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山田南平スレ！254～迎春・ネズミ年にロバ絶賛募集中～
- 1 ：（・▽・）：2008/01/01(火) 00:00:09
- 波はいつも漫画を描く時は見てくれる人を
羨ましがらせることをまず考えてしまうタイプなのですが
「実際」は毎回「どんな嘘描いたら読者が
騙されてくれるかなー」といらんことばっか
考えて描いてます（汗
仕事の漫画は読者さんのタイプ
を想像てるつもりらしいんですが（想像しても
結局斜め上なので無駄なんですが）
実際は読者さんを想像なんかしてない
のでキモくなっちゃう というのと
波とミカしゃんを好きなよーに
投影してる作品だから というのの
両方が理由なよーな
気がします。
（てゆーか波はぜったい「まとも」に
漫画かけない人間です（汗）
読んで面白いとか燃えたとか
思ってもらえないとゆーのが現実問題
だってゆーか。
崖っぷちでっす！
2008.1.山田南平スレ！
過去ログ・資料・ルール等は、>>2-4で見つけれます
前スレ
山田南平スレ！253～ロバ祭りは前スレ～
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1197971631/
- 2 ：名無し草：2008/01/01(火) 00:01:05
- ■2ch少女漫画板
【山田南平】作品スレ！打ち切り宣告46回目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1198738144/
■資料サイト
○Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、資料全般・現在は見られません）
http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
※Blue-Side(再構築) http://www.geocities.jp/cwj_blue_side/
○波雀資料館（２ｃｈのログ全般・資料全般）
http://namisuzume.s6.xrea.com/
○ｄ（・▽・）波平スレのお約束（・▽・）b
http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
○反面教師・山田南平：http://nampei.fc2web.com/
■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
○ColdWaterJug....Blue-Side（アーカイブ）
http://web.archive.org/web/*/http://hammer.prohosting.com/~lovely2/
（エンコードをEUCにすると読めます）
○奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
○野鳥図鑑（関連ページリンク集）
http://www3.to/nampei
■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(･▽･)ｂ
・950を踏んだ勇者さんが新スレを立てる → 皆で新スレに移動
・dat落ち後、波雀資料館さんが時間の余裕がある時に旧スレを資料館に納める
- 3 ：名無し草：2008/01/01(火) 00:25:22
- >>1
乙！ 素敵な福袋をｹﾞﾄできますように…
- 4 ：名無し草：2008/01/01(火) 00:29:09
- >>1
あけおめ乙。みなさん今年もよろしこ。
- 5 ： 【凶】 【1072円】 ：2008/01/01(火) 00:46:18
- さて今年の波ちゃんの運勢と原稿料は？
…下手に【大吉】なんて出たらヤだなw
- 6 ：5：2008/01/01(火) 00:47:12
- ヤタ！！
- 7 ： 【凶】 【880円】 ：2008/01/01(火) 02:30:30
- あけましておめでとうございます。
今年もたくさんのﾛﾊﾞがありますように。
- 8 ： 【凶】 【1079円】 ：2008/01/01(火) 03:36:58
- >>1
乙です
- 9 ： 【大吉】 【751円】 ：2008/01/01(火) 09:07:02
- 凶しか出てなくてﾜﾛｽｗ
- 10 ：omikuji 【968円】 !：2008/01/01(火) 09:55:30
- そういう>>9が大吉なのがまた笑える。
あけおめ！
さっきやったらおみくじ出なかったんだがomikuji!じゃなかったっけ？
- 11 ： 【ぴょん吉】 【391円】 ：2008/01/01(火) 10:38:40
- >1乙です。
あけましておめでとうございます。
年末のロバ祭りはすごかった。
雑誌掲載が休みになったタイミングと同じだったのは
偶然だろうけど、楽しませてくれる波スレｻｲｺｰw
- 12 ： 【豚】 【673円】 ：2008/01/01(火) 10:41:57
- >>10
姐さん、後ろー
!omikuji!dama
- 13 ： 【大吉】 【473円】 ：2008/01/01(火) 11:17:18
- 大吉なら肉色打ち切り
- 14 ： 【大凶】 【44円】 ：2008/01/01(火) 11:57:06
- 13エラーイすごーい（波風w
- 15 ： 【末吉】 【121円】 ：2008/01/01(火) 12:33:26
- >>1乙
そして、あけおめ～
- 16 ： 【凶】 【1300円】 ：2008/01/01(火) 12:48:24
- おめでとう！
今年もロバさんがたくさん来てくれますように。
波の被害者が減りますように。
- 17 ： 【大吉】 【785円】 ：2008/01/01(火) 14:01:56
- >>1 年明けと同時のスレ立て、乙！
- 18 ： 【大吉】 【213円】 ：2008/01/01(火) 14:48:10
- !が前だな。
- 19 ： 【末吉】 【150円】 ：2008/01/01(火) 15:12:08
- >1
乙彼～
そして今年もよろしくですだ＞波スレw
- 20 ：名無し草：2008/01/01(火) 15:31:31
- 前スレ、少しでも埋めようと書き込んだのにomikuji出来なかったよ。
ここの皆様、１さん乙彼～～。
１年の始まりは、やはりここからですね。
そして、１３さんの予言は実現するのでしょうか？非常にｗｋｔｋします。
- 21 ：名無し草：2008/01/01(火) 15:32:46
- またダメだった…。しばらくロムってます。
- 22 ： 【大吉】 【716円】 ：2008/01/01(火) 15:47:05
- 入れるとこ違うんだよ
- 23 ： 【大吉】 【1726円】 ：2008/01/01(火) 16:55:00
- もうやり方わかっただろうか。
- 24 ： 【凶】 【890円】 ：2008/01/01(火) 19:19:56
- 運試し
- 25 ： 【だん吉】 【1419円】 ：2008/01/01(火) 20:17:48
- 肉色が打ち切られますよーに
- 26 ： 【大吉】 【672円】 ：2008/01/01(火) 20:50:02
- 小吉なら波ちゃんリストラ
- 27 ： 【大吉】 【1966円】 ：2008/01/01(火) 20:54:25
- 大吉なら、続メタボを最後に波ちゃんオワタ＼(~o~)／
- 28 ： 【だん吉】 【164円】 ：2008/01/01(火) 21:00:39
- sage入れるとこに入れちゃだめなのよ
- 29 ： 【中吉】 【1372円】 ：2008/01/01(火) 21:39:29
- >>13といい>>27といい大吉ドンピシャスゲーww
是非とも実現して欲しいんだぞ？
- 30 ： 【末吉】 【1354円】 ：2008/01/01(火) 22:35:01
- http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199160252/
ニュー速+見てたら見つけた
やたら波平にぴったり
- 31 ： 【大吉】 【701円】 ：2008/01/01(火) 23:00:31
- 二発大吉当てたら、さすがに恐くなってきた・・・
大吉ならメタボ連載。
ただし、別花読者層には受けず総スルーで４話打ち切り
だん吉なら、波ちゃん商業誌から撤退
- 32 ：名無し草：2008/01/01(火) 23:01:25
- 新年早々叩きかよ。まったくアンチってやつはつくづく誹謗中傷しか頭にない
どうしようもない奴らだな。正月ぐらい誰の悪口も言わず
みんなを祝ってあげる事ぐらいできねーのかよ。
あ、それができたら山田のアンチなんてやってないかｗ
- 33 ： 【大吉】 【541円】 ：2008/01/01(火) 23:11:58
- みんなを祝うってどういうことだろう？
- 34 ： 【大吉】 【862円】 ：2008/01/01(火) 23:17:52
- ねー。
みんなを「呪」う
なら、このスレではものすごく馴染み深い言葉だけど。
- 35 ： 【吉】 【381円】 ：2008/01/01(火) 23:18:54
- 大吉なら山田先生に幸あれ
- 36 ：34：2008/01/01(火) 23:20:57
- うわ何だこの大吉の連続は。
しかも>>13>>27に続き>>31までかよ…。言霊の威力ってあるよなー。
- 37 ：!omikuji!：2008/01/02(水) 00:54:03
- 新しいロバ出ろ！
えいっ
- 38 ：omikuji!：2008/01/02(水) 00:54:58
-
- 39 ：!omikuji!dama：2008/01/02(水) 00:57:13
- なんか間違った。
ｽﾏｿ
- 40 ：名無し草：2008/01/02(水) 00:58:33
- もう二日だからだよ…
- 41 ：名無し草：2008/01/02(水) 10:50:42
- 作品スレの過疎化がなんかシャレにならんレベルじゃね？
そら私も続メタボも肉もどうでもいいのは事実だけど
こんなに誰も関心ないなんて、来年どころか夏も越せるかどうか危ないんじゃないか～？
- 42 ：名無し草：2008/01/02(水) 13:05:24
- 興味がなさ過ぎて誰もアンケートに「連載止めてくれ、つまらん」と書く人もいなく
編集部に「ﾆﾗ茶時代の苦情もなくなったし、無難に読まれてるんだなあ」とポジティブ解釈されてはいないだろうか不安
- 43 ：名無し草：2008/01/02(水) 14:10:53
- 前に出版関係の人の書き込みで
リアクション無し＜＜批判多い＜＜マンセー
で見てるって話あったよ。批判が多くてもそれだけ読んでる人も多いってことだからって。
この見方にも異論はあるけど、ともかく波平のことは
「アンチ意見もなくなったら終わりだな」と編集部も思ってはいるんじゃない？
いったん落ち目になったら性格の悪い作家ほど悲惨そうだな。
進んで盛りたててくれる人もいないだろうし。
- 44 ：名無し草：2008/01/02(水) 14:14:16
- 人脈のない非実力派ってのは悲惨だからね
- 45 ：名無し草：2008/01/02(水) 16:21:19
- 人に意見言われるのが嫌いな波平夫妻じゃ
持ち込みもいまさら出来ないだろうしね
- 46 ：名無し草：2008/01/02(水) 16:41:15
- 波ちゃん、このままだと学生時代の頃みたく周りからまた
「空気」扱いされちゃうよ？いいの？積極的に自己アピールしなくていいの？
- 47 ：名無し草：2008/01/02(水) 16:42:45
- 波よりも意欲があって波よりも編集の意見をちゃんと聞く
普通の投稿者の方がよっぽど出版社にとっては魅力的だろうな
波はこれから成長するどころか、もはや落ちるばかりで使う価値なし
- 48 ：名無し草：2008/01/02(水) 18:22:44
- 元アシさん？のロバが立て続けだったけど、あと何年かすれば
アシさんデビュー・人気作家に育って本誌で表紙やら巻頭やら飾る・
何処からもお呼びが掛からない波が遥か彼方の国際村から呪いムキーー！！
とかありそうね。散々虐げてたアシに軽々抜かれたらどうすんだろ？
福山はレギュラーじゃなく臨時アシだったんだっけ？
単行本表紙の枠を初めて四角じゃなく丸にした、とか人気なくちゃさせてもらえないよね。
- 49 ：名無し草：2008/01/02(水) 19:08:19
- 波平ちゃんとこ、最近は新しい人が入らないらしいからそれはないんじゃない？
固定のプロアシさんがメインで臨時入らないんでしょ
- 50 ：名無し草：2008/01/02(水) 19:34:20
- あのショボさじゃ臨時もいらんわな
- 51 ：名無し草：2008/01/02(水) 22:22:02
- むしろあの程度の漫画、一人で描けと
他に連載抱えてるわけでもあるまいし
- 52 ：名無し草：2008/01/02(水) 22:25:28
- アシさん無しの波漫画、見てみたいけど雑誌スペースの無駄だな。
- 53 ：名無し草：2008/01/02(水) 22:51:20
- 抹茶がアシできれば他所から雇う必要ないんじゃないか
オタだし簡単なトーンワークくらいはできると見た
節約にもなるしロバも防げるし一石二鳥じゃね？
名ばかりの社長業（笑）よりは立派だよ！
- 54 ：名無し草：2008/01/02(水) 23:00:02
- 波はカラーはCG(笑)なのに白黒原稿は手作業なんだっけ
デジタルにしちゃえば抹茶のPCスキル(笑)が遺憾なく発揮できるんじゃないの?
- 55 ：名無し草：2008/01/02(水) 23:17:13
- でも実際雇ってる相手がいないと抹茶自身が社長ｗって実感沸かないんじゃない？ｗ
- 56 ：名無し草：2008/01/02(水) 23:22:02
- >53
トーンワークできたって白いゲンコーに色がつくだけだよ。
スカスカ真っ白でもやっぱり背景ナシではできないんだから
金出してでも描いてくれるアシが必要なんだろう。
自分で描くなんてありえない！アテクシはプロ漫画家なのヨ！
いっそすべての漫画で背景なしにしたらアシがいらなくて
経済的なのにーと呪ってそうだけど。
>54
コミスタとか使えばいいかもね。でも主線までPC上で描けるほど
波が器用と思えないし、移行するために練習する時間なんて
もったいなくて取れないんじゃない？
未だにカラーだって単調塗りで凝ったことできないんだしｗ
- 57 ：名無し草：2008/01/02(水) 23:27:50
- 被雇用者がいないと社チョーさんごっこが楽しくないよ。
- 58 ：名無し草：2008/01/02(水) 23:51:33
- 抹茶も波も自分が会社のトップで
アシは底辺バイトだと思ってるんだろうな
ﾃﾗごっこ遊び
- 59 ：名無し草：2008/01/02(水) 23:55:53
- このままだと
ﾀｹﾞ層・魚茶・編集・娘にも関心もたれなくなって
空気つか、石ころ帽子並みになって消えてくんじゃないかな
- 60 ：名無し草：2008/01/03(木) 00:17:25
- 魚チャにも興味をもたれなくなることに危機感を覚えた波ちゃんが
何か新しい日記でも始めてくれるといいのにな
- 61 ：名無し草：2008/01/03(木) 00:46:27
- 危機感は覚えないだろうけど、ヲチに対するガードはゆるくなりそうで楽しみだ
- 62 ：名無し草：2008/01/03(木) 01:31:44
- 幸いなことに？いらん時間だけはた～っぷりあるしね。
また浮かれたなりきり日記書いてくんないかな～？
今度は有閑シャッチョー夫人辺りで。
- 63 ：名無し草：2008/01/03(木) 03:59:08
- そんなに社長って肩書きにしがみついて大言壮語が吐き散らしたいなら
キャバクラでも行けばいいのに。役立たずなクセに他人見下すような
ダメ男な抹茶の事でも向こうは仕事だからキャーキャー持ち上げてくれるよきっと('A`)
いざ使える実力もないのにちやほやされたいのならそれなりの代価を払わなきゃね。
- 64 ：名無し草：2008/01/03(木) 14:15:57
- >>63
いや、だって、湘南国際村の近場（徒歩圏内）にキャバクラなんて無さそうじゃん。
車でもっと繁華街に出たとして、飲んだからって迎えに来てくれる波平じゃ
絶対無いし。むしろそんな身だしなみに気を遣ってるお姉ちゃんのところに
行ったとなっちゃ、自分のボサダラケぶりもレズ不倫も忘れて、抹茶を高圧的に
責めるタイプだろうし。タクシー代も経費として認めないで、小遣いから引く
ペナルティ科しそうｗ
抹茶の性格は大嫌いなタイプだけど、あの境遇は軟禁だよなあと、ふと気の毒に思う。
- 65 ：名無し草：2008/01/03(木) 14:31:20
- 波って車の運転できるの？できなさそう。
アシさんたちがコンビニやスーパー行くのもチャリ程度しか出してくれないんだよね？
- 66 ：名無し草：2008/01/03(木) 14:38:16
- 免許ないでしょ
つーか波みたいな性格の奴は運転すんな
- 67 ：名無し草：2008/01/03(木) 14:48:39
- 免許ないのか
国債村の立地じゃ家族で運転できるの1人だけって結構不便だよね
運転できる人数分車もあるってお宅も珍しくないと思うのに
- 68 ：名無し草：2008/01/03(木) 15:06:08
- 波ちゃんてファッションやメイクに一切興味のないおおたうにって感じだ…
ヲタク版おおたうにというか。歳も確か近いよね。
- 69 ：名無し草：2008/01/03(木) 16:08:36
- >>68
ちょｗｗ うにスレ仲間？
そういえばうにもお友達相関図作ってたね！
まったく上手くならないところといい、意外と似てるわｗｗ
- 70 ：名無し草：2008/01/03(木) 17:02:23
- >>68 69
うにスレ住人がいたとは
自分の気に食わない事があると
相手が反論できない誌上で悪態つく所も一緒だわ
- 71 ：名無し草：2008/01/03(木) 17:09:29
- ＞自分の気に食わない事があると
＞相手が反論できない誌上で悪態つく所も一緒だわ
青木光恵と内田春菊も同類だよｗ
自己主張の激しい人間はマンセーは気持ちよくて
否定は絶対悪だと思っていて
それでも自分は暴言を吐くのを辞めない。
- 72 ：名無し草：2008/01/03(木) 17:25:15
- 他の電波漫画家よりネズミおばさんのことを語ろうよ
- 73 ：名無し草：2008/01/03(木) 17:32:46
- ＞自分の気に食わない事があると
＞相手が反論できない誌上で悪態つく所も一緒だわ
これってｵﾁされる著名人に共通してる気がする
- 74 ：名無し草：2008/01/03(木) 19:25:25
- 著名人wwwちょwww
波は著名じゃなかろwwwww
- 75 ：名無し草：2008/01/03(木) 19:29:34
- んーでも青木光恵は昔のデブスの頃から写真も出して
自画像もまんまで嘘ついてなかったしな。
根っからオタで女好きでダイエット失敗しまくってるのとかも隠してなかったし、私はそんなに嫌いではないなー。
それに引き替え波ちゃんときたら…ねぇ？ww
自分もダンナも回り全てを嘘で塗り固めてんだから。
- 76 ：名無し草：2008/01/03(木) 19:33:34
- >>74
でも一応全国誌で連載してるしねえ……
- 77 ：名無し草：2008/01/03(木) 19:43:30
- 著名人って有名人と同義語じゃなかった？
ただ連載してるだけじゃ著名人にならなくないか
波ちゃんの知名度の低さは異常
- 78 ：名無し草：2008/01/03(木) 19:47:00
- >>771
よしもとばななも入れておいてｗｗｗ
- 79 ：名無し草：2008/01/03(木) 19:51:44
- おおたうにスレってまだあったのか。ヲチ板かな？
うにって言葉目にすると、某怪惨物しか思い出せなくなってたｗ
- 80 ：名無し草：2008/01/03(木) 20:29:48
- うにか～。
人形雑誌にコラムの連載持ってて、人形者からは
「こいつｲﾗﾈ」と悪態つかれてるあたりも波ちゃんと
類似性があるな。
- 81 ：名無し草：2008/01/03(木) 20:33:17
- >79
自分そっちしか知らなくて混乱ｗ
しかもそっちのうにも確か名字がO太で余計？( ＾ω＾)
そういう漫画家か作家がいるわけね。
- 82 ：名無し草：2008/01/03(木) 20:33:53
- ぎゃーごめんなさい
- 83 ：名無し草：2008/01/03(木) 20:42:38
- >>76
著名ってのは「世間に広く名を知られている」さま
だから、全国で売られている雑誌に描いているだけ。
の漫画家は入らないでしょ。
ドラマやアニメになっても、作者名が知られてなけりゃ
著名とはいえないよ。
- 84 ：名無し草：2008/01/03(木) 20:55:50
- 著名人と類似してるなんて言ったら、無名漫画家の波が調子こくよwww
- 85 ：名無し草：2008/01/03(木) 21:32:40
- 無名ではないけど、微妙漫画家だよね。
マンガよりイタタで有名だし
- 86 ：名無し草：2008/01/03(木) 22:35:39
- 前スレのロバだが
＞仕事場でお洒落しても意味がないとか
＞いくらプローしても誰もそんなとこ見てないとか
……。最悪だ
中高年のババアで若い娘にこう言うﾔｼとかいるよね
っていうかうちの親だけどorz
- 87 ：名無し草：2008/01/03(木) 22:42:26
- ﾌﾟﾛｰにちょっと笑った
かわいいw
- 88 ：名無し草：2008/01/03(木) 22:42:40
- 仕事帰りは電車に乗ったりもするんだし綺麗にしときたいよなあ
化粧とかブローは男の気を惹く為ってか自分に気合いを入れるためでもあるし。
ていうか全ての行動が男目当てだという発想自体がいやらしい。
それと前スレロバ見て思ったんだが、波平が20代のときだって
「綺麗なサラサラストレート」に見えたことなんてなかったよ
10代のころからすでにぼさぼさクセっ毛オタロングだったろうに。
- 89 ：名無し草：2008/01/03(木) 22:50:20
- あーごめん。私言ったわ。
服が決まらないせいで学校へ行こうとしない姪に。
部屋で一人お色直しを３回も４回もやっていた。
ところで波は背景かけると思うよ。
少なくともデビュー作は一人で描いたはず。
- 90 ：名無し草：2008/01/03(木) 23:11:15
- >>89は色々な意味でおｳﾞｧｶさんだね。
背景も、ｱｼさんが入ってからは描いてないんだろうから
今はｼｮﾎﾞｲのしか描けまいwww
- 91 ：名無し草：2008/01/03(木) 23:28:16
- 89はうちの親か？UZEEEEEEEEE
- 92 ：名無し草：2008/01/03(木) 23:29:42
- おおたうに、L25ではおなじみのイラストレーター？だけど
そんなｲﾀﾀだったのか
でもうにがオサレなのはやっぱり裏山鹿
- 93 ：名無し草：2008/01/03(木) 23:32:02
- おしゃれしたがってるのを諦めさせるにしたって他に言いようがあるよね
ただ波の場合は「必要があって諦めさせる」じゃなくて
「娘や周りの女がおしゃれしてるのが気に食わない」だけだから
関係ないね
- 94 ：名無し草：2008/01/03(木) 23:54:38
- あとドライヤーの音きいて
電気代がかかる！てムカついていそう。
アシさんから光熱費貰っても
出ていく水、燃料はとことんケチってるかんじだ。
- 95 ：名無し草：2008/01/04(金) 00:49:08
- >89の場合は姪がいくつなのかにもよるよ
子供ならブローやお洒落にかまけて学校にいかないってのは問題でしょ
義務教育済んでるなら遅刻しようが内心悪くなろうが知ったこっちゃないからほっとけと思う
ただ、皆言ってるけど
涙の場合は妬みが駄々漏れだからいじわるばあさん並に胸糞悪いって事
光熱費払ってるんだからうだうだ言うなババアと思う
- 96 ：名無し草：2008/01/04(金) 01:09:35
- ブローやおしゃれに時間かけてもいいけど
「学校に来ていく服が決まらない」ってのはどうかと思ったｗ
波なな～、人には「そんなことしても誰も見ない」とか言うくせに
「自分はセットブロー化粧しなくてもみんなに見られて、素材が良いと羨ましがられている」
とか思ってるんだろうな
- 97 ：名無し草：2008/01/04(金) 01:40:19
- 波って他人には「そんなことしても誰も見ない」とか言うわりに
人のことをジトジト見つめてネチネチ嫌味を言うんだよね
誰も見ないの「誰」もには波は入らないんですか
波は人じゃないんですか？
妖怪だからですか？
- 98 ：名無し草：2008/01/04(金) 02:28:39
- 波のことが人間的に心配になってきたよ。
ネタ提供してくれるのは嬉しいんだけど、それマジなヒキー状態じゃん。
せめて同人板の容姿向上スレでも目を通してくれ。
あと、いろんなこと波がやらかしてきてここまできてるけど
いい大人なんだから自分で経験値増やして肥やしにしていかないと
抹茶も櫻屋も相談には乗るかもしれないけど、本当の意味で身代わりにはなってくれないんだよ？
結局ぜーんぶ波の責任、アイタタ行為になっちゃうんだよ？
傍にちゃんとしかってくれる友達さえいたらこんな成長しなかったかもしれないのにね。
まだやり直しきくから、今からでも悔い改めようよ。
ま、２ちゃんの発言だから初詣とかの近所によくいるどっかの宗教団体の呼びかけ並みに
右から左へ受け流されるのがオチだろうけどね。
- 99 ：名無し草：2008/01/04(金) 02:47:33
- ロバが事実だと仮定しての話だけど波の心理は理解出来る
自分もそういう考え方してる時期あったから
自意識過剰なんだよね
色気づいてとか周り意識してオシャレしてって考えるのは
自分がオシャレすることに対してそういう後ろめたさに似た考えを持ってるから
漫画内の恋愛シーン（？）で変なテレが入るのも自意識過剰な面から来てるんだろうな
- 100 ：名無し草：2008/01/04(金) 03:18:27
- 実は密かに漫画のキャラの服は可愛いと思ってたんだけど、
波自身は可愛い服とか持ってないんだろうか？
漫画描いてる時の仕事着はまた別物なんだろうけどね
まぁパク疑惑と同じく可愛い服もファッション誌丸写しなのかもしれないけど
- 101 ：名無し草：2008/01/04(金) 03:26:25
- 色気づきやがって馬鹿じゃﾈｰﾉｐｇｒみたいに
思われるのが怖くてか、ちょっと分かるね
アシならまだしも（社会に出たら非常識な人間は山程いるし、
勿論上司は選べない、嫌なら止めるしかないが、止めて切れる事もできる）
強制的に離れられない立場の者（ﾔﾔｺｼｲ）にまで、
ノンオサレを強いなきゃいいんだが…
漏れがそれを強いられてきたから同じ思いをして欲しくないYO
毒になるほにゃららってのは、いつの時代も存在するものだね
- 102 ：名無し草：2008/01/04(金) 15:12:15
- 逆に、波が毒にならない相手などいるのだろうか？
- 103 ：名無し草：2008/01/04(金) 15:40:24
- 毒になる人って結局波の身近にいる人だけを指すから
ゆくゆくは家族からも見放されて
波は将来孤独になると思うよ
逆に波が苦手な人種はいると思うけどね
ギャルとか偉い先生とか
太刀打ち出来ないのわかってるから国際村から吠えてるだけで
波に負けてる人を捜す方が難しい
- 104 ：名無し草：2008/01/04(金) 16:29:12
- 毒というほどの毒はないよ。
人の住んでない家の押入れの湿った空気ってかんじ。
- 105 ：名無し草：2008/01/04(金) 17:02:09
- カビだよね
だからこそ身近な人はみんな逃げた訳で
アシさんもあと何ヶ月一緒に仕事してくれるんだろうね
自分だったらもっと換気された仕事選ぶよ？
アシさんも半分くらい菌に侵されてるんじゃと心配してしまうな
- 106 ：名無し草：2008/01/04(金) 17:23:04
- ガマンできないほどではない。
最悪ではないけど、
快適でもないし、楽しくも無い。
作品と同じ。
- 107 ：名無し草：2008/01/04(金) 17:29:47
- 団体に一人共通の「敵」がいると、それ以外の人たちはかえって
結束が強まったり仲良くなったりするものらしい。
波平とアシの関係はそんな感じなんじゃないかな。
きっと仕事が終わったらネタにしてストレス解消してるんだよ。
- 108 ：名無し草：2008/01/04(金) 17:30:01
- 毒もあった方がまだマシかもね。
関心も持てない対象になりつつある波が、可哀想に思えてきた。
ま、仕方ないか
- 109 ：名無し草：2008/01/04(金) 20:01:36
- 並のところでアシなんてただの苦行でしかないよねー。
金払いはよくないし、技術も学べ（盗め）ない。
デビューへの後押しどころか邪魔されかねない。
アシが務まる程度のスキルがあれば、同人でもやって腕磨いて
投稿するなりスカウト待ったほうが絶対いい。
プロアシならもっと評価してもらえる所に移れると思うし
本当に固定アシがついてるのが不思議だわ。
- 110 ：名無し草：2008/01/04(金) 20:46:34
- ていうか普通に給料が決まった日に振り込まれないなんて
どこかに訴えられてもいいレベルじゃないの？
しかもそれで文句言えば裏日記でぐちぐち言われてさ…
本気でアシさんＭなんじゃないかと不安になるわｗ
いっそ口裏併せて全員で一緒に辞めたらいいのに
- 111 ：名無し草：2008/01/04(金) 21:03:38
- >107
お遍路めぐりかと思えるような国際村への苦行と
お金の払いが遅い事に加えひもじい事すら我慢して
共通の敵である波の原稿を仕上げているアシさんって…
いいたくないけど彼女達も頭おかしくなってるんじゃない？
周囲も止めてやればいいのに
波のアシに行ってるって事が既に周囲のアシ仲間の間でネタにされてるって
気付いた方がいいんじゃないのかな・・・それとも波オチの為の人身御供なの？
だから周囲も止めたりしないの？
昔某漫画家（アニメ化もした超売れっ子さんで衣食住完備で待遇良かったらしい）のアシに呼ばれて
経歴に傷が付くからって理由で断ってた人が知り合いにいたんだけど
波のアシは経歴に傷付いたりしないの？
- 112 ：名無し草：2008/01/04(金) 21:30:07
- >>111
自分が辞めたら、他のアシさんが余計酷い目に…って
アシさん達が共依存みたいになってるのかね。
自分が聞いた範囲だと、臨時先の人全員でそれとなく辞めるように言ったらしいけど。
なんかねえ…アシ代未払いの先生の方がまだマシらしいからね。
あの腕があれば、もっといい所があると思うんだけどねえ…
- 113 ：名無し草：2008/01/04(金) 21:58:15
- 最近殆ど無い無理やりの「よかった探し」でも話やキャラはもろスルーで
背景が綺麗・小物が綺麗
ぐらいしかないもんなぁー。アシさん勿体ないな。
同じアシするなら、誰でも知ってる大人気作！…とまではいかなくても
せめて普通に楽しめてファンが喜んでくれる作品に関わりたいよねぇ。
読むのが不快でスルーされてる作品手伝って虚しくなんないのかな。
- 114 ：名無し草：2008/01/04(金) 22:27:42
- >112
>自分が聞いた範囲だと、臨時先の人全員でそれとなく辞めるように言ったらしいけど。
ｋｗｓｋ
これって波アシがよその仕事場で言われたって事だよね
- 115 ：名無し草：2008/01/04(金) 23:14:20
- >102
>強制的に離れられない立場の者（ﾔﾔｺｼｲ）にまで
ってこと
近所に住んでるとか、ファミレスの店員程度のつながりなら
毒じならんっつーか、毒も何もないけどね
- 116 ：名無し草：2008/01/04(金) 23:53:05
- アシさんも波がもうあと何年も漫画描かないってわかってて
それまでは付き合ってあげようと思ってるのかもね
- 117 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:05:25
- アシさん少し稼げるボランティアだと思ってるんだろうか
- 118 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:18:18
- 波のヒスやイヤミも可哀相なババさまの寝言だと思ってるのかもね
- 119 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:23:14
- ３６っていったら世間ではちっともﾊﾞﾊﾞｱ年齢じゃないよね
こぎれいな人はたくさんいるしまだまだ女ざかりで魅力も充分
これが波だと今現在どうなってるか予測がつくだけに悲惨だろうね
化粧水ケチって素のワタシ磨けてる！って思うのは勝手だけど
アシさんにまで無駄だの誰も見てないのにだのネチネチイヤミ言うのは僻みって言うんですよ波婆
- 120 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:24:11
- 娘さんが今年中学生だっけ？
若くてピチピチの肌が波のやっかみの対象にならない事を祈る
- 121 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:27:06
- 波が２３の時に０歳だから波３６の今年は１３歳でいいのかな
だとしたら今年中学生だね
波の家に娘を釜女に入れる経済力があるかねー
実は親子３代釜女ですって自慢してくれるの楽しみにしてるんだけど
- 122 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:34:22
- 波は娘の受験なんかやる気ないんじゃないかとこれまでで散々言われてるよ。
抹茶がイヤミをいって塾行く話もパアになったってロバも。
子供の歳とか進路とかをこれ以上詳しく詮索するのは控えたほうが良い。
- 123 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:36:24
- あ、歳はどのみち無駄か、波平が逐一ばらしちゃってるもんな…
- 124 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:37:54
- >>229
＞３６っていったら世間ではちっともﾊﾞﾊﾞｱ年齢じゃない
えええ…充分ﾊﾞﾊﾞｧの年齢だよ
自分が中高年だから言ってるんだろうけど
- 125 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:43:28
- >124
君も波と同じレベルで年齢で人を見下す人間だって事だけはわかった
- 126 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:47:48
- 年齢だけなら「ﾊﾞﾊﾞｧ」だと思うよ
ただ、人それぞれでその年齢だって輝いてる人は大勢いるし
それ以下だって輝いてない人もいるってだけだと
別に見下す見下さないとかじゃなく
- 127 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:51:21
- 36って自分が10歳の時の母親の年だなー
23で出産ってそんなに凄い事じゃないんだと今気付いたｗ
- 128 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:52:36
- 何でも波レベルって言えばいいと思ってるのか？もっと頭を使えよ
40だって50だってくすんでる人もいれば輝いてる人もいるだろうよ
- 129 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:54:08
- 一般的にはもうｵﾊﾞｻﾝと呼ばれる年齢、ってだけなんじゃ
そんなにカリカリしない
- 130 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:56:16
- 10代から見たらﾊﾞﾊﾞｧだろうなー
25超えたらそんな風に言えなくなるけどｗ
ていうかそのくらいの歳になると36なんて全然ﾊﾞﾊﾞｧって感じしなくなるしな実際
- 131 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:57:55
- ババアとまでは言わないが、実質３６歳は若くはないな
- 132 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:58:24
- 全員がﾊﾞﾊﾞｱだとは言わないが
30代以降はそれまでの努力が容姿に表れて
ﾊﾞﾊﾞｱと女盛りで明暗バッキリ別れ始める頃だよね
波が散々バカにしてた「努力」がものを言うよw
- 133 ：名無し草：2008/01/05(土) 00:58:37
- そうそう、20代前半は「私が一番若いのでぇ～」だの若さだけ強調して
さんざ痛いことやって、20代も残りわずかになった途端に
「女ざかりの30代！」とか鼻下の毛も剃らずに言ってるのが
みっともないババァって奴ですよ。
- 134 ：名無し草：2008/01/05(土) 01:03:14
- 今33歳だが36歳はババアだよ
老人じゃないってだけ
25過ぎたら言えなくなるとかって>>130痛すぎ
- 135 ：名無し草：2008/01/05(土) 01:05:24
- >>133がいいまとめ
- 136 ：名無し草：2008/01/05(土) 01:08:44
- 何か36歳の波の容姿を想像すると気持ち悪くなった
美人じゃない上に手入れまで悪いんじゃ、
相当不細工な女になってるのでは
それで手入れのいい女とか
素で美人の女を苦々しく思ってるのかな、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ…
- 137 ：名無し草：2008/01/05(土) 01:24:25
- 36歳の芸能人ってどのへん？
波が苦々しく思ってる女優やタレント全部見てみたい
- 138 ：名無し草：2008/01/05(土) 01:31:07
