、やっちゃいけないよ
- 941 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:11:52
- そうか、その手紙の主はリアルチェリ汚なんだな。
そりゃ波ちゃんの呪いを買うわ。
でも相手が教師で学校全体で容認されてるなんてことはないだろうけどｗ
- 942 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:12:32
- その柱全部読んでみた。
初めてのキスというタイトルで真吾と久美子がキスする話と思った読者から
「期待してたのに～」という手紙がわんさか来たというもの。
この「わんさか」も波流計算だから実際どれだけ来たのか分からんけど…
要約。
真吾と久美子にこういうことさせてってカゲキな手紙が増えて山田押され気味（汗
デートやキスならまだしも、真吾が小学生だってこと忘れてる人が何人も…（汗
成人が16歳以下の未成年とそういう関係になると犯罪
先をあせって注文つけてくるのってみんな中学生女子なんだけどこれって一体（汗
この後、例のピロートークの話だった。
「16歳以下の未成年」ってところにもツッコミたいｗ
- 943 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:14:40
- そろそろ次スレの準備をする時期だから思い切って言ってみる
エログロ入ってるので苦手な人はスルーしてください
不謹慎とかおこらないでくれ
波と養父をモデルにして美化せずにそのままの容姿で、
オリジナル同人誌を描いて送ったら、どういう反応が来ると思う？
やばかったらスルーしてくだちぃ
- 944 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:14:47
- 淫行って18歳以下じゃなかったっけ。
波ちゃんｗｗｗ
- 945 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:14:50
- >>939
プレゼント「ありがとー」も無いよ
プレゼントの増加を狙うかのようなプレゼント紹介だけ
「ｱﾃｸｼにプレゼントすれば柱で紹介されることもあるのよ」みたいな
いつもいつも礼くらい言えよと思ってた
- 946 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:14:54
- >>938
あの波にバラの花束とか贈っちゃうもんね。
誕生日に、３０００円程度のものだろうけど。
多分追い出して、もう離婚を考えている手前、最後の手向けの意味とはいえ。
でも仮に良識ある実父だったら
わが子が付け上がりやすいと思ったら
日頃からビシバシ言うと思うよ。我が子の為にね
いろんな意味でやっぱり実の親じゃないというのは、
穴が発生しやすいんだなあ
もし自分が誰かの義理の親になったら気をつけよう。
- 947 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:16:18
- >>943
それコピーじゃなくオフセ？
金の無駄だよ。
- 948 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:17:22
- ＞16歳以下の未成年
wwwww アフォか！と思ったが間違ってはいない
普通は義務教育中の学生 だろうね
- 949 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:18:14
- あー・・・そういえばさ、オトナ最終回って真吾何歳だった？
大学生で季節が春だったのは覚えてるんだけど
ひょっとして大学一年生だった？
だとするとその時点で久美子が妊娠したかもとか騒いでるのって・・・
高校の時点でセク（ｒｙ
ごめん書いてて気持ち悪くなってきた
一年生じゃなかったらさらにごめん
- 950 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:19:41
- >>942
「先をあせって」という言い方がなんか感じ悪いな。
しかもその全体の流れ、女子中学生はエロエロ欲求不満なんですね～☆とでも
言いたげでさらに不快。
中学生でそういうのに興味持つのは普通だし
漫画の中でちょっとエッチな展開期待するぐらいなら微笑ましいじゃん。
リアルセクロスしてる中学生の手紙で〆るあたりにミスリードを誘ういやらしさを感じる。
- 951 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:23:17
- >>948
