山田南平スレ！238　〜メタボリック・チェリー〜

1 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 08:01:01

肉じゃが、しょーが焼き、ブリ大根、豚汁
ママは教えてくれない若い男が喜ぶﾒﾇｰはこれでバッチリ！
「センセー！この料理、ボリュームありすぎでは？」
「キャロルはまだ若くて料理を作り慣れてないし外国人なんダ」
「ではもっとその設定を生かした展開にすれば？」
「キャロルの初恋がテーマなので、裏設定を描きすぎると焦点がぼけるし、
別花読者は年令高めだから雰囲気でわかるはずﾌｼﾞｺ」
「あれ？キャロルの初恋は歩なのでは？」
「言ってませ〜ん（＾◇＾；」

読者に編集にそして自分に、その場しのぎの言い訳人生35年目
さらなる破綻を見守ろり(･▽･)ｂ
過去ログ・資料・ルール等は>>2-5の間なノー！

2 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 08:02:03

■前スレ
山田南平スレ！237　〜肉芋海岸〜
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1177569543/l50

■2ch少女漫画板
【山田南平】作品スレ！肉色ﾊﾟﾚｯﾄ42色目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1170219344/l50

■資料サイト
○Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、資料全般・現在は見られません）
http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
※Blue-Side(再構築)　http://www.geocities.jp/cwj_blue_side/
○波雀資料館（２ｃｈのログ全般・資料全般）
http://namisuzume.s6.xrea.com/
○ｄ（・▽・）波平スレのお約束（・▽・）b
http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/

■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
○反面教師・山田南平：http://nampei.fc2web.com/

■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
○ColdWaterJug....Blue-Side（アーカイブ）
http://web.archive.org/web/*/http://hammer.prohosting.com/~lovely2/
（エンコードをEUCにすると読めます）
○奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
○野鳥図鑑（関連ページリンク集）
http://www3.to/nampei

3 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 08:03:19

■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(･▽･)ｂ
・950を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・dat落ち後、波雀資料館さんが時間の余裕がある時に旧スレを資料館に納める

4 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 08:20:11

乙です。さりげなく入ったキャロル喋りに吹いたｗ

5 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 09:31:43

>>1
乙なんダー！

6 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 10:27:52

>>1
しからば、乙！

7 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 14:29:02

>>１
乙しないと大声ダシマスヨ?

8 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 14:30:16

しっかし料理を作り慣れない外国人だからﾒﾀﾎﾞﾒﾇｰになるってのもすごい論理だよなー。。
ｷｬﾛﾙが料理上手っていう作中の台詞とも矛盾するし。
和食作り慣れてなくても、栄養バランスとか考えるのは基本だろうにね。

9 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 15:51:42

乙。
過去のいろいろを言い訳したかったけど、編集には新しいのを描かせて
もらえそうにないからキャロルに当てはめたって感じもする。

10 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 15:57:06

まさにそうだと思う

11 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:07:03

栄養のバランスを考えられてこその「料理上手」だと思うんだけどなー…
ただ作るだけ、なら余程の不器用以外誰だって出来るんだからさ。

12 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:09:42

まあ「外国人だから」っていうのは必死に考えた後付け設定だから放置として
それにしてもあのメタボメニューはないわ

13 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:14:55

レシピ本だっていくらなんでもしょっぱメニューしか載っていない訳じゃ無いだろうに
あえて茶色くてしょっぺぇ物ばかりチョイスしているとしか思えないもんなー
ママはおしえてくれない塩分過多メニューって本ならまだしも

14 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:20:00

確かに家族の健康に気を配るお母さんは
あんな運動部男子高生かサイヤ人くらいしか適合しない献立は教えてくれないだろうな

15 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:22:50

家にひきこもりがちな職業の漫画家に出すメニューじゃないよな

16 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:25:24

前ｽﾚ1000−−！！悪夢見そうなモン貼るなヨ！！１！！！

17 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:26:13

ちょｗｗｗｷﾓｽw

18 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:26:45

股間部分にさりげない芸が光る

19 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:32:19

いろいろ作った中でリサーチの意味で「どれがいい？」って
聞いてればまだ納得がいくのに。
料理上手気取ってんだからもっと多彩な料理を描けよ。

20 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:33:31

本当に「キャロルは外国人で料理慣れしてないから」という話なら
いっそハンバーグに角煮にトンカツとか
どう見ても肉づくしです本当に（ｒｙというメニューにすりゃいいだけの話だろう。

あんな肉料理というにも中途半端な塩分過多メタボメニュー出して
周りのキャラも全然つっこまないで「男に受けそうな料理！！」って反応しかしてないのに
そんないいわけ通るわけないじゃん。
まあ散々笑われて慌てて考えたいいわけなんだろうけど、駄目さに拍車をかけとる。