- 36歳…昭和46年生まれ、でいいのかな。
このへんの一覧とかどう？
ttp://www.nengou-wine.com/geinoujin/select.php?byear=1971
少なくとも、パッと見て「ああこいつババァだな（orジジイだな）」と
思ってしまうような人は、この中にはいないなあ。
- 139 ：名無し草：2008/01/05(土) 01:32:22
- 常盤貴子が今年年女だって
波とは大違いだね
- 140 ：名無し草：2008/01/05(土) 01:33:03
- キャメロン・ディアスも36になったのかーすげー
- 141 ：名無し草：2008/01/05(土) 01:35:46
- >138>139
ありがとう！
常盤貴子もだけど藤原紀香も３６なんだ
オセロも松嶋と光浦靖子も肌は凄い綺麗だよね
もちろんタレントだから気をつけてるんだろうけど
なんだ、やっぱり努力って大事なんじゃんって思った
波バカスｗｗｗ
- 142 ：名無し草：2008/01/05(土) 01:39:48
- 30代でもかわいらしい人もいれば波みたいなキモおばさんもいて多種多様だよね
- 143 ：名無し草：2008/01/05(土) 01:43:18
- ごめん、自分が３６歳言い出したんだけど
脳内ではタレントしか浮かんでなかったわ
でも身近にいる人でもはつらつとしてる人しか知らなかったから
やっぱり世間の３６はそれなりにお手入れはしてると思うんだよね
ババアだと言葉が悪いしピリピリさせてスマンかった
- 144 ：名無し草：2008/01/05(土) 02:23:30
- 36歳だったらもう今時のトレンド取り入れたやおい漫画じゃなくて
内容で勝負してなきゃおかしいのに、いつまでたっても痛い漫画ばっかり。
アシの身だしなみに文句つけてる場合かよ。
オサレをしない十代なんて少数だってのが理解できないの？
もうコーコーセーのぐだぐだ漫画なんて誰も喜ばないからいっそ
波平だだもれエッセイマンガでも描かせてくれるところ探して白線から
消えてくれ。
- 145 ：名無し草：2008/01/05(土) 02:23:41
- このスレには年齢話に敏感なお年頃の人が大勢いるってことはわかった
とりあえず>134は少し落ち着けｗ
大丈夫、あなたはまだババァではないよ
- 146 ：名無し草：2008/01/05(土) 02:47:12
- 個人差は大きいだろうけど…
３０代半ばで、体力が落ちたり「歳とったなー」と自覚するような
ことが増える。
外見だけで言えば、若々しい人とそうでない人の差が開きはじめる。
もちろん内面が外見にも顕著に表れる。
なにより、３５歳くらいから仕事が見つけにくくなる。
波も、このまま漫画家として生きていきないのならいろいろ
踏ん張りどきじゃないのかな。
- 147 ：名無し草：2008/01/05(土) 02:47:16
- ﾊﾞﾊﾞｧかどうかは精神的、肉体的、肌的…色々ありそうだから別として、
お肌は、手入れしてたかどうかの結果がありあり出ちゃってる頃だよねぇ。
磨けてたはずの波ちゃんは、今はどーんなもんなんだろうなーw
ｱｼさんとか娘に文句つけられるほどのもんなんだろうなーw
見てみたいんだけど、サイン会とかないのかな。
無理か。空気漫画だもんねw
- 148 ：名無し草：2008/01/05(土) 03:07:13
- サイン会あれば行くよ！本は買わないけどね！
あ、もちろん抹茶と豚マネも一緒だよね？
- 149 ：名無し草：2008/01/05(土) 03:14:45
- ナウなヤング（デス語 であろうタゲ層に向けてマンガ描いている割には
その世代の子の心理を真っ向否定するような事ばっかり陰で云ってるみたいだなぁ
アシさんのブロー云々の所なんか、朝、娘に洗面台占領された出勤前のオヤジさん
みたいな感じだけど、そんなんだからマンガにもオサレ雰囲気がないのかね
- 150 ：名無し草：2008/01/05(土) 10:03:59
- オッサンだよねｗｗ常に「全く近頃の若い娘は――」とかブツブツ文句言ってそう
- 151 ：名無し草：2008/01/05(土) 10:29:58
- 中身がオッサンで外見はネズミで歳はオバサン
…なんて最悪なんだWW
- 152 ：名無し草：2008/01/05(土) 12:54:26
- >>151 でも心は中二病
- 153 ：名無し草：2008/01/05(土) 13:24:49
- 最近の波の心境のロバってあったっけ？
「磨けてた」とか言ってたのは結構前の話でしょ？
自分の昔の言動とか今思い出すと、悶絶することが多々あるけど、
今でもそんなこと思ってるのかなぁ。本当に磨いてるなら別だけど。
なんか疑問。
- 154 ：名無し草：2008/01/05(土) 13:25:51
- 波ちゃんは自分が一番若くなくちゃ嫌で、自分より身だしなみや着飾る人も嫌で
自分より気の利く人も嫌で、かと言って自分以上に庇護されてる人がいるのも許せない。
って感じなのかね。要は自分より注目を浴びる身近な同性は許せないんだろうね。
たとえそんなどうしようもない人とかでも、いざ自分が母親になって
守るべき立場にまわると価値観も広がって成長するもんだと思うんだけどなぁ…
“子供をきちんと育てる為にまずは自分がきちんとしなければ”とかいう
発想にもならずに逆に娘に敵対心剥き出しにする母親なんて嫌だ。
しかも近況や柱にそんな事自分からアピールしてるって事は波ちゃん自身
「そんな幼いわたし(こそが)、可愛いでしょ？(・▽・)ｂ」って事なのかねぇ…
- 155 ：名無し草：2008/01/05(土) 13:47:06
- >>153
それは言えてる
20年前のコメントと1年前のコメントが同じとは思えんし
かといって自分は全く接点がないので
最新の情報は流せないんだなー
- 156 ：名無し草：2008/01/05(土) 13:48:33
- >>153
漫画家やって２０年(四捨五入w)初柱から波節ブイブイかましてたけど
その間一度でも「振り返ってみてアチャー。若気の至りでハズカチ～」
みたいな柱は無かったように思うが。
自分で書いたこと忘れたかのようにコロッと変えてるのは多いけどね。
私は今でも若い！→女盛りの３０代
山田は友達多いほーだと思う！→友達の数を自慢する奴信じられなーい。パンと宝石ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ
- 157 ：名無し草：2008/01/05(土) 14:49:27
- 漫画家やって20年（四捨五入w）して
たくさんの漫画を描いたけど
どの漫画でも、
「キャラが素直にごめんなさいと謝る」ってことは
一度もなかったなぁ
- 158 ：名無し草：2008/01/05(土) 14:57:24
- キャラが謝るといえば麻生を思い出す。
受験がらみで自己中だった久美子にしごくまっとうな説教をしただけなのに
なぜか翌日麻生が謝ることに。
しかも「一人じゃ恐い」「言えたっ」とか、
友達なのになんでこんなに機嫌伺ってびくびくしてんだ？と思った。
謝罪を受けた久美子は、麻生の言葉を完全スルー。
べそべそ泣きながら「もう受験したくないよ～」と来て唖然…。
友達が謝ってるのに無視？
つーか、謝るのはお前のほうじゃね？
なんで麻生が謝って一件落着になってんだ？
と、？ばかりが浮かぶ展開だった。
- 159 ：名無し草：2008/01/05(土) 15:21:33
- あら、お得意の「『先に謝らせて』ゴメン」もナシ？
そらスゲーな組子！
どの喫茶店入る？みたいな軽～い話じゃなく一生の問題なんだから
一緒に受験しようとか馬鹿な事抜かすなよな～！
しかも自分がランク下げんならまだしも、強引に相手に無理そうな所を…。
- 160 ：名無し草：2008/01/05(土) 15:30:02
- 「私はあの大学へ行きたいから受ける」「右へならえじゃない」言った口で
「一人はやだ～受験やだ～」は、アフォかと。
- 161 ：名無し草：2008/01/05(土) 15:50:06
- つか学年首席の自分の本命を友達巻き込んで受験希望、
しかも相手の成績は自分より低い。
なのにその友達に向かって「わたし無理だよ」だのの弱音発言って相当ウザイんだけど…
麻生も「あんたが無理なら私が受かるのは尚更無理だね」くらい言えばいいのに。
こんな漫画描いておいて「山田は友達が多い方だと思う(栗汗」なんて書かれても
説得力が全くないわ。
波ちゃんは一人で食事やコスメカウンターに行けない所か受験すら出来ないのか…としか思わない。
自意識過剰すぎ。誰も空気みたいな存在のネズミ顔の地味女なんか見てねーよ。乙ｗｗｗ
と言ってあげたいわ。
- 162 ：名無し草：2008/01/05(土) 16:13:20
- 「おひとりさま」って自由が利いて楽しいのにねぇ
レズぷりんなんかよりよっぽど世界が広がるよ？
- 163 ：名無し草：2008/01/05(土) 16:19:29
- その話で何億も稼いだのか。
すごいな。色々な意味で。
- 164 ：名無し草：2008/01/05(土) 17:01:01
- 何億も稼いでたっけ？
漫画家になって四捨五入で（笑）20年、
年収一千万越えを年賀状に描いたのがくみしん後期くらいでしょ？
せいぜい１億ってところじゃないの。
- 165 ：名無し草：2008/01/05(土) 17:01:25
- 何億もは無理じゃない？ただ巻数が無駄に多いだけで。
カレカノ・ホスト部みたいにアニメ化されて
全国どこでも平積みされたんでもなきゃ。
アニメ化したのでもアリスですらビミョーぽいのに
一般タゲ人気も無くかと言ってヲタ人気も勿論無く
例え売れなくても肉新刊が出たら、邪魔なだけの紅茶を返本できる！と本屋さんが喜ぶくらい売れてないんだよ。
だいたいそんなバリバリ売れてたら年収自慢しないわけないじゃん、あの波が。
あんな僻地の家のローン組まなくても、都会に即金で家と仕事場買えたんじゃね？
- 166 ：某ｽﾚより転載：2008/01/05(土) 19:08:26
- 310 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/03(木) 20:30:07 ID:???0
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15位 1700万部 13巻時点 131万部/巻 あさきゆめみし【完結・全13巻】
- 167 ：某ｽﾚより転載：2008/01/05(土) 19:09:10
- 311 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/03(木) 20:30:53 ID:???0
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18位 1500万部 10巻時点 150万部/巻 ベルサイユのばら【完結・全10巻】
18位 1500万部 18巻時点 083万部/巻 エースをねらえ！【完結・全18巻】
18位 1500万部 27巻時点 056万部/巻 BASARA【完結・全27巻】
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30位 1115万部 17巻時点 066万部/巻 彼氏彼女の事情【完結・全21巻】
31位 1100万部 17巻時点 065万部/巻 悪魔の花嫁 ≪既刊17巻≫
31位 1100万部 22巻時点 050万部/巻 っポイ！ ≪既刊25巻≫
33位 1060万部 18巻時点 059万部/巻 美少女戦士セーラームーン【完結・全18巻】
34位 1028万部 19巻時点 054万部/巻 BANANA FISH 【完結・全19巻】
35位 1000万部 20巻時点 050万部/巻 天使禁猟区【完結・全20巻】
35位 1000万部 ？巻時点 花のあすか組!【完結・全34巻】（文庫・続編含む？）
- 168 ：某ｽﾚより転載：2008/01/05(土) 19:09:52
- 312 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/03(木) 20:31:51 ID:???0
【1000万部以下 １／３】
913万部 08巻時点 天使なんかじゃない【完結・全8巻】（文庫・完全版等含む）
855万部 10巻時点 こどものおもちゃ【完結・全10巻】（完全版含む･文庫含まず）
854万部 08巻時点 ママレード・ボーイ【完結・全8巻】
813万部 10巻時点 ハチミツとクローバー【完結・全10巻】（※0巻＆ファンブック含む？）
800万部 ？巻時点 快感フレーズ（新装版含む）【完結】
800万部 11巻時点 桜蘭高校ホスト部 ≪既刊11巻≫
800万部 15巻時点 山田太郎ものがたり ≪既刊15巻≫
800万部 16巻時点 ライフ ≪既刊16巻≫
800万部 19巻時点 八雲立つ【完結・全19巻】
800万部 29巻時点 エロイカより愛をこめて ≪既刊34巻≫
760万部 11巻時点 僕等がいた ≪既刊12巻≫
750万部 10巻時点 あたしンち ≪既刊12巻≫
700万部 04巻時点 ホットロード【完結・全4巻】
700万部 19巻時点 クローバー ≪既刊19巻≫
600万部 10巻時点 僕は妹に恋をする【完結・全10巻】
600万部 10巻時点 砂時計【完結・全10巻】
600万部 16巻時点 ヤマトナデシコ七変化 ≪既刊19巻≫
500万部 05巻時点 paradise kiss【完結・全5巻】
500万部 07巻時点 神風怪盗ジャンヌ【完結・全７巻】(完全版含むかは不明）
500万部 08巻時点 エイリアン通り【完結・全8巻】
500万部 11巻時点 グッドモーニング・コール【完結・全11巻】
500万部 14巻時点 百鬼夜行抄 ≪既刊16巻≫ （文庫版既刊9巻を含む）
500万部 20巻時点 先生！【完結・全20巻】
- 169 ：某ｽﾚより転載：2008/01/05(土) 19:11:18
- 313 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/03(木) 20:32:24 ID:???0
【1000万部以下 ２／３】
490万部 17巻時点 風と木の詩【完結・全17巻】（※白泉文庫版や中公愛蔵版･文庫版を含むかは不明）
450万部 17巻時点 罪に濡れたふたり【完結・全18巻】
440万部 20巻時点 パフェちっく! 【完結・全22巻】
430万部 10巻時点 高校デビュー ≪既刊10巻≫
400万部 11巻時点 D・N・ANGEL ≪既刊11巻≫
380万部 19巻時点 BUD BOY 【完結・全19巻＋番外編1巻】
370万部 11巻時点 ごくせん【完結・全15巻】
320万部 06巻時点 幻想魔伝最遊記
320万部 09巻時点 彼first love【完結・全10巻】
305万部 11巻時点 日出処の天子【完結・全11巻】
300万部 07巻時点 僕の初恋をキミに捧ぐ ≪既刊9巻≫（著作合計1,000万部）
300万部 10巻時点 ホタルノヒカリ ≪既刊10巻≫
300万部 10巻時点 陰陽師【完結・全13巻】
300万部 10巻時点と予想 闇の末裔 ≪既刊11巻≫
280万部 11巻時点 B.O.D.Y ≪既刊11巻≫
280万部 13巻時点 世界でいちばん大嫌い【完結・全13巻】
260万部 05巻時点 君に届け ≪既刊5巻≫
250万部 09巻時点 純情ロマンチカ ≪既刊9巻≫
250万部 11巻時点 遙かなる時空の中で ≪既刊14巻≫
235万部 10巻時点 ハツカレ【完結・全10巻】
230万部 11巻時点 だぁ！だぁ！だぁ！【完結・9巻＋｢新｣2巻＝全11巻】
230万部 17巻時点 こっちむいて！みい子 ≪既刊18巻≫
220万部 11巻時点 S・A ≪既刊11巻≫
220万部 12巻時点 生徒諸君！-教師編- ≪既刊12巻≫
- 170 ：某ｽﾚより転載：2008/01/05(土) 19:11:57
- 200万部 07巻時点 萌えカレ!!【完結・全7巻】
200万部 08巻時点 蜜×蜜ドロップス【完結8巻】
200万部 08巻時点 レンアイ至上主義【完結8巻】
200万部 09巻時点 そんなんじゃねえよ【完結・全9巻】
200万部 09巻時点 覇王・愛人【完結・全9巻】
200万部 10巻時点 きみはペット【完結・全14巻】
200万部 10巻時点 きらりん☆レボリューション ≪既刊10巻≫
314 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/03(木) 20:32:54 ID:???0
【1000万部以下 ３／３】
197万部 11巻時点 ハッピー・マニア 【完結・全11巻】
180万部 07巻時点 ファイブ ≪既刊7巻≫
150万部 06巻時点 V・B・ローズ[ﾍﾞﾙﾍﾞｯﾄ･ﾌﾞﾙｰ･ﾛｰｽﾞ] ≪既刊10巻≫
150万部 06巻時点 ミルモでポン！【完結・全12巻】
150万部 07巻時点 GET LOVE！～フィールドの王子さま～【完結】
155万部 06巻時点 コスプレ☆アニマル ≪既刊6巻≫
150万部 09巻時点 あのコと一緒 ≪既刊9巻≫
140万部 03巻時点 恋空 ≪既刊3巻≫
140万部 07巻時点 綿の国星 【完結・全7巻】
130万部 07巻時点 そんな声だしちゃイヤ！【完結・全7巻】
120万部 07巻時点 シュガシュガルーン 【完結・全8巻】
110万部 07巻時点 BOYSエステ ≪既刊7巻≫
- 171 ：名無し草：2008/01/05(土) 19:17:35
- 自分磨きをする女性(に劣等感を感じつつ)を嘲笑う波ちゃんにとっては
ドラッグストアで買うコスメですら精一杯なイメージ。
いざコスメカウンターへ行って「お客様のお肌はとてもお綺麗なので～
(この歳で普段化粧すらしてないって何者ｗ)」的な事を言われようものなら
友人知人だけでは飽きたらず柱でまで「カウンターで(肌が)綺麗って言われてしまった(栗汗)
山田はそうは思わないけど、美容のプロがそう言うんならそうなのかな？」
とか誘い受けかましそう。あぁ、波ちゃんの自分語りが恋しいなぁ…
- 172 ：名無し草：2008/01/05(土) 19:19:07
- シュガルーンとかアニメ化したのに１０００万行ってないのに驚いた
アニメ効果ってあまり期待できないものなんだね
- 173 ：名無し草：2008/01/05(土) 19:21:16
- １００万いったら印税いくら入るの？
出版社によって印税率変わるらしいけど
最低などことだと６％って聞いた事がある
逆にレディースは単行本になかなかならないから原稿料が高いって聞いたし
はなゆめは原稿料も安いらしいし波は汲み新と紅茶て一体いくら儲けたんだろう
- 174 ：名無し草：2008/01/05(土) 19:21:38
- 親戚からも煙たがられてる波ちゃんちは今年の正月も国際村に引き込もってたのかな？
抹茶の実家からは縁切り状態みたいだし、瓜もお年玉とかあんまりもらえてないんだろうな…かわいそう
- 175 ：名無し草：2008/01/05(土) 19:22:55
- 単行本値段×部数×税率＝印税
これは共通だけど紅茶なんて増版とか全くしてなさそうだし
全部初版で計算していいもんかな
- 176 ：名無し草：2008/01/05(土) 19:23:50
- うりの事はどうでもいいけど
波の事だからクリスマスプレゼントの時みたいに抹茶に自分もお年玉たかってそう
でも元は自分の稼いだ金ｗ
- 177 ：名無し草：2008/01/05(土) 19:26:30
- で、結局波は何部刷れたの？
波の単行本でいちいちウザッて思ったのは
山田の○冊目のコミックス～ってくだりだ
そんなの読んでるこっちは関係ねーっての
それもキモ茶のセクハラで見限ったんで知る由もないけど
今も山田の○冊目のコミックス～やってるの？
- 178 ：名無し草：2008/01/05(土) 19:36:11
- 作者にとって○冊目の～ってのはそう珍しいものでもないような。
他で見掛けた事もあるし、何冊目でも毎回嬉しいって漫画家もいるみたいだよ
- 179 ：名無し草：2008/01/05(土) 19:42:23
- そうなんだ
自分が見た限りでそんな事書いてるの波だけだったから
かなりうざく感じてたのかも
何たってあの自分語りと毎回セットだからな
- 180 ：名無し草：2008/01/05(土) 19:49:00
- 「何冊目のコミックスです」はよくある挨拶だよね。
４コマの人なんかは本になるペースも遅いから、
余計に感慨深く思うみたい。
波ちゃんの場合は単に
「アタシはこれだけ出してる、大御所なの」って言いたいだけだと思うけど。
- 181 ：名無し草：2008/01/05(土) 19:52:37
- そうそう
コミックス出した数＝勝ちだと思ってそう
- 182 ：名無し草：2008/01/05(土) 20:03:07
- らがーさんと競ってたってのはコミックスの巻数だっけ
それともぼくたま？
でもこれ別に作家同士がやろうって言ったんじゃないよね
ロバ？
- 183 ：名無し草：2008/01/05(土) 20:07:11
- 新井素子さんの、何歳の時に書いたお話しで何冊目の本になります
ってのにも影響うけてそうw
あの人は本当に若くしてデビューして、めずらしい若い女の子っていうので注目浴びて
さらに今のラノベにあたるジャンルを確立して、亜流がいっぱいできて一世風靡。
本人その気はないんだけど○○～っていうのがけっこうあったし
ああいうのに憧れてたんだろうね。
- 184 ：名無し草：2008/01/05(土) 20:52:32
- 波ちゃんの作品がないんだけど
コピペするときに意地悪で抜いたの？
だってマネージャーとサブマネージャーまでいて
お姉さんや同級生よりお給料いいんでしょ？
- 185 ：名無し草：2008/01/05(土) 21:08:58
- そういえばサラリーマンの生涯年収は２億５千万なんだよね
当然波ちゃんはそれくらい稼いでるんだよね？
だからいじわるしてランキングから抜いちゃったんだね？
だってアニメ化してるシュガルンより売れてるんだもんね？
- 186 ：名無し草：2008/01/05(土) 21:23:00
- >184はネタかいつもの人？
- 187 ：名無し草：2008/01/05(土) 21:37:21
- あらー正月休み長いわね～。余程暇なのねん。
つか働いてないから正月なんざ関係ない人？
もしくは１ヶ月暇でしょうがなかった子どもオ(ry
- 188 ：名無し草：2008/01/05(土) 21:51:46
- え、本当に波ちゃん抜いてあるの？
最初からランクインしてないんじゃなくて？
てっきり184は皮肉かと思った。
- 189 ：名無し草：2008/01/05(土) 21:53:29
- 184はどう見ても皮肉
- 190 ：名無し草：2008/01/05(土) 21:54:34
- 抜いてないでしょ
>184はイヤミでなかったらいつもの人でＦＡ
- 191 ：名無し草：2008/01/05(土) 22:00:16
- >>190
大丈夫？何か勘違いしてるんじゃ…？
184はどう見てもヲチャ側の人間に見えるが…
- 192 ：名無し草：2008/01/05(土) 22:02:14
- 仮に万が一紅茶が１１０万部出ていたとして
１巻につき４.４万部
これは多いのか少ないのか誰か考えてくだちい
ジャンプの新人の子ミックスは３万部と聞いたが(これと比べるのは酷か？ｗ知名度が違うし)。
- 193 ：名無し草：2008/01/05(土) 22:02:30
- >191
どちらにしても波を笑ってる事に変わりないのでは？
- 194 ：名無し草：2008/01/05(土) 22:05:37
- 少コミの新人が初版5000部だからそれよりはいいだろうね
- 195 ：名無し草：2008/01/05(土) 22:11:16
- 一巻あたりだとホットロードさすがだな
25巻あっても気持ち悪さしか残らん漫画とは大違いだ
- 196 ：名無し草：2008/01/05(土) 22:19:43
- >>195
同じく神奈川出身で出身校をモデルにした漫画も描いていたのに段違いだね。
まーさんも白泉にしては上位だね。
- 197 ：名無し草：2008/01/05(土) 22:58:45
- くみしん連載時で年収一千万だっけ？
紅茶最盛期ならもっといってたのかね
- 198 ：名無し草：2008/01/05(土) 23:38:33
- まゆたんのｶﾆｶﾝとホスト部が一緒ってことは
その気になればホスト部の人はあれぐらいの生活はできるってことで…
陸の孤島に住む波ちゃんの呪いを思いっきり受けてそうｗ
- 199 ：名無し草：2008/01/05(土) 23:43:10
- まゆたんは大手出版社だから同等とは言えないけど
まゆたんみたいに散財してなければ生涯賃金稼いじゃったかもね
- 200 ：名無し草：2008/01/06(日) 00:33:09
- 1千万越えたとしても、信組の頃はなんちゃって会社を設立していなかったので、個人事業主。
1千万円越えた年はいいとして、翌年の税金請求が500万以上になっていたとおもわれる。
で、税抜きの手取りが1千万も無いと思う。
当時の神奈川県の長者番付の作家部門で名前でてなかったもの。
- 201 ：名無し草：2008/01/06(日) 00:38:36
- へー
会社名義にしないと半分も持ってかれるんだ
編集部で節税とかは教えてやらんかったのね
まあ少女マンガ家で会社作ってる人の方が珍しいのかな（今は知らないけど）
ジャンプとかだと巻末とかで作者の名前の横に（C）○○（会社名）って入ってるけど
波は水印の署名？入ってたっけ？
- 202 ：名無し草：2008/01/06(日) 00:46:01
- 少女マンガ家でも会社でやってる人多いよ。
わざわざ波みたいにアピールしてないだけ。
幹部に母親の名前連ねてたりするようなものだけど。
ｶﾜｿｳさんなんかそうじゃなかった？
あとミーちゃんはコイヌール企画という会社にしてたと思う。
- 203 ：!omikuji!dama：2008/01/06(日) 00:50:20
- へぇ
- 204 ：名無し草：2008/01/06(日) 00:52:42
- いつまで正月気分なんだｗ
漫画家がマルシーつけてたの気付かなかったな
今度から気にして見てみよう
- 205 ：名無し草：2008/01/06(日) 00:57:15
- 個人事業主が全員半分がた持って行かれるわけじゃないしね。
前にも誰か言ってたけど年一千万ちょい越えたぐらいが一番キツい。
累進課税の格好のターゲットだからな。
だから開業して白色申告→青色申告を勧められる。
会社設立自体は不自然じゃないんだけど、
通常は名前だけの社長を夫が堂々と名乗っちゃっててなおかつ
他からほぼ収入無しであれだけ威張ってるというのが…
可哀想に。
- 206 ：名無し草：2008/01/06(日) 01:13:45
- 税金対策で家族を社長やら役員に据えることはよくあるけど
その役職を本職のように堂々と書いてる人は初めて見た
「社長です。・・・社員2人の会社の」みたいなジョークならともかく
どう見ても本気で社長ぶってんだもんな
- 207 ：名無し草：2008/01/06(日) 01:14:49
- >>204
ごめん、勘違いかも
イノタケは会社名入れてた覚えあるんだけど
- 208 ：名無し草：2008/01/06(日) 01:18:28
- >>204 まるしーは著作権マークで会社とはまったく関係ないよ
- 209 ：名無し草：2008/01/06(日) 01:25:51
- かなり前のスレで波の年収の総額が概算で出たらしい
ログ持ってる人がいたら教えてｸﾚｸﾚ
- 210 ：名無し草：2008/01/06(日) 01:30:12
- >>184はどう見ても良く出来た皮肉で読んでいてGJと思ったが、
それが通用しないって事はこのスレにもゆとりがいるみたいだね
ぶっちゃけイラっとした
でも>>189がまともなﾂｯｺﾐをしてくれてすっきりしたよ 乙
- 211 ：名無し草：2008/01/06(日) 01:57:05
- >>184
儲だったら「波ちゃん」と2ｃｈ呼びはしないでしょｗ
- 212 ：名無し草：2008/01/06(日) 02:03:12
- でも、裏日記確定直後に来たファビり鳥は「波平」よばわりしてたね。
（もちろん184は波へのいやみだって分かってるよ。）
どんな思いで「NAMIHEI」と打ち込んだんだろうと思うと、笑いが…ｗｗｗｗｗｗ
- 213 ：名無し草：2008/01/06(日) 02:03:34
- まちがえた ファビョり鳥 だった
- 214 ：名無し草：2008/01/06(日) 02:49:32
- 帰省中で年末ロバを見過ごした･･･
ｴﾛｲ人、31日にあったロバをコピペしてくれませんかお願いしますorz
- 215 ：名無し草：2008/01/06(日) 02:59:20
- 資料館さんとこいってログ見てくればいいじゃん
- 216 ：名無し草：2008/01/06(日) 03:23:12
- >214
コピペとは何事だ！
資料館さんの素早い仕事に感謝しつつ
ログの海にダイブするのが真の波スレ住人。
- 217 ：名無し草：2008/01/06(日) 13:32:40
- 昨日ブコフで昔のザ花買ったら、波の台湾レポが載ってたんで初めて読んだ。
なんか、読んでて心の底からイザワさんが可哀想だと思った。
担当の引継ぎ時に、前の美人担当の方がいい～と言われたり、
小学生の頃からファンだと申告すれば、一言多いと怒られたり、
あげくの果てには台湾で履修してた中国語が喋れなくて恥と言われ、さらにブサマネにはマジ切れされ…
これ、全国誌を使った、イザワさんに対するイジメにしか思えなかった。
- 218 ：名無し草：2008/01/06(日) 13:50:40
- 大丈夫、それ読んで
「何この担当、ウザー！
山田先生がかわいそう」
なんて思う読者はいないから。
波の意図に反してイザワさんの天然な可愛さと
ブサマネの正体不明な不気味さと
波の陰険さとウザさがだだもれてるだけ。
本当は自分を可愛く、天然お姫様系に描き
ﾐｶしゃんをかっこよく、イザワさんをKYで痛い女に
描いたつもりなんだろうけどw
- 219 ：名無し草：2008/01/06(日) 13:52:58
- >217 ロバを参考に読むといいよ。
台湾にブサマネを連れていき、
実は失笑されてたこと。
抹茶とは冷めた関係なこと。
イザワさんを落として落として落としこまないと
ブサマネを連れていった意味がなくなるんだから。
だいたい波程度でマネージャーがついてる事態からして
失笑ものなんだけどね。
- 220 ：名無し草：2008/01/06(日) 14:24:19
- この台湾レポ、イザワさんの親族の方や友人達が読んだら嫌な気分になるというか、
意地悪な漫画家にイジメられていないか心配になるよね。
イザワさんと全く接点のない一読者の自分でも、読んでて不快感でいっぱいだったし、
本気でイザワさんがイジメられていないか心配になったもん。
この台湾レポ、イザワさん御本人が読んだ時にどんな気持ちになったか想像すると涙が出てくる。
文句言いたくても相手は（一応）目上の漫画家だから我慢するしかないだろうし、
自分が、『気が利かなくて空気の読めない無能な人間』だと誇張された上に脚色されて
全国の人が見る雑誌に載せられたんだもんなぁ…
小学生の頃からファン～発言からして、当時はまだ社会人になりたての新人編集さんだっただろうし
これがイザワさんのトラウマとか心の傷になっていなければいいけど。
- 221 ：名無し草：2008/01/06(日) 14:27:47
- たかだか月一連載一本しか持ってないショボい漫画家(しかも毎回白い原稿)に
マネージャー(笑)に加えてサブマネ(笑)までいるって…
波ちゃんて本当になりきりが大好きなんだね。公私混同してまでごっこ遊びしたいなんて。
- 222 ：名無し草：2008/01/06(日) 14:28:29
- 資料館さんで初めてロマサガ同人を見たけど、好きなキャラ（シフ）を
よくこれだけ下品な女に改悪出来るものだと呆れた。
自分では「オトナの女」に描いたつもりかもしれないけど。
モニカの喋り方がまんまペコーなのも、ようは「お姫様」のイメージが
貧困なんだろう。
なんでもかんでも「～ですわ」を語尾につければ上品だと思っているとしか。
- 223 ：名無し草：2008/01/06(日) 14:33:55
- しかしあれだけイザワさんに不利な状況に描写されてるにも関わらず、
読んでてもイザワさんが天然ぽえぽえ可愛いお嬢さん系で
波ちゃんは一切自分の事を落として描いてないのに新卒の新人さんを
しつこくイビる陰湿おばさんだときちんと受け取れる
レポ漫画に仕上がってるっていうのも凄いｗ
- 224 ：名無し草：2008/01/06(日) 14:51:23
- もう波の描くモノを楽しめるのは波スレ住人だけだな、本当に。住人ですら笑う前に
不快になるし。
- 225 ：名無し草：2008/01/06(日) 15:45:40
- 以前ｲｻﾞﾜさんが白線辞めてるってロバ（噂？）があったくらいだし
本当にいじめてたんじゃ･･･と思うよ。
- 226 ：名無し草：2008/01/06(日) 15:58:13
- そのイザワさんこきおろしてる台湾レポ、
原稿として仕上げて担当編集のイザワさんに一番に渡したんだよね…
んでチェックしたりしたんだよね、イザワさんが。
イザワさんかわいそうすぐる
- 227 ：名無し草：2008/01/06(日) 16:23:22
- 波の体験レポ漫が読みたい
・メイクレッスン
・カラーセラピー
・エステ
・グルメレポ
・占い系
あたりの波の苦手そうなとこばっかり派遣してレポさせてみたい
どうせ読者を不快にさせる漫画しか書けないだろうけど
あわよくば自分の井中の蛙っぷりに気づいて経験が漫画に生かせるようになるかもしれないんだぞ？
どうよ白癬さん
あ、ちなみに最後の占い系は波が苦手というより、くそみそに言われたらどういう反応なのかなー
という興味本位で入れただけ
- 228 ：名無し草：2008/01/06(日) 16:25:00
- 特にくそみそに言われそうな人相占いがいいね
- 229 ：名無し草：2008/01/06(日) 16:25:23
- >>227
マナー講座。モテ講座もいれて。
- 230 ：名無し草：2008/01/06(日) 16:28:11
- それよりまずカウンセリングに行かせろ
- 231 ：名無し草：2008/01/06(日) 16:40:53
- カウンセリング以前に、仕事の依頼なんかしないで切ればいいと思うよ。
とはいいつつも>>227を見てみたい気もする、ｦﾁｬですからｗ
体験レポ漫３ページｉｎｼﾙｷｰで他の連載は一切無しとか面白いかモ！
- 232 ：名無し草：2008/01/06(日) 16:45:41
- イザワさんカワイソス
きっと実物は可愛い女の子だったんだろうと思った
あれ読んでここの人が波の漫画や柱を読んで
不愉快になるという気持ちが分かったよ
まぁ担当を道化に仕立てるギャグ漫画家とかもいるけどね
- 233 ：名無し草：2008/01/06(日) 16:47:35
- なんか、このまま空色無くなっても
だれも疑問に思わない気がする。
- 234 ：名無し草：2008/01/06(日) 16:48:31
- まだイザワさんのイの字も出てない頃、裏日記・パク騒動後のサイン会で
「隣にいた担当（イザワさん）のがかわいかったｗ」というレポが
このスレに書き込まれてたのを思い出す。
そりゃ波より可愛くない人のが少ないだろうけど・・・
- 235 ：名無し草：2008/01/06(日) 16:49:22
- 空色読んでねぇー
漫画喫茶で読む気もないので、
ブコフで立ち読みする事にｹﾃｰｲ
もし面白かったらお買い上げしてあげよう
- 236 ：名無し草：2008/01/06(日) 17:37:40
- うちの本屋は空色は棚にない。
新刊でたら平積みで、無くなったらそのまま補充しないか引き出し行き。
入荷数減ったから出来るんだけどね。
あなたの街の本屋さん、なにげに棚から波平ちゃん消えてませんか？
- 237 ：名無し草：2008/01/06(日) 17:48:06
- 同人誌の話題で言われて、つい資料館さんのロマサガ本見にいっちゃった
後書きの在庫状況で
｢不定期にご案内のペーパー出してるらしいゾ(笑)
↑活動状況がよくわかっていない里(波)だ｣
｢要望が多くても再販はしないそうだ
里(波)はやってもいいんじゃないかと思ってるのに
(相方さん)がかたくなに反対してるので
どーしても欲しいって人は(相方さん)を説得しよう！(笑)｣
通販の住所も、スペースの売り子も相方さんまかせのくせに
なにいってるのコイツ……とかなり嫌な気分になってしまった
- 238 ：名無し草：2008/01/06(日) 18:19:05
- まあぶっちゃけ同人やってるｦﾀの中にはこういうタイプはいる。割といる。
ただ、そのままプロになって且つ20年間（四捨ｒｙ）変わらない、という事がありえない。
- 239 ：名無し草：2008/01/06(日) 18:21:34
- まさに中二病
- 240 ：名無し草：2008/01/06(日) 18:27:56
- ゲームしないので詳細は知らないけど、
同人ヲタってワガママな奴が多いんだね
で、波はワガママな同人ヲタのﾒﾝﾀﾘﾃｨを40歳近くなっても続けてると
- 241 ：名無し草：2008/01/06(日) 18:55:54
- 違うんだ、多いわけじゃないんだ！ただ、一匹見かけただけでもかなり印象付けられてしまうため、
二匹目に遭うと「ま た か ！ ！」と感じてしまうんだよ…
そういう人でも普通は社会生活の中で多少は矯正されていくもんなんだろうけど、波はな…
- 242 ：名無し草：2008/01/06(日) 19:11:19
- 分かる気がする
悪い印象ってのは良い印象よりも遥かに強烈に残るからね
- 243 ：名無し草：2008/01/06(日) 19:11:48
- >>224
スレとセットでようやく笑えるからな
住人のウィットに富んだツッコミ（ウェットな心理描写ではない）が無くなったら
そのときが山田南平の本当の終焉だ
- 244 ：名無し草：2008/01/06(日) 21:53:43
