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山田南平スレ！259～波が漫画描けて何の役に…～
- 1 ：名無し草：2008/04/02(水) 18:31:17
- 組子、ちぃ坊、痛い子、嫌な子、朝、バキャロル・・・嫌われ者でしか
ありえないキャラ設定なのに、何故か作中ではいい子でモテモテ扱い。
あんな天才やこんな美男子に 囲まれてモテモテで人気者なわたし！な
厨2病なドリー夢(笑)同人誌以下の原稿を描き続けるのは、
「（他の作品を良く見せるために）だっしょんセンスが要るの、こいつの！」
という編集部の思惑？
本人に熨斗つけて返したいセリフをキャラに言わせるのが得意な
波ちゃんをお上品に見守ろり！（・▽・）ｂ
過去ログ・資料・ルール等は、>>2-4で見つけれます
前スレ 山田南平スレ！258～強い子ぶりっこ(笑)～
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1205196826/
- 2 ：名無し草：2008/04/02(水) 18:32:16
- ■2ch少女漫画板
【山田南平】作品スレ！ﾛｰﾝ完済まであと47年
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1206848614/
■資料サイト
○波雀資料館（２ｃｈのログ全般・資料全般）
http://namisuzume.s6.xrea.com/
○ｄ（・▽・）波平スレのお約束（・▽・）b
http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
■初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
○反面教師・山田南平 http://nampei.fc2web.com/
○Cold Water Jug....Blue-Side http://www.geocities.jp/cwj_blue_side/
（以前あったプロホスさん（通称）の初心者向けサイトを再構成したもの）
■もう少し詳しく知りたい人用
○奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
○野鳥図鑑（関連ページのリンク集）
http://www3.to/nampei
■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(･▽･)ｂ
・950を踏んだ勇者さんが新スレを立てる → 皆で新スレに移動
・dat落ち後、波雀資料館さんが時間の余裕がある時に旧スレを資料館に納める
- 3 ：名無し草：2008/04/02(水) 22:16:49
- 乙だし！
- 4 ：名無し草：2008/04/02(水) 22:18:33
- >>1
乙
- 5 ：名無し草：2008/04/02(水) 22:46:17
- ＞1乙なんダ！
- 6 ：名無し草：2008/04/03(木) 05:47:16
- >>1乙です。
ヲチスレもこの閑古鳥っぷりか。
もう波も本当に終わりだね。
- 7 ：名無し草：2008/04/03(木) 07:22:37
- 専ブラ入れてない人もいるんでない？
作品スレにそんな人いたし
- 8 ：名無し草：2008/04/03(木) 14:49:56
- 波ちゃんのこと？
97 ：メイク魂ななしさん：2008/04/02(水) 20:50:07 ID:ILX2nO08O
「嫌われてた」ことを「いじめられてた」って言うタイプ
- 9 ：名無し草：2008/04/03(木) 21:29:25
- ４月になっていろいろ忙しいんじゃね？
進学とか就職とか転勤とか転職とかさー
私も最近働き出して、レスせずにロムるだけが多い
肉食が終わればそれで波の漫画家生活も終わり
スレも終わるのでしょう
おそらくそう遠くない未来だね
- 10 ：名無し草：2008/04/03(木) 21:34:39
- それ以前にネタがないからなー。
肝心の自分語りはないし、肉色は読んでない人のが多そうだし。
紅茶やオトナの続編は元のキャラを知ってる人がいるだけ
まだ話題になるんだろうけど、個人的にはもう見たくない。
特にメタボとか不快すぎて。
- 11 ：名無し草：2008/04/04(金) 00:55:27
- 多分、まだギャロルで食いつなぐ。意味不明な短編も書くかもね
その後はもうないんじゃね？
- 12 ：名無し草：2008/04/04(金) 01:52:49
- >1乙
今週はずっと人大杉だからねぇ。自分も壷をインストールした。
いろいろと環境が変わる時期だし、人が少ないのかもね。
とりあえず肉色は年内終了だっけ？
- 13 ：名無し草：2008/04/04(金) 13:40:05
- その年内も４分の１は過ぎた訳だが…
- 14 ：名無し草：2008/04/04(金) 15:43:38
- 年「度」内だったら大笑いだったんだが
- 15 ：名無し草：2008/04/04(金) 16:49:45
- あと２回で終わるんじゃないかと思ってみたり
でもそうすると９月号あたりからメタボが連載化されそうな悪寒
- 16 ：名無し草：2008/04/04(金) 21:38:46
- もー来月で終いでいいよ。
クラフェスはトモのセンスwで大成功！
（つか何がどうなるのが成功かと言われれば謎だが）
「やっぱアンタが居ないとダメだし」「田中…」
とか言って顔中斜線で意味なく二人でサカる。
陸は最終回にいきなり元カノとより戻したハルカのごとく、
とーとつにミチルとデキてる。
ついでに余りモン同志で、パインと案もラスト数ページでデキてる。
最終コマはギャグ顔で
「アタシ達は登り始めたんだし！遥かなこのクラフト坂を！」
も、これでいーや。
- 17 ：名無し草：2008/04/04(金) 21:42:21
- 過疎ってると思ったら人大杉だったのか…
そんなにＩＥで見てる人がいるってことなのね
それにびっくりだよｗ
まあどちらにしろ話題はないけどな
- 18 ：名無し草：2008/04/04(金) 23:27:48
- 中国からのアクセスが毎日延びてるせいかな
ニュー速とかスレ荒らされまくってるみたいだし
>>16
サクッと終わってくれるのは歓迎だけど、メタボ連載に
なりそうで怖いｗ
- 19 ：名無し草：2008/04/05(土) 00:57:37
- ブックオフに行ったら肉色が売られていた。
このスレで時々うpされてたのを見てたので
絵の荒さは承知のうえで好奇心でパラ見したみた。
あまりの酷さにびっくりした。
普通、絵は縮小されると実物より綺麗に見えるけど、
肉色の場合デッサンの狂いや顔の目鼻の位置がおかしいから
縮小されると余計にそれが目立つ。
線は綺麗だったけど、それで補えないほど酷いよ。
予想以上のダメージだよ…
- 20 ：名無し草：2008/04/05(土) 00:57:47
- ブックオフに行ったら肉色が売られていた。
このスレで時々うpされてたのを見てたので
絵の荒さは承知のうえで好奇心でパラ見したみた。
あまりの酷さにびっくりした。
普通、絵は縮小されると実物より綺麗に見えるけど、
肉色の場合デッサンの狂いや顔の目鼻の位置がおかしいから
縮小されると余計にそれが目立つ。
線は綺麗だったけど、それで補えないほど酷いよ。
予想以上のダメージだよ…
- 21 ：名無し草：2008/04/05(土) 00:58:24
- 二重カキコ ごめんなさいorz
- 22 ：名無し草：2008/04/05(土) 01:22:53
- 気に汁な
- 23 ：名無し草：2008/04/05(土) 06:56:21
- 気にしろな？
- 24 ：名無し草：2008/04/05(土) 18:59:57
- 二重ｶｷｺなんかｻｰﾊﾞ不安定な時はよくある事だから気にするな。
しかし波の話題出ないなー
りぼんの騎士は毎日ｶｷｺあるのにな
- 25 ：名無し草：2008/04/05(土) 19:17:58
- なんかお仲間がｗ
- 26 ：名無し草：2008/04/05(土) 20:41:11
- 終わらせ方としては
・二人で告る 二人ともフラれる
・母親の問題匂わせる。自己満足な回想シーンで枚数稼ぐ。
・厄介者の母親がでて魔界編的gdgdがはじまる。
・朝が陸にキレる なぜか陸が朝に礼を言う
・汚い泣き顔に黒いのが欲情して朝が暴力を振るう
・汚い泣き顔に天が欲情して朝が暴力を振るう
・天と朝が手をつないでビーチコーミング （完）
- 27 ：名無し草：2008/04/05(土) 23:49:29
- 「俺達のビーチコーミングはこれからだし！」
完、
山田波平先生の次回作にご期待下さい！
- 28 ：名無し草：2008/04/06(日) 00:45:48
- 次回作じゃなくて来世に期待しよう
- 29 ：名無し草：2008/04/06(日) 01:08:20
- え！？
また人間に生まれかわれる気でいるの？
- 30 ：名無し草：2008/04/06(日) 05:15:36
- 来世ネタといえばマガジンの絶望先生のタイトルは
古今東西の本の名前や台詞を上手くもじっていていつも感心する。
全部読んでるかどうかは勿論分からないし、
ただの担当からのネタ指定なのかもしれないけどあの作者は
「こんな難しい本読んじゃう俺すごい」なんて言わないもんなw
三島なら「金策寺」っていうのもあるよ？波ちゃん。
単行本オマケも全巻隅から隅まで隙無くやって大変だろうに
「タダなのに読者が見たいっていうから描いてやってんだぞ？」
なんて言わないしな。つかこんな事言う漫画家波以外見た事なくてビックリしたわ。
- 31 ：名無し草：2008/04/06(日) 08:57:29
- >30
「来世で」というキーワードだけで
糸色望を思い出せた人が
自分以外にいたことに感動したｗｗｗ
- 32 ：名無し草：2008/04/06(日) 13:16:42
- 久美子可愛い
- 33 ：名無し草：2008/04/06(日) 13:29:03
- 「まった来世～」
- 34 ：名無し草：2008/04/06(日) 13:53:15
- あ
- 35 ：名無し草：2008/04/06(日) 22:06:59
- ほ
- 36 ：名無し草：2008/04/06(日) 22:08:49
- 過疎ってるな～、いよいよネタ無いもんね。…いや、連載中の筈ではあるんだけど
- 37 ：名無し草：2008/04/06(日) 23:22:37
- 作品ｽﾚはありえないのオンパレードで語る事がないのはわかる
難民が過疎るのは結局波は漫画では食えない奴＝自分語りしか見所が無い ってのが証明されたって事かな
- 38 ：名無し草：2008/04/06(日) 23:31:26
- 実際信組時代も激イタの自分語りがなかったら
たいして売れなかったと思う
痛い自分語りってウケるんだよね何故か
- 39 ：名無し草：2008/04/07(月) 00:30:50
- しかし売り上げには結びつかないという罠
- 40 ：名無し草：2008/04/07(月) 08:32:28
- そういえば紅茶コーヒー板で「茶葉はティースプーンに人数＋1ですよね？」と 質問して即否定されていた書き込みがあった。
ﾆﾗ茶による紅茶界への悪影響は大きそうだよね…自分もﾆﾗ茶で得た間違った知識を正すのが大変だよ。
その辺りを紅茶に詳しい住民さんに指摘してほしいと願っているのだがどうだろうか？
- 41 ：名無し草：2008/04/07(月) 10:56:05
- >>40
それ関係ないんじゃないかな？
二昔前くらいは、そのやり方が常識！みたいに誤解してる人が多かった気がする。
紅茶以前にいろんな本で見かけたよ＞人数分＋１
- 42 ：名無し草：2008/04/07(月) 12:45:40
- 友達も紅茶の精の名前＝紅茶の種類と勘違いして
ゴパルダーラという紅茶の種類があると思っていたな～茶園の名前なのに
フルリーフとクラッシュで大分量は違うよね
紅茶漫画的な意味合いを持たせるならもっと勉強すれば良かったのに
今読むと穴だらけで痛い子の紅茶は不味いと分かるから痛い子にすら同情する
他の漫画家に書かれれば良かったのにね
- 43 ：名無し草：2008/04/07(月) 15:11:04
- >>41
「ポットのぶんに（人数分プラス）もう１さじ」みたいな言い回しで、
「おいしい紅茶の入れ方」的な文章ではおなじみだったよね。
CMとかでもやってたし…
っていうか、それって「即否定」されるくらい重大な誤解だったのか。
- 44 ：名無し草：2008/04/07(月) 17:05:05
- 私も勘違いしてたけど、紅茶一人分を二杯半として、そのお湯の量につき
茶葉スプーン一杯＋ポットの分一杯なら概ねちょうど良い濃さになると思ったよ。
- 45 ：名無し草：2008/04/07(月) 18:40:27
- 紅茶についてはよくわからないけど
おまけ漫画で痛い子の紅茶のいれ方について
波「読者の方から痛い子ちゃんのいれ方だと濃すぎるのでは～
という指摘をいただきました」
痛い子「ごめんなさい（汗」
波「いーのいーの」
アル「でも本当はこの人（読者）の方法のが濃くなっちゃうんですけどね」
みたいなこと書いてたのだけが忘れられない・・・
当時は魚茶じゃなかったけどあれがモニョるってことだったんだな
読者の手紙にムカついて顔真っ赤にして描いたのかなあ、アレ
- 46 ：名無し草：2008/04/07(月) 18:53:38
- どうせなら波ちゃんが汗かきながら読んでる読者の方に向かって謝って、
隣で痛い子が「も～作者がうっかりなせいで私が恥かいちゃったじゃん！(怒」
って方向に持って行った方が、流れとしては自然だったのでは…
何でお前(波)がなだめてるんだよっつーワケで…('A`)
ほんと波ちゃんて小せーな。あ、背の事じゃないよ？←わざわｒｙ
- 47 ：名無し草：2008/04/07(月) 19:10:32
- 何でも自分中心でなきゃ気が済まないくせに
なんかトラブルのあった時だけは
自分が原因なのに第３者的立場に居座るよね。
これといい、台湾での「ぼ～ そんなことがあったんだぁ～」といい。
- 48 ：名無し草：2008/04/07(月) 19:15:41
- 紅茶関連で問題が勃発してる公式掲示板で
みんなが仲良くできないんなら私は書き込み自粛しちゃうぞ？(意訳)
とかあさってな方向の発言とかね・・・
原因はお前だろうが！
- 49 ：名無し草：2008/04/07(月) 19:29:35
- それは読者の提案した方法も書いてあったっけ？覚えてないや
いつもの一方的なボッコですか波テンテー？
紅茶は茶葉の形状や工程が産地や値段によってかなりの差があるんだよね
種類にもよるから一概に言えないけど
高い紅茶は葉の原型を留めた出やすいのが多いし
汎用品は葉を潰していて量入れないと出なかったりする
だから缶の説明書き通りの分量で入れるのが正解で
＋１なんて大雑把、詳しい子はしないよ。痛い子は一応紅茶部だよね。
しかも生徒会は高い紅茶使ってるから痛い子法では確かに濃くなると思う
子供向けに噛み砕いた入れ方説明なのかもしれないけど
読者の意見を吊し上げないで、子供に分かりやすいように省略が多いとか一言書けば済むことなのにねー
- 50 ：名無し草：2008/04/07(月) 20:38:56
- >>49
＞それは読者の提案した方法も書いてあったっけ？覚えてないや
確か書いてあったと思う
でも自分にケチつけてきた（波ちゃん視点）
読者をボッコしたくて仕方ないようにしか見えなくて不愉快だった
- 51 ：名無し草：2008/04/07(月) 22:27:59
- 「ポットのぶんに（人数分プラス）もう１さじ」って立野さんの漫画に出てた。
でもそれは、独自のもので感動のエピになるようになっていた。
まさかいただきじゃないよな…？
- 52 ：名無し草：2008/04/07(月) 22:31:44
- >>51
有名なセリフってかレシピだからいただきではないだろう。
CMでもやってたぐらいだし。
- 53 ：名無し草：2008/04/07(月) 22:40:18
- >45
そういうシチュエーション（痛い子のお茶講座みたいな設定だよね）で
作者が出てくるってありえないよね。
楽屋落ちで自分全開。ファンレターに嫌味。ほんと恥ずかしい。
- 54 ：名無し草：2008/04/07(月) 22:50:27
- >>51
立野さんのは即否定されてないの？
いただきするほど珍しいネタでもないでしょうに
紅茶を色々飲んでいく内に、それぞれの種類によって
茶葉の量や蒸らす時間は様々で
淹れ方のマニュアルに従うのが一番無難だけどね
紅茶は糞だという先入観を持って現在進行形で読んでるので、
薀蓄に惑わされる事は無いね
リアルタイムで読んでた人は他にも色々な意味で大変だったろう
- 55 ：名無し草：2008/04/07(月) 22:51:28
- ↑は 無難だと知ったけどね ですね、チョト訂正
- 56 ：名無し草：2008/04/07(月) 23:17:13
- >>54
紅茶専門ｗ漫画とハートフルストーリーのワンシーンとでは違うってことでしょ。
立野さんは意味があってのセリフだけど
波ちゃんのは紅茶の淹れ方の薀蓄なワケで。
- 57 ：名無し草：2008/04/07(月) 23:54:46
- 54だが波の場合は紅茶を題材にした漫画だから
それに対する突込みが激しかったのかも知れない
後から気がついたよ
- 58 ：名無し草：2008/04/07(月) 23:57:15
- >>54
立野さんのは紅茶を調合して淹れる人の話だから
その話の中では信憑性があるというか
（「どうしても昔飲んだあの味をもう一度」と願うお客さんの話だけを聞いて
調合のレシピを思いつく人、しかもそのエピソードはたぶん２Pも割かずに
さらっと描いてた）
- 59 ：名無し草：2008/04/07(月) 23:59:57
- 自己レスする前にレスついたか、まぁそんな感じですね
- 60 ：名無し草：2008/04/08(火) 00:03:59
- >>58
ほほう、家政婦の漫画は昔好きだった
ナイトヘッドとか、モデルとか、アイドル歌手とかは覚えてるけど
最近の漫画なんですかね
- 61 ：名無し草：2008/04/08(火) 00:05:48
- >>60
58じゃないけど、家政婦の漫画の喫茶店のマスターのエピソードだったと思う
しんみりもするし、心も暖かくなるいいエピソードだった
- 62 ：名無し草：2008/04/08(火) 03:14:34
- まあ立野さんは間違っても指摘されてオマケ漫画でファンレターボッコなんてしないだろうしね
- 63 ：名無し草：2008/04/08(火) 05:07:40
- 立野さんじゃなくても普通の神経してたらしないだろ…
本当、普通じゃないのが自慢なだけあるよね、波ちゃん
- 64 ：名無し草：2008/04/08(火) 09:05:39
- >アル「でも本当はこの人（読者）の方法のが濃くなっちゃうんですけどね」
この書き方がまさに波だよね。意地が悪い。
「濃くなる」って手紙が来たのなら、こんなイヤミ書かないで、その場合の対処法でも書けばいいのに。
それこそアルに「その場合はこうした方がいいですよ。」って説明させれば、指摘した子だって嬉しいと思うけど。
- 65 ：名無し草：2008/04/08(火) 13:26:50
- 立野さんのは文庫描き下ろしも
作者さんの事は最終１Pだけで、他はキャラのおまけ漫画になってた
（勿論久々に描いたってキャラ破壊してない）
描き下ろしアリと言われたら普通はこういうのだよね～。
何で作者の家族事情やら靴のサイズなんか読まされなーならんのだ。
- 66 ：名無し草：2008/04/08(火) 14:29:30
- あ～でも一番傑作なのは
そうまでして自分語り大好き！なのに
エッセイ漫画のお呼びが全くかからない所だよね
絵もオチも普通と言えば普通なのに
書いてる内容があまりにもDQNで一般人の反感を買うからだろうな～
性格悪いって可哀そうだ
- 67 ：名無し草：2008/04/08(火) 16:34:36
- 性格が悪い云々の前に、波ちゃんのエッセイ気取りの自分語りは
客観性が皆無で分かりにくい上に共感出来ないんだよ…
それに加えて「ね、こんな私素敵でしょ？」っていう
自称熟女の上目づかいが浮かびそうな誘い受けぶり。
自己満足だけじゃ商売にならないっての('A`)なのに波ちゃん本人は
自分はサービス精神旺盛だと何故か勘違いしてるし。
ほんと頓珍漢な人だよね。
- 68 ：名無し草：2008/04/08(火) 17:05:13
- なんの説明もなく家族や友人の名前出して話始めるからな。
普通「抹茶ん（夫）」とか「カツマタ（作者の友人）」とか注釈入れるでしょ。
漫画本編ではいらん矢印つけまくり文字で説明しまくりなのに
なんでそういう所は説明しないんだよｗ
知ってて当然でしょ？知らない人はちゃんとわたしの自分語り全部読んでね？
とでも言わんばかり。ヴァカすぎ。
- 69 ：名無し草：2008/04/08(火) 17:27:07
- >>65
それは読者が波ちゃんの家の家族構成にあわせた贈り物したり
サイズの合う靴をプレゼントするための波ちゃんなりのサービスなんだぞｗ
- 70 ：名無し草：2008/04/08(火) 17:36:09
- 内田春菊もエッセイ漫画出してるんだから出せそうだけどな。
というより、もうそこしか居場所はないような気がする。
一番需要があるだろう。
金払って見るのは嫌だけど。
- 71 ：名無し草：2008/04/08(火) 17:37:43
- 何でこんないらんこと書いてるんだろうと思ってたけど
あのロバ見た時は納得したわ
- 72 ：名無し草：2008/04/08(火) 18:07:46
- 春菊も痛いけど芸能人と友達だったり家は世田谷の豪邸だし紐夫は俳優だし
破綻してても生活を垣間見たい気持ちにはなるよ
横須賀の山奥の料理も満足に出来ないﾁｭﾌﾞのエッセイ読んでもつまらないよ…
- 73 ：名無し草：2008/04/08(火) 18:49:19
- 春菊エッセイはよく読んでみるといつまでも同じことでグチ垂れてたり
都合のいいように巧妙に話を作り替えてたりしてたけど
自己弁護の誘い受けでも取りあえず読ませる力はあった（過去形）
今の体たらくでも出版出来るのは過去の積み重ねがあってこそ
10代の同人誌時代から何ら変わりない甘えた自分語りに商業価値はないよ
- 74 ：名無し草：2008/04/08(火) 21:21:58
- >>68
そこがボダのテンプレっぽいんだよね。
“自分の背景”が全てで、それ以外の世界が存在してるなんて発想が最初から頭にない。
「わたし、スゴイ！→って事は他人から見てもわたし、スゴイ！」だよね？(・▽・)ｂ
だから自分が見ている世界について他人に説明・注釈が必要だなんて夢にも思わない。
まさに表現者としては致命的。
だから波ちゃんに面白い漫画が描ける訳がないんだよね。
例えどんなに素晴らしい原作を付けてもらっても、天才的才能でブチ壊す。
- 75 ：名無し草：2008/04/08(火) 22:58:34
- 家族や友人が出てくるエッセイ漫画なんて沢山あるけれど
作者ではなく一般人であるその人達の名前を
わざわざ書いてまわってるのってあんまりないよね。
「ダンナ」「夫」「友人A子」くらいだよね普通。
子供の名前なんてとんでもない（上の春菊とかイタイのは晒してあるけど）
ワタシに関わる物は全部教えてあげなきゃ！だって知りたいでしょ！？
で、プライベートも作品もごちゃ混ぜにして勝手に晒しまくりだもんなー。
そら名前出された友達も去っていくわ。
- 76 ：名無し草：2008/04/08(火) 23:09:41
- 大人になった今でも他人との距離感が取れてないから、
家族は勿論、友人知人も「自分の物」って認識なんだろうね。
だからちやほやしてくれるファンも「自分の物」扱い。
でも指摘や助言は全て攻撃と見なし、してきた側を裏切り者扱いして
波ちゃんは被害者の側に回って猛烈に相手の人格批判。
それでも周りの人達が付いて来てくれる事を望むなんてそれ何て波ジョンイル？
- 77 ：名無し草：2008/04/08(火) 23:11:09
- >74
>天才的才能でブチ壊す。
天災的才能じゃね？
- 78 ：名無し草：2008/04/09(水) 01:42:20
- 「自爆して失態を晒す」と言うチャンスを自分で何度も作っておきながら
こんだけそこから一切何も学ばない人も珍しいよね。
自分の失敗は人のせい、自分で恥をかくのも
波ちゃんにとっては人のせいなんだもんね？
- 79 ：名無し草：2008/04/09(水) 04:43:24
- 人付き合いに関するまとめスレ読んだら、「失敗は人のせい」
にして成長しない人って、意外に純粋な目をしてる・・・みたいな事が
書いてあった（うろ覚えだけど）。理由は「自分が悪いとは、微塵も
思ってないから」だって。そうだよね、本心から「悪気」がなくて「あの人が
悪い」って思っていたら、罪悪感なんて感じないものね。でも波ちゃんは
写真通りなわけで・・・つまり、自覚はあるんだろうな。
- 80 ：名無し草：2008/04/09(水) 11:05:41
- 「わたしに憎悪の念を燃やさせた相手が悪い」
って感じなんだろうねぇ…
横浜で呑みたかった友人の話は何度聞いても腹立つわ
- 81 ：名無し草：2008/04/09(水) 18:39:50
- ＞ 横浜で呑みたかった友人の話は何度聞いても腹立つわ
横浜案内するって、駅周辺でショボく飲んだ話？
- 82 ：名無し草：2008/04/09(水) 18:56:32
- あれは絶対わざとだよね
「横浜って言ったら地元人的には駅周辺のことだよ？
中華街やランドマークなら関内や桜木町って言ってくれなきゃ～
これだからヨソモノはｗｗｗ」ってやりたかっただけ
- 83 ：名無し草：2008/04/09(水) 19:08:16
- 自分もよそ者の癖にな…
- 84 ：名無し草：2008/04/09(水) 19:15:47
- 案内とか言われても自慢出来るようなオサレスポットも知らないから
優位に立つ方法を必死に考えた結果、意地悪に走ったのかとも思った
行きつけの店でもあったら鼻息荒く連れて行って
当然おまけ漫画にも描きまくりでしょ
- 85 ：名無し草：2008/04/09(水) 19:34:32
- 店知らない＆意地悪したい＆地元ぶりたいの三連コンボと予想
- 86 ：名無し草：2008/04/09(水) 19:49:10
- しかし小学生でも嫌われるタイプだよね
軽く頼られたことをつまらない意地悪で台無しにして
しかもその釣果？を嬉しそうに触れ回るって
- 87 ：名無し草：2008/04/09(水) 19:55:47
- で、触れ回ってる本人は「ｱﾀｼｲｹﾃﾙ」と思い込んでいるが
周りの人は「頼った子可哀想。ｺｲﾂｻｲﾃｰ」と思い
フェードアウトやカットアウトしていくんだよね
- 88 ：名無し草：2008/04/09(水) 20:42:40
- 原因があるから嫌われているのに「片親だからいじめられてた(栗汗」
うぜぇｗ
- 89 ：名無し草：2008/04/09(水) 20:50:12
- >>82
でもその無駄に手の込んだ策略(笑)と言う名の意地悪は、単に
「自分は空気読めません・いい年して他人の気持ちも汲めないような人間です」
っていう自己紹介にしかならないとは波ちゃんは思わなかったのかな？
まさか「こうすればオシャレな店を知らない事を隠せるし、
上手く行けばその友達から『も～本当あの時の南平は天然だったんだからｗ』とか
何年も“天然なわたし”を独りでに語り継いでくれるかも(*・▽・*)ｂ」
とかこれくらい都合のいい事でも考えてたのかな…
- 90 ：名無し草：2008/04/09(水) 21:19:54
- 少なくとも横浜をよく知ってる地元人と思われるつもりだったんだろうね
アレで…
- 91 ：名無し草：2008/04/09(水) 21:23:28
- >>79
＞意外に純粋な目をしてる
え？これは初めて聞いたけど、
自分の失敗を他人のせいにする時点で
自覚があろうと無かろうと十分悪人だと思うし、
そういう人は皮肉れた顔になるとJK言われてきてるけど
マジなら意外な真実だな…
- 92 ：名無し草：2008/04/09(水) 21:23:36
- 観光地に住んでる友人に軽く案内を頼んだら
観光にならなくてちょっと気まずかった、という経験は自分にもあるけど
こちらも完璧なガイドを要求したわけじゃないし
一緒にその人が住んでる街で過ごしたこと自体が楽しい思い出の一つなんだよね。
波にはそういう感覚がないのか、
例え嘘でもそういう感じでキレイにまとめることが出来ないのか…
- 93 ：名無し草：2008/04/09(水) 21:28:06
- >>91
そんな煽るような書き方しなくても…
まあ、少なくとも波ちゃんは純粋じゃないけどね。
本人も「育ちは良いのに純粋じゃないキャラ」(笑)に酔ってそうだし。
- 94 ：名無し草：2008/04/09(水) 21:30:26
- 中華街やみなとみらい案内できるほど遊んでないんだろうけど
それなら「居酒屋くらいしかお店知らないから上手く案内できなかったよ～」
みたいな書き方しときゃまだ好感持てるのにな
店知ってたら絶対自分語りとともに案内してオサレなわたしアピールしてたろうねｗ
- 95 ：名無し草：2008/04/09(水) 21:35:39
- >>93
ゴメン 別に煽ってるわけじゃなくて
無邪気っつーか、自覚の無い性悪女ほど最悪なものは無いので、つい
自覚がある悪人の方が良いとは思わないが何ぼかマシ
- 96 ：名無し草：2008/04/09(水) 21:36:43
- 仮に粋でいかにもな店を知らなくても、
「このお店、私のお気に入りなんだよー」とか言って
その店の自分が好きな所(眺めや外観、店員の気配りとか)が好きだとか
楽しく紹介すれば、その友達とのちゃんとした“思い出”が作れたのにね…
頭悪い上に純粋さ(可愛げ)がないって人としてつまらなすぎる…
社会的に関わりたくない、煙たがられるタイプだわ。
- 97 ：名無し草：2008/04/09(水) 21:37:31
- >>95 で書いた性悪女ってまんま波のﾍﾛｲﾝだね
突っ込まれる前に自分で書いてみたｗｗｗ
- 98 ：名無し草：2008/04/09(水) 21:40:03
- その友達を連れて行った居酒屋ってどこなの？
波の食べ物の好みから言って、料理の味付けが濃い事は間違いない
- 99 ：名無し草：2008/04/09(水) 21:43:39
- 「住んでるのにわざわざ横浜らしい場所なんか行かないから
改まって案内なんか頼まれても困ったよ～」って方向もあるのに
「横浜って言ったら普通は駅なんだよw」なんて完全に子供の意地悪だしね。
つまんないエピソードで無理に自己演出しようとして余計バカ晒してるね。
- 100 ：名無し草：2008/04/09(水) 21:46:02
- >>98
西口と書いてたから大衆チェーン居酒屋なんじゃないかと・・・
波の自分語り読むに、小料理屋みたいな居酒屋なんて入ることないだろうし
つまり、>>96
そういうお気に入りの店すらないんじゃないかと思う
波が自慢げに語れるのって森戸のデニーズぐらいなわけだし・・・
- 101 ：名無し草：2008/04/09(水) 22:01:47
- ふむ、>>100から察するに
白木屋、笑笑、甘太郎、つぼ八、和民、村さ来…こんな感じかなー
マジネタなら店名を教えて欲しかったな
- 102 ：名無し草：2008/04/10(木) 00:18:30
- 折角横浜に出てきた(しかも観光を望んでる)友達を
全国チェーン店に連れて行ったんだとしたら……
バカだよね
- 103 ：名無し草：2008/04/10(木) 01:19:04
- 全国チェーン店でもそこから見える夜景がGOODとかなら
ギリギリセーフなんだけどね。
西口からじゃ無理だな。
- 104 ：名無し草：2008/04/10(木) 08:50:28
- 波って若い頃は金持ちだったんじゃねーの？
まんちろうとか高級中華に連れて行けばよかったのに
…と思ったが、ワリカンなら友達の予算の関係もあるか
- 105 ：名無し草：2008/04/10(木) 08:55:30
- 横浜を観光してあげた話はロバかと思ったが
漫画のおまけ（並みの場合それがメイン？）だったのかな
考えてみたらそんな身元がバレのレスを自分からはするまいて
それとも波とはもう縁が切れて気軽になった人なのかな
とりあえずお気の毒様でした
- 106 ：名無し草：2008/04/10(木) 09:00:54
- しかし観光も自分で「こういうところに行きたい」
っていう友達のリクエストがあって、それを波があえて無視したのか
漠然とした観光したいだったのか…
この件で人に観光案内を頼むときはある程度相手が場所を想定し易いよう、
自分の行きたい場所のイメージを出来るだけ具体的に考えて希望を言うべきだと学んだよ
- 107 ：名無し草：2008/04/10(木) 10:08:45
- 「横浜で飲みたい」リクにチェーンの居酒屋しかない場所へ案内、だよ
- 108 ：名無し草：2008/04/10(木) 10:09:20
- 波があまりにハマッ子ぶる（口先だけで）から、お友達はそれを鵜呑みに
しちゃったんじゃない？
「おまかせすれば、地元民しか知らないような穴場スポットとかに連れて
ってもらえるかも」とwktkしてたら、チェーン居酒屋～orzみたいな。
- 109 ：名無し草：2008/04/10(木) 12:01:45
- つーか友人には「中華街やランドマークタワーに行きたかった」ってハッキリと言われたんでしょ
たとえ案内に多少不満があってもそこまでキッパリ言うことって中々ないよね
せいぜい「今日は楽しかったよ、今度は中華街とか案内してね」と言う程度
よっぽど頭に来たんじゃないかと
- 110 ：名無し草：2008/04/10(木) 13:53:57
- 横浜ってここだよね～
あっちは横浜なんて言わないんだよ～
え、知らない？知らないんだ～ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
みたいなノリで食事中にネチネチ言われたら頭にくるかもしれない
- 111 ：名無し草：2008/04/10(木) 15:52:27
- 東京案内してって言われて東京駅につれてく人はいない……と思ったが
最近は駅周辺にも観光スポットが色々あるからそれでもいいのか。
大阪観光したいって人には道頓堀とか大阪城連れてくだろうし
京都なら……と考えると、いかに波の思考が普通におかしいかわかるよね。
普通の洞察力持ってる人や友達を喜ばせてあげたいと思う人は
そんな斜め下な行動はしないし、しかもそれを嬉々としてｺﾞﾐｸｽに書ける神経が解らない。
- 112 ：名無し草：2008/04/10(木) 15:54:01
- メタボチェリーでも「王道から外す癖がある」キャラを描くだけあるな
- 113 ：名無し草：2008/04/10(木) 16:04:10
- つうか普通見所多いと聞くよね「どこらへん行きたい？」って
全部おまかせ、って言われたとしても一応気を利かせて
「こういうところとかどう？」って行く前聞くよね
波は聞かないの？
聞かないか
- 114 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:29:45
- >>109
＞つーか友人には「中華街やランドマークタワーに行きたかった」
＞ってハッキリと言われたんでしょ
波って最悪だな
横浜観光といえば横浜から遠くに住んでる、あまり詳しくない人が
どこに連れて行って欲しいか、チョット考えりゃー分かるだろうに
菊名とか西横浜とかに住んでる人ならともかく
そしてその友人も最悪だな
波がどうしようもない馬鹿なのはガチだが、
馬鹿が馬鹿なりに、自分の時間を割いて観光案内してくれたのに
「本当は○○の方が良かったって」後出しじゃんけんは卑怯だし、
感謝の気持ちとかは無かったのかね？
なんかこの友人って波と同じ臭いがする
- 115 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:32:05
- 波の語りぶりだと飲みの予定だけだったみたいだから
西口に連れて行かれて自分の要望言う隙もなかったんじゃない？
憶測に過ぎないけど
- 116 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:35:50
- >>106
＞「こういうところに行きたい」っていう友達のリクエスト
>>113
＞「こういうところとかどう？」って行く前に聞く
どちらも無かった様子
聞かない波も、言わない友人も、どっちもどっちって言うか…
これ読んで最初に想像した通り、どちらかが賢ければ起きなかった事件ぽい
- 117 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:36:29
- 「横浜で飲みたい」であって「横浜観光に連れてけ」ではない
http://www.uploda.org/uporg1361437.jpg
- 118 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:37:25
- >>114
＞「本当は○○の方が良かったって」
これ、波ちゃんお得意の捏造かもしれないね。
- 119 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:41:10
- >>115
それマジ？ 最初から観光案内ヨロ☆ じゃなかったのか？
最初は飲むだけの予定だった →
後から観光もしたいと友人が言い出した →
本当は詳しくないので自分が分かる範疇で観光案内した →
>>109曰く
結果 ： 友人「ロクな店知らねーんだな、この糞が」
(;´Д`)
- 120 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:45:15
- >>119
そうじゃなくて
他地方から来た友人が「横浜で飲んでみたい」
波「横浜つったら地元的には駅なんだぞ？」と西口に連れていく
友人「中華街とかに行ってみたかったんだけど…」
という流れ
- 121 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:46:14
- >>117
乙
あー、電話で友人が観光したいとでも言ってたのかと思ったよ
事実はさもありなん…伝言ゲームだね、こりゃ
遠方から来るというから、てっきり大阪とかからわざわざ来た人かと思った
- 122 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:49:09
- 何度見ても波ちゃんの性格の悪さが滲み出てる柱だな
友人の言動が実際はどうなのか、むしろこの友人自体脳内なんじゃないかとすら思うけど
どっちにしても波ちゃんが性格悪いというのがよくわかるスゴイ柱
- 123 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:54:33
- >ランドマークタワーは「桜木町」とか「MM21」だよね（栗汗）
そんなこと地元民でもないのにしらねーよｗっていう
自分が西口連れてかれた友達だったら
見当違いの場所につれていかれた上に
コミックの柱でこんなことぬかすようなやつとは二度と遊びたくないと思うわ
要望に応えてあげられなかった自分が悪いとは全く思ってなくて
具体的な場所を伝えなかった友人が悪いと言いたいんだよな
果てしなくズレてるな波
- 124 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:54:52
- 友人は脳内の可能性もあるね
大体、大衆居酒屋で飲んだとか言うのもどこから出てきたんだか
- 125 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:55:27
- あと横浜に物凄いコンプレックスがあるのがわかるねｗ
横浜と鎌倉って波が地元ぶりながらも本当は妬ましくて仕方ない場所なんだろうな・・・
- 126 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:58:14
- 結論は>>116ですかね
フィルターかかってない第三者から見れば、どちらも同じレベルです
- 127 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:59:08
- >>114
波と違って発言出来る場を持たない波の友人に対して
その決めつけ方はどうかと…
あれだけ自分(波)に肩を持った書き方でも、波の感じ悪さが伝わってくる。
って事は実際はもっと友人が最初から明確に希望を
出していた可能性だってある訳で…
あの話を見て波じゃなく、友人を責めるのでは
あまりに波の思惑に嵌り過ぎてはいないか？
- 128 ：名無し草：2008/04/10(木) 17:59:44
- >>124
>>100で大衆チェーンでは？と書いたのは自分なんだけど
実際そうだったと書いたわけではないよ～勘違いしたならゴメンね
あくまで西口のフンイキ＆波ちゃんの飲み自慢トークからの憶測です
- 129 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:00:03
- なぜ鎌倉？と思ったが、鎌女か
そういえば釜所ネタって最近無いね
- 130 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:01:14
- >>117
え…なんで言い訳がましいセコイ弁解の自分語りで
わざわざ自画像にコスプレさせてるの…？
頭おかしいんだろうか。
- 131 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:03:01
- 仮に五万歩譲ってすごいムナクソ悪い友人だったとしても
こんな柱にして晒し上げてジモティーｗぶってる時点で
そいつより下に成り下がってることに気付いてないんだろうな、波。
- 132 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:04:14
- >>127
ん？ 波のことは馬鹿だの最悪だの、思いっきり罵倒してますが何か？
とは言え、確かに明確に希望を出していた可能性もあるね
＞波じゃなく、友人を責める
よく読んでくれー 双方に問題があるといってる
- 133 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:06:10
- プライベートな事柄を柱に書く時点で既にヤバス
- 134 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:06:30
- そうやって元を辿っていくと
そもそも何でこんな柱書く必要があるんだ
てめえ単にハマっ子ぶって他人を馬鹿にしたかっただけだろ
という所に辿り着く
- 135 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:07:20
- >>134
それだ！君はいい事を言った
- 136 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:08:33
- >>117
何か遊び方なんて全く知らない田舎の高校生みたいな自己弁護だね。
この時点で22歳とかだよね？
波ちゃんて見た目だけでなく中身まで野暮ったいんだなー…
こんな考え方しか出来ないで、よく遊び人(笑)を自称できてたものだわｗ
- 137 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:10:15
- あの波で遊び人って恥ずかしすぎるよー いやーーー
- 138 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:12:49
- 横浜のホテルに泊まるとか大船の居酒屋で飲むとかで
夜遊びしまくりのわたし☆になる波ちゃんですよ
- 139 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:15:05
- >>131
思ったんだけど、波ちゃんて自分を肯定してもらいたくて
柱やオマケ漫画で誰かをボッコにして、それで全てが上手く
転がった試しって今までにあったけ？
何かキチンと「山田は被害者(栗汗」的な設定で話を進めてみても、
毎回読者側には(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝが降臨してるような。
- 140 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:16:12
- 身もだえするほど恥ずかしいです、平常心を保てません
まぁそういうキモイのをヲチするのは大好きなんだけどねｗｗｗ
- 141 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:23:04
- 読者にすらアテクシ横浜住まい！ぶりをアピールしてたんだから、
リアルな友人知人にはそりゃもう「横浜と言ったら山田南平」
くらいに自ら誇張して吹聴してたんじゃない？
で、波ちゃんの性格を知らない真人間な人が「じゃあ波平と横浜で呑みたいな～」→波焦る
横浜西口へ連れて行き、友人から何か言われる前に先手を取り
「アナタが横浜(地名ってか駅周辺)行きたいって言ったんだからねっっ」
→ふーやれやれ、何とかわたしが勝てた(この時点で色々間違ってる)だったりして。
- 142 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:28:50
- 意地悪な波ちゃんに対し意地悪返しな考え方をするなら
波ちゃんが横浜市民横浜市民しつこいのが友人間でもうんざりきてるって話題になり
「ちょっとからかってやろうか？」→波ちゃん的には友人に意地悪したつもり
後日友人間で「波と飲んだんでしょ？どうなった？」