21 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:39:34

波ちゃんはあのメニューを「外国人のちぐはぐな料理」なんて思って描いてないよね
心底「男にうけそうな料理」と思って描いたんだよね
今更言い訳しても無駄だよ

22 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:47:07

何を主張するにしても往々にして底が浅くスマートじゃない。

23 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:48:36

組真読んでないんだけど、キャロルって日本に来て何年目？

24 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:51:23

>>23
小2だか小3の頃に来たんじゃなかったか

25 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 16:57:45

ジョナサンが小５の時に引っ越して来た気がするから小３だな
今が高２としても８年か

26 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 17:09:08

そんな小さい時に住み始めて「日本のことがよくわかってない」
周りに料理上手と言わせておいて「若いから料理に慣れてない」

いい訳考えるにしたってもうちょっとマシなのを

27 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 17:11:53

波ちゃんの漫画って毎回毎回押し付ける側の自己満でしかなくても
押し付けられた側はきちんと有り難く受け取るのが礼儀として書かれてるよね。
波ちゃんにとっての親切心てものがどんなものなのかがよーく分かる。
要は「自分がしてあげた」って事が問題であって相手が「喜ぶ」「助かる」かはどうでもいいと。
そりゃ「山田南平の漫画には他者が存在しない」と書かれるのも納得。

28 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 17:17:15

例えば20歳過ぎてからの8年間ならまだ分かるんだけど
小学校2〜3年生からの8年間じゃ日本に慣れてないとか説得力ないよ

29 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 17:18:40

波ちゃんにとっての最大の不幸って
子供時代から今に至るまで波ちゃん本人以上のDQNに波ちゃんが出会わなかったって事だよね。
年下だろうが同年だろうが年上だろうが血縁だろうが。
だから自分が同じ事をされて「嫌だった！」と思える機会がないまま(歳だけは)大人になっちゃって。
常に誘い受けに乗ってくれる大人な人としか付き合ってこなかった訳だし。
(それに付き合いきれなかった人達は波ちゃんを更生させる程の愛情が波ちゃんに対してないから
カットアウトして逃げちゃったから、益々波ちゃんは調子に乗る環境になった訳で。)

30 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 17:20:17

波ちゃんにとってDQNな人間はモラルある、自分を注意してくる人間全てだから何とも

31 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 17:23:18

かといって珍走系のDQNはビビリの波ちゃんは近寄れないしなｗ

32 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 17:23:50

>>30
そういう人たちに対して「どうしてわたしの邪魔をするのー！」ﾌﾗｯｼｭﾋﾟｶｰをやらかして
FO・COされていったんだろうな・・・

33 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 17:45:11

波ちゃんよりDQNなんて世の中に沢山いるよね。
波ちゃんてDQNとしても小者だから。
なのに出会わなかったってーのはそっち方面のアンテナが敏感で寄り付かなかったのかな？
やっぱ波ちゃん自身がDQN寄りの人間だから。

34 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 17:49:01

むかーしアンケ出せとか雑誌も買えとか脅してた人が雑誌立ち読みを
ネタに使うとは・・・。今時の若い子は雑誌なんて買わないって思ってるのかな？
コミックスさえ買えないほどビンボーでもないのに、雑誌も買わずコミックスも
買わずって無理ありすぎ。歩に似た男が出てなきゃファンにならなかったとも
読めるし、キャロルの言ってることもわけワカメで疲れただけだた。
もう本当に独りよがりなマンガしか描けなくなったんだねぇ・・・投稿者なら
切って捨てられるような低レベルさに乾いた笑いしかでませんよナムペイせんせー。

35 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 17:54:29

波ちゃんてプロである事を隠して他誌に投稿してもデビュー出来ないと思う。
話があまりに破綻しすぎていて。

36 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 18:37:04

キャロルｵｽｽﾒのユキ先生、書店ではやっぱり単行本をタワーにしているのだろうか
店員さんを嘆かせているのだろうか
ユキ先生の単行本の柱やおまけ漫画を読みたいでス

37 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 18:50:44

タワーの現状を見ても、
｢私の本だけ売れ残って山積み…ガーン！｣じゃなくて、
｢こんなに他より仕入れてくれてる…やっぱり私って売れっ子ﾐｬﾊ☆ミ｣


にはさすがにならないか。

38 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 19:24:05

お嬢様だったのに貧乏っちぃのが変
雑誌買えない、ｺﾞﾐｸｽﾞ買えないとか言っておきながら友達と買い食いしてるのが変

39 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 19:24:24

>>28
それに小学生時代のキャロル、日本に馴染む気なんか最初からなさそうだったよ。

40 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 20:15:06

その後日本語勉強して友達作って楽しそうにしてたよ。
馴染む気なかったのは最初だけでは。
歩がいればいい！とか言ってたし。

その頃の組み心読んだけど、まだたどたどしいながらも
キャロルの日本語はまともだった。
いつのまに「来たノー！」なんて言うようになったんだ。

41 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 20:25:48

肉欲の登場人物の口癖？といい
いかに波ちゃんが引きこもって閉じた世界で毎日暮らしてるか分かる
不特定多数の誰かと触れ合うなり、TV見るなりしていれば、もっとバリエーション持たせられるでしょ

42 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 20:36:45

アンリとキャロルの口調なんか腹立つ。
バカキャラ設定ならともかく、素であれはないよ。
トモの「〜し！「〜し！」という口調も違う意味でムカつくけどね。

43 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 20:58:17

キャロルのあれが外国訛りな場合、なんであんりに外国訛りが入るんだろう
日本人の母親と日本語しか喋れなそうな国籍不明の親父に育てられて、日本でしか
暮らしていないのに