- …今月波がいない（肉が載ってない）の気づいてない人多そうだよな。
菅野さんの別冊とか他に注目しちゃってて。
んで来月はメタボ２でまた肉ないんでしょう？
再来月なんて誰も肉の中身憶えてないと思う。どんな終わり方だったかすら。
何かあんなに兄兄言ってたくせに、急に弟フラグになったんだっけ？？
- 245 ：名無し草：2008/01/06(日) 22:33:44
- そうそう
- 246 ：名無し草：2008/01/06(日) 23:00:41
- 不覚にも波たんのアイシャに萌えたよ。
- 247 ：名無し草：2008/01/06(日) 23:02:57
- >>244 波平ちゃんの脳内でなにかが変わったとあ、連載たたむ都合ンだろうけど、
本当に波平ちゃんは作品中で描かなきゃいけないことが理解できないんだよね…
魚茶たちはがんばって読み取るけど、
作品は空白作っちゃいけないんだって基本がまったく理解できてないよね。
- 248 ：名無し草：2008/01/06(日) 23:05:32
- >>246 波にファンレターかいてあげなよ。
波雀倉庫にあった同人原稿に萌えましたって。
柱に
「もう、何年もまえの同人原稿のファンレターをもらって驚いてます。」って描いてくれるかもよ
- 249 ：名無し草：2008/01/06(日) 23:25:20
- しかしロマサガなんて敵が強くて全滅もしばしばなんてゲーム
波ちゃんがよくやったなーと思うよ
- 250 ：名無し草：2008/01/06(日) 23:29:26
- そうなったら面白いね
波は今でもゲームやってんのかな
- 251 ：名無し草：2008/01/06(日) 23:54:31
- 波平はゲームすら自力でクリアしてるとは思えない。
独身時は強敵が倒せなくて担当に電話して泣きついてたらしいし、
新婚当初は抹茶に「おくらになったゲームをクリアしてまくってもらっている」
と意味不明な日本語で書いていたし、「ちゃんとお世話しないから（娘談）」だが
いつも同じのになるからたまごっちはイヤだと言って娘の
クリスマスプレゼントを無理に変更させてたし（なんで波平主体なんだよ…）。
攻略情報は周囲にクレクレして、キャラ萌えだけは自分勝手にやって、
飽きたらほっぽらかしってのがいいとこでしょ。
- 252 ：名無し草：2008/01/07(月) 00:54:03
- ＞攻略情報は周囲にクレクレして、キャラ萌えだけは自分勝手にやって、
飽きたらほっぽらかしってのがいいとこでしょ。
あ～、マンガ・アニメｼﾞｬﾝﾙやってた人間がゲームにハマった時に見掛けるな、そのパターン
- 253 ：名無し草：2008/01/07(月) 01:05:56
- ＞独身時は強敵が倒せなくて担当に電話して泣きついてたらしいし
Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
担当さんは仕事で付き合ってるって分かってないんだろうか？
- 254 ：名無し草：2008/01/07(月) 01:23:03
- そういう空気判ってたらこのスレこんなに伸びてないでしょｗ
編集の方々も、下手にスルー出来なくて面倒だっただろうね
- 255 ：名無し草：2008/01/07(月) 07:42:54
- >>253
早くクリアしてちゃっちゃと漫画描かせたいから教えてくれるんだろうにね。
そこらへんのおまけ漫画読んだけどキモかった。
ちょっと甘えられそうだと思うととことん甘ったれてる感じで。
デビュー当時はまだ、特殊な業界で心細かったと言えるけど、
台湾日記でのT瀬氏への態度なんてまんまだったし
40歳ねずみ女きめぇぇぇ
- 256 ：名無し草：2008/01/07(月) 08:55:35
- キャラ造形とか日記の設定とか、波ちゃんが作る（多分理想の）男性像には
昔の担当さんも投影されてるって指摘があったけど
義父と夫と担当さんってのは要するに
波を構ってくれた（構わざるを得なかった）人だよね
いくら女子高→漫画家だからって世間狭過ぎな上に想像力も乏しいよな
- 257 ：名無し草：2008/01/07(月) 10:52:07
- 都合で構ってくれただけの人に簡単に惚れるって、
根暗で普段男子に相手されない、でも自信と自意識だけはある女子中学生みたいだね。
- 258 ：名無し草：2008/01/07(月) 10:57:42
- 居酒屋で子連れの時に声かけられたﾘｰﾏﾝにさえあの反応の仕方だからね…
- 259 ：名無し草：2008/01/07(月) 12:09:16
- 友達が多い方だったと自称してた人とは思えない程、
他人との距離の取り方が全く分かってない人だね。波ちゃんて。
ちょっとした社交辞令や大人な人による波ちゃんへの気に掛けも全て
「自分の全てを受け入れてくれる人」の対象と見なして
心ゆくまでパラサイト…あの表情で。真のホラーだわ
- 260 ：名無し草：2008/01/07(月) 12:12:37
- 好意ｺｼﾞｷなんだねぇ…
可哀想なくらい飢えてんだねぇ…
色々自慢して防御壁はってるけど、満たされないんだねぇ…
そんな人生…
- 261 ：名無し草：2008/01/07(月) 12:30:12
- 日高が「脳内完結」漫画垂れ流し。
とか書かれていて、波ちゃんと一緒じゃーん！と思っちゃった。
読者無視して、自分の萌え描いて「これが楽しいんでしょ」
「アンタたちタゲ層だって、こういうのが好きなんでしょ」
って、押し付けてるって感じ？
なんだかなぁ
社会経験ないとこんなもんなのかな？
- 262 ：名無し草：2008/01/07(月) 12:33:16
- >>261
まだ、日高のほうがまし。
波は垂れ流しても、起承転結の起と結しか描かないから最低の部類だとおも。
- 263 ：名無し草：2008/01/07(月) 12:35:39
- 結もまともに描けてない
- 264 ：名無し草：2008/01/07(月) 12:43:47
- >263
そう思うなら該当スレでやってください。
ここはネズミおばさんのスレです。
- 265 ：名無し草：2008/01/07(月) 12:48:00
- 波の話だろ？
- 266 ：名無し草：2008/01/07(月) 13:12:29
- もちろん波のことだけど…どうしたん？
- 267 ：名無し草：2008/01/07(月) 13:20:23
- 資料館さんの仕事本当に素早いですね！感謝です！
それにしても波、やっぱりカラオケ苦手なんだねｗ
友達多い方だって言ってたのに、身内としかカラオケ行けないんだｗ
- 268 ：名無し草：2008/01/07(月) 13:43:51
- 音痴じゃないけどと必死に主張してるのが笑える
波が演出したがってた「明るくてみんなの人気者」キャラなら
たとえ音痴でも空気読んでノリに合わせるよｗ
- 269 ：名無し草：2008/01/07(月) 13:50:58
- 音痴は音痴なりに、ネタ歌で盛り上げるもんでしょ。
ま、ありのままの自分を客観的に見られない人には無理かなｗ
- 270 ：名無し草：2008/01/07(月) 15:27:57
- ハルカのモデルは抹茶らしがアッサムのモデルは誰だろ？
アッサムは脳内なのかな
- 271 ：名無し草：2008/01/07(月) 15:30:31
- >>264は日高信者かな？そう怒るなよ
- 272 ：名無し草：2008/01/07(月) 17:17:31
- 本誌の柱だったかなぁ…
娘がカラオケに行きたがるけど歌には自信がないので気が進まない、
みたいなのがあって（確か小学校に入ったか入ってないかって時期）
幼児連れのカラオケでも自分がヒロインなのかよと呆れた記憶が。
- 273 ：名無し草：2008/01/07(月) 17:35:46
- 誰かがつれてってくれないと、自分と娘の２人だけじゃ
カラオケに入れないんじゃないだろうか。
- 274 ：名無し草：2008/01/07(月) 17:38:08
- 歌に自信がないなんてそんな殊勝な言い方してなかった気がするｗ
- 275 ：名無し草：2008/01/07(月) 17:49:39
- 「行きたいとか言われてもおかーさん歌う曲がないよ」だか
「おかーさんカラオケ苦手だし」だか、そんな感じだったかも
娘が歌いたい曲を一緒に歌ってあげればいいことじゃない？と
当時のスレでもつっこまれてたはず
「音痴じゃないんだよ！音痴じゃないけど苦手なだけ！」とか
子供からしたら知ったこっちゃねーよな
- 276 ：名無し草：2008/01/07(月) 17:53:42
- 歌が得意じゃないといってカラオケは逃げるくせに、
子供が一生懸命覚えようとしている劇の歌は
わざと大声で歌って邪魔してたと。
さっすがなんぺー先生、カスですね。
- 277 ：名無し草：2008/01/07(月) 17:54:36
- >>270
アッサムはそもそも原作者の小説に出てきたキャラを流用してたはず
あとは波の基本的理想像（恐らく義父が根っこにある）に
王子様っぽい（と波が考えている）イメージで肉付けしていったんじゃないかね
- 278 ：名無し草：2008/01/07(月) 19:29:24
- >>276
＞子供が一生懸命覚えようとしている劇の歌は
＞わざと大声で歌って邪魔してたと。
ロバ？ 妄想？
- 279 ：名無し草：2008/01/07(月) 19:30:54
- 本人のおまけ日記。
- 280 ：名無し草：2008/01/07(月) 19:38:42
- 巻末おまけ漫画だよね
お遊戯会の歌を一生懸命練習してる横で変な歌詞をつけて混乱させて泣かせたり
セクハラ替え歌にしてミカしゃんに聞かせて引かれたりしちゃった☆って奴
- 281 ：名無し草：2008/01/07(月) 19:46:09
- 自分では微笑ましいエピソードなんだぞ？と思っているらしいのが厄介だよな
- 282 ：名無し草：2008/01/07(月) 20:36:40
- 普通にいじめだよね。
- 283 ：名無し草：2008/01/07(月) 20:40:15
- 夫相手とかならともかく暗記に一生懸命な幼稚園児に対して
やるか普通って感じだよね
子供いない自分でもひどいとしか思えない
子供や動物ってかわいくてついいじめたくなることはあるけど
波のやり方は悪意しか感じない
- 284 ：名無し草：2008/01/07(月) 21:14:49
- 売り物に描いてるんだから本人はイイ話だと思ってるんだよね…
パクリや裏日記でボロクソに叩かれて
一応表向きはちょっと大人しくなってからの話だし
- 285 ：名無し草：2008/01/07(月) 21:16:06
- へたくそなりに娘と一緒に歌の練習、とかそういうのなら和むのに
人をおもちゃにするのが本当に好きなんだな
- 286 ：名無し草：2008/01/07(月) 21:21:24
- そういう時の脳内自己イメージは「慕ってくる子を軽くいじめる
鬼畜系の攻めキャラ」なんじゃね。つまり朝比奈。
リアルでも同人キャラなりきりが抜けない痛い人は、同人板で
よく目撃報告があるみたいだけど、自分ではかっこいいつもりなんだろうねー
- 287 ：名無し草：2008/01/08(火) 02:12:40
- すみません単行本での参考文献の最後に
波がお勧めだと言っていた紅茶って、
レピシエのティーハニーで合ってますか？
資料館さんで７時間調べたけど見つからず orz orz orz
- 288 ：名無し草：2008/01/08(火) 02:50:59
- ７時間も資料館さん眺めるなら
ちょっとブコフに走ってゴミクズ立ち読みしたほうが早かったんじゃないのか
- 289 ：名無し草：2008/01/08(火) 03:40:39
- ちょっと走ったところにブコフが無い地域もある。
やったことにケチつけなさんな。
- 290 ：名無し草：2008/01/08(火) 08:02:26
- >>287
うん。正確には参考文献紹介のあとの柱だけど、
「そしてやっぱりレピシエのティーハニーがおススメよ～っっ」と
＞ ＜
□
こんな顔描いて言ってたよ（自画像フユカイ）。
- 291 ：名無し草：2008/01/08(火) 08:16:40
- 参考文献検証サイトさん（>>2参照）には結構詳しく載ってるかも
- 292 ：名無し草：2008/01/08(火) 08:26:11
- あわよくば「宣伝乙です」とレピ側から箱で送ってもらえると思ったのかな。
自分で買うにはちょっと高いけどぉ～、会社にしたら超高級茶葉でもないし
これくらいオッケーでしょ？ね？宣伝して『あげた』んだから！
…とか思ってそうだな。
波に商品名書かれたって宣伝どころか
あんな人と関わりあるのぉ～？と思われて価値下がるだけっしょ。
天下のジャンプの絵師ヒカ碁小畑なら（しかもあれ表紙だったし）
その影響は計り知れないけど。
- 293 ：名無し草：2008/01/08(火) 08:30:19
- 編集部から送られてきたティーハニーの新作、よく見もしないで
食ってたよね。
- 294 ：名無し草：2008/01/08(火) 08:35:58
- >>292
どっちかと言うと参考文献紹介が不自然なのを自覚してて（当たり前だが）
紅茶に関する話題をあっちこっちに分散させることで
読む人の意識を逸らせたいとかそういう思惑があったんじゃないかと思う
意識してたか無意識かは分からないけど軽いマインドコントロール的な感じ
- 295 ：名無し草：2008/01/08(火) 10:35:58
- 13巻のはまず間違いなく話題そらし目的だよね
触れられたくない話題だと同じ系統の別方向に持っていこうとするもんだよw
セイロン父の名前をディンブーラとレピシエ風表記にしたのも
磯淵先生の本に注目させたくない気持ちの表れじゃないのか
- 296 ：名無し草：2008/01/08(火) 13:33:49
- >288 >>289
レス㌧ いやー、往復４時間歩かないとブコフがないんでね
>>289
レス㌧ ティーハニーですよね、あーすっきりした
- 297 ：名無し草：2008/01/08(火) 14:13:48
- レピシエからティーハニーもらったときってお礼書いてたっけ？
編集部が間違えたのかと思ったっていうのと、ティーハニーうめーって食べているのだけが記憶に残ってて
お礼言ってたかなってふと思ってしまった。
- 298 ：名無し草：2008/01/08(火) 14:58:14
- 波ちゃんはありがとうって言うとHP大幅ダウンするんだよ、きっと
- 299 ：名無し草：2008/01/08(火) 15:00:41
- 引いた…波ちゃんて、本当に、本当にいじ汚いんだね。
これだけいじきたないのによくお嬢様なりきり日記やろうと思ったな…
内面がきたなすぎる…がっつきすぎ。育ちの問題とかではなく
元々の本人の個人の問題としか思えないわ。
そう考えると真組やﾆﾗ茶の柱やおまけ漫画でよくあそこまで
本来の自分とは180度違った自己プロデュースに力入れてたなぁと感心。
- 300 ：名無し草：2008/01/08(火) 16:47:43
- 擁護するわけじゃないけどティーハニーのときは
「ありがとうございますレピシエ様」と
書いてあったよ。最後の余白に一文ね。
色々貰いものを挙げてた柱にも一応ありがとうって書いてあるのよ。
ただ、アレ貰ったコレいいねとだーいぶ離して書いてあるし、
本音がコレ↓
「プレゼントをくれるのはいいけど、うちの家族構成とか考えて、
もっと必要な物を選んでくれればいいのに。
ちゃんとおまけ漫画読んでればそのくらい考えるよね」
↑なもんだから、感謝は伝わってこない。
自分がどんなプレゼントで喜んだとか、娘が○○貰ってどうだったとか、
いちいち書いてたのも結局「何が必要なのか」を相手に伝えてたつもり
だったんだろう。
それどんだけ図々しいこじｋ（略
- 301 ：名無し草：2008/01/08(火) 16:51:37
- あ、書いてあったんだね！なんだか安心したよｗ
- 302 ：名無し草：2008/01/08(火) 16:52:36
- ティーハニーって色々種類があるけど
波ちゃんがｵﾇﾇﾒしてたのってどれだろ
しかし過去ログで高いと言われてたが
500円や600円でそんなに高額とも思えないんだよね
まぁジャムなんて100～200円が相場だからそう考えると高いのかな
- 303 ：名無し草：2008/01/08(火) 17:00:53
- 確かに割高だけど高いモンでもないわな
必死に金持ちぶろうとしてるのに日常的な面で貧乏くさいところが出まくってるのが笑える
- 304 ：名無し草：2008/01/08(火) 17:09:36
- ティーハニーとか波平の好きそうな「高価な」ものは
即スプーンつっこんで食べちゃうんだ。
アシさんに分けてないみたいだね。
素麺とか蕎麦とか、自分が要らないものばっかり食べさせてたんだね。
それでお金取ってたんだ～。
貧乏臭い、みみっちすぎる。
- 305 ：名無し草：2008/01/08(火) 17:14:53
- ちゃんとお礼言ってて人間として安心したよ！
- 306 ：名無し草：2008/01/08(火) 17:25:05
- 1500円の湯呑みを高くていいものと言う波だからな…
その割にレモンカードとかは知ってるのな
- 307 ：名無し草：2008/01/08(火) 17:36:23
- 庶民スーパーでも売ってるものだしな
- 308 ：名無し草：2008/01/08(火) 17:43:58
- スーパーでも売ってるけど一瓶700円前後するものを波が買ってるのに違和感を感じてしまう…
- 309 ：名無し草：2008/01/08(火) 17:55:06
- >>306
レモンカードは読者に教えてもらったんじゃなかった？
- 310 ：名無し草：2008/01/08(火) 17:55:13
- そんな外国のスラムにいるようなレベルの貧乏じゃないんだからｗ
- 311 ：名無し草：2008/01/08(火) 17:59:39
- レモンカードの頁で「子どもの頃からファンで…」と書いてあるのが、
どうにも佐藤藍子くさい。
- 312 ：名無し草：2008/01/08(火) 18:13:07
- わりかしいい年になってから、ティーハニーとレモンカードを紅茶で知ったorz
さすが少女漫画家はオシャレとか思ってたorzorz
- 313 ：名無し草：2008/01/08(火) 19:10:21
- >>312
そういう人達こそが波ちゃんの大好物であり、
波ちゃんの目指す所なんだろうね。
- 314 ：名無し草：2008/01/08(火) 19:26:02
- >>309
読者に教えてもらったのって、電子レンジでの作り方じゃなかったっけ？＞レモンカード
- 315 ：名無し草：2008/01/08(火) 19:51:27
- たぶん>>314で合ってる。
それで、お礼も何もなかった…ってやつだよね？
- 316 ：名無し草：2008/01/08(火) 19:56:09
- 結局「協力ありがとう」も「このレシピは○○さんが試して、掲示板（メールだっけ？）で
紹介してくださいました」の一言もなかったんだよね。
で、そういう態度と合わせてI淵さんレシピ盗用が問題視されてた。
- 317 ：名無し草：2008/01/08(火) 20:09:35
- 紅茶王子以前からレモンカード知ってました★ってなんかウソくさく感じる
紅茶自体も前から愛飲してたとか書いてなかったっけ？
そんな人が後期茶葉で紅茶を淹れずペットボトルですませる紅茶漫画を描くとは思えん
一回かそこら見ただけの歌舞伎を通ぶって語るくらいだし
- 318 ：名無し草：2008/01/08(火) 20:27:09
- 愛飲なんかしてるわけないよ
オトナの頃「紅茶もたまに飲むとおいしい」とか書いてたもん
だから紅茶でウンチク垂れてるの見て、よくもまあ…と思ったよ
それでいてリプトンの紙パック紅茶ジュースやら激アマ缶紅茶やらを
リーフティーと同じ括りで語ってるんだからお笑いだよ
- 319 ：名無し草：2008/01/08(火) 20:32:28
- 紅茶連載前は「コーヒー大好き！」だったような
- 320 ：名無し草：2008/01/08(火) 20:52:19
- 素直に漫画をきっかけに飲むようになりました、興味持ちましたと書けばいいのに
ビーチコーミングも前から知ってたんだっけ？
紅茶に歌舞伎に人形にビーチコーミングに多趣味ですね波平先生
- 321 ：名無し草：2008/01/08(火) 21:54:54
- >>318
そのくせ受験勉強のおともに、優しいお姉ちゃんとティーバッグで紅茶を分け合って
飲んでた子には「そんな人には紅茶を語ってほしくない」だっけ？
- 322 ：名無し草：2008/01/08(火) 22:27:43
- つくづく波って意地が悪いよね
何でこんな奴が上から偉そうに講釈たれて漫画描いてるんだろう
- 323 ：名無し草：2008/01/08(火) 23:34:29
- よっぽど日常で普段からまともに相手にしてくれる人がいないんだろうね。
お洒落やメイクを小馬鹿にするタイプで流行や情報にも疎いから
友人らといても主役になれる瞬間もない、と。
(まぁ今ではその友人すらいなくなった訳だけど)
自分語りしまくりだった頃の波ちゃんは「南平の、南平による南平だけのゴミクス」
という所でどうしても気が大きくなってたんだろうなぁ。
山田南平しか関わりのないこの漫画を手に取る人は、
勿論山田南平に興味がある人だけが手に取る(＝波ちゃんの解釈では
山田南平教信者)訳だから、読者は自分より格下(・▽・)ｂって解釈の元
本来なら読者への感謝の気持ちや本編のエピソードを語るべき場の
柱やおまけページで己れの恥を自ら喜々として晒してきたんだろうね。
まぁ波ちゃんにとっちゃ自分で開いた山田南平ファンクラブでもやってるつもりで。
- 324 ：名無し草：2008/01/09(水) 00:05:28
- >>321
もっとひどかった気がする。
「はっきり言ってそういう人には私の漫画を読んで欲しくない」みたいな。
お金出して買ってくれてるファンに何様のつもりだ。
サイトにまで来てくれてるなら、相当なファンだったろうに。
好きな漫画家にそんなこと言われてショックだったと思うよ。
いろいろ波の琴線に触れてたんだろうけど、若い子をこんな風に傷つける波は最低。
- 325 ：名無し草：2008/01/09(水) 00:16:24
- >>322
偉そうに講釈垂れてみたいけどその場が持てないからだんだん意地悪くなる
漫画という場を得たからここぞとばかりに偉そうにする
偉そうにするからますます意地悪くなる
意地が悪いからなかなか周りの評価に満足出来ずもっと偉そうにしたくなる
…の無限ループだと思う
- 326 ：名無し草：2008/01/09(水) 02:11:37
- >>312
ﾅｶｰﾏ オサレに疎いので…orz orz orz
- 327 ：名無し草：2008/01/09(水) 02:15:36
- >>324
＞「はっきり言ってそういう人には私の漫画を読んで欲しくない」
そんなん本当に言ってたの？
何だか伝言ゲームみたいになってるね
でも言っててもおかしくなさそうなのが波か…
小学生が読もうと泥棒が読もうと親父が読もうと自由なのに、最低だお
- 328 ：名無し草：2008/01/09(水) 02:22:23
- >>324
↓こっちの話と混ざってるのでは？
「山田南平スレ124～ぱくりぱくられ一大事～」スレより
526 ：名無し草 ：02/05/08 01:43
通りすがりのロバ耳。
紅茶王子の連載開始付近の時期に紅茶の銘柄の話が出た時。
「レピシエは苦手。TWININGのオレンジペコのティーバックが好き」
と発言した人に「そういう人には読んでほしくない」と言い切ったそうな。
加えて相当ひどいことを言われたらしい。
- 329 ：名無し草：2008/01/09(水) 02:24:25
- ちなみに「相当ひどいこと」は↓こちら。
＞「リーフで入れないなんて邪道だ」とか
＞「せっかく紅茶の入れ方をレクチャーしているのに参考にしないなんて」
＞とか言われたらしい。
- 330 ：名無し草：2008/01/09(水) 03:13:08
- オサレティータイムイメージな英国でも、忙しい日常でいつでもリーフで飲んでるわけではない。
それでもティーバッグをおいしく淹れるコツとか、ちゃんとあるのにな。
紅茶が好きだからいろいろ工夫されてきてるのに。
世界中に出回ってるティーバッグは邪道なのか。さすがみんなと違う波平先生。
- 331 ：名無し草：2008/01/09(水) 05:42:17
- ティーバッグは紅茶じゃないと思ってるのに
パックやペットのジュース紅茶は紅茶なんですかセンセー
あれらは飲み物としてはおいしくても
それこそ紅茶とはまるで別物なんですけどね
まあ味がわからないのは別に悪いことではないですから
ただ威張り散らさず黙ってた方がいいですよ＾＾
- 332 ：名無し草：2008/01/09(水) 07:56:22
- 読者なんてただの金ヅルで、単行本さえ買えばあとはどうでもいい
っつー考えかと思ってたよ。
買ってくれただけでもありがたいはずなのに、
そん時飲んでるのがリーフ紅茶じゃないと許さないと申されますかw
ティーバッグだろうが麦茶だろうが、何をどう飲もうとそんなの人の勝手じゃんねぇ。
- 333 ：名無し草：2008/01/09(水) 08:13:46
- >>328
受験生の子の話もどこかのスレで見たことあるよ。
その時点ですでに伝言ゲームだったのかもしれないけど。
いずれにしても、読者にそんな難癖つけといて自分は紙パック紅茶絶賛、
デニーズのコーヒーマンセー。
そもそも味オンチっぷりはそこかしこで露見しちゃってるとはいえ。
暴言吐かれた人は傷ついたかもしれないけど、早めに波平の
救いようのなさに気づいて離れられたと言えるかもしれない。
- 334 ：名無し草：2008/01/09(水) 08:43:22
- 人から物をもらったときは一応表面上はお礼をするのに（これはきっと次回を期待してるんだろうけど）
レシピなんかのアイディアをいただいたときはお礼をしない波か・・・
そのくせ、いただいたアイディアで糞漫画を書き散らし、
読者には文句を言うと・・・
波の人間性が良く表れてますね。
それと、コーヒー党なら、紅茶王子じゃなくて珈琲王子にすればよかったのにね
そしたらレシピをパクる必要もなかったんだしさｗ
- 335 ：名無し草：2008/01/09(水) 09:01:53
- それはそれでコーヒーの本とかパクりそな予感
- 336 ：名無し草：2008/01/09(水) 09:10:26
- そうだね。
コーヒーは必ず豆から挽いてますとか言い出しそうｗ
インスタントのコーヒーは邪道だとかねｗ
- 337 ：名無し草：2008/01/09(水) 09:29:46
- どうしていちいち何でも通ぶりたがるのかね
紅茶だって歌舞伎だって「登場人物と一緒に私も勉強しています」
「この作品のための取材で改めて奥深さを知り、どんどんハマっています」
とか言っとけば好感度も上がるしツッコミ避けにもなるしよっぽど良かったのに
- 338 ：名無し草：2008/01/09(水) 09:31:27
- >>333
作品スレ41（フジツボ41個目）で発見。
この方もうろ覚えと書いているけど333はこれを見たのでは。
364 ：花と名無しさん ：2006/11/22(水) 17:20:21 ID:???0
>>361
難民ネタのようになってしまうが、
私もうろ覚えなんで勘弁してくれ。
その昔、波ちゃんのサイトが絶好調だった頃、
一人の女の子がこんな書き込みをしたそうじゃ。
「紅茶も紅茶王子も大好きです。
夜勉強していると、姉が一つのティーバッグで、
マグカップ2杯の紅茶を入れて、
私にも勧めてくれるのです。」
それはそれは心がじんわりするようなエピソードだったそうじゃ。
だがそれを読んだ波平先生は、
「ティーバッグなんか使うような人は私の漫画を読んで欲しくない。
私の読者ならちゃんと茶葉を使って欲しい」と返答したそうじゃ。
くわばらくわばら…。
- 339 ：名無し草：2008/01/09(水) 09:58:44
- 南平先生って何でも知ってておしゃれで通なんですね～！
レピシエとかレモンカードとか歌舞伎とか南平先生の漫画で初めて知りました♪
ビーチコーミングも素敵な趣味ですよね☆
というのを期待してるんだろうけどこれだけ失敗してるのもすごいなぁ
肉色の参考資料の多さにある意味ビックリしたよ
小さい頃からビーチコーマーなんですよね？
- 340 ：名無し草：2008/01/09(水) 10:49:02
- 確かに人んちのゴミを漁るように生きてるから
ある意味ビーチコーマーといえなくもないか
- 341 ：324：2008/01/09(水) 11:10:34
- >>338
私が受験生の子の話を読んだのはそれより遥かに前だったよ。
２００６年は育児で波どころじゃなかったから確実。
難民で「何がそんなに気に障ったのか」の話になったのを覚えてる。
姉妹で仲良さそうなのが気に入らなかったんじゃないか、とか
受験生だから若さコンプか学歴コンプを刺激されたんじゃないか、とか
そんな流れになったよ。
普通に考えたらありえないファビョり方だったから。
- 342 ：名無し草：2008/01/09(水) 12:07:09
- 受験生姉妹のマグカップの話は難民で本人？が書き込んだはず
公式サイトじゃなくてファンレターだったような気も…？（うろ）
少なくとも2004年以前だったと思う
- 343 ：338：2008/01/09(水) 12:19:17
- >>341>>342
ごめん、ある程度見当をつけて見つけられたのがこれだけだった。
2004年以前となると、広すぎてわからん。
- 344 ：名無し草：2008/01/09(水) 12:19:55
- >>338
鳥肌立った。こわｗ
- 345 ：名無し草：2008/01/09(水) 13:10:32
- スレ135の410の話↓かな＜難民で本人が
> 410 名前：名無し草３９８[sage] 投稿日：02/07/29(月) 14:09
> ちょっとほっとしました。みなさんありがとうです。
> 検索したら紅茶のマナーとか出てくるけど
> どこにも「こんなのはよくない」とは出てなかったし････
>
> 詳細っていうほどのものでもないんです。
> 昔ターゲット層な信者でした。（ｲﾀﾀ）
> 今でもなんだけど、毎晩、勉強するときに姉が
> 自分のぶんと一緒に私にも夜食と紅茶をもってきてくれます。
> それがティーバッグで、各自専用のマグカップに二人で分けていれるんです。
> そりゃ専門のお店に行ったらおいしいのはわかってるけど
> 私たちは自宅の紅茶はそれでおいしいと思って満足してます。
> はじめのころ、波平先生は紅茶がすごく好きなんだーって思ってて、
> お話しする機会があったときに
> 「私たちも紅茶が好きで毎日飲んでます、マンガすごく楽しみにしてます」
> っていうようなこと言ったんだけど
> 銘柄もわからない、リーフでもなければカップ＆ソーサーでもない、っていうのがカチンときたらしくて
> そういう人には読んでほしくない、みたいに言われてしまいました。
> いまだに、自分が紅茶に通じてないまましゃべったのがいけなかったのか
> その一言だけとはいえ自分語りを入れてしまったのがいけなかったのか、わからなくて悩んでました。
> 当時は、ほめるには、自分が共感してることを
> ちょっとだけ具体的にまじえて話した方が伝わりやすくていいかなと思ってたので････
> 長文自分語りすいませんでした。
- 346 ：名無し草：2008/01/09(水) 13:13:25
- 探してみたら先客がｗ
Janeで「ティーバッグ」で検索したら出たのですよ
便利だねぇ
- 347 ：名無し草：2008/01/09(水) 13:14:03
- あ。ちなみに検索できたのは前にJaneでなら取り込めるログの塊を
ここでお世話して下さった方のおかげです。
（重宝しております。本当にありがとうございます）
- 348 ：名無し草：2008/01/09(水) 13:15:53
- 自分の検索ワードは「マグカップ」ですた(w
- 349 ：名無し草：2008/01/09(水) 13:28:35
- ペットボトルや紙パックだって、いいと思うんだ。
ティーバッグでだって、その時が幸せならいいと思うんだ。
たまに、リーフとポットでいれて
贅沢な幸せな時間をもつのも、またいいと思うんだ。
そんなスタンスは一生もてまい。
紅茶に謝れ。ちくしょー！！
- 350 ：名無し草：2008/01/09(水) 13:28:55
- 単にそれ、「リーフで入れないなんて邪道だわっ！」て通ぶりたくて
言ってみただけじゃないのかと邪推。上から目線でモノを言うの大好きじゃん、波って。
同じ紅茶に詳しい人（？）でも、茶流さんだったら違う対応が帰ってきただろうにね。
- 351 ：名無し草：2008/01/09(水) 13:35:17
- おそらく、>>345の書き込んだ子があまり紅茶に詳しくないのを
見てとって、ここぞとばかりに「威張れる！」と
裸の女王様モードに入ったのではないかと憶測。
詳しい人相手に堂々とウンチクたれる度胸はないだろうから。
ついでにその子がイザワさんタイプで、なおかつ頭よさそうだと
ジャストミートで攻撃スイッチが入ったろうと思うｗ
- 352 ：名無し草：2008/01/09(水) 13:38:35
- ＞そういう人には読んでほしくない
自分でもティーバッグで淹れることもあるって柱に何度も書いてるのに（資料館さん参照）
ティーバックでの紅茶の淹れ方講座も描いたのに（同上）
実際はどうせ紅茶なんかろくすっぽ淹れてないくせに
- 353 ：名無し草：2008/01/09(水) 13:47:04
- 仕事中はまとめて淹れて魔法瓶で保温して飲むとか、
ティーメイカーも紹介してたよね。
この二つ、紅茶好きの間ではティーバッグで入れるよりも
評判が良くなかったように思う。
まあ普通にコーヒー飲んでたんだろうけどね。
- 354 ：名無し草：2008/01/09(水) 13:57:09
- >>350
茶流さんなんてティーバッグの美味しい入れ方を丁寧に教えてくれたよね。
季節に合わせて「冷えてきたからこんな入れ方もいい」とか
風邪気味の人にお薦めの飲み方とか教えてくれた。
本当に紅茶を愛してる人だったよね。
文字でしか知らないけど、ちゃんと伝わってきたよ。
- 355 ：名無し草：2008/01/09(水) 14:17:54
- マグカップ姉妹の紅茶の話いいなあ。
読んでいて心温まる。
- 356 ：名無し草：2008/01/09(水) 14:34:25
- 「小中学生がターゲット」って言い張ってたのは
その年代じゃないと自分が上から目線でものをいえないからだろうね。
知り合いに学校の茶道部に入ってた子がいるんだけど
「お茶が好きで紅茶同好会があったら入りたかったけど
なかったので茶道部に入っている」とサイン会か何かで波に言ったら
「紅茶と日本茶を一緒にするような子に(以下略)」と言われたらしい。
どれだけファンを減らしたら気が済むんだW
- 357 ：名無し草：2008/01/09(水) 14:45:53
- 波は日本茶見下してるからね。
「ただの日本茶なのにおいしい」っていう台詞あったしね。
茶道の知識もめちゃくちゃで、高校の茶道部で師範が取れるとかいうすごい設定まで飛び出してたよね。
- 358 ：名無し草：2008/01/09(水) 14:48:13
- 波が「贅沢にもティーバッグを２個も入れる」とかって言ってる
ハシラだかもなかった？
多ければいいってものでもないような。
- 359 ：名無し草：2008/01/09(水) 14:52:32
- ティータイムって、
心のゆとりを表すものでしょう？
茶葉であれティーバッグであれ、
飲んだ人がほっと一息つけるってもの。
もちろん千差万別で、
自販機でペットボトル買って立ち飲みで一気飲みして、
「よっしゃ、これからもうちょっとがんばるかぁ！」って人もいれば、
丁寧に茶器やお菓子を厳選して優雅に飲みたい人もいるわけで。
なんでそんなことまで波ちゃんケチつけるかな？
日本茶でもファンがわざわざ話してくれたんなら、
「日本茶も素敵でいいですね」とか言ってあげればいいのに。
それができないから波ちゃんなんだと思うけど。
- 360 ：名無し草：2008/01/09(水) 14:52:40
- >>337
亀だけと337は好感持てるし頭が良い
これなら多少専門的な知識に穴があっても許されるかもしれないし
（素人が漫画の為に勉強してるんだから仕方ない）
漫画の知識で失敗した時の叩きは最小限に抑えられそうだ
まぁ素人だから許してくれと予防線張ってるようにも取れなくもないが
- 361 ：名無し草：2008/01/09(水) 14:58:12
- 波ムカツク！！！！！
>>338
＞私の漫画を読んで欲しくない
何が読んで欲しくないだよ、馬鹿じゃﾈｰﾉ
- 362 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:00:39
- 私も波の漫画読みたくないから、早く漫画家を引退してくださいってハガキ書こうかなｗ
- 363 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:01:20
- リーフからじゃなくてもカップ＆ソーサーじゃなくても
紅茶が好きで紅茶を楽しんでいる人はたくさんいるだろうに…
まあお望みどおり、たくさんの人に読まれなくなったけどｗ＞波漫画
波ちゃんが望んだんだもんね、望みどおりになってよかったね！
- 364 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:03:52
- そりゃ太鼓の同好会にも新入部員が入らないわけだｗ
- 365 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:10:31
- 茶流さんのHPとかあるのかな
あったら是非知りたい
- 366 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:13:10
- 「茶流」さんて波平のHPに堂々とツッコミ入れるためのHNだったはず。
その名前では活動しておられないでしょうよ。
もしあったとしてもここで教えたらダメだ、鳥が荒らしにいっちゃう。
- 367 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:14:21