「なんか横浜西口連れてかれたんだけどｗ」で、友人皆波ちゃんにｐｇｒ
だったりしてね…いや、あくまでも想像で事実じゃないよ？波ちゃん(栗汗)
- 143 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:40:25
- ジモティー(笑)ぶって柱に色々書いてあるけど、横浜駅まで電車で30分ってかなり遠くないか。
波ちゃんは横浜が都会(笑)だと思ってるのかもしれないが、
横浜駅から30分も離れたら、市内であっても住宅地や田んぼ畑ばかりってところもあるのに。
確かに地元民は横浜駅に行くことを「横浜へ行く」と言ったりもするけれど
それは相手が同じ地元民だった場合で、県外の人に「横浜に行きたい」といわれたら
まずは中華街とか山下公園とかランドマークを思い浮かべるよ。
横浜の人間が全てそう思っているかのように書くのはやめてほしいよ、波ちゃん。
- 144 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:40:46
- この友達って東京なんだね
東京コンプだだもれの波ちゃんだから、これで仕返し（見えない敵への）のつもりなんだろう
でも現実では都民からもハマッコからも何コイツ扱いされる波ちゃんｶﾜｲｿｽなあ
- 145 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:45:20
- 実際のところ、ご友人がどんなリアクションだったのかは分からないけど
(もしかしたらそれなりに楽しんだのかもしれないし)
・「横浜のこと」というタイトルで、本文では「横浜と言われると駅周辺」と言っているのに
イラストでは自画像にチャイナを着せている破綻っぷり
・ついつい鼠画像にチャイナとお団子ヘア(上目使い)を脳内コラ
これだけでお腹一杯。
- 146 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:45:57
- >>142
波と同じレベルまで堕ちるなよ
- 147 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:48:48
- しかし友人も柱で垂れ流されたせいでこのスレで「最悪」だの「波と同じ臭い」だの
「どっちもどっち」だの言われて災難だな
いつもの波の言動からすると、友人から「ちゃんと先にリクされなかった、後だしで言われた」ってのが
波の都合の良いように捻じ曲げた捏造なんじゃないかってほうがしっくりする
- 148 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:48:50
- 見えない敵か
勝ち負けにこだわるのはくだらないね
波もそうだけどそういう価値観を持ってることがさ
- 149 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:50:23
- 波ちゃんて己れを語れば語る程勝手に自爆してるよねｗ
なのに自爆を他人からの攻撃と解釈して自爆を重ねる毎に
「これならどうだ！」→自爆「これならｄ(ｒｙ
以下、エンドレス。
うん、だーれも気にしてないからね。波ちゃん。好きにやっちゃいなね。
- 150 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:51:51
- >>146
ごめん…
その方が救われるかな、とつい。
- 151 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:52:30
- 後出しが捏造なのかもしれないけど、
そんなん波と波の周囲の人と友人本人しか知らないよ
しかし憶測の部分がえらいアレで、
波は本当に憎悪されてるんだなと再確認した
この柱に限らず、こうやってリアルや柱で他人を攻撃しなけりゃ
くだらねー自分語りもただのﾊﾞﾛｽwwwwで終わるんだろうけどね
まぁ波の場合は自業自得ですね
- 152 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:55:52
- >>149
それには意義あり！ ここの住人と私は激しく気にしてるゾ！
でも好きににやってくれてOKっつーのは同意
美食ばかり食ってると、たまに珍味も食いたくなる
つまらん漫画も、くだらない自分語りもある種のスパイスとなり得る
- 153 ：名無し草：2008/04/10(木) 18:56:22
- こんな柱書かずにいられない波の人格がすべての元凶だね
- 154 ：名無し草：2008/04/10(木) 19:02:24
- 大人になった今改めて思うのは、こんだけ作品という手法以外の方法で
自分のパーソナルを漏らしまくりな漫画家って珍しいよね。
エッセイ漫画家でもないのに。
仮に漫画家になれてなかったら、頼まれてもいないのに
毎月“山田南平新聞”とか作って友人知人に配ってそうな勢いを感じる。
漫画家になれて良かったね。後はプロ意識だけだね。頑張ってね。
ホントはプロになる前から身に付けてなきゃダメなんだけどね。
- 155 ：名無し草：2008/04/10(木) 19:05:13
- 別に波を憎悪してる人間がここで一塊になってるわけじゃないでしょ
・波と波の周囲の人と友人本人しか知らないよってことを、一方が言い訳できない場所で波が全国的に垂れ流してた。
・その垂れ流し内容は「友人がおかしいよね、わたしは悪くないよね、みんな！」
（普通に読めば「どっちも馬鹿」と取れる内容だけど多分波はその自覚はないだろう内容）
・普段からの波の言動からすると、波は「都合が悪いことは他人のせいであって自分はわるくない」というスタンスの人
これをふまえると、馬鹿正直に「友人も波と同じレベルの最悪な人っぽい」とは考えられないやってだけだ
- 156 ：名無し草：2008/04/10(木) 19:08:33
- 波ちゃんてやっぱりボーダーなんだろうか…
波ちゃんて「自分に原因がある」って発想が頭に全くないよね
- 157 ：名無し草：2008/04/10(木) 19:28:23
- 友達がわざわざ「お前と飲みたい」って出てきてくれたら
「何処がいいかな？」って聞かないかな。
聞いてりゃ間違い無く「中華街が～」は回避出来たと思うけど。
気の弱い友達がわざわざ「飲もう」なんて出てくるとは思えないから、
仮に「白○屋でいいよね！」ってチェーン店出されたとしても
反論は出来ると思うし。
- 158 ：名無し草：2008/04/10(木) 19:45:19
- 横浜で飲みたい
横浜で待ち合わせ
どこかいく？
横浜でっていってんだからここだよ
中華街とかがよかったのに
横浜って自分で言ったくせにふじこ
とかって会話があっただけなのを呪いで膨らませたのかもしれないじゃないか
- 159 ：名無し草：2008/04/10(木) 20:02:34
- まったく下世話な話だけど、そろそろ抹茶も働かないと将来の生活が厳しくなってくる頃かな
- 160 ：名無し草：2008/04/10(木) 20:02:37
- >>158
ああ、それが近いかも
もしかしたら友人も次に飲む時は横浜な
って感じで平然としてるのかもしれないし、
マジで波にイラついてるのかもしれない
でも前者だとしたら今までのレスって… orz
- 161 ：名無し草：2008/04/10(木) 20:03:54
- 横浜っつっても中華街な ですね
- 162 ：名無し草：2008/04/10(木) 20:13:41
- >>155
類は友を呼ぶ
互いにコミュニケーション不全
- 163 ：名無し草：2008/04/10(木) 20:16:06
- なんか煽りたい子が混じってるなあ
- 164 ：名無し草：2008/04/10(木) 20:30:26
- 多分新参さんで、まだ波ちゃんの奇行を理解しきれてないのでしょう。
- 165 ：名無し草：2008/04/10(木) 20:48:00
- 煽りが好きなのは波や魚茶も同じじゃね
全部を含めて楽しめばいいさ
- 166 ：名無し草：2008/04/10(木) 22:13:05
- >154
山田南平スレ！260～月刊山田南平新聞～
こうですか！わかりません
- 167 ：名無し草：2008/04/10(木) 22:14:04
- ・ハマっ子なら横浜といえば駅周辺なんだぞ？という考えを東京の人に押し付け
・相手が反論できない場で全国へ向けて吊るし上げ
出来事自体は波ちゃんが言う通りなら「お互い言葉が足りなかったね」ってだけ、どっちもどっち
その後柱で晒す波ちゃんの根性悪さを含めると、どっちもどっちとは言えない
- 168 ：名無し草：2008/04/10(木) 22:19:46
- また横浜の話…
無限ループpgr
- 169 ：名無し草：2008/04/10(木) 22:21:05
- >>166
一体誰が読むんだそんなものと思ったけど、そうか出してる本人か…
“山田南平の山田南平による山田南平の為の月刊山田南平新聞”か
- 170 ：名無し草：2008/04/10(木) 22:23:50
- 印刷物として残る場(ゴミクス)にこれだけの迷言を残しているんだから
友人知人が見聞きした波ちゃんの発言は更に、さぞかし凄かろう…
- 171 ：名無し草：2008/04/10(木) 22:25:53
- >>170
えぐいロバが嘘とは思えない要因はそこにあるね
堂々と凄まじい言動しまくってるからねえ
- 172 ：名無し草：2008/04/10(木) 22:27:19
- いやあの語りたがりの波が月１で我慢できるとは到底思えん。
「山田南平新聞」は週刊、いや下手したら日刊かもしれんぞ。
「今週のワタシ」「今日のワタシ」で語り倒し。
いつももおまけ漫画ごとく何号ってNo.振ってどんどん刷りまくり、
同人ペーパーのごとく勝手に送りつけてくるとか。
ヒィィ～それ何て恐怖新聞？
- 173 ：名無し草：2008/04/10(木) 22:32:56
- いっそ波にエッセイで新聞4コマ描かせたら面白いだろうな
コマを細かくくぎって10コマ漫画くらいになる可能性大ｗ
普通の漫画はスカスカ大ゴマだけど
自分語りとなるとびっしり描いてくれる波ちゃんだからね
- 174 ：名無し草：2008/04/10(木) 22:36:19
- あの柱はただ単に読者に
自分はハマっこ、地元の人間からしたら横浜っていったら西口のあたりを指すんだぞ？
ってのをアピールしたかったんだろうけど
友人の「横浜で飲みたい」という言葉の意図を理解出来ない（少しも反省せず開き直る）、意地の悪い漫画家
にしか見えん
- 175 ：名無し草：2008/04/10(木) 22:40:31
- 同種の柱で、元町ブランドの話も。
「元町のブランドって元町の人間からしたらダサいんだよ？
東京から買いに来る人もいるけどｗｗｗ」（←あ、また東京だな…）
↓
「波平てんてーって元町が地元なんですね！しかもオサレにも詳しい！
東京の人っててんてーと違ってダサイんですねー！」
ってミスリードしてほしかったんだろうけど…。
- 176 ：名無し草：2008/04/10(木) 22:43:59
- 元の柱を知らないで憶測で話に参加する人がいるから混乱するんだよ
伝言ゲームとかそういう問題じゃないだろう
- 177 ：名無し草：2008/04/10(木) 22:44:05
- 「自分はそう思う」じゃなく、さも横浜市民を代表して山田が言うケド(栗汗
的な、あくまでも自分の偏った発想をいかにも“一般常識”みたいな書き方してるのが
非常に不快…何でああいう時だけ「変わり者の山田」じゃなく
「常識的な山田」を気取るんだろう。ほんと馬鹿じゃないの？
- 178 ：名無し草：2008/04/10(木) 22:47:39
- あれだけ葉山はオサレ他の田舎とは違う葉山出身のわたしｶｺｲｲと必死に自慢してたのに
ハマっ子ぶったり鎌倉を地元と言ったり（これは香織日記）。
普段から自己演出がぶれまくってるのはわかってるけど
出身地なんて揺るぎようのない部分まで軸がぶれてるのは何なのかと。
- 179 ：名無し草：2008/04/10(木) 22:56:31
- そんなにハマっ子や鎌倉人になりたいならそっちに家買えばよかったのにね。
横浜や鎌倉ならアシさんだって通いやすいし。
山奥の新興住宅地に住んで、必死こいて柱だか日記で
「わたしが住んでる所は高級住宅地なの！！１」と主張して、
更には漫画本編でまで高級住宅地として取り上げて、
読んでる方が恥ずかしくなるような方向に努力するよりは
ずっと建設的だと・・・ああ金がなかったのねハイハイ。
- 180 ：名無し草：2008/04/10(木) 23:00:42
- あー、肉色で国債村を「高級住宅街じゃん！」と言わせてたのには吹いたなぁ
電柱のない住宅街だって言うから、披露山（ガチ高級住宅街）のことかと思ってたら
まさか作者の住んでる場所だったとは
どこまでも嘲笑させてくれる波ちゃん大好き
- 181 ：名無し草：2008/04/10(木) 23:01:21
- >>178
努力カコワルイ。が根底に常にあって
自慢のツボは全て自分の努力じゃどうにもならない事ばかりの波ちゃんだもの。
親が金持ちだの母親は美人だの子供の頃のピアノは木目調(笑)だの。
多分波ちゃんの中では努力＝泥まみれ＝汗臭い＝古臭いイメージで
だっしょんセンスな波ちゃんにとって、努力は未だに
ひゅうまの星やらスポ根漫画の世界だけのものなのかも。
- 182 ：名無し草：2008/04/10(木) 23:06:41
- 波ちゃんは自分の関わってるもの（人物、家、学校等）を
良いものだと認識させようといつも必死だよね。
高級住宅地と必死になってアピールするくらいなら
最初からいちいちアピールするまでもない本物の高級住宅地に住めばいいのに。
夫を無職じゃないできる男とアピールしたいなら（ｒｙ
- 183 ：名無し草：2008/04/10(木) 23:10:34
- 「ダイヤには手が届かないけど私はこのタダの綺麗な石で満足です」
って姿勢でいればいいのに波ちゃんは
「この石はダイヤに等しい価値があるの！嘘じゃないし！！それを持ってる私凄い！！！」
って感じだからなあ
- 184 ：名無し草：2008/04/10(木) 23:19:16
- 努力かっこわるいが全ての根底にあるんだろうな
いいものをゲットする努力もしないで、必死でいいものを持ってるように見せようとする
生まれ持ったものに恵まれず後ろ向きに捻くれた人間のもっとも悪い例だと思う
- 185 ：名無し草：2008/04/10(木) 23:26:13
- ＞親が金持ちだの母親は美人だの子供の頃のピアノは木目調(笑)だの。
これすらもかなり誇張されてるもんなー
親が金持ち→一時期だけの義父で、波ほとんど関係ねえ
母親は美人→そこまで自慢しまくる程か…
ピアノは木目調→もはや意味不明
武内直子ばりのガチお嬢ならともかく
こんなせこいネタばっかりで自慢してて恥ずかしくないんだろうか
自分だったら自慢どころか語りたくもないわこんなネタ
- 186 ：名無し草：2008/04/10(木) 23:30:46
- 波ちゃんにとっては木目調のピアノや
金持ちがちょっとの間義父だったことがすごい自慢になるんだな。
そういう人生なんだな。
そう思うと悲しくなる。でも他の言動を考えるとそれ以上に笑える。
- 187 ：名無し草：2008/04/10(木) 23:31:17
- 母親自慢が高じて、友人に母親一人で写ってるスナップ写真を送りつけた
ってロバがあったよねw
わざわざ自分で言いまくるから「言う程美人でもない」ってなるんだよな
しかも写真で見る限り、ルックスのいいところ全然受け継いでないし
自慢の母親に全然似てなくてかわいそうって話になっちゃうじゃん
- 188 ：名無し草：2008/04/10(木) 23:36:51
- 波ちゃんのスゴイ所って漫画家として成功した所だと思うんだけど、それは自慢しないのね。
一般人から見てスゴイと思う所ってそれぐらいで
波ちゃんが自慢してる話はカスみたいな内容ばっかりなのに。
- 189 ：名無し草：2008/04/10(木) 23:45:41
- 漫画アニメ部部長に至っては絶対に自分の口から言わないしね
少なくとも部活では認められてたということだし
卒業後もその道でプロになってるんだから、
波ちゃんの私生活では一番まともな自慢だと思うんだけど
- 190 ：名無し草：2008/04/11(金) 00:20:15
- >186
北朝鮮に取材に行ったら、台所に呼ばれて
冷蔵庫の中の卵を自慢されて( ﾟдﾟ)???
実は北朝鮮では「卵が冷蔵庫にある」というのは
自慢するくらいすごいことだった…
というエピソードを何故か思い出した。
- 191 ：名無し草：2008/04/11(金) 00:20:33
- 一度オフ会したチャット友達かと思ってたよ
で、別の人と「中華街～」の話してるログかなんか読んで
ムキーッとして柱書いたんだと、何の疑いもなく思い込んでいた
- 192 ：名無し草：2008/04/11(金) 00:22:39
- いままで波が紹介してたものと自分の好きだったもの持ってたものが
かぶったことがなかったんで、かぶった人乙と他人事だったんだけど
うちのピアノが木目調なんだよね…
なんか地味にへこんだ
みんなこういう地味に嫌な気持ちになってたのか
波ちゃん恐るべし
- 193 ：名無し草：2008/04/11(金) 00:27:39
- 台湾エッセイでは
みかしゃんはかっこいー！イザワさんは使えねぇ！
わたしはみかしゃんに守られてぼーっとしてたの！
…と言いたかったんだろうけど
読んだら「イザワさん可愛いねー」だもの
- 194 ：名無し草：2008/04/11(金) 01:01:46
- だって、フルバのオマケでついていっただけなのに
SP並の警護を要求されてるんだもん、イザワさんかわいそーつか
30過ぎて何やってんだブサマネと波って笑った。
- 195 ：名無し草：2008/04/11(金) 01:20:48
- >>188
学生時代付き合ってた彼氏にすら漫画描いてたの内緒にしてたよね…by柱
あれもまた不思議な話。本当にその人彼氏だったんだろうか。
漫画描いてるって知られたらフラレるくらい脆い関係のカップル？？
脳内彼氏？
- 196 ：名無し草：2008/04/11(金) 01:31:12
- >>193
あの時点で波ちゃんて既にデビュー15年くらいでしょ？＞台湾
イザワさんはその時確か新卒でピカピカの新人さん。
その新人さんをスマートにカバーして、「大人なアテクシ(お姉さま)」
アピールした方がまだマシだったのに、
下手にエセレズ相手の美化しゃんがいたから「庇護されるお姫様な私」の側に
回りたかったんだろうね。あの台湾レポ(笑)の波＆美化には悪い印象しか残ってない。
新人の女の子をいびる意地悪ババア(口悪くてヲチャの皆様、失礼)じゃん。
アングラ知識豊富(笑)な美化しゃんと、ちっちゃくて華奢な人気漫画家(笑)は
あのレポには載ってなかったよね。
そもそもそれらは主婦レズ喪女な波ちゃんの虚像に過ぎないしね。
- 197 ：名無し草：2008/04/11(金) 06:28:24
- 横浜の柱を読んでて思ったんだけど、波ちゃん自身が
「横浜で遊び始めてからは、もう10年も経ってしまいました」と書いてるよね。
多分、こんな様な事を、友達にも言ったんだと思う。
友達からしたら、まさか10年も駅で遊んでるとは思わないだろうし、
「横浜詳しいんだね。今度飲みに連れてってよ」みたいな事を言ったのかも。
で、いざ行ってみたら駅西口で、「もっと中華街とかランドマークとかで
遊んでるのかと思った」と言われてムキーッとなった、とか。
あくまでも想像だけどねｗ
- 198 ：名無し草：2008/04/11(金) 08:16:01
- ＞「横浜で遊び始めてからは、もう10年も経ってしまいました」
と聞いて横浜駅西口だと思う神奈川県民はどのくらいいるんだろう…
- 199 ：名無し草：2008/04/11(金) 08:54:52
- 嘘つき！と言われない程度の、ビミョ～なセコい嘘いつも言うよね。
「漫画家２０年です（四捨五入）」といい。
確かに横浜「市」には行ってんだろうし
たとえ１５年と１ヶ月でも四捨五入したら２０年には違いない。
いつもここで言われてる１を千、万倍に言う、極薄カルピス仕様w
- 200 ：名無し草：2008/04/11(金) 08:57:17
- 中華街にしてもチャイハネと
3000円弱の飲茶バイキングしか語ることがないわけで
- 201 ：名無し草：2008/04/11(金) 09:03:56
- ＞「横浜で遊び始めてからは、もう10年も経ってしまいました」
この柱の頃って波ちゃんまだ20代前半だよね
真実は「中学生になって初めてお母さんに許しを得て
子供だけで繁華街に行ったのが10年前です」みたいな感じなんだろうな
- 202 ：名無し草：2008/04/11(金) 10:25:33
- 20そこそこで｢横浜！横浜！｣って言ってるのって
どんだけ横浜に憧れてコンプレックス持ってるんだ…と思ってた
本当に地元で、横浜によく出かける人は
わざわざここまで言わないよねw
横浜でいっぱいいっぱいで、東京は(怖くて)行けないから
逆に呪い対象になってるのかな
- 203 ：名無し草：2008/04/11(金) 10:37:13
- 本当～～～に、波ちゃんてショボい…
確か横浜自慢の一つとして、無印良品店の事もはしゃぎながら
さも凄い事のように書いてなかったっけ？
「すっっごい大きい無印の店もあるの！食器まで置いてあるんだよー///(栗汗」
↑みたいなテンションで。
この頃の波ちゃんてどう考えても同年代の友人らと話が噛み合ってなそうだなぁ…
はしゃぐツボが中学生みたい。あ、でも年収一千万越えてたんだっけ？
- 204 ：名無し草：2008/04/11(金) 10:58:46
- 描いてたね、「食器も置いてある」は覚えてる
横浜駅西口にあった無印は確かに当時としては大きい方だったけど
せいぜい「神奈川県内最大級の店舗の一つ」ぐらいだったから
自分の感覚と波の語りのテンションの差があり過ぎて不思議だったよ
品揃え的にも町田店とかと大して変わらなかったし
一人で感動してるならともかくさー
波の語りは「あくまでも私の場合は」って感覚がないんだよね
無理矢理同調させられる感じが息苦しい
- 205 ：名無し草：2008/04/11(金) 11:21:56
- 無印の話とかダイニングセットやら湯のみの話とか
そんな時ほどお得意の矢印で「こんなことで大喜びの安い山田（汗」とでも書いておきゃー
まだ好感度持てるし「無邪気なわたし」を自己演出できるのにな
「横浜といわれて西口」みたいなエピで「天然なわたし」を演出しようとするよりはマシだと思うぞ？
- 206 ：名無し草：2008/04/11(金) 12:12:30
- 自分から安くてお手軽なわたしアピールしておいて
同時にわたしは安い女じゃないアピール、
物事の本質・上質な物とは何かを分かってる山田(栗汗)アピールもするから
結局何もかもが中途半端な印象に。
そういや生い立ちにしたって不幸自慢と幸せに育ったわたし自慢の
両方するよね。聞かせた相手に同情して可哀想がられたいのか
羨ましがられたいのか一体どっちなんだよ…
まあアシさんからのお土産のサルボボの如く答えは
「りょーほー！(鼻息」なんだろうけどさ。
- 207 ：名無し草：2008/04/11(金) 18:59:13
- 大きな無印は自分的には大喜びだ。
前に自転車とベッドとソファーをまるごと見た時にはテンション上がった。
だから浮かれるのもわからなくない。
どうしてそこまで叩かれているんだろうと思ったら
自慢していたんだね。
これは不幸な人と会っている時には自分の不幸自慢。
幸せな人と会っている時には幸せ自慢しているということ？
どちらにしても勝たないと気がすまない性格なんだろうか。
- 208 ：名無し草：2008/04/11(金) 20:20:58
- そして負けまくりの人生
- 209 ：名無し草：2008/04/11(金) 20:43:04
- >>197
神奈川県って、県民性薄いといわれるけど、案外土着性は強くて
DQNも名家も混在だけど、アタシいる場所がホームグラウンド！って誇りはもってる人が多いと思うの。
だから、全然違う文化圏で育ったのに鎌倉だの横浜だの言う奴って
地元で何もいえない負け犬ってことです。
他地域で有名なトコはわかってるけど、地元民同士ではむしろローカル性を自慢しあうとこがあるんで
他地域なのに横浜とか鎌倉自慢って、神奈川県民的に死ぬほどカッコ悪い行為だとおもっております。
波平ちゃんみたいなのは、
地元民以外の人に横浜・鎌倉通ぶるバカとして蔑まれます。
最近はしりませんけど、フカシって言われている人種です。
語源は、吸えもしないタバコをかっこつけて煙だけふかして見せる人です。
- 210 ：名無し草：2008/04/11(金) 21:23:25
- そういや波ちゃん煙草もフカシのくせにチャットでヘビスモ自慢してたねｗ
あ、チェーンスモーカー自慢だっけ？
フカシでチェーン吸いってかっこつけの最たる例なのによく恥ずかしくないなｗ
- 211 ：名無し草：2008/04/11(金) 21:24:49
- あと日常的にビール飲む程度でヘビードランカーとか…
- 212 ：名無し草：2008/04/11(金) 21:50:13
- 波ちゃんは見栄っ張りでカッコつけなんだから仕方ないよ・・・
- 213 ：名無し草：2008/04/11(金) 22:01:49
- 出産直前にもビール飲んでたよね。馬鹿なのかな…
ほんとＤＱＮだよね。あ、波ちゃん、ＤＱＮて格好良いものではないからね？
- 214 ：名無し草：2008/04/11(金) 22:07:25
- 台湾レポは最初銀魂の大西と空知みたいな関係だと思ってたよ
- 215 ：名無し草：2008/04/11(金) 22:20:57
- 途中で切れた
ある種の信頼関係というか、ネタとして扱ってもOKなフレンドリーな仲と言うか
だんだん違うんじゃないかと思い始めて現在に至ってるが
ここで晒されてきた数々の悪行を考慮するとねー
まぁ扱いの酷さに関してはイザワさんが無問題なら私はそれで構わないんだが
仮に彼女が褒められててもおそらく擦り寄りｳｻﾞという感想で終了だろう品
- 216 ：名無し草：2008/04/11(金) 22:27:36
- >>213
DQNというか厨だよね
いつまで中二のつもりなんですか四捨五入して40の先生
- 217 ：名無し草：2008/04/11(金) 22:27:36
- イザワさんをこき下ろすだけならまだしも、比較して美化しゃんを持ち上げてたからなぁ
- 218 ：名無し草：2008/04/11(金) 22:36:45
- みかしゃんなー
比較的波よりはまともな人かと思ってたのに、
実際はただの田舎のヤンキーらしいのでがっかりだよ
- 219 ：名無し草：2008/04/11(金) 22:36:51
- >>215
＞ある種の信頼関係というか、ネタとして扱ってもOKなフレンドリーな仲と言うか
正直そうは思えなかった
そういうのを書く場合って相手も落とすけど自分も同じくらいかそれ以上に落として書くから
見てる側も笑えるけど波レポはイザワさんをひたすら落として
自分と美化を持ち上げて書いてるから不快にしか感じられない
- 220 ：名無し草：2008/04/11(金) 22:42:00
- イザワさんが波にツッコミ入れるというか
そういう描写があるならともかく
イザワさんが一方的にいじめられてるような描写しかないからなあ
読者として漫画で表現されてる部分しか読み取れない以上
「新人いじめてるババアが天然ぶろうとしててキモイ」以外の感想は出てこない
- 221 ：名無し草：2008/04/11(金) 22:50:25
- いやぁー、そういう相棒みたいな仲と言うか
実際の漫画家と担当って二人三脚で仕事をするもので、
互いに良いパートナーであろうとするというか…
うまく言えないが、そういうものだと思い込んでたのよ
自分の知らない世界をちょっと美化していたのかも
- 222 ：名無し草：2008/04/11(金) 23:31:13
- いやまさかそんなこと無いよねぇ……こういうコト（関係）なんだろうな、きっと。
と、脳内補正したくなる気持ちなら分かる。
自分にとっては、波の漫画自体もそんな感じだったから。
- 223 ：名無し草：2008/04/11(金) 23:51:38
- レポとかおまけ漫画って書いてる人の笑わせようっていう考えが透けて見えるけど
波はいかに自分を持ち上げて書くかってのが透けて見えるから笑えない
そもそも波って笑わせようとか楽しませようって気持ちで書いてるんか？とさえ思う
- 224 ：名無し草：2008/04/12(土) 08:10:11
- >>223
山田テンテーは、常に楽しませることを考えて描いていらっしゃいますよ。
自 分 を 。
- 225 ：名無し草：2008/04/12(土) 10:07:26
- そして「私が楽しいんだから皆楽しいに決まってる」という思考回路の持ち主。
- 226 ：名無し草：2008/04/12(土) 10:14:54
- わたしの情報やわたしの日常はみんな知りたいはず
描いただけで喜ばれるはず、と本気で思ってそうだよな
- 227 ：名無し草：2008/04/12(土) 12:31:15
- そりゃ作者のエッセイマンガでもさ、
十分作品として受けるものなら読みたいよ。
波ちゃんのはただのｵﾅﾆじゃん。
しかも「こうありたいワタシ！」って厨二病の。
ばかばかしいうえに毒にしかならん。
- 228 ：名無し草：2008/04/12(土) 14:14:23
- 早く、連載終わって呪いはきまくりのオマケマンガ描かないかな。
あと、キャロルはもういらね
意味不明できもい読み切りで勝負してほしい。
- 229 ：名無し草：2008/04/12(土) 15:42:50
- もうおまけ漫画も新連載も無理だろう
数ヶ月に一本位読み切りを書かせて貰い
2010年にすべてが終わっていると思うんだが
波や瓜にとってもそれが一番いいと思う
抹茶も派遣で働き出してるというロバもあったし
- 230 ：名無し草：2008/04/12(土) 15:48:16
- ある意味伝説の漫画家になる訳だ
- 231 ：名無し草：2008/04/12(土) 17:50:48
- 221の考え方わかるな。自分もニラ茶の頃は痛い子や
柱ネタの事をかなり美化して読んでたよ。
大人になる方法も中学の時にクラスの子が
好きだと言っていたが、無意識に美化したうえで面白がって読んでたと思う。
少女漫画だし、基本的に漫画の主人公は「善良な子」っていう思い込みがあるからな～。
もちろん王道を外して性格が悪い子が主人公って
作品はあるけど、それはちゃんと作品の中で言及されている。
波の作品は良い子であるはずの主人公がDQNな事しても
正当化されてしまうから、脳が主人公の行動を補正してしまうんだよね。
同時に波の不自由な日本語も補完されるので、結果として面白く読めてしまうのかも。
紅茶の頃は前半は絵も可愛かったし。
今は絵も話もむりポ
- 232 ：名無し草：2008/04/12(土) 18:50:18
- 仲良しでなけりゃーあんなイザワさんを貶めるような
台湾レポなんて描けないだろう
→ 二人は仲良しなんだろう
イザワさんは波を慕ってるのかと思ってたよ
まったく仲良しでなくても描けるのが波兵だと知ったのは
ずいぶん後になってからだった
- 233 ：名無し草：2008/04/12(土) 19:06:06
- イザワさんは本当、波被害をモロにくらったお嬢さんだったよね…(つД｀)
ベテランの漫画家には若手の担当が付くらしいけど、
一度でいいから波ちゃんとこに、波ちゃんレベルなＤＱＮ新人付かないかなｗ
頭の程度は波ちゃんレベルだけど、顔は可愛くて細身で実家は金持ちな。
- 234 ：名無し草：2008/04/12(土) 19:22:38
- イザワさんが波の担当歴それなりにある人ならああいう書き方もまだわかるが
イザワさんのような天然系の人なら他の作家さんなら普通に書いて面白いレポになるだろうに
あそこまで不快感を持たせる書き方が出来るのもある意味才能だわな
- 235 ：名無し草：2008/04/12(土) 22:31:23
- ぱらぱらっと見たときは
ドジっこ新人担当さんとそれを母の様な姉の様な感じで見守る
ベテラン作家の珍道中…なのかと思ってた
じっくり読んだらめんたまどっか行ったよ
とりあえず一番いらないのは美化しゃんだな
- 236 ：名無し草：2008/04/12(土) 22:38:27
- 普通の担当いじり
「まったく◯○さんたら天然なんだから～ｗ憎めないんだよね～」
波の場合
「天然キャラはわたしだけでいいんだよ氏ね氏ね市ね
ちょっと若くて高学歴だからっていい気になりやがって大して可愛くもないくせに
わたしの方がイザワより◯cm小さいんだから可愛がられるべきだチヤホヤされるべきだ」
こんな感じ
- 237 ：名無し草：2008/04/12(土) 23:15:48
- 実際は二人で姑のように若い娘さんをいびりまくってたとしても
レポート中ではみかしゃんの存在を省いて
ドジっ子に呆れながらも母親モードで世話を焼いてしまう自分
みたいに描けばいいのに、っつーか普通の漫画家はそうするよね？
波ちゃんの場合、言いたい嫌味や叱責は全部みかしゃんに言わせて
本当は自分こそ天然！とおかしな対抗意識丸出しで
ついでに自分の姫ポジションもしっかり主張しようとするから…
- 238 ：名無し草：2008/04/12(土) 23:51:57
- 普通の性格悪い人→意地悪しててもレポではそれをおくびにも出さない
波ちゃん→意地悪な自分ｶｺｲｲ！とでも思ってるのか
また性格悪いのを隠す頭がないので露呈しまくり
でも波ちゃんみたいなタイプの場合「こんな意地悪しちゃったﾐｬﾊ」
「ついキレちゃった（暗黒微笑）」みたいなこと書いてても
実際は目合わせないでボソボソ言って「はぁ？」な反応されてるだけ
ということも多いんだよなｗ
- 239 ：名無し草：2008/04/13(日) 02:08:44
- 波ちゃんコワイよ…。
最近笑えなくなってきたよ。
- 240 ：名無し草：2008/04/13(日) 11:00:22
- 白線の上の人も、なんでこんなベテラン（笑）を
新人さんに任せたんだろう。
ツブす気だったの？新人さんを。
- 241 ：名無し草：2008/04/13(日) 11:22:05
- 問題児を立場の弱い新人に押し付ける、どこぞの学園もの方式…？
- 242 ：名無し草：2008/04/13(日) 13:34:58
- 台湾レポ、波ちゃんいらないよね｡
美化しゃんとイザワさんだけでも話が成り立つ。
- 243 ：名無し草：2008/04/13(日) 14:21:20
- イザワさん辞めちゃったんでしょ？
そこまで一体どうやって追い詰めたんだか…。
- 244 ：名無し草：2008/04/13(日) 15:16:31
- ていうか美化しゃんは何故波についてきたの？
自費で？それとも経費でついてきたの？
- 245 ：名無し草：2008/04/13(日) 15:39:47
- わざわざ｢サブマネージャー｣なんていう名刺作ってるくらいだから
経費じゃないのかなぁ…
白線の経費か、水印の経費かはわからないけど
- 246 ：名無し草：2008/04/13(日) 15:43:41
- つーか白扇の金で行くためにブサマネという肩書き作ったんでしょ多分
- 247 ：名無し草：2008/04/13(日) 17:11:33
- >>243
さすがにロバらしき書き込みがあっただけでそこまで書くのはどうかと
今も編集続けてるなら波はある意味担当としていい経験だったかもね
アシさんじゃないけど大抵の作家さんのとこいってもあそこよりはマシ！と思えるんじゃね
- 248 ：名無し草：2008/04/13(日) 18:07:00
- 寿退社かなにかで幸せになっていると願いたいw
まぁそれはそれで波テンテーの呪い対象だろうけど
- 249 ：名無し草：2008/04/13(日) 18:32:30
- >>248逆に考えるんだ
呪いのおかげで良い生活ができているであろう、と
- 250 ：名無し草：2008/04/13(日) 18:39:55
- オトナの番外編を最近読んで幻滅してオトナも捨てた
あんな糞まんがどんな顔して書いてんだか写真みてみたい
- 251 ：名無し草：2008/04/13(日) 18:59:22
- 波ちゃんに呪われた人は幸せになれるというジンクス
>250
それも１つの経験。これからは誰の漫画読んでも面白いと思えるよ！
- 252 ：名無し草：2008/04/13(日) 19:07:18
- >>251
気が楽になったよ！
本スレで愚痴ってからもずっとモヤモヤしてたけど凄く楽になった
- 253 ：名無し草：2008/04/13(日) 22:23:34
- 担当さん話といえば、こないだ出たばかりのホスト部巻末が
「やましーと私」というもので、デビューから一緒だった人が配置替えになるので
「さよなら・今まで本当にありがとう」という内容だった。
二人三脚のとても良い関係だったのが数ページの巻末だけでもよく分かった。
さすが８００万部売ってアニメも大好評だった二人だけあるなぁーと思ったよ。
空きページにゲスト原稿載せたり、前はアシさんと仲良くやってる巻末やったり
波ちゃんとは対極にある作家さんだね。
波には呼ぶ友達もいないし、たとえ無理やり編集経由の義理で呼ばれても
波の本に自分の絵が載せられるのなんて誰でも嫌だろうし。
そもそもここはワタシの城！ワタシは姫！の波（には聖域）本に他人を載せる訳無いなw
- 254 ：名無し草：2008/04/13(日) 22:55:05
- >>253
結果的に対極になってるけど、
波ちゃんが『なりたかった自分』ってのがまさにホスト部の人なんじゃないかな。
波ちゃんも昔は「担当さんに可愛がられているワタシ」とか「アシさん達とも仲良しなワタシ」とか
「他の作家さんとも仲良しなワタシ」とか描いてたじゃん？
ちょっとトボけた所（天然？）もあったりするし。
アニメ化・ゲーム化含めて、まさに理想なんじゃないかなーとか思った。
- 255 ：名無し草：2008/04/14(月) 00:26:31
- その数少ない同業の友人であるピザ也の画集に
あんな一発描きのようなカエル＋お祝いの一言もなく、
ただ「飲み行きてー！」だけって…ねぇ…
こんな人が人間関係上手くやっていける訳がないわ…
ドラマ化で大ヒットしちゃったピザ也に、今更擦り寄れないだろうしねｗ
- 256 ：名無し草：2008/04/14(月) 00:45:17
- 漫画家になりたての時～初期（いつまでだかわからんんが）は
がゆんになりたかったと思う。
今はどうだろうね。誰かのようになりたいと思ったら負け、とでも思ってそう。
- 257 ：名無し草：2008/04/14(月) 02:00:43
- >>253
しんくみで羅川さんと一緒におまけ漫画描いてたよ
今も続いてるのか切れてるのか詳細は不明
既に切れてる説が有力だったかな
しかし、これも10年前だか20年前だかの古い話だね
年齢と元々の記憶力もあるんだろうけど、昔過ぎて色んな記憶が曖昧
- 258 ：名無し草：2008/04/14(月) 02:31:33
- >>257
四捨五入すると20年前になるかな？
- 259 ：253：2008/04/14(月) 08:26:36
- >>257
あぁ、うん。それは憶えてる>羅ーさんと合作
ごく初期はそれや、一緒に遊びに行って椅子を蹴って虫を追い払ったとか
ワタシと羅ーさんは仲良しっ☆アピールしてたのに今や影も形もないよなーと。
樋口＆高尾コンビはディアマの頃から今も仲良くて一緒に海外行ったりしてるのにね。
他にも一般人の友人の同情より「仕事の愚痴が分かりあえる同士」がいい
と漫画家友達いるぞアピールもしてたね。
- 260 ：名無し草：2008/04/14(月) 08:33:32
- >「仕事の愚痴が分かりあえる同士」
波平ちゃんは自分だけ一方的に愚痴言って
相手の愚痴には「え～ うそ～、私なんかね～」って自分はなしするか
「え～、それってお前が悪いんじゃん、わたしだって～」と上から目線で自分話してたよ
組真のころだから15年以上前か？
- 261 ：名無し草：2008/04/14(月) 10:57:25
- 朝っぱらからロバｗ
流石「私も小さいので48ロマンスに共感しました」なんて純粋なファンレターに
「私のほうがもっと小さくて苦労してる。それにいくら小さくても
可愛くなくちゃ彼氏できないよ」なんて返事を書いちゃう波ちゃん様だぜっ
- 262 ：名無し草：2008/04/14(月) 12:19:33
- >>261
>「私のほうがもっと小さくて苦労してる。それにいくら小さくても可愛くなくちゃ彼氏できないよ」
うわぁ うわぁ うわぁ…('A`)
- 263 ：名無し草：2008/04/14(月) 12:40:04
- 「それにいくら小さくても可愛くなくちゃ彼氏出来ないよ」っていう言葉が出てくるのが不思議。
「背が低いから共感した」って言葉に対する返事じゃないよな。
もしかしたら、「こんな素敵な恋がしたいです」って言うのも書かれていたのかもしれないけど、
それなら読者があこがれる恋愛を描いたってことで、作者冥利に尽きると思うのだが。
- 264 ：名無し草：2008/04/14(月) 13:04:47
- それにいくら可愛くても小さくなきゃ男に好かれないぞ？
とも思ってそうだけどｗ
aiko的発想ｗ
- 265 ：名無し草：2008/04/14(月) 13:07:02
- >>257
羅川さんとは切れてるか切れてないかまでは知らないが
5年ぐらい前は既に内心pgrして困った人だ、扱いだったラスィ
- 266 ：名無し草：2008/04/14(月) 13:10:14
- >>260
凄い！るーりーちゃんは本当にいたんだ！
（凄いぞ！ラピュタは本当にあったんだ！風に）
やっぱし新井様羅川さんルートから何か聞いてたのかな。
- 267 ：名無し草：2008/04/14(月) 13:21:31
- >>265
あららら…困った人か
残念ですね
- 268 ：名無し草：2008/04/14(月) 13:27:25
- 田舎の平均的な女
10歳、初体験
12歳、初潮が始まったので避妊に気をつけるようになる
14歳、3P だの、SM だの変態に目覚める
15歳、食糞だとか変態の限界まで行く
16歳、落ち着いて生涯の伴侶を探し始める
17歳、出産後彼と別れる。生活保護の生活を知る
18歳、子供を殺し、また次の彼氏を探す
19歳、やっと結婚。二人目の子を生む
20歳、また別れる。また生活保護に
36歳、娘が子供を生んでおばあちゃんに。娘も生活保護
- 269 ：名無し草：2008/04/14(月) 13:36:27
- ？
- 270 ：名無し草：2008/04/14(月) 14:20:43
- サイバラ漫画じゃないんだから…
- 271 ：名無し草：2008/04/14(月) 15:23:24
- 「可愛くなくちゃ彼氏できないよ」を発掘したらスレ131だった
そのスレを眺めたところ、ちょうど例の帰国子女差別発言があったあたりで
ちょっと転載
259 名前：名無し草 [sage] 投稿日：02/06/20(木) 22:49
（略）
個人的にもにょったのは野口の「親のリコンなんて今時めずらしくないしねー」
っつうとこ。自分が経験してるから言ってもいいよね？ってことか？
今、そのことで悩んでるターゲット層だっているかもしれないのに。
デリカシーのないセリフまわし。簡単に言わないでくれ。
それとも、「離婚なんてめずらしくない」っつうのは、
鼻夢通信にかけなかったことでつか？なんぺーたん。
260 名前：名無し草 [sage] 投稿日：02/06/20(木) 23:14
「親のリコンなんて今時めずらしくないしねー（ねー売りちゃん）」
だったら嫌だな・・・
261 名前：名無し草 [sage] 投稿日：02/06/20(木) 23:21
＞260
多分そうだと思う。
だけど子供のためには離れてる方がマシとも思う。
262 名前：名無し草 [sage] 投稿日：02/06/20(木) 23:24
波のことだからねえ。
漫画にそんなセリフがでてくるようじゃ、
抹茶の逃避行は確定なんじゃない？
自分が「離婚された子供（被害者）」だった場合、何年たっても
愚痴愚痴いう南平がそんな事をさらっというようじゃ。
自分が加害者の時には「その程度のこと、へッ」な南平だし。
- 272 ：名無し草：2008/04/14(月) 15:25:31
- >>271続き
で、これがスレ252のロバ祭りの時の
405 名前：名無し草 [sage] 投稿日：2007/12/16(日) 22:21:47
波平ちゃんとこはレズ日記バレの時には
波と美化さんは最初隠して、あとの言い訳はナリチャの遊びだったって事で徹してと聞いた。
それをネタに抹茶がウザかったと聞く。
一時抹茶が娘は連れて離婚するみたいな強気な事言ったり
並の端末にチョロい制限かけたりもしてたらしいが
抹茶実家は抹茶が帰ってきたら迷惑、（兄弟や親戚と折り合い悪し体裁悪し）孫養育はカンベンって言われて
言い訳は地元じゃ就職さきがない。娘には母親が必要とかいって紐継続してたはず。
日記バレで抹茶が高圧的になって
あまり家にいつかなかった事はあるらしい。
でも、そのときですらバレよりずっとあと。紅茶でユイがでてたあたりだったと思う。
2chでそこらへんロバされて、似たもの夫婦だから
2chに負けるか、といいつつ、やっと情報操作やめてとことん無視しかない。って事になった。
それが、紅茶のユイかそのちょっと後あたりで
ネット切捨てで一切かかわるなってなったはず。
（以下略）
あれ、一致したｗ
- 273 ：名無し草：2008/04/14(月) 17:15:47
- ＞帰国子女差別発言って何？
- 274 ：名無し草：2008/04/14(月) 22:37:28
- 流れぶったぎるけど
今日って波平ちゃんと美化しゃんデェトしてたかな？
時期的には原稿書いてる頃じゃないかと思うんだけどさ
どんぴしゃな二人を見てしまったので。。。。
- 275 ：名無し草：2008/04/14(月) 22:40:38
- >>274
詳しく
- 276 ：名無し草：2008/04/14(月) 22:46:01
- >274
kwsk!!!