44 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:02:06

あのカタカナは訛りじゃなくて女子高生っぽさをあらわしてるんだよね。多分。
でもキャロルと杏梨じゃ世代が違いすぎるような・・・ｗ
実際どのぐらい離れてるんだろう？
真吾が太鼓の少し上なんだっけ。
するとキャロルと太鼓が同世代。
親子ほど世代が違うのに女子高生ってだけで同じ話し方なのかｗ

45 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:02:10

修学旅行で現地の人と喋ってたから
ヒンディー語あたりは話せるんだと思うよ

ホラ、インド人だしｗ

46 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:04:21

＞真吾が太鼓の少し上なんだっけ。
＞するとキャロルと太鼓が同世代。

杏梨と双子がほぼ同世代、という恐ろしいことが判明…

47 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:05:24

>>44
聖子ちゃんぶりっこ世代のねちゃっと甘ったるい喋りを、今時の子がしているようなもんか？

48 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:06:18

女子高生っぽさを表してるにしても意味不明。
あんな話し方してる子見たことないよ。
カタカナ部分はヘンなイントネーションだったりするんだろうけど。
どっちにしてもいないな。
「し！」って語尾は聞かないわけじゃないけど、
朝みたいになんでもかんでも「し！し！」って煩くないと思う。
結論＞あんな話し方してる若い子いねーよｗｗｗ

49 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:06:22

つーかキャロルって、ジョナサンから変な言葉（大阪弁「風」口調）を移されたくなくて
「家の中で日本語話さないでよ！」って言ってるシーンがあったよね。
なんちゃって大阪弁も大概だが、あれがアウトであの変な語尾の言葉はオッケーってのも
変な価値観だなあ。

50 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:08:23

>>46
時系列無頓着の節操無し波ちゃんが気付いたらどうすんだよー
また無駄に肉色でキャラ増えちゃうよーw

51 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:09:56

>>46
双子と杏梨が友達だったり、先輩後輩だったりするのかね。
もしまた双子話描く機会があったら、ちらっと杏梨が出てきて
「ほらこの子可愛いでしょ？なんかいろいろ設定ありそーな子だし
気になる人は空色海岸も見てね（・▽・）b」
とかやるのかな。

52 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:11:05

>>50>>51
この二つを合わせると恐ろしいことに！

53 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:14:48

>>44
＞するとキャロルと太鼓が同世代。

一方では臭い服をきたまま、叔父の家の冷蔵庫をあさって作った
弁当を持って男所帯に押しかけ、
（ちなみにファーストキスでは「忘れちゃうんだからもっと」と
おかわりをおねだり）
もう一方では、いくらファンとはいえ初対面の男の家に押しかけ
男の買った弁当を勝手に捨て、冷蔵庫を開け手料理を作ってるのかｗ

54 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:41:48

ブタ義理投下だけど
ホスト部読んでるとナミヘー漫画にかなり近いもの感じる。
線も絵も肉質感がない今時のオタ絵で
コスプレしたり、会でワイワイやったりして
あんまり意味のない軽さに終始してるし、柱の自分語りや仕事場の話
キャラの裏設定の話、内輪受けの話題、字…ことごとく似てる。
オタって似るねー
ホスト部も面白いとは思わないけど
でも波みたいな黒ーいドロドロさがないから受けたのねきっと。

55 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:42:42

>>48
TVなんかに出てくるテンション高い"いかにも今時"な女子高生を見て
「今の女子高生は皆こういう感じなんダ」とか思ってるんじゃない?

キャロルの話バレ読んむ限り波ちゃんここ見てんの?って感じだねｗ

56 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:50:53

前にも言われてたけどホスト部のハルヒは波の願望を表したようなキャラだよな
でもあれはキャラの人格がおかしくないからね（というかおかしい人には相応のツッコミが入る）
波みたいに根本的におかしい漫画じゃアニメもあんないい出来にならなかっただろうし

57 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:53:01

波漫画読んだ中高生は「語尾が変にカタカナなのキモイ・ダサイ」と言ってましたけどね
訛りとかカタコト喋りを表してるなら分かるけど何の意味もないし
ちなみに20代の大人から見ても死ぬほどダサイと思います

58 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 21:55:54

>>56
波ちゃんが設定集だけ渡して、脚本家がうまく脚色すれば面白くなりそうだよ。
設定だけなら書き手によっては名作になりそうだしね。



まあ波ちゃんは絶対そんな事承知しないけどね。

59 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 22:01:22

>>58
いや、波ちゃんの漫画ってそこまでしてアニメ化したいほど魅力的な設定でもない。
はっきり言ってありきたり。そのへんのマイナー雑誌にたくさん転がってるレベル。
アニメで大幅にいじっていいならマイナー誌の若手の漫画のがいいに決まってるし。

紅茶王子も正直ありきたりだけど、原作小説の細部の描写はいいなあと思った。
（アールグレイが紅茶で濡れたマントを絞るところとか）
波ちゃんもそのへん丸々いただいてたけど
それ以降は原作台無しにして馬脚現しまくってるあたり、技量がどんなもんかよくわかる。

60 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 22:06:01

オトナ→ぼくたまいただき
紅茶→万人受けしそうな王道ファンタジー　でも友人の小説そのままいただき
三基地→糞　よくある厨設定　題材の歌舞伎を全然活かせてない
肉色→アイラブハーと星の瞳ミックスいただき
その他読み切り→糞