- 波ちゃんには紅茶を語って欲しくないな～(＾◇＾；)
カップ＆ソーサーだのリーフだの、それにより味にどう影響をもたらすから云々とかでなく
あくまでも“形”に囚われてるだけでしょ？波ちゃんの場合どうせ。
何にでも適当でガサツなクセに頭でっかちで柔軟性は皆無だよね昔から。
極度の小心者ゆえなのかしらね？かといってそれぞれの道を
極めているかと言えば飽きっぽくてすぐ投げ出してるし。
- 368 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:15:32
- >>356
＞茶道部に入っている」とサイン会か何かで波に言ったら
＞「紅茶と日本茶を一緒にするような子に(以下略)」と言われたらしい
リアルで言ったのか、ネット弁慶だと思ってたが
面と向かって読んで欲しくないなんて言えるものなのか？という気も
まぁいいか…
- 369 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:18:48
- ファンにそんなことを言うところから見ても、波ちゃんは他人との距離のとり方がわからない人間なんだろうな
友達が多かったら、人付き合いの中でそういう感覚が普通に磨かれていくと思うんだけどね
- 370 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:20:18
- >>368
取り巻きがいて気が大きくなった状態でなら
言いそう。
- 371 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:24:50
- ターゲット層だったというんだから当時高校生ぐらい、
それも（憶測で失礼だけど）地味な子が緊張してしどろもどろに
「私も紅茶好きです、ティーバッグで、マグカップで…」と話しかけてきたら
ここぞとばかりにはりきって上から目線になりそうな気はする
昔のロバで、初めてアシに来た若い子に
「肌荒れてるねー」とずーっとしつこく言い続けてたってのもあったし
超チキンゆえに、弱そうな相手だと逆にいきなり攻撃的になるタイプなんじゃね
- 372 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:32:09
- 茶道部は波のチョイお嬢様コンプレックスを刺激したんじゃないかとエスパー
波＝香織認定の決定打になったサイトの持ち主が鳥に個人情報を流された中にも
「茶道の免状持ってるからってムキー」みたいなのがあった
- 373 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:34:36
- その子おとなしそうな子だったんだろうね
「あ？何だって？」と返してきそうな相手には言わないだろうねｗ
- 374 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:35:26
- 無理だと思うけど波ちゃんに「戦わなきゃ、現実と」と言ってみたい
波ちゃんがいくら妬ましい相手に嫌味言おうが貶めようが
世の中も波ちゃんも変わらないよ
- 375 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:37:45
- あったあった。
「お嬢さまだからって」って第三者装ってるくせにやたらひがみ目線のアレなｗｗｗ
あと単純に日本茶が嫌いなんだと思う。
渋くて苦くて砂糖いれらんないしで味がわかんないから、
知ったかでエラソー面もできないんでしょ。
- 376 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:42:19
- 茶道やってる人を陰で妬みながらも、
自分は炉と風炉の違いも分からないのに
（分からなくても調べれば5分で分かること）
漫画に描きたがるんだから始末に負えねーよな
- 377 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:45:55
- 「お茶とお花の免状持ってて名門校出身のお嬢様」だっけ
ああ、波のほしいもの全部持ってるんだねｗ
- 378 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:49:19
- 高スペックめあてにコナかけて、
スルーされたら呪い対象にしたんだね。
Uzeeeeeeeee
- 379 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:52:21
- 「美化しゃんの友達にもコナかけたけどスルーされた」ってロバあったしな
Mさんも当然その中の１人だろうよね
- 380 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:52:32
- >>375
でも、コーヒーはブラックでのむんじゃなかったっけ？
まぁ、日本茶の味が分からないってのは正解だろうけど
日本茶にも種類いろいろあることとか知らなさそうだしねｗ
それと、日本茶ってださいとか思っていそうだな波は
紅茶だと、イギリスっぽくてカッコいーｗみたいな感じで。
そういや、ジョナサンが来たときに英国英語は高貴だとか
イギリス貴族のお坊ちゃまがどうたらとか歩や真吾に言わせてたし。
高貴とか貴族とかっていう言葉にあこがれがあるんだろうねｗ
波ちゃんにはとってもほど遠い言葉だけどさｗｗｗ
だから、高貴な私の漫画をマグカップで茶を飲むようなやつが読むなんてムキーってか・・・
- 381 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:52:56
- そういやミカしゃんが着付けの免状持ってるというのも
ほとんど自慢しないで日記でチラッと触れただけだったね
それも若い子の浴衣の着崩れを嘲笑うために一応言ってみた感じだった
- 382 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:57:13
- これ完全に憶測なんだけどさ。
「読まないで欲しい」ってのは言葉のあやで、
波ちゃんは読者から常に尊敬され持ち上げていて欲しいから
紅茶好きなんです！と同じ目線（波ちゃん視点）で言われると
「私までティーバッグで飲んでると思われる！リーフでいれたこともあるのに！
紅茶に詳しくないって、貧乏臭いってバカにされるぅぅぅぅぅぅ！！！！」
みたいな恐怖を感じて攻撃に走っちゃうんじゃないの？
「先生って紅茶に詳しいですね、お嬢様っぽいですね」と言われて
初めて安心出来るんじゃないのかなー。
もしそうならかなり不幸なバカだけど。
- 383 ：名無し草：2008/01/09(水) 15:57:25
- >>380
それ「砂糖入りの」ブラックコーヒーのはず。
その後胃に悪いとかでミルクも入れるようになってる。
「クレ○トップじゃないとイヤ」なんだって書いてあった
- 384 ：名無し草：2008/01/09(水) 16:00:16
- なんで商品名出すかね？
てか、うちじゃ普通にミルク入れるから、
波の基準がわからん。
- 385 ：名無し草：2008/01/09(水) 16:14:10
- >>383
ああ、砂糖入りのブラックだったのか・・・
>>384
商品名をわざわざ出すのは、誰かがくれるかもしれないと期待してじゃないかな・・・
そういや、ミルクも、紅茶にあうミルクがどうとか言ってレシピ改悪してたよねぇ・・・
その割に、コーヒーは市販のコーヒー用ミルクなのか・・・
ああいうミルクって植物性の油脂が原料なんだよね～確か・・・
- 386 ：名無し草：2008/01/09(水) 16:15:16
- ポーションミルクはめったに買わないので自信はないんだが
クレ○トップはあまり大幅値引きされてない印象がある
くだらないことだが、波の訳分からん言動は
ケチなくせに見栄っ張りな価値観を基準に考えると当たってたりするから
- 387 ：名無し草：2008/01/09(水) 16:16:29
- ごめんね母さんうｐはじめてでごめんね
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080109160029.jpg
↑茶とかコーヒーとかについて。
- 388 ：名無し草：2008/01/09(水) 16:19:34
- >>382
波までティーバッグだと思われるからか
なるほどね
- 389 ：名無し草：2008/01/09(水) 16:20:49
- >>387
お母タン 乙
- 390 ：名無し草：2008/01/09(水) 16:34:36
- >>387
母さん乙
やっぱりコーヒーは豆からって書いてあって藁田ｗ
あと、「パリで飲んだエスプレッソがクセになっちゃった」ってのも
山田先生ってしょっちゅうパリに行くんだ～とミスリード誘ってるねｗｗｗ
- 391 ：名無し草：2008/01/09(水) 17:01:11
- エスプレッソって高圧高温短時間で抽出したカフェインの少ないもののことだよね？
普通に濃く入れたので代用できるんかい
- 392 ：名無し草：2008/01/09(水) 17:10:58
- >>387を読んできび砂糖とは何かと思って調べた
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119619861
さとうきびの味のお砂糖か…料理に使ってみたいね
何か美味しそうな食材を教えてくれた387と波に感謝
- 393 ：名無し草：2008/01/09(水) 17:11:05
- >>387
母さんGJ！
> ちょっと前まで山田の好みは砂糖入りのブラックで超～～～濃いヤツでした。
> これはパリで飲んだエスプレッソがクセになっちゃったんですね(汗)
> ですが友人に「胃に悪い!!」とムリヤリミルク入れて飲むように仕込まれてしまいました。
> (でもミルクはクレマ・トップじゃないとイヤなんだ。)
波節炸裂。
パリでエスプレッソなお姉様＋でも守ってあげたくなっちゃう＋こだわり＝わたし（・▽・）ｂ
- 394 ：名無し草：2008/01/09(水) 17:16:04
- >>386
＞くだらないことだが、波の訳分からん言動は
＞ケチなくせに見栄っ張りな価値観を基準に考えると当たってたりするから
なるほどな！って思ったよ
そう思うと、クレマトップだのレピシエだのレモンカードだのがよく分かるｗ
エスプレッソがクセになるってなんなんだろうねｗｗ
- 395 ：名無し草：2008/01/09(水) 17:18:18
- なんで波ってこだわりを語る時否定の形で語るんだろう
しかもそのこだわりも「はあ？」なものばっかりだし
- 396 ：名無し草：2008/01/09(水) 17:32:35
- チョイお嬢もこのクレマトップもだけど
中流ちょい上ラインに波は異常にこだわるよね。
そのラインに触れている他人は妬ましいけど
触れているわたしはステキ！カッコイイ！って感じ
- 397 ：名無し草：2008/01/09(水) 17:33:53
- 私のこだわりが正しいのよと言わんばかりだよな
そして本当の通には笑われるとｗ
- 398 ：名無し草：2008/01/09(水) 17:49:03
- そうすると紅茶や歌舞伎、ビーチコーミングのような中流チョイ上趣味を
いつも漫画の題材にしよう（そして威張ろう）としてるのも何となく分かるし、
題材にしたのはいいが、いざ調べだすとおかしな妬みが勝っちゃって
ろくに勉強出来てないのも分かるような気がするw
- 399 ：名無し草：2008/01/09(水) 17:56:52
- ホントのお嬢なら、コーヒーのミルクは何入れるんだろ？
デパ地下の高っかい成分無調整牛乳か、小岩井やらよつばやらホテルブランドやらの生クリームとか？
…多分クレ○トップでは無いわなぁw
- 400 ：名無し草：2008/01/09(水) 18:03:00
- >>399
ほんとのお嬢ならそれらのミルク・クリームとか、
あるいはお取り寄せのものを、大して意識もせずに使ってそう。
間違っても「クレ○トップじゃないとイヤ」とは言わないｗｗｗ
- 401 ：名無し草：2008/01/09(水) 18:08:56
- ホントのお嬢様は知らんけど
波ちゃんが呪う中小企業社長令嬢みたいなチョイお嬢だと
自宅にお中元お歳暮の贈答物が多いしお付き合いで買わされるものも多いから、
コーヒーセットに入ってるクレ○トップがたまりまくって
いやいや消費させられてる可能性はあるw
- 402 ：名無し草：2008/01/09(水) 18:08:56
- メーカー名や商品名なんか知るわけもない
だってミルクピッチャーで出てくるものですから
- 403 ：名無し草：2008/01/09(水) 18:19:22
- 親は小金持ちだったが
お歳暮のコーヒーとかサラダ油が
いつまでも減らなくてｳﾍｱってのは確かにあった
強制的に消費させられてきつかった
- 404 ：名無し草：2008/01/09(水) 18:22:13
- 多分、都会の自由が丘とかで買い物してる
お金持ちのお嬢とかなら全く違ったんだろうね
- 405 ：名無し草：2008/01/09(水) 18:23:29
- ＞399
生クリームは入れないと思うんだぞ
毎日コーヒーを淹れる自分からすると牛乳じゃないものを入れると美味しくないと思う
粉末ミルクは油っぽい匂いがする
合成ミルク（ポーション）なんかは舌触りがねとっとする
普通にコンビニでもいいから牛乳買ってきて入れた方がいいとおもうんだぞ
波平の舌は貧乏舌だから変な味が「コクがあってイイ」なんて思うのだろうかｗｗ
- 406 ：名無し草：2008/01/09(水) 18:31:44
- 飲み物の種類、葉っぱの種類、ミルクかクリームか、
どの家畜のミルクがいいかと訊かれて
キレる柚子さんを思い出したｗ
- 407 ：名無し草：2008/01/09(水) 18:36:47
- ほんとのお嬢様はあれだよ
銀のティーセットで出されたアフタヌーンティーに
「これ、おいしいわねえ」となにげにつぶやくと
セバスチャンが心のメモに「お嬢様のお好みは何々」と書き込むだけなんだよ
- 408 ：名無し草：2008/01/09(水) 18:39:05
- お嬢様にも高いものを使ってる人から
安いものでも特に気にしない人まで色々いるだろうけど
波がお嬢様と対極にいることだけはガチ
- 409 ：名無し草：2008/01/09(水) 18:41:49
- >>406
ああいう表現だと笑った後に「この作者さん、詳しくてすごいなぁ」となるのにね
波ちゃんの下らない自己演出は逆効果以外の何ものでもないよ
- 410 ：名無し草：2008/01/09(水) 18:44:03
- >>407
執事がいるお嬢様になりたいｗｗｗｗｗ
- 411 ：名無し草：2008/01/09(水) 19:02:55
- 確か、別花に載ってたねw
- 412 ：名無し草：2008/01/09(水) 19:26:21
- ザ花にも載ってるよｗ
- 413 ：名無し草：2008/01/09(水) 19:30:24
- 「お嬢様」の一般的なイメージには上品さと鷹揚さが必須だよね
まあ金持ちなだけなのがお嬢様なら色んなのがいるだろうが、
波平ほど貧乏くさくて下品で狭量なのはいない。
- 414 ：名無し草：2008/01/09(水) 19:31:44
- 波ちゃんはそもそも金持ちの家の子ですらないからね
成金を下品だとバカにしてるようだけど
ただ下品なだけの波ちゃんよりはマシだよねえ
- 415 ：名無し草：2008/01/09(水) 19:55:00
- 下品。
波にはホントぴったりの言葉だね。
- 416 ：名無し草：2008/01/09(水) 20:38:10
- 仲が良い(優しいお姉さん)ですね。
受験頑張ってね。
それが一段落したら是非、葉っぱにも挑戦して
お姉さんに入れてあげてね。
で素敵な漫画家のセンセーが演出できるのに・・・
なりきり日記で賞賛受けるよりも余程簡単だろうに何故？
一事が万事こうなんだろうね。それが漫画にもよく表れている。
- 417 ：名無し草：2008/01/09(水) 20:53:35
- >>406>>409
あ～やっぱ笑う大天使いいよね～。
押し入れの奥にあるはずだ。週末探してみよう。
ちょうど本誌スレの日高の最悪見合い話でも、和音さんと酪農の話題が挙がってて
懐かしく且つ今の花夢の凋落ぶりに悲しくなったよ。
波の後を継ぐのは末月かと思ったが日高もなのか？常識ナシさは双壁。
（あんなでも一応看板扱いだから波ほどしょぼくないかな）
しかし日高は川原さん活躍時にはまだいなかったかもだが、波は同時期に同じ本に載ってたのにねえ。
あの情報の豊富さ・考え尽くされた台詞の作品を見て何とも思わなかったんだろうか。
ダブルK先生（K谷＆K惣）みたいに古っっ！と馬鹿にしてたのかな。
- 418 ：名無し草：2008/01/09(水) 21:13:35
- 川原作品って印象的なセリフと雑学でものすごい情報量に思えるけど
基本のストーリーは至ってシンプルな少女漫画なんだよね
波ちゃんも薄っぺらいストーリーに参考文献丸写しレクチャーと
回りくどくて何言ってるか分からない説教（主にパクリ）を付け足すことで
ああいう知的な個性を出してるつもりなのかもしれないよ
取りあえずムダな漢字変換と「───」でシリアスっぽく埋めてみたりさ
- 419 ：名無し草：2008/01/09(水) 21:21:48
- 川原さんの漫画も変人的な主人公とかモロ自分自身を投影してるだろうってのがわかるけど
そんなのが気にならないくらい話面白いし
何より道徳観ずれてないしね
波は自己投影しまくりの現在の自分の状況そのまま漫画に持ってくる上に
話破綻してるしキャラの道徳観は斜め上いってるし
これで絵だけでも上達してればまだ救いあっただろうに
書店で少女マンガ系の雑誌の表紙いくつか見かけたけど
紅茶期くらいの絵柄と似た画風作家さんが表紙飾ったりしてて
あの頃のクオリティ保っていられたら随分違ってたと思うんだけどな
- 420 ：名無し草：2008/01/09(水) 21:49:32
- > ちょっと前まで山田の好みは砂糖入りのブラックで超～～～濃いヤツでした。
それ、ブラックちゃうやん・・・って突っ込む人は居なかったんだろうか。
自分の職場で「俺、コーヒーブラック、微唐で！」って
ギャグで言う人は居たけどさ。
- 421 ：名無し草：2008/01/09(水) 22:02:39
- VBRの主人公はありがとうとごめんなさいを言い惜しまないだけ、
波キャラよりなんぼかマシな気がするんだが、ハードル低すぎるか。
- 422 ：名無し草：2008/01/09(水) 22:03:20
- >>420
それ私も疑問に思ってた
それと紅茶のおまじないのときも、プレーンティーじゃないと出てこないのに
はるかは砂糖いれてて、それってプレーンなのか気になってた
波ちゃん認識ではミルク入れないのがブラックやプレーンなのかな？
- 423 ：名無し草：2008/01/09(水) 22:03:21
- でも高校の部誌に寄稿した糞くだらない漫画には「一日一食しか
食べないのに痩せない。コーヒーが太るのかな？
でもブラックコーヒーだし」とか書いて砂糖入りとか書かないんだぜ
何ミスリードしようとしてたんだか。
砂糖入りなのを知ってたので、アレを読んだ時「どんだけ
砂糖入れてんだよ＆代謝悪いんだよ」としか思わなかった
- 424 ：名無し草：2008/01/09(水) 22:08:22
- あれ読んだとき私は一日一食だから逆に太るんだよとしか思わなかったなｗ
- 425 ：名無し草：2008/01/09(水) 22:15:37
- スレでも誰も突っ込み入れてなかったから
ブラック＝ミルクなしって意味だったのか…？と一瞬勘違いしたわｗ
- 426 ：名無し草：2008/01/09(水) 22:24:00
- 飲料業界では「ブラック＝ミルクなし」を指します
「微糖ブラック」などと表記された商品がごろごろ存在します
…と、昔別花スレにも書いた記憶があるな
- 427 ：名無し草：2008/01/09(水) 22:49:03
- >>365-366
うろ覚えなんだけどレシピパクリ問題の件で茶流さんが波んとこの掲示板へ降臨した当時に
（波と抹茶から事態の収拾を頼まれたのか）
熊笹のモデルになった紅茶店主が掲示板に降臨。茶流さんに宛てて若干上から目線の書き込み
↓
茶流さんがレスをつける
↓
それに対する店主のレスが、なぜか最初より腰の低いものになる&それ以降店主沈黙。
↓
その後、スレに降臨した茶流さんが、紅茶店主とは
リアルで面識があるっぽい事を僅かに匂わせるような書き込み
という事があって、↓みたいな憶測が飛び交ったように記憶してる。
・茶流さんのレスに当人同士にしか分からない符合が含まれていた？
・リアルでの立ち位置は茶流さん>>>店主？
・店主の態度の変化&FOは、自分よりかなり目上の相手にケンカを売りかけた事に気が付いたから？
一時は茶流さん=I淵氏ご本人説も出たくらいだし（後にI淵氏はネット環境にない事が判明したためこの説は消えた）
実際のところその筋ではかなり有名な人だったのではないかと思う。
- 428 ：名無し草：2008/01/09(水) 22:50:42
- でも、まーオシャレ感はないよね。
缶コーヒーを基準に語られても
- 429 ：名無し草：2008/01/09(水) 22:54:35
- あの時店主の友人（すごくまともな人）も波スレ見てたし
茶流さんがここで店主との面識を匂わせたレスを
ご友人が店主に知らせたのかなーとも思った
ご友人は他にも店主に波関連で色々忠告してたみたいだし
- 430 ：名無し草：2008/01/09(水) 23:04:21
- 紅茶連載の後、
波平の番外編じゃない読みきりって1/6だけ？
- 431 ：名無し草：2008/01/09(水) 23:09:40
- 原始時代は連載中だっけか
1/6も波的には連載化に持っていく気満々だったろうがね
- 432 ：名無し草：2008/01/09(水) 23:33:16
- 波平、人形物やればファンからキャラドル作ってもらってウハウハ
メーカーからタイアップ企画もらってウハウハ とか妄想してたんじゃないかな
40～60のキャストドールじゃなくて1/6なところがハズしてるけど。
ま、金がかかるから波平ちゃんは絶対にやらないだろうとは思うが
- 433 ：名無し草：2008/01/09(水) 23:42:26
- 今思えば1/6は、あんまり良く見ないでてきとうに流し読むだけなら
そんなには突っ込みどころもない、まだマシな作品だったような気がする
気のせいだろうけど
でもそう思えてしまうくらい最近の波漫画はひどい
- 434 ：名無し草：2008/01/09(水) 23:43:31
- ミカしゃんキャラが無駄に出張ってたり
連載意識して無駄に風呂敷広げたり
ちっともマシじゃない件
- 435 ：名無し草：2008/01/09(水) 23:55:25
- 店主を君付けで呼んでたよね確か
- 436 ：名無し草：2008/01/09(水) 23:57:53
- もし万が一、いや億が一兆が一人形が復活したら
またしっかりパツキン次女は出るのだろうか？
あんなに吉で大コケし、台湾レポでまだ続いてたの～！？と爆笑されたパツキン俺様女をww
まぁ過去の遺産を無理矢理使ったメタボと違って
絶対人形第２作なんてありえないから杞憂だけどね。
- 437 ：名無し草：2008/01/10(木) 00:06:38
- 無理でしょ 人形はあのP数で何一つ理解できるエピが無いんだから。
- 438 ：名無し草：2008/01/10(木) 00:10:41
- > これはパリで飲んだエスプレッソがクセになっちゃったんですね(汗)
エスプレッソがクセになって、「コーヒーを濃くいれる」というのが分からん。
普通は「クセになった」エスプレッソを飲むよね？
まあいつもの波ちゃんのアレだから、どうでもいいんだけど。
- 439 ：名無し草：2008/01/10(木) 00:18:36
- >434
後ろの2行も読んでくれ
- 440 ：名無し草：2008/01/10(木) 01:22:46
- >>426
業界の人乙 チョトお利口になれたお
- 441 ：名無し草：2008/01/10(木) 01:26:04
- 過去ログでしか知らないがあの店主にはムカついたよ
ディんブラには行ってみたいけど
イエスなんとかっていう紅茶店には絶対行きたくないとオモタ
- 442 ：名無し草：2008/01/10(木) 01:36:46
- >>427
＞茶流さん=I淵氏ご本人説
……！！！！！ すげぇ……
ただの紅茶好きの一般人だと思ってたが
紅茶本とかを執筆してる著名人という可能性もあるわけだね
スレが250も進む筈だ
- 443 ：名無し草：2008/01/10(木) 01:40:29
- ログで見ただけだけど
店主のあわて振りからして紅茶関係の世界で有名な人、
少なくとも店主にとって頭の上がらない人物だろうってのはよくわかった＞茶流氏
- 444 ：名無し草：2008/01/10(木) 01:42:40
- 今更だが茶流さんと紅茶について色々話してみたかった
凄い充実した時間を過ごせそうだ
- 445 ：名無し草：2008/01/10(木) 01:51:27
- 人形趣味の世界は、たぶん紅茶趣味（ってのもちょっとヘンだけど）の世界より、
よくも悪くも狭いからね。
人形板に、人形が重要な小道具や登場人（？）物として登場する漫画やアニメ・
映画なんかについて語るスレがあるけど、みんな他メディアで人形がどんなふうに
とらえられるかって結構興味あるから、大概のものはアンテナに引っかかってくる。
波ちゃんのはなにしろ「1/6」ってキーワードが入ってたから、当時のスレ見ても、
タイトルで興味を惹かれた人はそれなりにいたんだけどね…。
読んでみたら内容がアレだからねー…。
（その後、タイトルが上がって『読んだことある人いる？』みたいな質問が出ても、
まず『アレは読む価値なし』の一言でぶった切られてたもんな）
- 446 ：名無し草：2008/01/10(木) 02:26:29
- この前、「KISS」かなにかで
しゃべる人形が出てくる漫画を読んだんだけど、
普通に面白かった
（自分、ライトな人形好きです。球体間接人形一人いて、洋服作るくらい）
1/6は、
わけのわからないというのもさることながら
不愉快になった
波ちゃん、人形のことも、人形者のこともバカにしてて
ただ、金髪次女を描きたかっただけと違うのかと
- 447 ：名無し草：2008/01/10(木) 04:22:06
- 人形が出てくる意味がまるでなかったもんな。
金髪次女の意味もなけりゃ、主人公の意味もないけどさ。
っていうかあの漫画が存在する意味からしてないんだけど。
話の内容も覚えてない。
- 448 ：名無し草：2008/01/10(木) 08:52:48
- 生身の女には振られたから、人形は裏切らないからいいよね～にシフトチェンジする話
…ならアンケで絶賛して連載希望！って書いてやったのにw
- 449 ：名無し草：2008/01/10(木) 10:01:22
- 人形と原始は話の内容は覚えてないが、その人形と、原始カプの友だち？が
相変わらずのヒス女だったのは覚えている。
どの漫画もヒスって叫んでばっかりなんで、波ちゃんの素養が…
とがっくりして本を戻した覚えがある。
なんでだろう。
波がヒスなの？
それとも、ハブられてばっかりで叫ぶことも出来なくて、漫画の中でウサ晴らし？
キーキー叫ぶヒス女がモテモテだったりした？
さっぱり分からない…。
- 450 ：名無し草：2008/01/10(木) 10:10:40
- 感情表現がほとんど「ヒステリックに泣きわめく」だよね
マイナス感情は哀しさや寂しさも全て怒りで描いてるし
楽しい、嬉しい気持ちまでも照れて逆ギレヒステリーになってる
- 451 ：名無し草：2008/01/10(木) 10:30:03
- まあ、波ちゃん自身が
ヒステリックな女を魅力的と捉えてるんだから、
ヒロインがヒス起こすのは当たり前だよな。
普通の漫画家がヒロインの魅力を表現するのに
一生懸命がんばってるシーンや
周囲を思いやるシーンを描くのと同じことだから。
- 452 ：名無し草：2008/01/10(木) 10:32:24
- 問題なのは、世間の認識では「ヒス女＝ウザい、嫌われ者」であることに
波がいまだ気付いてないところだな。
- 453 ：名無し草：2008/01/10(木) 10:33:36
- まさにKY
- 454 ：名無し草：2008/01/10(木) 10:39:25
- これだもんな↓（おしごと日記より）
---------------------------------------------
2000年08月07日(月) 28:17 『原稿上がりの日』
(略)
いやしかし「ジャンヌ・ダルク」良かった……。
ジャンヌがヒステリックなとこがまたもーつぼで。
やはり女はああでなくば。
冷静沈着で判断力のあるカリスマな聖人なんか
おっさんにまかしとき！！
いいなぁ、ああいうエキセントリックでキーキー泣き喚く
凛々しい美少女って……。うっとり。
（夫は扱いづらそうだと嫌がっていたクサイ）
ジャンヌがドレスアップしちゃうシーンとか恋愛要素とか
まったくなかったとこがまたつぼ。
最初の方に出てきた若い家臣と恋に落ちたりしたら切れるぞと
最初は思ってたんだけどそんな事も無くてイヤーつぼでした。
あれを神の使者だったのだと取るかいや単なる
エキセントリックな思い込みの激しいオンナノコの
ヒステリーからの幻覚とか自己暗示だと取るかは個人の
感じ方次第でしょうがわたしは後者だな（*￣▽￣*）
(後略)
---------------------------------------------
紅茶王子は痛い子のヒステリーからの幻覚とか自己暗示でいいんじゃねーの？
- 455 ：名無し草：2008/01/10(木) 10:52:10
- ヒス女がいい女ってのも
自分がキレやすいからそれを自己肯定するために作り出した定義って感じだな
わたしはみんなに好かれてるからキーキーいっても嫌われない☆みたいな
- 456 ：名無し草：2008/01/10(木) 10:56:27
- なんて頭の残念な子
- 457 ：名無し草：2008/01/10(木) 11:19:13
- しかも、「夫は扱いづらそうだと嫌がっていたクサイ」っていうのもねー。
一瞬抹茶に嫌われてる自覚があるんだろうか、と思ってしまったよ。
- 458 ：名無し草：2008/01/10(木) 11:23:32
- 済みません
１／６ベイベーって、どの単行本に入ってる話ですか？
調べてみたんですけど分からなくて
- 459 ：名無し草：2008/01/10(木) 11:29:40
- 多分未収録だよ
- 460 ：名無し草：2008/01/10(木) 11:33:59
- >>459
ありがとうございます。
ゴミクズを漫画喫茶で見る派なので・・・
どんな話なんですか？人形系？
- 461 ：名無し草：2008/01/10(木) 12:13:10
- >やはり女はああでなくば。
この言葉気持ち悪い
ヒステリック、冷静さのかけらもない、判断力が無い、キーキー泣き喚く
「女はこうでなくちゃ」って少女漫画描いてる人として致命的な感想だよね…
ターゲット層ｗは、ヒスを起こさず泣き喚かない冷静沈着で判断力のあるカリスマな聖人な女の子
のほうが喜ぶと思うんだけど、真逆がツボってんだから波ってすごいな
- 462 ：名無し草：2008/01/10(木) 12:17:16
- だってツボ＝自分 だから…
- 463 ：名無し草：2008/01/10(木) 12:49:00
- >>460
ふられた彼女と同じ人形をイヤイヤ買ったらしゃべって服作れってうるさいから
ナイショでミシン買ったら、姉1に殴られて姉2が変な顔して
なんだかしらないが終る っていう内容の話。
作品中では1/6になっているが、出てくる人形はどーみても15cm以下だったり40cmクラスになってたり。
そんな話。
読むと不快になる。
以上 人形板住民からみた1/6べーべ
- 464 ：名無し草：2008/01/10(木) 12:50:18
- 作者のツボなんざどうでもいいんだよ！
とりあえずそんなもん横に置いといて、読者のツボ探ってよ。
回り見渡してみても、そんなヒス女が主役で人気の漫画なんて無いじゃない。
あの肉みたら、何で人気ないか、都落ちしたか分かってないよね未だに。
「分かっててあえて外す」とか言ってましたが。いや絶対分かってねえよW
- 465 ：460：2008/01/10(木) 13:09:11
- >>463
ありがとうございます
つかみ所のない話ですね
殴るとかの暴力は波漫画ではデフォルトなんですね～！
- 466 ：名無し草：2008/01/10(木) 13:38:08
- 460と同じく人形の存在自体知らなかった
>>463 有り難う
短編だと単行本未収録は他にもあるのかね
- 467 ：名無し草：2008/01/10(木) 13:42:47
- 波ちゃんの願望暴走パクリ恐竜話は？
あれってコミクスにはまだ入ってなかったような気がする。
- 468 ：名無し草：2008/01/10(木) 13:47:20
- 恐竜と人形かー
題材はあまりありふれてなくてうまい人が描いたら面白くなりそうだね
- 469 ：名無し草：2008/01/10(木) 13:48:18
- 人形と恐竜と台湾が未収録じゃね？
もっとあったかな
持ってる人は多いだろうから、またうｐ祭りが開催されたりしてｗ
- 470 ：名無し草：2008/01/10(木) 13:51:08
- 1/6ベイベーってタイトルださすぐる…
テレカ画像見つけた。男の足がなんか不自然。
ttp://www.auction.co.jp/UserImages/img/0/79/70/m2616320050109064302.jpg
- 471 ：名無し草：2008/01/10(木) 14:01:40
- >>468
恐竜も人形も紅茶も基地座も題材は面白そうなんだけどねー。
- 472 ：名無し草：2008/01/10(木) 14:05:06
- 波ちゃんがやってることって、
一流シェフがわざわざ買出しにいってきたいい食材を、
そのシェフが居ない隙に
「いーもんみっけた♪」と勝手に持ち帰り、
勝手に自分流に調理したってかんじだ。
- 473 ：名無し草：2008/01/10(木) 14:05:08
- >>469
台湾ってｵﾄﾅｺﾄﾞﾓかどっかに収録されてなかったっけ？
そもそも買ってないから確認のしようがないが。
>>470
波ちゃんが自分でつけたタイトルって大抵ｱﾁｬｰ（ｒｙなのが多いよね
ちょっといいなってのは大抵歌とかのパクリ
- 474 ：名無し草：2008/01/10(木) 14:11:54
- 本当だよね
「未来予想図」なんて、名曲の曲名をよくゴミックスの
タイトルにできたもんだ
- 475 ：名無し草：2008/01/10(木) 14:15:06
- 自分で考えたやつは辞書丸写し改悪
- 476 ：名無し草：2008/01/10(木) 14:37:20
- 初めて人形に触れたどきどき感も、素人のサイトから丸パクだったんだよね。
しかも波平お得意の改悪劣化コピー。
人形に対する愛着も何もない、ただのキモい変態シーンだった。
- 477 ：名無し草：2008/01/10(木) 14:54:33
- >>476
＞初めて人形に触れたどきどき感も、素人のサイトから丸パク
うわぁ…(lll´Д`) ｍｊｄ！？
それって大体どの人も似たような感想になるから
似たんじゃなくってパクリなの？
パクリスレの灰色とか微妙なラインじゃなくて？
素人のHPからとかってモウ有り得ないよ～～！！！
- 478 ：名無し草：2008/01/10(木) 14:57:23
- ここ2カ月くらいのログをようやく読み切った
すごいなー、相変わらずネタ尽きないなー
ひとつ引っかかった事が過去ログを引っ張り出したレスの中にあった
779 名前: 名無し草 投稿日: 2007/02/08(木) 00:28:07
>>775
ラノベの挿絵は同人がらみのお付き合い＆出版社の紹介で描かせてもらっただけだお。
出版社同士の話も問題なくついてる。
その場のノリの社交辞令を波のほうがマジにとって
編集同士で話が通っただけ。
相手の作家さんは後悔しただろう。
このラノベ、作者ファンだった事もあって目を通した事があって
あとがきにあったお礼文にずっと違和感を感じてたんだけど、このレス読んでちょっとすっきりした
この作者の他の作品だと挿絵担当の絵描きさんに対してお礼文とは別に
自キャラをイラストにしてもらった興奮とか、あのキャラがこんな表情（格好）にー！とかよく書く人なんだけど、
波ちゃんが担当した時は「白癬で紅茶王子という漫画を連載している～云々」っていう定型文みたいな凄くそっけないものだったから
イラストに対するさしたる感想もなかったし
- 479 ：名無し草：2008/01/10(木) 15:16:17
- そりゃ、ラノベの内容を無視した小物（時計）を描かれたりしたら
（しかも、みかしゃんとお揃いの時計で、自分の萌え重視）
挨拶もそっけないものになるわなぁ…
でも、そんな無礼な振る舞いをされてもちゃんと挨拶するのって
作者さんは大人だなぁ…
ああ、でもここでキタ先生（グレー）の日記のフレーズが浮かんでくるなぁ
「僕ぐらいのキャリアのある漫画家に挿絵を描いてもらって」
って感じの、思い切り上から目線のが…
- 480 ：名無し草：2008/01/10(木) 15:20:12
- キタ日記、もし誰か野○原さんの知人がスレを見て
ご本人の耳に届いてたりしたら速攻ピンとくるよね…
一応グレー判定だけど、文章とか考え方がリアルに波だし
- 481 ：名無し草：2008/01/10(木) 15:36:28
- >>479
マジですか…
サイテー…
紅茶だけ売ろうとしてたけど、オトナと一緒にゴミに出してやる！
別花のアンケートにも、気持ち悪いから読まないと毎回書いてやる！
漫画家として氏んで欲しい…
- 482 ：名無し草：2008/01/10(木) 16:09:39
- 北日記は黒です。本人が周りに教えてたので
- 483 ：名無し草：2008/01/10(木) 16:13:45
- >482
mjd!?