- 277 ：暇つぶしの報告（1）：2008/04/14(月) 23:30:55
- 携帯もったオバサン（二人との比較対照） 下車駅はいっしょ私と同じくらいの身長（私は160cm）
俺女 身長オバサンより大きい。ヒールのある靴。
髪の毛：茶髪
化粧：化粧はちゃんとしてるけど、眉だけ不自然なアーチ、恩名よりは化粧が自然
特徴：やたらクビを振るというか上をみるっていうか踏ん反りかえって座るけど板についてない。
声：無理やり低めな声でしゃべる
服装：暗色系、サングラスを胸ポケットからだしてた、ダブダブのジャケット着てた。
中肉中背
女２ 身長：オバサンよりすこし背が低い
髪の毛：色が不自然なマットな茶髪、前髪ありの外ハネなのかもしれないけど、なんか変な髪形
化粧：リップは春っぽい明るい色だけど浮いてる。それ以外ぞんざいな化粧。よくいえばナチュラル
口元は久本っぽい。）
ジーンズにチュニックとグレーのジャケットにちぐはぐなブーツ？
でかいカバンの中にナイトメア何とかクリスマスのタオル所有。
双方２０代後半から３０代後半年齢不詳。コミケにいそう。
- 278 ：暇つぶしの報告（2）：2008/04/14(月) 23:34:33
- テンプレすぎて信じてもらえないかもだけど・・・
二人の行動
１．電車に乗り込む。俺女が無言でエスコート。（なんか変に芝居がかってる動きで目立つ）
開いてる席に座るように促す。女２がなんかくねくね動いて座らない。
脳内アテレコ「え～しらない人の隣になんかすわるのこわ～い」
（女２の動き、誘いうけつーかあざといっていうか キモイ）
再度促してやっと座る女２
２．女２がイチャつきたがってる空気だしまくり
無言でカメラ「みてみて～」とかアイコンタクトしようとする
俺女のほうがまわりを気にしている感じ。
ボソボソと相手をする。
３．駅について隣のオバさんが振り返る（停車駅を確認したかった模様）
異様に反応する二人
４．女２が肩をすぼめて両手で目をコシコシ 俺女のほうに首を傾げるも無視される。
しつこく目をコシコシ反応がないので俺女に話しかけ、すこし体重を預ける
５・オバサンが再度駅を確認。
二人してそのオバサンを超意識
６．オバサン下車、甘えようとする女2から視線はずす俺女
なんかどっかの二人をおもいだすでしょ・・・
そういうのがいたんです。
ちなみに、かなり遠いけど
乗り換え一回で逗子に行ける電車です。
- 279 ：名無し草：2008/04/14(月) 23:40:45
- ごめんなさい乗り換え２回かも。
当然車内では浮いていました。
乗客すくなかったけどね。
- 280 ：名無し草：2008/04/14(月) 23:56:29
- 報告乙
オバサンを意識する自意識過剰なあたりは通じるものがあるなｗ
しかし２０代後半から３０代後半か…
波って、年齢よりも若く見られることはなさそうだと思うんだが
- 281 ：名無し草：2008/04/14(月) 23:56:37
- そういうの恐ろしいことに結構いるよ
ミカしゃ～んゆかた～んとか呼びあってたのが聞こえたとか
漫画家大変だよぉ～とか聞こえよがしに言ってたなら別だけど
そうじゃないなら多分別人だと…
- 282 ：名無し草：2008/04/15(火) 00:09:55
- ＞ナイトメア何とかクリスマス
これ波ちゃん好きとか言ってたよね…
- 283 ：名無し草：2008/04/15(火) 00:18:20
- 乗り換えるって事はJRじゃなくて赤い電車ですかね
あｐされた二人の顔は知ってる？
一人だけならいるかもしれないけど、
二人セットだともしや…と思っちゃうねwww
- 284 ：名無し草：2008/04/15(火) 00:26:52
- 口が出てるってのは結構な特徴だ
- 285 ：名無し草：2008/04/15(火) 00:36:36
- 美化しゃんはコタニ動画だけだけど、顔はわかりません。
波の写真とは顔は似てないかも。でも
顎が小さめで葉がでていて
口をすぼめるとカラムーチョのおばあさんみたいになるのと
目が小さいことと頭蓋についた耳と鼻の位置のバランスは似てました
- 286 ：名無し草：2008/04/15(火) 00:47:04
- 実際にあの二人もやってそうな、すごく想像出来る状況だけどw
みかしゃんが今もフルタイム勤務なら今日は仕事だよね
そこがちょっと引っかかるかな
- 287 ：名無し草：2008/04/15(火) 00:55:40
- 月曜に有給で日月１泊旅行（日曜日は宿泊費安い）
火水木金にアシさん召還でフィニッシュできるよね
- 288 ：名無し草：2008/04/15(火) 02:31:37
- >>285
激しいなで肩でしたか？
- 289 ：名無し草：2008/04/15(火) 02:46:50
- 波とミカしゃんがまだ付き合ってるか否かという話だけは
ロバが二通り（まだラブラブ説ともう冷めてる説）あるんだよね
他のロバはそんなことないのに
つまりわざわざ事実に反するロバを書き込んでる人がいるということで
それを考えると実際まだ付き合ってる可能性のが高そうなんだよね・・・
- 290 ：名無し草：2008/04/15(火) 03:12:04
- いや、でももう冷めてると思うけどね
あれだけ大騒ぎになって交際続行とかもう無理でしょ
友達として続くのなら、アリかな
なので友達として一緒に居たのかもしれないね
- 291 ：名無し草：2008/04/15(火) 03:41:27
- 一旦冷めて焼け木杭に火がついたんじゃなかったっけ
- 292 ：名無し草：2008/04/15(火) 09:00:42
- 想像だけど、全くラブ（愛情なり友情なり）がないわけじゃないが
もう腐れ縁と言うか、少なくともミカしゃんは
ヲチ半分になってるんだろうなーと思ってるw
他のお友達相手にちらっと波への不満や嘲笑を出したりしてるから
ロバが二通りになるのではないかと
あとは完全に別れちゃうとお互いロバ合戦になりそうで不安があるとか
- 293 ：名無し草：2008/04/15(火) 10:29:16
- 電車にいたその波ちゃんぽい人、肉色カラーでのトモの不自然な
パッツン前髪とんでもヘアっぽかったら本人説濃厚かもねｗ
よく主人公にその時の自分の髪型を投影してるし。
- 294 ：名無し草：2008/04/15(火) 15:13:05
- >289
サブマネいなくなったら、友人誰もいなくなるだろpgr
という流れを避けるために
「まだみかしゃんと仲いいもん！捨てられたわけじゃないんだからふじこ！」
という可能性もあるかもしれんぞｗ
まぁ全て推測ですが。
- 295 ：名無し草：2008/04/15(火) 15:23:34
- こういっちゃなんだが、
サブマネも波も同じ穴の狢。
サブマネはサッカー関係やらで忙しいかもしれないけど、
やっぱりあの波につりあう程度だからさ。
波ちゃんにしたってサブマネいなくなったら、
本当に逃げられない家族しか残らない。
お互いに我慢して付き合ってそうｗ
- 296 ：名無し草：2008/04/15(火) 16:26:28
- >>294
私も最初そういう方向で偽ロバが出てきたと思ってたんだよね
でも何度かブサマネ関係のロバ見てるうちに
「まだ付き合ってる」ロバの方がなんというか
信憑性あるというか説得力あるというかそんな感じが…
まあわからないけどね
- 297 ：名無し草：2008/04/15(火) 16:43:31
- 刻々と時間は過ぎてるしね、いつ何があるかわからん。
- 298 ：名無し草：2008/04/15(火) 18:45:17
- 同性愛に一切偏見はないが、
波平＆美化しゃんカップルには全く憧れません。
まあビアンに色んな意味で一番偏見持ってるのは波＆美化しゃんなんだけどさ。
何？「マイノリティである事に優越感を感じる」って。
せめて美女同士のカップルがそれを言うならまだしもｗ
- 299 ：名無し草：2008/04/15(火) 19:09:43
- >マイノリティである事に
波の漫画を面白いと感じる人は優越感に浸れるわけですね
- 300 ：名無し草：2008/04/15(火) 19:13:03
- 美形同士じゃなくても愛し合ってるカップルは美しいと思うけど
マイノリティに優越感感じるってつまり
マイノリティな自分に酔ってるだけで相手はどうでもいいと言ってるようなもんだよね
- 301 ：名無し草：2008/04/15(火) 19:38:54
- >>300
まさしくそんな感じだね。
同性が好き→結果的にレズビアンでありマイノリティーでしょうよ。
優越感感じる意味がわからん。
不自由さなら感じるけどね、とガチビアンがぼやいてみる。
- 302 ：名無し草：2008/04/15(火) 19:41:47
- >>300
まさしくそんな感じだね。
同性が好き→結果的に同性愛者でありマイノリティー
優越感感じる理由がさっぱりわからん。
不自由さなら感じるけどね、とガチビアンがぼやいてみる。
優越感うんぬんでレズごっこだとわかってほんとに腹が立った。
- 303 ：301,302：2008/04/15(火) 19:44:44
- ミスった…マジで申し訳ない。
- 304 ：名無し草：2008/04/15(火) 20:33:04
- 当人達が 本 当 に ラブラブならば申し訳ないが、
どう見ても波ちゃん美化しゃんカップルは
「男に相手にされない者同士なので、しょうがないからくっつきました」
って感じにしか見えないわ。喪女同士でそれぞれが慰め合ってる感じ。
あー男からそうされたかったのね本当は。みたいな。
- 305 ：名無し草：2008/04/15(火) 20:44:37
- >>302
主婦レズの時点で既になんちゃってだよ…
新婚時代も抹茶とは友情婚じゃなくて
「愛し愛され結ばれたアテクシ達」アピしまくりだったし。
「なんちゃって虐められっ子」な「なんちゃってお嬢様」が、
「なんちゃって漫画家」になり「なんちゃってアソビ経験豊富時代」を経て
「なんちゃって“デキちゃってない結婚”」をして「なんちゃって妻」になり
「なんちゃって母」になり、なりチャ友達と「なんちゃってレズ関係」になり
その関係の「なんちゃって背徳感」に甘美な陶酔を感じ
それだけでは欲求が満たされずに「なんちゃってパパは社長なじょしだいせー」になり
それがバレ、「なんちゃってなりチャの延長線上の行為」とごまかしてきたってだけ。
- 306 ：名無し草：2008/04/15(火) 21:18:24
- こうして見ると、逆に波ちゃんが中途半端なままじゃなく
きちんと(と言っても一般人レベルで)極められたものってあるのかな…
漫画だって画面も中身も真っ白なのに、炊事は娘さんにさせてるし。
- 307 ：名無し草：2008/04/15(火) 21:30:44
- >306
厨っぷりくらいでは？
- 308 ：名無し草：2008/04/15(火) 21:39:22
- いちおう収入だけは…
といっても生涯収入は一般人以下かもしれないけど
- 309 ：名無し草：2008/04/15(火) 21:49:21
- マイノリティだと何故優越感を感じるのかが理解できん
多数か少数かってだけの話だろうに
優劣とは全く持って無関係だよな
- 310 ：名無し草：2008/04/15(火) 21:50:57
- 漫画家の収入が売れ高制になればいいのに。
(ゴミクスの売り上げではなく連載原稿一枚当たりの稿料が)
そしたら少しはやる気出るんじゃない？
「他人からまっとうで一般常識な指摘受けたので
山田のモチ下がりましたー」であんな手抜き原稿はないでしょう。
プロなら。
一度上がった稿料は下がらないなんて、それなんて給料ドロｂ(ｒｙ
- 311 ：名無し草：2008/04/15(火) 21:56:35
- 新人と波の原稿料ってそんなに差があるの？
年功序列みたいなものなんだろうか
でも漫画家さんはコミックスで生計を立てていて、
雑誌の原稿料では食べていけないと聞いたから
原稿料は激安なのかと思ってたよ
- 312 ：名無し草：2008/04/15(火) 22:03:26
- >>309
頓珍漢な波ちゃんの事。どうせ
「マイノリティ＝選ばれし者」(笑)
とでも解釈しているのでしょう。
- 313 ：名無し草：2008/04/15(火) 22:07:14
- 「皆に馴染めないんじゃないの！わざと馴染まないだけなの！」って感じか。
何か波ちゃんて常にわざわざ自分から「わたしは可哀想じゃない！」
的なアピールしてくるよね。最初は誰もそんな事聞い(言っ)てないのに…
てか、そんないらんアピールするから今度は別の意味で
ちょっとカワイソウな人に見えてくる訳で…
- 314 ：名無し草：2008/04/15(火) 22:29:45
- なんか波ってムーで前世での戦士仲間を探してる人みたいだね…
- 315 ：名無し草：2008/04/15(火) 22:36:41
- >>311
原稿料の相場はよくわからないけど
一度原稿料が上がるとそれより下がることはないというのはどっかで聞いたことある
- 316 ：名無し草：2008/04/15(火) 22:44:18
- >>314
ぼくたま劣化設定でそのままイタダキデビューした波ちゃんだもの。
厨設定が何よりも大好物な波ちゃんだもの。
- 317 ：名無し草：2008/04/16(水) 00:05:48
- >>315
雑誌が変わると下がることもある。
- 318 ：名無し草：2008/04/16(水) 00:20:58
- 波は雑誌移動をきっかけに原稿料と部数下げられたんでは
って話も出てたよねそういえば
- 319 ：名無し草：2008/04/16(水) 00:31:14
- て事は益々波ちゃんが気合い入れる理由がなくなるのか…
- 320 ：名無し草：2008/04/16(水) 11:45:28
- そもそも波ちゃんはなんで雑誌移動になったの？
- 321 ：名無し草：2008/04/16(水) 11:58:05
- >>320っ厄介払い
- 322 ：名無し草：2008/04/16(水) 14:35:02
- ＞311
雑誌原稿を描くのに、たくさんアシスタントを使ってたりすると
結局その原稿料を使ってしまったりするから赤字になりやすい。
主に週刊誌連載での話だろうけど。
アシ代が安かったり、アシが入る日数が少なかったりすると
原稿料だけでも何とかなったりするんじゃないかな？
贅沢はできないかもしれないけど。
- 323 ：名無し草：2008/04/16(水) 14:38:38
- 身内が漫画描ける人だとアシ代が多少浮くんじゃないかな
夫婦で漫画家(片方が元だったりもする)とかいるし
親兄弟にベタ塗りしてもらってるって人もいるし
抹茶がバリバリ描ける人だったらよかったのにねｗ
- 324 ：名無し草：2008/04/16(水) 14:48:57
- >>323
冨樫のカラー原稿を一時期姫が手伝ってたの思い出した
- 325 ：名無し草：2008/04/16(水) 15:16:10
- >>323
青沼貴子が兄と夫に「ペルシャが好き！」のベタ塗りをしてもらっていたのを思い出した。
- 326 ：名無し草：2008/04/16(水) 15:53:57
- 378 メイク魂ななしさん 2008/04/14(月) 20:41:53 ID:9CcZ0hWY0
いい歳していつもスッピンの人ってレズのイメージしかない。
382 メイク魂ななしさん 2008/04/14(月) 20:57:17 ID:IoUWL8qq0
いい歳してスッピンの人のほうが変人率高し・・・（アトピー性皮膚炎は別）
- 327 ：名無し草：2008/04/16(水) 16:24:38
- 稿料低いと言われている角川白癬でも５０００円から１年５００円
アップで１０年やれば１枚１万にはなる。
上がると下げられず、切られやすいからと
手塚先生のようにある程度から上げないということもある。
が、パプワの人やクランプのようにモノクロ1枚１０万とかもある。
（クランプは１０万以上？）
年数だけで考えると１万６０００円ぐらい？
- 328 ：名無し草：2008/04/16(水) 16:30:23
- >>326
波ちゃんはナチュラルメイク（誤用）ですよｗｗｗ
- 329 ：名無し草：2008/04/16(水) 17:42:55
- 「いい歳してスッピン」は逆にポリシーとかもありそうだけど
波ちゃんは眉も描かずにファンデだけ雑に塗って鼻下の産毛が白く光ってただの
色つきリップでナチュラルメイク気取りだの、
情けない目撃談ばっかりだよね
- 330 ：名無し草：2008/04/16(水) 17:50:27
- 脇から毛がはみ出していたんだよね…w
- 331 ：名無し草：2008/04/16(水) 17:54:53
- 波ちゃん色白自慢してるわりにムダ毛気にしないのな
うちの妹なんて異様に白いからムダ毛ちょっとでも目立つって言って入念に手入れしてるよ
てか化粧が乗るほどの毛に気づかないって波ちゃん目悪いんじゃ…
視力よさそうな生活してるんじゃないのに、メガネもコンタクトもしてないよね
視力矯正すると絵もだいぶ違ってくるよ波ちゃん
- 332 ：名無し草：2008/04/16(水) 18:34:04
- 化粧前でも化粧後でも、普段からあんまり自分の顔見ないんじゃないかなぁ…
(無意識に現実の自分から目を反らしてそう)
だから、ちょっといじれば印象が変わるような事にさえ気付けないのでは。
(眉毛とか鼻の下の産毛とか、コンシーラやコントロールカラーで
肌の荒を隠したり透明感を出してみたりとか…)
決して器量が良い訳でもないのに「素のわたしで勝負！」
みたいな事言ってる三十路過ぎの女って、なんか未だにバブル崩壊後の
90年代前半のドラマの影響受けてそのまま取り残されてるイタイ女って感じ。
波ちゃんの憧れてる「女子大生」が聞いて呆れるよ？(寧ろ笑われるかも)
- 333 ：名無し草：2008/04/16(水) 18:38:22
- 「ムダ毛が薄いから脱毛グッズを買って手入れするのはもったいない」
と言ってた、というロバがあったよね（実際は特に薄いわけでもないとか）
毛の話でもまず金の話になるのがいかにも波ちゃんだけど
メイクにしても視力（良くないと仮定して）にしてもそういう感覚で
現実的に何か問題が起きてしまわない限り金と手間を惜しみまくるんじゃないかな
- 334 ：名無し草：2008/04/16(水) 19:54:46
- このスレ見てからメールチェックしたら
「 ムダ毛、見るのも、見られるのもイヤなんです」ってタイトルの
DMが来てて吹いた
その無駄毛目撃ってサイン会なんだよね・・・
普段家にいるのにどんなに小汚くしようと好きにすればいいけど
人前に出る時くらい身だしなみ整えても損しないのにねえ
- 335 ：名無し草：2008/04/16(水) 20:02:31
- >>334
タンクトップにサングラス引っ掛けて、オサレ気取ってたんだっけ？
で、目撃談が髭に脇毛…波ちゃんｵﾜｯﾄﾙw
- 336 ：名無し草：2008/04/16(水) 20:24:22
- >>333
既に問題が起きていても手間も金も惜しむのが波ちゃんだとおも…
娘さんの塾通い希望をを渋って諦めさせたり、
立派に肌年齢＝実年齢でもドモホルンリンクルを「高い」の一言で一蹴したり。
あんまりにもケチ過ぎる人って、
「わたしにそれだけのお金を掛けても釣り合いません」って
カミングアウトしてるように見える…
特に、お金を使わないでも賢く生活出来てるようには見えない人だと。
- 337 ：名無し草：2008/04/16(水) 22:37:39
- どんな美人だって磨く必要が無い人なんていないのにね。
何もしなくても美人だったらそれこそモデルだの芸能関係の
職に引く手数多だとおもうんだが・・・。
- 338 ：名無し草：2008/04/16(水) 23:27:31
- 若い頃はしらないけど、30過ぎの波平ちゃんは色白じゃないと思う。
オークル系の普通かあかるめ位。
普段化粧しないから肌は褒められるかもしれないけど
しみと毛穴は年相応だと思う。
波平ちゃんと同じ年頃でスッピンってあまり見ないからわからないけど
- 339 ：名無し草：2008/04/16(水) 23:42:20
- 化粧はしないし、漫画描きで引きこもりが多いなら年のわりに綺麗な肌なはず。
普通は。
が、手入れを怠っているだろうから年相応にシミシワ毛穴たるみ出現。
状態のコントロールも怠っていれば、感想肌とか脂ギッシュ。
あと食生活・睡眠時間も(ry
波ちゃんって何にお金使ってるんだろう。前はブサマネとの遊興費だろうけど、
ローンでかつかつなのかなー。
- 340 ：名無し草：2008/04/17(木) 01:24:47
- ビフォーアフターで引き篭もりの人が化粧のプロ？も驚くほどの美肌で
紫外線に当てないってのは、かなりの美肌効果があるらしい
経理で毎日、銀行回りしてる40歳の人とかは、
マーブルチョコを顔に付けたみたいな黒々としたシミがあった
元々の肌質とかもあるので、一概には言い切れないけど
手入れすれば、美しい顔は仕方が無いけど（スミマセン）
美しい肌は手に入れる事ができたのでは
まぁ美しい人の引き立て役として、ある意味役に立つ事もあるので
美しくない事も無駄ではないのですがね
- 341 ：名無し草：2008/04/17(木) 02:52:05
- 波ちゃんって人の名前貶すよね。
円は嫌とか言ってなかったっけ？
真吾の名前の由来も、初めは真悟だったけど
ガチガチだからダメと父親が主張して変更されたという
エピソードがあったし。
円さんや真悟くん、及びその関係者が見たら
不快になるとは思わないのかな。
そのくせ自分は娘の漢字間違えられただけで
怒りにまかせてゴミクズで晒し上げだもんな。
確かに人の名前を間違えるのは失礼だけど
あんな摩訶不思議な名前じゃ思い違いもするっつーの。
そういや参考文献のタイトルも出鱈目だったんだっけ。
娘の名前間違いであんなにファビョったくせに
他人の著作名はどうでもいいんか。
まあ、参考文献の場合、失礼とかそういう問題ではなく
正しく書くのが常識だけどね。
- 342 ：名無し草：2008/04/17(木) 03:32:40
- >>338
うｐされていた数年前(多分30前後か20代後半)の
サイン会写真の頃の時点で、既に口周りと頬の下がり具合が気になった。
ほんと、美容に全く興味のない人の顔(＋表情)って感じ。
- 343 ：名無し草：2008/04/17(木) 03:38:40
- 何かを褒める際に、他の何かを貶さなきゃ「良い」と証明出来ない人って
深層心理内では自分の選ぶもの全てに結局は自信が持ててないんだと思う。
本当は情けない位小心者なのに、周囲からは
「ただ無神経なだけの人」としてしか見られてなさそう。
- 344 ：名無し草：2008/04/17(木) 19:04:10
- アニメスレでもその手の輩は非難されるね
作品の評価に、他の作品と比較した方が説明しやすい場合でも
他の作品の名前等は挙げないように気をつけている
深層心理だの自信のあるなしだのの問題ではなく、
>>341の言う様に他者への配慮からだが
個人的には「相対的に見て優れている」という評価も
他者と比べるまでも無く「絶対的に優れている」という評価も
両方あって然るべきだと思うが
まぁ、前者は比較対象次第でいくらでも評価が変わってくるね
- 345 ：名無し草：2008/04/17(木) 19:28:57
- 絵はそれほどでもないけど話や漫画的な演出が良い作家と比較して
「○○より波のほうが絵が綺麗」って擁護が本誌スレではよく湧くね
話で比較したり、絵がめちゃくちゃ上手い作家をもってこないあたりわかっててやってるんだろうな
- 346 ：名無し草：2008/04/17(木) 19:36:58
- 絵にしろ話にしろ波の作品を擁護する奴なんて絶滅のでは
それ８年前とか９年前とかの話か、釣り氏じゃねーの
でも下手でもしんくみ初期の絵が可愛くて好きだったな
人によっては目がでかいｷﾓ絵らしいが自分の好みに合っていた
- 347 ：名無し草：2008/04/17(木) 20:45:22
- しんくみの絵は途中までは可愛かったなー丁寧だったし
- 348 ：名無し草：2008/04/17(木) 23:28:43
- て言うかどんな漫画家だろうと比較対象として
波ちゃんさえ持ってくれば大抵その漫画家を褒められるでしょう。
- 349 ：名無し草：2008/04/17(木) 23:30:33
- 483 おさかなくわえた名無しさん sage 2008/03/29(土) 06:43:50ID:T3n5va0r
小学校で「私はみんなと仲良くできる」と自分から言う同級生が、
気にいらない奴に妙なﾚｯﾃﾙ貼って「みんなと仲良くできるｱﾃｸｼ」
「嫌われ者の(相手)」な構図を仕立てて他の同級生にむりやり承認させようとしてたっけ。
- 350 ：名無し草：2008/04/17(木) 23:43:13
- 波を引き合いに出して、それより良いと褒められても嬉しくない
- 351 ：名無し草：2008/04/17(木) 23:56:26
- 波ちゃんと比べられるまでに落ちぶれなきゃいいだけの事でしょう
- 352 ：名無し草：2008/04/18(金) 00:40:00
- よっぽどの人じゃなきゃ波よか下なんていないでしょ。
ベテラン中堅は勿論、例え相手がド新人でも
「テクがまだついてけていないが勢いはある」
「下手だけど一生懸命描いてる」
とか誉めようはまだある。
でも波は自称２０年であれだもんな～。上達どころか劣化の一途。
…まぁ末月みたいな超大物気取りのフザケた新人もいるけれども
- 353 ：名無し草：2008/04/18(金) 02:16:18
- 完成されて安定したヘタクソさだよね。
- 354 ：名無し草：2008/04/18(金) 03:21:11
- 58 おさかなくわえた名無しさん 2007/10/23(火) 22:30:54 ID:Kc+HH41H
「私って若く見られるの！いつも中学生に間違えられちゃう♪」系の女はカンベン。
どう見ても３０半ばのババアですから。。。
女に年齢を７，８歳若く見えるように言ってあげるのは社交辞令だと知って欲しい。
- 355 ：名無し草：2008/04/18(金) 18:06:07
- >>353
うまいwww
前は絵も話も更に劣化する可能性もあって
正直、これ以上酷いのは想像ができないと思ってたけど、
近い内に干されて終了するだろうから
更に劣化した波漫画は見れなくなるんだろうね
漫画か辞めればもう醜態を晒さないで済むんだよ
本当に人気がなくなってよかったね、波☆
- 356 ：名無し草：2008/04/18(金) 18:10:45
- >>351
今まで波スレで「○○は凄いがそれに比べて波は糞」と
名前が挙がった漫画家は大物ばかりなんですが
トガシだの、姫だの、のだめの人だの、ハガレンの人だの
- 357 ：名無し草：2008/04/18(金) 18:44:39
- 上のと違った比べられてたのはｱﾘﾅﾁ、●、藤本ﾋﾄﾐなんかだな
あとは難民仲間の雪乃紗衣とか
- 358 ：名無し草：2008/04/18(金) 18:50:55
- まゆたんが抜けてるお
- 359 ：名無し草：2008/04/18(金) 18:57:38
- 柴田ｱﾐとかね、過去作品のキャラを公式ホモ化で比べられてたり
まあ経歴ではやっぱりかなわないわけだがｗ
- 360 ：名無し草：2008/04/18(金) 19:02:42
- 経歴所か、プロ意識、見た目の器量でも…波ちゃんなんかじゃ到底およびません……
- 361 ：名無し草：2008/04/18(金) 19:05:21
- >>356-359
あげられてる人って全員作品がアニメ化してるんだよね
ドラマ化、映画化、舞台化、ゲーム化なんかもしてる作品がある
あ、そうそうｶﾂﾞｺもﾕｷさんもアニメ化ゲーム化ドラマ化してたっけかｗ
- 362 ：名無し草：2008/04/18(金) 19:09:49
- そういうアニメ化映画化ゲーム化舞台化されてるような人達が
波ちゃんなんかと引き合いに出されるのって、やっぱり
波ちゃん自身が“そういう漫画家”ポジションを鼻息荒く狙ってるのが
恥ずかしいくらい丸分かりだからなのかな…
- 363 ：名無し草：2008/04/18(金) 21:10:32
- 今まで名前が挙がってる人たちってのが、
「本来ならこのワタシがなってておかしくなかったのに～ﾑｷｰ」って、
波ちゃんがないものねだりしてるからだと思う。
みんな才能があるのは当たり前なんだけど、
実は生まれながらのお嬢様やお金持ち（アーミン、姫）だの、
和気藹々の仕事場だのさ、
波ちゃんには決して得られないものばっかりで。
それをバネにして、
仕事がんばるとか、
人付き合いがよくなるとか、
努力してれば絵に描いた餅じゃなかったとは思う。
- 364 ：名無し草：2008/04/18(金) 21:22:16
- それを波は努力する事をしないで、怨念フォースを浴びせてばかりだからね。
- 365 ：名無し草：2008/04/18(金) 21:46:59
- ちやほやされなくなって、耳の痛い事実を指摘された時に向上へと繋げず
更に視野を狭め、ふて腐れてあぐら掻いたのが原因だよね…
つまり本来の自分と向き合おうとしなかった波ちゃんの自業自得。
自分の実力を受け止められない人は伸びない。
- 366 ：名無し草：2008/04/18(金) 21:52:36
- 波の偉いところは、変な内容の漫画だとはいえ一応描いてるって所だな
ちゃんと一応形だけでも「作品」として完結させてるってとこ
描けばきっとデビューできるもん私才能あるし、と一本の短編漫画も
ケツまで描いたことない、脳内デビュー済みの鼻息荒い人よりは偉い
無理やり褒めてみた
- 367 ：名無し草：2008/04/18(金) 23:02:20
- 脳内デビュー漫画家も波ちゃん並みに破綻した話でよければ
とりあえず完成させられるんじゃないかｗ
だって話になってねーもん、波漫画。
小学校低学年の国語が苦手な子の作文ぐらい破綻しとる。
- 368 ：名無し草：2008/04/18(金) 23:04:13
- >>366
>描けばきっとデビューできるもん私才能あるし、と一本の短編漫画も
>ケツまで描いたことない、脳内デビュー済みの鼻息荒い人
すごい努力作だけど、惜しむらくは
波ちゃんの漫画以外についての自称が大体こんな感じなとこ
- 369 ：367：2008/04/18(金) 23:04:17
- あ、でもしんくみの頃はそんなに破綻してなかったと思う。と一応フォローｗ
その頃は担当さんとちゃんと打ち合わせして
駄目出し食らいまくってたみたいだからね。
- 370 ：名無し草：2008/04/18(金) 23:08:01
- 波ちゃんの近年の短編（読み切り）なんてひどいもんな…
新人のが間違いなく筋が通っててまとまった話描いてるわ
- 371 ：名無し草：2008/04/18(金) 23:11:11
- あの話の通じない波ちゃんに駄目だしできるって、当時の担当は苦労したんだろうな…
でも今より若い分だけ柔軟だっただろうし、なにより抹茶がいなかったから可能だったんだろうか。
やはり抹茶の存在が、波をより駄目にした希ガス
- 372 ：名無し草：2008/04/18(金) 23:14:05
- 担当さんのチェックは山田のモチベーションが下がるので…by抹茶
チェックされるのすら嫌なら、まずは何描いても信頼されるような
白泉編集部との人間関係や、漫画作品を産み出してみてはいかがでしょうか？
- 373 ：名無し草：2008/04/18(金) 23:24:53
- 抹茶との出会いがなかったら少なくとも漫画に関してはもう少しマシだったかも
マイナス100かマイナス50かぐらいの違いかもしれないけど
- 374 ：名無し草：2008/04/18(金) 23:38:43
- 波ちゃんと抹茶って、二人がくっついた相互作用で
互いの悪い部分を互いが補いながら伸ばしてきた感じだよね。
波ちゃんと結婚してなかったら抹茶もいい加減今頃就職してただろうし
波ちゃんは波ちゃんでちゃんと自分で担当さんと打ち合わせしながら作品
描いてただろうから、少なくとも今の時点よりは漫画家生命が延ばせてただろうし。
- 375 ：名無し草：2008/04/19(土) 10:37:49
- でも本人からしたらやりやすいんじゃないか。今の状況は。
守ってもらえて、聞きたくないことは自分の耳に届く前にストップできて
描きたいように描けて。
もしかして今が一番幸せなのかもしれない。
- 376 ：名無し草：2008/04/19(土) 12:26:43
- 傍から見るとお先真っ暗にしか見えませんけどね
- 377 ：名無し草：2008/04/19(土) 12:37:51
- そういえば、湘南国際村
作品中では高級住宅地w扱いにしてたけど
企業誘致するはずだったのに野ざらしになってる研修地を分譲地区に切り替えるみたいね
学校もＳＣ誘致計画もポシャった
あの不便な陸の孤島に人が入るのかは不明だけど。
- 378 ：名無し草：2008/04/19(土) 12:52:52
- 別荘とかにするならいいとこなんでね