細かい話だが16歳以下って16歳も含まれるよね。
中学生をさすなら15歳以下といったほうがいいんじゃね？
それに淫行について言及するなら中学生どうこうは関係ない。
>>949
波ちゃん的には中学生がｾｸﾛｽするのはNGで
高校生がするのはおｋなんだよ。
- 952 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:26:01
- >>944
どうやっても淫行、となるのは13歳未満
13～18歳との淫行ととるかどうかは自治体による
- 953 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:27:45
- ミス
× 13～18歳との淫行ととるかどうか
○ 13～18歳との行為を淫行ととるかどうか
- 954 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:28:53
- スレタイ候補
>>344 山田南平スレ！264～波平補完計画～
>>348 山田南平スレ！264～波平ロンダリング解析～
- 955 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:30:17
- 久美子と真吾のエッチを期待する中学生読者
「みんな何考えてんの？（栗汗 16歳以下との性行為は犯罪だよ？？」
27歳の教師が16歳の教え子（親戚）に手を出す
周囲公認、誰も教師を責めることはない
あれ？何か矛盾が…
- 956 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:38:42
- ぶっちゃけ書いてるうちに
どんどん久美子は波化していったけど
一応実母と義父をモデルにした以上
波としては描きたくなかったんじゃない＞久美子と真吾のH
- 957 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:39:51
- チェリ汚の二人って1年半暮らしてたんだよね。
一体いつからそういう関係になったかわからないけど
高校1年の夏（7月頃？）の話だったから、暮らし始めたのは中２の3学期あたり。
その時点で教師は25歳と半年ぐらい。
同居始めて半年で男女の仲になったとしたら
14と26になりますねｗ
- 958 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:45:43
- スレタイ>>344に一票
- 959 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:47:16
- この流れで私もチェリオ見てみたんだけど
「お弁当こぼしてない？」と田中さんに言われて
「また作ってもらうから平気」と言ってて驚いた。
波って本当に食べ物を大事にする気持ちがないんだね～。
と同時に、昼食時間にお弁当がダメになっても
また作ってもらうから平気とは一体？ｗと思った。
その時食べるものなくなっちゃうじゃん。
- 960 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:52:41
- >>958に同意。
チェリ汚っていつ見ても意味不明。
タカシ「ちぃのしばられない自由なところが好き」
裸で外に出たりいつでもどこでも思った事を口にするところか？
ただのKYドキュにしか見えないんだが…
チヅカ「タカシは僕の理解者だ」
主人公がタカシに好意を持ってるのは↑が理由だと思うけど
自分とセクロスしてる時点で「女扱いしてる＝夢を本気にとってない」だと
気づかないのだろうか。
- 961 ：名無し草：2008/07/11(金) 14:54:51
- >>952
じゃあどっちにしても「16歳以下とｾｯｸﾙすると淫行」と書いてた波は間違いなんだねｗ
- 962 ：名無し草：2008/07/11(金) 15:02:39
- 105 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 18:12:01
どうでもいい自分語りが加齢の証明
106 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 19:00:46
まあそう言うな
107 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 19:09:10
自分語り好きなオバは
若い頃から自分語り好きだっつーのよぉ！
なんでも加齢のせいにするな
ーーーーーーー
↑全然関係ない板見てて波ちゃん思い出した。