- 484 ：名無し草：2008/01/10(木) 16:17:22
- ろろろろ…と思ったけど
香織ちゃんの日記の検証みたいに
はっきりした証拠が無いから
グレーが、もっと黒に近くなったと
- 485 ：名無し草：2008/01/10(木) 16:18:41
- 下巻の表紙絵も北日記まんまだったし！
絵が波じゃなかったらシリーズ化しただろうにな…
- 486 ：名無し草：2008/01/10(木) 16:27:04
- >>482
(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)
ろば乙
- 487 ：名無し草：2008/01/10(木) 16:27:29
- ロバはあくまでロバとしｔ…あばばばば
でも
「キレイ事だけじゃストレスがたまってやっていけないじゃん。
だからダークな日記も書いてるの♪場所はヒミツだけど、
分かる人には分かるHNでね、ﾐｬﾊ☆彡」
って誘いうけしまくってる波平が容易に思い浮かぶよう～
- 488 ：名無し草：2008/01/10(木) 16:31:16
- しかしラノベの挿絵ってどういう風に絵の注文？がくるのかな
内容と違う時計も編集とかがチェックしなかったんだろうか
波を援護する気は更々ないが、絵師への説明を怠ったのでは
紅茶の表紙の指６本もそうだけど編集者は何やってたんだろ
- 489 ：名無し草：2008/01/10(木) 16:51:27
- Kバルト文庫の編集のほうがチェック厳しかったみたいだよ。
キタ先生が何回かラフのボツ食らって呪ってた。
他の作家の後書きも参考に推測するに、
まず作家が原稿を上げる（極端に遅い人だとあらすじだけ
先に伝えることもあるようだがｗ）→編集・挿絵頁数と箇所指定（作家が
キャライメージ等を教えることもあるっぽい）→挿絵描きラフ→
編集チェック→挿絵描き本描き→最終チェック→出版？
大筋はこんな感じなのかなー？
たいてい挿絵担当の人は原作者と何らかのコンタクトをとって
イメージのすり合わせをしてるようなんだけど…キタ先生は
ファックスで送りつけてるだけみたいだったね。
「指図されてムカつく」からとろくに連絡もとらず、〆切も迫っていて
編集もそれ以上直させられなかったんじゃないだろうか。
- 490 ：名無し草：2008/01/10(木) 16:54:14
- >>488
編集部やスケジュールによっても違うけど、私が担当したケースでは
・作家が作品を書き上げる
・挿し絵を入れて欲しいシーンなど作家の希望も入れつつ
編集者から表紙絵・口絵・挿絵を挿絵画家に発注
・ラフの段階で挿絵を作家に見せて修正点などを聞き、
編集の意見と合わせて挿絵作家に修正を依頼
・挿絵完成。作品とそろえて入稿
・校正紙を作家、挿絵画家、編集者がチェック
・色校正で作家、挿絵画家、編集者が最終チェック
究極に時間がない場合だと
・作家があらすじを考える
・こんな挿し絵が入ると良いんじゃないかというシーンを編集者が考え、
表紙絵・口絵・挿絵を挿絵画家に発注
・作家、挿絵画家の作業が同時進行
・挿絵ラフ段階で作家、編集者がチェック
・作品、挿絵とも、できあがったページからとにかく入稿
・校正は色校正の一度のみ。文章は多少手を入れられるが
カラーページの修正はほぼ不可能
こんな感じ。作家と挿絵画家は顔合わせすらしなこともある。
- 491 ：489：2008/01/10(木) 16:57:32
- うわ、>>490さんの方が専門的だった。お邪魔してすいませんorz
私の読んだことのあるラノベ作家さんは挿絵画家さんとけっこう
交流があるようだったので「たいてい～」とか書いてしまいましたが、
顔合わせしないこともあるんですね。
- 492 ：490：2008/01/10(木) 17:09:49
- しまった、思い切り>>489さんとかぶっちゃった。
偉そうなこと書いちゃってすみません。
作家さんと挿絵画家さんの顔合わせについてですが、
お互いがよほど忙しい場合を除いて、最初に一度は会いますね。
そのときにキャラのイメージなどについて、作家さん側が
キャラ設定一覧のようなものを持ってきてくれることもあります。
シリーズものでは、作家に代わって編集者側で用意することが多いかな。
ラフ段階のチェックでは、作家さんが見ないこともあるけど
編集者は確実にチェックしてます。
でも、挿絵画家さんのラフによっては全体イメージのみで
時計などの小物は何が描かれるのか解らないケースがありますね。
その小物が物語のキーポイントになるならともかく、
確認せずにスルーしてしまうことも多いと思いますよ。
- 493 ：名無し草：2008/01/10(木) 17:15:42
- でも波と例の作家さんは知り合いなんだよね
まあ知り合いでも極力コンタクト取りたくない相手はいるけどね
まあ多分実際は波のお粗末な頭じゃ、最低限の設定を汲んだ絵すら
描けなかったってだけの話だろうな
波は何においても最低限のことすら出来ない人だからね
- 494 ：名無し草：2008/01/10(木) 17:45:55
- 某ラノベ作家のスレで
魂の双子とか書かれててなんか笑えると同時に物悲しくなった…
あっちも相当酷い誘い受けだけど受賞とかｴﾇｴﾁｹｰでアニメ化とか華々しいだけに
- 495 ：名無し草：2008/01/10(木) 18:15:51
- >>489-490 ㌧
文章の原稿を一冊を丸々絵師に読ませてから
絵を描かせるのが理想的なんでしょうね
キタ日記だとかなりアバウトに編集から指示されていた様なので、
細かいミスがあったのも分かる気もします
時計については、絵を描く前に分かっていたのかどうか、ですね
二巻のイラストを描く時点で、一巻で時計の記述があったならアウトかなと
- 496 ：名無し草：2008/01/10(木) 18:33:24
- 過去スレでは、作家さんはキャラが使う腕時計の指定をしていたのに
波がそれを無視して違う腕時計を描いたと言われていたよ。
キタ日記の事が本当なら編集にも落ち度があるな。
- 497 ：名無し草：2008/01/10(木) 19:09:50
- 前に作者側から時計についての指定は始めからあったのに、
波がそれを無視して美化しゃんと一緒に買ったペアウォッチ(確かスプーンだっけ？)の
デザインの物をわざわざ描いたとかいうロバがあったような。
- 498 ：名無し草：2008/01/10(木) 19:19:41
- >474
既存の曲名をタイトルに流用する行為って
かなり同人くさいな…
プロなら自分のセンスで勝負しやがれと思う
- 499 ：名無し草：2008/01/10(木) 19:32:21
- >>463
ﾍﾞｲﾍﾞ未読なんだが、この
＞1/6になっているが、出てくる人形はどーみても15cm以下だったり40cmクラスになってたり。
を読んで
「ｷｬﾝﾃﾞｨｰﾇ」という歌を思い出した
誰よりも巨大だったり
時々25倍や100倍になるけど
誕生日には7123分の1に小さくなる
女の子が出てくる
ｽﾚ違いｽﾏｿ
- 500 ：名無し草：2008/01/10(木) 19:34:28
- 作家さん指定の時計はスウォッチ
「スウォッチの○○がお気に入りでいつも着けてる」とかなんとか
作中に明記されてるらしい（未読なので詳細不明）
一方、波は作中表記よりも自分の萌えを重視して
美化しゃんとシェア（笑）したGショックの天使＆悪魔ウォッチを表紙にどーんと描いてしまった
- 501 ：名無し草：2008/01/10(木) 19:48:04
- 読めてないならまだしも（それでも次から仕事来ないけどな）、
故意にマイブーム優先というのがタチが悪いよねぇ。
挿絵仕事も榎木さんとやってた同人ノリそのまんまだったんじゃね？
- 502 ：名無し草：2008/01/10(木) 19:53:34
- 同人以下の仕事だな
- 503 ：名無し草：2008/01/10(木) 20:06:32
- ベイベーのテレカで、周りにういてる洋服って
マネキンに着せてる状態ばっかりでなんだかなー
｢着せ替え｣なんだから、着皺なんてつけないほうがイメージよさそうなのに
あ、ネット通販のカタログ参考？
- 504 ：名無し草：2008/01/10(木) 20:56:37
- >>499
私はEVAを思いうかべた
- 505 ：名無し草：2008/01/10(木) 20:57:49
- 資料館で出産漫画見たけど、なんというか不快さしか伝わってこなかった。
痛みと周囲への無差別な呪いのせいか、痛みに耐える絵がことごとくキモイ。
こういうことって何も全部描かなくていいと思うんだけど。
すごく痛いってことを一つドンと大きく描いて後は赤ちゃん産まれた喜びとか
痛い後の大きな幸せを読者は読みたいもんなんだよ。
オチに協力的な夫ですごく幸せ、なんてとってつけたような物持ってこられても
つきそいの場面で、みっともない姿を言いふらす奴と敵視してる
抹茶への信用の無さを描いてるし、ちっとも説得力がない。
自慢するにしても何処を捨てて何処を大きく出すか、メリハリが無いと
無駄なんだよ。今さらだけど。
- 506 ：名無し草：2008/01/10(木) 21:00:48
- いや、明記されてる時計の部分をイラストを描く前に知る事ができたか(ry
もし知っててスウォッチにしたのならｺﾞﾐだね
この辺は自分で小説読むか、小説スレの住人に聞くしかないぽ
- 507 ：名無し草：2008/01/10(木) 21:30:34
- スウォッチをスプーンだかＧだかにしたんでそ？
- 508 ：名無し草：2008/01/10(木) 21:33:28
- >>494
魂の双子って何？
がゆんの漫画でも出てきた気がするけど、波もなんか描いたっけ？
- 509 ：名無し草：2008/01/10(木) 21:41:23
- あれ、痛さがよく似通ってる＝魂の双子 なんじゃないの？
波平に似てる痛いラノベ作家というと温帯とかｳﾞｧｶｷﾞとかしか
思いつかないが、犬HKでアニメ化でよく分からなくなった
- 510 ：名無し草：2008/01/10(木) 21:41:47
- ベイベってさ、一番肝心なのは「なんで（本来は無機物であるはずの）人形が
意志を持って動き出し、主人公にアレコレ指図するのか」って点だと思うんだ。
波ちゃん的には「理由が知りたかったらアンケ（ry」かなんかで引っ張るつもり
だったのかも知れないけどさ、まずその理由がわからんうちは話の動かしようも
ない重大な設定だと思うんだが。
紅茶だって、とりあえず紅茶王子って存在と、それを呼び出すおまじないがある
こと前提で話が始まってたわけだし。
↑この設定がまるっとイタダキだったんだっけ。
せっかく上に姉妹が何人もいるんなら、「大事な人形を妹に取られた」とか
「お姉ちゃんのお古の人形はイヤだった」とか「自分も人形ほしかったのに
ダメといわれた」とか、よくある人形をめぐった葛藤みたいなのを姉妹がそれぞれ
抱えてて、その屈託解消のために人形の精みたいなのが降臨、何も知らなかった
末弟に仲介役をさせる…みたいな話で、いくらでも広げられるのにね。
だいたい、参考資料の名目でリカなりジェニーなり一体買うことすらしなかったの
見え見えだったしな（台紙に針金でガチガチに固定されてるから、いくら自力で動ける
人形だって、どーやっても箱から出てくるのは不可能）
- 511 ：名無し草：2008/01/10(木) 21:52:49
- >>509
彩雲国の作者だと思う、ってスレ読んだら確かに「波平」の字が
- 512 ：名無し草：2008/01/10(木) 22:06:35
- >>510それいいな。ベイベは読めても読む気にならんが、それなら見てみたい
確かに現実世界が舞台なんだから、尚更、説得力のある『なぜそうなるのか』エピがなきゃ
作品として成立しないよね
当時は金髪さんが描ければよかったのかなｗ？
- 513 ：名無し草：2008/01/10(木) 22:26:23
- ところで"波ちゃん"って名前は、
海岸とか海から来てるの？
それとも某日曜の波平爺のこと？
最近スレ見付けて、あまりにかわいいので気になった…
- 514 ：名無し草：2008/01/10(木) 22:33:48
- １３０センチのダンディ柱で当時の担当宛に
『やまだなみへい』ってルビふられたんだぞ？呪
って書いてたけど、それが元じゃないのかしら
違ったらごめんよ
- 515 ：名無し草：2008/01/10(木) 22:49:44
- なんぺー→なみへー→なみ
>514であってますよ
- 516 ：名無し草：2008/01/10(木) 23:00:34
- 人形者の人たちにどういう評価されてるかは知らないけど
ローゼンメイデンの作者はブログで人形にはまったのはローゼンを描くようになってからと素直に書いてたな。
それからズブズブとハマって自作の人形写真を載せたりしてたけど。
波も佐藤藍子してないで素直に漫画書くのがきっかけで好きになりましたと書けばいいのに。
- 517 ：名無し草：2008/01/10(木) 23:21:43
- ひとりごとですよ。
少し前のある日、別のヲチられ漫画家のスレに、
初心者なんだけど～って質問レスがついたんだわ。
そこも一見さんにわりと親切なスレだったんで色々教えてたんだけど、
問題の漫画を登場人物の見分けもつかんぐらい読んでなかったり、
だんだんその場の話題豚切りしたりとか、ぐぐるやまとめサイトで
調べれば一発で分かることまで「一言書き込めば誰かが
ソッコーで答えてくれやがるわ、あら便利♪」つー感じで
気軽にホイホイ訊いてくる。
そのくせヲチ対象のことは妙に上から目線なのね。
やんわりウゼエと言われていたけどKYなせいか通じなくて、
500スレ越えたとこでたまりかねた住人からｺﾞﾙｧされてたけど、
懲りた様子は無かった。そのうち飽きたのかいなくなった。
ここしばらくすごく既視感を感じるんだよなー。
- 518 ：名無し草：2008/01/10(木) 23:39:58
- 呼び名が可愛くてもねーえ？
- 519 ：名無し草：2008/01/11(金) 00:41:50
- >>499
浩子さんに謝れｗ
- 520 ：名無し草：2008/01/11(金) 00:46:12
- >>514>>515
ありがとうございました！
かわいらしくて不思議だったので、スッキリしました！
>>517
お目汚しをしたようで、本当にすみませんでした。
作品スレも含め、過去ログも読んでみたのですが、
多くて探しきれませんでした。
どうかお許し下さいませ。
皆様失礼致しました。
- 521 ：名無し草：2008/01/11(金) 02:00:52
- ああ、>>517は>>513の事を言ってたのか
確かに調べるどころか、想像力を働かせて考えずとも
直感で分かりそうなモンだねー
>>513はニブチンですね
- 522 ：名無し草：2008/01/11(金) 02:21:29
- 直感だけで物事を判断しちゃ波と同じくDQNだろ。
少なくとも>>520は予測してるし謝ってる。
自分もちゃん付けは婆にはかわいすぎるとｵﾓﾀことあるし。
>>521よりは好感持てる。
- 523 ：名無し草：2008/01/11(金) 02:42:32
- 誰が直感 だ け で 物事を判断しろと言ってる？
ちゃんと嫁
- 524 ：名無し草：2008/01/11(金) 07:56:06
- >>523(521?)
そんなギスギスしなくてもいいんじゃね？
つか、謝って反省してる相手やフォローしてる人にまで
攻撃しなくても良いと思うのだが。
- 525 ：名無し草：2008/01/11(金) 08:02:36
- 521＝523はなりきりなんですよ。
波流いい女(ヒステリック)を演じてみただけです。
太鼓やトモが書いたレスと思えば…違和感なし。
- 526 ：名無し草：2008/01/11(金) 08:12:48
- 遅い話題だけど魂の双子話。
今まで波と痛さが似てると挙げられた作家は多々あれど
売れっ子具合は天と地なんだよなw
この手の話が出るたびに笑える。
数々の有名イタタ作家とは
実績ではしょぼくて太刀打ちできなくとも
夫の援護射撃があるだけイタタでは勝ってるかも。
才能がないかわりにイタタを強化したんだね～。
- 527 ：名無し草：2008/01/11(金) 08:25:04
- >>526
その彩ｳﾝ国の人のは読んだことがないんだけど、
痛くても売れる作家というのは、キャラを魅力的に
書ける人が多い（ヒロインは駄目でも脇キャラが
良いとか腐女子受けするとか）気がする。
あと、ストーリー自体は下手な小細工をせずに王道でいってる。
波平は、作品の読者をふるいにかけて試して試して
「自分の」ファンがどれだけいるのかを突き止めようとしてるのかと
思ってしまうぐらいひどい。
- 528 ：名無し草：2008/01/11(金) 09:18:32
- 漫画家である以上、読者に作品やキャラを愛してほしいはずなのに、
波の場合「それより私に注目して！」だからな。
オトナでも橘の家庭環境をちらつかせた直後に
「なんかあったか山田、あったとも」と、自分の話題にすり替えてる。
読者にとって大事なのは、橘の家族設定がストーリーにどう影響するか
橘の生い立ちや過去、普段の生活っぷりであって
作者の私生活じゃねーよと言いたくなる。
おまけ漫画で近況報告するならまだしも
本編まででしゃばってくるから始末に負えない。
まあ、橘の設定自体なんの意味もなかったけどな。
- 529 ：名無し草：2008/01/11(金) 09:28:41
- つか、タゲ層云々言うなら、今どき片親の子なんて珍しくないんだし
そのおかげで人より苦労してしっかり者ってのも
説得力ない気がする。
しっかりしてる子は両親そろっててもしっかりしてるよ。
逆に片親だって甘えてる子はいる。
本人の性格と親の対応次第だと思うんだけどな。
実際、波ちゃんも全然しっかりしてないしw
単に私は人とは違う自慢と
両親そろってる子＝甘やかされていい思いしてるはず呪呪呪にしか見えない。
漫画やドラマによくある
主人公に冷静なアドバイスする親友キャラは、波からすれば片親設定なんだろうか。
- 530 ：名無し草：2008/01/11(金) 09:32:36
- 波平って極端な言霊信仰？
自分のモノだと思った人や動物には自分だけの名前をつけるし、
「がんばる」とか「気をつけよー」とか「磨かれてた」と書いたら
もう全部やりとげたと思い込めるようだし、
「旧家」「妾腹」「貴族」「頭いー」「美人」「しっかり者」と
言ってさえおけばマンガが完成した気分になってる。
言霊にこだわる割には日本語はめちゃくちゃなんだけどさ…
- 531 ：名無し草：2008/01/11(金) 10:28:39
- ＞頭いー
この書き方が既に頭悪い件。
「気をつけよー」もそうだし、「どーか」「こーゆう」
「フツーの」「いーな」「あるよーに」
適当にパラ見した柱だけでこんなにある。
伸ばす時に「ー」使うのは
アホっぽいからそろそろやめたほーがいーよ？
↑あ、これイヤミだよ(わざわざ
- 532 ：名無し草：2008/01/11(金) 10:38:36
- 設定厨だからな
一人でノートに書いてればいいのに
- 533 ：名無し草：2008/01/11(金) 10:42:41
- 変な言葉遣いの時は、だいたいnamiがホラ吹いてたり
（ホラっていうか、自分の主張を他人に言わせてる時？）
説教かましたりしてる時なんだよね。
- 534 ：名無し草：2008/01/11(金) 10:49:26
- 適当にパラ見した柱ってのが「KYON2と同じ」って
爆弾発言があった時のだけどw
自分語り絶好調の頃のゴミクズはすごいね。
破壊力が半端ない。
最初は「チビだからロングはバランスが悪いので
ショートにした」と自分を貶めたように見せかけて
「友人に似合うと評判がいい」と持ち上げ。
とってつけたように「くやしー」と書いてますが
自慢してるの見え見えですよw
さらに「実際より大きく見えるからバランスはとれてるらしい」
と、最初に自分が言ったことを否定。
(チビでもバランスがいい私＝ロングも似合う)
とどめにKYON2と同じ発言。
そりゃ久美子→太鼓ほどバッサリいったら
似合うね、可愛いよくらい言うよ。社交辞令で。
バランスいいに至っては波の勝手な思い込み。
実際は3cm身長を間違われただけ。
(152はバランス悪くて155はバランスいいって
考え方も理解不能)
髪型変えたら誰でも言われるであろう
さして意味のない誉め言葉だけで
「私は背が小さいけどバランスよくて
ロングもショートも似合ってて
KYON2と同じ」とポジティブ変換できる波平はすごい。
- 535 ：名無し草：2008/01/11(金) 10:55:31
- >533
ウソクサイ自慢してる時もだよ。
読者をミスリードしたい時使うのかな。
キャラに怒りを代弁→私は気にしてないんだけど
自慢話→私は自覚ないけど友達はこう言う(汗
素直で天然でかわいい感じを出そうとしてるのかも。
単に書き癖？
- 536 ：名無し草：2008/01/11(金) 10:59:08
- >535
よく考えたら、namiの書くことって
ホラ、説教、嘘くさい自慢しかなかった。
書き癖なんだね。
- 537 ：名無し草：2008/01/11(金) 11:03:02
- 小さくてロングの似合う子なんて
普通にいるんだけど…
波の場合は地味顔にキモいオタロングだから
身長以前の問題だよ。
つか、久美子級のロングが似合うのなんて
よっぽどの美人かモデルばりにスタイルがいいか
漫画のキャラだけだっての。
自分の周り思い出してみても中学生以上で
腰までのロングだった人はいないよ。
リアルでやったらまず似合わないからな。
- 538 ：名無し草：2008/01/11(金) 11:05:23
- >>536
藁田www
- 539 ：名無し草：2008/01/11(金) 11:09:44
- namiと表記するのはなんで？（普通に疑問なだけ、煽ってるのではなく）
>>534
これと同じ巻ではないと思うけどオトナの柱に、
昔の友人に合ったら「あんた会うたびにちぢむわねー」
などと言われショック、痩せたせいか？←さそいうけ臭
てな感じのがあったんだけど、534での主張と矛盾しまくりｗ
あれもこれも主張したくて忙しいなあ波平さんはｗ
- 540 ：名無し草：2008/01/11(金) 11:10:32
- コミックマーケットでたまにいますよ。
＞久美子級のロング
伸ばしただけで枝毛だらけだったり
近寄るとちょっと臭ったりする…
波も自画像はツヤベタすごいけど手入れしてないんだろうね。
肌の手入れすら怠るのに髪だけケアしてるとは思えﾅｽ。
四捨五入40才の波ちゃん、白髪生えてきたら
どうするのかな。
さすがに染めるか？
- 541 ：名無し草：2008/01/11(金) 11:12:44
- >539
なみへーと打って変換したらnamiへーとなったので、へーだけ消した。
それだけです。
DLパスでnamiって書くこと多いから自分的には違和感なかった。
- 542 ：名無し草：2008/01/11(金) 11:15:11
- >539
縮んでるんだか大きく見えるんだか
どっちかにしろと言いたくなるね。
でも小さきゃ小さいで痩せてる自慢、
大ききゃ大きいでバランスいい自慢につながるのがｵｿﾛｼｽ
右を向いても左を向いても自慢だらけの
自慢地獄だ～！！
- 543 ：539：2008/01/11(金) 11:17:24
- >>541
そうなのか。何かのキャラのパロディなのかと思った。
ありがと。
- 544 ：名無し草：2008/01/11(金) 11:20:53
- 少し前の話題もそうじゃない？
片親で育つとしっかりすると主張するわりに
おまけ漫画では天然おっとりキャラ描写で
抹茶やサブマネに子供のように甘えてるよね。
片親だとしっかりしてるのか甘ったれなのか
統一しろや。
変な主張さえしなければどうでもいいんだけどさ…
- 545 ：名無し草：2008/01/11(金) 12:05:50
- 身長低い子でも顔の小さい子はロング、似合うよね。
波の頭or顔がでかいんじゃないの？
- 546 ：名無し草：2008/01/11(金) 12:09:17
- サイン会の画像、すげえ頭でかく見えた
なで肩だから余計に
こけしみたいだった
- 547 ：名無し草：2008/01/11(金) 12:10:58
- そもそも波はショートも似合ってない
だいたいあのショート変だよな…このスレでも言われてたけど和田アキオヘアーだよ
- 548 ：名無し草：2008/01/11(金) 15:37:04
- 波のサイン会あったら、本は買わない野次馬(魚茶)だけはすごいいそうだな…。
- 549 ：名無し草：2008/01/11(金) 15:49:48
- >470
1/6テレカの少年の太ももについてるのはガーターベルト？
少年ってこういうものをつけるのがはやってるの？
それとも人形師さんならでは？
- 550 ：名無し草：2008/01/11(金) 15:57:52
- ガーターだったんだ？
キモ杉る
- 551 ：名無し草：2008/01/11(金) 16:16:11
- >>549
なんかのブランド系だったと思うけど、半袖や半ズボンに同じ生地の
アームカバーやレッグカバーみたいなのベルトでつなげる、って感じの
ファッションが流行った時期があった（今でもあるのかな）。
サスペンダーつきパンツやスカートで、サスペンダーは腰のサイドに
垂らしてる、みたいなのとか。
それをアレンジしようとしてスベった…って感じがする。
- 552 ：名無し草：2008/01/11(金) 16:35:41
- 90年代後期くらいにゴシック＆パンク系ブランドでそういうのが流行ってたんだけど
その後その劣化パクリが廉価メーカーとか大型スーパーの中の服屋とかに蔓延してたんだ。
勿論波ちゃん御用達の通販やネットショップにも超劣化パクリがどっさりと並んでて
それを参考にしてたんじゃないかと。
ただガーターで釣るのはハイソではなくフットカバーなんだ、波ちゃん。
まさに>>551の言う通りアレンジして滑ってる気がするよ…
- 553 ：名無し草：2008/01/11(金) 17:30:40
- ﾘｱ男が制服のズボンをずらしてパンツを見せてるみたいに
あえてガーター（あれガーターなのかな）を外したんだろうか？
実際オサレかどうかは詳しくないので分からん
太鼓の骨格がおかしいイラストで
太鼓に寄りかかって眠ってる染め粉の着てる赤いワンピは
方に花の飾りがついてて、今見ても可愛いと思ったお
- 554 ：名無し草：2008/01/11(金) 17:33:01
- >>549-553
男性用のガーターベルトがあるけど、
ただ、太ももで止める形のなんて見た事も無いよ…。
本来は膝の部分をベルトで押さえる形みたいになってるんだけど。
下↓みたいなのが、男性用ガーターベルトなんだけどね。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sgsc793/dogu3.jpg
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sgsc793/dogu4.jpg
- 555 ：名無し草：2008/01/11(金) 17:34:21
- 靴下を止める用なんだよね
- 556 ：名無し草：2008/01/11(金) 17:38:21
- 1/9/9/9/年/の/夏/休/みっていう映画の衣装ににてる…。
- 557 ：名無し草：2008/01/11(金) 17:39:24
- >>554
㌧！ 変わった服もあるもんだ
- 558 ：名無し草：2008/01/11(金) 18:18:09
- しかし波ちゃんの絵は見れば見るほど骨格が・・・
尻のラインがおかしいし、左足はどうなってんだこれ。
右足首も骨折してる。
抹茶に同じポーズをさせてそれを見て書くとかすればいいのに。
- 559 ：名無し草：2008/01/11(金) 18:28:35
- 男性用ガーターベルトというと、バーバリーとか
ジェントルマンとか紳士なイメージがある
関係ないけど、自分が男性用ガーター知ったのは
議員の麻生さんが靴下用ガーターベルトしてる、
スーツもいいものだし皺のはいりかたが違うんだよな、て話題で知ったw
- 560 ：名無し草：2008/01/11(金) 18:44:09
- おしゃれな紳士のアイテムって感じだよね
波のは変な方向の少年萌えっぽくてキンモー
- 561 ：名無し草：2008/01/11(金) 18:47:50
- >559
㌧
さすが麻生さん…
波ちゃんもそんな上流階級になりたかったんだろか
でも無理だね、私もだけど、ガーターひとつにしたって
上流での作法、というか標準、を知らなすぎるわ
- 562 ：名無し草：2008/01/11(金) 18:52:19
- 波はそもそもガーターが上流っぽい物ってことすら知らないだろ
単に
エロくて萌えるでしょ？個性的なファッションセンスさすがわたし
って感じだろう
- 563 ：名無し草：2008/01/11(金) 19:23:32
- ﾛｰｾﾞﾝがはいてたのか
ぬっちゃけ普通の靴下で事足りるような気もしなくもない
- 564 ：名無し草：2008/01/11(金) 19:30:34
- あのガーターは
ハンパな人形知識で書いたんじゃないかな
あと、オタク心の君な波平ちゃんのオシャレ琴線にもふれたのでしょう。
人形ジャンルではまだあのテの服は健在だから
いちおう、そういう層をターゲットにしたのかもね
- 565 ：名無し草：2008/01/11(金) 19:36:55
- 資料にボークスのドールでも買ったら良かったのに。
と思ったが、しぶちんの波ちゃんには無理だったね…www
- 566 ：名無し草：2008/01/11(金) 19:39:05
- 鳩山郁子さんが描く少年なら有り＞靴下用ガーター
っていうか今度は鳩山さんから取ったのかと思ったよ
- 567 ：名無し草：2008/01/11(金) 20:18:54
- >>565 資料のティーポットですら家に無くてアシさんの私物だよ
某人形なんか1/6でもありえないよw
- 568 ：名無し草：2008/01/11(金) 20:50:53
- 某製（アレはヘタすりゃ1/6でも万単位だし）じゃなくても、ジェニーやリカなら
3千円もあればお釣りくるのになー。
資料として使ったあとは娘にあげる、とかもできるだろうにね。
- 569 ：名無し草：2008/01/11(金) 21:00:16
- ちなみに某人形（1/6）
http://www.volks.co.jp/jp/la/charactors/yuri/yuri.html
- 570 ：名無し草：2008/01/11(金) 21:28:45
- 南平って、ロクに肌の手入れもしてない上に、前に出たサイン会の写真じゃ
すでに顔全体がたるんでたから、首はすっごい加齢感なんだろうなーと
思う。家事して無さそうだから、手はマシかもしんないけど。
- 571 ：名無し草：2008/01/11(金) 21:35:15
- 鳩山郁子さんとやらをｸﾞｸﾞってみた
なんか凄かった
- 572 ：名無し草：2008/01/11(金) 21:42:26
- >>569
11,000円か…高いのか安いのかサッパリ分からん
50万が相場と言われればそんな気もするし
500円が相場と言われればそんな気もする
こういうのって芸術品の一種だと思ってたから
- 573 ：名無し草：2008/01/11(金) 21:45:41
- しかし波家にティーポットが無いってのは有り得ない
それまでどうやって紅茶を淹れてたんだ？
多分 資料用のポットをアシさんの為に引っ張り出すのが面倒だったからか、
うりあたりがウッカリ割っちゃってスペアが無い状態とかで、
たまたまだと思うけどね
アシのポットを資料に使ってたのなら
そのアシがいなくなったらどうするんだ？って話になるわけで
もし波がティーポットを持ってなくてそれまでの資料が
ネットの写真とかだったらそれはそれで凄い話だが
- 574 ：名無し草：2008/01/11(金) 21:58:46
- >>573
ティーポットなんて持っていなかったから
アシさん自前の愛用品を持って行ったはず。
アシさんは日記で呆れてたよ…。
そのポットも波が割って、知らん顔されたまま。
仕事が終わってアシさんと仕事仲間は同じモノを探しましたが
モデルチェンジしたらしく同じものは二度と見つかりませんでしたとさ。
- 575 ：名無し草：2008/01/11(金) 22:03:08
- 574有り難う
そのアシさん以前はどうやって紅茶のポットをを(ry
相変わらず波は最悪だな…
自分が割ったのなら責任とって弁償するなり、
同じ物がないのなら新しいのを買うなりするべきだろうに
- 576 ：名無し草：2008/01/11(金) 22:07:33
- ティーポットも持ってないのに
>>345
> 銘柄もわからない、リーフでもなければカップ＆ソーサーでもない、っていうのがカチンときたらしくて
> そういう人には読んでほしくない、みたいに言われてしまいました。
これかよ波……
- 577 ：名無し草：2008/01/11(金) 22:08:16
- >>575
そのアシさんは紅茶以前からの専属アシさんの一人です。
- 578 ：名無し草：2008/01/11(金) 22:13:44
- >>572
これはブームの去った入手が楽なジャンル。
入手難度 低 価格 中
同じ会社で出してる、企画違い人形（通常品7～8万円）で
人形漫画のキャラドルは10万円超で即完売（抽選）。
- 579 ：名無し草：2008/01/11(金) 22:25:20
- >>577
㌧ 謎が解けたよ
でも大切な資料を人任せにする波って…
何だか情けない気分になった（´・ω・`）
- 580 ：名無し草：2008/01/11(金) 22:27:53
- >>578
いやまあ、そのへんはさすがにものすごくコアなマニアを対象にしてるし、
漫画に登場した人形を実際にドール化しました、なんて商品を波ちゃんが
買うことはないだろう。
一応>>569の人形タイプので、服とかナシですっぴんのやつ（ヅラかぶせたり
目玉とかもシール貼ったりドールアイ入れたりしていろいろ自分でデザイン
できるやつ）なら、1/3くらいの価格で買える。
野妻まゆみさんは波ちゃんよりはもうちょっと古参な人だったっけ、あの人
マンガからドールの方に行って、こういうタイプの人形を自分でいろいろデザインしたり
ペイントしたりしてるはず。
マンガ家で人形者って結構少なくないんだよね（だから波ちゃんの浅さがまた
悪目立ちするわけで）
- 581 ：名無し草：2008/01/11(金) 22:41:36
- 海岸、打ち切りじゃないけど年内終了命令らしいよ。
そして、めずらしく波平側が承諾してるらしい。
でもあと1エピいれるんだとさ。 どれがエピなんだよって思うのは絶対だろうね。
海岸単独単行本であと2冊～3冊キープしたいんだろうね。
- 582 ：名無し草：2008/01/11(金) 22:46:22
- 年内ってなげーよ
- 583 ：名無し草：2008/01/11(金) 22:55:36
- クラフトのネタ考えるの飽きたんだな。
ていうかあと一年も連載するの…（うんざり）
- 584 ：名無し草：2008/01/11(金) 22:58:50
- 終了承諾をすんなり？
珍しすぎる、理由が気になるね
漫画家活動終了したくなったか、ストーリー展開につまったか、登場人物に萌えがなくなったか、はたまた…
- 585 ：名無し草：2008/01/11(金) 23:02:24
- やった、空色海岸 完！
って新年になったばっかりじゃないかw
年内ってナゲー
- 586 ：名無し草：2008/01/11(金) 23:02:44
- >582
野妻さんの白泉社掲載が、1980～1989年
波が1990年デビューだから、丁度すれ違いだね
- 587 ：586：2008/01/11(金) 23:03:54
- すまん582。アンカーミス。
586は>580へ
- 588 ：名無し草：2008/01/11(金) 23:14:06
- ちょい亀レスだけど
自宅用のティーポットすらなかったってこと？＞波家
ポットなくても茶葉から紅茶淹れる容器はあるけど
紅茶薀蓄垂れてる時の後書き漫画とかで
マイポット（ってのおかしな言い方だけど）を自分に持たせたりしてなかったっけ
- 589 ：名無し草：2008/01/11(金) 23:15:34
- 波平はリーフで紅茶いれてますよ、という
クソどうでもいい内容の喧嘩腰のロバが喜多ことなかったっけ
- 590 ：名無し草：2008/01/11(金) 23:17:09
- あれであと一年も引っ張るのかよー('A`)
- 591 ：名無し草：2008/01/11(金) 23:25:03
- 全部投げっぱなしのエピばっかだったねえ肉色
- 592 ：名無し草：2008/01/11(金) 23:26:16