波ちゃんの呪い節が炸裂しそうだけどｗ
- 379 ：名無し草：2008/04/19(土) 12:55:07
- 別荘にするなら、もっとちゃんと海が見えるリゾート物件がいくらでもあるけどね
- 380 ：名無し草：2008/04/19(土) 13:10:51
- 別荘のパターンなんていろいろあるんだからそれは別に関係ないんじゃないの
つーかそもそも波ちゃんとは全くの無縁の話だけど
- 381 ：名無し草：2008/04/19(土) 17:55:07
- >>377
田舎暮らしに憧れて、都会の喧騒に嫌気がさして
･･･って人が来るよきっと！
まぁ間違ってもその人たちは高級住宅地（笑）とは
思ってはいないだろうけども。
- 382 ：名無し草：2008/04/19(土) 18:16:04
- 波ちゃんて、どの角度どの立場から見ても「完璧」に思われたいんだねぇ…
その割に全く努力はしないが。それとも、波ちゃんお得意の
あの涙ぐましい程の誘い受けも努力の一つとしてカウントしても良いんだろうか
- 383 ：名無し草：2008/04/19(土) 19:30:23
- じきに今月のはなゆめ発売だね
朝が次はどんな胸糞悪い台詞を吐いてくれるのかだけが最近楽しみになってきた
よくもまあピンポイントであんなもにょる性格悪さを露呈する台詞を選べるなとある意味関心するよ
- 384 ：名無し草：2008/04/19(土) 20:19:28
- どんな台詞はいてたのか全く覚えてねぇー
何も残らないのって、悪印象を残すより最悪なことだと思う
- 385 ：名無し草：2008/04/19(土) 20:27:59
- 紅茶時代の太鼓のなら覚えてるけど「死んだ～」「誰を責～」とか
短編とか空色とか全然記憶がない。
最低な台詞は多いけど、とにかく覚えてないなか
一個だけ覚えてる。
「ほんとにでてきたウケる～」 多分、空色の中ではこれを越える最低な台詞ない。
- 386 ：名無し草：2008/04/19(土) 20:36:38
- 全体が不快すぎて、ちょっと不快なくらいじゃ印象に残らないね
- 387 ：名無し草：2008/04/19(土) 21:27:16
- 学生時代に多重多様な人間を観察をしてきた程社交的じゃなかったんだし、
ちょっと無理してでも高校卒業後は大学短大へ進むべきだったね。
デビュー後に受験→進学って漫画家さんでは別に珍しい事でもないし。
高校卒業→漫画一本になって殊勝な性格になる所か調子に乗って
尊大な態度になっちゃったのがそもそもの失敗だったのかも。
身心共に内の世界に引き篭ってるのに、リアルな人間関係描けてると
波ちゃん本人が思い込んでそうなのが何ともイタイ…
- 388 ：名無し草：2008/04/19(土) 21:39:26
- 無理に大学行っても馴染めなくて浮きまくるのが関の山じゃないか
協調性皆無だもん
波ちゃんが行けるような大学なら遊びに来てるような学生ばかりだろうし
いいトシして横浜西口が限界の波ちゃんじゃあね…
- 389 ：名無し草：2008/04/19(土) 22:21:07
- しょっちゅう遊んでるって言うから食に詳しく流行にも敏感みたいな人連想してみれば
「新宿のゲーセンで。」だもんなあ…中学生かよ。
- 390 ：名無し草：2008/04/19(土) 22:26:41
- >>387
>ちょっと無理してでも高校卒業後は大学短大へ進むべきだったね。
大学だの短大だのに行ってないからこそ、あれで済んでいる、
という可能性のほうが大きいと思った。
行ってたら、馬鹿田大学のくせに出身校自慢誘い受けしたり低学歴を貶めたり、
やれ合コンでモテただの、サークルが一緒の男がどうだの、炸裂しまくりそうじゃん。
- 391 ：名無し草：2008/04/19(土) 22:34:22
- コンビニの店員と世間話した程度で「抹茶はすぐ仲良くなっちゃう(栗汗」て言うんじゃあ
スタバのPTRの対応ですら「あの男のコ、私に気があるかも(栗汗」
とか吹聴して回ってそうだ。
若くして結婚出産した人なのに、どうしても喪女のイメージしかない。
抹茶が初めての恋愛相手だったのかな。
- 392 ：名無し草：2008/04/19(土) 22:47:32
- 抹茶すら恋愛じゃない気がする
波や香織の言動見てると恋人としてチヤホヤしてくれたのってミカしゃんが初めてっぽい
それすらもお互い自分酔いしてるだけで正しくは恋愛じゃないかもしれないけど
まあ恋愛にも色々あるからな・・・
- 393 ：名無し草：2008/04/20(日) 01:10:12
- 大学短大よりも会社員として働く経験があった方が良かったと思う
漫画に活かせるかどうかは分からないけど
人に使われて理不尽でも頭を下げるような経験があった方がマシだったのでは
- 394 ：名無し草：2008/04/20(日) 01:27:17
- 恋愛か否かか…また難しい話を
他人との関係に夢を見るのが恋愛だとある作家は言っていたけど
抹茶を本気で好きだったのか、自己愛の延長線上だったのか、
暇つぶしの遊びだったのか…さて
- 395 ：名無し草：2008/04/20(日) 01:28:35
- 高校時代に喫茶店でバイトしてたって柱のやつ、
あのバイトでカツマタと出会ったのは分かったけど
喫茶店でカツマタにチャーシューメン注文された位で、何であそこまで
波ちゃんがキレたのかが大人になった今でも理解出来ない。
接客やっててあの程度の事で血管浮き上がらせてるようじゃ
どんな仕事も出来ないんじゃない？実際そんなに続かなかったみたいだし。
- 396 ：名無し草：2008/04/20(日) 01:29:54
- 波ちゃんは自分に構ってくれる男はみんな好きだと思うよ
構ってくれる男自体が滅多にいないから
結婚までこぎつけることが出来たのが抹茶だけだったというだけの話だと思う
- 397 ：名無し草：2008/04/20(日) 01:30:49
- >>394
波ちゃん→自分を相手してくれる異性が！
抹茶→全国誌で少女漫画描いてる波に自分(の思想・意見)を反映させたい
- 398 ：名無し草：2008/04/20(日) 02:11:12
- そ、そんな男なら誰でもいいみたいに聞こえるじゃないかwww
- 399 ：名無し草：2008/04/20(日) 02:24:56
- 儲が許されたんだもん…ねえ
- 400 ：名無し草：2008/04/20(日) 11:06:02
- >>395
あれって、
「俺、チャーシューメンね。」
「店員さんからかっちゃ駄目でしょ、ごめんなさいね。」
みたいな、やりとりを波が脳内捏造したようなもんでしょw
当時、タゲ層だった自分は読者向けサービス用の嘘だなってわかったものw
注意されても言い訳ばかりの性格じゃ、接客業なんかスグに首になるでしょうね。
- 401 ：名無し草：2008/04/20(日) 14:31:03
- ﾊｱ？(ﾟДﾟ)
- 402 ：名無し草：2008/04/20(日) 14:54:14
- ちょっと何いってるか分からない…
それとも波ちゃんの言うタゲ層って>>400みたいな人なんだろうか
- 403 ：名無し草：2008/04/20(日) 15:18:53
- >>401-401
いつものだからスルーしるw
お触り禁止。
- 404 ：403：2008/04/20(日) 15:21:20
- 間違えた。
>>402-402
簡単に釣られるな。
- 405 ：名無し草：2008/04/20(日) 16:11:04
- カツマタがチャーシュー麺頼んだエピが本当だとしても
それを冗談で出会いはこんなだったんだよ～的なノリで笑いに消化する事もせず
こいつ初対面なのにこんな失礼な事いいやがったんだよ！とキレた描写で全国誌で吊しあげただけではあきたらず
喧嘩ばっかりする だから 私達仲良しです♪アピールする波の感覚は誰も理解出来ないだろうね
何で波って全ての感情の基本が怒りに直結してるんだろう
- 406 ：名無し草：2008/04/20(日) 16:56:51
- 自己愛性人格障害にある例を悉く自分語りでぶちまけてくるよね。
波ちゃんは自分語りで自分の本質を知らない人(読者)達に
「自分は選ばれた・洗練された人間」アピールしたいんだろうけど、
モロ「如何にまともな人間関係を築けていない人間か」って自己紹介ばっか
典型的なコミュニケーション不全。
- 407 ：名無し草：2008/04/20(日) 17:45:50
- “高ぶる感情”ってのが怒りしか知らないんだろうね。
だから怒った後のキャラがいきなり泣き出したりサカリ始めたりして
毎回読者を工エェ(´Д｀)ェエ工(何この展開)という気にさせる…
トンデモ展開なのはまゆたんも一緒なのに、
漫画家としてのこの地位の違いは何なんだろう…
ちなみに歳も同い年だよね＞まゆたんと波ちゃん
- 408 ：名無し草：2008/04/20(日) 18:28:25
- きっとショッカーの下っ端の血が入ってるから
なんでも キーーーーーーーーー なんだよ。
- 409 ：名無し草：2008/04/20(日) 19:15:14
- それはショッカーじゃなくてジョッカーよ＞キーッ
- 410 ：名無し草：2008/04/20(日) 21:12:39
- 仮面ノリダーならショッカーでおｋ
- 411 ：名無し草：2008/04/20(日) 21:49:02
- 紅茶王子、最初のサム父とアル父の話をいいなと思ってたら
結局その話は嘘、サム父にとってアル父はどうでもいい存在でガッカリ
- 412 ：名無し草：2008/04/20(日) 22:19:07
- え～と、どんな話があったっけな…紅茶は読んだ筈なんだけど…
- 413 ：名無し草：2008/04/20(日) 23:18:47
- 紅茶
本当のこと言います。マンガ喫茶で９０分で全巻みただけ。
一気読みだけど、ここの説明なかったら全然無理、面白くないとかじゃなくて 本当に意味不明。
ここ読んでたから理解できたけどさ。
最初の５巻位はこれから何かあるのかなって思って30分かけて読んだけど
それであとのののこり30分かけて読んで
はぁぁぁ？って読み返したけど やっぱりゴミでした。
終電のがしてとまったマンガ喫茶でのことですが
他の花夢マンガは普通に楽しめた。
もう終わった漫画家さんになったのだと思います。ヲチとしてもかなりギリギリだと思う
空色の話題本当にないし もう登場人物のイタタですら話題が持たないし
- 414 ：名無し草：2008/04/20(日) 23:23:14
- あんなゴミを途中まで購入してたという事実を葬りたい
人の不幸を見て安心するのはどうかと思うけど、全巻買った人もいると思うと少し気が楽になる
- 415 ：名無し草：2008/04/21(月) 00:09:53
- いや、一度買ったら最後まで買う人の気持ちは分かる。
痛いけど、その痛さが厨房ウケする時代もあったわけだし（現在の厨房には見向きもされてませんが）
でも、紅茶を最後まで勝った人は ちょっとバカ？って思う。
三吉なんか一番不思議
空色はぶこふにでないからわかるきもするけど
でもうちの近所のぶこふ
三吉ない。
- 416 ：名無し草：2008/04/21(月) 00:30:22
- あんまり売れないのはしまわれちゃうからね
店員に言えば出してくれるかも
- 417 ：名無し草：2008/04/21(月) 00:47:25
- ブコフ、三吉二巻までしか見た事ない。
肉色はたまーに一巻見掛ける程度…
それに 比 べ れ ば メタボチェリーは反応良かった(有った)ってレベルでしょ？
- 418 ：名無し草：2008/04/21(月) 00:50:49
- 「ざけんな」「こんなのキャロルじゃねえ」という意見も反応に含まれるらしいからね
- 419 ：名無し草：2008/04/21(月) 00:57:38
- ２ちゃんに限らず他人が読んで分かりやすい文章を心がけて書いた方がベター
>>400は現実でバイト中に波がかつまたにマジギレした訳じゃなく、
漫画用にオーバーに描いている、悪い意味での「演出だ」と言ってるのでは？
そんなに煽りまくられる様な内容でもないんだけどね
まぁこのスレらしい展開
しかし波が注意されても言い訳ばかりってのは>>400のただの妄想だよな
波を叩く文章なら何でも受け入れられると言う訳ではないので、
400も、もうちょっと冷静になって書こうな
- 420 ：名無し草：2008/04/21(月) 01:11:20
- 三吉は友人が買ってた。あまり漫画読まない、普通のOL。
好きで読んでる本を悪く言いたくなかったので、あえて２ちゃんの話はしなかった。
でも気になったので「それ面白い？」と聞いてみたら「良く分からない・・・」と言われた。
どうも学園物・必殺仕事人というキーワードが好きで、それっぽい物なら何でも
買ってたらしい。全巻読んだ友人は「作者？聞いたこと無い人だね。話？よくわかんないけど
絵が綺麗だから見た」これが一般人の感想だろう。もし話が面白かったら、友人みたいに
「気になったから手に取った」って層からファンが得られたかもしれないのに。
勿体ない事したね、波。
- 421 ：名無し草：2008/04/21(月) 01:35:06
- >>400の訳
カツマタとの出会いエピソードは波の脳内のもの
読者を楽しめるためにネタとして描いた、読者サービス（笑）
当時タゲ層だった自分はそれに気づいてた
ということかと
- 422 ：421：2008/04/21(月) 01:35:38
- ×読者を楽しめる
○読者を楽しませる
自分も落ち着け
- 423 ：名無し草：2008/04/21(月) 01:44:21
- あれは波の脳内の出来事じゃないよ多分
大げさに描いてるだけで事実かと
20年前の話なんで真相は確かめ様が無いが
- 424 ：名無し草：2008/04/21(月) 02:11:54
- まぁ、前にも言われてたけど
1を100のように言うことはできるけど
0を1と言うことはできない波ちゃんだからね
100％脳内ではないだろうと自分も思う
- 425 ：名無し草：2008/04/21(月) 02:17:17
- 脳内でも誇張した現実話でも、「あの程度の事で内心キレてるような、接客業には
到底向いてない人」という印象しか与えない自分語りなのは確かだ
- 426 ：名無し草：2008/04/21(月) 03:49:53
- あの頃は他の友人達の中でもカツマタが波ちゃんにとって特にお気に入りｗぽかったし、
あれでも「漫画みたいな運命的な出会い方をしたわたし達」
アピールのつもりだったんじゃないかな？
客からちゃちゃ入れられる事なんて接客やってりゃ珍しくないと思うけどなぁ…
よっぽど負の根暗オーラ撒き散らしてなきゃ、だけど。
- 427 ：名無し草：2008/04/21(月) 05:55:40
- マンガ見る限り波が内心で切れてるだけで、
カツマタ側からしたら何の変哲もないウェイトレスだよね
なのに後日店に来たとき覚えられてて、ナンパされて友達になったんだっけ？
言っちゃ悪いが嘘くせえ～…
大体、カツマタ周辺ってパソ通つながりのオタク仲間なんじゃなかったっけか
- 428 ：名無し草：2008/04/21(月) 06:05:06
- 自分が小中学生だった頃オトナになる方法が好きだったので
数ヶ月前にオトナの続編をブックオフで発見して買って読み
10年ぶりくらいに130センチのダンディからオトナまで全部読み返した
今読み返すとホント酷いな この人の自分語りは...
当時はまだ子供だったので作者の人格とか気にしてなかったけど
今になってみるとこの人ホントイタイな...
カツマタにナニカされて「上手きゃ許されるのか！」とか言ってる柱も
「カツマタが自分に欲情してそういうふうになっちゃったんだよね～
私はそういうつもりまったくなかったのにやっぱりかわいいからさ♪
全く男って仕方ないわねー まぁ私もそういうことがあっちゃうくらいに
自由気侭なセックスライフを送ってるけど♪」
的なアピール満々でキモイとしか思えないわぁー
- 429 ：名無し草：2008/04/21(月) 06:15:08
- 読み返しててふと思ったんだけど
マキ西崎カップルってもしや波の理想的なカップル像なのかな？
女は色気はあるけどすごくサバサバしててカッコいいタイプで
男は自分のそういうところにべた惚れでー みたいな？
でもみかしゃんと波のｶﾎﾟｰは違うから違うんかね...
あと五郎のｾｸｰｽとか異性に対する考え方って
波が「自分はこうやって考えてるんだよねー」ってのを
露骨にアピールしてるような気がした
波って「私ｾｸｰｽに関しても自由な考え方持ってるんです」みたいなこと
一生懸命アピールしてたしさ
それと当時はぼく地球を読んだことがなかったんだけど
ぼく地球を読んでから真組シリーズ読むと話が浅すぎてﾜﾛｽことにも気付いた
ぼく地球みたいに深い理由や運命があってとかってわけではなく
ただ単に小学生＆女子高校生って設定いただいただけだもんね
長文でただの感想ｽﾏｿ
スルーしちゃってください
- 430 ：名無し草：2008/04/21(月) 07:23:15
- >>427
>ナンパされて
いや、そういう記述はなかったよｗ
- 431 ：名無し草：2008/04/21(月) 08:46:14
- え？男の人に声かけられたんだから当然ナンパだよ！？
…波ちゃんにとってはねw
子連れで声かけられても
「いや～んこんな子持ちに声かけるなんて何考えてんのぉ～ヤダなぁもぉ～」
なんて思ってる波ちゃんだもの。
きっとただ道を尋ねられただけでも
「私が可愛いから」「しっかりした姉御に見えちゃったから」
なんて思ってるぞ。
- 432 ：名無し草：2008/04/21(月) 09:58:50
- >431
そのくねくねした言い方は春菊（笑）を思い出すので勘弁するのです
波は～だし！だし！の常日頃言い訳じみた語尾がお似合いだよ
- 433 ：名無し草：2008/04/21(月) 12:39:17
- 彼女連れにもかかわらず
ついちょっかい出さずにはおれないミリキ的なわたし演出と
それを（内心大喜びなのに）ウザがるわたし演出の合わせ技だと思っている。
- 434 ：名無し草：2008/04/21(月) 12:58:04
- ちょっと冗談言われただけでナンパされた、ちょっかい出された
と思っちゃうんだろうね。波ちゃんは・・・。
- 435 ：名無し草：2008/04/21(月) 13:07:18
- ちょっと色々しちゃっただけでｺﾞﾐｸｽﾞではしゃぐ波だもの
全てが平均的でしかないのにさも自分は特別！と思って言いふらすってバカとしか言えないよね
未経験者の多いリアじゃあるまいし当時の波と同年代の慎みがある人は言わないだけですよ
それを未経験者の多いリアの読む雑誌で自慢とかどんだけはしたないの
- 436 ：名無し草：2008/04/21(月) 13:44:45
- セレビッチ(笑)に憧れひたすら妄想を繰り返し
理想の自分(と周囲)を描いてニヤニヤしてるヲタクだよね。
喫茶店で働いてたなら色んな人見てきただろうに、
そういうのを漫画に活かせばいいのにね。接客は人物描写に活かせると思うけとな。
あの程度(しかも相手は彼女連れｗ)でナンパの一つとして
カウントに入れてたとしたら…(((ﾟДﾟ；)))
- 437 ：名無し草：2008/04/21(月) 14:11:10
- ウェイトレスやってる
キャラデザには役立つかもしれないけど
ご飯食べてるだけだから
内面なんて分からないしたかが知れてるよ
漫画の役に立つかどうか怪しいと思ってる
- 438 ：名無し草：2008/04/21(月) 14:34:02
- バイトする事で学校とは違った人達と関わりを持てるってのはあるだろうけどね。
マンガに役立つどころか人生の経験値にもなっていない気が。
- 439 ：名無し草：2008/04/21(月) 14:35:31
- >>437
そういう意味じゃないと思うけど…
まあ結果的に波ちゃんは活かせなかったけどね。
- 440 ：名無し草：2008/04/21(月) 16:08:42
- >437
まあ創作しようと思って常日頃アンテナ立ててなければ食べて帰るだけの場所なんだろうな
でも波は違うでそ
- 441 ：名無し草：2008/04/21(月) 16:25:32
- 波って創作しようと常日頃からアンテナ立てていて、あんなもんしか描けないんだ…
- 442 ：名無し草：2008/04/21(月) 16:29:21
- アンテナ立ててないでしょ
立ってたら何故自分の周りから人が消えていくのかわかると思うｗ
- 443 ：名無し草：2008/04/21(月) 16:54:21
- 社会人経験が無くてもせめてアシ経験があれば、
もっと絵がうまくて、話も矛盾が少なくて、
多様なキャラクターが描けていたかもよ
- 444 ：名無し草：2008/04/21(月) 18:20:23
- 社会経験がなくても、まともな友達がいれば（ｒｙ
- 445 ：名無し草：2008/04/21(月) 18:29:54
- え、今波ちゃんが山奥にヒキコモってるのは友達が皆まともだったからでしょ？
- 446 ：名無し草：2008/04/21(月) 18:30:24
- そこがまた頭に乗る一因だったのかもね >アシ経験ナシ
誰にも何にも教えてもらわず、全てワタシ一人の実力で人気作家なんだぞ！
綺麗な絵も線も自分のテクなんだぞ？
ってな感じで。
- 447 ：名無し草：2008/04/21(月) 21:13:04
- アシ経験があろうと無かろうとイタイ人はイタイままだと思う
それに波ちゃんは自分を見直すキッカケになることも
沢山あったはずなのに変われてないんだから
何やっても無駄な人なんじゃ…と思うね
- 448 ：名無し草：2008/04/21(月) 21:17:50
- アシ行ったってそこで何かを学ぼうという意識が無ければ何も身につかないよ
- 449 ：名無し草：2008/04/21(月) 22:16:00
- 豚切り、しかもチラ裏スマソ
何気なく三串の波コミュを見てきたんだが、
「本誌立ち読みしようかな」って言った人に対して
「買う、という選択肢はないのか？」と言う人がいたｗ
肉色読んでる人もいるみたいだし
波ちゃん、降臨したら以前のＨＷＪみたいにチヤホヤしてもらえるかもよ？ｗ
- 450 ：名無し草：2008/04/21(月) 22:34:51
- かーなり前に一回覗いたきりだわ＞波ちゃんコミュ
一人、コミュ内でやたら熱心で支配的なコメント付けてる人がいて(トピ主？)
あぁ波作品に夢中になってる間ってやっぱり波ちゃん脳になるんだろうか？
と思いつつ閉じた。今波ちゃんのコミュがどうなってるか知らないけどｗ
- 451 ：名無し草：2008/04/21(月) 22:51:08
- 気になって見に行ってしまったじゃないかw
熱心なコメント付けてる人の中に40代の男性がいて
一瞬抹茶かと思ってしまったw
- 452 ：名無し草：2008/04/21(月) 23:04:56
- >451
私もついつい見に行ってしまった。
そして抹茶か？と疑ったw
悦子人気が高いけど、そんなにいいキャラだったかなー？
教室で、経緯は忘れたけど下着姿になった話し。
あれでドン引きしちゃったのだが。
- 453 ：名無し草：2008/04/21(月) 23:19:49
- 悦子のいいところ
・久美子じゃない
・ちゃんとヨゴレとして扱われてた。
- 454 ：449：2008/04/21(月) 23:31:53
- >>451-452
自分は○夜かと思ったｗ
- 455 ：名無し草：2008/04/21(月) 23:42:06
- え！？ミクシに波のコミュなんてあったんだ
普通のファンサイトとかは絶滅してるのにﾋﾞｸｰﾘ
悦子人気はここでも高いよ
悦子とキャロルと坂田が人気だったような
- 456 ：名無し草：2008/04/22(火) 00:08:56
- 確かに、脇役だった頃の悦子は人気だったよね。
脇役だった頃は。
何で波ちゃんのキャラって、どれも主人公になった途端境界例みたいになるんだろう。
- 457 ：名無し草：2008/04/22(火) 00:14:02
- 主人公＝波ちゃんだからさ
- 458 ：名無し草：2008/04/22(火) 08:27:43
- 知り合いのﾁｮﾝに波そっくりな人がいる
以前も波は左右対象を特別視してると聞いたから
まさかな…とは思っていたけど
むしろ左右対象に憧れてノリでそんな名前付けるのってｵﾀｸに目覚めたばかりの中学生ﾚﾍﾞﾙかなとも思った
娘の名前もそんなセンスだしなあ
- 459 ：名無し草：2008/04/22(火) 08:35:09
- 以前も波＝在日？見たいな話があったけど
波ちゃんは今でもネタにあがる
パスポート自慢してるから日本人でしょ
- 460 ：名無し草：2008/04/22(火) 09:45:03
- パスポート自慢って何？
山田から松尾に変わったって喜んでたとか？
波の事だから一般的にはどーでもいい事なんだろうとエスパーしとく
せめて漫画がしゅごキャラみたいに毎月表紙と巻頭とってアニメ化でもしてからはしゃげよなー
- 461 ：名無し草：2008/04/22(火) 11:57:00
- 在日じゃないとしても、勝手にホルホルするところは似てるよね。
- 462 ：名無し草：2008/04/22(火) 12:34:19
- わからなかったので調べてしまった
ホルホル
〔韓国語：??〕咳払いの音。日本語の「エヘンエヘン」にやや近い。
転じて、日本のネット上では韓国人が有頂天になるさま、
誇らしげなさまを表すのにしばしば用いられる。「ホルホルする」とも。
- 463 ：名無し草：2008/04/22(火) 12:34:31
- サイズが違うの両方持ってる自慢じゃなかったけ？パスポート
そういう人、読者の中にもいっぱいいただろうに
- 464 ：名無し草：2008/04/22(火) 12:52:25
- まさか子供の時に一度ハワイ行っただけで
ああやってわざわざ書く（しかも金持ちのキャラと重ねて）とは誰も思わないから
昔から頻繁に海外行ってるとミスリードさせる気満々だよね
しかも「私が海外行った子供の頃は1ドル360円だった」とかとんでもないオオボラふいてるし
んなバレバレの嘘ついてまで金持ちぶりたいのかと泣けてくる
- 465 ：名無し草：2008/04/22(火) 12:52:51
- 確かちょうどパスポートの規格か何かが変わった頃に柱で話題に出してたよね
波は「私のは旧型の赤いパスポートなのだ」みたいに書いてた気がする
- 466 ：名無し草：2008/04/22(火) 12:58:03
- >>464
波ちゃんの1ドル360円発言には同年代の自分もハァと思った。
だってちょうど自分たちが生まれた頃に固定から変動相場になったって
授業で習ったからよく覚えてたんだよ。
- 467 ：名無し草：2008/04/22(火) 13:02:19
- パスポートのは柱じゃないよ
柱で「古いパスポートなんだよー」って書いてただけなら(´_ゝ｀)ﾌｰﾝで終わるけど
古いパスポート持ってる歩
↓
それを見た他の人が金持ち扱い
↓
そのコマの外に山田も持ってる
だよ
お嬢様とミスリードしてほしくていつも必死な波ちゃん…
- 468 ：名無し草：2008/04/22(火) 13:31:13
- >>458
波にそっくりって外見が？言動が？？
うちの親は日本人だけど努力を馬鹿にして素の状態が優れていると
言いたがるところが波チックで嫌なんだよねー
外見を気にするのは中身に魅力が無い女のする事と
ナチュラルメイク以外の化粧とか、セットアップの下着まで駄目だった
（派手じゃなくて青とか緑とかも駄目）
瓜ちゃんとが私と同じ目にあわなければいいんだけど…
と本気で心配しているよ
- 469 ：名無し草：2008/04/22(火) 13:38:51
- 468のつづき
波ってアシさんがお洒落するのも漫画に必要ないとか、
ブランドモノ？のバッグを買うのも無駄使いスンナとかって反対だったじゃん
女の子だったらお洒落したいと思うだろうにさ…
波自身がスッピンでも、顔・身体がムダ毛だらけでも、ダサい服装でも
身体を鍛えなくて下半身デブでも、漫画が糞でも、
漫画家をもうすぐ廃業でも、一向に構わなくても
ここで時々言われる「どうでもいい」ことなんだけどね
そんなん波自身の問題で他人が口を挟む事じゃないし
でも身近な人に迷惑かけるのは止めて欲しいものだ
- 470 ：名無し草：2008/04/22(火) 15:09:26
- 波なんかと比べたら気の毒だけど、
モヨコなんてオタク四天王の旦那捕まえてるわ、
仕事は絶好調、（映画化、ドラマ化、アニメ化）
仕事場のアシさんたちは、
周囲の人から
「顔で選んでるんですか？」って言われるくらいの美人ぞろい。
本人もいろいろ努力してるし、
そういうのってやっぱり人柄もあるけど努力もあると思う。
そういえば長く売れ続ける漫画家さんって、
ブレーンに情報収集能力に長けた人が必ずいるらしい。
何が流行ってるか、何が売れてるのか、
そういうことに詳しい人が側にいる、というのは必須だそうな。
- 471 ：名無し草：2008/04/22(火) 15:20:01
- 情報収集能力に長けたブレーン＝抹茶 あーあ…('A`;)
でも題材を選ぶ抹茶の眼の付け所は良いと思う
それを料理する波の腕次第では、
そこそこ面白いものが出来たのかもしれない
過去形で言わなきゃならないのが残念ですね
- 472 ：名無し草：2008/04/22(火) 15:43:02
- >>464
今の今まで…波ちゃんのミスリードに乗せられてました……
まさか、子供の頃にハワイ→真組連載中イギリス→サイン会で台湾
だけ…？
- 473 ：名無し草：2008/04/22(火) 15:48:25
- 「パリで一緒に」の取材でパリに行ったのと
乳幼児の瓜も１人分の料金を払ったとご自慢のハワイ旅行もあるよ
- 474 ：名無し草：2008/04/22(火) 15:50:19
- ピンクの壁のホテルはハワイだったっけ？
- 475 ：名無し草：2008/04/22(火) 15:50:25
- >>471
＞抹茶の眼の付け所は良い
煽りじゃなく、例えばどこが？？
本当にあの夫婦には失礼だけど、波ちゃんを妻に選んだ(選ばれた)
時点で、そのセンスなんだよね…('A`)
まあ選ぶ余裕もなく駆け込み結婚ぽかったけど、
デキ婚じゃないんだよねｗ？
- 476 ：472：2008/04/22(火) 16:02:46
- >>473
言い訳になっちゃうんだけど、波ちゃんとちょうど同年代の知り合いがいて、
その人は定職に就くまでのハタチ前後～20代半ばで
渡航歴40回を越す程海外へ行ったりしてる人なんだけど、
それでも普段「あっちの国だと～」みたいな事を全く言わないから
あれだけパスポートやイギリス語りしてる波ちゃんは
海外に出た(出てる)数は相当な回数なんだとてっきり勘違いしたままだたよ…
5回ですかそうですか…。そんなんでツウっぽく語るなよ…
それ言っちゃったら紅茶も歌舞伎もビーチコーミングも横浜ｍ(ｒｙだけどさ
- 477 ：名無し草：2008/04/22(火) 16:07:49
- 抹茶か波かはわからんけど、
題材自体の選択は別におかしくない。
例えばキチザ、
歌舞伎＋女子高生くらいなら、
味付け次第でいくらでも面白くなる。
肉色のビーチコーミングとやらも同じ。
設定が海辺の学校、ビーチコーミングなら、
もっとその周辺ならではのエピがいる。
（例：吉田秋生みたいな）
波ちゃんの、
「私の人生こうだったらいいのに～」妄想な話じゃなくて、
きちんと仕事してればみんないい作品になってたと思う。
- 478 ：名無し草：2008/04/22(火) 16:20:01
- >>475
自分が無知なだけかもしれないけど
歌舞伎も人形もアートアートクラフトも
あまり見かけなくて興味をそそられる題材だった
そう言いつつ、波の漫画は目が滑って
未だに数ページしか読めずにいるけど(・∀・；)
- 479 ：名無し草：2008/04/22(火) 16:28:11
- 波漫画を料理に例えると、
題材＝お肉やお魚はいいんだよね。フォアグラやイベリコ豚みたいな高級なネタでもなく、
タンポポやヨモギ、イナゴみたいな人を選ぶ材料でもない。
絵柄＝道具も、デビュー当時は普通のフライパンだったのが最近は粗悪品に
なっちゃったけど、鋤やバナナの葉っぱほどコツが要ったりびっくりする道具じゃない。
ただ、エピソード作り＝調理法と台詞選び＝スパイスが滅茶苦茶。
新鮮なマグロが手に入ったので、前によそで食べた味噌煮込みがおいしかったから味噌で煮てみました、
味付けにコリアンダーで「特別なﾜﾀｼ」サフラン「ｾﾚﾌﾞなﾜﾀｼ」を演出して、さあ召し上がれ（はーと
こんなんじゃそりゃまずいさ。
- 480 ：名無し草：2008/04/22(火) 16:28:50
- >>478
どの題材も、興味ない人の興味をそそる内容ではなく、
しかも詳しい人にはpgrされるという…
- 481 ：名無し草：2008/04/22(火) 16:33:47
- 題材には興味をそそられた自分は少数派らしいね
まぁいいか
- 482 ：名無し草：2008/04/22(火) 16:37:09