肝心の設定もいただきと糞しかない

61 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 22:17:49

糞なんてエレガントじゃない言葉使ってはいけません
うんこと言って下さい＞＜

62 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 22:20:59

ブラウニーと呼んでる人を見たことがある

63 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 22:36:07

2ちゃんの一部では「バナーヌ」

64 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 23:10:52

>>54
オタへの偏見・ホスト部に対する黒ーいドロドロした感情を読み取ることが出来ました。
スレ違い以前の板違いです本当にありが(ry

ちなみに自分の地元ではうんのことを、ぽんにゃと呼びます。

65 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 23:21:37

>>64
ああ、オタでホスト部好きでなんかカチンときたの？
でも一般に熱烈な反応やドロドロした反応とか期待されても困るよ、ホスト部ってマンガ。
まあ自分が好きなら好きでいいんじゃない？

66 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 23:28:01

ホスト部一度も読んだことないけど54=65はなんか感じ悪いな。

つーか、関係ない作品を無意味に貶めるのはやめないか？
ここは波スレ。
どうせならメタボについて語ろう。

67 ：名無し草 ：2007/05/03(木) 23:31:32

自分はホスト部読んだことあるけど、内容はここで語るもんじゃないし・・・
でも作者と波の字が似てるというのは同意
でも現在の波の字ってすごい汚くなってるから今はちょっと違うかな

68 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 00:06:18

ところで>>54っていったい何を投下したの?
自論を書き込むことは投下とは言わないんだぞ?

69 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 00:06:39

波の書く字は小さい上に詰まっていて読みにくい
読む人の事を考えずに書きたい事を書き綴っている感じ

ところで波印のホールコーンのコーンスープって美味しいのかな?
レシピ見る限りじゃなんか美味しそうに思えないんだけど

何となく"ホールコーンのコーンスープ"でググったら該当するページが無かったんで
コーンスープ　ホールコーンの汁ごとでググって見たら
簡単って書いてあるところが上にいくつも出てきたｗ

70 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 00:17:24

ホスト部と波漫画を比べてもベタギャグ漫画とベタにもなれない波漫画だからなあ…
肉色とかメタボを波はギャグとして描いてるわけじゃないでしょ
ストレートにヲタネタをぶちこんでアニメ化したり大勢に受け入れられりする漫画と
ヲタネタを入れつつ私はヲタじゃないと悪あがきをする作者が描くどろどろした漫画は
やっぱり根っこから違うと思う

71 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 01:06:02

あのコーンスープは隣りの豚野菜炒め（生姜風味）よりヤバイと思う。

波もしつこく「生姜焼きは男ｒｙ」とかファビョんなきゃ良かったのに。
昔書いたレシピまで発掘されて、二重に笑われるってどんな藪蛇？

72 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 01:08:39

モラル面がマトモでまだ他人と交流できるオタと
ひんまがりすぎて他人と交流できない腐れオタ
ってレベルでは違うと思うけど、
多分大雑把に見る人からは「どっちもオタ」だと思う。
ホスト部の巻末短編でも「”自分しかしらないアノ人の素顔”って素敵よね〜」と
波のわたし特別待遇妄想と割と似たテイスト出てくるし。

ちなみにホスト作者も乙女座ｗｗ　ただしABだけど
乙女座オタってこういうテイストになるのかね

73 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 01:10:22

ま、似てると思うか思わないかは結局人それぞれだけどね

74 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 01:14:32

ホスト部はもうどうでもいいから
みんなでコーンスープの話しようよ〜

75 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 01:15:32

>>72 しつこい。ホスト部スレでやってきて。
波平はニラニラしてたいが、ホスト部には興味無い。どうでもいいよ。
自分と同じ意見にする為なら何度でも書くしつこさ、波平と似てるんだぞ（・∀・）ｂ

76 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 01:17:46

>>75
もう終ってるからその話題…お前がしつこいよ

77 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 01:21:03

>>74
コーンスープ限定か！ｗｗ
とりあえず美味しくは無いだろうアレは。わざわざ試す気にもなんないけど。

78 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 01:25:15

>>69
なんでわざわざ「ホールコーン」と指定するのかがわからんレシピだ、
とは思った。
クリームスタイルのコーンで作ればふつーにコーンスープなのになー。

まー地域や店によっては、クリームコーンの缶詰がホールに較べれば
数が少なかったりする場合もあるだろうけど、だからってホールコーンが
ゴロゴロ入ってるだけのスープはヘンだ、と思う。

…なんか連想すると思ったらアレだ、ラーメン屋でコーンがいっぱい入った
ラーメン（塩とか味噌とかその他）頼んで、沈んだコーンをどうしても全部
食べられなくて悔しい、みたいなw

コーン、包丁で粗みじんにするだけでもずいぶん違ってくるんだけどな…。

79 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 01:28:28

そういえば、随分昔にお料理がメインの少女マンガで
せりかちゃんだっけかな、最初にピンチヒッターとして
スープパスタのパイ包み焼き？かを作ってて、
今でもあれを作りたいなーと思ってる。
本もレシピも分からんわけだが。