- 代わりにメタボを新連載するとかじゃないだろうな…＞肉色終了承諾
- 593 ：名無し草：2008/01/11(金) 23:26:54
- >>529
波ちゃんてやたらと自分を“変わったわたし”演出したがる割に
ステレオタイプで
考えも古いから…。何か波ちゃん見てると30代半ばには見えないんだよね。
熟成してないけど頭の中が妙に古い。硬い。なのに幼い(のに可愛くない)。
自分の周りの30代の人ってもっと若々しいけどなぁ…
- 594 ：名無し草：2008/01/11(金) 23:29:43
- >>588
あのポットは、アシさんの物です。
- 595 ：名無し草：2008/01/11(金) 23:38:03
- ふーん
波なら紅茶連載するにあたって見栄とかでたとえ使わなくてもポット買ったりしてそうな感じするけどな
といってもウエッジウッドみたいなのは買ったりしなさそうだが
- 596 ：名無し草：2008/01/11(金) 23:38:26
- >>581
> めずらしく波平側が承諾してるらしい。
ってことは、やっぱり紅茶も三基地も波は嫌々終わらせたのかｗ
三基地のあとがき漫画も未練がましかったもんなー
- 597 ：名無し草：2008/01/11(金) 23:49:24
- >>595
だって見栄っ張りだけどそれ以上にケチだもの
- 598 ：名無し草：2008/01/11(金) 23:56:28
- 基本的に資料は用意しないってロバあったもんね。
「これ描いて」っていきなり言われて描けないのは
アシさんの技術不足とされるって。
- 599 ：名無し草：2008/01/12(土) 00:02:21
- 普通にいやな職場だよな
アシ経験の浅い人がずるずる続けてしまうってロバもわかるかも
「これかいて」（資料なし）→「資料ないとかけません」→「つかえねー」 なんて反応されたら
こんなことも出来ないんじゃ他の漫画家さんのアシいってもダメだ…ここで頑張って技術身に付けないと
なんて真面目なお嬢さんなら考えてしまいそうな希ガス
いや妄想だけどね？
- 600 ：名無し草：2008/01/12(土) 00:02:44
- 「年内」っても9月号くらいで終了だったら嬉しいなー
アンケで「早く終われ」と書き続けたら早まったりするかな
別花って号数が2ヶ月早い表記になってるよね
仮に12月号まであったとしても、12月号発売は10/26
肉色再開は4月号からだし、思ったより短い…？
- 601 ：名無し草：2008/01/12(土) 00:04:48
- つうか年度内終了でいいよもう…ｗ
- 602 ：名無し草：2008/01/12(土) 00:06:13
- 年内終了だと仮定してあと何回別花掲載される？
- 603 ：名無し草：2008/01/12(土) 00:13:00
- ３回（７月号・第19回まで）→ベイベ込み全５巻
４回（８月号・第20回まで）→全５巻
７回（11月号・第23回まで）→ベイベ込み全６巻
８回（12月号・第24回まで）→全６巻
- 604 ：名無し草：2008/01/12(土) 00:26:51
- 「最近でも１年」続くんだっけ？ｗｗｗ
- 605 ：名無し草：2008/01/12(土) 01:01:27
- やった！肉色打ち切り！
あと一年続くのはうんざりだけど
今月は掲載無いし次号はプラ童貞だから
１２月まで引っ張ったとしても１０ヶ月しかないよね！
来年は仕事干されてアシさんも波から開放されて不幸な人が誰もいなくなる良い年になるね！
正直こんなよかった捜しでもしなけりゃ波漫画なんか糞過ぎて不愉快だから読んでらんない別はな読者者
- 606 ：名無し草：2008/01/12(土) 01:10:51
- 肉色再開としても、あのペットボトルクラフトの処理を
どうするんだかずっとwktkしておりますｗ
あんなのどう考えてもありえねー
- 607 ：名無し草：2008/01/12(土) 01:15:52
- 波ちゃんが素直に打ち切りを受け入れたってのが引っかかる。
本誌に連載始めるかわりに…とかだったら、すごくいやだ。
- 608 ：名無し草：2008/01/12(土) 01:26:24
- 本誌は新連載ラッシュになるみたいだし
受け入れる余裕ないでしょ。
オトナ続編を連載したらプッシュしていきますんで～とか言われて納得したのかな？
多分肉色よりオトナコドモの方がゴミクズ売れてるから
ダラダラと肉色を続けるより売れる見込みがある連載を選択した方が
自分も潤おうから承諾したんじゃ…と想像。
- 609 ：名無し草：2008/01/12(土) 02:22:35
- 編集の口車予想
１・別花でメタボ連載しましょう！
２・メロディでｵﾄﾅの恋愛ものやりましょう！
３・シルキーで子育てエッセイやりましょう！
４・やっぱり本誌にはなんぺーｾﾝｾｰが必要なんですよー（棒）
- 610 ：名無し草：2008/01/12(土) 08:15:04
- >>609
３だけなら読みたい。他は全て却下！！
つか３でも指定は「子育てエッセイ」のはずが何故か
「私は私のワタシが～垂れ流し（エッセイなんて呼べない」になるんだろうけど。
また波節炸裂させて欲しいわー。
絶好調時と違ってこの落ちぶれぶりでも全然変わってなかったら、それも凄いけどな。
- 611 ：名無し草：2008/01/12(土) 09:31:57
- >>608
やっぱりそれかねぇ。
そして肉色最終巻おまけ漫画で、
ﾄﾓとﾃﾝﾄのこれからをもっと読みたいというお手紙もたくさんもらったけど、
ﾒﾀﾎﾞが凄い好評で、そっちの続編を先に書く事になりました。（栗汗
ﾄﾓとﾃﾝﾄの話もいずれ書きます！
とかか？
- 612 ：名無し草：2008/01/12(土) 09:32:53
- ふと思い出して資料館さんにある元波平サイトの掲示板ログを読んでみた。
読者に対して十子、薫、抹茶「購買層が～」やら「ニーズが～」やら語ってやんの。
（しかも「批判ツリーへの意見ツリー」は、5レス中4レスが関係者）
他人のサイトでファンを減らそうとするって、どんな友人だよｗｗｗ
で、「購買層のニーズ」に応えた結果が今のていたらくですか。
薫さんとやらは同業者としてアドバイスしてくれないんですか？ｗｗｗｗ
あー腹ｲﾃｴ
- 613 ：名無し草：2008/01/12(土) 09:33:11
- エッセイもいや。
そんなんさせたらどこを見ても自分マンセーしかない内容になるじゃん。
そんなの印刷される資源がもったいないよw
この間資料館で台湾マンガ読んだけど、何あれ。
大人として恥を知れと思った。まあその結果が今の波ちゃんなんだろうけど。
昔FR誌で読んだアマチュア(というのもアレですが)の書いた台湾ツアーレポマンガの方が
「自分もいつの日か台湾いきたい」と思ったくらい面白かった。
- 614 ：名無し草：2008/01/12(土) 09:56:14
- >>613
FRのレポは、ちゃんとどんな所に行って何を食べたとか、
おいしかったとかまずかったとか描いてくれるしね。
台湾とはあまり関係ない自分語り部分も、大体
宿での面白おかしい出来事や同行者のネタ的言動。
波平の台湾マンガは「サイン会レポに見せかけた
気に入らない編集いびり」に過ぎないから…
恥の置きどころが異常だし。
- 615 ：名無し草：2008/01/12(土) 10:00:08
- 紅茶…
ポットじゃなくて、ガラス製のメスシリンダーみたいな
紅茶をいれる道具が出てきたことなかったっけ？
- 616 ：名無し草：2008/01/12(土) 10:12:46
- フラスコでお湯を沸かしてお茶を入れる公衆衛生講座を思い出してしまったではないかｗ
- 617 ：名無し草：2008/01/12(土) 10:22:41
- 波の書き文字「みかしゃん」もだけど
活字で「みかしゃん」はすごい破壊力だわ。
私的な場ならしゃんだろうがタンだろうが好きにすればいいけど
全国紙という公な場でしゃん付けして恥ずかしくないあたり終わってる。
- 618 ：名無し草：2008/01/12(土) 10:32:56
- 人形、ここで話題になってたから
久しぶりに読み返してみたけど
何てつまらないんだ…
- 619 ：名無し草：2008/01/12(土) 10:34:30
- 内容もさることながら、柱のブサマネ女のイラストが
ｷﾓくて仕方ない、よくこんなの全国紙に垂れ流せるな。
- 620 ：名無し草：2008/01/12(土) 10:35:53
- >>615
メリオールな
でもアレ同様にしてコーヒーも淹れられるのよ
- 621 ：名無し草：2008/01/12(土) 11:37:39
- つか、本来はコーヒー用だと聞いた。
- 622 ：名無し草：2008/01/12(土) 11:45:52
- >621
フランスではあれにコーヒーを入れて飲むんだって。
知り合いのフランス人ハーフが教えてくれた。
- 623 ：名無し草：2008/01/12(土) 12:12:36
- なんだかそんなに酷い酷い言われると
却って人形漫画読んでみたくなるｗ
- 624 ：名無し草：2008/01/12(土) 12:22:18
- >>623
どうぞー
- 625 ：名無し草：2008/01/12(土) 12:34:25
- >>624
ありがとう！
こ、これは酷いｗ
柱の次女がやばいね
- 626 ：名無し草：2008/01/12(土) 12:52:22
- >>531
難民かどこかの波スレでそういう書き方して若い子ぶってた人がいたね
波ちゃんこんにちはーとか突っ込まれたらいなくなったけど
- 627 ：名無し草：2008/01/12(土) 12:52:37
- 続ける気満々だったんだな、この終わり方
当てが外れて残念だったね波ちゃん
アンケ（ｒって言うなら、もっと読みたくなるような物描きなよ
- 628 ：名無し草：2008/01/12(土) 13:00:39
- >>624おおありがとう！
しかし、掲載時期がわからないが
裏ローゼンと言ってほしいかのような構成だな
しかしつまらん・・・
- 629 ：名無し草：2008/01/12(土) 13:04:51
- 漫画家生活２０年ｗのベテランとも思えない酷さだよね。
読みきりとしての必須要素が全部欠けてる。
これでよく投稿の審査なんてしてるよ。
- 630 ：名無し草：2008/01/12(土) 13:22:54
- 次女の役どころって普通に厳格な父とかじゃだめだったんだろうか？
あと主人公が涙ぐむたびに出てくる「↑泣き虫」の書き文字がウザイ
1回言われればわかるっつーの
- 631 ：名無し草：2008/01/12(土) 13:24:58
- 次女･･･みかしゃん投影キャラを描きたくて仕方ない時期だったんだろう。
今自分で読むとこっぱずかしいんじゃない？＜柱
- 632 ：名無し草：2008/01/12(土) 13:32:06
- みかしゃん投影キャラというより、脳内みかしゃん投影キャラだな。
現実でなりきりやらされてる櫻屋とは似ても似つかないわけで。
- 633 ：名無し草：2008/01/12(土) 13:33:11
- >>624さん、ありがとう。
噂に聞く以上にひどいわ、こりゃ。
特に長男を脅す次女のえげつない表情。
同じページの柱の次女もあんなエロ路線、誰が喜ぶっていうのか～～。ｗ
人形を買った動機が「実は長男はオトメンな一面を持っていました」と言うのなら
解るけど、泣きべそばかりの顔でイライラさせられどうしでした。
- 634 ：名無し草：2008/01/12(土) 13:37:50
- どうでもいいが
どうし →どおし だね。
- 635 ：名無し草：2008/01/12(土) 13:42:09
- カタカナまじりの台詞がキモイ
今風路線にシフトしたいのは分かるが…
- 636 ：名無し草：2008/01/12(土) 13:44:21
- 長男の普通へのこだわりの理由が家族がみんな普通じゃないからで
最終的に家族が普通じゃないゆえに人形者カミングアウトも難なく受け入れられました
の方がまだましか。
あの家族おかしいのは次女だけで長女と三女はいたって普通だからな
- 637 ：名無し草：2008/01/12(土) 13:46:41
- うｐ祭りでうｐされたものはいい資料になって助かる
特に柱とおまけ漫画の丸ごとうｐ
- 638 ：名無し草：2008/01/12(土) 13:50:10
- 人形購入を恥ずかしい事と前提に描いてる事がちょっと・・・・
確かに男性は抵抗あるかもしれないけどさ
その抵抗による気恥ずかしさを描くならともかく明らかに馬鹿にしてるじゃん
いつだったかの職業貴賤か何かの柱とか、あとアシさんたちの出身地に対する話とか
内心バカにしてるのが透けて見えててすっごい不愉快
- 639 ：名無し草：2008/01/12(土) 13:54:07
- あの資源の無駄がやっとおわりなのね。
今まで地味にアンケに「肉色きらい」て書いた甲斐がありましたｗ
- 640 ：名無し草：2008/01/12(土) 13:57:18
- >>620-622
それってつまり、波自体は紅茶専用のポットは持ってなくて
今まで飲んでたコーヒー用ので紅茶も入れてる。ってことだよね。
そんな人が「リーフで入れない人に…」とか言うんだよね。
へー…
へー…
- 641 ：名無し草：2008/01/12(土) 13:58:12
- 638
チバラギとか？
- 642 ：名無し草：2008/01/12(土) 14:08:54
- さて、人形漫画がうｐされたところで
「人形者」でググってみようじゃないかｗ
当時はググって３番、現在はググって１番目のサイトが必見ですよｗ
- 643 ：名無し草：2008/01/12(土) 14:16:55
- 人形うｐ主さんありがとう
前回の未収録短編うｐ祭りのとき
人形だけgetできなかったから嬉しいｗ
けど･･･・どうみてもみかしゃんが嫌いなようにしかみえない
この次女の造形
- 644 ：名無し草：2008/01/12(土) 14:18:40
- >>642
読んでみたけど、似てるね。
レジでのやり取りとか、髪に触れてうっとりとか
- 645 ：名無し草：2008/01/12(土) 14:22:56
- 裁縫できないのにミシン買って下手くそ服作るとこもね
- 646 ：名無し草：2008/01/12(土) 14:26:52
- ググって3番なつかしい
スレタイにもなったよねｗｗｗ
資料館で確認したら2003年8月のスレだった。
掲載時期もその辺かな>>628
- 647 ：名無し草：2008/01/12(土) 14:33:13
- 確か発売されてすぐに誰かがぐぐってみたんだよね
だからぐぐって3番の前のスレ時期だと思う
- 648 ：名無し草：2008/01/12(土) 14:41:19
- ＞いつもノーメイク。だけど顔ソリしないので
＞この微妙に生えてる産毛が日焼け防止になっているかと
＞勝手に思っている
波かと思ったこの人
まぁ10代の学生という可能性もあるが
- 649 ：名無し草：2008/01/12(土) 14:42:50
- 主人公はテニス部に入部して大変なことに…みたいな予告で
住人が「テニプリ便乗か？それともしゃにむか？」と言っていたのを思い出した
実際は便乗も何もあれだけだったが
- 650 ：名無し草：2008/01/12(土) 14:46:50
- 次女うぜえええええ
外出時に鍵をかける云々のくだりも読んでてなんかもにょ…
- 651 ：名無し草：2008/01/12(土) 15:14:24
- 人形者、2ページ目からいきなりマリみてでハイハイお姉様お姉様って思った
それ以降はなんか読み進められない
これが目がすべるってやつか
- 652 ：名無し草：2008/01/12(土) 15:33:56
- ログ読んでる途中だが「打ち切りを承諾した」って
承諾するも何も出版社側から終了宣告されたら
それに逆らい様が無いと思うんだが…
作家が「続けます」って言ったら続けられるものなんだろうか
ジャンプ見てると作家に権利なんて無いと思えるよ
- 653 ：名無し草：2008/01/12(土) 15:37:34
- 次女を父親と間違えた
ドカドカとか叫んだりとか不愉快になる
セリフまわしもうざい
「○○って四字熟語知ってる～？」とか他の漫画ならおもしろいセリフにできそうだけど、波ちゃんの使い方はイライラする
ほぼそんなセリフで構成されているのは悪い意味ですごい
- 654 ：名無し草：2008/01/12(土) 15:42:36
- 「恥ずかC」にのたうち回るほど恥ずかしくなった。
ほんっと昭和のセンスだよね。
- 655 ：名無し草：2008/01/12(土) 15:42:42
- なんだこれこの読みきりの中で三女は完全にいらない子じゃないか
連載化をもくろんでの顔出しだったとしても、読みきりの中で話に絡ませないんならいる必要ないよ
- 656 ：名無し草：2008/01/12(土) 15:45:51
- >>652
打ち切りを(素直に)承諾したってことじゃないかな
今までは｢それじゃ伏線消化できないし！こういうエピも考えてるし！｣
ってとりあえずゴネるだけゴネてみせてたんじゃないの？
そういえば男が主人公の場合は流石に自己投影しないんだな
でも自己投影してもしなくても主人公に魅力がないの一点は一緒なのか
- 657 ：名無し草：2008/01/12(土) 15:48:51
- 広子に思いっきり投影してたじゃん。
- 658 ：名無し草：2008/01/12(土) 15:49:33
- 広子は主人公じゃないｗ
- 659 ：名無し草：2008/01/12(土) 15:52:43
- これが噂の人形漫画か
うｐしてくださった方、有り難うございました
最後の愛の試練って何これ？
- 660 ：名無し草：2008/01/12(土) 15:56:34
- ｸﾞｸﾞって最初に出てくる人形者への道ってサイトを見本にしたのかな
ここのウエディングドレス姿の人形が凄い綺麗で可愛いよー
結婚した時だったら、記念に購入して飾っておきたいくらい
- 661 ：名無し草：2008/01/12(土) 15:58:30
- >>656
なるほど、無駄と分かりつつも抵抗はしてたわけか
- 662 ：名無し草：2008/01/12(土) 15:58:59
- >>658
番外編では一応主人公（ヒロイン）では？
脇に徹してたオトナ本編では広子には自己投影してなかったのに
メインになったとたんに一気に波臭プンプンのキャラになってしまった
- 663 ：名無し草：2008/01/12(土) 16:07:45
- 紅茶は確か魔界編に入る辺りから予告の煽りに
急展開！だのクライマックス！だの出てくるようになって
確かに急展開はするんだがそこからズルズルグダグダ引き延ばされて
また予告がクライマックス！になると少し話が進んでまたズルズルグダグダ、
最終的に「ついに最終クール！」という露骨な煽りが出てから数回で
伏線回収もろくにできないまま唐突に終わった
終了時期に関しての編集と波ちゃんの駆け引きだったんだろうと思ってる
魔界編に入る少し前に「もうそろそろまとめてくれって言われてる」
というロバもあったはず
- 664 ：名無し草：2008/01/12(土) 16:12:55
- 最後のコマで次女の着てる浴衣は、男物じゃないか？
よくわからん設定で｢きんもー☆｣だろう
(いや、性同一障害とかオナベさんとかそういうのはややこしくなるのでこの際抜きで…)
- 665 ：名無し草：2008/01/12(土) 16:21:40
- >>662
主人公はジョナサン
広子は相手役としてのヒロイン
- 666 ：名無し草：2008/01/12(土) 16:25:08
- これが噂の人形漫画か･･･うｐネ申さまありがとう。
「南くんの恋人」思い出した。（服を自分で縫うところとか）
あっちなら『愛の試練』も間違ってないけど･･･
次女の沸点の異様な低さが不愉快。
- 667 ：名無し草：2008/01/12(土) 16:27:54
- これは…
雑誌を読み終える頃にはもうベイベが載ってたこと忘れそうなほど中身がないw
- 668 ：名無し草：2008/01/12(土) 16:32:45
- >>665
いやだから・・・ヒロインでしょ？
波は今まで主人公もしくはヒロインに自己投影してたんだから同じじゃない？
- 669 ：名無し草：2008/01/12(土) 16:38:40
- つーか広子がメインになった途端波になったｗというのは散々言われてきたことだしなー
- 670 ：名無し草：2008/01/12(土) 16:39:55
- うん、どう見ても広子は「主人公波化の法則」に当てはまってるな。
ちぇり汚主人公ばりに自分に似せてると思う。
- 671 ：名無し草：2008/01/12(土) 16:41:11
- うわほんとにググって一番目そのまんまだね
しかも愛のない改悪してる
知識が必要な専門的なジャンル取り扱うのやめればいいのに
何気ない日常生活は描けないんだろうな
波平の漫画って王道から変な方に外れててそのくせコテコテなのばっかり
- 672 ：名無し草：2008/01/12(土) 16:41:26
- 広子ってオトナ最終回と髪型も体格も全然変わってるんだよね
波ちゃん（太鼓）と同じ髪型・・・
- 673 ：名無し草：2008/01/12(土) 16:43:12
- ぐぐって一番目のサイトに、今はないみたいだけど
失敗作のお洋服を集めた写真があったんだよね
それが確かベイベの失敗作カットとそっくりだった
- 674 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:00:18
- 次女はいつもの波キャラで特に不愉快とは思わなかった
ああ、いつものテンプレだな( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ ってだけで
多分ああいう暴力キャラが駄目って人は波の漫画自体が駄目なんだろう
それよりも人形がバレた後で長女がｱﾙなんたらの微笑をしたとかで、
勘違いしてへこむ主人公って言う流れが？？？だった
あそこは人形かよﾆﾔﾆﾔとかきんもー☆とかとにかくﾋﾞｸ－ﾘっていう
方が自然なリアクションだと思うんだけどね
- 675 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:02:34
- 次女って一応暴力女として扱われてるよね。波漫画にしては。
それよりいい子だのしっかりものだの言われてるのに
DQN丸出しの太鼓やトモのがきつい。
- 676 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:03:48
- 674みたいなのを書くと
波の漫画が駄目でない奴なんていない
とか言われそうだｗｗｗ
- 677 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:08:31
- 鍵かけて怒るってのがね
最初から鍵のない部屋にするか、鍵を没収しちゃえばいいのに
プライベートが存在しない実家生活を送ったから
そう思うのかもしれないが
変な家族だな
- 678 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:11:04
- まあまともな神経してて波の漫画が駄目じゃない人なんてまずいないだろうな
- 679 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:22:48
- 代引きで物買ったくらいでなんでドアぶち破るほど
切れてるのかわからん。
こー見えてもお姉様は思春期の男子校高生（原文ママ）にゃ
理解あるんだコノヤロウ
とか言ってるくせに…
- 680 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:25:37
- 蓼喰う虫も好き好き
魚茶っつったって一枚岩じゃない
- 681 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:28:51
- つまらないだけじゃなくて、所々が変な話だったな
絵もあんまり可愛くなかったし
雑誌の柱で紅茶20巻の宣伝の欄？がある辺り、
もう劣化しきってる頃だったんだろうね
- 682 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:33:19
- 38P目の一番上の女の子のコマがハガレンっぽい
気のせいかな
- 683 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:36:20
- キャラの人間性が全て不快。
作者の人間性がおかしくても漫画は普通に描けてるってパターンも多いだろうに
波ちゃんは駄目なんだね。頭悪いからかな。
- 684 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:37:43
- しかし次女＝みかしゃ と考えると一気にきつくなるな
実際のみかしゃんはもっと普通の人なんだろうけど
正直波の周囲の人の中ではマトモな部類かと
- 685 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:42:29
- 頭が悪いと面白い漫画は描けないらしい
頭が良ければ面白い物が描ける訳でもないらしいが
馬鹿でもネタに特化して
覇王愛人とか快感ヒーローとかを描いた
新條まゆみたいな例もあるけどね
- 686 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:42:31
- 久しぶりの新作です。ページ数長めで本誌の連載と同時に
書いたにしては、無茶苦茶楽しかったです。
相変わらず意味不明な日本語だ。
- 687 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:47:01
- 同時進行で疲れて辛かったけど、
漫画を描いてる最中は楽しかった
と言いたかったのかな
本当に変な日本語だね
個人的に 頭いー が忘れられない
馬鹿っぽ過ぎてさ
- 688 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:52:01
- そういえば某作品のスレで読者が
「俺は作者の頭の良さを作品から読み取って楽しんでる」
のような事を言っていて
さすが某作品の読者は言う事が一味違うと感心した事があった
- 689 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:53:10
- まともな神経じゃないとは失礼だな
悪趣味なだけと言って欲しい
- 690 ：名無し草：2008/01/12(土) 17:59:39
- 悪趣味とわかって楽しんでる人はともかく
波の漫画やキャラがしごくまっとうだと思ってる人は確かにやばいな
- 691 ：名無し草：2008/01/12(土) 18:10:42
- 流石に至極真っ当とは思えないな
言ってる事や理屈が無理やりだったり
説教も的を得てないね
- 692 ：名無し草：2008/01/12(土) 18:16:36
- ページめくってしょっぱな、
左右の手の長さが全然違うんですが…。
しかもご丁寧に斜め線で分かり易くして下さってるんですが…。
変なとこ親切だな、波平。
- 693 ：名無し草：2008/01/12(土) 18:17:01
- 空色の次はメタボで漫画家ﾓﾉとして、その次は何を描くのかね
年の差恋愛、ファンタジー、歌舞伎、アートつーか芸術家？ﾓﾉで
その次はサスペンスかホラー物とかどうよ？
面白いかどうかは別にしても
今までに無いジャンルだから挑戦してみるのもいいかもしれない
もしくは同人作家としてデビュー
売り方さえ分かればテニプリ脱税同人作家みたいに億稼げるかも！
- 694 ：名無し草：2008/01/12(土) 18:18:53
- オトメン見てみた
花ゆめの看板かと思ったら別花だったよ
別花の漫画も意外に面白いのがちょくちょくあった
- 695 ：名無し草：2008/01/12(土) 18:35:00
- >>687
表向きはそう装いつつ
「本誌で連載持ってるの！」「なのにこんなページ数の読み切りまで書いちゃってすごくない？？」
を言いたいだけなんじゃないかなーと、言葉通り受け取った
- 696 ：名無し草：2008/01/12(土) 18:50:27
- 某海賊漫画家さんのインタビューにこんなんがあったよ。
「だって１年目は、とにかく貧乏だったんだもの(笑)」
編集「ぶっちゃけアシスタントさんに給料を払ったら、
経済的に厳しいですよね」
「厳しい。それでも、スタッフに飯は遠慮させないって姿勢は貫いた。
出前を取るときには“店の一番高いものを選んでくれ”と。
うまいもん何でも食っていいから、
とにかく仕事さえ頑張ってくれればいいって言うスタンスで」
なんだかねえ。
- 697 ：名無し草：2008/01/12(土) 18:54:01
- 以前やってた金持ちA様って番組でも
売れ出してきた時にアシに対してケチらなかったA様は成功して
アシにケチケチしてたB様はせっかく売れかけてたのに転落
って話やってたな
- 698 ：名無し草：2008/01/12(土) 19:08:48
- 正に売れかけて転落だなぁ…
- 699 ：名無し草：2008/01/12(土) 19:28:58
- >>685
まゆたんは漫画の内容はｱﾚだけど
ﾌﾞﾛｸﾞ読んでると、ﾏﾏﾝのご飯は美味しそうだから
ｱｼに行っても美味しいものを食べることができそう
ｱｼから光熱費とったりしそうにないし
昔は貧乏で苦労したみたいだけど、バカじゃないと思うぞ?
- 700 ：名無し草：2008/01/12(土) 20:01:50
- まゆたん＝微笑ましい馬鹿
波＝ぶん殴ってやりたい馬鹿
- 701 ：名無し草：2008/01/12(土) 20:09:38
- えー、ぶん殴って自分の手を痛くするほどの価値無いよｗ
- 702 ：名無し草：2008/01/12(土) 20:11:16
- このスレは楽しんでいる。
でも、波平ちゃんは、いつ消えても残念じゃない。
- 703 ：名無し草：2008/01/12(土) 20:21:54
- いやまゆたんほどでなくてもアシから光熱費取るなんて普通ありえない。
コンビニバイトで休憩にお湯使ったら光熱費取られるか？
会社で寒いからと暖房つけたら給料引かれるか？
ないでしょ。技術提供なんだから、そのための環境は整えて当たり前。
- 704 ：名無し草：2008/01/12(土) 20:34:20
- 住み込みのタコ部屋とかならわかるけどね
水道光熱費食費さっぴき
- 705 ：名無し草：2008/01/12(土) 20:44:56
- オカ板でそんな話があったな
ひどい待遇の職場での怖い話
そういう次元だよ波の職場は・・・
- 706 ：名無し草：2008/01/12(土) 20:45:29
- タコ部屋はその部屋で労働している訳じゃないじゃんｗ
- 707 ：名無し草：2008/01/12(土) 20:55:39
- 住居兼ねてるんだもんな
- 708 ：名無し草：2008/01/12(土) 21:03:24
- 人形、１７ページめのリサとやらが猪又さん（らがーさんの）みたい
エピ自体もなんかかぶる
あ、これこじつけだよ？
- 709 ：名無し草：2008/01/12(土) 21:11:35
- でもまあ、実際アシ先で取る食事は、泊まり込みで来て貰ったとしても
夜食代しか経費として認められないから（通常の食事は、仕事じゃなくても
日常生活として必要な物だから、経費に含めるのは不可）、普通のバイト
みたいに食事休憩の時間を設定して、各自自分で食べて欲しいのが本音
っていう作家さんもいるのは事実。
青年誌だとたまにそういう態勢の仕事場、あるみたいだね。
でも、アシ代ケチった上に、食費だの光熱費もケチるって仕事場は
聞いたこと無いわ。第一、食費はともかく、仕事場の光熱費はちゃんと
経費として認められるじゃん。
アシ代から引いた上に経費として計上してたら、マズイんじゃないの？
- 710 ：名無し草：2008/01/12(土) 21:25:17
- アシの食事代をケチる漫画家はいるだろう。
でもそんなんでアシ代は他とろくに変わらずハードだったら居つかない。
よっぽどデビュー希望者がアシに行くと必ずデビューできる！とか
超有名漫画家のところで修行したい！とかじゃないとｗ
週刊連載を持ってる漫画家でアシが確保できないのは死活問題だから
ムギワラ帽子の主人公の生みの親は頑張ったんでしょ。
光熱費は取る、たまに提供した食材については食費を徴収、って
どんだけがめついの。食べたくもないもん出されて食費取られたら
キレるわ。まゆタンとこの様に栄養に配慮された見た目も美しい
食事だったら納得だけど、そうめんって！！
早くアシさんを解放してほしいからとっとと連載終了しやがれ。
- 711 ：名無し草：2008/01/12(土) 21:25:48
- >普通のバイトみたいに食事休憩の時間を設定して、各自自分で食べて欲しい
それはわかる
でもあんな辺鄙なところに仕事場を構えて
送迎もナシ原付の貸し出しもナシでそりゃ無理な話だよなー
- 712 ：名無し草：2008/01/12(土) 21:26:04
- >>702
禿同。
私なんて、波の漫画読んだことなかったのに、
このスレ見つけてから読みはじめたｗ
- 713 ：名無し草：2008/01/12(土) 21:40:08
- >送迎もナシ原付の貸し出しもナシでそりゃ無理な話だよなー
だよね。原付ぐらい、あの仕事場環境なら経費で落として用意しても
良さそうなもんだ。ほんとどれだけケチ臭いんだか。
アシ代は安い、でも技術の底上げが出来そうな腕を磨ける仕事でもない
デビューにも繋がらなそう、資料代すらケチる・・・って、ずっと
継続して来てくれてるアシさんいるのが奇跡のようなもんだよね。
- 714 ：名無し草：2008/01/12(土) 21:53:37
- ｱｼさんも波と同類の人間なんじゃ…
- 715 ：名無し草：2008/01/12(土) 21:57:12
- 失礼な事を言うな
- 716 ：名無し草：2008/01/12(土) 21:58:36
- >>714が波と同類
- 717 ：名無し草：2008/01/12(土) 22:00:49
- 波が二人いるところを考えてみろ
仕事できるわけ無いじゃん
- 718 ：名無し草：2008/01/12(土) 22:09:24
- >>717
>>714ではないけどすごく納得。
ロバ童話のオチのが真相なんじゃないかと思う。アシがいなかったら仕事できないから
可哀想だからいてあげるの、ってやつ。
- 719 ：名無し草：2008/01/12(土) 22:32:17
- 他の先生の所に行けば、波の年収やイヤミ満載の葉書を送られたんじゃ
アシさんも居心地悪くて続けられないだろうよ…。
普通、前に仕事していた所から連絡が来るなんて、
アシさん自身に問題があったと思われて仕事なんて来なくなるんだよ。
波のやってる事は営業妨害だと判って欲しい。
波と同類なんて、アシさんが気の毒すぎるよ……。
- 720 ：名無し草：2008/01/12(土) 22:40:28
- 某錬金術漫画家さんは、
漫画家になる前が身体が資本の仕事やってたせいか、
ついアシさんたちにしっかりご飯を食べさせてしまうらしいｗ
「ここに来ると太る！」ってアシさんから言われるくらい。
でもそれってアシさんのここ大事に思って、
チームとして仕事するスタッフだから当然なんだよね？
- 721 ：名無し草：2008/01/12(土) 22:56:57
- 波のアシ辞めずにやってるなんて、余程のマゾかドキュソでしよｗ
例えるなら犯罪者の片棒とかと同じレベルｗ
それにたいしたレベルの人いないみたいだしねぇｗｗｗ
- 722 ：名無し草：2008/01/12(土) 22:58:24
- 錬金さんは巻末もベスのエッセイも面白いよね（ベス終わっちゃうけど）
家族ネタ、自虐ネタ、自画像は牛だし。
超ドル箱だから会社が絶対に漫画辞めさせないだろうけど、
エッセイでもやってけるよね。
- 723 ：名無し草：2008/01/12(土) 23:06:17
- 錬金術マンガの人は元酪農家だから、ひもじそうな
動物（人間含め）は絶対ほっとけないんだと思うｗ
食事に関心が薄い人は特に創作系には多いから、
あまり配慮のない作家さんは他にもいるだろうけど、
波平の場合アシさんが帰ってから焼肉やらファミレスやら…
しかもそれを日記で見せびらかす。
一体どういう心理なんだ。
- 724 ：名無し草：2008/01/12(土) 23:07:51
- レベルどうこう言うなら、波にはアシさんレベルの背景は描けないよね？
そんなにアシ代払いたくないなら、潔くアシさん使わないで自分で全部仕上げればいいのに。