- 引きこもりの漫画家なんだからどうせ
ちょっとしか海外旅行もした事が無いんだろうと思ってた
偏見だったが、実際に大当たりだったらしく何だか嬉しいおｗｗ
- 483 ：名無し草：2008/04/22(火) 16:41:32
- >>479
うまい例えだねぇ～ 感心してしまったよ
道具は劣化して相当な粗悪品になってしまったね
- 484 ：名無し草：2008/04/22(火) 16:59:01
- >>478
え、それらの元ネタって元々全て抹茶が波ちゃんに提供したものなの？
もしそうだったんなら、抹茶も暇ならもっと資料なり知識なりを
波ちゃんに与えれば良かったのに…
ぶっちゃけ波ちゃんの知識なんて、どれも漫画学校に通ってる素人さん以下な気がする。
- 485 ：名無し草：2008/04/22(火) 19:19:04
- >>479
あまりの絶妙なたとえに烏龍茶ふいた
- 486 ：名無し草：2008/04/22(火) 22:56:00
- >>484
>え、それらの元ネタって元々全て抹茶が波ちゃんに提供したものなの？
うーん それは違うんじゃね？
抹茶がやってたのは、担当さんとの打ち合わせだよね。
別に原案出してた訳じゃないよね。
- 487 ：名無し草：2008/04/23(水) 00:43:16
- なんだ、>>471を見て抹茶側が何か波ちゃんに提供(提案？)してるのかと思った。
まあそれにしては(しなくても)波ちゃんの原稿はお粗末だけどね。
- 488 ：名無し草：2008/04/23(水) 17:16:01
- それにしても過疎ってるな
- 489 ：名無し草：2008/04/23(水) 18:06:24
- うわー、懐かしいこスレ。そしてただいま。
やっぱりまだ波パワー全開なんですねぇ。
最近漫画読んでないけど、ちょっと立ち読みしてこよう。
まだ連載もててた事におどろき…。 白癬者って酷い。
- 490 ：名無し草：2008/04/23(水) 21:14:14
- 全開でもないしパワーもないですよ。
残り火なのに電波はでてる程度。
ま、そろそろはや売り出るから立ち読みにはいい時期かもね
- 491 ：名無し草：2008/04/23(水) 22:07:00
- >>481
亀だがここに少数派がいるんだぜﾉｼ
- 492 ：名無し草：2008/04/24(木) 01:31:09
- 波平のぱふ92年11月号「NEW POWER特集」のインタビュー記事って需要ありますか？
資料館さんを確認したら無い様なので。
- 493 ：名無し草：2008/04/24(木) 03:19:36
- >>492
新ネタ歓迎なんだぞ。(・▽・)b
- 494 ：名無し草：2008/04/24(木) 09:48:23
- >>492
ｶﾓｰｿ！！
- 495 ：名無し草：2008/04/24(木) 11:09:35
- >>492
お願いしまつ！！
- 496 ：名無し草：2008/04/24(木) 14:00:24
- ちょっと文字が見辛いかも
- 497 ：名無し草：2008/04/24(木) 15:49:03
- >>496
うｐ神様乙！！
まだ1枚目を読んでる最中だけど
つっこみどころ多すぎるｗ
若気の至りっていうのもあるんだろうけど
＞影響を受けた人が多すぎて忘れちゃった
本当に影響を受けたのかよ
＞48ロマンスが、唯一人に見せられる作品
・・・あれが？
＞書く予定のものを言っちゃうとつまんないでしょ
さすが波ちゃん、見事な逆ギレ＆さそいうけ
しかも「モデルとなったご両親のお話を…」に対して
最初に本名を言っちゃうところが波ちゃんだわｗ
- 498 ：名無し草：2008/04/24(木) 16:37:38
- >>496うｐありがと～
なんていうか大物作家さんがこういう受け答えしてるなら
まだわかるんだけど、デビューしたての新人漫画家でこんな・・・
ほんと突っ込み所が多すぎて見てられない・・・
- 499 ：名無し草：2008/04/24(木) 17:03:34
- >496
うｐ乙です。
デビューが決まってから担当さんがついて、ネーム没られまくり。重さにして１ｋｇ。
でも、デビュー前の方が面白いもの描いてた気がする。
って、おま…。
担当さんは「読者（つか、波以外）が読んで面白いもの」を目指して没にしたんだろうに、
その意味が全く判ってないなんて…。
新人時代から自分＞＞＞読者だったのね、波ちゃん。
毒電波だだ漏れのネーム読まされた担当さん乙としか言いようがない。
- 500 ：名無し草：2008/04/24(木) 17:34:20
- >>496
うｐありがとう
コミックスの柱と同じノリで答えてるね
活字だと痛さ倍増だ…（）内の語りが特に痛い
- 501 ：名無し草：2008/04/24(木) 17:38:09
- うｐ㌧ 意外と普通に読めた
映画のフックは好きだったのでちょっと（´・ω・`）しょんぼり
没ネームは初めての経験でひーひー言っててしんどいモノだったんだろうね
しかし吐きまくったって、どんだけ精神的に弱いんだろこの人
鎌女の偏差値はごくごく平均的、今も昔も高めではない
両親の本名ｷﾀｰ!!! 身バレ大丈夫ですかね
して欲しいことよりして欲しくない事の方が多い恋人って扱い辛そうで嫌ですね
雑誌で言ったアイデアを誰かに盗用されるのが嫌だから内緒ってオイオイwww
しんくみの漫画は中身もぱふのコメントも恥ずかしかった
波に限らず昔の少女漫画はどれ読んでもこんな感じですがね
時代を感じました
- 502 ：名無し草：2008/04/24(木) 17:53:54
- 漫画以外で興味あるものの項目が
すごい喰いつきでﾜﾛｽwww
｢忘れました｣だの｢さぁ？｣だの、
喰いつきのいい項目とそうじゃないのがはっきり分かっておもしろい
- 503 ：名無し草：2008/04/24(木) 18:22:57
- >でも、デビュー前の方が面白いもの描いてた気がする。
つまり担当のダメ出しが入ってない今は
面白いもの描けてるってことですか
デビュー前後も今みたいなデムパゆんゆん性格最悪漫画描いてたんだろうなあ
んで担当さんにボツにされたと
- 504 ：名無し草：2008/04/24(木) 18:39:12
- うｐ神様ありがとう
一枚目右下の「恋愛でしてほしいこと」の質問に
「されて嫌だったこと」を答えているのはさすが波ﾁｬﾝとｵﾓﾀ
- 505 ：名無し草：2008/04/24(木) 19:05:13
- >>496乙です。ありがとう。
>積み上げると厚さ七センチの一キロ。
ここも波だなーと思った。「資料が○キロ」っての思い出した。
- 506 ：名無し草：2008/04/24(木) 19:17:20
- ところどころに自慢が入ってるな…
- 507 ：名無し草：2008/04/24(木) 21:19:27
- しかし自慢になってないので
むしろpgrかﾆﾗﾆﾗ気分になれる
- 508 ：名無し草：2008/04/24(木) 21:43:41
- んも～こんな特大爆弾（という名のスペシャルプレゼント）落とされたら、
綿ボコリより中身がなくて軽～～～い肉色が更にどうでも良くなっちゃうじゃんww
もうすぐ唯一ちょっっとだけ話題になる早売りの時期だったのに、こりゃ完全にスルーだね。
やっぱ波は自分語りしてこそ波ちゃんだわ！
ショボい呪いを込めた、本人すらやる気ない漫画の何倍も面白いもん。
- 509 ：名無し草：2008/04/24(木) 22:38:04
- あれ？ もう流れちゃった？？
- 510 ：名無し草：2008/04/24(木) 23:03:19
- 隣に少年三白眼ｗｗ懐かしいｗｗｗ
私屋さんとは対照的だよなあ。ジャンル変えて頑張ってる私屋さんと
同じ雑誌で細々縮小しながら書き続けてる波ちゃんと。
- 511 ：名無し草：2008/04/24(木) 23:22:29
- >>509
流れちゃったみたいだね。見られない。
誰かもう一度ウプお願い。
- 512 ：名無し草：2008/04/25(金) 00:14:33
- 496さんではないけどうｐ
- 513 ：名無し草：2008/04/25(金) 00:24:23
- もう消しちゃった？
- 514 ：512：2008/04/25(金) 00:31:40
- これならどうかな
スレ汚しすみません
- 515 ：名無し草：2008/04/25(金) 00:50:43
- 転載してくれたひとありがとう！！
しっかし、これでもかこれでもかってぐらい
「男居た」アピールをしているな。
それも「何人も居た」と思わせたいらしい。
- 516 ：名無し草：2008/04/25(金) 01:02:56
- やっと見れた～！ありがとう！
ほんと突っ込み所満載で呆れるわ…
高校と親と男のことを自慢したくて仕方ないんだね
「偏差値高め」ってのは波基準で判断してるのかな
そう表現されると自分なら偏差値60前後を想像するが
55だとしても平均値が50だから、「高め」と思い込んでるのかも？
それとも波流四捨五入で60になってんのかなw
- 517 ：名無し草：2008/04/25(金) 01:06:45
- うおー今日の夕方まで流れませんようにorz
皆と一緒にﾆﾗﾆﾗ(・∀・)したいわ
- 518 ：名無し草：2008/04/25(金) 01:42:07
- そもそも、普通の人は、自分の出身校が偏差値高めかどうかなんて口に出さないよね
- 519 ：名無し草：2008/04/25(金) 02:01:12
- 恋愛についての回答が嘘くさいよね
「あんまりベタベタした恋愛はしたことないです」
＝したことないから答えられません
「人前で腕組んだり『俺の彼女』とか紹介されるのが嫌だった」
＝それを見せつけられる側で、ものすごい嫌だった
実際はこうだったんじゃないのw
大体「ベタベタしない恋愛」しか経験ないなら
人前で腕組まないだろ
- 520 ：名無し草：2008/04/25(金) 02:05:09
- 普通の人なら偏差値の高さじゃなく「そこで何を学んだ(得た)か」だからね。
波ちゃんが一丁前に学歴コンプになるには釜女って…ビミョー過ぎだよ。
そもそも他の釜女出身の方だって、母校の自慢をするにしても
まず偏差値の数値を話題にする人なんていないだろうしね。
本っ当に中身より数値なんだね。そこまで中身が薄っぺらで
よくまぁミーハーだの大衆的なものをバカに出来たものだね。
結局はどの分野でも中身も理解出来ず数字でしか量れない波ちゃん自身が
誰よりもミーハーなのに。自分で気付けてないって、不憫。
- 521 ：名無し草：2008/04/25(金) 02:06:38
- >>519
波ちゃん式だと、「あんまり」イコール「ゼロ」と解釈して良いかと。
- 522 ：名無し草：2008/04/25(金) 02:11:45
- 自分語りの方向がなんだか人と違うよね。あ、ほめてないよ（←わざわざ
この手の雑誌の自分語りって漫画を描くにあたって
それに関連する生活だったり
学生時代のこんなことが作品中に出ているとかだったりするのに
波ちゃんのは本当に私生活のしかも妄想がﾀﾞﾀﾞ滑りしているだけ。
あまりにつまらなすぎて面白い。
- 523 ：名無し草：2008/04/25(金) 07:04:29
- 偏差値高めねー
どこからその自信は来るんだ？どう見ても平均以下じゃん
今の釜所は実際偏差値高めの部類みたいだけど
まさかそれをカサに自慢してないだろうな
- 524 ：名無し草：2008/04/25(金) 07:17:06
- >>518
学歴自慢するにしたって普通は学校名出すからねぇ。
学校名で自慢にならない時点で、自慢できるほどの学校じゃな（ｒｙ
まあそれにしたって普通は大学の話だわな。
堂々と高校自慢なんてしてる人、波ちゃんによく似た痛い人で一人知ってるけど
それ以外は見たことないわｗ
まあその人はガチ有名進学校出身だから、次元が違うけどね。
さすがに「偏差値高めの高校出身」という自慢はお目にかかったことないなｗ
- 525 ：名無し草：2008/04/25(金) 07:46:24
- プロになったらネームのダメだしが多くて
やっぱり人に読んでもらうというのは大変なんだと思ったとか
そういう苦労話でいいのに
ストレスで吐いたとか……そんなことはどうでもいい
しょっぱなのジャブからこの回答だから
おそろしい内容だよねｗ
- 526 ：名無し草：2008/04/25(金) 08:15:36
- ＞デビュー前の方が面白いもの描いてた気がする。
初めて描いた漫画がデビュー作なんじゃなかったっけ？
- 527 ：名無し草：2008/04/25(金) 08:21:47
- そのへん矛盾発言しまくりだったと思う
「初めて描いた漫画がデビュー作になっちゃった天才的なｱﾃｸｼ」と
「短期間でたくさん描いた才能迸るｱﾃｸｼ」の両方を演出したいから
支離滅裂になってるようだ
- 528 ：名無し草：2008/04/25(金) 09:08:33
- 初めて描いた作品(投稿)て
123ｾﾝﾁのダンディじゃないよね？
サンタでもないし。
記憶定かじゃないけど、
HMCに投稿して２位か３位のがあったような…。
麻生てキャラが出てくるの。
- 529 ：名無し草：2008/04/25(金) 09:11:13
- オトナ最終巻のおまけ漫画で123cmが初めて描いた漫画とか書いてたよね
- 530 ：名無し草：2008/04/25(金) 09:16:46
- 白線は、デビュー作と受賞作がなんか勘違いしやすい造りなんだっけ？
>528
HMC入賞っていうのが
いつだったかカットがうpされてたやつかなぁ
前髪長くて真ん中分けなのに、真ん中から前髪が一房でてる
不思議髪のイラストカットがのってたやつw
｢初めて描いた漫画でデビュー｣
｢短期間でたくさん｣
｢昔はSFとかで今は恋愛物のギャップに友人が困惑｣
矛盾しまくり
- 531 ：名無し草：2008/04/25(金) 10:15:23
- 波ちゃんて言葉がいつも足りない人だから
思いっきり甘く見れば「初めて描いた（投稿作の）漫画でデビュー」
って意味なのかもしれないけどね
- 532 ：名無し草：2008/04/25(金) 10:21:49
- うｐ神様ありがとう。
うわー('A`)質問に答えてないのが多すぎる。
勉強してなかったというのがホントだとよくわかるよｗ
インタビューした人乙。
>Q.ストーリーとキャラクターどっちを先に作る？
>A.？さあ、考えた事がないのでわかりません
小説でもなんでも話作る人によく聞く質問だと思うんだけど、
なにがわかんなかったの？日本語がわからなかったの？
- 533 ：名無し草：2008/04/25(金) 10:47:16
- （基本的に元ネタをいただきなので）考えた事がないです。
っていうことかとｗ
- 534 ：名無し草：2008/04/25(金) 10:57:39
- キャラもストーリーも考えた事無いと言ってるようなもんかｗｗｗ
- 535 ：名無し草：2008/04/25(金) 11:29:57
- うp主さん、他の作家の人のインタビューと比べたみたいので
他の作家さんの分もうp出来たらお願いします
これ、質問書いた紙を渡されてそれに記入するって感じ
だったのだろうか？( )の自己つっこみが多すぎる
親が美男美女ってものなー。その娘なんだから私も当然美女！って
ミスリードさせようってのがみえみえで笑える
父親との年齢差の話もこれだけだと「え？高校生で出来ちゃった婚？」
程度にしか読み取れなくて意味不明
- 536 ：名無し草：2008/04/25(金) 17:31:33
- 羅川さんも同じカテゴリーに入れて特集してたんだね～＞ぱふ
ペケのひとと、山田睦月さんもなのか。
今でも連載持っている人が多いね。
- 537 ：名無し草：2008/04/25(金) 17:56:27
- いや15年前も今も
鎌倉女学院の偏差値は高めでも高くもないよ
リアルで高学歴の読者もいるかもしれないのに
恥ずかしい事を書いちゃったね、波は
- 538 ：名無し草：2008/04/25(金) 19:05:43
- まぁまぁ、釜女とその卒業生在校生には罪は無いのだから、
あんまり学校の事は言わんでやってくれ。
何百人もの卒業生のうちに、とんでもない馬鹿が一人いたってだけなんだし。
ほんと関係者はいい迷惑だろうね。
関東の私立高校など全く関わりの無い自分（中国地方片田舎）にすら名前知られちゃってんだもん。
それもあまりいい意味でなく。
- 539 ：名無し草：2008/04/25(金) 19:29:00
- 高くないだけで特に低い偏差値でもない、普通の高校
確かに波の発言のせいで進学校だと勘違いされたら困るだろうね
- 540 ：名無し草：2008/04/25(金) 19:35:23
- 「鎌女と言ったらまず偏差値ね」みたいなアピールを何故…
そこまで学歴厨だったんなら他行きゃ良かったのにねぇ。
鎌女だって良い学校なんだろうに、出身者にこんな
トンチンカンなアピールされたら関係者もいい迷惑だろうな。
先生方も生徒に「ウチは進学校です」なんてまさか言わなかっただろうし。
- 541 ：名無し草：2008/04/25(金) 19:38:42
- 「プライマリーマム」とかいうのがHMC入賞したのじゃなかったっけ？
若い頃にレイプされて未婚の母になった（でも周囲には秘密にしてる）
有名女優だったかモデルの母親とその息子の話。
その母親がやたらと「○○く～ん」って息子べったりで
読んだ当時「レイプでできた子なのに何でそんなに溺愛？」って
リア中だった自分は不思議に思ったのを覚えてるんだ…
- 542 ：名無し草：2008/04/25(金) 19:39:35
- やっぱアレかな？お世辞が一切通じない波ちゃんの事だし
合コンで男からの「へー中高と釜女なの？お嬢様じゃん！」
的な発言を間に受けちゃった？
- 543 ：名無し草：2008/04/25(金) 19:51:03
- >>542
それだ！ マジでそんな事言われたのかもよwww
- 544 ：名無し草：2008/04/25(金) 20:11:58
- 中学が私立ってだけでとりあえず「お金持ちだねー」「お嬢様だねー」って言う人もいるからね
まあ大半はその場しのぎのお世辞で、稀によほど私立に疎い人か、そんなもんで
それを真に受ける人はいないけどね
つーかそう言われただけで「わたしはお嬢様」と思い込めるなんてある意味すげーわ
実際お嬢様でも金持ちでもないのに
- 545 ：名無し草：2008/04/25(金) 20:23:54
- >>541
私も。
河惣さんのジェニーシリーズを読んだら余計に「そんな訳ない」と思う。
- 546 ：名無し草：2008/04/25(金) 20:36:55
- 望まないで出来た子でもすごく可愛がってること自体はいいと思う
でもそれに関するエピソード（母親や息子の葛藤など）は一切無しで
ただ「強姦でできた子」という設定だけ付けてるから異常に感じるんだよなあ
普通わざわざそんな設定付けるなら
「どうせ俺なんて」「お母さんにとっては大事な子供なのよ」みたいなやり取り入れて
親子の愛を描くと思うんだがな・・・
これが波の「ちょっと外す」なんだろうね。こういうセンスで今までやってきたんだろう
- 547 ：名無し草：2008/04/25(金) 21:09:57
- どうせなら30歳年上の既婚男性との不倫の末に出来た子供
みたいな設定の方がなんぼかマシだったな
いやそれはそれで相手の男の常識を疑うか
しかしﾚｲｰﾎﾟされて産まれた子供を溺愛か…ｱﾘｴﾅｽ
- 548 ：名無し草：2008/04/25(金) 21:17:09
- しかもﾘﾝｶｰﾝでされてできた子だから誰が父親か分からないんじゃなかったっけ？
そういう出自の息子溺愛って、凄く違和感…
そこで「ﾚｲｰﾌﾟでできた子供だけど、私の子供であることに変わりはないわ」とか葛藤でもあれば
まだ溺愛しても納得できるのにそういうの一切なかったからなー
- 549 ：名無し草：2008/04/25(金) 21:40:22
- >541
そのマネージャーとできそうで出来てないって感じだったら東/宮さんの話と似てるなー
- 550 ：名無し草：2008/04/25(金) 21:48:20
- プライマリーマムはアテナ受賞作ですよ。
- 551 ：名無し草：2008/04/25(金) 22:18:42
- >「プライマリーマム」
それ読んだとき、米沢りかの粧子（だっけ？）シリーズを思い出した
若い×1有名モデルママと息子の話だったような…
- 552 ：名無し草：2008/04/25(金) 22:54:07
- 最近読んだ過去ログで>>551の簡単な検証してたな
スレ120～140のどこかだと思うんだけど。
ちなみに粧子さんが米沢さんの作品に初めて登場した作品
（粧子＆健太（だっけ？息子）メインではない話だが設定だけ出てる？）
が雑誌に載ってから「プライマリー」を描いた可能性も無くはないかもしれない
みたいな結論が出てたような気がする。
日数が少ないんだけど、担当付ならアテナ締切まで
数日は猶予ができるかもしれないから描けたかもしれない みたいな感じで。
- 553 ：名無し草：2008/04/26(土) 00:00:28
- >>546
インパクト(ほんとそれのみの)勝負ってつもりだったんだろうね＞凌辱設定
それならガツーンと読者(批評者)の注目浴びられるし気を向けられるから手っ取り早い。
ただ、インパクトのある設定にはそれなりの根拠(裏付け)がないと
すぐ読者には見掛け騙しな内容だとバレて離れられてしまう。
決めつけは良くないけど、多分波ちゃん自身が学生時代から他人と会話してる中で
普段から事実よりちょっと物事を脚色したり、小さな嘘を散りばめる方法で
他人の注目を浴びてたんじゃないかな？最初はそれで周囲も
波ちゃんに目を向けるけど、結局は何でも無い(大したオチじゃない)事だったりして
波ちゃんの元を去って行くって感じで。段々それを重ねる内に
相手が去らないように小さな嘘を繰り返したり虚勢を張ったりして
さらに煙たがられるという。波ちゃんに言いたいのは
漫画にしろ交友関係にしろ、いかに本人(主人公)が他者より優れてさえいれば
それで全てOK、じゃないんだよ。短所があるのは人間なんだから当たり前。
結局は偏差値の高さ(笑)だの若い頃遊んだ数(笑)だの付き合った異性の数(笑)だの
良い家に住んでるお嬢様かどうか、ではなくて当人の人間性(人間味)がどうか？なんだよー
- 554 ：名無し草：2008/04/26(土) 00:13:30
- プライマリーマムが受賞した時花ゆめ読んでたけど
意味不明な強姦設定は批判されてた記憶がある。
おぼろげだけど受賞作の割にあまり誉められてなかったような
気もするんだが…
読みきり読んでも何が言いたいかさっぱり判らなかったし
後でしんくみシリーズ始めたから、編集部が
この連載を始めたいからとにかく波をデビューさせたがったのかと
思ってたよｗ
- 555 ：名無し草：2008/04/26(土) 01:06:39
- 思えば波はデビューの時から読み切りが下手くそだったよね
長編に至ってはいわずもがなだし
ストーリーがバキボキ複雑骨折してるから最初と最後が繋がらない
しかも読後感が悪い
- 556 ：名無し草：2008/04/26(土) 01:47:33
- 当時の編集としては新しい絵柄と流れを作りたかったんだろうね
脱オタ雑誌したかったみたいだし
作者は典型的なオタでしたがw
- 557 ：名無し草：2008/04/26(土) 01:56:25
- 脱オタ雑誌を目指してたつうよりは、脱オバ雑誌つうか脱オジ雑誌つうか
一気に年齢層下げて、若オタ向けにしたかったんだろうなあ、というかんじ
波ちゃんの自分語りなんて、低年齢層は騙せても大人にはpgrでしかないし…
自分も読み始めてた当時は「ｾﾝｾｰてちっちゃくてかわいいのかー」と騙されてたクチだけど…orz
- 558 ：名無し草：2008/04/26(土) 05:15:17
- >552
単行本だと｢地図はいらないだね｣
初期は、キャラクターが濃いけど脇役なんだよね
粧子26才、健太10才だったはず
- 559 ：名無し草：2008/04/26(土) 05:39:30
- 粧子と健太ってさ、痛い子の母親と弟と同じ名前だね
- 560 ：名無し草：2008/04/26(土) 05:47:40
- 波ちゃんの漫画で、読後感がよかったものがない
- 561 ：名無し草：2008/04/26(土) 07:40:30
- 紅茶初期はマシ…と言いたいところだけど
主人公がしょっぱなっから赤ん坊の弟を一人で家に置き去りにして「あのくそちび」と言うからなぁ
作品通しての最終回は言わずもがな
- 562 ：名無し草：2008/04/26(土) 09:15:27
- 紅茶は最初から最後まで痛い子の性格の悪さが炸裂してたし
くみしんも最初から最後まで主人公カップルがDQNだった
- 563 ：名無し草：2008/04/26(土) 09:38:13
- 痛い子が幼い弟を家に置き去りにしたってエピ
読んだはずなのに記憶になし
それと同時に保育園入学した娘にお祝いもしてあげないで
愛人とのデートに行こうとして（ビカも察して断ってやれよ自分に子供いなくても普通なら想像つくだろ）
娘が熱だしたから行けないかもと呪った波を思い出した
漫画より現実の方が痛すぎるよ…
痛い子の性格の悪さはあれでも薄まってるんじゃないかと思えてきた
漫画は波ひとりが思い通りにならなくて周囲を怨み
ネットでしかはけ口なくて呪い垂れ流すのとは違って
周囲にはちやほやしてくれて結果的には主人公の思い通りに動いてくれる脇キャラがいるからなー
まきちゃんとか今思うとありえねーわ
せのまきちゃんも昔はまともだったのに
一人暮らし始めた波の代弁者みたいに
御高説垂れ流してたよね…
波の私生活と漫画キャラのおかしな言動って
その時期に併せてリンクしてるのかも
ビアンごっこしていた時は菊花とベコーがいちゃつく描写があったし
- 564 ：名無し草：2008/04/26(土) 10:31:20
- 波は一人暮らしするのに親が援助してくれなかったのが（周りの子はしてもらえてると仮定して）
余程悔しかったんだろうな
援助自体が問題ではなくて
親に甘やかされたかった事の裏返しなんだろうけど
全てが援助金でしか価値を見いだせない所が波らしい
お金出してもらっている娘さん全てが親に甘やかされてると思ったら大間違いなのに
（まあ大半はそうだろうし未成年で学生だから当たり前の事）
同じ土俵で比較しようとするのは間違ってる事にも気付かず悔しさを年収ハガキに呪いを込めて送るキモさぶり
波は早くに独立して大学もいけず親に金銭的には負担をかけずに済んだのだからそれを誇りに思って口に出さなければ美談なのに
それも自分でしゃべってだいなしにするのもまた波の呪いのすごまじさを露呈している
後半エスパーだけどあながち間違ってないと思う
- 565 ：名無し草：2008/04/26(土) 10:42:39
- 「私にはこういう持論があるからあえて自分の力だけで独立したの
援助してもらえなかったわけじゃないの
うちにお金がないわけじゃないの！！！１」
ってアピールしたかったんだろうな。
素直に「うちは裕福じゃないので親に負担かけられなくて
中々一人暮らしできませんでしたが、やっとできるようになりました！」
と、書いておけば、普通に立派だと思ってもらえるのにね。
- 566 ：名無し草：2008/04/26(土) 13:18:23
- 漫画家さん全てが実家暮らしな訳ないのに、一人暮らししてるからって何なの？
「引越しました」「一人暮らし始めました」
なら他の作家さんでもいくらでも見かけるけど
「親から金もらえなかった」なんて恨み言いってる人見た事ねー！
波ちゃん的訳ワカラン自慢ポイントなら
「親から独立してしっかりしてるワタシ」で攻めるんじゃないの？
- 567 ：名無し草：2008/04/26(土) 13:29:45
- 新組の巻きちゃんの台詞を知らない人なのかな？
そういう自分も台詞は何となくしか覚えてない
親元を出て自活→そうじゃない他人を鼻先で笑い飛ばしながら避難してたって事をおぼろげにしか
後は、そんな気無いのに男が尽くしちゃう
下もゆるゆるの変な持論振りかざす久美子の親友って認識しかないな
- 568 ：名無し草：2008/04/26(土) 13:33:03
- 学生時代に漫画部にいた思い出は語らない波ちゃん
卒業したら漫画家になるって言って「そうだろう」って言われて誰にも反対されないのが「変なの」ってのが
それってそれ以外の道は正直無理だろうっていう諦めからの言葉だったんじゃ
大学行ってOLになってお嫁ってさ、大学に合格できる頭と卒業できる頭と会社に入れる社会性とが
自分には当然備わってるっていう自負があるから出る言葉だよね…
- 569 ：名無し草：2008/04/26(土) 13:40:21
- >親元を出て自活→そうじゃない他人を鼻先で笑い飛ばしながら避難
万人にはそれぞれの事情があるんだし「親元出ること＝よい」ではないよね
よっぽど「家を出ないと不都合」という事情があるのにガンとして出ないならともかくさ
親元を出て自活することで見えてくることも大きいだろうけど、別に絶対的なものでもないと思うよ…
そういうのをまるっと無視して「親と一緒に暮らししてる奴は駄目」みたいに言うのってアホだろ
- 570 ：名無し草：2008/04/26(土) 13:41:32
- 波はなんで漫画部部長だった事を隠すんだろうね
その「変なの」も人の心が察せないのは漫画家として致命的だと思うんだけどな
真紀ちゃんがあのセリフ言った時期に波が一人暮らし始めたなら作者の本音だと思うよ
- 571 ：名無し草：2008/04/26(土) 14:12:41
- オタクで友達が少なかった事実は思い出したくないんじゃない？
- 572 ：名無し草：2008/04/26(土) 14:45:50
- >>567
まきのセリフ（家を出るのに親の金を当てにするのが嫌だという前置きの後、
「そーいう人多いよ？」という久美子に、怒り眉の栗汗顔をしながら）
「あーいるねーそーいうダサい奴
独立とか何とか言って家から通えるクセに わざわざ親の仕送りで
ひとりぐらししてる奴とか
地方から出てきてるって場合でも生活費まで親あてにしといて自立してる気で
いる奴とか（そんなの自立って言うか？！）
（自立とか独立とか言いたい奴は部屋捜しくらい自分一人でやれっつーの）
そんで さらに親の金遣って男とくらしてて それ親に黙ってる奴とかね」
※スペース、漢字など原文ママ、カッコは手書き部分
最後の2行に波の呪いが詰まってる気がしたｗ
- 573 ：名無し草：2008/04/26(土) 14:52:14
- うわー…
凄い喪女の毒電波受信した気分になったよ
これって二人は成人してるの？
大学生じゃないよね？
人の人生なんだから褒められた事じゃなくてもほっておけよと思うな
- 574 ：名無し草：2008/04/26(土) 14:54:46
- >572
波そのものです本音にありry
- 575 ：名無し草：2008/04/26(土) 15:22:37
- 毒電波出してるまきの横で久美子が
「へーそーなんだー」って天然顔で
聞いてそうだな
台湾旅行の波みたいにｗ
- 576 ：名無し草：2008/04/26(土) 15:30:03
- >575
自分もそれ思った
都合の悪い事は全部キャラクターや友達に言わせて
本人はまあまあかぼーっとしてたり
全く成長してないな
しかし新しいはなゆめ出たのに全く話題に上がらないね
作品ｽﾚでも作者本人が内容忘れてるって言われてるし
- 577 ：名無し草：2008/04/26(土) 15:31:06
- >>575
久美子は確か、波ちゃんお得意の汗かいた笑顔で
「まきちゃんキッツー」と言ってたと思う。
「キッツー」てのは「痛いなこいつ」って意味でなく
「きついこと言うなあ」ってニュアンスで。
- 578 ：名無し草：2008/04/26(土) 15:38:28
- フォローになってねぇｗ
- 579 ：名無し草：2008/04/26(土) 15:57:51
- >>572
これって当時の波周辺の人間にしてみたら
「あーあの子の事言ってるなぁ」ってまる分かりだったんだろうネェ
呪いが具体的過ぎるよ、波ちゃん
- 580 ：名無し草：2008/04/26(土) 16:12:38
- >>572
おお振りのひぐちアサの過去作にもそんなんあった
親の金でいい部屋(75K)に住んでる男を強引に安くて古い部屋に引越しさせる恋人の女
ただし男はぼーっとしたぼっちゃんぽい雰囲気、女は攻撃的で持論に拘る青臭いイタイ系として描かれてる
波ちゃんは自分の持論は作中で正論として扱われないと気が済まないからおかしくなる
そして後半二行の呪いだだ漏れっぷりｗ
他人の懐事情をあれこれ言う方がよっぽどダサいよｗ
- 581 ：名無し草：2008/04/26(土) 16:16:17
- 話と関係ないけど75Kって普通じゃ・・・75万の間違い？
- 582 ：名無し草：2008/04/26(土) 16:27:07
- >>581
作品にどこの地域が描かれているのかわからないけど、
一人暮らしの賃貸の相場が7万5千円より安いところなんじゃない?