波のホールコーンはうぷを見るまで忘れてた。
ﾐﾘｷがないんだな。ﾌ

80 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 01:32:11

自分もホールコーンでスープ作るよ。
刻み野菜炒めて鶏がらスープ入れて、溶き卵入れて仕上げ。
中華スープっぽくなるから、牛乳入れる波レシピとは大きく違うけど。

81 ：80：2007/05/04(金) 01:33:26

あ、肝心のホールコーン忘れてたｗ
溶き卵の前に入れる。どうでもいいけどさ。

82 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 01:39:13

波ちゃんのレシピだと牛乳鍋・コーン入りみたいなのかな？
クリームコーンだと既に流動化して見えないけどホールコーンなら具沢山っぽく見えておトク！
って感じで使ってるのでは

83 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 01:42:34

波式ホールコーンのコーンスープっぽいレシピ、ググッてもなかなか見つからないんだぞ？(･▽･)ｂ

材料は近いけど、簡易ベシャメルソースな工程が入ってないから別物だしな。
ttp://www.recipe.nestle.co.jp/recipe/300_399/00301
ttp://www.recipe.nestle.co.jp/NR/rdonlyres/43874747-EC5B-4E92-8A1F-89A676C17546/0/rcpic301_1.jpg

84 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 01:57:51

つ「ママはおしえてくれないコドモがよろこぶ洋食」

85 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 02:03:08

ここでおさらいするんダ

＝波平先生のスペサル☆レシピ＝
〈コールコーンのコーンスープ〉
(･▽･)ｂ＜子供が好きそうなメニューだと思う　←私の子供のときの好物なの(汗)
1.きざんだ野菜とベーコンをなべに入れて軽くバターでいためる
（絶対入れてほしい野菜は玉ネギくらい。あとは自分の好きな野菜とか、
　その時のこってる野菜とかなんでも入れてくれ）
(･▽･)ｂ＜私はにんじん、玉ネギ、ピーマン、キャベツ等を入れる
2.いたまったら牛乳をてきとーな量そそいで、固形コンソメを2つくらい入れる
3.缶詰のホールコーンを汁ごと入れたら、煮立たないように弱火でちょっと煮る
4.材料がやわらかくなったら塩コショーで味を整えてできあがり
(･▽･)ｂ＜じゃがイモのでっかいの入れて煮こめばおかずにもなってしまう！！
(･▽･)ｂ＜野菜はたくさん入れた方がゴーカだ！！

86 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 02:04:24

〈ブタ肉のしょうが焼き〉
(･▽･)ｂ＜男の人にうけます
(･▽･)ｂ＜まっちゃんもお気に入り
1.ぶた薄切り肉を5cmくらいずつに切ったのを、しょーゆ、みりん、おろししょーがをまぜた
つけ汁に15分くらいつけておく
(･▽･)ｂ＜こーすると肉がやわらかくなる
(･▽･)ｂ＜時々上下をひっくり返すよーにまぜる
2.ばらしたしめじと、もやしをフライパンでちょっとしんなりするくらいまでいためる
(･▽･)ｂ＜ちょｔっとね
3.１をくわえてよくいためたらできあがり
(･▽･)ｂ＜つけあわせはキャベツの千切りとトマトをそえるとグー！！

文字起こししてみて気がついたんだが。
波ちゃん、漢字もう少し使おうよ…

87 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 02:13:58

>>85-86
乙
ひらがな多用はタゲ層ｗ向けに分かりやすく書いてると言えなくもないけど
「しょーゆ」とか「しょーが」とか言葉に気を使ってないのがありありと…

88 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 02:26:43

波ちゃんはそらで漢字が思い浮かばないんだと思うｗ
でも調べるのは面倒くさいし、タゲ層は子供だから
ひらがなのほうが分かりやすくていいよね？（・▽・）bと
言い訳してそのまんま書いてる悪寒。

89 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 02:29:14

てきとーな、ゴーカ、しょーゆ、しょーが、こーすると、返すよーに


波の文章のここが嫌い。
いい年なのにこんな書き方して恥ずかしくないのだろうか。

90 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 02:49:02

平仮名ばかりの文章を見るとつい見下してしまう。
適度に漢字の混ざった文の読みやすさを知らないね？みたいな。

ためしに漢字も使ってごらん。
世界が広がるよ？



うろ覚えｽﾏｿ

91 ：85-86：2007/05/04(金) 02:49:55

自分もタイプミス多いなorz
スマン
しかも注釈や吹き出し部分の代用に(･▽･)ｂを使ったもんだからウザさ倍増…
重ね重ねスマン

92 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 03:16:21

つかホールコーンって汁ごと使うもんなの？しかもスープで

93 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 03:29:26

もしかして、
クリームコーンと間違えてるとか…？

94 ：80：2007/05/04(金) 04:06:45

汁ごと使ってる。ほんのり甘くて美味しいよ。
波の牛乳鍋じゃどうか知らないけど。

95 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 04:10:57

よく分からんが直感がまずそうだと言っている

96 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 04:20:38

とりあえずどう考えてもゴミクスのページ丸々使って自慢するような料理じゃないことは分かった

97 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 04:31:21

波ちゃんが子供の頃の好物って話だけど、レシピは合ってるんだろうか？
てきとーな記憶で作ってたりしないのかな。

98 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 05:28:23

具沢山のコーンスープはおいしくて好きなんだけれど、
コンソメで牛乳入れるレシピでという前提だと
どう考えてもピーマンとキャベツはおかしい
普通、たまねぎベーコン以外ならシメジとかマッシュルームとか
緑が欲しかったら刻みパセリとかだと思う
あと、小麦粉入ってないんだけどもしかしてとろみなしですか