それが出来ないのは、波にｷﾞｼﾞｭﾂがないからなんだろうなあ。
- 725 ：名無し草：2008/01/12(土) 23:09:05
- まあアシさんに対する待遇が本当にひどいものならいつか自分に跳ね返ってくると思うよ
- 726 ：名無し草：2008/01/12(土) 23:19:05
- もうすでに跳ね返ってきていると思うw
- 727 ：名無し草：2008/01/12(土) 23:25:20
- 波平ちゃんがエッセイのマネっ子するがゆん
今はどうだかしらないけど、8年～15年前は凄く豪華だったよ。
切羽詰ってる夜中なんかはさすがにオニギリとサンドイッチとスープとかの時もあるけど
大人のファンや、その知り合いがサポートするから
都内超有名某ホテルで働いてる料理人さんが「遊びにきました～」ってすげー上手い料理つくってくれたり
すげーゴージャスな差し入れをみんなで食べたり
ま、その時のがゆんの気分次第といえばそれまでなんだけど。
そういう、お手伝いとかアシじゃないサポートの人にもちゃんとお金渡したりお礼を渡してたよ。
- 728 ：名無し草：2008/01/12(土) 23:25:26
- 色んな意味でぬるい職場なんだろうな～と思う。
アシだって、アンソロ？の仕事をちらっとしたぐらいで
こう、なにがなんでもプロに！ってタイプじゃ無さそうだし。
波がそれに甘えて待遇をケチケチしちゃいかんと思うけどね。
- 729 ：名無し草：2008/01/13(日) 00:08:28
- アシスタント業をやってる人って、プロの漫画家になりたい人と
プロのアシスタントとして腕を磨いて生きていきたい人とが
いると思う。
だから、もし波のアシさんたちにプロ漫画家志向がなくても
それをどうこうは言えないと思う。
自分だったら行きたくない職場だけど、何年もアシさんが
働いてくれるってことは、波の所はアシさん達にとって、
私達にはわからないような利点があるんだと思う。
でもお風呂くらいは作ってあげてよ…と思うｗ
- 730 ：名無し草：2008/01/13(日) 00:12:28
- プロアシ志向の人なら、プロ漫画家志望の人より
雇い主を選んじゃいけない（と思われている）だろうしね。
気に入らないことがあってすぐ辞める、とか悪評がたったら
他のところで仕事がしづらくなる（と思われている）のかも。
- 731 ：名無し草：2008/01/13(日) 00:13:08
- 読者側からはメリットがあるようには全然見えないけどな
桂正和ばりに絵の技術がすごいとかCGの技術を盗めるとかでもないし
売りだった絵は最盛期から劣化の一途をたどってるし
かといって話作りがうまいというわけでもないし
- 732 ：名無し草：2008/01/13(日) 00:31:20
- 本当にアシを下僕か奴隷としか思ってないんだよね。
それがないと成り立たないから、金払って雇ってるんだから
感謝なんて冗談じゃない、こっちが雇ってやってることを感謝されたい位だ、
そう思ってるんだろう。
冗談じゃないよね、アシだって選ぶ権利はあるんだから
嫌がらせや今後の仕事に不利になるようなマネして邪魔しなけりゃ
とっくに誰も寄り付かない現場になってるだろうよ。
何事にも上から目線なんだろうね。娘についても生んでやった、
親にひれ伏すのが当然とか思ってそう。さいてー。
ほんと別花買うと波にも微々たる金額貢いでしまうのかと思うと
買いたくなくなるよ。消えてほしい。
- 733 ：名無し草：2008/01/13(日) 00:35:58
- 遅くなったけどベイベうpありがと！
なんつーか「だから何？」としか思わない内容…
フツーがどうとかってエピもいまいち使い切れてないし
人形が動くエピも驚くの最初だけで活用しきれない
家族の関わリ方もなんか変だし
最後の「愛の試練」もホント意味不明だし
これで審査員とかやんの駄目でしょ
改めて早く漫画家から足を洗ってくれ、とオモタ
- 734 ：名無し草：2008/01/13(日) 00:47:50
- >>714は一瞬そう思っちゃったのは仕方ないが
>>721は完璧に煽ってるね
アシさんは紅茶では小物とかとても綺麗で
食べ物も美味しそうでいい仕事してましたよ
他はシラネ
- 735 ：名無し草：2008/01/13(日) 00:51:36
- つーか波の漫画からアシさんの仕事抜いたらゴミにしかならないよ
- 736 ：名無し草：2008/01/13(日) 00:58:56
- 言えてる。昔売りだった絵も、小物や背景はアシさんの仕事で
それも資料からなにから全部用意して一から描いてたんでしょ。
波ちゃん自分だけで勝ち得た評価ではないのに驕っちゃったんだね。
- 737 ：名無し草：2008/01/13(日) 01:00:46
- いつも線がキレイとか絵は見れるという人がいるんだけど
そういう人とは、なにかツボがちがうんだろうか？
線、きれいには見えないし
絵も常に乱れてると思うんダ。
花夢はラフな線でかく漫画家さん多いからなのかな
- 738 ：名無し草：2008/01/13(日) 01:01:48
- >>719
前の職場から連絡が来る→アシに問題あり
というのはいささか短絡的というか
会社から頼りにされてる会社員の場合は
引継ぎの部分で質問の電話がかかってくる事もあるよ
真相は波が一方的にアシさんに好意を感じて
手紙送ったり電話したりしたのではないかと思ってる
- 739 ：名無し草：2008/01/13(日) 01:07:15
- >>737
違うだろうね
ある漫画の超絶美しいイラストも弟に見せたら
ただのキモイイラストだと言われて欝だった事もあったし
- 740 ：名無し草：2008/01/13(日) 01:08:47
- アシさんに好意を感じて自分の年収をひけらかす葉書を
アシさんの次の仕事場に送りつけるとは思えないんだが
- 741 ：名無し草：2008/01/13(日) 01:12:32
- 線とか絵をフォローする人はいても
話の内容とか、波の人間性にはフォローがないのだが
それは、やはりフォローのしようもないのだろうか。
- 742 ：名無し草：2008/01/13(日) 01:14:27
- あるわけないじゃんｗ
- 743 ：名無し草：2008/01/13(日) 01:28:57
- 波の線が綺麗って言ってる人のうちの何割かは
アシさんの描いた部分抜いて見せたら前言撤回すると思うｗ
自分も背景とか小物がシンプルかつ綺麗なラインで描かれてるところに惹かれて
波は絵だけはいいと思い込んでたクチだ
人物絵だけ見たら別にどうってことない線だし
カラーなんてどうってことないどころか汚くて雑
- 744 ：名無し草：2008/01/13(日) 01:30:07
- 波がアシさんの次の仕事場の住所などを
どうやって探り当てたのかを知りたい件
- 745 ：名無し草：2008/01/13(日) 01:33:30
- 波のは描きっぱなしで無駄な線はないけどねw
ちゃんとアタリもとらずいいかげんだから歪んでて綺麗じゃない
- 746 ：名無し草：2008/01/13(日) 01:36:54
- >>740
いや、波的に年収は近況報告の一環で、
くだらねー自慢をしてる自覚はなかったんじゃね？
浅はかな言動が多い人だしね
前に締め切り前に電話されて困ってる
漫画家のアシさんののレスを読んだが、そんな感じで
キャイキャイしてたのでは？
まぁ波の職場に嫌な思い出しかないとしたら迷惑な話だね
- 747 ：名無し草：2008/01/13(日) 01:37:34
- >>738
一般会社員と比べないほうがいいよ。
漫画家って特殊な職業なんだからw
波が好意を感じていたのならば、
自分の年収はコレだけなんですけど、
先生は大御所だから、もっと収入がありますよねぇ～？
アシさんが希望する金額を出してあげてやってくださいねぇ～w
彼女、手間がかかって大変ですけどね（pgr
じゃあ、よろしくお願いしますね～w
みたいな、手紙＆電話攻撃は出来ないはずだよ。
- 748 ：名無し草：2008/01/13(日) 01:40:29
- >>747
ネタかと思うほど酷い内容だな
営業妨害かよ
- 749 ：名無し草：2008/01/13(日) 04:28:16
- 人形読んだ。自分的には三女が一番不愉快。
告げ口して相手が怒られるのを見てあざ笑っている印象。
人形もなんであんなに威張っているのか。かわいくない人形なんて
掴んで窓から放りなげられたり、簡単に首をねじ切れるんだと教えてやればよかったのに。
ところで恋人の意味は人形と名前が同じなだけ？
鍵閉めるだけであんなに家族が騒然となるのもおかしいし、
鍵閉めた＝信用してない、も理解しにくい。
なにより主人公の普通がいいのは一人にされたくなかった？という理由が
理解できなかった。
そうまで一人が嫌だと思う理由はなんなんだ。
肝心なことが載ってない。
読めなくはないけど読む意味がない。
- 750 ：名無し草：2008/01/13(日) 09:22:54
- あの人形、自分でネットできるなら
ミシンじゃなくて服を通販すればよかったのに
なんで手作りしなきゃいけないんだ？
ヤフオク人形カテにごまんとあるだろうに
- 751 ：名無し草：2008/01/13(日) 09:29:35
- ググって3番目のサイトで
ミシンを購入して手作りしてたからじゃないですかね
- 752 ：名無し草：2008/01/13(日) 11:06:29
- なんかもっと天才だとか、すごく努力してるだけなのにやっぱり天才扱いされて一線引かれるとかなら
普通がいいってのも理解出来るけどね よくある創作パターンとしても
今回なら昔はお人形とかが好きだというだけで周りの友達から弾かれたとかさ
なんで普通でいることが大事→何故なら普通でいれば求められ、愛されるからという流れになるのかちーっとも理解出来ん
もしかしてこれ書いた頃の波ちゃんは親切にしてくれた友達が一気に離れて行って
「私が特別な存在だから、みんな離れていくんだ」とか弱気になったりしたんですかね、邪推ですけど
元カノとかわざわざ出した意味ないし
「お人形さんだったらよかったね」ってその台詞を言わせたいがため・テーマにこじつけるためだけに出したんだろ
どっちにしろやたら唐突なセリフで違和感ありまくりだけど
こじつけたければもっと説得力のある設定を出せっての
- 753 ：名無し草：2008/01/13(日) 11:33:34
- 彼女に別れ話で｢いつも笑ってられない、私お人形さんだったらよかったね｣
まで言われるなんて、一体付き合ってる間どんだけ彼女にストレス与え続けてたんだよって
思った
あの別れ話シーンからは
・唐突にお人形とか言い出す彼女が変人
・｢お人形だったら｣とまで言わせるほど追い詰めた主人公が悪人
のどっちかしか想像できなかった
- 754 ：名無し草：2008/01/13(日) 11:43:29
- ＞｢いつも笑ってられない、私お人形さんだったらよかったね｣
ああっ、あれそういう意味だったんだ。。
唐突に別れ話とか人形だったらとか、訳わかんなかった。
どっか読み飛ばしたかと思ったくらい。
- 755 ：名無し草：2008/01/13(日) 11:53:34
- 受験も近いし別れよう、今だって喧嘩多いし・・・・
↓で
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date66464.jpg
受験にかこつけてとっとと別れたかっただけにしか見えません＞＜
- 756 ：名無し草：2008/01/13(日) 11:56:16
- なんか彼女の首変じゃね･･･？；
- 757 ：名無し草：2008/01/13(日) 11:57:38
- 波平ちゃんが言われそうなセリフと思うと納得できるな
｢いつも笑ってられない、私お人形さんだったらよかったね｣
「（アンタといると） いつも （不愉快な事いわれて） 笑ってられない、
私お人形さんだったらよかったね （これイヤミだよ ﾜｻﾞﾜｻﾞ）｣
- 758 ：名無し草：2008/01/13(日) 11:58:31
- あいかわらず変な手を描きよる
- 759 ：名無し草：2008/01/13(日) 11:58:42
- >>756
首どころか全部おかしいですよ
- 760 ：名無し草：2008/01/13(日) 11:59:36
- 「お人形さんだったらよかったね」なんて
説明不足のネタ振りしといて作中で消化せずに終わるんだもんな
- 761 ：名無し草：2008/01/13(日) 12:02:44
- かけだしの新人漫画家でも
もうちょっと筋の通った漫画描くよ
- 762 ：名無し草：2008/01/13(日) 12:04:34
- 長編で少々矛盾が生じるのはある程度許容できるけど
（でも波のは許容できる範囲越えてるけど）
短編がまともに描けないってろくに話作りできない証拠だよね
新人以下の話しか作れないって20年も何してたの？
- 763 ：名無し草：2008/01/13(日) 12:06:38
- 作品のキーワードであろう（活きてないけど）「アルカイックスマイル」だって
意味を取り違えてるのか、使いどころがまったく訳分からんし。
散々ガイシュツだけどな。
- 764 ：名無し草：2008/01/13(日) 12:06:52
- >>755
これが波ちゃんのいう「アルカイックスマイル」ですか
- 765 ：名無し草：2008/01/13(日) 12:07:13
- >>755 が資料をくれたので
担当さんや他漫画家さんからのセリフバージョンにしてみた
「仕事、もっと大変になってきて
それでも、いつも勝手にかかってくる電話に機嫌よく相手するヒマなんてアタシにはないよ
ごめんね、波平ちゃん。」
- 766 ：名無し草：2008/01/13(日) 14:43:08
- 「あなたといるとつまらないから別れたい。
あなたがほしがってるのは「彼女」という存在だけだから
相手が誰でも、たとえ人形だったとしてもそれでいいんでしょ？」
と彼女が言った方がまだ理解できる。
着物を作ってあげるよ、がなぜこそこそ話さなければいけないのかも
わからないな。
これ、アニメ系の学校に教材として持っていくといい。
「これをどう直したらいいと思いますか」でテストをすると
いいものが出来上がるだろう。
- 767 ：名無し草：2008/01/13(日) 15:23:44
- 元々人形者でそれがきっかけで彼女に振られてトラウマで脱人形して
高校で無理してテニス部入ってはみたけど無理やり人形買わされて
しかもその人形はしゃべりだし･･･でいいんじゃないかな
どうしてもアルカイックスマイル使いたいなら表情凍りついて彫像のようになった
彼女が口元だけで嘲笑した表情からアルカイックスマイルを連想･･･でも苦しいか
- 768 ：名無し草：2008/01/13(日) 15:44:58
- >>767
で、彼女と復縁とかね
- 769 ：名無し草：2008/01/13(日) 16:32:10
- 普通小説や漫画で「人形みたいな女」と言われたら
無表情で顔色一つ変えないつまらない女ってイメージなんだけど
波ちゃんは、いつでも作り物の薄笑いが顔にへばりついてる女
として書いてるんだね、この台詞。
別れ話を人形に無理矢理結びつけたいのは分かるけど、台詞も肝心の表情も全然駄目じゃん。
- 770 ：名無し草：2008/01/13(日) 16:38:28
- 「お」人形さんっていう風に頭におがつくと、いつも笑ってるあなたのお人形みたいなイメージも
あるからそこはいいとしても、そのセリフをいうならそこでお人形さんの笑顔をしてるのはなんか変だよね。
- 771 ：名無し草：2008/01/13(日) 16:56:42
- あの家族なら彼女が出来たりいたりすると、干渉がすごいだろうなと思った
そっちが別れる理由なら納得出きるな
- 772 ：名無し草：2008/01/13(日) 17:38:51
- 素人がヲチの片手間に考えたエピなんかが
本当に面白いと思ってんの？
バカじゃね？
- 773 ：名無し草：2008/01/13(日) 17:47:52
- そう思えるほど波のエピが無理矢理すぎる上つまらないということなんだよ
- 774 ：名無し草：2008/01/13(日) 17:59:52
- >>772
確かに素人考えで実際に漫画家が描いたらつまらなそうとか
ありきたりだったりする案が多いけど
稀にマジで面白くて説得力があるアイデアもあるんだから
そんな言い方はするなよ
人形で彼女に振られるシーンとか、家族の主人公への粘着振りは
不自然極まりなく、読んでいて首をひねるばかりだったよ
- 775 ：名無し草：2008/01/13(日) 18:04:20
- だから何で構うんだよ・・・
- 776 ：名無し草：2008/01/13(日) 18:05:04
- 波スレのスルースキルの無さは異常
- 777 ：名無し草：2008/01/13(日) 18:12:10
- 打ち切りの噂が出たら昼夜問わず
抹茶色の鳥が飛来するようになってきたねw
- 778 ：名無し草：2008/01/13(日) 18:14:47
- あれで波自身は「面白い漫画」だと思ってるんだよね…＞ベイベ
あんなクソしょーもない漫画描いて「すごく楽しかった！」って
読み手と書き手の感覚のズレが大きすぎる
ほんとにプロかよ？と疑いたくなる
素人が描いた、微妙な漫画を見た時のような感覚に似てる
- 779 ：774：2008/01/13(日) 18:18:23
- 775 776 ごめん…我慢できなかったんだよ
- 780 ：名無し草：2008/01/13(日) 18:28:46
- アンカーも打てない初心者じゃそりゃスルースキルないわなｗ
- 781 ：名無し草：2008/01/13(日) 18:29:53
- つーかマッチポンプじゃね？
作品スレでもどうしても構うバカが絶えないけど
アオラーが自演してると思えば納得いくわ
- 782 ：名無し草：2008/01/13(日) 18:32:28
- マッチポンプまでが信者の仕事です
- 783 ：名無し草：2008/01/13(日) 18:37:53
- 結局志郎が彼女と別れた明確な理由って話の中で語られてなかったよね
それを知りたかったらアンケ（ｒｙだったのかね
- 784 ：名無し草：2008/01/13(日) 20:17:40
- 私は人形が女学院シリーズのNo.２か何かなのがあざといと思った。
単独の人形じゃなくシリーズ物なら、アンケ好評できっと連載になるから(ﾌﾟ
色んなタイプのオトモダチをどんどん出せて紅茶のごとく引き延ばしできるし！
と思ってたんだろう。残念ながら１作でポシャったけどね。
- 785 ：名無し草：2008/01/13(日) 20:27:23
- ああ、金髪の人形とか少年の人形とか
人形の種類を増やせば連載もできるのかもしれない
有り得ないけど
人形のアンケはどうだったのかね
わけワカンネ、かスルーが多かったのかな
- 786 ：名無し草：2008/01/13(日) 20:49:21
- まあ現状見るにいい結果じゃなかったでしょ
つかアンケの反応よかったら波が勝手に自分から語るだろうし
- 787 ：名無し草：2008/01/13(日) 20:49:53
- こんなにストーリーについて語るなんて優しい人が多いな。
起起承結の話ではスルーになっても無理はない。
本人がやろうと思えば花を追い出されてもどこでも
漫画家としてやっていけるだろうけど、（実録ものやハーレクインなど）
少女漫画にしがみつかなくていいんじゃないだろうかと思った。
- 788 ：名無し草：2008/01/13(日) 21:02:47
- 色んな人形でシリーズ…
真っ先に川原由美子を思い出したorz
- 789 ：名無し草：2008/01/13(日) 21:12:30
- 実録漫画か、生活していけるのかな
でもどこにいっても波の漫画を立ち読みする読者が
ここにいるから安心してね☆
- 790 ：名無し草：2008/01/13(日) 21:44:04
- 人形話は主人公が並の投影として、あの次女の過干渉を許せるんだろうか？
自分一人が好き勝手やっていたいって並の一番の願望なのに。
ただだらだらエピつなげただけで、細かいことは何も考えないで
みかしゃん描きてーで描いたんだろうけどさ。
- 791 ：名無し草：2008/01/13(日) 22:38:06
- でもレズ日記バレの騒動を上手くさばけなかったから、ちょっと熱が冷めた
っていうのを経てもなお、あんなに美化しまくった豚まんを描けるのは
なんか凄いなーと、ただただ感心する。プロのヴォーカリストｗって言って
のぼせ上がってた頃ならともかくさ。
- 792 ：名無し草：2008/01/13(日) 22:51:09
- あれって、再燃したんでしょ
紅茶末期と三吉でも投影キャラいたじゃん
- 793 ：名無し草：2008/01/13(日) 22:51:38
- つーか自分が勝手に日記書いて、存在も知り合いにチラチラ匂わしといて
それが世間にバレて晒し者笑い者になったら慌てて火消し頼んだらそれが失敗したからって
よく熱が醒めたとか言えるよなWW
全て自業自得なのに。
- 794 ：名無し草：2008/01/13(日) 22:52:56
- だって最初からなりきりだもん。
「みか」のプロトタイプは長いこと波の脳内にあったんだと思うよ。
たぶん元々は男だったんじゃないかな。
紅茶のハルカの初期はそれを引きずってたと推測。
櫻屋の登場で脳内恋人「みか」が女でもアリかな？と思ったんじゃないの？
ついでにセクシャルマイノリティごっこも出来るしさ。
- 795 ：名無し草：2008/01/13(日) 23:46:25
- >>784
時期的に、ジェニー人形が「エンジェルズガーデン」シリーズを展開してた
頃じゃないかと思う。
ジェニーとおともだちが「エンジェルズガーデン」っていうインターナショナル
スクールで、部活にデートに大忙し！毎日とっても楽しいわ～♪
って設定で、いろんな設定のついた友達（運動部の子とか文化部の子、
インターナショナルだから人種もさまざま）を一斉発売して、それぞれに
制服やら私服やら小物やら出してたからね…。
人形漫画パッと見た時、例の「ぐぐって三番目」は知らなかったけど
人形の元ネタはAGシリーズからまるっといただいたな、と思ったっけな。
- 796 ：名無し草：2008/01/14(月) 00:25:55
- 大きい人と小さい人が登場する漫画、
遠目に見たら紅茶と見分けがつかないな
- 797 ：名無し草：2008/01/14(月) 01:00:06
- 玄人が呪いの片手間に考えた
自己満足マスターベーション漫画だしなあ
- 798 ：名無し草：2008/01/14(月) 02:21:39
- 下品だなぁ…
片手間に描いた非常にいい加減な漫画というのは同意だけど
人形は波の願望を叶えるような内容じゃなかったよ
お約束の悪人なのに良い子ﾁｬｿ扱い、も無かったし
- 799 ：名無し草：2008/01/14(月) 02:24:57
- 言ってること・やってることはDQNそのものなのに作中では正しいこと扱いされてるのならいたじゃん
次女だけど
- 800 ：名無し草：2008/01/14(月) 02:27:54
- 人形はさすがに自己満足にも見えなかった
本人楽しく描いたって言ってるけど
こんなの描いて何が楽しかったのかさっぱり分からん
- 801 ：名無し草：2008/01/14(月) 02:31:57
- 楽しくもなんともなかったけど、
とりあえず「楽しかったです」と言ってみたってのが事実じゃないのかと
本心で楽しんでいたかどうか怪しいと思ってるよ
だって波の萌えとか願望とか全然感じないし
人形なんて興味ないんでしょ？本当は
みかしゃんだって他の漫画で好きなだけ描いたらしいしね
- 802 ：名無し草：2008/01/14(月) 02:35:37
- >>799
主役が太古やともみたいにいつもの波自身を投影した
（こういう風に周囲から思われたい）っていうキャラじゃないって事
- 803 ：名無し草：2008/01/14(月) 02:36:45
- 次女はモロ波の願望だから、それだけで満足だったんじゃね？
理想のミカしゃんというか、理想のタチ？
家族が出張りすぎで主題が意味不明になってるし。
波はきっと人形の次女とか、紅茶のセクハラ会長みたいな
ドSで有能な傍若無人キャラに、「そんなつもりないのに」
猫っ可愛がりされちゃう特別なアタシ♪
ってのが理想みたいだね。
それ自体は少女漫画の王道だけど
肝心のキャラが全然魅力的じゃないのと
偏った萌え設定だけで中身がないのが致命的だな。
- 804 ：名無し草：2008/01/14(月) 02:39:56
- ミカしゃんが描けたから満足か
それなら尚更主役が低身長とか
もっと波みたいな外見になりそうだけどね
- 805 ：名無し草：2008/01/14(月) 02:43:15
- しかし人形の主役がまんま太鼓＝波だったら
祭りになってレズ日記と一緒に語り継がれてただろうね
惜しい事を…ﾜﾗ
- 806 ：名無し草：2008/01/14(月) 02:44:15
- あ、人形の主役が太鼓に酷似したキャラだったら ですかね
- 807 ：名無し草：2008/01/14(月) 02:47:35
- レズ日記といえば
バレた後よく抹茶が許したと思ってたけど
なりきりの遊びって事にしたらしいね
ナルホドなーと思ったよ
うまいこと誤魔化したもんだ
- 808 ：名無し草：2008/01/14(月) 02:47:47
- とりあえず波はみかしゃん描ければいい（よかった）んじゃね？
ｷﾃｨｻﾞもみかしゃんキャラだけはノリノリで描いてる感じだったし。
あれの主人公は波ちゃんっぽくないしね。
何しても許される愛されるのは波ちゃんの願望なんだろうけど。
- 809 ：名無し草：2008/01/14(月) 02:53:09
- >>803
波の理想ってか、一時期の同人がそういう風潮だったよね。
ってことは波は自分が有能でないって自覚はあるのかな？
- 810 ：名無し草：2008/01/14(月) 02:55:31
- とにかく美化しゃんをカッコ良く描きたい！！ってのが最優先で、連載ｗｗが始まったら
次女に可愛がられる自己投影キャラ出す筈だったんじゃないかとエス（ｒｙ
本当に、キャラ萌えが最優先て何処の同人だ
- 811 ：名無し草：2008/01/14(月) 02:57:19
- >>809
＞一時期の同人
ｋｗｓｋ
- 812 ：名無し草：2008/01/14(月) 03:03:24
- キャラ萌えでも別に構わないし、萌え漫画でも面白いものもある
ただその波が萌えたキャラを読者にも分かる形で
魅力的に描けないと駄目だよ
波って読者を楽しませたりワクワクさせる事を
一番に考えt漫画を描くって言ってたけど
それができてないのは何でなんだろう
波に漫画家としての実力が無いからなのか、
読者の為なんて最初から考えてないからなのか、
その両方なのか…両方っぽいけど
何だか深夜に熱く語ってしまった(;´Д`)
- 813 ：名無し草：2008/01/14(月) 03:03:32
- >811
波と同世代でヲタだった私の感覚的なものなんだけど
前にうｐされた波の同人誌見ると、同じ系統のサークル本買ってたと思うんだよ。
たいてい責めキャラが「頭いー」「美形」「ちょっと変人」で「鬼畜」なの。
受けキャラは自分がないのかツンデレなのか、「やめろよ」とかいいつつ
攻めに押し倒されて「ああん・・」みたいな。
でも口調が下品とか暴力的とかはどこから出てきたのか分かんないな。
- 814 ：名無し草：2008/01/14(月) 03:13:24
- >>813
㌧
波漫画の下品なシモネタとかは波自身が下品だからだろうけど
暴力がどこから出て来てるのかは謎
- 815 ：名無し草：2008/01/14(月) 03:25:00
- 小学生くらいの子がわざと乱暴な口調で喋ったり
それをかっこいいと思ったりするのと似たような感じがする
- 816 ：名無し草：2008/01/14(月) 03:36:48
- 人形での波ちゃん投影キャラは長女だと思うな。
次女のウザイぐらいの気にかけっぷりといい、天然キャラといい
おまけ漫画の波ちゃんそっくりだと思う。女王様に守られるお姫様だっけ？
後はリサかな。上から目線で教えてあげるキャラだし、
キーキーわめくヒステリック美少女(笑)だし。
- 817 ：名無し草：2008/01/14(月) 03:38:21
- 自分が言いたいことを全部>>812-813が言ってくれたw
>>813みたいな波大好物のお約束って、王道中の王道だよね
自分もかなり好きだったりする。波の絵柄自体も嫌いじゃないし。
それなのに波キャラは全く欠片も萌えないし、不快感しか感じないのが凄い。
思うに波は、鬼畜キャラの鬼畜な部分に萌えてるからそこしか描かないんだよな。
だから薄っぺらくて魅力がない、悪い意味で同人的と言われる。
同人は原作で存分に魅力的に描かれてるからそれでも問題ないんだが。
- 818 ：名無し草：2008/01/14(月) 05:42:36
- キャラがヒスって暴力って昭和のノリ…
バブルへGO！で阿部が女の子に「このケダモノ！」とグーで殴られても
「効くねぇ～」って言うだけで怒らないんだよね
あれ見て波を思い出したw
- 819 ：名無し草：2008/01/14(月) 06:50:12
- >>812
そもそも波ちゃんは、漫画が書きたいんじゃなくて、漫画を書いて見返りに得られる
何かが欲しい人。
波ちゃんは、自分が幸せかどうかも他人のフィルターを通さないと実感できない人。
「私って幸せでしょ？」と必死に誘い受けして、他人から「波さんって幸せそう」
「先生って幸せの固まりじゃないですか！」と言われてやっと、「私って幸せなのかも？」
と思える。ぶっちゃけ他人から幸せと確認されないと幸せじゃない。。。
漫画も「こうしとけば読者はワクワクする？」「編集のプロ、抹茶の万全のリサーチによれば、
こうすればターゲット層にアピールする？」。。。
例えば、真にクリエータータイプの漫画家（例え抹茶みたいなマネージャーが戦略だターゲットだと
こねくり回しても、基本的にストーリーを作るのが得意で、辛いと文句言いながらも心底漫画が好きで書いてるような人）
は、それが読者に伝わって、読者を楽しませたりワクワクさせる。
でも波ちゃんみたいな人が書く漫画は「それっぽくて流行りっぽくて萌えっぽいけど」どこかで
見たような寄せ集めで、それでは読者を楽しませたりワクワクさせる事はできないよね。
ある程度幼いターゲット層はだませても、それ以上になると見透かされてしまうと。。。
- 820 ：名無し草：2008/01/14(月) 10:41:01
- >>798
- 821 ：名無し草：2008/01/14(月) 11:12:10
- 昭和生まれなめんなよ、ですから
- 822 ：名無し草：2008/01/14(月) 11:52:36
- 人形の元ネタといわれてたサイト見た…。
いろいろとやばいんじゃないだろうか波ちゃん…。
一つのページから見たようなエピがごろごろ…。
- 823 ：名無し草：2008/01/14(月) 12:04:16
- しかも元ネタのほうがはるかに面白い。文字だけなのに。
- 824 ：名無し草：2008/01/14(月) 12:36:21
- まさか自分の無能を棚に上げて
「元ネタが面白くないから連載できなかった」とか考えてないよね？
- 825 ：名無し草：2008/01/14(月) 12:44:30
- もう
- 826 ：名無し草：2008/01/14(月) 13:11:55
- 元ネタには描いてる人の真面目で優しい性格を感じるけど
波ちゃんは自分の飯の種にしてるくせになんか見下し感があるんだよね
- 827 ：名無し草：2008/01/14(月) 13:22:22
- 何に対しても誰に対してもそうでしょう、波ちゃんは。
それも、自分以外を本気で見下してるわけじゃなくてそうしないと自分の
立ち位置に不安を感じるから、っていうチキンな理由で。
- 828 ：名無し草：2008/01/14(月) 13:25:15
- 当たり前だけど元ネタと思われるHPの人はすごく愛情を感じるんだよね
波ちゃんは「いーもんめっけ」で使い捨ての道具程度の適当な扱いだから腹立だしい
愛情を注いでいる人にも、その人が愛情を注いでいるモノに対しても
内心馬鹿にしてるのがありありと伝わってくる
- 829 ：名無し草：2008/01/14(月) 13:39:40
- 元ネタの人は特異な趣味と自覚した上で書いてるのに
ありがちなキモヲタ臭は皆無で優しさを感じるのは
人形者という立場を卑下もしていなければ虚勢も張らず、
素直に愛情を綴ってるのが伝わってくるからだと思う
波も内容じゃなくてこういう姿勢をパクればいいのに。無理か。
- 830 ：名無し草：2008/01/14(月) 13:40:58
- よく「うりは自分の母親をどう思っているのか」みたいな話題があるが
個人的には、波の母親や姉は今の状況をどう思っているのだろう・・・
- 831 ：名無し草：2008/01/14(月) 15:00:23
- 自分は抹茶に出会いから結婚までのエピと
現在の波との関係を聞いてみたい
- 832 ：名無し草：2008/01/14(月) 15:47:42
- >>815
多分「自由」と「無責任」を履き違えたままなんじゃないかな…
デビュー当時から、四捨五入してデビュー20年になる今でも、未だ。
学生時代ずっと内弁慶で「わたし、こうなりたかった(こうやりたかった)」
ってのを何年も何年も自分の描く漫画の主人公で実践し続けてるから、いつまで経っても
他人に見せて良いレベル(要はプロの作品)に達する事が出来ていない。
波ちゃんの漫画で主人公(波ちゃんの化身)が好き放題独善的な行いをしているのに
一切他キャラから咎められていない事に読者は疑問を抱く訳だけれども
肝心の作者である波ちゃん本人はそれに気付けていない。
それは波ちゃんが「リアルタイムでやりたかった事だけど
内気(小心者・自意識過剰)故に決して自分では実践出来なかった」からだよね。
学生時代の波ちゃんが波漫画の主人公みたいな事を波ちゃんがやっていたら
周りから非難なり叩かれるなりして「あぁこういう事をするとこうなる」って
学習出来ていたはず。波ちゃんの漫画と違って現実は波ちゃん以外の“他者”も存在するからね。
世間の空気が読めない幼稚な頭のまま漫画家という己れの内面を全国に発信する術を
手に入れてしまった波ちゃんはある意味気の毒かもね。
自分で恥を撒き散らして、しかもそれに気付けてないんだもの。
その言い訳として「変わり者って言われる～(＾◇＾；)」だの言ってもねぇ…
- 833 ：名無し草：2008/01/14(月) 16:42:02
- はずかＣって……おい！！！波！！！！！
昭和のノリ過ぎて読んでるこっちが恥ずかしいっての！！
どうせならはずかＰとか言って欲しかった
リアには通じないだろうけどネ！（＾＾；
- 834 ：名無し草：2008/01/14(月) 17:01:11
- 人形モノの続編はマジでムリ。
著作権で2ｃｈ炎上するよ。
読みきりだったから話題にもならずうまく流れたけど
連載ともなればsageの夜どころの騒ぎじゃないよ。
単行本に入れるのもマズイかもね
- 835 ：名無し草：2008/01/14(月) 17:10:51
- ﾆﾗ茶の時は相手が有名人だったからウルサク言われちゃったけど、
素人の趣味サイトからネタ拾うのはOKだよネ☆とでも思ってんじゃ…
- 836 ：名無し草：2008/01/14(月) 17:17:26
- 山田先生のまだｺﾐｸｽになってない作品集めた短編集出してください☆
って要望書出そうかなｗ
- 837 ：名無し草：2008/01/14(月) 17:42:25
- で、ｺﾞﾐｸｽﾞ出たら出たで、「人形に興味を持ったので検索してみたらとても良く似たお話を
載せているホームページがありました。南平先生のマンガを真似するなんて許せません！
訴えるべきだと思います！！」とか手紙出してみたりして…
- 838 ：名無し草：2008/01/14(月) 17:58:31
- レシピの時に散々やったけど、全スルーしたからな～＞白癬社
- 839 ：名無し草：2008/01/14(月) 18:17:07
- 仮にそうしたとしても、白泉は波を使うんだろうな。
スラダンぱくった人も復帰したし。
出版社は作家や漫画家がぱくってきた場合は著作権に甘いんだろうか。
- 840 ：名無し草：2008/01/14(月) 18:19:02
- 自分に甘く、他人に厳しく！！
- 841 ：名無し草：2008/01/14(月) 18:44:12
- たまたま見かけたティーポットなんだが
ttp://www.mariagefreres.co.jp/site20070611/fst/henri.html#pot
２マソとか、３マソとか高ぇ～!!!