- 583 ：名無し草：2008/04/26(土) 16:28:03
- これって同期の漫画家さんを指差して言ってるんじゃないかなー
波は一応関東住まいになるから
当然周囲の子は自宅通勤当たり前だろう
ていうか進学しなかった波に就職した過去の同級生をあれこれ言う程詳しくもないだろうし
漫画家相手に厭味言ってるとしたら納得するわ
- 584 ：名無し草：2008/04/26(土) 16:30:14
- 地方なら充分いい部屋なんじゃない
- 585 ：名無し草：2008/04/26(土) 16:39:22
- http://p.pita.st/?g5pvr6iz
１．表紙
２．後妻か養子
３．お盆の上にお粥の鍋と氷なしの水
４．お粥 in ふち付きココット？ on 平皿
５．返す時はお盆と鍋に 隣のコマではコップに氷も
６．そうだねそこまで後退した生え際見たら引くね
７．頭長いよ
８．ねぇその服どうなってるの後ろに誰か入ってるの
９．「君に届け」？
http://p.pita.st/?7wtqrmyu
１．目と鼻はどれだけ離れてるのどうして口は正面向きなの
２．お前がやめろその発想
３．ねぇそのグラスどうやって持ってるの指に吸盤がついてるの
４．育ちが悪いのはお前だろう
５．なんだこの似合わないヒラヒラ
６．発情期なんです
７＆８．看病してもらえなかった負け惜しみか看病してやらなかった言い訳か
９．愛情のそそぎ方を学べてない人に言われても～
７＆８のミチルのセリフ：
天人くんのがうつったんでしょう
バカみたい カゼくらいで看病とか非合理的だ
風邪なんて死ぬわけじゃなし つきっきりでいたらそんなに悪いのかって思い込んで
甘えてどんどん悪くなると思うよ
軽い病気とかなら甘やかさないでビシビシしないと 気は心とか病は気からってゆうでしょ
そうだよ？一人でねかしてほっといていいの
- 586 ：580：2008/04/26(土) 16:43:39
- >>581
や、7万5千円であってる。そこから風呂なし3万5千円アパートに引越し
学費親持ちで仕送り18万の大学生
- 587 ：名無し草：2008/04/26(土) 16:49:52
- >>586
そうなのか、ごめん。
75kって安い部類だと思ってたけど、確かに地域差もあるもんね。
>>585
バレいつも乙です。
- 588 ：名無し草：2008/04/26(土) 16:54:17
- >585
乙です
ミチルのセリフひでぇ
風邪だからって油断していたら恐い病気潜んでいたりする場合もあるのに
それにやたら長文
さっきのまきちゃんの時も思ったけど
波が変な持論持ち出す時って絶対誰かに言い訳か負け惜しみ言ってる気がする
ミチルは気が強いだけで素直な子だったはずなのに
いつのまにこんなお局キャラにと思うと涙出てきた
好きだったよミチル
- 589 ：名無し草：2008/04/26(土) 16:55:30
- ミチルが完全にウザ馬鹿女になったな…
風邪は怖いんだよ、こじらせると後遺症残ったりするんだよ、悪化したら死ぬんだよ
また何か身近で風邪に関係するようなことがあったんだろうな
風邪なんかで大げさに…呪、と波が思うような何かがな
- 590 ：名無し草：2008/04/26(土) 17:01:30
- >>563
波の御友人で麻生のモデル？
まきちゃんは波儲だったのか
がいしゅつかもしれないが知らなかったので乙させてもらう
乙
- 591 ：名無し草：2008/04/26(土) 17:03:33
- >>585
バレ乙です
自分>>575なんだがミチルの台詞を
ぼーっと聞いてるのにまた波を（ｒｙ
また波身辺で風邪関連でﾑｷｰ！と思う事が
あったとしか思えないね
あとパインの指にくっついてる
グラスが地味にうけたｗ
- 592 ：名無し草：2008/04/26(土) 17:08:14
- 「ひとりでできたよ」への批判に対するアンサーでもあるような…
- 593 ：名無し草：2008/04/26(土) 17:16:16
- 590だけどﾘｱﾙまきちゃんじゃなくて漫画のまきちゃんの話か
勘違い失礼
- 594 ：名無し草：2008/04/26(土) 17:16:55
- ひとりで吐けたよ、だっけ。泣けるわ。
大人ならともかく
子供の頃の吐き気ってものすごく心細いのになあ。
- 595 ：名無し草：2008/04/26(土) 17:18:27
- 田中芳樹が 財布の独立＝子供の自立 の様な事を言っていた
経済的に親を頼っている内は自立したと言えないのは同意
でも表現の仕方っつーか…もっと違う言い方が出来なかったのかな（´・ω・）
と、>>572を読んでいて思った
- 596 ：名無し草：2008/04/26(土) 17:48:29
- 高校生にもなってたら、風邪で寝込んでるようなとこを
友人には見せたくないと思っても不思議はないから
看病しなきゃいけないってことはないけどさ
まだ幼稚園行ってるような幼児の場合、看病しなかったらネグレクトだよねえ
- 597 ：名無し草：2008/04/26(土) 17:53:29
- 波平、自分は「風邪ひいた時抹茶が看病してくれない
抹茶は子供の頃風邪ひいてもあまり甘やかされなかったらしい
でもわたしは甘やかされてたから、ベッタリ看病してくれないとヤダ」
みたいなこと書いてたのにね
でも波の「甘やかされてた」ってのも
母親は父親と寝るから具合悪い時に呼ぶ用のベルをくれたとか
父親がいない時は母親と寝れたとか、かなり「？？？」なものだったけど…
- 598 ：名無し草：2008/04/26(土) 17:59:01
- >>585の下の一枚目、
朝の腕長過ぎない？
ラピュタのロボットみたい
- 599 ：名無し草：2008/04/26(土) 18:00:52
- 柱
＞家庭内で「うまい棒」が好きなのは私だけだったのに、最近そ
＞うじゃなくなってきました。競争率上がる！でも嬉しいかも。
- 600 ：名無し草：2008/04/26(土) 18:04:12
- うまい棒しか食いモンないからみんな食べてんじゃないの？
- 601 ：名無し草：2008/04/26(土) 18:04:41
- >>585
うpおつです。
下の5、血管標本に見えてすごく…キモイです
- 602 ：名無し草：2008/04/26(土) 18:09:19
- うりや抹茶から「看病くらいしてよ」と言われて
その言い訳として描いたんだろうか…
- 603 ：名無し草：2008/04/26(土) 18:09:48
- >>591
数少ない波ちゃんの友人か、あるいはネタ探しの途中で
たまたま読んだ見知らぬ人のブログの内容が
「風邪を引いて迷惑かけちゃったけど周囲の人達が心配＆こんな事してくれて、
幸せ。わたしは恵まれてるなあと思いました。」的な内容で
それ読んで波ちゃん脳にスイッチ入っちゃったんじゃないかな…
何か呪いぶりがフレッシュ(って表現もヘンか？)なんだもの…('A`)
- 604 ：名無し草：2008/04/26(土) 18:11:34
- >風邪なんかで大げさに…呪、と波が思うような何かが
自分が風邪になった人間に冷たくしたのをたしなめられたか
風邪引いたのに誰も優しくしてくれないのを「可哀想」と思われたと感じたのに過剰反応したのか
- 605 ：名無し草：2008/04/26(土) 18:14:49
- 波ちゃん本人は明らかにKY(死後ですが)な場で
誰も聞いてないのに自分がいかに幸せかを語りたがるのに、
他人からの幸せ報告となるとまるで自分への攻撃と
捉えてるかのような反応を返してるよね。
幸せに対して過去に何かトラウマでもあるんだろうか。
- 606 ：名無し草：2008/04/26(土) 18:15:17
- >３．ねぇそのグラスどうやって持ってるの指に吸盤がついてるの
噴いたw
うpされてる画像にはなかったが
テントのおでこの傷が見えてるシーンで
ズラかと思うくらいデッサン狂った絵があったな
- 607 ：名無し草：2008/04/26(土) 18:16:46
- それが若者っぽいと勘違いしてるのか何なのか知らないけど、
キャラにバカみたいに「ら」抜き言葉を使わせるの止めて欲しいわ。
- 608 ：名無し草：2008/04/26(土) 18:25:28
- >>605
幸せじゃないから（正確には、自分の幸せを真に実感出来ないから）でしょうね
他の人の幸せ報告と自分の幸せアピールが本質的に違っていることを
薄々理解してるから否定したくなるんじゃないかと
- 609 ：名無し草：2008/04/26(土) 18:30:33
- オトナ8巻「風邪のこと。」
http://www2.uploda.org/uporg1387870.jpg
- 610 ：名無し草：2008/04/26(土) 18:35:19
- >>607
「ら」は抜くくせに無理に「れ」は入れるんだよねｗ
「保てれないんです」ｗｗｗｗ
- 611 ：名無し草：2008/04/26(土) 19:05:27
- >絶対自分の子供にもしてあげるんだ！と思っていたものです
･･･思ってるだけで独りで嘔吐させて、結局
>バカみたい カゼくらいで看病とか非合理的だ
とか最低最悪すぎて腸煮えくり返りそうなんですが。
エエふりこきにも程があるでしょう。
自分はお姫様じゃないといつになったら気付くのでしょうね。
- 612 ：名無し草：2008/04/26(土) 19:22:31
- 波は父親似なんだね
家のことより遊びを優先するところがそっくり
今は自分が「どーしよーもねーな」と思われていることに
気付いてんのかね
- 613 ：名無し草：2008/04/26(土) 19:22:46
- 今回の話でエスパーに読み取って欲しい波の思いって
風邪ぐらいで甘えてくるのって面倒なんだよ、ってこと？
波って、自分の周りの人が漫画に出てくる無神経な台詞に
気落ちすることがあるかもしれないって可能性には
気づかないふりしてるのかね…
アイツに漫画の登場人物のクチを借りて言ってやったぜ！と
波は満足するかもしれないけど、その言いたいピンポイントの人物以外にも
自分の心象悪くしてることに気づけないのって馬鹿だよなあ
- 614 ：名無し草：2008/04/26(土) 19:28:23
- ミチルをクール？つーか意地悪なキャラにしたかったのでは
- 615 ：名無し草：2008/04/26(土) 19:37:21
- 漫画家なのに、いい歳した大人なのに、著しい共感の欠如っぷりを
自分の作品を通して解き放ち続ける波ちゃんに、是非ともこれをあげたい…
つ[思い遣り]
せめてどうか他人への思い遣りと、他人からの思い遣りを
感じ取れるくらいの神経を身に付けて欲しい。
本当にストレスで吐くほどの精神を持っているのなら。
- 616 ：名無し草：2008/04/26(土) 19:41:10
- なぜか「吐く＝繊細」とばかりに「吐いた、また吐いた」と報告する人がいるけど
ゲロ吐くて行為を他人に気軽に言える人って神経太いと思う
- 617 ：名無し草：2008/04/26(土) 20:50:56
- 悩みをわざと明るく言う事で深刻さを回避しようとする人も中にはいるけど、
波ちゃんはそういうタイプでもないんだよなぁ…
寧ろ「心配、気掛かり大歓迎！でも絶対同情と哀れみは寄越すな！」
という押し付けがましさを感じる…そしてそうまでして関わりたいとは思えない…
だからこそ、ファン＜＜＜＜＜ヲチャの数なんだろうけどｗ
- 618 ：名無し草：2008/04/26(土) 20:58:22
- >>616
同感
自分は胃腸が悪くてトイレと馴染み深いけど
だからこそそんな自分のキタネー話できないと思う
そういう人って他人にとって自分のゲロは汚くないとでも思ってんのだろうか
あと病気自慢するヤツは本当に理解できん
- 619 ：名無し草：2008/04/26(土) 20:59:00
- テレビ出た後の周りの反応が無理やり過ぎると思った。アイドルになると勘違いって…
テントって地味な設定じゃないんだ
- 620 ：名無し草：2008/04/26(土) 21:01:01
- >>616
波ちゃんの自分語りって基本品性を全く感じさせないよね。
結婚・出産後も病院でもらった鉄分飲んだ後の排泄物を見せたくて
嫌がる抹茶に見に来い見に来い言って
“嫌な顔して拒否する抹茶と興奮しながらトイレへ呼びこもうとする自画像”
を柱に描いてたよね…幸せな家族描写のつもりらしいけど、
波ちゃんのコミュニケーションて、必ずどこかおかしい…
- 621 ：名無し草：2008/04/26(土) 21:14:41
- この前テレビでやってた韓国ドラマで
食事中の男にヒロインが子供の排泄物を見せようとして
嫌がる男に「あなただってこういう子供だった時があったくせに」と言うシーンがあって
しかもそのヒロインの方が正論言ってるように描かれてて
「ええ…ナニソレ」と思ったの思い出した。波と似てるセンスだ。
- 622 ：名無し草：2008/04/26(土) 21:17:40
- 悩みをわざと明るく言う事で、深刻さを回避しようとするってタイプの人だと
「それぐらいで心配しすぎ、大丈夫だよ」系の言葉で安心できるという人が多いと思うんだけど、
波タイプの場合って「大丈夫じゃない！わたしのはもっと深刻！」と熱弁したあげく、更に
「普通じゃないんだから！わたしのはもっとすごいんだから！」とアピールするからウザいんだよね
なら最初から話題に出すなといいたくなるタイプの病弱アピールって、なら病院池としか言いようがない
しかも病院行ってもどうせ直らないし～とかいって診察受けたこともないのに通院を拒否するんだよね
自分の信じてる病状より「軽い診断」されることを恐れてさ…普通と逆だよ、よかったね普通じゃなくて
- 623 ：名無し草：2008/04/26(土) 21:22:12
- HWJで偏頭痛についてアドバイスした人をガン無視してたよね
「先生大変ですねー」「病弱なんですねー」って言われたいだけ
- 624 ：名無し草：2008/04/26(土) 21:53:37
- 常に周囲にとって「普通じゃない人」で在りたがるくせに、
周囲に対して常に「賞賛と共感」を強要するんだよなあ…
孤独がイヤなら変わり者アピール辞めればいいのに。
ほんと波ちゃんて自己プロデュース下手だな…
- 625 ：名無し草：2008/04/26(土) 22:11:21
- 偏頭痛と言えば、コーヒーは健康に良いのか悪いのか、
ってどこかで議論されてたが
偏頭痛の原因になることもあるが
逆にコーヒーで体調が良くなると言う説もあるらしい
やっぱりハーブティーとかがそば茶とかタンポポコーヒーとかが無難ぽい
- 626 ：名無し草：2008/04/26(土) 22:40:56
- >>585
うｐおつです。
なんか、陸と母親が姉弟みたいって、波ちゃんの願望か何かなぁ。
義父と兄妹みたいって言われたかったのかなー、とか。
「本当の親子みたい」だけで、十分じゃないのかと思うんだけどな。
- 627 ：名無し草：2008/04/26(土) 22:51:32
- 亀ですが、カツマタとの出会いの話は話の内容自体よりも
彼女が傍にいるのに 私に声をかけた！みたいなアピールが
すごくイヤだったのを覚えている。
波ちゃんはカツマタが好きだった、もしくはカツマタは私に気があるから
好きになってもいい、と思っていた（真偽の定は不明だが彼女いたのに
手も出されたしｗ） のに実は全然相手に
されなかった腹いせに抹茶と？？と 妄想してみた。
どっちにしても、恋人のいる人に手を出すのが好きなのか…？
- 628 ：名無し草：2008/04/26(土) 22:55:15
- 声をかけた、って店員としてでしょ？ｗ
アレが波ちゃんじゃなくて、他の女の子、いやオッサン店員とかでも
カツマタはジョーク飛ばしてたんじゃないの？
彼女がいたからふざけたんだろうし
波ちゃんは「店員として」「子供のお母さんとして」声かけられても
「わたしが女として魅力的だから声をかけられた」と思ってるのが笑えるけど
- 629 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:05:09
- >>622
病弱アピールね
普通に仕事できりゃ病弱でもマッチョでもどっちでもいいけど
＞自分の信じてる病状より「軽い診断」されることを恐れてさ
妄想だよそれ、意地の悪い見方ですね
病院行っても解決せずに原因不明。で終了する事も多いのですよ
単に面倒くさくて言ってないだけかもしれないけど
- 630 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:09:31
- カツマタは今何やってんのかな
あれだけデカデカと柱や漫画に描かれてたってのに
波と交流が途絶えてるのだとしたらチョット悲し…
いや、どーでもいいか…他人事だしwww
- 631 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:10:01
- >>622が言ってるのは波やそれ系の人の話でしょ
- 632 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:14:14
- 波ちゃんなんて明らかに偏頭痛治したがってなかったもんなｗ
HWJで治療の話題だけスルーしてたのにはﾜﾗﾀわ
- 633 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:22:13
- 波は一応治療する意思があって病院に行って、
そこで女医さんとばったり会って飲み会に参加したいと言って（以下略
だから医者に行かない、最初から治療する気がない人とは違った筈
- 634 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:24:09
- こういう良い治療法がありますよ、っていうのには食いつかず
直りません原因不明です、という医者の回答には食いつくっていうのが
そもそもおかしいんだよ…
- 635 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:25:41
- >病院行っても解決せずに原因不明。で終了する事も多い
そんなのわかってるよ
そこで原因不明なのは不安で嫌だ、っていうんじゃなく
「わたしの体調不良って原因不明なんだってー！人と違う！」と
ｷｬｯｷｬと自分の病気を自慢する人はおかしいってだけだよ
- 636 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:25:45
- HWJは…波は他者からの苦言を嫌う傾向があるから、それなのかなと
ロキソニンを病院で処方して貰っていた事もあったしね
治す気がなけりゃーそんなもん飲まないでしょ
- 637 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:27:20
- 意地が悪くてもいいジャマイカ
- 638 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:28:11
- まあ意地悪いかもしれないけど、漫画家の飲んでる薬の種類なんて知りたい読者はあんまりいないよなってことで
- 639 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:28:28
- 波って権威に弱くない？
こういう治療法を提示したのが医者だったら
かぶりつきで食いついたのでは
- 640 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:30:09
- ○ こういう治療法があるというのを提示したのが医者だったら
だね、失礼
- 641 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:32:31
- 病気を自慢って…自慢できる事なのかそれ
単に体調不良で辛いのを吐露してるだけじゃね？その人は
- 642 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:35:17
- 波ちゃんは病気自慢大好きだよな
散々「こんなに体調悪くてぇ～血吐いちゃったﾐｬﾊ」みたいなこと書いといて
読者に誘い受け成功すると「健康なのに病弱に見られちゃう☆なんでかな☆」とほざく
そりゃあんだけ書いてりゃ人のいい読者は心配するだろうよ
- 643 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:36:13
- 単純なところで、肩こりの具合を張り合う・平熱の低さを張り合う・体力なくて運動すると疲れる度合いを張り合う
胸焼けしやすいかを張り合う・腰痛を張り合う・ゲロを吐く回数を張り合う…
いかに自分のほうが具合が悪いかを、唾飛ばして大きい声でアピールする人っているんですよ
いままで身近にいなくてよかったね
- 644 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:36:37
- 病気自慢だの妊娠中飲酒自慢だの
どうしようもねーな波平は
- 645 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:37:05
- うざかったら今すぐ専門医を調べて病院に池と言えばおｋ
なぜそうしないのかが分からん
- 646 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:37:37
- あ、一応いっておくけど例えなだけで643であげたのはは波の発言とかじゃないから
どこで言ってた？とか言わないでね
- 647 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:37:39
- 中二病のテンプレだよね＞病気自慢
最初は心配してくれる人もいるけど
大体そのうち「あっそ、病院行けば？」であしらわれるようになるｗ
- 648 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:38:26
- 病院池っていうとそういう人は「病院行くほどじゃないし～」って言いながら
また体調不良な自分をアピールすんだよ…
- 649 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:41:41
- まぁ他者を攻撃していない分、不快感はないね
波の無駄に攻撃的な所と、
「そんなことないですよ」と言って欲しくて
あえてでかい釣り針をぶら下げるところがたまらなく嫌だ
- 650 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:41:45
- 波ちゃん35歳になるけどまだ厨2病真っ盛りなのかね。
ここで話題になる痛い言動って20代後半のものが多いし
たいして変わってないだろうな。
まあそれ以前に作品見れば、作者が痛いのはわかるけど…。
- 651 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:43:20
- 厨2病真っ盛りでしょ
現行連載中の漫画読めばよくわかる
- 652 ：名無し草：2008/04/26(土) 23:44:51
- 波は40歳になってもリア厨並みかもね
50、60歳になっても…ってその頃は老人ならではと言われそうだ
- 653 ：名無し草：2008/04/27(日) 00:20:52
- >>627
普段から男から空気のような存在として扱われてたから、
ちょっとからかわれたらもう「この人はわたしを異性としてみている!!!!!!!!!」
ってロックしちゃうのかなーとあれを読んで感じた。
普通のウェイトレスなら「(また店員からかう客来たよハイハイ)」で済ますのに
高々あの程度のやりとりを、まるで大々的な出来事のように
おまけ漫画までしちゃう時点で波ちゃんが普段どれだけ
地味な扱いされてるかが分かる。
- 654 ：名無し草：2008/04/27(日) 02:41:09
- 立ち読みしてみたら
ﾊﾟｲﾝはﾌﾟﾁ有名人だもんねって言う説明台詞で頭が痛くなって
ﾊﾟｲﾝが大学いかないっていうシーンで、周りが何故？進学校なのに？って
騒ぐシーンで色んな波トークがリフレインして、思わず店頭で吐くかと思った
もーそのネタは聞き飽きたよ波屁～
あー気持ち悪っ、吐き出しでしたすいません
- 655 ：名無し草：2008/04/27(日) 03:55:59
- 作品スレにバレ来てるよ
- 656 ：名無し草：2008/04/27(日) 08:58:35
- 朝母が娘の友達を「育ちが悪い」とか言ってるのが何かもう…
天人よりよっぽど朝の方が育ち悪い言動してるじゃん
これが自分のガキには全然問題がないと思ってる、よくいるDQN親を描いたんたら超リアルだなｗ
でもそんなわけないよねえ波ちゃんは
もしここ見てるんなら気づいてね？
育ち悪い言動してるのは朝や他の波ヒロインや波ちゃん自身だからね
- 657 ：名無し草：2008/04/27(日) 10:04:51
- エスパーだけどカツマタや抹茶に色目つかったのはまさに彼等が人の物だったからだと思った 隣の芝生は良く見えるというし
彼女いる＝喪男じゃない！最初からステータスばっちり☆
しかもあたしに気があるみたいだしいーよね！
って感じなんじゃないかと
- 658 ：名無し草：2008/04/27(日) 11:38:05
- >>657
で、自称秀才がホイホイ引っ掛かったから
調子に乗っちゃって今の様になったんだろうね。
寝取り女ってもれなく後世寂しい人生を送るものだよ。
女から見ててもウザいし、普通の男から見てもウザいし。
- 659 ：名無し草：2008/04/27(日) 11:49:20
- でも「ゴミを拾っただけでも略奪って言うなら略奪なんでしょうね」ってロバがあったよね
- 660 ：名無し草：2008/04/27(日) 12:18:42
- 抹茶なんてまさにゴミだよな
それも粗大ゴミ
捨てるにも金も手間もかかる
- 661 ：名無し草：2008/04/27(日) 12:33:18
- 彼女に捨てられた抹茶を波が拾った
ってニュアンスだったよね
- 662 ：名無し草：2008/04/27(日) 12:35:29
- >>658
ぶっちゃけ、実際は寝取れてなかったんじゃないかと推測。
一時期の「取っちゃおーとは思わないんだ。いいと思うよ？Hもする友達って事で」
発言は、波ちゃんが言った所で本命女になれない負け犬の
遠吠えにしか聞こえなかったしｗ
結局妊娠問題にまで発展して漸くゲット(し甲斐もない相手だが…)出来たのだと邪推。
そう考えるとロバさんの「ゴミ広い」発言もすんなり納得出来る。
- 663 ：名無し草：2008/04/27(日) 12:39:07
- 自分の彼氏が波ちゃんなんかと浮気してたなんて知ったら
そりゃ彼女も愛想尽かすよなぁ…当たり前だけど。
んで晴れて普通のカップルになれた所で妊娠発覚？
- 664 ：名無し草：2008/04/27(日) 12:52:36
- 当日のロバさんは大変だったそうな
正直、一般人の自分でも友達が略奪やら不倫やらやらかしてたら
どれだけ普段から仲良くても引くからね
実際そういう人がいて
blogに彼とあんなことしたとか子供にも旦那に口止めさせてます（はぁと）とか
旦那にばれたかも！どうしよう！→子供がごまかしてくれた！とか
旦那の悪口はラブラブ日記の合間に書くのはお約束
子供の給食費よりデート代が大事
そんな日記が延々と続いてそっとブラウザ閉じた思い出
一般人だってそんな人とは付き合い遠慮したいくらいだから
ましてや波なんてこれを機会にFOやCO宣言されてもおかしくないと思う
旦那は略奪で、まとまって娘も生まれて落ち着いたと思ったら今度は不倫 だなんてさ
最悪なのはそれを日記やｺﾞﾐｸｽﾞで垂れ流す事
なまじ公人な分、いつ自分に飛び火するかわからないもんね
ロバさんは本当に乙
- 665 ：664：2008/04/27(日) 12:54:43
- 当日のロバさんは大変だったろうな の間違いです
タイプミスすみません
- 666 ：名無し草：2008/04/27(日) 13:03:21
- 波ちゃんは妊娠時期を必死にごまかしてるけど
順番が浮気→妊娠→抹茶が彼女に振られ波が拾ったでも繋がるんだよね
なんでも喋りたがりの癖に着床時期を隠すのは
エッチもする友達の存在をｺﾞﾐｸｽﾞにかいちゃったら
そんな気ないのにうっかり妊娠しちゃって結婚しちゃったから
抹茶の実家が外聞うるさいからじゃないかと思ってる
もしちゃんと結婚してからの妊娠だとしても
あんな事ｺﾞﾐｸｽﾞに書けば疑われるに決まってる
身から出た錆なのに読者にマジギレする波ちゃん格好悪い
- 667 ：名無し草：2008/04/27(日) 13:51:59
- ・おかゆ（おじや）にワカメが入ってない→残念
・傷跡について「引く」というコメント、でも自分を持ち上げるために「 あ た し は 引かない」→無駄なフォロー乙
・ニュースにちょこっと移った程度で「アイドルデビュー」のうわさで持ちきりになる→馬鹿学校
・風邪は放っておいても死なない→馬鹿な人間の馬鹿な考え方
・風邪で看病されたことない子なのに、わたし（トモ）には愛情注いでるし愛情学べてれる→はい上から目線上から目線
進学校なのに大学に行かないエピソードは自分の体験談ですか？名前挿げ替えたらおまけ漫画とかになりそうな話だよな…
美大かデザイン系に進学するのか？と尋ねる○○に、波は大学にいかない、と答える。
○○「ええ!? 何でー!? 波チャンとこ進学校じゃん!! 頭悪いから!?」
波「そこか!! ちゃんと仕事すんだよ！ 大学なんか通ってるヒマあるか！」
○○「うは… は～ そ、そっか」 ●●「しっかりしてる。とゆーか、ムボーとゆーか」
波「ほめてんのか、落としてんのか、どっちだ」
●●○○「どっちも」
こういうの描きそうｗ あ、意地悪な見かたかな？ゴメンネ
- 668 ：名無し草：2008/04/27(日) 13:54:08
- 今月号読んだ
>>585のﾐﾁﾙのセリフに非難轟々だったけど
そのあとのﾄﾓのセリフが
「（両親に看病されている子供のﾄﾓのシーン）うちは違ったな。」
「ﾐﾁﾙは家族に看病されたことが無いのかも。
（バスの中でﾐﾁﾙの肩に寄りかかるﾄﾓ）
でも今はこんなに自然に愛情を注げている。
愛情は後からでも学べるんだ」
ﾐﾁﾙ＝まっちゃ＝愛のない家庭で育った
ﾄﾓ＝波＝愛のある家庭で育った
本当にナナメうえの（ry
- 669 ：名無し草：2008/04/27(日) 14:01:47
- これでミチルの家が度がつくほどの過保護一家で実は従兄弟にかっこいいお兄ちゃんがいてその人は輪をかけて過保護で
ミチル本人は「風邪なんだからほっといても平気なのにうちの家族はうっとおしくて困るのよ。」
とでも言おう物なら火が着く程にファビョるくせにね
あ、波ちゃんの事じゃないよ？←わざわざ
- 670 ：名無し草：2008/04/27(日) 14:11:46
- 勝手に親友を愛情に恵まれなかった子供だと決め付けたあげく
いまはあげられてるってどんな妄想？
上から目線もいい加減にしろよ波
だからクラスで噂するだけのエア友達しかいないんだろ
- 671 ：名無し草：2008/04/27(日) 14:46:29
- >>666
聞いてもいないのに、わざわざ自分からフリーセックス推奨とも
受け取れるような発言を柱に長々と書いておいて
デキ婚疑惑については必死になって否定って、一体波ちゃんて
どんな貞操観念持ってるんだろう？いつもの如く矛盾だらけ…
それとも抹茶の両親が波ちゃんの漫画(と言うか柱やおまけ漫画の自分語り)
を読んで、波ちゃんに対して抹茶の両親から
「息子と結婚したけどホントは誰の子供か分かったものではない」
的な扱いされて余計必死になっちゃったとか？
結局ぜーーんぶ波ちゃん自身が蒔いた種なんだけどね。
- 672 ：名無し草：2008/04/27(日) 14:51:12
- ちょっと前に偶然読んだ論文で
「性の境界が曖昧な人間」「恥ずかしげもなく性を公にする人間」について書かれていて
真っ先に波ちゃん思い出した。
しかも、そういう人間は近親内の性の境界も曖昧だという話で…。おえっぷ。
- 673 ：名無し草：2008/04/27(日) 15:04:06
- >671
ああ、だから波ちゃんは抹茶の実家は語りたがらないのか
誤解が解けたにしても実家を逆恨みしてそうだもんね
しかし波ちゃんの方が立場弱そう
上位にいたら間違いなく上から目線でﾄﾒ語りしそうだし
紅茶のパパの実家は案外抹茶の実家がモデルだったのかもね
- 674 ：名無し草：2008/04/27(日) 15:10:56
- >673
>紅茶のパパの実家は案外抹茶の実家がモデルだったのかもね
波チャンのことだから
１を１００に…とまではいかなくとも誇大表現してそうだけど、ありそうだねぇ…。
- 675 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:21:31
- >>667
最後の一言余計なのは波と同じか
波の思考をトレースしていく内にだんだん似てきてるんだろうね
かわいそうに
- 676 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:22:52
- そういう自分の余計なことを言いたがると自己レス
まぁどうでもいいか
- 677 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:26:19
- ミカオリ日記で、最後はみかみえりこという
偽名まで出して嘘をついていた事から
本当はデキ婚を否定していたがそれも嘘で
瓜ができたから結婚したのでは？と思ってる
あれ、リアルのみかみえりこさんはいい迷惑だよ
- 678 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:30:58
- >>671
＞「息子と結婚したけどホントは誰の子供か分かったものではない」
＞的な扱いされて余計必死になっちゃったとか？
おいおい！ いくらなんでもそりゃ妄想激しすぎだよ！
抹茶の実家について全く語られてないのは不自然だと思うが
誰の子供かって、瓜はカツマタの娘でしたとかそんな超展開面白すぎるだろpgr
- 679 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:33:44
- もし出来婚なら波ちゃんは逆に堂々と
「今の時代 結婚が後とか先とか言う人は
馬鹿みたい」って言いそう。仮に波の言う通り
結婚即出来ちゃった！だとして、 あんだけ読者に怒ってたのは
「私は自分の力で 婚約者のいた男を寝取ったのよ！」っていう
訴えだったのでは。 まぁどちらでもいいんだけど
個人的には「ｴｯﾁもする友達」の方が 問題な気が…
でもそこはフォローしないのが 波らしい。
- 680 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:38:00
- >>671
抹茶の実家にとって波はどういう存在なんだろうね
当時の波なら当時の友達に愚痴を言いまくっていたはず
こういう時にこそ、あの方々は有り難いんだが
- 681 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:38:43
- リアルで笑った
>>671
超ＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＪ！
- 682 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:40:02
- 瓜はカツマタの忘れ形見か…('一`;)y─┛~~~
- 683 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:43:49
- いや、子供が出来たから結婚した説が濃厚だと思うよ
デキ婚叩くのカコワルイ！
でもそう思うのは私がデキ結婚だからじゃないわよ！
結婚した後で子供が出来ましたから！！
じゃね？ｗ
- 684 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:43:59
- 15年前はデキ婚も今ほど当たり前ではなかったろうし、
波がデキ婚を隠したがるのも仕方ないと思うよ
そんなに叩くなよ
- 685 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:45:54
- >>675
病気自慢話のときに、やたらとそれは普通にグチってるだけじゃないかとか
意地悪すぎるとか病院行けばって言えばいいだけなのに～だの
言ってくる人が来てたから揶揄してんでしょ
波と同じタイプの人除けと波と同じタイプの人ホイホイに
- 686 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:46:05
- 漫画より波自身の方が確実に面白い
それを再確認した
- 687 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:49:03
- >>684
本当に恥じてて隠したいなら語らなければいいだけだが？
逆切れして柱で呪い撒き散らしてたんだからそら叩かれるだろ
- 688 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:49:40
- 病気の話なんて>>685しか言ってないから
お気に召さないレスは全部波と同類にしてしまうのはいかがなものかと
つーか今はデキ結婚の話の真っ最中だよ
空気読んでその流れに乗りなよ KY
- 689 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:50:21
- デキ婚を隠してもいいけど
そーゆー人がセフレ自慢してるから
その矛盾性が叩かれてるわけで
- 690 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:52:06
- デキ婚だっていいじゃん！
瓜をおろさなかった事は唯一評価できる点だというのに
でも新婚ならではの二人だけの時間を共有できなかったのは
勿体無いと思うけどね
- 691 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:53:05
- 何も言われてないのに結婚報告したおまけ漫画で
いきなり「でき婚じゃない」と書いてたもんねｗ
そのくせ結婚した時期や子供が生まれた日を垂れ流し
その後読者につっこまれてまた「でき婚じゃない！」「親父くさい勘ぐりすんな」と火病
結婚報告したかったなら「結婚しましたー」とだけ書けば
誰もつっこまないし、つっこむ人がいてもその人が下品なだけ、で済むのに
バカだね本当
- 692 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:53:58
- 妊娠が最後の手段だったんだからおろすわけが…
- 693 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:55:03
- セフレ発言は、セフレもいいと思うだけで
実際にセフレを作るような度胸はないと思うけど
あ、でも愛人も作ったし、もしかしたらマジでセフレがいたのかも？ｗ
一般論としてセフレOKと言ったのか、
実体験として言ったのか、気になるところですね
- 694 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:56:08
- 抹茶が認知しなかったらおろすしかないよ
- 695 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:56:28
- >>690
デキ婚だっていいじゃん！って波ちゃん自身が開き直ってれば
「別にいいと思うよ」でスルーだと思うよ、普通
必死に隠そうとして醜態晒して読者攻撃してるからしつこく語り継がれるんだよ
- 696 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:57:28
- 必死になってでき婚を否定してたのは
むしろ馬鹿さが可愛いと思える
波って萌えるwww
- 697 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:58:04
- そもそも出来婚が悪いから叩かれてるわけじゃないもんねｗ
それにまつわる波の態度がアホ丸出しだから叩かれてるってか嘲笑されてるのに
波は「出来婚だから叩かれてる」と思ってんのかなー
- 698 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:59:39
- 結婚できてるんだからなにかしら魅力があったんでしょう。
なんか生臭いことで嬉々として盛り上がってるオバサンばっかでイタい。
- 699 ：名無し草：2008/04/27(日) 16:59:45
- 子供はいないほうが良かったかもね
ケチの波にとっては余計な金がかからないし、
無職の抹茶とも別れやすいし
すべては後の祭りだけど
- 700 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:00:10
- 結婚報告で初っ端から出来婚否定には吹いたわ。同時に悲しい人生なんだなとも思った。
- 701 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:00:58
- あ、もし子供できたから結婚してるんじゃなくて
結婚後に子供ができたとしたら、の話だよ
- 702 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:01:20
- >>698
そりゃ抹茶にとっては魅力あるに決まってるんじゃん
漫画家という地位とカネが
- 703 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:02:35
- >>698
魅力なくても波は金だけはあったから結婚できたんじゃね？ｗ
それと相手がショボイ男だったから
３高とかの池面だったら波なんて接点もないし相手にしてないでしょｗ
- 704 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:03:04
- 妄想激しすぎてついつけないよ
お上品に見守ろり、を忘れてない？
- 705 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:03:13
- >>698
喪女ウザ 消えろ
- 706 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:04:49
- 喪とかw
そうやってｽﾚ内で気に入らないレス叩いて追い出すんだね。
- 707 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:05:09
- >>704
このスレが上品だった時期はあったのだろうか？
いや、ない
いつ見ても波と同じように攻撃的か、嘲笑するだけのレスが多い
- 708 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:05:38
- 金も魅力のうちなんだぞ！
美化しゃんも「漫画家山田南平の一番のお気に入りの自分」に酔ってただけだしな…
- 709 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:05:48
- >>706
追い出されないからOK
気にしなくていいよ
- 710 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:07:28
- まず嘲笑する以外のネタがない
真っ向から批判するほどの興味もないし
波ちゃんは笑いのネタでしかない
- 711 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:07:57
- たしかに最近ドラ目を忘れてたかもしれん…
- 712 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:08:03
- 理屈ではデキ婚でもいいと思うんだけど、
実際は妙に恥ずかしくなってしまう
何でなんだろうね
- 713 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:08:17
- 波ちゃん、笑われることにかけては一流だよね。
笑わせることはできないけど。
- 714 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:09:13
- 批判はわりと真面目にやってたかな
ブラックジョークも限度を心がけないといけないね
- 715 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:09:43
- つーかデキ婚がいいか悪いかなんてどうでもいいんだよ。そのへんは人それぞれだから。
デキ婚うんぬんでの波ちゃんの踊りっぷりが面白かったというだけの話。
- 716 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:10:01
- 波は萌えキャラでもあり
激しくむかつくキャラでもある
- 717 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:12:04
- >697
結局これに尽きるんだよね
結婚の後に妊娠したんなら
「結婚しました。
と同時に赤ちゃんを授かりました。
これからは家族３人で仲良く過ごせてゆけたらいいと思います。
いつも読んで下さる読者様にはこうした形で報告の場を作ることが出来て
嬉しさと共に感謝気持ちでいっぱいです。
私事ではありますがここまで読んで下さりありがとうございました。」
とでも書けば誰も突っ込まないのにね。
いきなり
「結婚したし！赤ちゃんもできたよ！あ、でも出来婚じゃないから！
邪推したら呪うからね！」
なんてあとがき読まされたらｳﾍｱだよ波ちゃん
叩かれるに決まってるし！
- 718 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:13:34
- 波ちゃんが必死でデキ婚隠そうとしてた理由は
「貞操観念的に恥ずかしい」じゃなくて
「デキ婚という手段でしか結婚できなかったと思われたくない」だと思うよ・・・
- 719 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:14:01
- 下品だが、ズッ婚バッ婚って言葉で揶揄されるような
ユルい下半身の持ち主の、出来たからしかたなく婚の人が
混じるから
なんとなく気恥ずかしいんじゃないの？
お互い嬉しくてしかたがない結婚なら出来てようが出来てまいが幸せだよね
- 720 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:15:32
- 波はいつも取り返しのつかない事ばかりしてるよね
気付いてないのは本人（と抹茶）だけだからある意味裸の波ちゃんは幸せなんだろう
でも娘は不幸スパイラルから抜け出して欲しい
- 721 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:17:24
- 娘は結婚のカードとして使われて、デキたこと自体が不幸
と他人の私は思う
- 722 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:18:51
- こういう話になる度に
波スレに何度か貼られてたあのネタブログ思い出す
波にはそこまで知名度ないけど、似たようなもんだよなー