これ、作らなくてもどんなのか想像つくよ
味も野菜もなんだかなじんでいない上牛乳臭さがすべての風味を殺していて
結局焦点ぼけてよく分からない味わいとなっているであろう事必至

99 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 05:36:35

これで「料理の腕は人並み以上だぞ」と自分で言ってたとか、もうアホかとバカかと
スープといいしょうが焼きといいおかゆといい
簡単な料理ばっかりなのに、人並みにすら達してないじゃん

100 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 05:38:42

これならキャベツより、白菜の方が合うんじゃないかな…
でもそれじゃ今度はコーンが要らなくなっちゃうなｗ

101 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 05:44:59

コーンスープというよりは野菜スープのようだ

102 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 06:11:53

キャベツはやりようによっては牛乳を使ったスープに入れられなくも
ないけど、どう頑張ってもピーマンは入れて旨いと思えない。
牛乳の臭みと玉ねぎとピーマンの臭い苦味がバトルロワイヤルの予感。
波平、

　腕は普通だと思う（汗）けっこーいーかげんだけど。でも下味しっかりつけたり
　下ごしらえをちゃんとやっておけば（基本的なこと。材料のくさみをちゃんと取るとか、
　下ゆでをさぼらないとか）そんなに食えないものはできあがんないと思うよ。

とかぬかしてるけどこれお姉さんあたりからのイタダキだろｗ
下拵え以前に材料チョイスを失敗してるし、得意として紹介したのは
ロクに下処理のいらん料理じゃないかｗ

103 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 07:50:11

波の手書きだとじっくり読めなかったけど、文字起こししてもらったおかげでじっくり読めた。

このレシピ、我が家の野菜スープに似てるわ。
じっくり煮込めばキャベツもピーマンも甘みが出てくるよ。
波んちはどうか知らないが、0.7＊0.7くらいの細切れだからすぐとろけるし。
ジャガ・ニンジン・タマネギは必須。
緑ものはピーマン・キャベツ・ブロッコリーで野菜庫にあるものを適宜。
こないだはｶｰﾁｬﾝタケノコ入れてたし、食材は確かに結構テキトウｗ

ただし肉成分とコンソメとコーンは入れないし、ひとさまに自慢するようなメニューでもない。
基本的に、余り野菜の処理メニューです。

104 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 08:09:26

>>79
ゆめ色クッキング懐かしい！大好きで何度も読み返したよ。
出てくる料理おいしそうで、コミックスにはレシピも載ってるから
実際に作って見たりもしたなー
無性にまた読みたくなったから、これから読んでくるｗ

そういえば、主人公のせりかちゃんのお母さんも料理家だったな…。

105 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 09:03:31

ホールコーンと牛乳のスープ、ﾘｱのときにご馳走になったよ。
牛乳にコンソメとコーンを入れただけのｼﾛﾓﾉで、見た目まんまダシ牛乳もろこし入り。
私は美味しくないと思ったが、作った本人はすごくお気に入りのスープだと言って
いたので好みの問題だと思う。
波レシピも、本人には美味しかったんだろうから、こればっかりは仕方がない。

106 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 09:28:22

このスープ、うちのおかんの手抜き料理のスープと作り方にてる・・・
これが食卓にのぼる日は
「今日の献立ははまずいスープだよ」
と、おかんが先に宣言する。
個人的にはそこまでまずくはないのだが（慣れかも）、手抜きしただけの味にはちがいない。

107 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 09:39:46

野菜がピーマン抜きでキャベツなどの野菜は後入れ
コーンはクリームタイプでホワイトソース仕立てなら
まだ子供が喜ぶスープとは言えそう。

とろみの全く無い汁に沈むコーンの粒を入れるなんて考えられない。
ピーマンと牛乳という取り合わせも破壊的。
大体自慢の下ごしらえ、このスープには何もして無いじゃんｗ

108 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 09:40:48

＞「今日の献立ははまずいスープだよ」
＞と、おかんが先に宣言する。

ｸｿﾜﾛﾀ　じゃなくてﾌﾞﾗｳﾆｰﾜﾛﾀ

波の味覚って変わってるからね…
それにしてもしょうが焼きレシピなんかはただの手抜きだと思うし
おかゆにワカメは味覚以前の問題（ワカメは消化されにくいという常識を知らない）だと思うけど

109 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 09:57:33

そういや、ゆめ色の芹香ちゃんとこも両親が復縁したあとだけど
弟生まれてたなー。
元から出来すぎなぐらいいい子だったけど、全然嫌みじゃなかったな。
影で男子に人気あるって設定もあったかも。

110 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 12:40:11

『料理上手な芹香ちゃん』で、私は牛乳舘を思い出した。
料理上手で天然鈍感ちゃんでおせっかいで、色んなタイプの男に好かれてたな。
あれも後半は絵柄も変わってグダグダしたけど、２５巻も垂れ流してないし
料理はちゃんと美味しそうだった。
波と違って正統少女漫画の読み切り何本も描いてるしねー。