ポットなんて3,000円もありゃ買えると思ってたから驚いたよ
- 842 ：名無し草：2008/01/14(月) 18:46:33
- でっていう
- 843 ：名無し草：2008/01/14(月) 18:47:41
- そりゃ何だって高いものは高いし安いものは安いだろ
１個10円の箸置きもあれば、１個何百万もする箸置きもある
- 844 ：名無し草：2008/01/14(月) 19:08:17
- 100均でも買えるのにね、ティーポット。
紅茶の味や淹れる時間を楽しむことに重要さを見出す人なら
>>841みたいに紅茶屋さんのティーポットを欲しくなるのもわかるけど、
ただ作画の資料用になら105円の重くて熱効率悪いものでも問題ないだろうに
それすら用意しないでアシ任せの漫画家ってどんだけー
- 845 ：名無し草：2008/01/14(月) 19:09:39
- まーそーだけど、資料なんだから基本的なティーポット購入すりゃよかったのにね
高校生って設定なんだから、茶器には層こだわる必要ないんだし
雑貨屋いけば、高校生の小遣いで買えるかわいい食器もあるんだし
- 846 ：名無し草：2008/01/14(月) 19:29:40
- 会社経営してたのなら、
必要経費としてポットを買えばよかったのに
- 847 ：名無し草：2008/01/14(月) 19:30:33
- 紅茶漫画描いてるのに資料用のポットすらないって普通におかしい
茶器は自分が全部書いて現物なくてもネットとかの写真資料で十分っていうならわかるけど
- 848 ：名無し草：2008/01/14(月) 19:33:28
- >>834
フルバの主人公もネットからのパクリだったけどスルーだったよ。
パクリって結局フリーでやりたい放題だよ。
- 849 ：名無し草：2008/01/14(月) 19:37:40
- >>841
お値段が高いけど綺麗だね。
紅茶好きなもんで欲しくなってしまう。
>>847
波ちゃん珈琲派だから…。
- 850 ：名無し草：2008/01/14(月) 19:43:25
- コーヒー派でもアル中でも紅茶漫画描くなら資料くらい揃えるわな
- 851 ：名無し草：2008/01/14(月) 19:48:31
- >>850
友人のご祝儀さえ出さなかった人間が、資料にお金を出すはずが無いw
- 852 ：名無し草：2008/01/14(月) 19:49:11
- それはロバっすか
- 853 ：名無し草：2008/01/14(月) 19:51:18
- >>852
ご祝儀の件は過去にロバあり。
- 854 ：名無し草：2008/01/14(月) 21:49:47
- 遠い未来の為に4キロも資料をロンドンから持ち帰ったのに
すぐ使う資料のポットはケチったんだ
- 855 ：名無し草：2008/01/14(月) 21:51:53
- >>845
ニラ茶の場合、主人公は高校生だけと゛「父親が紅茶専門店のマスター」だった、
って設定だから、それなりの茶器は持ってるってことにしなきゃいけないんじゃ
なかろうか。
まあ「パパの形見は大事にとっておくの」もアリだろうけど、茶器とかも使って
ナンボ、ってものだとは思うからなー。
- 856 ：名無し草：2008/01/14(月) 21:59:31
- 紅茶が鍵になる漫画かいてて
紅茶のポットはｱｼさんが用意ってどんだけ
4キロの資料は今はどうなってるんだろうなぁ…（どら目）
冷静に考えたら、紙媒体の資料で4キロって
そんなに自慢するほどの量じゃないのに
波ちゃんったら…
- 857 ：名無し草：2008/01/14(月) 22:42:16
- それに資料は読み込んでこその価値なんだしね。
持ち帰ったから何？だよ。
- 858 ：名無し草：2008/01/14(月) 23:54:34
- 冊じゃなくてｷﾛっていうのが
当時読んだ時でもよくわかんなかった
- 859 ：名無し草：2008/01/15(火) 00:06:27
- 抽選プレゼントのCM（？）等で「○○秒に一人が当選しています！！」って
煽りを聞いた時の違和感を感じる
- 860 ：名無し草：2008/01/15(火) 00:16:34
- 本が何キロとかって感覚が分からん
考えた事もないというか
漫画家だからそういうのには敏感だったのかな
- 861 ：名無し草：2008/01/15(火) 00:19:41
- ロンドンから空輸する際に何キロか測ってみたら4キロあって
すごい、私資料こんなに買ってる！！と思って書いたんじゃ
4キロっていうと厚さにもよるけどそんなに冊数ないよね
- 862 ：名無し草：2008/01/15(火) 00:31:14
- しかも波が英文ばっかりの本買うはずもないから
参考になりそーなｗ写真とかイラストとかの本だよね。
写真入ると紙質もあがって重くなるよね。
４キロってたいしたことないよ。
- 863 ：名無し草：2008/01/15(火) 00:40:29
- 少年ジャンプなら10冊分。
ハリーポッターなら5巻（上下）が2セット 4kg
- 864 ：名無し草：2008/01/15(火) 00:45:52
- 紅茶王子なら25巻で 約4,5kg。
- 865 ：名無し草：2008/01/15(火) 00:48:25
- ジャンプほど紙が薄いと思えないしハリポタくらい厚いのばっかとも思えないし
その例から判断すると5冊前後？
- 866 ：名無し草：2008/01/15(火) 01:00:42
- やる気がある事でもとことんケチなんだね
娘の習い事も塾も金かかるから嫌ってのが一番だったんじゃね？
- 867 ：名無し草：2008/01/15(火) 01:31:56
- ちょうど2-3日前にテレビで誰だっか忘れたけど
ゼクシィの別冊?かなんか、ちょっと分厚い目のが1冊で4キロって言っていて
当然波平の顔が浮かんだ。
- 868 ：名無し草：2008/01/15(火) 01:57:58
- このあいだ芸能人が買った品物ランキングで
千原兄弟が買ったダイニングセットが35万で波の事思い出した
- 869 ：名無し草：2008/01/15(火) 02:10:52
- 自分の出すコミクスでも、買った資料でもあくまでも内容(質)重視じゃなくて
冊数や(本そのものの)重さか…波ちゃんてつくづく数字に縛られてるんだねｗ
>>868
でも千原ジュニアの部屋の家賃は月々50万…
- 870 ：名無し草：2008/01/15(火) 03:10:05
- これも得意のミスリードでしょうｗ
実際は１～２冊かも知れん
でもそう書いちゃうと大したこと無いみたいに見えるから(実際大したこと無いからな)
重さ書いとこ♪これでなんかたくさんあるように見える！！万事解決！みたいなね
- 871 ：名無し草：2008/01/15(火) 03:33:01
- ハードカバー数冊程度で自慢してるって事は、普段ぜんぜん本読まない＆買わないのがバレバレ。
自慢どころか自爆してるじゃねーか。
- 872 ：名無し草：2008/01/15(火) 04:09:56
- 英国から持ち帰った資料をキロで書いたのは
本以外にビデオやパンフがあって冊数で数えられなかったからだよ
それで総重量4キロっていったら内容は推して知るべし
- 873 ：名無し草：2008/01/15(火) 05:31:24
- ろろろばですか
ビデオだとむしろ同じ容量の紙より軽そうな気もするが
普通バラバラに数えるよね。
何でまとめて重さを量るんだか…波ってつくづく「不思議な子だねー」
- 874 ：名無し草：2008/01/15(火) 06:33:35
- つーか「すごいたくさん買った」とでも書いときゃいいのに
なんで数字アピールしたがるかね。
この資料の件に限らず数字出すの好きだよね。しかも自慢にならぬショボさ。
- 875 ：名無し草：2008/01/15(火) 06:42:49
- そんでその資料はいつ活躍するのかね？
- 876 ：名無し草：2008/01/15(火) 07:32:49
- 英国のビデオってリージョン違うから見れないよね。
わざわざ日本でダビングしなおしたのかな
- 877 ：名無し草：2008/01/15(火) 07:58:27
- そもそも歪んだカップ＆ソーサー描くので精一杯なのに、
鎧やら馬やら槍やら剣やらでしかも戦いのシーンなんか
どれだけ資料があっても描けないだろうに。
- 878 ：名無し草：2008/01/15(火) 08:06:42
- 重さを計ったのは別便で送料のために必要だったからじゃね？
計らされてみてびっくり4kg！送料も高い！ってことかと
それ以外にまとめて計る機会がないし
計ってなければ山積みの絵を書いて「重くて持ち帰るのが大変☆」だったかも
- 879 ：名無し草：2008/01/15(火) 09:33:16
- 海外郵便って高いからね～！
日本からイギリスに４㎏くらい送ったらEMSで約１万円かかるから向こうから送ってもそのくらいなのかな？
確かに資料の重さなんてそんなことでもないと量らないだろうし
年収１０００万超えてる自慢するクセに、自分の仕事に関してはみみっちいなｗｗｗ
- 880 ：名無し草：2008/01/15(火) 09:45:32
- 紙やビデオで4kgって大した量じゃないのはオタなら分かるはずだし
その上で「これは（自慢出来るほど）スゴイ」と勘違いしてしまったなら
海外から4kgを持ち帰った（労力or送料が高い）という理由は大きいだろうね
- 881 ：名無し草：2008/01/15(火) 09:56:50
- 送料が高くついたんだったら金額も書きそう。
思ったより送料が安かったんで資料が少ないと思われたくなかったんじゃないか？
- 882 ：名無し草：2008/01/15(火) 10:19:12
- とにかくケチくさいのは基本なんだねw
数字にこだわるのって、とにかく良く思われたい気持ちが異常に強いだけで
何をもって良く思われるか自信がない＋具体的なビジョンがないからだろうね
「旅行で見たことや集めた資料をこんなふうに活かしたい」と言えないから
「資料が4kg！」や「アンダー65だからデブじゃない！」になるんだろう
- 883 ：名無し草：2008/01/15(火) 12:04:06
- 足のサイズ書いてたこともあったね。
「チビなのに大きい(汗」と矢印がついてて
何を主張したいのか分からなかった。
自慢なの？
波の自分語りはいつも訳分かんないけど
数字出てくるとそれに拍車がかかるよ。
- 884 ：名無し草：2008/01/15(火) 12:26:43
- >>883
大抵は身長が大きいほうが足は大きいから
極端に大きい人や小さい人は結構靴のサイズがないことがある、という話は聞いたことがある。
「小さいけど靴のサイズには困ってないんだぞ？」ってことだと思う。
波ちゃん程度の身長なら普通サイズだと思うんだけどね。
- 885 ：名無し草：2008/01/15(火) 12:33:27
- 実際に「チビなのに大きい」のかは別にして、
バカの大足って言葉を思い出した
……バカ自慢っすか、波ちゃん
- 886 ：名無し草：2008/01/15(火) 12:36:31
- >>876
リージョンコードは一緒
でも規格が違うから通常のプレイヤーでは見れない
まあ今ならPCとかツール使ったりして見れるし、リージョンフリーのプレイヤーもあるからね
- 887 ：名無し草：2008/01/15(火) 12:43:17
- DVDじゃなくてビデオの話でしょ？
どうやってPCで見るの？
- 888 ：名無し草：2008/01/15(火) 12:43:41
- 身長140cmで体重90kgで足のサイズが25cm、
みたいに極端な数値ならわざわざ書きたくなるのも分かるし
読んでもいちいち「はぁ？自慢？」とか思わないでひたすらビックリだけど
波のサイズってどれも平均±αの範囲内だからなぁ
それでいて「私も小柄でやせ形で足だけ大きめなんです～親近感持っちゃう～」
みたいな感想持たれると不満なんだろ、何がしたいんだろうな
- 889 ：名無し草：2008/01/15(火) 13:19:28
- 普通の範囲内なのに「普通じゃない自分」を過剰演出
どこからどう見ても中二病です本当（ry
- 890 ：名無し草：2008/01/15(火) 13:22:23
- >>881
資料の値段より送料の方が高かったから書かなかったのかもｗ
>>883
ホントにね・・・
波の自慢って金額のことになると1500円のいい湯呑みｗに20万円のダイニングセットとかｗ
家賃は20万までなら出せるとか抹茶からもらったリングの値段とか（いくらだったっけ？）
なんか全体的に貧乏くさいよね
あとは自分のサイズ
はっきり言って、>>888が言うように平均±αだから、初めは何がいいたいのか分からなかったよ
- 891 ：名無し草：2008/01/15(火) 13:25:11
- 馬鹿の大足、タワケの小足、中途半端はろくでなし～ってねｗ
別に自慢にはならないよね。
小足だったら、波の好きな「背ェちっちゃい（＝可愛い）私」自慢に
繋げられそうだけど。
この場合に関しては、単なる自己顕示欲の表れに過ぎない気がする。
- 892 ：名無し草：2008/01/15(火) 13:30:46
- >>891
>馬鹿の大足、タワケの小足、中途半端はろくでなし～
私が知ってるのは
馬鹿の大足、マヌケの小足、丁度いいのは儂の足～ だｗ
- 893 ：名無し草：2008/01/15(火) 13:44:04
- どうでもいいが、ﾊﾟ/ﾀ/ﾘ/ﾛが大男に向かって
「大男、総身に知恵が回りかね」というと、大男が
「こおとこは 総身の知恵がたかがしれ」とﾊﾟ/ﾀ/ﾘ/ﾛに言い返して
ムキーっとなるシーンを思い出したw
- 894 ：名無し草：2008/01/15(火) 13:52:14
- >>887
>>886じゃないが、
写真店や電気量販店では、ビデオ変換サービスをやってるよ。
最近出来たサービスじゃなくて２０年程前からある。
値段は時間換算になるから高くなるけどね。
昔はビデオ→ビデオだったけど、今はDVDに焼いたりしてるんじゃないかな。
波ちゃんの事だから、自慢用の飾りにでも買ったんでしょうw
- 895 ：名無し草：2008/01/15(火) 14:05:58
- 単純に、見られないと思わなかったに100ﾆﾗ茶
- 896 ：名無し草：2008/01/15(火) 14:14:41
- >>894
変換サービスは知ってるけど、
886の言い方だと今はそういうサービスを使わなくても
家庭で簡単に見られるみたいな言い方だからさ。
- 897 ：名無し草：2008/01/15(火) 14:23:03
- >>896
スレ違い。
絡むのなら家電板か何処かでやってくれる？
ココは波スレ。
- 898 ：名無し草：2008/01/15(火) 14:28:09
- ビデオって波ちゃんがイギリス旅行中に撮ったビデオじゃなかったっけ？
- 899 ：名無し草：2008/01/15(火) 14:38:11
- アーミンがエッセイマンガで
「あたしゃ間抜けの小足なんだよー！」って言いながら
買い物してるシーンを思い出したｗ
ついでに浅野ゆうこがあの身長で、
「足のサイズが23･5で、身長に対してバランスが悪い」と愚痴ってたことも。
波ちゃんのやらんでいい自慢で、
なんとなーく思い出したｗ
- 900 ：名無し草：2008/01/15(火) 15:04:20
- その時のおまけ漫画読み返してみたけど
多分、ビデオってのは波ちゃん自身が
ホームビデオで撮ってきたものだと思う
その時のおまけマンガでイギリスのゲイショップで
ジャパニーズプリティボーイに間違われたとか描いてるけど
イギリスのお国柄やその店の客層は知らないけど、まさか日本人のしかも女が
ゲイショップに入り込んでくるなんて思いもしなかったから驚いたんだろうに
つーか、当時801ｦﾀであることは公には隠してたんだろうに
何でこんな事描いてんだろ
「外国のゲイショップにも臆することなく入っちゃうオトナな私」と
「日本人の男の子に間違われたボーイッシュでかわいい私」ってことを
描きたくてしょうがなかったのかな？
- 901 ：名無し草：2008/01/15(火) 15:08:09
- プリティが書きたかっただけに100000000紅茶
- 902 ：名無し草：2008/01/15(火) 15:21:05
- 波キメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 903 ：名無し草：2008/01/15(火) 15:48:13
- 怒っていいぞ、本物のジャパニーズプリティゲイボーイｗｗｗｗ
- 904 ：名無し草：2008/01/15(火) 16:12:36
- そういえば波ってやたら男の子に間違われたと書いてるよね。
波的には自慢ポイントなのかなぁ。
普通の子はショートでもちゃんと女の子に見えるし、
後ろから見たって服装や体のラインで
男じゃないのは分かる。
パッと見ならともかく…
カツマタたちの中に混じる波を見た友達の場合、
ダサダサの服でくびれのない体型→チビ男に見えた
イギリスのゲイショップの場合、
化粧っけもなく、無駄毛だらけの顔と
チビでくびれのない(ry→少年に見えた
が正解じゃないの？
これがなぜ自慢になるのだろう…。
- 905 ：名無し草：2008/01/15(火) 16:37:49
- 「年頃の女なのに男に見間違われて喜ぶ人」って波ちゃんくらいしか見た事ない。
波ちゃんて普段全くのすっぴんなの？メイクに一切関心ないのかな。
あんだけ(第三者が見て明らかに自意識過剰と分かるとは言え)モテ自慢してたのに…
出産の時の陣痛の際に意味不明な見栄(？)張ってたのと同様に
「こいつ化粧してらｗｗｗ」とかｐｇｒされるとでも思ってるのかな？
- 906 ：名無し草：2008/01/15(火) 16:45:27
- >>904
男の子に間違えられちゃったﾐｬﾊってオタに結構ありがちじゃない？
- 907 ：名無し草：2008/01/15(火) 17:05:24
- 同人板かどっかの俺女解説読んだら、波に当てはまる例が結構あった。
一人称は「わたし」でも、精神的俺女なのかもな。
- 908 ：名無し草：2008/01/15(火) 17:07:51
- >907
前にも一度話題になったよ＞波って僕女みたい
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195378330/
- 909 ：名無し草：2008/01/15(火) 17:08:08
- 男の子に間違われたのなんて中学の時までだなぁ…
つーかあんなドムな男がどこにいんのよ
お尻大きい男は確かにいるけど、そういう人は大きくてもカッコイイお尻してるんだぜ
元巨人のガルベスとか
- 910 ：名無し草：2008/01/15(火) 17:27:28
- 外人ゲイに男の子と間違えられた話は脳内なんじゃないの。
あのチキンの波がそんな所に入れるのか？とかなり疑問だ。
そんなところに一緒に行ってくれる同行者が沢山いたのかな？
- 911 ：名無し草：2008/01/15(火) 17:28:58
- ロバキター
- 912 ：名無し草：2008/01/15(火) 17:36:07
- 男の子に間違われた自慢は抹茶登場以降してないような
結婚してからは裏日記がそうだったようにむしろ女の子アピールしてるし
「女の子扱い（恐らく波の理想とする、非現実的なベタベタの姫扱い）
してもらえないのはきっと男の子みたいだからなんだ！
私は恋愛対象じゃなくて仲間なんだね(笑)」的な脳内変換だったんでは
- 913 ：名無し草：2008/01/15(火) 17:36:23
- >>894
ビデオ変換サービスを利用した事があるが
市販のダビング禁止機能（と言うんだろうか）
が付いてるのは画面が粗くなったよ
しかし書類だけじゃなくビデオとかも資料か
思いつかなかったけど普通にありなんだろうね
>>872ロバか申そうか分からんけど乙でした
- 914 ：名無し草：2008/01/15(火) 17:43:06
- ふと思ったのですが
尻がでかいってのは工房の頃の太目の身体だった写真から？
それともアシさんとか知人とかリアルで見た人の証言？
チビなで肩貧乳ってのは現在に近い頃の色々なアレで分かったけど
波の後姿の写真とかあったのかな
他人事ながらケツデカなのに貧乳とか最悪だ
- 915 ：名無し草：2008/01/15(火) 17:49:07
- サイン会で目撃した人が口を揃えて表現してたよ＞下半身ドム
尻がでかいというより、下半身全部がぶっといという書き方だったけど
- 916 ：名無し草：2008/01/15(火) 17:55:29
- 尻でかいつーのもボンキュッボンなデカさじゃなくて
ダルーンって感じだった。脚もぶっとい。
あの身長で太いと感じるって相当だと思った。
（私が見た時は）上半身は痩せてるように見えたんだけどね。
だからなおさら下半身ドムが目立つんだろうなあ・・・。
- 917 ：名無し草：2008/01/15(火) 17:57:11
- 「資料」がビデオテープとパンフ込みっつーのは
オトナ6巻のオマケ漫画にばっちり書いてあるんだよ
（合わせて4キロとは微妙に書いてないのだが）
なんでも「妄想？」つーのは流行りなのかゆとりなのか
- 918 ：名無し草：2008/01/15(火) 18:02:58
- レス有り難う
サイン会か、なるほどね
でも貧乳の人ってスレンダーで脚が細い人が多いのにね
ノリカみたいな巨乳脚細脚長っていう
理想的な体型はなかなか難しいんだろうけど（＾＾；
- 919 ：名無し草：2008/01/15(火) 18:07:26
- 貧乳チビケツデカ下半身デブの福笑みたいな不細工な顔か…
波って欠点の寄せ集めみたいだね
デブ以外の部分は整形でもしない限りお直しできないか
親を恨めよ（ﾜﾗ
- 920 ：名無し草：2008/01/15(火) 18:07:58
- >>917
そりゃ普段はここの住民だって簡単に妄想だなんて言う人はいないでしょう。
妄想だの脳内だの言われるのは今までの波ちゃんの行いがそうさせｔ
ってか単にゆとりって使ってみたかっただけの釣りですか？
- 921 ：917：2008/01/15(火) 18:13:02
- >>920
何か誤解してる？
レス番指定しなかったのが悪かったか。
>>872の証言（?）に「妄想か知らないけど」と言ってるレスがあったんで、
波本人が書いてる実物があると言ったわけですよ
- 922 ：名無し草：2008/01/15(火) 18:13:51
- >>918
自分は貧乳で、（上半身は）スレンダーで脚も決して太くないほうだが
こういう体型は代謝が落ちるとケツと太モモにいきなりドカーンと来るんだよ
なまじ上が細い分、自分でも気づきにくかったりする
自宅で座り仕事だとどうしても陥りやすい罠で気の毒かも
ただ健康な20代なら食生活に気をつけて少し運動すればすぐ取り戻せるんだけど
波ちゃんは小柄な割にしょっちゅう体重が大きく変動していたようだし
食事も全然興味なさそうだから今ごろはもっと大変なことになってそうだな
- 923 ：名無し草：2008/01/15(火) 18:14:09
- 自分から柱だのおまけ漫画だので「また痩せてしまった(栗汗」だの
「結婚指輪がくるくる回ったり親指と小指で手首が掴めてしまったり(栗汗」だの
“華奢なわたし”アピールしなければ漫画家の体型なんて
普通は話題になんてならないよね。 普 通 だ っ た ら 。
というか小指と親指で手首が掴めるって別に痩せ過ぎでなくても普通に出来る。
ぽちゃの自称華奢自慢は見苦しい。
- 924 ：名無し草：2008/01/15(火) 18:17:42
- 波は大嫌いだが、容姿話になったときにこういう>>919みたいな
下品なpgrレスがつくと波平の柱と同じくらいイラっとする。
- 925 ：名無し草：2008/01/15(火) 18:29:52
- 漫画家なんて0.1tあるピザだっていい、
面白い漫画を描いてくれれば。
- 926 ：名無し草：2008/01/15(火) 18:41:31
- ジャパニーズプリティボーイｗ
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date66661.jpg
下準備の山ｗ
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date66662.jpg
以前作品スレで別花の重さを量った人がいたが、１冊700gだったらしい
つまり波ちゃんの資料は別花半年分以下
>>917が６巻と言ったので６巻を探してしまい、関係ないツッコミどころを発見
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date66663.jpg
「ぐりとぐら」や「そらいろのたね」を書いたのは
渡辺茂男さんではなく、山脇百合子さんとお姉さんの中川李枝子さんです
- 927 ：名無し草：2008/01/15(火) 18:56:17
- ピザって言うと花盛りの中条とかも相撲取りみたいなピザらしい
ピザなのに細い自画像でミスリードしてたりとか
事実と反するから突っ込まれるんだよ、えええーって
- 928 ：名無し草：2008/01/15(火) 19:08:50
- >926
本当に他人の著作に対していい加減だよな…
全国に向けて発表するｺﾞﾐｸｽﾞ柱に書くんだから
一応間違いがないか調べたりしないのか。
参考文献表記すらデタラメな波に言っても無駄だろうけど。
- 929 ：917：2008/01/15(火) 19:19:59
- >>926
ごめん、巻数まちがえて。
お詫びといっては何ですがクミシン柱詰め合わせうｐしたよ
またご新規さんが増えたみたいなので。
このスレ落ちる頃には消したほうがいいのかな
- 930 ：名無し草：2008/01/15(火) 19:24:36
- ビデオテープとパンフって
資料って言うよりはタダの旅の思い出w
- 931 ：名無し草：2008/01/15(火) 21:04:26
- ロンドンマニアの友人を「行ったことがない（笑）」って
馬鹿にしてるのもな
行って無くても資料や想像力を駆使して初期エマでロンドンを描いた
森さんだっている
資料を買っても活かせない人が笑ってんじゃねぇ
- 932 ：名無し草：2008/01/15(火) 21:12:35
- つか、画面にこだわりないじゃん。
アシさんに丸投げで出来なきゃお前が悪いって職場でしょ。
結局、元ネタのあるパロディ感覚でしか漫画かけないひとで
それが出来なくなったから、リサーチとかタゲ層とか言ってたのが紅茶
もうどうしようもなくなったのが紅茶末期でそ
- 933 ：名無し草：2008/01/15(火) 21:30:21
- >931
ロンドンなんてまっとうな社会人なら
なかなか行ける場所じゃないよね。
金はあっても時間がとれない。
波ちゃん、行った“だけ”でなんでそんな偉そうなんだよ。
五郎が「人と差がつく」と言ってたのを思い出す。
いろんな経験しても、どう感じるかで
全然違うのに。
少なくとも波ちゃんはパリに行こうとロンドンに行こうと
なんら身になってるとは思えない。
作品の内容もスカスカだし…。＞パリで一緒に
- 934 ：名無し草：2008/01/15(火) 21:34:25
- 三島を読んでも
「小学生でこんなの読んじゃうわたしスゴイ」
としか思えず
ガンダム見ても、キャラでホモ妄想するだけ。
作品のテーマなどはなから無視。
こんな人はなんの作品見ても、心が豊かにならないし
「他人と差がつく」なんて事もありませんから。
- 935 ：名無し草：2008/01/15(火) 21:37:56
- ＞なんの作品見ても、どこに旅行しても
抜けてた。
イギリス行ってもゲイショップで男に間違われた自慢や
ロンドンマニアの友人バカにするだけじゃね。
卑しい人間として、逆の意味で
他人と差がついてるかもしれない。
- 936 ：名無し草：2008/01/15(火) 21:39:15
- 波ちゃんは卑し系哀＄
- 937 ：名無し草：2008/01/15(火) 21:43:44
- >926
他のオマケ漫画でも見かけた気がするけど、
猫耳＆猫目化が本当に気持ち悪い。
実物見たことなければ、気にならないんだろうけど
鼠男やえなりな写真見ちゃった後だと…
- 938 ：名無し草：2008/01/15(火) 21:53:42
- ＞猫耳＆猫目化
パトレイバーのバドを思い出すんですよ
特車２課にグリフォン持って乗り込んできた時のアレ
- 939 ：名無し草：2008/01/15(火) 22:05:36
- そのバドってキャラは知らないんだけど
漫画やアニメでよくあるたまに猫耳＆目になるキャラって
小柄で元気よく、愛すべきマスコット的存在か
性格が小悪魔なキャラか、どっちかな気ｶﾞｽ
どちらにせよ、ちょっとくらい自己中な行動して
周囲を振り回しても「ｱｲﾂならしかたないな」と許してもらえる立場。
もちろん容姿は良い。
…もしかして波は自分がこういう存在だと思ってる？
- 940 ：名無し草：2008/01/15(火) 22:08:36
- ジャパニーズプリティボーイわろた
てっきり「ジャパニーズプリティボーイと間違えて呼ばれた」のかと思ったら
＞ファンの方も先生のお役に立てればうれしいんですから！
これあざといよなあ
いつもの他人言わせるやり方だけど
本当に甘えすぎて申し訳ないと思ってたらこんなこと書けんだろうに
もっと私に貢げ、送れという真意が見え見えじゃん
- 941 ：名無し草：2008/01/15(火) 22:11:02
- >>937
他のとこで猫耳化というと、みかしゃん萌えが最高潮のときで、
「わたしもチャットするぅ～きゃうんきゃうん」ってやつかな。
あ、あれは犬耳か。
どっちにしてもきめえ
- 942 ：名無し草：2008/01/15(火) 22:17:36
- 次スレタイトルにはジャパニーズプリティボーイを入れてほしい。
実物はジャパニーズネズミーオバだけど。
- 943 ：名無し草：2008/01/15(火) 22:23:28
- >>941
レアなワタシを召喚できる特別な人美化しゃん、のやつだっけ？
光鼠の耳ついてたよね。いくらネズミつながりでもそりゃねーわ。
- 944 ：名無し草：2008/01/15(火) 22:24:45
- >>931
へえ、森さんも行ったことなかったんだ。
坂田靖子さんが、イギリス一度も行ったことないらしいよね。
「自分はイギリスが好きすぎるので、多分この先も行かないと思う」と
昔どこかで言ってた。
波ちゃん坂田さんもバカにするのかなーw
- 945 ：名無し草：2008/01/15(火) 22:34:00
- 森さんは連載中に取材旅行行ってたね
旅行行ってない代わりにコルセット本やら資料はごっそり買ってたと書いてあった
- 946 ：名無し草：2008/01/15(火) 22:34:16
- >>929
ありがとう～
- 947 ：名無し草：2008/01/15(火) 22:39:08
- 波ちゃん動画をニコにあげておきました
- 948 ：名無し草：2008/01/15(火) 22:41:58
- プリティボーイってのがまたﾓﾓｲですね
ネコミミというとゆうこりんとかなら似合うのかな？と思ったけど
そういえばテレビの特番で黒柳哲子とのパチンコバトルで
負けた和田アキコがネコミミ付けてた
ショートで黒いネコミミだったせいか、
直に生えてるのかと思うほど似合うってたよ
波もショートだから、もしかしたら似合うかもしれない
いや、もしかしたらだけど
- 949 ：ttp://www.1rk.net/：2008/01/15(火) 22:46:09
- C*_***
- 950 ：名無し草：2008/01/15(火) 22:46:30
- あ、ミスった
- 951 ：名無し草：2008/01/15(火) 23:07:37
- >>947
登録ﾀｸﾞに爆笑w
- 952 ：名無し草：2008/01/15(火) 23:14:08
- >>944
Ｆｌｏｗｅｒｓでイギリス物の漫画を描いていた波津彬子さんも
1度もイギリスにいった事がないと言っていたよ。
波津さんも坂田さんも初期の森さんも資料や創造力を駆使して描いていたんだから
一応イギリスに行って、資料を揃えたのに平気で無駄にする波ちゃんに
これらの先生方をバカにする資格はないよ。
- 953 ：名無し草：2008/01/15(火) 23:18:03
- そろそろ次ｽﾚだけどｽﾚﾀｲ候補あがってないね
- 954 ：名無し草：2008/01/15(火) 23:21:13
- >>949 ㌧！
- 955 ：名無し草：2008/01/15(火) 23:21:19
- 山田南平スレ！254～ジャパニーズネズミーオバ～
山田南平スレ！254～ジャパニーズプリティボーイ～
山田南平スレ！254～ジャパニーズプリティボーイ（笑）～
- 956 ：名無し草：2008/01/15(火) 23:22:13
- >944
たしかエマ三巻あたりのあとがきで、行ってないのをカミングアウトしてたw
そんで、イギリス人は産まれた時からイギリスにいてずるいと思いまーす、とか笑いをとりつつ
それが編集長の目にとまったらしく取材旅行の運びになったようなことを
次の巻に書いてあったね
- 957 ：名無し草：2008/01/15(火) 23:22:19
- http://kjm.kir.jp/pc/?p=51205.jpg
上：グリフォンのモーター音に反応するバド
（機動警察パトレイバー21巻あたり・1994年初サンデー掲載）
下：ニワノがさそいうけに乗ったことに反応する波
（オトナになる方法１巻オマケ漫画・1994年６月発行）
- 958 ：名無し草：2008/01/15(火) 23:31:27
- >>947
市場www
- 959 ：名無し草：2008/01/15(火) 23:32:55
- >>955
並べると笑いが止まらんw
スレタイを(笑)にして、煽りのどこかに
ネズミーオバが入るの希望！
- 960 ：名無し草：2008/01/15(火) 23:57:29
- http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1199027492/10
> ･｢若く見える｣という社交辞令を本気で信じる
> ･ﾌﾘｰﾀｰor派遣orさえないただの事務員
> ･万年ﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞﾙの癖に自分は自立した大人の女だと思っている｡ →実は誰よりもおこちゃま｡一人暮らし歴すらない｡親に甘えきっている｡
> ･ｴﾘｰﾄと出会える環境にないのになぜか自分は将来､玉の輿にのれると根拠なく信じている｡
> ･かなり非常識なのに､本人は自分は常識人であると恥ずかしげもなく公言している｡
> ･自分より年下の美人に難癖をつけて執拗にいじめる｡
> ･30過ぎても今ﾄﾞｷの女はいけてると言うくせに､自分はｼﾞｬﾆｵﾀ。 年下のｲｹ面に恥ずかしげもなくﾓｰｼｮﾝをかける｡(結果､避けられる)･自己評価｢5｣
> ･自己評価高すぎる｡ｵﾒﾃﾞﾀｲ自己肯定
> ･自分より下だと思う相手とつきあい優越感を感じる
> ･優秀な人にはあら探しをして足をひっぱる
> ･自分以外の女は見下している
> ･男性のなにげない行動を自分への好意と解釈する
> ･自分がいないと会社は回らないと思っている
> →でも本当は一番みんなからうざがられてる｡
> ･自分のﾎﾟｼﾞｼｮﾝを守るために仕事の引き継ぎをしない
> ･手当たり次第に意味のないﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾋﾞｰﾑを送る
> ･明らかにふられていても､負け惜しみで自己ﾌｫﾛｰ
> ･勘違いなｱﾈｺﾞ風で仕事のﾚｸﾁｬｰ
> →でも若い 男 の後輩限定｡かわいい女の後輩には絶対に教えない
> ･自分のことは素直でやさしくていい人､世間が魅力を分からないと嘆く
> ･｢ｻﾊﾞｻﾊﾞ&自分に正直｣がﾓｯﾄｰ｡実は単に｢ｶﾞｻﾂ&無神経｣なだけ
> →既に自分が周囲に猛毒を吐いてる自覚0
- 961 ：名無し草：2008/01/16(水) 00:33:41
- 山田南平スレ！254～ジャパニーズプリティボーイ（笑）～
三島、ガ○ダムでホモ妄想。 ロンドン取材でゲイショップ。
たったの資料４キロと、この情けなーい視野の狭さでアー○ー王を描けるのか？（無理）。
「行かずに描いた作品よりも、行った私が偉いのよ！」
行かぬマニアをあざ笑う、自分以外は何でも無価値
画力は低いが卑しさ天井知らずなジャパニーズプリティボーイ（笑）もとい
ジャパニーズネズミーオバな波ちゃんを、今年もドラ目で見守ろり（・▽・）ｂ
- 962 ：名無し草：2008/01/16(水) 00:34:15
- 前にでたアシさんと波をロバとネズミに例えたお話は秀作だと思ったな
あまりに的確すぎて涙出てきたし
> ･自分のことは素直でやさしくていい人､世間が魅力を分からないと嘆く
> ･｢ｻﾊﾞｻﾊﾞ&自分に正直｣がﾓｯﾄｰ｡実は単に｢ｶﾞｻﾂ&無神経｣なだけ
> →既に自分が周囲に猛毒を吐いてる自覚0
この辺りが的確
- 963 ：名無し草：2008/01/16(水) 00:36:46
- 波平、イギリス行っても、紅茶の一杯も飲まなかったんだろうなw
その頃はまだ紅茶連載してなかったし
全然紅茶に興味なかったでしょうねえ
- 964 ：名無し草：2008/01/16(水) 00:51:43
- >>960
婆 意地悪 男に媚びる 自己評価高杉 社会的地位の低い
見栄っ張り 嫉妬深い 毒喪女…といった所か
単にミーハーで流行に流される馬鹿女というイメージだったけど
よくまぁこれだけ膨れ上がったものだ
しかし波には当て嵌まるような当て嵌まらない様な…さて？
基本的にOLをデフォにして作られたた天麩羅だからね
- 965 ：名無し草：2008/01/16(水) 00:53:30
- >>963
ハッ！ 確かに！！
もしここでイギリスの紅茶ｳﾏｰとか言ってれば
紅茶漫画への布石になったかも知れないのに、惜しいねｗ
- 966 ：名無し草：2008/01/16(水) 01:16:55
- 中年おばさんを匿名で中傷して喜んでる方が虚しいよ
- 967 ：名無し草：2008/01/16(水) 01:19:35
- >>961
ﾊﾞﾛｽwww
これに一票
- 968 ：名無し草：2008/01/16(水) 04:34:17
- >>961がｲｲ!(･∀･)
- 969 ：名無し草：2008/01/16(水) 07:25:54
- >>965
惜しいってw
- 970 ：名無し草：2008/01/16(水) 07:57:33
- >>963
飲んだかどうかはわからないけど、「見て」はいるはず。
ニフだかどっかで、「イギリスの紅茶は真っ黒だった」と
いっていたような記憶があるよ。
- 971 ：名無し草：2008/01/16(水) 08:34:32
- それビールじゃないの？＞真っ黒
- 972 ：名無し草：2008/01/16(水) 08:41:05
- >>970
「イギリスの紅茶は真っ黒だった」？
…いったい、どんな紅茶を見たんだ？
そりゃ茶葉や煎れ方によって水色も変わってくるけど、
イギリスだって日本だって、紅茶の色はそう変わらないよ。
普段よっぽど出がらしみたいな紅茶飲んでたんだろうか。
まさか紅茶は英語でブラックティーだから、イギリスでは真っ黒なんだわ、とか
思ったわけじゃないよね…？
- 973 ：名無し草：2008/01/16(水) 09:30:29
- 信組柱の詰め合わせ少しずつ見てるけど、デブー当時からすごいねｗｗ
「赤ちゃん捨てるんですか」の柱はイラストで男友達と肩組ませてるしｗ
ここまでくると天晴れだなｗｗｗ
- 974 ：名無し草：2008/01/16(水) 09:54:17
- オタクの膿部分を煮詰めた感じね、波。
逸話の一つ一つは「あー…そういうオタいるな…」
「自分も若い時そういうトコあったかも…orz」って程度だけど
逸話が多く、それも軽く笑い飛ばせない膿話ばかり
大体、年を食えば「若かりし自分恥ずかしい。」とか
なるのに、波は三十路(四捨五入で40だっけ)にもなって
まだまだ膿んだオタなのな…
波の四捨五入では「自分まだ20代だから膿んでておk」
とか思ってるんだろか。
自分を客観視出来ない30代なんていないよね。まさかまさか。
- 975 ：名無し草：2008/01/16(水) 11:01:50
- >>972
イギリスは日本と違って硬水だから
確かに水色は日本よりずっと暗い色にはなるよ
でも下２行は同意ｗ
- 976 ：名無し草：2008/01/16(水) 12:48:19
- イギリスに行って連れもふくめ誰一人紅茶を
飲まなかったってことはないだろうから、
実物を見たとこまでは否定しないであげようよｗ
この頃日本で紅茶を飲みつけてなかっただろうことは同意。
紅茶王子の連載を始めてからイギリスに行ったんだとしたら、
>>975さんの説明をもっとまわりくどくした蘊蓄をたれてただろうな。
- 977 ：名無し草：2008/01/16(水) 13:19:51
- 柱読んでたら、紅茶のチョコ買ったけどまずかったから紅茶マニアのアシさんにあげたって書いてあったｗ
やっぱり波平ちゃん、紅茶なんて全然好きじゃなかったんだなぁｗｗｗ
- 978 ：名無し草：2008/01/16(水) 13:28:58
- まずいから人にあげるというのがスゴイな。
自分は紅茶味が苦手で口に合わなかったので
紅茶好きの人にあげたというなら
失礼にはならないけど
紅茶好きアピールが嘘だったとバレてしまう。
どっちにしても痛い。
- 979 ：名無し草：2008/01/16(水) 13:39:08
- イギリスに行った事なくても、
坂田さんも波津さんも森さんも素晴しい作品描いてるのにｗ
特に森さんは「時代考証の正確さで、
某大学でのテキストに使われたほどだ。
結局行き着くところは、努力と才能と人格なのかな？
- 980 ：950：2008/01/16(水) 13:54:28
- 遅くなってすまんです
>>961さんのあおりでいきました。
>>955さん>>961さん乙です。
新ｽﾚ
山田南平スレ！254～ジャパニーズプリティボーイ（笑）～
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1200458934/
- 981 ：名無し草：2008/01/16(水) 14:09:31
- まずかったものは人にやる！
でも人のお土産はりょーほー取る！！
これが波クオリティ！！
>>980新スレたて乙。
- 982 ：名無し草：2008/01/16(水) 14:15:56
- 乙。でもスレ番号間違えてるよ。ﾄﾞﾝﾏｲｗ
- 983 ：950：2008/01/16(水) 14:19:23
- やっちまったぜ
申し訳ないです
お恥ずかしい
- 984 ：名無し草：2008/01/16(水) 14:56:17
- ﾄﾞﾝﾏｲ
スレ立て乙でした。
- 985 ：名無し草：2008/01/16(水) 15:06:08
- まずかったから人にやったチョコレートも金を取る
これが波クオリティ！！
- 986 ：名無し草：2008/01/16(水) 17:23:35
- なんか、TVブロスの漫画紹介ページにエマがとりあげられてたんだが、
その解説文がなかなかだった。
立ち読みなんで細かいことは忘れたけど、長編とﾀﾞﾗﾀﾞﾗした日常を
描き流して巻数だけ重ねた本は別物、とかあって、後者の代表格だよな
波漫画、とか普通に思ってしまった。
- 987 ：名無し草：2008/01/16(水) 17:34:55
- >>950
次スレ乙でした
エマはメイド萌えの流行に安易に載っただけの漫画だと思い侮っていたが
実際読んでみると（エマの性格には少々イライラしたものの）
話はなかなか面白かった
書き込みも細かくて丁寧だった
しかし、ジャンルが被っいる訳でもないのに
ここでよく話題にあがるのは何故なんだろうか？
単に森儲＝波アンチってだけなのかな
柱で波と交流があった訳もなさそうだし
- 988 ：名無し草：2008/01/16(水) 17:41:37
- >>975
別の板で紅茶の話が出てたとき、「硬水で淹れると渋味や苦味を
感じにくくなる」って言われて、エビアン水で淹れてみたら、ほんとに
サラッとした味わいになるんだね。
だから紅茶常飲な国の人たちはあんなにスイスイ飲めるのか、と
納得したっけ。
ただ、アクというか茶渋（タンニンとかが硬水のマグネシウムあたりと
結合する）がものすごいことになるから、ティーポット使って茶漉しは
必須だと思ったな。
カップにティーバッグ方式だと、硬水使うとほんとにとんでもないことになるw
波ちゃんソレやったんじゃなかろうか。
- 989 ：名無し草：2008/01/16(水) 18:00:32
- >>987
連載初期(コミック二巻が発売されたくらい)に
スレでこういう漫画があると紹介されたからだと
ここで紹介されたのをきっかけに読み始めたとレスしてる人結構いたはず
- 990 ：名無し草：2008/01/16(水) 18:01:27
- >>987
波スレはエマに限らずいろんなジャンルの漫画が話題に上るよ
特定作品・作者の儲＝波アンチということではなく、
波の知名度が漫画好きで多読な人に限られているのだと思う
- 991 ：名無し草：2008/01/16(水) 18:30:45
- >>989 >>990
レス有り難う
花盛りとかぼく地球とかﾀｯｼﾞｰﾏｯｼﾞｰとかなら白癬だったり
パクリだったりファンタジーだったりして関連性があるんですが、
エマはそれが無くて不思議だったんですよ
初期で紹介されてたからですか、なるほど
- 992 ：名無し草：2008/01/16(水) 19:13:06
- エマと紅茶は、作者が自分の趣味と妄想をこれでもかと描き込んだ漫画。
なのになんでこうも違うのかと。
- 993 ：名無し草：2008/01/16(水) 21:08:21
- 自分の好きな事を、とことん突き詰めて描く 人にウケたらもっと描く という人と
人にウケそうな事を選んで描く。 人にウケたら手を抜いて自分の好きなところだけ描く
という違いじゃないかな
- 994 ：名無し草：2008/01/16(水) 21:31:49
- 波は良い漫画を読んでも呪うだけで自分もこんなの描くよう頑張ろうとは
露ほども思わないんだな。
これで「人との差」なんてよく言うわ。
差がつけられ続けてるというなら同意だけど。
エマはティータイムのお菓子や料理のシーンもすごく美味しそうなんだよね。
実際こんなのを食べてみたいと思う。
でも紅茶のそれは全部アシ画。波漫画の魅力ってどこに見つければいいんだか。
- 995 ：名無し草：2008/01/16(水) 21:56:59
- 波漫画の魅力は
汚い感情と厨理屈と厨房のオタ妄想エロとご都合主義を超越した
都合もついてないのに物語が運ぶ、小学校低学年の作文的な展開
そして、作者の全然下になってない下心とシースルー願望。
ごまかしてるけどヘタクソな絵
- 996 ：名無し草：2008/01/16(水) 22:51:45
- 台湾と韓国とタイとアメリカとカナダのオタと話した。
紅茶王子の話題になって、アメリカ・カナダは「誰それ」で
台湾と韓国のオタはレズ日記とか性格悪いとか知ってるそうだ
2000-2003位には2ちゃんのスレの概要を要約したサイトもあったらしい
台湾サイン会の時にはすでに知っている人一杯いたはずだそうです。
アメリカのオタに「レズビアンだからって差別してはいけない」といわれましたが
「彼女は真にレズビアンなのではなく、マイノリティである事を楽しんでいてそれを作品にだすので嫌われている」と説明したら
「そういう 「訳するのをはばかれるような表現」 なサイコビッチはアメリカにもいる」との事でした。
- 997 ：名無し草：2008/01/16(水) 22:53:35
- タイのオタは
うそでしょーーー と驚いていたけど
「でも、太鼓は私も嫌い。身勝手なのに愛される存在には見えないから」と評価は日本と同じだった
- 998 ：名無し草：2008/01/16(水) 22:55:18
- レズ日記まで知られてんだ
ネットってすごいねえ
- 999 ：名無し草：2008/01/16(水) 23:00:55
- 埋めついでにイギリス紅茶語り
>>988
イギリスで一般的なティーバッグは、日本でよく使うような
小さなひもつきの（リプトンやトワイニングみたいな）ではなくて、
ひものついていない、少し大きめのもの。
それをティーポットにぽんといれてお湯注いで飲む。
値段も本当に安いものだし、水道の水を沸かして注ぐだけだけど
イギリスの水で飲むと本当に美味しい。
良い葉っぱを買うと本当にやばいくらい美味しい。
薄め（weak）が好きな人ならほんの1～2分でつぐし、
濃いの(strong)が好きなら5分近く置いたりする。
お店で飲む場合は、お湯だけ入ったポットを一緒にくれるので
それで濃さを調節しながら飲むよ。
イギリス人は、どこに行っても当然のように"tea?"ときいてくる割に
毎日の生活のなかでリーフから紅茶を淹れてる人をみると
よっぽど紅茶好きなのね！ と目を丸くして見せたりするよ。
- 1000 ：名無し草：2008/01/16(水) 23:01:09
- 梅子
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。