- 723 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:23:51
- 全国紙で自分の股の緩さ（妄想かもしれないけど）を
自慢げに書いてた過去のある親ってきっついよなあ
まあそれでも親としてちゃんとしてるなら
更正したんだな、がんばれよと思えるけど…
- 724 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:29:12
- 親はもうゲートボールでもして天寿を全うするだけだからいいでしょ
これからの未来がある子供の方がきになる
しかし第二子を作らなかったのは何でだろ
デキ婚で避妊に気をつけるようになったからとか？ｗｗ
そもそも28で30近くにもなって避妊が甘いって相当馬鹿だよね抹茶
デキ婚するなんてツメが甘いんだよ
- 725 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:30:33
- 避妊に失敗って相当馬鹿 です
- 726 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:33:06
- そこでちぇり汚ですよ
- 727 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:39:56
- 股事情をまとめてみたくなった
高校時代の妄想彼氏～愛人まで
もちろん発表した作品の時期を照らし合わせて
- 728 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:40:23
- ブログで思い出した
瓜、今年から中学生になったんだよね？
- 729 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:44:43
- 娘のことを語らなくなったのはいいことだ
文庫で描いてたのにはあきれたが
- 730 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:45:41
- 中学では同級生は誰も波の漫画なんか読まないから大丈夫だとは思う
ただ親は知ってる可能性あるよね
- 731 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:45:49
- >>727
抹茶と美化しゃん以外脳内 で終了
- 732 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:58:59
- どうかな
噂ってのはどこからともなく聞こえてくるものだよ
波ではないが間接的にしょーもない漫画家の噂を聞いたよ
- 733 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:59:27
- >>727
頑張れ
応援してるよ
- 734 ：名無し草：2008/04/27(日) 17:59:55
- 瓜 釜所ではないんだろうね
もしそんなとこ行ってたら針の筵すぎるわな、いくらなんでも
塾も行かせて貰えなかったらしいし
そもそも通学圏内ではないのかな、土地勘ないからわからんが
- 735 ：名無し草：2008/04/27(日) 18:19:11
- 通学できない距離ではないけど
習い事の送迎するのがめんどくさいって親じゃダメだろう何もかも
波は「親子三代同じ私立なんてお嬢様みたい」と喜びそうだと思ってたけど
どうも娘が自分より劣ってないと気が済まないみたいだから違うかもなあ
- 736 ：名無し草：2008/04/27(日) 18:28:53
- うｐあり。
ぱふのインタビュー読んだけどご両親の名前フルネームで載せてるがいいのかこれ…。
エピソード的なものを聞いただけで誰も本名教えろとは言ってないだろうに。
- 737 ：名無し草：2008/04/27(日) 18:53:00
- 瓜の友人の親の送迎を断ったのはガチだが
その理由は不明なはず
金が無いから断ったのか、ﾏﾝﾄﾞｸｾで断ったのか
- 738 ：名無し草：2008/04/27(日) 19:02:57
- まんどくさいし金ももったいないし娘にいい思いさせたくないしって感じじゃない？
自分ちじゃ送迎しない→でも娘は塾に行きたがる
→友達の親が厚意で送迎すると言う→それすら断る
この時点で理由がなんであれ最低だが
- 739 ：名無し草：2008/04/27(日) 20:23:48
- なんで断ったんだろうね
先方にご迷惑だからってんならわかるけど
波に限ってあるわけないし
抹茶が奥さんにデレデレするからって訳でもないだろうし
また勝手に見えない敵に悪態吐いて
断るのは抹茶にさせたんだろうな
- 740 ：名無し草：2008/04/27(日) 20:27:15
- >732
そういえば自分もﾘｱ中学の時に高河ゆんのしょーもない噂聞いたなあ
全く興味が無くても周囲にちょっとオタク系漫画が好きな子がいれば波の噂は流れてくるのかも
うりは鋼の錬金術師みたいな漫画が好きみたいだし
- 741 ：名無し草：2008/04/27(日) 22:08:48
- 自分が同級生だったら、あまり気にしないかな
波自身がチキンだから学校行事にも参加したがらないだろうしね
うり本人がママは漫画家って言わなければ問題なさそう
- 742 ：名無し草：2008/04/27(日) 23:05:13
- 瓜が小学生になる時に
「瓜の為に語りは控えます」なんて言っていい母ぶってたけど
そんなのもっと前に気づけよな～！？
（まぁそのまま垂れ流しするよりかはいくらかマシだけど）
実際のトコこうやって１０年以上も前の、瓜出産前後の事が未だに話題になってるんだから。バカだよねぇ。
中学生ともなれば同級生もネットしだすだろうに。
でもやっぱり未練がましくちょこちょこ柱に書いたり
「許可取ったからいいもん」と巻末出したり学習しないよね。
- 743 ：名無し草：2008/04/27(日) 23:13:10
- 最近よく見かけるわ。
まだ物の判断が出来る年齢じゃない子供の「許可」を免罪符にするやつ。
金髪の幼稚園児の親が
「染髪の危険性も教えてそれでもしたいと彼自身が言ったから染めた」とか。
そういうのって大体親が誘導しているんだよ、自分に都合のいい答えに。
- 744 ：名無し草：2008/04/28(月) 00:04:45
- 瓜の進学先の生徒で「波ちゃんタイプ」の陰湿なヲタがいない事を望む。
表立って発言出来ない分、詮索と相手を落とし入れる事に躍起になってる子って
中学辺りになると既に居たりするし、あんな母親(波)がいるってバレたら気の毒過ぎる…
自分語り満載なオトナや紅茶のゴミクスはブコフとかはまだまだ置いてあるし。
- 745 ：名無し草：2008/04/28(月) 02:24:37
- いや一クラスに40人もいれば色んな子供がいるから
確実に波と似た子供もいると思うよ
しかも子供って大人だったらﾌｰﾝで済むようなどうでもいい事も
大げさにｷｬｯｷｬと騒ぎ立てたりしがちだしね
父親が無職でしょっ中家にいるなんて特殊な家庭環境だし…
とここまで書いて、瓜は現状をどう思ってるのか気になった
あの二人の子供として生きていて、どういう気持ちなのだろうか
- 746 ：名無し草：2008/04/28(月) 02:49:05
- 子どもについては突っ込みすぎるのもよくないと思われ。
- 747 ：名無し草：2008/04/28(月) 02:56:55
- まだ成長過程で価値観も定まっていないし、
反抗期とか色々あるだろうが
瓜が今の波の歳になった時に、聞いてみたいね
語りつくされた感があり、
これ以上何も変わらないであろう面々よりも
ずっと興味深い人物だったりする
- 748 ：名無し草：2008/04/28(月) 02:57:53
- パインの頭が長すぎると表紙を見て改めて思ったけど
最後まで直す気はないんだろうね。
育ちが悪い子だから、いいのか。
編集さんは直す指示出すのに疲れたの？
出しても全く受け入れられないだけなの？
どこまですごいものができるのか見守りたいの？
出来上がりが笑えないゾーンなんだけど。
- 749 ：名無し草：2008/04/28(月) 03:15:19
- おｋ、748の言うとおり瓜の話は
これでひとまず終わりにするか
- 750 ：名無し草：2008/04/28(月) 03:41:49
- 編集さんはもう投げてるんでしょ。
それも何年も前から。
ほんっとに「原稿受け取り係」としてしか機能してないかと。
- 751 ：名無し草：2008/04/28(月) 05:33:10
- それにしてももう少しなんとかならなかったのか。
漫画を見てこんなに気持ち悪くなったのは久しぶり。
うｐされたのを読んで、こんな人が生きていることが怖いと思ったよ。
絶対関わりあいになりたくない。
言葉が通じない人を相手にしているような恐怖感。
毒電波ってどういう意味だかよくわかった。
- 752 ：名無し草：2008/04/28(月) 08:08:49
- 漫画家なんて小学生中学生には憧れの職業のひとつだろうに
波みたいな亜種しか身近な手本として存在しないなんて
周りの子からしても微妙だろうね。
嫌いな漫画家としても微妙過ぎるから（人間嫌いな物は見ない無視する）
いつまで～も生温くオチられてさぁ
たまにこの状態で漫画家続けて幸せ？と波に聞きたくなるわ。
稼ぎは年々減ってるし家のローンだって残ってるし
娘はこれからますますお金かかるし
抹茶とあの時離婚していたら
少しは反省して今まともな漫画描けてたんじゃない？
反省してないかもしれないけど。
- 753 ：名無し草：2008/04/28(月) 08:23:21
- >>750
きっちりしたネームwが自慢だったから
（○に，の人もいるけど～ワタシはそのまま拡大コピーできるくらい描き込んでるんだぞ？）
打ち合わせも何もせずそこまで勝手にやっちゃって
決定稿としてFAX送りつけてんじゃない？
編集がちょっとでも注文つけようもんなら
「ここまで描いたのに！！今更直しなんてしないからね！」とﾌｧﾋﾞｮるとか。
そうとでも思わなきゃ、あんな絵も話も糞なまま載らないよな。
- 754 ：名無し草：2008/04/28(月) 09:27:30
- もうネームすらきってないかもよ。
原稿用紙にいきなり直書きｗ
- 755 ：名無し草：2008/04/28(月) 10:41:18
- あの顔面福笑い状態じゃ
それもありえるかもね。
最近の仕事なんて５日もかかってないんじゃない？
それで米炊きも犬の散歩も娘に任せて自分はビールとかありえない
開いた日にパートにでも出たらいいのに
世界が広がるよ？（笑）
ついでにビール腹も引っ込むよ？
- 756 ：名無し草：2008/04/28(月) 20:37:22
- 遅ればせながら本スレのバレ見てきた。
TV映った程度で芸能人デビュー？！って解釈はいくら漫画内でもおかしくない？
テントの「芸能界は興味ありませんから大丈夫」って返しもおかしくない？
いや、それ以前にそもそも芸能界側もアンタに用あるなんて言ってないし…
まあ、この流れ(TV映る→周囲が大騒ぎ→肝心の本人は至って冷静に
「芸能界キョーミない」発言)て、波ちゃん本人が十代の頃から憧れてるやり取りなんだろうね。
真組でも真吾がチラッとインタビューでTVに出ただけなのに久美子が大騒ぎして
「芸能人になるなら何で私に話してくれなかったの？！」
とかいうシーンあったし。“本人興味ないのに芸能界と周囲が煩い”には
「男をオトすなら絶対しょうが焼き！」と同じくらい波ちゃんの中ではドリー夢(笑)化してそう。
波ちゃん、波ちゃんは「興味ないのに芸能界からスカウトされたら
どうしよう(栗汗)」なんて心配は杞憂だから安心しなね？(・▽・)ｂ
- 757 ：名無し草：2008/04/28(月) 21:19:29
- 波ちゃんてしつこくしつこく、主人公に自己投影をした作品を産み重ねる事で
地味だった学生時代という事実から抜け出しカタルシスを得ようとしてるんだろうか。
商業誌でやる事ではないが。
- 758 ：名無し草：2008/04/28(月) 23:38:36
- 「TVに映った」って本当に映っただけなのか…（取材は雑誌だよね）
ウイッキーさんに声かけられたりしたら、芸能界どころか国際派女優の
噂とか立てられそうだね。
- 759 ：名無し草：2008/04/28(月) 23:50:01
- テレビにちらっと映っただけで学校内で噂に？先生まで噂に翻弄？
普段どんだけ悪目立ちしてんだよ…
その程度のことぐらいで騒ぐか？
せめてCMでメインはるキャラに大抜擢とかならわかるけどさ
光流先輩みたいにさ
- 760 ：名無し草：2008/04/29(火) 00:05:55
- TVに移っただけでアイドルさわぎ
だって、バイト中に微妙な一言フォローいれられただけで
運命の出会いみたいな書き方して舞い上がってた波平ちゃんだし
結局、目当てのカツマタとは なーーーーーーーーーーーーーんにもなかった波平ちゃんだし。
居酒屋で話しかけられただけで、モテにカウントして舞い上がってた波平ちゃんだし。
- 761 ：名無し草：2008/04/29(火) 00:32:21
- 波ちゃんてさ、繁華街でのキャッチですら「しつこいナンパ」としてカウントしてそうだｗ
- 762 ：名無し草：2008/04/29(火) 00:50:15
- ＞芸能界とかキョーミないです。
ここにすごく…作者の傲慢さを感じます……
出来ないんじゃないの！デビューはキョーミないだけで、本気出さないだけなの！！！的な。
波ちゃんの(いつも相手のいない)逆ギレ自分語りって
毎回「本気出せば私だって！」みたいな、それ言っちゃったら
わざわざ自分から「私は負け犬」って言うようなものじゃ…って内容ばっか。
まあ最終的にいつもそこを逃げ場にしているから
本気は出せないんだろうね。無意識に自分で自分を牽制するから。
自分の限界を見つけたら絶望しちゃうタイプっぽいし。
- 763 ：名無し草：2008/04/29(火) 00:57:19
- 大丈夫、もうすぐそこまで絶望は見えてるから（笑） ＞打ち切り
さすがに「ほんとに来た！うける！」を越えるような不愉快になるエピは中々出ないけど
よくもまあこうも毎回ヒロインの上から目線な痛いエピ描けるよね
白線はギャロルも無かった事にしてさっさと波をほうり出して欲しいよ
毎回紙面がもったいない
有望な新人さんに譲れっての
- 764 ：名無し草：2008/04/29(火) 01:22:41
- 「ほんとに来たー！ウケるｗｗｗ」
↑学生時代に波ちゃんが同級生にこれに近い事を言われて以来
ずっと呪ってた言葉で、いつか作中で自分の気に入らないキャラに
主人公使って言ってやろうと温めてたセリフだったりしてね。
ってくらい、本当に本当に意地が悪いセリフなんだけど…
こんな事、一切悪意も無くて言えるもんかね？
あ、推測だよ？←わざわざ
- 765 ：名無し草：2008/04/29(火) 09:58:04
- >>764
なんとなくのイメージだけど、
波ちゃんはそういう扱いもされたことないと思う。
本当に空気で、いじめやからかいの対象にはならないと思う。
- 766 ：名無し草：2008/04/29(火) 10:01:57
- >765
うーん
そんな空気みたいな人が漫画部の部長なんてやれたりするかな
少なくとも両親と写っている写真の頃は空気じゃないと思う
- 767 ：名無し草：2008/04/29(火) 10:06:14
- 漫画部の部長になったのって絵が上手いからだろうし
それだけ絵が上手ければオタ仲間の中ではそれなりに存在感あって
それ以外ではスルー対象なタイプだと思う
- 768 ：名無し草：2008/04/29(火) 10:25:12
- 漫画部ではちやほやされてたけど
クラスでは空気だったって事か
でも同人誌見たけどそこまでちやほやするほど
上手くはないと思ったな
トークページもあれだし
昔から小心者で紙の上では誇大報告する人なんだとしか思わなかったｗ
そして世話になったはずの学校のマンガ部には最悪の愚痴原稿を寄稿したりな…
ちぇり汚とかをみても波に愛校心があったとはとても思えない
こうあるべきだった私の学生時代を何度も描きたがり腐臭を撒き散らしてるから
本当は釜女を怨んでやっていると考えた方が合点がいく
まあ全てが斜め上の波だから
釜女というステータス（笑）は利用しているとしても
釜女に感謝しているとは到底思えないわ
- 769 ：名無し草：2008/04/29(火) 10:36:48
- 当時の普通の高校生の漫研にしては上手い部類だったんじゃないかなあ
同年代じゃないから判断しかねるけど
ただ、将来伸びそうな個性的な上手さではなく
当時人気の同人絵に上手く似せてる的な上手さだよね
事実そこからほとんど成長しないで今は劣化の一途だしね
- 770 ：名無し草：2008/04/29(火) 10:56:25
- でも波の学生時代って少し前から高河ゆんやクランプが商業デビューして
それまで割と地味だった女の子向けのオタク雑誌が一気に華やいだ時期だったから
上手い人の絵を見たいなら本屋に行けばよかったんで
波程度の絵は部活内では上手くても
ちやほやする対象じゃない気がする
その気になれば同人誌買いに行ける距離だし
大手さんはみんな通販してくれるからね
「ゆかちゃんこのキャラ描いて！」
「次は私にも描いて！」みたいなちやほやはなくて
そこそこ描けるから部長にはしたけど
「絵が描けるのを鼻にかけてるのがなんかやだ
成績はクラスで１番悪いんだからもっと頑張らないとヤバイんじゃないかな。ゆかちゃん自慢する所が変だよ」
「ゆかちゃんて話していても自分の事ばっかりでつまんないよね。こないだなんかいきなりお母さんの写真くれたんだよ。美人でしょ！って…」
って感じだったのではとエスパー
学業疎かにしている子はよっぽど性格が良くないとクラスにも部活にも溶け込めないと思うんだよね
- 771 ：名無し草：2008/04/29(火) 11:03:43
- 高校時代ロバには、「性格悪いと言われてた」というロバと
「おとなしそう・優しそうな印象だった」というロバがあったよね
親しくない人には小心な地味オタそのもので
ちょっと親しくなると波ちゃん節炸裂して煙たがられてたんじゃないかなあ
波ちゃんみたいな人って他人との境界がおかしいから
少し仲良くなるとすぐ図々しいというか厚かましい振る舞いするんだよね
- 772 ：名無し草：2008/04/29(火) 12:58:24
- 漫画アニメ部なんて、そうそう人数いないだろうし
別にちやほやされなくたって部長にはなれると思うけど。
それに、波って自分以外を全員下に見てそうだから
執行学年に上がるときに「この人たちじゃだめだし、わたしがやるしかないかな～」
的な雰囲気醸し出して部長におさまったんじゃない？
学年に一人だけだったってことはないんだっけ？＞部活
- 773 ：名無し草：2008/04/29(火) 13:09:40
- ウザがられる程、他のクラスメイトとの接点がなさそうなイメージ
お世辞にも美人とは言えないけど
容姿だけでいじめの対象になる程不細工ってワケでもないしね
よく言えば衝突が無かったとも言えるけど
でも空気キャラって気楽でいいかも
親しくなりだすと、途端にウザくなりそうではある
ぱふのインタビューで、
して欲しい事よりもして欲しくない事の方が多いっていうのを見て、
付き合いづらそうな人だなーと思ったよ
- 774 ：名無し草：2008/04/29(火) 13:13:43
- 部長って前の歳の部長が指名するのかな？
それとも立候補？か推薦？？
クラス委員とかだと、その手の役はやりたがる人がいなくて
休んでる人とか、NOが言えない人に強制的にさせる事が多かったけど
まぁ仲良しの部活とかだと話は全く違ってくるのかな
- 775 ：名無し草：2008/04/29(火) 13:16:50
- >>769
＞当時人気の同人絵に上手く似せてる的な上手さだよね
分かるよそれ
ごく初期は杜真琴の絵に激似だったし
- 776 ：名無し草：2008/04/29(火) 14:30:08
- ジャンケンで部長になったのかもよw
部活内で少しちやほやされてたとすれば
それとなく立候補しそうな気もするが
「みんなやりたくないなら私やってもいーよ？」て感じで
- 777 ：名無し草：2008/04/29(火) 14:45:47
- あとは皆やりたくなくて
「やっぱり絵が上手いゆかちゃんがいいと思うな」て持ち上げたとか
- 778 ：名無し草：2008/04/29(火) 14:46:59
- リア工の頃の波は…アンパンマン！
饅頭のように膨れた顔だった
- 779 ：名無し草：2008/04/29(火) 15:03:02
- パソコン＆インターネット特集で漫画家さんのHPを紹介するコーナー
樹先生と（記事のサイズ的に）同じ扱いをされていて、波が一番ノリにノッテいた時期かと
既出だったらスマソです
- 780 ：名無し草：2008/04/29(火) 15:04:45
- あの頃はまだ爛漫さがあったよね
気付けば全てが垂れ下がって
最後には白線での扱いも急降下って感じ
もうヒロインが不愉快じゃない漫画なんか描けないんだから
性格の悪い設定の主人公描いてみたらどう？
そういえばセイロンが主役みたいな話はどうだったんだろう
セイロンて意地が悪い設定だったように思うけど
- 781 ：名無し草：2008/04/29(火) 15:11:51
- 性格悪い設定の主人公の方がまだ見れる性格になりそう
……と思ったけど、自己投影大好きな波は描きたがらないかな
- 782 ：名無し草：2008/04/29(火) 15:12:46
- >>779
うｐ乙です！！
読んでびっくりした。
つっこみどころがあまりない…！
相変わらず日本語がおかしいところはあるけれど、
受け応えがかなりマトモな気がする。
- 783 ：名無し草：2008/04/29(火) 15:28:33
- >>780
セイロン番外編は、セイロン自体が最初からイジワルなキャラだから
久美子や太鼓や朝みたいに「こいつのどこが性格いいんだよ…」と思うことはないけど
それ以前に問題ありすぎ。セイロンがじゃなくて話の全てが。
医者の男も、医者の女も、病気の子供へのセイロンの励まし方も、ぜーんぶおかしい。
本当に病気の人が読んだら憤るか、悲しくなる内容。
結局キャラをどう設定しても、作者の倫理観が狂ってると
どうしようもない話にしかならんのだなと確信した。
- 784 ：名無し草：2008/04/29(火) 15:51:28
- >>779
乙です。雑誌の名前と発行年月日が分かったら教えてください。
- 785 ：名無し草：2008/04/29(火) 16:08:17
- >>784
忘れてました、すみません。
ぱふ99年7月号です。
- 786 ：名無し草：2008/04/29(火) 17:22:23
- >779
しっかりした人、というイメージだ。
記事書いた人がしっかりしていたんだろう。
改変お疲れ様。雑誌の中の人。
>>783
信組で嫌になってその後の漫画はアップされているものしか知らないけど
そんなにおかしいってどんな話なのか逆に気になる。
- 787 ：名無し草：2008/04/29(火) 17:41:43
- >>786
・難病の子に努力すりゃ良くなるだろみたいな言い方（ここが一番叩かれてたと思う）
・病気の辛い経験も他人との「差」になる（差って…）
・偉そうな女医が「私が担当するからには絶対治ってもらう」（「絶対治す」でいいじゃん）
・主人公の医者が「神様はなぜ私にこんな能力を授けたのか」（能力＝医師免許ｗ）
確かこんな感じだったかと
他にもあったかな？
ちゃんと覚えてる人や手元にゴミクズある人いたら補完よろ
- 788 ：名無し草：2008/04/29(火) 17:56:14
- 昨日久々に、瓜が1歳そこそこの頃のあとがき漫画を読んでたんだけど、そこに、
波が部屋に入ったらバナナの皮が散乱していて
満腹の瓜が「行き倒れている」（←山田家の表現）みたいな描写があって
小さい頃の私は、一回に食べてよいバナナの量が制限されていたから驚いたよ。
それだけ食い散らかせる時間ほったらかしかよ、とか
でも取り敢えず食べたのが「食べられるもの」でよかったね、とか
いろんな思いが交錯しちゃった。
今までにも何回も読んでるはずなのに…。
長文ごめん。
- 789 ：名無し草：2008/04/29(火) 18:48:22
- バナナってカロリー高いしね
大人でも何本も食べたら摂り過ぎなのに
幼児からしたら相当なカロリーになるよなあ
担当さんに連れられて行った店で
娘がデザートの杏仁豆腐を二回もおかわりしてたって話を
ごく普通に書いてたのにも驚いたな
デザートのおかわりなんて普通させないような…
「まあ人それぞれ考えは違うよね…」「大皿から取り分ける形式だったのかも」と
勝手に納得しといたけどｗ
- 790 ：名無し草：2008/04/29(火) 19:11:55
- デザートのおかわりは奢りだったって事を考えると親なら躾とけよとも思うけど
売りがまだ幼児ってくらいの歳なら担当さん次第かなとは思う
これが小学生なら相当山田家の風紀はめちゃくちゃだと思うけどね
ちゃんと躾てもらえない子供が不幸だよ
- 791 ：名無し草：2008/04/29(火) 19:19:12
- 普段まともにご飯を食べさせない親の子が、ジュースやお菓子なんかをうるさく欲しがるのは
効率的にカロリー摂取できる甘いものを、体が選んでるって説があるみたい
甘いから美味しいからってのもあるんだろうけど、生きるための本能らしい
バナナやデザートの話を見て、なんか思い出した
- 792 ：名無し草：2008/04/29(火) 19:26:49
- ドケチな家（非貧乏）のクラスメイトが人んちでおやつ食いまくってたのを思い出した
それは、まあ止める親がいなければ子供はおやつ食べたくなるだろうし仕方ないと思うが
デザート（しかも奢りで）おかわり止めないってぶっちゃけﾄﾞｷｭ親だね
子供はそりゃ食べたいだろうし、担当さんはそれに関して何か言うわけがないし
本当に常識ないなこの人
- 793 ：名無し草：2008/04/29(火) 19:41:25
- 子供がおかわり欲しそうにしてたらまず自分の分を子供にあげるんじゃないの？
- 794 ：名無し草：2008/04/29(火) 19:45:13
- もし波ちゃんがこのスレを読んでた場合
「魚茶の家はデザートおかわりできないくらい貧乏なの～？
うちはお金あるしわたしもお嬢様育ちだからこんなの普通だし」
という思考に至るに50000鼠
- 795 ：名無し草：2008/04/29(火) 20:01:15
- 大概の家庭はデザートおかわりしないですむ、ちょうどいい分量の食事してんだよね
他人との食事でガッツク子って、よっぽど普段食べさせてもらえない子なのかと思ってしまう
普通は親以外の人が同席すると自然と控えるもんだと思うけど
幼児なら自制できないぶん、親が子供の言動気をつけさせるよね
- 796 ：名無し草：2008/04/29(火) 20:04:07
- >794
いかにも波なら言いそう
お金の問題じゃなくお行儀の話なのにね
- 797 ：名無し草：2008/04/29(火) 20:15:15
- ていうかデザートおかわりした時瓜はいくつなの？
なんか幼児前提で話進んでるけど
これが小学生だったら目も当てられないね
そして波が語らなければこんなところで行儀の悪さを指摘される事もなかっただろう瓜が気の毒でならない
- 798 ：名無し草：2008/04/29(火) 20:26:47
- お行儀はもちろんのこと、子供が大事だったら、
健康考えて必要以上に食べさせることはできない。特にお菓子なんか。
日記で「うちの娘は普通の子より大食らい（汗）」みたいなこと書いてたけど
そりゃ親が節制してやらなきゃそうなるに決まってるじゃん。
深夜にファミレスや焼き肉屋に連れて行ったり、食にだらしない親のテンプレだね。
- 799 ：名無し草：2008/04/29(火) 20:39:06
- >>797
幼稚園入ったばかりの頃だったかと
そんな小さい子なら尚更親が止めてやらなきゃいかんと思うけどね
「食べ過ぎ～」とか書いてネタにしてたから、食事量の感覚が狂ってるわけじゃないんだろう
なのに、食べ過ぎ＝子供によくない って考えは微塵もないのな・・・
- 800 ：名無し草：2008/04/29(火) 20:42:22
- 漫画部長は前任者の指名でした
不思議と波以外の同学年の部員は賢い人が多く、早々に引退、受験に専念、六大学に行った人が多かったみたい
波がデビュー後に入った部員はオタクっぽいのも多くなったけど、オタっぽいのは少なくて、バンド好きとかが多かったかも
厨の頃は気がつかなかったけど、今思えばすごいともされてたのかな
- 801 ：名無し草：2008/04/29(火) 20:51:07
- >799
それであの歌になる訳ですね
うーりちゃんうーりちゃん
あーんよが太いのね
でーもねかあさんはほーそいのよー
よくデブ猫飼ってる人が太っている姿が可愛くて
ついつい食べ物与えてしまうらしいけど
可愛くて欲しがるから食べ物あげてたんじゃなくて完全にズボラだからだよね
ついでに憶測なんでマジにとらないで欲しいんだけど
波ちゃんわざと肥満児になるように無意識にでも食べ物与えてたんじゃないかとエスパー（あの歌を思うとね）
- 802 ：名無し草：2008/04/29(火) 20:53:41
- >800ﾛﾊﾞ乙です
１番暇そうだったから指名＋やりたがるひとがいなかった（進学の準備で忙しくて）からなのか
納得したわ
- 803 ：名無し草：2008/04/29(火) 20:55:14
- すいません、資料館って波雀さんのところの資料館ですか？
- 804 ：名無し草：2008/04/29(火) 20:57:36
- 自分は忙しいから、おまえの制服を貸す約束をしたからと、見ず知らずの人に制服を貸せと言われ、顔も知らない人と（当時は携帯もベルもまだなかった）待ち合わせさせられたな･･･。
- 805 ：名無し草：2008/04/29(火) 21:00:12
- GW特別うｐ祭りってことで
- 806 ：名無し草：2008/04/29(火) 21:20:43
- >>800,802
ロバ乙です。
知らない人と待ち合わせ！？
ケータイもないのにそれは…ていうか波ってやっぱり頭おかしい…
>>805
うｐ乙です。
何度見ても最初のやり取りが電波だわ。
- 807 ：名無し草：2008/04/29(火) 21:24:07
- >805
乙です！
キムチ鍋食べてからのキスは
少女漫画としてどうかと…
- 808 ：名無し草：2008/04/29(火) 21:26:23
- >>805
うｐ乙でした。
冒頭から電波全開でこっちがやられそうだったヨ…
- 809 ：名無し草：2008/04/29(火) 21:27:05
- ごめんなさい、>>806は
>>800,804です。
- 810 ：名無し草：2008/04/29(火) 21:28:09
- >802は誤爆だと思ってたんだけど
訂正に来ないところを見るとﾛﾊﾞ…？
だとしたら恐すぎる
友達いないはずだよ波ちゃん
- 811 ：名無し草：2008/04/29(火) 21:30:00
- >>787
ありがとう。思ったよりひどかった。
どれもこれも･･･なんなんだ。
登場人物はどんなひどい考え方をしていても「個人」として認識されて
許されるけど、これは登場人物の考え方、というより
波ワールドが漏れましたって感じだね。
しかし最後のが意味不明。医師免許は才能ではなく努力だろう。
ブラックジャックのような天才外科医というより、
波が漫画描く＝「努力じゃなく才能」だからこういう考えなのか。
今の状況に波が「本気を出してないだけ。私はこんなもんじゃない」と
言い出さないだけマシなのかもしれない。色々と。
- 812 ：名無し草：2008/04/29(火) 21:30:41
- あ、自分も前の人につられてしまったよ（笑）
>802→>804の間違いです
- 813 ：名無し草：2008/04/29(火) 21:43:44
- >>800、804です
身ばれ確実ですが、一生会わないだろうからいいと思って
喧嘩すると泣きながらみんなの前で謝らないと許さないとかね
家庭に恵まれないかわいそうか人ではあったけど
- 814 ：名無し草：2008/04/29(火) 21:53:34
- >>800
ロバ乙です
オタ方面って勉強できる人多いし大学付属でもなければ
高2↑は普通は受験に専念する時期だもんね
色々と納得
- 815 ：名無し草：2008/04/29(火) 21:54:55
- おまけ
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date80345.jpg
…誰がシャイな少女漫画家だって？
- 816 ：名無し草：2008/04/29(火) 21:56:05
- >>813
800=804でしたか！！
身バレの確率高い中、本当に乙です。
>喧嘩すると泣きながらみんなの前で謝らないと許さないとかね
小学生みたいだな。
- 817 ：名無し草：2008/04/29(火) 22:00:34
- 頭悪いんでちょっとわからないんですが（すみません）
泣きながらみんなの前で「謝らないと許さない」
泣きながら「みんなの前で謝らないと許さない」
「みんなの前で、泣きながら謝らないと許さない」
どれなんでしょう？
どれにしてもあまりに幼稚だけど…
- 818 ：名無し草：2008/04/29(火) 22:03:30
- >813
ﾛﾊﾞ乙です！
喧嘩すると泣きながら～って…
当日身近にいた人達は大変だったろうね
まさにさわらぬ火病の波に祟り無しだわ
それは中学の時ですか？
それとも高等部？
勝手に制服貸す約束とかひど過ぎる！貸すなら自分のを貸せばいいのに
サイズ合わなくて無理なら諦めろよ
- 819 ：名無し草：2008/04/29(火) 22:09:56
- >817
痛い子の行動言動をみた限りで言えば
泣きながら「みんなの前で謝らないと許さない」かと
それにしたって相手は多分、波が何故そこまで騒ぐのかわからなかったんじゃないかなー
喧嘩だと思ってるのは波だけで
相手や周りから見たらは犬の尻尾を踏んだ程度の事なんじゃ…
それで「先に謝らせてごめんね、アタシ達喧嘩する程仲いーよね！」
と勝手に脳内親友認定されていたりとか…
勝手な憶測でごめん
- 820 ：名無し草：2008/04/29(火) 22:19:21
- >>815
客に媚る事しか知らない、日本に出稼ぎに来たアジア系キャバ嬢にしか見えない…
あれ、確かギャロルってイギリスの高級住宅地(この頃から高級住宅地に執着ｗ)育ち…だよね…？
- 821 ：名無し草：2008/04/29(火) 22:23:14
- >>800、804ロバ乙です。
どんな状況かよくわからないけど他人の制服を人に貸す約束を勝手にしてるとか、もうね？
波が貸せばいい事ジャンとしか思えないｏｒｚ
813は待ち合わせ中、相当不安だったろうなと思うとやるせなくなってくる。
こんな人の漫画が好きだった自分までが申し訳ない気持ちになった。
- 822 ：名無し草：2008/04/29(火) 22:36:58
- ケンカすると、相手が「泣きながらみんなの前で謝らないと許さない」
では？
徹底的にやるってことなんじゃないか？
- 823 ：名無し草：2008/04/29(火) 22:37:31
- その無理矢理奪った制服は、一体何に使ったんだろうね
なんちゃって釜女ごっことかかな
それ来てコミケとか言ってないよねまさか
いや、うちらも学生の時は制服着てコミケってしてる子がいたんだよね…
使用後はちゃんとｸﾘｰﾆﾝｸﾞされてましたか？
- 824 ：名無し草：2008/04/29(火) 22:59:56
- >>771
いるよね、そういう人見知りで人間関係がやたらと極端で
顔見知り程度の人にははっきりNO！なんて絶対言えないのに
一度親しくなった人には「よくそこまで言え(出来)るな…」ってくらい
図々しい事やってのける人。
学校で社会的な人間関係を学べないまま大人になっちゃって、
本人は(他人にだけは)無神経だからそれでいいけど
周りが疲れるし迷惑…ってパターンだよね。
- 825 ：名無し草：2008/04/29(火) 23:08:46
- >>819
周りには知られたくないような部分を、波ちゃんの本性を
知らない人達もいるような中で軽くイジられたくらい
(本人は隠してるつもりでも周囲は「ああ山田さんてそんな人よね」程度で
普通にバレバレの事)のレベルで
「皆の前で私を恥に晒した！謝罪しろ！」とファビョる波ちゃんを想像した。
本来の自分にコンプレックスいっぱいで、折角お嬢様だ
お嬢様学校だ両親若くて美形だちょいワル(笑)だって
理想のフィルター掛けてたのにお前がバラした！みたいにはなりそう…
若い頃の波ちゃんなら。ちょっと境界例入ってる人だし。
- 826 ：名無し草：2008/04/29(火) 23:38:54
- 波ってほんと性格悪いなぁ～～～
そりゃ漫画の登場人物に良い子がいる訳ないよな
ﾛﾊﾞほんと乙です
こんな奴に一生会う必要なんかないよ
波は早々に白線から解雇されて
世間の荒波に揉まれて苦渋を飲んでほしい
- 827 ：名無し草：2008/04/29(火) 23:55:35
- 個人的に波に怨みはないので苦汁を飲んで欲しいかは微妙なんだけど（抹茶含めて）
どうせこのままいけば息詰まるのは目に見えてるわな
その時に、未成年で親にも世間にも抵抗出来ない娘さんが１番割りを食うんじゃないかと思うと
せめて義務教育終了するまでは何とか持ちこたえて欲しいとも思う
あと三年くらいなら文庫とギャロルで何とかなるかな？
- 828 ：名無し草：2008/04/30(水) 00:16:10
- 陣痛の時に、お前の母さんすごいみっともなかったぞー
って言われるのがいやで必死に我慢したとあったのに驚いた。
お前の母さん産む時大変だったんだぞーってならわかるが
どんだけみえっぱりなんだろう。
- 829 ：名無し草：2008/04/30(水) 00:23:41
- 今まで稼いだ金でどうにでもなるだろう。何億と稼いだはずだ。
だから白癬から解雇希望。
メタボ２読んだけど、作者は本当に変だ。
最初の二人の会話のところでちょっと怖くなった。
- 830 ：名無し草：2008/04/30(水) 00:25:19
- 結婚後すぐ妊娠発覚(笑)って事は、出産当時だってまだまだ新婚でしょ？
出産で必死になってる妻を平気で「みっともない」と
形容するような相手が夫って…唖然。
それとも、実際は抹茶もさすがにもう少し常識的なんだけど
敢えてああいう風にさも「抹茶が悪いから張り合うアテクシ」って表現にしたの？
いや、単に「頑張ってるわたし」描写がカッコワルくて
抹茶を攻撃対象に選んだだけなんだろうって事は分かってるけどさ。
何か波ちゃんの羞恥心ていつもまともじゃないからつい。
- 831 ：名無し草：2008/04/30(水) 00:43:59
- いや億稼ぐとか普通に無いから
残念だけど白泉社は大手三社より稿料も安いしコミックスもメガヒットしない限りたかが知れてる。
年収一千万稼いだって自慢していたようだけど、大半は税金で持って行かれるしね。
家賃20万まで払えるってふかしてたくらいだから
家賃とアシスタントさんに払うお金と生活費で月に40～50万は確実に消えていたはず。
原稿料は上の金額で消えるからたいていの漫画家はコミックスが黒部分になるんだよ。
波のコミックスの累計がわかれば
いくら稼いでどれだけ税金もってかれたかはわかると思うよ。
ていうか、あの波が一億稼いでいたら自慢しないはずがないし。
- 832 ：名無し草：2008/04/30(水) 00:47:35
- 結婚当初散々「若くしてこんないい男(具体的にどう良いのかはさっぱり分からん)
ゲットしちゃって、うはｗｗ完全勝ち組なわたしｗｗｗ全国の主婦にﾇｯｺﾛされるｗ」
みたいな事書いてたけど、どちらも互いに相手を愛しての結婚じゃなく
メリット(旦那の有無となんちゃってプロデューサー的ポジション)
のみの結婚だったんだろうねぇ…
今となってみりゃメリットの筈がただの負担にしかなってなさそうだけど。
最初っから互いの信頼関係なんて無かったんだろうなぁ
- 833 ：名無し草：2008/04/30(水) 00:53:52
- どの世界にだってちゃんと上には上がいるのに、何で過去の自分と比べて少しでも環境が良くなったら
それでもう“世間一般から見ても上流ポジションにいる”と勘違い出来るんだろう…
元友人の中条レベルまで来たら自慢しまくるのも分かるけどさ(それでも痛いが)
自分の作ったキャラをジャニが演じるなんて、少年隊好きの波ちゃんにとっては憧れだろうし。
- 834 ：名無し草：2008/04/30(水) 00:59:11
- 親と写っている波ちゃんはまだまともだったのにねー
お母様も品は確かにある顔立ちだったしその辺は波ちゃんの主張の通りだと思うけど
なんでああなっちゃったのかね
ちょっと引っ掛かるのは子供の頃に具合が悪くなると鳴らすように持たされたベルなんだけど
美談としてかかれてはいるけどかなり変だと思ったよ…
・寝室には母親と他人の男が寝ているから子供は立入禁止
・男がいない時は特別に一緒の布団で眠る事が許された（義父は一晩中いないの？謎）
なんか、世間では当たり前の事なのかわからないし、自分はおかしいと思うけど（同じような境遇の方、いらしたらすみません）
父親を男と意識してた波が言うと気持ち悪いです
あと子供が具合悪いのに男と寝る母親も変
波がいくつの時のエピなんだろう
小学生の頃の話ならネグレクトですよね
- 835 ：名無し草：2008/04/30(水) 01:18:59
- 実父じゃないから、立ち入り禁止は一応気配りのつもりだったんだろうか
生臭い話だけど、うっかり目撃してトラウマになる子もいるみたいだし
そういう意味での配慮なのかね
いない時っていうのは…出張とかなのか？
自分の家は、子供の頃は夜中に怖い夢みては親の部屋にすっとんでいって
布団に入れてもらったりしてたから想像もつかないが…
- 836 ：名無し草：2008/04/30(水) 01:32:03
- >834-835
波にしてみればこんなに愛されてたの！ってエピなんだろうけど
どう見たって母親は男＞子供だよね
普段はまあ、小さい子供には気の毒だけどそれでもいいと思うんだ
でも具合が悪い時はベルで呼べって、そりゃあんまりだよ
病気なんてとにかく心細いものだし
自分も子供の頃はしょっちゅう夜中に吐くタイプだったから
親の存在が何よりの寄り所だったよ
瓜が「ひとりで吐けたよ…」の話も
さすが私の娘！なんて思っていそうで嫌だ
可哀相すぎる
親の暴力は子が親になった時に引き継がれる悪循環みたいに言われるけど
波もしっかり受け継いでるんだよね
それで私は愛されてたの！って自己暗示かけて事実から目を背けてきたんじゃないかな…
- 837 ：名無し草：2008/04/30(水) 01:32:37
- 風邪ベル時代の父は実父じゃなかったっけ?
- 838 ：名無し草：2008/04/30(水) 01:38:46
- 実父だったの？
そのエピは資料舘に収録されてますか？
- 839 ：名無し草：2008/04/30(水) 01:41:38
- 実父だとしたら物凄い風通しの悪い家だよね…
時々無職だった父親は一晩中どこに行っていたのやら
- 840 ：名無し草：2008/04/30(水) 01:42:16
- 実父だね。
資料館さんのとこで確認してきた。
波は自分で
＞熱を出すと引き付けを起こす子だったから目が離せなかったんだろう
って書いてるけど、本当に目が離せないなら
寝るときは一緒に寝るよね。
夫婦の寝室で一緒に寝るなり、子ども部屋に行くなり。
波が子どもの頃の話を改めて見てみると、
瓜の「ひとりでできたよ」のあたりは追体験も含んでいるのかもね。
- 841 ：名無し草：2008/04/30(水) 01:47:27
- この間そのエピの画像見たけど栗汗）が多くて驚いた
うちの父親は時々無職な人で栗汗）でも～で栗汗）
だから～なのでした栗汗）だから～と思うんだ栗汗）
貧乏だったり父親の無能さを読者に面白く笑い話として話しているのではないですよね
これは愚痴ですよね
- 842 ：名無し草：2008/04/30(水) 01:52:05
- あぁ父親が無職だから漫画の中の自分には
「実はお金持ちだけどわけあって貧乏生活」
って設定にしてあげているんだね(´；ω；`)
- 843 ：名無し草：2008/04/30(水) 01:53:25
- 流れ豚切ってしまいますが
>>815さんがうｐしてくれた画像を見てあまりにも酷い顔だったので、つい。
修正前
ttp://imepita.jp/20080430/065390
修正後
ttp://imepita.jp/20080430/000460
男の方は力尽きたので口のみ修正。
波の絵は口が下品で眉毛がいかつい。
それさえどうにかしたらマシに見えるのに。
あと修正前はキャロルの顎が地味に長い。
- 844 ：名無し草：2008/04/30(水) 02:19:33
- >843
修正後のキャロルは良いですね
ちゃんと少女漫画のヒロインに見えます
男は口が代わっただけなのにかなり印象変わりますね
修正前は男女共に口がオバＱなんだと気付きました
- 845 ：名無し草：2008/04/30(水) 02:21:59
- >>843
なんだか懐かしい流れｗ
修正してもらったキャロルは普通に可愛いね。
修正前と比べると、オリジナルは本当に悪役顔だな…
- 846 ：名無し草：2008/04/30(水) 02:34:41
- ロバの人乙です…
波ちゃん本当に恐ろしいなあ…
- 847 ：名無し草：2008/04/30(水) 02:43:21
- あの、“おてんば女子高生”がキャロルである必要性はどこにあるんでしょうか。
漫画家のファンが漫画家に恋しちゃう相手がイギリス人である必要はどこにあるの？
しかも元々あったキャロルの設定(性格・環境)を捻じ曲げてまで。
新しい日本人のおてんば女子高生キャラを作れば良かったじゃん。
だって漫画家が惹かれた相手が、キャロル(という設定)
であるが故の魅力や恋の障害が一切ないんだし。
オトナゴミクズ表紙で久美子とツーショットのイラストのキャロルは
ちゃんと優しそう＆幸せそうな表情をしてたのに。
最近の主人公のひそめた眉っぷりは今の作者の心境が無意識に表れちゃってるの？
- 848 ：名無し草：2008/04/30(水) 02:51:48
- 眉毛って大事だよね
- 849 ：名無し草：2008/04/30(水) 03:44:40
- >>843
修正後が可愛すぎてびっくりした。職人ｽｺﾞｽ
>>805ってもう流れちゃった？
2時間ぐらい探してるんだが見つからないんだ…
- 850 ：名無し草：2008/04/30(水) 06:47:19
- いや、フツーに出てくる。
見るところが違うんじゃないかな？
- 851 ：名無し草：2008/04/30(水) 08:00:01
- メタボ２初めて読んだ。>>805さんありがとう
表紙の人体ヤバイ。ベテランの癖にこんな画力しかないの？
初っ端からキモい電波会話で引いた。言葉が嘘くさい。
それからとにかく目すべりまくりで辛かった。
しかも読み終わってみたら内容まったく覚えてない。
辛い思いして読んで覚えてないなんて時間の無駄すぎるorz
- 852 ：名無し草：2008/04/30(水) 08:24:31
- 無駄な長話しょっちゅうしていて仕事は暇そうなのに
実は筆が進んでいないらしくて、そのために会うのも我慢していると
言うし。
そのわりに急いでいる描写や落ち着かない気持ちの独白はなく、
なぜか食べるのに時間かかり場所的にも邪魔かつ扱いにくい汁物の鍋を
全員でのんびりと食べている。
いつが締め切りだったのかもわからない。
やっぱり鍋が違和感。仕事終わって原稿送り終えたら食べなよ。
そんな厄介なもの。
- 853 ：名無し草：2008/04/30(水) 08:25:19
- 原稿送り終えてから食べな、でした。
- 854 ：名無し草：2008/04/30(水) 08:47:03
- >>805見たいけどどうやったらいいかわからない...
教えてエロイ人
おねがいします...