- 963 ：名無し草：2008/07/11(金) 15:10:31
- >>949
ホノカが子供を産んだときにそんな話をしたんじゃなかったっけ？
だとしたら真吾は20歳かと
- 964 ：名無し草：2008/07/11(金) 15:12:53
- >>344でﾖﾛ
- 965 ：名無し草：2008/07/11(金) 15:17:06
- 真吾が中学を卒業して5回目の春
久美子が26歳（その前に4年間藤沢で教師をしていた）
成人式で妊婦だった橘が春に出産
つまり大２の春だね。
でも成人式って20歳になる年度の1月にやるんじゃなかったっけ。
つまり真吾の場合、大２の冬（1月）に。
なんかよくわからなくなってきた。
- 966 ：名無し草：2008/07/11(金) 15:25:49
- 真吾15歳（中３） 久美子22歳（大４）
真吾16歳（高１） 久美子23歳（教師1年目）
真吾17歳（高２） 久美子24歳（教師2年目）
真吾18歳（高３） 久美子25歳（教師3年目）
真吾19才（大１） 久美子26歳（教師4年目）←ここまで藤沢の小学校
真吾20歳（大２） 久美子27歳（教師5年目）
久美子27歳の春（誕生日を迎えてないため自己紹介では26歳と言ってた）なんだから
真吾が20歳になる年度で間違いない。
ということは真吾は春の時点で19歳のはず。
数ヶ月前に成人式があったって何？
19歳、18歳の集団で成人式をしたってこと？
私の時代は20歳と、1月後半～3月誕生日の子は19歳で成人式だったけど
その後やり方が変わったの？
- 967 ：名無し草：2008/07/11(金) 15:30:21
- 成人式の描写をもとに考えれば、真吾20（大3春）・久美子27だよね
つーかwikipedia見てて思ったんだけど、
久美子が17歳っていう年齢出したのいつだっけ？
水瓶座・17歳・高校2年生って、留年とかしない限りほんの数ヶ月しかないけど
- 968 ：名無し草：2008/07/11(金) 15:35:14
- 成人式やる年齢って自治体によって違うよね
- 969 ：名無し草：2008/07/11(金) 15:35:30
- とりあえず一年生ではなかったんだね
ごめん波ちゃん
まあちぇり汚があるから波ちゃんが
未成年淫行に対して何とも思ってないのには変わりないけどさ
- 970 ：名無し草：2008/07/11(金) 15:35:36
- >>967
1作目で「久美子（１７）、真吾小４、10才」
2作目で「久美子（１８）、真吾（１１）」と書いてある。
まあこの頃は読みきりだったし、誕生日云々まで考えてなかったんだろうな。
- 971 ：名無し草：2008/07/11(金) 15:55:33
- ぼちぼち次スレかと思って試したんですが、ダメでした…
誰かお願いします
- 972 ：971：2008/07/11(金) 16:01:18
- ごめん誤爆した…orz
- 973 ：名無し草：2008/07/11(金) 16:10:18
- >>972
このアマチュアが！！
- 974 ：名無し草：2008/07/11(金) 17:24:11
- 誤爆なの？まだ次スレ無いよね？
- 975 ：名無し草：2008/07/11(金) 17:26:22
- アオリ候補ないおね
アオリ適当でよければ、そして立てられたら立ててくる
- 976 ：名無し草：2008/07/11(金) 17:30:46
- 自分も立ててもいいけどアオリが考えられなくてｗ
>>975さんヨロ
- 977 ：975：2008/07/11(金) 17:47:44
- たてました↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1215765870/
…実は元ネタほとんど知らないんだ…
きっと微妙なことになってる。
正直反省している。
- 978 ：名無し草：2008/07/11(金) 18:49:07
- >>977の努力に吹いたｗ
次回も乙乙ぅ～！
- 979 ：名無し草：2008/07/12(土) 01:22:10
- >>977
乙
「処女ですかー」「ちがいます！」はいつだっけ
- 980 ：名無し草：2008/07/12(土) 01:22:39
- いつって何が？
作品の描かれた時期？
- 981 ：名無し草：2008/07/12(土) 01:26:36
- >>980
ごめん作中での年
久美子と真吾が何歳の時だったかな、と
- 982 ：名無し草：2008/07/12(土) 02:07:24
- ちょっと上のレスみればわかります
「処女｣
波的には久美子も自分と同じ年齢で処女捨てた設定だったりしてな
- 983 ：名無し草：2008/07/12(土) 05:32:35