111 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 13:29:26

牛乳館を覚えている人がいるとは。

第一、芹香のお節介は波キャラみたいな自己満足の為なんかじゃなかったからね。

112 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 13:55:09

ttp://www.kanagawa-coop.or.jp/kosodate/cooking04_8.html

牛乳とコンソメのスープ、でこんなのを見つけた。
シチューの素の代わりに牛乳とコンソメを使う、って試みなんで
入れる具材はシチュー準拠なんだけど。

波の「コーンスープ」のおかしいところは
どんだけホールコーン突っ込もうがコーン缶の汁入れようが
このレシピじゃコーン味がメインにはならないのが最大のもにょりどころな気がする。
それとも大きいコーン缶の中身全部ぶち込んでいて、見た目的には
リゾットの米がコーンになってる、位の分量比なんだろうか。

113 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 14:02:47

このスープレシピって何人分なんだろう？
牛乳一リットル使って作る量ならともかく、ベーコンが入ってるし塩胡椒で
味付けするのなら、固形コンソメは一つで十分だと思うのだが……

114 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 14:45:20

それ気になってた、コンソメ2個
ショウガ焼きと一緒に載ってたから、それに添えるにしては濃くない？
何か全般的に塩分過多だよね
若くて料理慣れしていない時代のレシピだから！というなら改訂版が知りたいな、せんせー

115 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 15:27:53

あのレシピ最初にたらたら母親の病気の事書いてるのが嫌だ。
必要に迫られてって平時でもみそ汁くらい手伝って作るべきだろ。
料理も作れないお嬢様のつもりだったのか、傍から見てただの怠けもんにしか思えないが。

自分の食事もイヤイヤ、ムカつきつつ作ってたんじゃないかと勘ぐってしまう。
誰も作ってくれないって。

116 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 15:34:03

塩分過多でむくむから波ちゃんの下半身は立派なのかな
座り仕事だからなおさら（ry
肉ばっか食ってるからさらに拍車がかかって(ry

野菜混ぜてるから大丈夫！と思ってそうだけどﾅｰ

117 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 15:42:08

料理するわたしと病気の母で美談を作りなさい、というテーマなら

波ちゃんが物凄く料理が下手でお手伝いをしても戦力外通知を出されていた
だが母が倒れてしまい自分も作らねばならない、なので必死に勉強して自分を鍛え上げ
これくらいの料理は作れるようになりました、まだまだ母には適わなく人には自慢出来る
レベルじゃ無いけども・・・

こんな感じだろうか

118 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 15:57:14

コーンスープの「子供が好きそうな」で自分を比較対象に持ってきてるところが気になった。
これ初出何年だっけ。つまりこの描き方だと、うりちゃんには作ってあげてないみたいな
感じなんだけど、このころはまだ生まれてないのかな。

119 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 16:20:49

この頃だと新婚さん（=妊娠初期から中期くらい？）じゃないっけ
気合い入れまくりの時期でこれだと今はどんなもんなんだろう・・・

120 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 17:20:21

新婚で気合入れたメヌーがしょうが焼き？ｗ
それって全然料理上手じゃないじゃん。

121 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 17:22:17

>>118
それって
子供時代から波の好物→子供はみんな好きそう
って理屈なんだよね?
でも波はマイノリティキャラの筈なのにねー。

122 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 17:36:32

そうだね。
特別な私、人とは違う私が自慢の波なんだから、
私の好物→みんなの好物って矛盾してるよ。

123 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 17:39:18

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 12:33:00
いままで一度だけ、「自称ふしぎちゃん」に出会ったことがある。
最初は「自称ふしぎちゃん」キャラをギャグでやっているのかと
思っていたのだけど、だんだんそうではないということが分かった。
いいかげんむかついたので、「私ぃ、変わってるってよくいわれるんですよぉ」とか
言ってくるのに対して「全然かわってないよ」「いや、普通だよ」などと
繰り返してたらすごくイラついてるのが見て取れた。


波ちゃんにかましてやりてぇ・・・・・・

124 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 18:33:25

普通と聞くとあの名言を思い出すよ…
「普通にブス」

125 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 21:57:37

今更だけどオトナの文庫の柱が気になってﾌﾞｸｵﾌで見てきた
ここで「何の意味もない、小さい書き下ろしカットがあるだけ」と言われていたんで期待してなかったけど
そんなに悪くなかった　魚茶的な意味で
１巻の頭の方しか見てないけど、１個目か２個目のカットで久美子に「この頃の作者は青春まっただなか」とか何とか言わせて（うろ覚え）
そこに矢印伸ばして「うるさいよっ！」とか書いてた
あと「今ならこうなる」ってデフォルメ久美子にちょっと前の女子高生の様な服装をさせてた（ミニスカ、ルーズで、何かそれっぽい口調）

126 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 22:50:44

>>125
柱で穂乃香が「真のヒロインはあたし♪」みたいにでしゃばってたのも、なんかウゼーなーと（穂乃香に対してではなく、波ちゃんに対して）思った記憶あり。
穂乃香といえば、ゴミクズ内で「髪型も声も濱●マリをイメージしてる」とか公言した上で、例のあれをやらせてみましたーとかいって描かれてたが、決めポーズが全然見当違いで「あー作者、本当は知らないんだな」と、儲時代でさえモニョったのが忘れられない…。