- 855 ：名無し草：2008/04/30(水) 08:51:10
- >>854
目の前にある箱で調べたらどうかな
- 856 ：名無し草：2008/04/30(水) 08:51:40
- >>854
>>512-514
- 857 ：名無し草：2008/04/30(水) 09:20:37
- あんなに原稿用紙を部屋中にばらまいておいて
なおかつキムチ鍋とか……
波ちゃんちの締切前の修羅場はそんなことできるの？
締切まであとわずか！ って時にアシさんたちがキムチ鍋ひろげたら
ものすごいいきおいで呪うだろうにw
- 858 ：名無し草：2008/04/30(水) 09:24:35
- >>805
うｐ神さん乙
キャロルは試験がんばって兄貴に認めてもらうような話にした方がいいのに。
やる事やらないで男男ばっかり言ってたら怒られて当たり前だ。
男も原稿終わらせてからキャロルの家に挨拶位行けよ。
- 859 ：名無し草：2008/04/30(水) 10:35:37
- >>857
原稿湿気るし汁飛ぶし大変だよねー、ってのは掲載時にも言われてたよねw
締め切り直前に仕事場片付けないと食べられない飯って大迷惑以外の
何物でもないよなー
- 860 ：名無し草：2008/04/30(水) 11:06:23
- 担当が原稿遅延（恋愛理由）解消アシを寄こすぐらいだから
出版社が遅れた原稿を待っているという状態なんだよね？多分。
それであののうのうとした態度がどうにも解せない。
恋人を送るのも原稿送ってからにしてほしい。
恋愛解消アシは、自分がなぜ仕事に入ったのか知っているんだから
「理由は恋愛問題ね」のようなかわかりきったことを口に出す必要はない。
やはり細々としたところが引っかかる。
- 861 ：名無し草：2008/04/30(水) 11:06:35
- 843の修正後が可愛すぎて吹いたｗ
最近の絵柄の流行を取り入れようとして失敗してるのが
ｱｲﾀﾀﾀﾀなんだよね…いっそオバ絵のままのほうがマシなぐらい
波の男性絵は生え際やばくてなんか心配になる
- 862 ：名無し草：2008/04/30(水) 11:42:40
- しかし漫画家舐めてんのかと言いたくなる内容だ
これ描いてるのが漫画家なんだけどｗ
こち亀の繊細すぎる少女漫画家を編集部が支えるネタは面白かったのにな
- 863 ：名無し草：2008/04/30(水) 12:54:43
- 口大きさ変え、口角度変え、前髪増毛、太眉化
ttp://imepita.jp/20080430/458450
口をいじったら、男の顎が長いことが悪目立ちするようになったけど
面倒だったので放置
人の絵をいじるのって勉強になりますね…
- 864 ：名無し草：2008/04/30(水) 12:56:26
- おお、乙
なんでこう波の描く顔って性格悪そうなんだろ
- 865 ：名無し草：2008/04/30(水) 13:32:58
- >863
これみてはじめて、男の生え際がきわどいことに気付いたw
- 866 ：名無し草：2008/04/30(水) 13:34:38
- >863
男が誠実そうに見える！
- 867 ：名無し草：2008/04/30(水) 13:58:12
- >865
自分もだ
波が描くキャラはほとんど禿げてるのと
なんかだまし絵みたいだから目が止まらないんだろうか
気付いた直した人はすごいね
- 868 ：名無し草：2008/04/30(水) 14:05:06
- もう手癖で描いてるから、波は気づけないんだろうなあ
後頭部から髪の毛集めて前髪っぽく見せかけてるような髪型に描いちゃってことに
ある意味リアルっちゃリアルだけど、少女漫画的な髪型じゃないよね
髪の毛の上から、頭の丸みを書いてみるとまるわかりだよ
シャイな少女漫画家の頭髪は、おでことかいうもんだいじゃなく
頭頂部に近いあたりまで頭皮が丸見えなんだよね…
- 869 ：名無し草：2008/04/30(水) 16:05:02
- 遅くなってしまったが、飲食関係の仕事をしてるんだけど
躾がきちんとなってる子供と、餌にたかる鳩のように下品で
躾がなってない子供との落差が激しいと常々思う
大人顔負けのスマートで躾のなってる子供に驚かされる事も多い
瓜は間違いなく躾がなってない子供だったんだろうな…と
デザートのおかわりの話を読んで思った
- 870 ：名無し草：2008/04/30(水) 16:58:14
- 波自身は、不特定多数からの大賛辞をいつも欲しがっているんだろうけど、
子供は親からの褒め言葉だけで十分嬉しいのにね。
４、５歳の可愛い盛りの娘が歌の練習してる時に
間違った歌詞で邪魔をして泣かせるってどんな親。
そしてそんな親は世の中にそれなりにいるかもしれないけど
それを自慢げに報告する親って少なくとも波だけだな。
- 871 ：名無し草：2008/04/30(水) 17:04:52
- 泣くまでって相当だよね
普通子供可愛さゆえについからかっちゃったにしても
「もーお母さんやめてよー」って言われるぐらいだろう
赤ちゃんの時にも本気でパニックになってる娘に風船ぶつけるとか
楽しそうに描いてたし、波ちゃんはほんっとーに
人が心から嫌がってるということが理解できない人なんだろうねえ
- 872 ：名無し草：2008/04/30(水) 17:50:36
- 波ちゃんを見てると、人がいやがる事を敢えて(ワザと)
やる事でしか注目される方法を知らない子供が
そのまま大人になっちゃったって感じの人に見えてくる。
- 873 ：名無し草：2008/04/30(水) 19:02:54
- >>872
アレか、小学生とか向けのギャグ漫画で
「人の嫌がることをすすんでしましょう」を
激しく誤った解釈してるみたいな…
- 874 ：名無し草：2008/04/30(水) 19:08:37
- 自分は嫌がらせしてると楽しいもんだから、
相手もわたしにいじられて楽しいはず、
本当に嫌がってはいないはずと思ってそうだな。
コントやギャグマンガの激しいツッコミシーンを
再現してるような気にでもなってるというか。そういう人いるんだよね。
- 875 ：名無し草：2008/04/30(水) 19:12:00
- 四捨五入で40歳、子持ちとは思えないね
あ、波ちゃん、子持ちとは思えない＝若い じゃないからね？
これイヤミだよ？（←わざry
- 876 ：名無し草：2008/04/30(水) 19:18:05
- 見た目はしっかりオバサンなのにね。
オバサンの中にも、優しい＆頼もしいお母さん系オバサンと
周りから煙たがられてるウザ系オバサンがいるけど、波ちゃんはまさに後者だな。
将来こういうオバサンにはなりたくないと切に思うよ。
- 877 ：名無し草：2008/04/30(水) 19:29:25
- オタでちょっと痛めな子に多いタイプではあるよね
何処のアニメや漫画の世界ですか？と言いたくなる大げさなツッコミや貶しを
リアルでそのままやってしまう人
ましてや波ちゃんは自作でもぎゃーぎゃーヒスったり暴力振るったりが日常茶飯事なんだから
そのままの感性で現実も生きてるんだろうね
普通はフィクションとは別って区別できるものなんだけど、それができないのが厨
こわいこわい
- 878 ：名無し草：2008/04/30(水) 20:15:25
- 子供がｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝになりそうで怖いんだが…
でもそうなると、子供がACの場合親もACで
世代間連鎖してるから、波もACってことになるな
- 879 ：名無し草：2008/04/30(水) 20:24:55
- 波が親からちゃんとした愛情をもらっていないのは確かだよね。
負の連鎖きちゃってる？
- 880 ：名無し草：2008/04/30(水) 20:27:46
- そういう連鎖は父親が断ち切ってやらないかんだろうに
抹茶はアレだからな…
- 881 ：名無し草：2008/04/30(水) 21:11:02
- 瓜は「幸せになりたくない症候群」になりそうだよね。
意味はおおざっぱに説明すると、娘に嫉妬した母親が無意識に
「あんたは可愛くないんだから地味にしていなさい」とか
子供がお洒落に目覚めてスカート履きたいと言っても
「あんたには似合わないんだから以下略」とか、
「そんなに足を出してみっともない」と言って買ってくれないとか
ずっとプレッシャーを与え続けるんだ。
子供は母親に好かれたいのでそのうち自分からは何も言えない出来ない子になってしまう。
恋人も母親が嫉妬しないような男性を選んでしまい
いつまでも不の状態から抜け出せず
最終的にはその状態を続ける事で母親から嫌われない＝お母さんが言うんだから間違いない＝安心感を感じてしまうっていう精神的な病なんだけど
波はうりの欲しい服にむかってどーでもいいじゃんってスタンスだったり
裸にジャンパースカート着せて恥ずかしい思いをさせたり
十分似たような事をしていると思う。
母親失格だよね
そして抹茶以下の男なんて探すの難しいだろうな
- 882 ：名無し草：2008/04/30(水) 21:19:07
- 実際娘さんって、スカートとかピンク色や、ツインテールとかの
可愛い格好が好きな女の子らしい子だったのに
文庫おまけマンガ（小6かな？）では
いきなり「スカート履かない子」になってたもんね
マンガやドラマの影響でいきなりボーイッシュになる子もいるけど
「オシャレしようとすると波が嘲笑する」ってロバが
メチャメチャ信憑性高いんだよな…
それまでの自分語りしてた頃の他人への態度がそうだったしね
- 883 ：名無し草：2008/04/30(水) 21:37:33
- 波が他人を語るときの基本は嘲笑うとけなすだからね
褒めたら褒めたで、山田は～と自分も一緒に持ち上げる
他人でそうなんだから
娘さんが１番酷い目にあっているのは間違いない
でも肉親だから娘さんは気付いてない可能性の方が高いんだよね
- 884 ：名無し草：2008/04/30(水) 21:53:34
- 自分の親がそれじゃあ「親ってそういうもんなんだ」と思うしかないからね
いつか異常性に気づいて反面教師にしてくれることを願う
- 885 ：名無し草：2008/04/30(水) 21:59:16
- いっそのこと、このスレにたどりついてくれたら…とすら思う
もしそうなったら、住人皆でアドバイスするだろうし
波に見つかったら…というのが難点だが
- 886 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:01:45
- まあ、まだ12歳かそこらだし
中学高校大学と、世界が広がるｗうちに波ちゃんの異常さに気づいて
まともな人間になる可能性だって充分にあるからさ
- 887 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:07:15
- 独り立ち出来るようになったら、遠慮無くあの毒親を捨てて家を出た方がいいよ＞瓜
今、もしかしたら両親のアホな価値観に翻弄されているかもしれないけれど
大事な友達や恋人＞＞＞＞＞両親
という図が浮かんでも、どうか迷わずその考えを否定せずに
旅立って欲しい…と毒親の元で育った自分は思ってしまう。
- 888 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:09:10
- 瓜話自重
いつまで続けてるんだよ民度低すぎる
- 889 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:17:37
- 昔、真組の柱で「自分もイジメられてた。不条理だった。
やり返せって言う人も中にはいるけど、イジメは言い返しても悪循環なんだよね(栗汗」
とか「皆の気持ち分かるわー」的な感じで書いてたよね。
・自分の(ワガママな)意見を認めてくれない→不条理だ！
・何とか相手を捻伏せようと試みる→支離滅裂なので当然相手側から論破される
↑波ちゃんにとってのイジメってこんな感じかな…
泣いてる自画像を抱き締められた瓜ちゃんを描いて
「わたしは何があってもアンタの味方よ(泣」とか書いてたけど、
仮に瓜ちゃんがイジメられるとしても原因のほとんどは
あなた方(波・抹茶)の事になるんじゃないかと(栗汗
- 890 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:21:32
- てかさぁ、波ちゃん自身いじめられてたとか言ってたけど
いじめる側だった事だってあるじゃんね。
好きな女の子(笑)をいじめてたんでしょ？
それは“今となっては良い思い出”で、
自分がいじめられた経験は“可哀想なわたし”なの？
好きだからいじめてた、なら良いの？バカ？
まあ波ちゃんの場合はいじめられてたんじゃなくて
単に性格悪すぎで嫌われ避けられてたってロバもあったけど。
- 891 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:22:30
- あ、良かった。
うりちゃんのこういう話を延々とするのはどうなのよって思ってたのは自分だけじゃなかったのね・・・。
- 892 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:23:40
- それだけみんな心配なんだろう。
波が近所の人なら通報できるが、そういうわけではないからね。
なのにひどい扱いをされていることは知っている。
そりゃ気が気じゃなくなるさ。
親は子供を選べないが、子供も親を選べない。
でも江原いわく自分で親を決めて生まれてくるそうなので
これはこれでしょうがない。
波と同じ性格になっても、もっと強烈になっても運命だ。
自分のデータを自分の意思とは無関係に世間に広められたのはかわいそうだと
は思うが。
- 893 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:23:51
- このスレどう見ても同属嫌悪じゃないの？って人多いよね
嬉々として波を嘲って楽しそう
- 894 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:27:48
- >>892
本当に心配してるなら話題に出さないのが一番だろう
こんなところであーでもないこーでもないと話される方が本人にとってはよっぽど迷惑
- 895 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:28:38
- 娘のじゃなくて波のクズ親っぷりのロバ希望
- 896 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:49:02
- ACって同じ事を繰り返してしまうんだよね…
ということは、波も子供の頃にお洒落すると笑われたり
可愛い服を着たくても「あんたには似合わない」と言われてたんだろうか。
昔の写真を見る限り、顔パンパンだし髪型もモサいから
本当に似合わなくて「似合わないよ」と言われてた可能性はあるな
- 897 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:49:35
- ロバじゃない波が自ら語ってる部分だけでも充分クズなのに
ロバとなると物凄いネタが飛び出してくるのがすごいよね…
- 898 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:49:40
- 絵の話に戻してみる
禿げ絵で、はっきりと手癖で手抜き絵を描いてることがわかるわけだけど
まさかまだ凸絵をキャッチーだとは思ってないよね
凸禿げ、顔面福笑い、全身骨折、ペラ紙ダサ服で凶悪な目付きのヒロインなんて…
- 899 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:50:27
- 生まれたばかりの赤子に虐められる事を想定して自分語りは痛いね
結局、自分自身はなんの魅力もないから
必ず誰かが引き合いにだされたりするよね
とっかかり（たとえばアシスタントさんの住まいがどこか？など）は全部誰かがこう言ったからで
それを赤ん坊にまで求める波は異常だよなあ
- 900 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:51:53
- >>893
同属嫌悪っていうのは言えてるかもね
自分の嫌な部分を濃厚に露骨にすると
波になるんだろうなと思う
- 901 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:53:35
- 釜女時代のロバしてくれた同級生はもういないのかな
その後の事とか教室での波の様子が知りたい
- 902 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:54:29
- 波の嫌なところって一部なら誰でも持っているものが多いよね
ただ全部持ってる上にそれを隠そうとしない人はそういないから
波ちゃんはここまでネタになるんだけどｗ
- 903 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:56:28
- そう言えば数ヶ月前に
うりは波が女の子らしい格好をしている娘をpgrしたせいで
俺女になりつつあるというロバがあったよ
一応ソースありです
- 904 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:57:30
- 隠そうとしないって言うか
波本人は自慢だと思ってるし仲良しアピールのつもりだし
なんと言ってもヒロインがアレでいい子設定だからなー
幸せそうでいいよね
- 905 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:57:33
- 空気嫁
- 906 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:59:47
- 出産しました程度のお知らせで良かったんだよ。
ゴミクズなんて色んな人が読む(読める)んだから。
作品だけでなく生き方まで読者にマンセーされたがる漫画家って何('A`)
- 907 ：名無し草：2008/04/30(水) 22:59:50
- ？
- 908 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:01:29
- >>899
＞生まれたばかりの赤子に虐められる事を想定して自分語り
そんなんあったの？柱かな？本当なら波って、もうどうしようもないね
- 909 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:01:35
- >>904
一般人からしたら恥じるべき話を堂々と自慢げに書いてるもんね。
羞恥心がないというわけではなく、常識がないから、
恥じるべきことであるのが素でわからないんだろうなあ。
- 910 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:01:52
- >>898
ほら、波ちゃんの近くにいる唯一の男性って中年抹茶しかいないし…
- 911 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:02:00
- 中学生で俺女はなりきりして他所様に迷惑かける事がなければ構成できるけど
親が親だから悪い事を悪いと認識できるかどうか…
もし子供が人様になんらかの迷惑をかけてしまった時でも
波は先に謝ったら負けだと思ってるのかな
金払えばいいんでしょ！アタシが有名だって知ってるから嫌がらせされてるんだムキー！って感じかな？
- 912 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:03:31
- 空気嫁
- 913 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:07:19
- 子供への依存度が高くて子供が独立するのを拒否して
下手すると婿貰って同居とか
自分から離れるのを嫌がる親も多いからね
うりが早く毒親から離れられるとイイナと思ってます
- 914 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:08:26
- 精神的露出狂だよね波ちゃんて。
んでわざわざ自分から見せてきた癖に見せられた相手が
「その程度のものわざわざ見せてくんなよｗ波ちゃんｐｇｒ」
とか言おうものなら火病起こすか「こういう人はダメだと思うんだ(栗汗」
とか無理矢理上から目線で、これまた誰も聞いてないのに相手見下しと
自分擁護。それに気が済んだらまた精神的露出狂に戻って、、、のエンドレス。
しかし何度繰り返しても決して何も学ばない。
- 915 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:08:58
- 空気嫁
- 916 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:11:55
- あ、気付いたら900越えてるんだね
連休に入るしｽﾚの進みも早いから
そろそろ新スレタイ案出さない？
しかし本誌が発売されてるのに全くその話は出ずにｽﾚ進むのも凄いね
憎い炉も最初の頃は突っ込みが多かったけど
最近はあまりの主人公の性格悪さに呆れ疲れて突っ込む気も起きないんだろうか
少なくとも自分はそうだ…
- 917 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:14:33
- 性格悪い描写が一部分だけならいいけど
最初から最後まで性格悪いんだもん
突っ込んでたらキリない
- 918 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:16:00
- 山田南平スレ！260～馬鹿は放っておいても死なない～
- 919 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:18:53
- 今回の憎色の「みんな引く」「あたしは引かない」あたりのネタを
スレタイにしたい。誰か上手くアレンジしてほしい。
- 920 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:21:03
- >>919書いてから思い出したけど
「育ちが悪そう」とか「愛情の注ぎ方」とかもあったね。
不快なネタが多すぎて忘れてたよ。
- 921 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:22:30
- ～育ちが悪そうな漫画家～
悪そうじゃなくて、悪いんだけど
- 922 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:24:56
- 肉の中じゃ朝と朝母が一番育ち悪そうなのに
よくあんな話描けるよなあ
「育ちがいい・悪い」の基準がおかしいよ波ちゃんは
- 923 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:26:20
- 波「自分語り、ｺﾞﾐｸｽﾞに書いたら、読者引く？」
ヲチャ「うん、引く、と思う」
ヲチャ「でも、ヲチャは引かない。けど、イタい」（心の中で『波が』）
波は風邪で家族にベルは渡されても看病されたことないのかも…
今こんなに不自然で後からも学べてない波ちゃんを、お上品に見守ろり！
短すぎるか
- 924 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:35:14
- >>892
江原の言うことまともにうけるなよｗ
あいつ嘘つきだぜ
- 925 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:39:46
- >>923
爆笑したｗｗ
他にも追加必要かな？
- 926 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:57:14
- >>923 に１俵
波ちゃんﾏﾝｶﾞと同じで引き伸ばしすぎﾖｸﾅｲ
- 927 ：名無し草：2008/04/30(水) 23:57:14
- >>924
そうなん？ スレたって埋めるときに教えてクレクレ
- 928 ：名無し草：2008/05/01(木) 00:01:38
- >>927
普通にﾆｭｰ速いればわかるよ
- 929 ：名無し草：2008/05/01(木) 00:01:58
- 山田南平スレ！260～波が漫画家なんて、みんな引く？～
- 930 ：名無し草：2008/05/01(木) 02:11:55
- 山田南平スレ!260～読者ドン引きなれど波は引かず～
- 931 ：名無し草：2008/05/01(木) 07:50:10
- ～性格の悪い作者とヒロイン
- 932 ：名無し草：2008/05/01(木) 08:49:14
- そこはせっかくだから「育ちの悪い」のがいいなｗ
- 933 ：名無し草：2008/05/01(木) 10:17:38
- >923>929
に一票
- 934 ：名無し草：2008/05/01(木) 11:02:15
- >>929 >>923
丁度スレタイとテンプレがお揃いになってるね
- 935 ：名無し草：2008/05/01(木) 13:23:57
- テンプレ
「学べてない」→「学べれてない」
にするのはどうかな。
- 936 ：名無し草：2008/05/01(木) 13:43:58
- >935いいね！
山田南平スレ！260～波が漫画家なんて、みんな引く？～
波「自分語り、ｺﾞﾐｸｽﾞに書いたら、読者引く？」
ヲチャ「うん、引く、と思う」
ヲチャ「でも、ヲチャは引かない。けど、イタい」（心の中で『波が』）
波は風邪で家族にベルは渡されても看病されたことないのかも…
今こんなに不自然で後からも学べれてない波ちゃんを、お上品に見守ろり！
こんな感じですか？
>929さん>923さん
ナイスなスレタイとテンプレありがとう
- 937 ：名無し草：2008/05/01(木) 17:35:40
- ＞ギャップで攻める演出かーーーッ
＞見くびるナヨ！！美形方言
＞キャラなら実兄で免疫ダ！！
これの意味がどうしても分からない。
演出も何も、方言は素で身についてるもんだろうに。
「攻める」ってどういう意味？
方言はかっこ悪いものという前提で
「美形なのに方言丸出し」＝そのギャップがキャラとして面白い、魅力につながるってこと？
でもそれって作中人物であるキャロルが言う事なのかなあ。
実兄で免疫（がついてる）というセリフも、ジョナサンで慣れてるから
今さら方言美形には驚いたりドキドキしたりしないぞ！って事なんだろうか。
でも信組の頃のキャロルはジョナに「関西弁やめて」ってむしろ嫌がってたような。
というか、日本語もろくに分からなかった当時のキャロルに
「方言を話す兄は言葉と外見にギャップがある」なんて実感できたの？
英語がさっぱり分からない私からすれば、美形英国人が標準英語（？）話しても
方言で話しててもよく分からないよ。イントネーションが違うことぐらいは気付いても。
- 938 ：名無し草：2008/05/01(木) 17:37:27
- ギャロルは昔のキャロルではない
花は毎年咲くのに、君はもういない・・・それでいいじゃない
- 939 ：名無し草：2008/05/01(木) 17:42:50
- ギャップだの演出だの美形方言キャラに免疫だの、
読者が言うならまだしも、登場人物自ら言うのって変じゃね？
しかも元々日本人じゃないキャラが日本の方言について言うのは。
「見くびるな」ってのも妙だよね…
ギャップキャラで簡単に私を翻弄できると思うなよ！
こちとら兄で慣れてるんだ！って事なんだろうけど
別に金子自身はなんの意図もなさそうだし。
むしろその設定で狙ってるのは作者であり、それを登場人物が「なめんなよ！」と
言い返してるのは自虐ギャグなんだろうかｗｗ
- 940 ：名無し草：2008/05/01(木) 17:46:09
- 波ちゃんは作者の持ってる情報とキャラクターの知ってることの
区別がついてないと言われてた。
ついに作者の作戦とキャラの思惑の区別も
登場人物と読者の感想の区別もつかなくなったらしい。
- 941 ：名無し草：2008/05/01(木) 17:47:33
- これでキ印が痛い腐女子キャラなら違和感ないかもしれない
波の女キャラってみんなそんなノリなんだよね
今月の肉でも女全員が「パートナー＝ホモ」と変換して逆切れしてたし
わけわからんｗ
- 942 ：名無し草：2008/05/01(木) 17:50:04
- 無駄に爬虫類みたいな美形（って設定。一応）が波漫画には出てくるけど波の趣味なんだよね？
それにしては金子はどっちかっていうとオカマみたいな顔だったと思った。
ここで散々ネタバレで美形美形言われてたからどんなものかと本屋で確認したらあれ？って感じ
そもそも顔面福笑い治ってないからなあ
波ちゃんもう老眼始まってるんじゃない？
- 943 ：名無し草：2008/05/01(木) 17:53:42
- 顔がさらに伸びて睫増量した痛い子にしか見えない＞金子
その金子が男か女か分からないと言われてる件
- 944 ：名無し草：2008/05/01(木) 17:54:32
- 爬虫類顔（ゴツい男キャラ全般）
男だか女だかわからない顔（朝とか金子とかミチル）
女の顔（アンリとかキ印）
この三つだけだよね、顔
まあそういう漫画は多いけどさ
でも同一人物がコマごとに顔が全然違うのは波ぐらいだｗ
- 945 ：名無し草：2008/05/01(木) 18:00:03
- 表情のバリエーションもないよね。
眉吊り上げた笑顔で青筋たててる
上記の顔で青筋のかわりに冷や汗
口が四角く輪郭から飛び出してるギャグ顔
顔真っ赤で発情してる顔
フラッシュピカーで叫んでる時の顔
誰かに当り散らしてる時のヒス顔
あとなんかあったっけ？
- 946 ：名無し草：2008/05/01(木) 18:15:43
- 怒ってるような顔がほとんどだよね
- 947 ：名無し草：2008/05/01(木) 18:32:58
- 怒り方も可愛らしくないしね
ヤキモチ焼くときすら切れ顔しか見た事ないよ
久美子が慎吾に対して怒ってるのも
言い訳も説明も聞かずアタシだけ仲間ハズレ酷い！謝るまで許さない！みたいな？
なんか慎吾が久美子にヒミツがあってって所までは覚えているんだか…芸能界とかだっけ？
- 948 ：名無し草：2008/05/01(木) 18:48:09
- 波キャラはいつも火病ってるからいちいち理由なんて覚えてないやｗ
- 949 ：名無し草：2008/05/01(木) 18:52:09
- １．眉間に皺寄せ眉吊り上げる・顔に斜線・へんな口
２．下向きで片目あるいは両目を閉じて口が横にすげーーー広がってる。耳の位置が変。
３．口をばかっとあけた笑顔
この３パターンで98％位
- 950 ：名無し草：2008/05/01(木) 19:12:35
- 真組で「作者より有能なキャラは描けない事を学んだ」って書いてたよね。
人気者でしっかり者の主人公は、波ちゃんの中ではあれが限度なんだね。
て事は普段人気者でもしっかり者でもない波ちゃんは、
散々嫌われている波作品の主人公以下の性格って事か…
あれより酷いってどんだけｗｗｗ
- 951 ：名無し草：2008/05/01(木) 20:24:04
- ttp://imepita.jp/20080501/694600
金子があまりにもひどいので顔のパーツを福笑いしてみた。
どう見ても痛い子です本当にありがとうございました。
- 952 ：名無し草：2008/05/01(木) 20:39:20
- 髪の毛はセイロンっぽいなｗ
しかしひどいウマヅラだ
修正版はまだ美青年という 設 定 に見えなくはないけど
左はいくら文字で美青年と説明されても納得できない
- 953 ：名無し草：2008/05/01(木) 20:48:11
- あれだな
キャベツ畑のレボもどきみたいのを書いたつもりだったんだろう、本人は
- 954 ：名無し草：2008/05/01(木) 20:52:37
- >>951
すげぇ。
この人のどこが美青年なのか全くわからなかったんだが
右なら美形扱いされていても頷けるな。
- 955 ：名無し草：2008/05/01(木) 20:53:58
- 右もマシにはなってるけど美青年には見えないよ…
決定的にパーツが地味すぎる
これを美形の域にまで持って行くには大改造しないとムリ
- 956 ：名無し草：2008/05/01(木) 21:07:12
- 以前から指摘されてたと思うけど波絵って口元がだらしないんだよな
口修正するだけで大分印象変わる
- 957 ：名無し草：2008/05/01(木) 21:15:20
- >>956
絵は描いてる人に似るっていうけど
その通りみたいだなｗ
- 958 ：名無し草：2008/05/01(木) 21:23:31
- ロープレゲームだと町長の息子とかの微妙な役柄っぽい顔立ち。
波平ちゃん、イマドキな絵っていうのは
デフォルメきつくて微妙絵柄なのに、なにげにデッサン完璧で3D化がしやすいんだよ。
もう擁護で絵がキャッチーとか言う人はいないよね？
正直いって、紅茶の頃の初期のゲーム系作家さんや茄子さんパク的アニメ構図の時だけマシだったけど
キャッチーだった時ないと思うんだけど。
- 959 ：名無し草：2008/05/01(木) 21:26:38
- デッサン崩壊の上表情もなくて動きもないって終ってるよね
デッサン下手でも表情が上手い絵は好きだけど
こういう張り付いた感じの同人絵柄って、何がいいのかわからん
昔は丁寧で綺麗に描いてたから好かれてるのも納得いったんだけど
- 960 ：名無し草：2008/05/01(木) 21:42:19
- >950
次スレよろ
修正後と見比べて、波の絵は目が離れてるんだなーと思った
- 961 ：名無し草：2008/05/01(木) 21:46:51
- というか、顔のパーツが全部散り散りになってるような
- 962 ：名無し草：2008/05/01(木) 23:04:43
- >961
それ自分も思った
完全に手癖で書いてるか、老眼かどっちなんだろう
両方だったりして
- 963 ：名無し草：2008/05/01(木) 23:15:13
- 波的には金子は一応美形として気合入れて描いたんだろうな
禿てないもん
過去ログ掘ってたんだけど、波が花ゆめバスハイクに行ったのって92’、93’なんだっけ？
その頃の花ゆめ作家ってみんな仲良しばっかりだよね
同じ雑誌にシリーズ持ってる7人で旅行に行ってたりしてるようなさ
その中でやらかしたんならそりゃ総スカンだっただろうな…
編集長とどんなコネがあってそんなにも気に入られて女王ぶってたのかが気になるところ
- 964 ：名無し草：2008/05/02(金) 09:54:28
- 修正後の金子は、なんとなくラガーさんの絵に似てるとおもた
最近のは知らないけど5～6年くらい前のかんじに似てるな～と
- 965 ：名無し草：2008/05/02(金) 12:56:31
- 雰囲気だけでも全く似てないよ
さすがにそれはラガーさんに失礼ではｗ
前に波が金髪娘をラガーさん意識したとか言われていたけど
比べようがないくらい劣化した絵だった
今回金子の修正はパーツの配置だけだから
一度全部消して書き直さないと誰にもなれない
- 966 ：名無し草：2008/05/02(金) 14:07:09
- あーでも唇の感じが確かにラガーさんっぽくなってるかもしれん。
- 967 ：名無し草：2008/05/02(金) 14:08:42
- ここでボケて！
↓↓↓↓↓↓
- 968 ：名無し草：2008/05/02(金) 14:12:40
- 一生懸命描いてる作家さんに波が似てるなんて不愉快になるから勘弁して
波が羅川さん意識して似せてるって言って下さいよ
- 969 ：名無し草：2008/05/02(金) 14:15:31
- 金子の顔を反転してみたら怖かった
下書き段階でアタリ入れて描いたりしないんだろうか
顔に中心線入れて見たり眼の位置を描くときに補助線引いたりさ…
下書きから手癖だけで描いてるのかな
- 970 ：名無し草：2008/05/02(金) 15:25:32
- ここ最近の波の絵、まぶたの描き方がどことなくラガーさん意識してる気もしなくもない
- 971 ：名無し草：2008/05/02(金) 15:34:49
- ラガーさんを意識する前に顔面崩壊を何とかした方がいいよね
ちょっと他人様の絵柄を掠め取れば楽してアテクシ人気者！と思う根性からやり直せと言いたい
- 972 ：名無し草：2008/05/02(金) 15:45:10
- 海外で出版される時、反転されることがあるけど
波作品はどんな具合になってるんだろう。
顔面土砂崩れのキャラたちがおかしな方向に眉吊り上げて
異様な形に開いた口で絶叫してるんだね。
想像するとホラーだ。
- 973 ：名無し草：2008/05/02(金) 20:10:38
- 資料館にある絵を反転させたらいいと思うよ
- 974 ：名無し草：2008/05/02(金) 22:23:08
- 適当に選んで反転させてみた。
これで美形キャラはちょっと･･･。
- 975 ：名無し草：2008/05/03(土) 01:46:21
- 見れないよ
- 976 ：名無し草：2008/05/03(土) 03:21:37
- 某スレでしょーもない自慢をしている作家が
＞黙ってたら人に感心してもらえないし、
＞言ってしまえばその時点でむしろかっこ悪い。
＞ジレンマに悩んで、マイナーな媒体を選んでコッソリ言ってみたのか？？
と言われていた。 うーむ…
- 977 ：名無し草：2008/05/03(土) 13:18:47
- 次スレだし多分
山田南平スレ！260～波が漫画家なんて、みんな引く？～
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1209788275/
- 978 ：名無し草：2008/05/04(日) 01:19:40
- スレ立て乙です。新スレ、なんか凄い流れw
埋めがてらちょっと前に見た漫画の話題を。
シルキーを立ち読みしてたら神谷さんが４０歳で高齢出産されたレポが載っていて
４０歳というのに驚いた。もっと歳上かと勝手に思ってたので。
花夢読んでた時にバリバリ活躍してた先生が、
当時高校生だった自分とそんなに変わらない年だったなんて。
つか普通の先生は「自分は○歳！若い！（又はオトナのお姉様なんだぞ？）」
なんてわざわざ言い回らないから歳なんて知らないよなーw
レポの中身も子どもさんに愛情たっぷりで、当然
「出産について大先輩が教えてあげるんだぞ？」なんてふざけた内容じゃない。
ページ数は同じ位なのに全然違う。見て改めて思ったけど波のは私の一人舞台！で
「無事に生まれてきてくれてありがとう」って思いがまるで無いんだね。
長々書いちゃってスマン。
- 979 ：名無し草：2008/05/04(日) 01:50:06
- 神谷さんは波より小さいし高校生デビュー。
本誌ではあまり活躍できなかったけどね。
山口さん、遠藤さん高橋由紀さんなんかと
ヨーロッパ旅行したときは
守られるべき可愛い人のポジションに
自然についていたそうだ。
- 980 ：名無し草：2008/05/04(日) 01:59:03
- しかし 小さい＝勝ち になる波ちゃんの思考はすごいなｗ
いや、小柄な子がかわいいのはその通りだと思うけど
波ちゃん、自分で「いくら小さくても顔がかわいくなければ意味ない」って
言ってたじゃないのｗ
- 981 ：名無し草：2008/05/04(日) 03:19:26
- ちっちゃくて気の強い美少女が言うなら納得できても、あの顔でだもんねぇ。よくぞ言ったもんだ。
神谷さん旅行記でも皆仲良かったよね。山口さんとは今もずっと交流あるし。
イタリアでは関西気質と似てるからか
言葉わからなくても楽しい気持を一生懸命伝えようとして実際ちゃんと判ってもらえてたね。
店に一人で入れない波ちゃんには到底無理だね。
そういや波ちゃん！子ども産んだあと皆で遊ぼうっていってたのはどうなったのかな～？？
- 982 ：名無し草：2008/05/04(日) 03:43:47
- 普通、小柄で地味な顔や服装の人って
同性からするととっつきやすい・親しみやすい感じがするけど
その真逆をいってる波ちゃんはすごいな…
- 983 ：名無し草：2008/05/04(日) 05:04:28
- >ちっちゃくて気の強い美少女
カレカノのつばさが浮かんだじゃまいかw
あのキャラ、波ちゃんの理想かもね
暴力的なのに老若男女問わず愛され、若い美形の父がいて
モデルに起用され世間の噂になり、彼氏は才能溢れるﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ
しかも家族になり同居
改めて凄い設定だwと思うけど、憧れてそー
- 984 ：名無し草：2008/05/04(日) 08:54:00
- >977乙です
自分も神谷さんの年齢に驚いたクチ。
ふと思い出した、雑誌の毛色が違うというのもあるんだろうけど、
りぼんの水沢めぐみさんとか柊あおいさんとかも大分後になって
「実はこの頃結婚・出産しまして～」と何かで読んでびっくりした覚えがある。
え？ この頃って月刊で普通に連載してたよね！？ みたいな。
>>981
その山口さんも高校「在学中」デビューだもんね（波との区別のため強調）
テストと〆切が重なって～とか、ペース配分わからなくて朦朧とした頭で
本誌初カラーを描いて～とか、波がいかにも憧れそうな経験されたそうで。
- 985 ：名無し草：2008/05/04(日) 10:07:56
- チラ裏で申し訳ありませぬが
先日ぼーっと「そういや、波ちゃんって唯一の稼ぎ手なのに、
年に１～２回信組やらﾆﾗ茶の番外編描いてるだけでご飯食べていけるのかなぁ」
と思ってしまいました。
…もちろん別花愛読者です。
- 986 ：981：2008/05/04(日) 10:38:00
- ああやっぱり山口さんも神谷さんと同じ位の年齢なんだ。
同時期デビューの上に歳も近いから昔も今も仲いいのかな。
業界屈指の美麗カラー描かれてるんだからもっと自信ありげにしていてもいいのに、柱なんか謙虚だよね
（ちょっと卑下し杉！と思うことすら）
…そういやそんなに綺麗なイラストなのに、画集○冊出てるぞ！なんて自慢もしてないな
あ、これは波じゃなくて全く関係ないよその人気男性作家さんだっけww
- 987 ：名無し草：2008/05/04(日) 10:39:40
- しかもカードギャラリーを画集として数えてた喜多先生ｗ
- 988 ：名無し草：2008/05/04(日) 11:01:39
- 新スレの流れがスゲェ。
波語ってあんなにむかつくんだ…。
波を知らない人から見たら
イヤミな集団にしか見えないよww
- 989 ：名無し草：2008/05/04(日) 11:26:44
- 神谷スレ住民としてはﾓﾆｮﾓﾆｮする流れwww
子育てエッセイは、以前の旅エッセイほど客観性がないな～というのが感想かなぁ。
ググると神谷さんのブログがあります。親馬鹿だだ漏れの。
結構細かく書いてあるから、大阪方面に住んでいる人なら色々特定できそうだと思う。
そして、子育てエッセイを別花掲載にしなかったことだけは、別花編集部の英断だったと思う。
次は波ちゃんを切ってくれ。
- 990 ：名無し草：2008/05/04(日) 14:32:48
- 親バカ→神谷さん
バカ親→波ちゃん
- 991 ：名無し草：2008/05/04(日) 14:57:39
- 姉に間違われて大喜びでゴミクズに描く波ちゃんだから
バカ『親』の自覚すらあるかどうか…
ウチの子可愛い可愛い～～なら確かに親バカだけど
子どもいるようには見えない私・子ども連れなのに声をかけずにはいられない私
いつでも自分＞娘だったもんなぁ。
- 992 ：名無し草：2008/05/04(日) 15:25:34
- 波ちゃん、よく子供をペット扱いしてるって言われてたけど
獣医やってる友達とその手の話になった時に
「そういう親よりよっぽどペットを大事に育ててる人もいるから
ペット扱いっていうのも失礼だよねｗ」と言ってた。
ほんとその通りだと思う。
特に病気の時なんか、そのへんの犬や猫のがよっぽど心配されて看病されてるかと。
波ちゃんの場合アクセサリー扱いってのが正しいかな？
- 993 ：名無し草：2008/05/04(日) 18:43:22
- >>974
ﾄﾝ
金子と歩が特にひどくないか…
- 994 ：名無し草：2008/05/04(日) 21:47:33
- >>974
何て酷い馬面…
- 995 ：名無し草：2008/05/04(日) 22:18:35
- >>983
私はその手のキャラで、原田智子の「めぐ＆幸弘ちゃんシリーズ」のめぐを思い出した。
小柄でスレンダーな美少女（おまけにいくら食べても全然太らない）性格は暴力的だけど
美形で高身長・高収入のデザイナーで家事万能、時には子供みたいに溺愛して甘やかし、時には性的対象として見てくれ、自分だけをひたすら愛してくれる
パートナー、幸弘がいて、彼みたいな男が波ちゃんの理想の相手だったんじゃないかと思う。
- 996 ：名無し草：2008/05/04(日) 22:32:46
- うむ
- 997 ：名無し草：2008/05/04(日) 23:53:19
- もうすぐ埋まるね。
波てんてーの久々に立ち読みしてきたー。
紅茶一巻で挫折したクチなのだけど
キチサはまあまあ読めた。
肉色は紅茶みたいで読めなかった。
- 998 ：名無し草：2008/05/05(月) 01:51:40
- >>992
自分は「玩具扱い」って言葉が頭をよぎる。
- 999 ：名無し草：2008/05/05(月) 02:05:23
- 999
- 1000 ：名無し草：2008/05/05(月) 02:06:04
- 1000ゲット
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。