- 真吾の中学卒業記念えっちですね、わかります
- 984 ：名無し草：2008/07/12(土) 10:59:18
- >>960
どう考えても文系な自分が読んでも理解出来ないチェリ汚。
チヅカは 自分が男になりたい=僕は男だ と思ってるのに
何で男とセクロス出来るのか。しかも周り皆にバレてる。
普通の男だったら男に掘られたなんて知られたくもない事じゃない？
男親に暴力を受けた、だから男は怖い、嫌い、
でも優しいタカシは好き、タカシは平気
と言うなら別にいいけれど、
それなら 男になりたい と言う設定はいらないし、
宅配便の兄ちゃんにも怯える男嫌いの描写があってもいいと思う。
全てが中途半端ななんちゃって～すぎて理解ができないのかな。
- 985 ：名無し草：2008/07/12(土) 12:05:20
- ・ボーイッシュで女の子を好きになっちゃうわたし(・▽・)b
・お姉さまに可愛がられちゃうわたし(・▽・)b
・男の子のつもりだから無防備なだけなのにドキッとされちゃうわたし(・▽・)b
・男には興味ないのに好意を持たれちゃうわたし(・▽・)b
・ケイケンホーフでサバサバしているわたし(・▽・)b
・思ったことをハッキリ言っちゃえるわたし(・▽・)b
・まだまだ若いのにオトナの男の人を迷わせちゃう小悪魔なわたし(・▽・)b
・小さくて具(ry
こんな感じが全部ブレンドされちゃって、矛盾だらけで意味不明なのがチェリ汚の魅力です。
(ヲチャ的な意味で)
- 986 ：名無し草：2008/07/12(土) 13:11:05
- ちぇり尾って、担当者さんからネームを何回も直されて「アレ」
だったわけだから…
と、呪いが入った柱に描いてた。
男性は理系だから理解できなかったのかな?（誘いうけ）で。
直す前のネームって、どんな恐ろしいことになってたんだ…
- 987 ：名無し草：2008/07/12(土) 13:59:59
- 文系女性でも理解不能だな
なんちゃってメンヘラくらいなら共感できんのかな
- 988 ：名無し草：2008/07/12(土) 15:08:13
- 波ちゃんは文系でも理系でもなく理解不能系だお
- 989 ：名無し草：2008/07/12(土) 17:36:10
- 男＝理系、女＝文系という決め付けも酷いけど
それとは別に、波の担当は何部出身だったのかなー。
チェリ汚当時の担当って波ちゃんお気に入りのTさん？
文系学部出身だったら笑えるｗ
- 990 ：名無し草：2008/07/12(土) 18:45:32
- 矛盾だらけで一貫性もないくせに
上から目線で世の中を知ったかぶってる自意識過剰の思春期の女の子
という意味ではリアリティがあるかもしれない
波ちゃんが伝えたいこととは違うだろうけど
- 991 ：名無し草：2008/07/12(土) 19:18:53
- もっと言うと
我慢したくない
性欲のままに生きたい
女扱いされたい
他の女よりもっとスゴイ女だって思いたい
だから変わり者を気取りたい
責任取りたくない
尻拭いは他人に回したい
いつまでも誰かの庇護下にいたい
- 992 ：名無し草：2008/07/12(土) 19:51:09
- それで最後はサバサバした頼れる姉御肌と思われたい、を
付け足そうとするからカオス化が激しいんだよな
- 993 ：名無し草：2008/07/12(土) 20:39:36
- 誰からも羨ましいと思われたい
- 994 ：名無し草：2008/07/12(土) 21:04:24
- 変わり者を気取りたい
サバサバした頼れる姉御肌と思われたい
誰からも羨ましいと思われたい
この辺は「自分をスゴイ女だと思いたい」に集約されるな。
性欲のままに生きたい
責任取りたくない
庇護下でいたい は
我慢したくない、に集約されるし
結局欲と自己顕示の塊ってこと
- 995 ：名無し草：2008/07/12(土) 21:59:04
- 自分からは何もしたくない
- 996 ：名無し草：2008/07/12(土) 22:01:14
- 理想の自分設定が多すぎるから矛盾ができる
- 997 ：名無し草：2008/07/12(土) 22:03:57
- おまけ漫画に出てきた友達は全員切られたんだろうか
- 998 ：名無し草：2008/07/12(土) 22:04:38
- 栄養士（？）の座間ちゃんとかいたけど
どうなったんだろうね
- 999 ：名無し草：2008/07/12(土) 22:05:02
- 999
- 1000 ：名無し草：2008/07/12(土) 22:05:10
- 1000
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