127 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 22:58:23

>>125
＞久美子に「この頃の作者は青春まっただなか」とか何とか言わせて（うろ覚え）
＞そこに矢印伸ばして「うるさいよっ！」とか書いてた

どうしても自分について語りたいんだね。ワロタよw
つーか、当時のことを語るなら作者が青春時代だったかどうかじゃなく
当時どんな感じに描いてた、とか
当時のファンの様子とかじゃないの？
「お前の青春なんか興味ねー」って何度言われれば分かるんだ。

128 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 23:04:57

オトナ文庫1巻の発行日＞2001/03/20

6年前に今時の女子高生として「ミニスカ、ルーズ」ってどうなの。
結構廃れてきた頃だと思うんだけど。
それっぽい口調ってのが気になるな。
波ちゃんの考える、6年前の女子高生口調。

129 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 23:05:55

>>127
そこでウケを外すのが波ちゃんｸｵ（ｒｙ

130 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 23:09:51

仮に当時ミニスカルーズ全盛だったとしても
久美子はその流行に乗っかるタイプのキャラではないはずなんだけど･･･。
校風的に全女子生徒総ルーズになりそうな学校でもなかったし。

131 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 23:14:43

まさかヘアバンドでミニスカルーズじゃないよね？
今ならこうなる、というならヘアバンドもやめようね波ちゃんｗｗ
連載してた当時でも古かったんだからさ。

132 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 23:45:07

>>124
なんぼ探してもログ出ないんだよねぇ…

> ２ちゃんの少女漫画板での「漫画家で美人スレ」か
> 現在ある「漫画家の顔スレ」か、あるいは他のスレかは
> 忘れましたが、波平さんの顔の話題が出た時に
> 「あの人は普通にぶす」という発言があったんですね。


「漫画家の顔スレ」 → □　少女漫画家さんの顔　□
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/965/965331315.html
立ったのは 2000/08/04(金) 04:35 なので論外

「漫画家で美人スレ」 → 「美人」でスレタイ検索してもヒットしない

133 ：名無し草 ：2007/05/04(金) 23:57:00

422 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 22:50:29 ID:AR9KZNBj0
そういえば職場の男２人が怪しいと思ったら出来てて、
私を信頼してうち明けてくれたってハイテンションで書いてるアホがいたっけな。

↑他板の書き込み。波を思い出した。
身内なら分かるような書き方で全国に向けて発信してたっけ・・・
信頼して打ち明けた友人乙。

134 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 00:11:08

あれは脳内エピじゃないかと疑ってる。
そんな話が出来るほどの信頼を波が勝ち取れるとは思えない。

135 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 00:13:08

ミニスカとルーズが流行ったのって安室ブームと近くなかった？
90年代半ばから半ば杉頃。地域差はあるかもしれないけど98年にはだんだん紺のハイソックスが
混じり始めてたような気がする。
でも、久美子の設定と同じ「おとなしい優等生な子」は校則通り
普通の白ソックスが多かったなあ。

136 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 00:30:55

何であんなに自キャラのイメージ壊すのが御上手なのかしら…

137 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 00:38:56

自分はその世代とはずれるけど
プリクラが流行り始めた頃にルーズソックスも流行ってたような記憶がある
電車の中でルーズソックスを履き替える女子高生がいたりな
多分>>135の言う通り90年代半ば過ぎくらい
少なくとも99年頃にはそういうのは減少してた

138 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 00:57:23

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1074243864

普通にぶすを検索していたらこんなｽﾚがあったｗ

139 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 01:01:41

>>129
受け流すと見間違えた

140 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 01:02:49

はい、まさにその世代でしたよー
95年くらいからルーズが出始めて、96年97年はルーズ全盛期
97年後半くらいから紺のハイソックスが一部出始めて
（紺ルーズなんてのもありました）
98年頃にはハイソックスとルーズ半々くらいじゃなかったかな
ガングロ系は頑なにルーズを履いていた気がする
あと何故かピンクのキティちゃんの便所サンダルみたいなやつ

141 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 01:34:04

まさに９６年〜９７年、仕事先のバイトの子にルーズが目立ち始め
店長から「仕事中はルーズ禁止」のお達しがあったのを思い出した。
その後数年でだいぶ見なくなったなー。
頭に花つけるのが流行ったのもこの頃だよね。

２０００年までに出た本で女子高生＝ルーズならまだ分かる。
でも２００１でそれはちょっと。
波ちゃん、どんだけ世間からずれてんだ。

142 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 02:30:22

普段おうちから出てないにしてもおデートは普通にしてたんだろうから
街中には行ってたんだろうけど・・・みかしゃんしか見てなくて世の流行りや
変わり様は眼中になかったんだろか？

143 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 02:33:22

流行りの服着てる若い娘に、呪いの目しか向けられないからだろうよ。
「可愛い服だから参考にしよう」とか「漫画に生かそう」よりも
「ちゃらちゃらしちゃって！」って反感が先に来るんじゃないかと。

144 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 02:51:39

それって損な性格かもなぁ・・・

145 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 02:57:30

損どころか、自分で自分を不幸寄りに追い詰めていく人だよね。
幸せと言える境遇でも、不満なトコロにしか目が行かないから常に感情が
マイナス方向。
勿体ない人生送ってるなぁと思う。

146 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 03:34:44

nami da mono

147 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 07:10:56

つか、ルーズソックスを履かせておけば、脚が描きやすいとか
ってのもあったんじゃないかとｗ

148 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 07:25:40

>>132
私の記憶では波スレ（まさにここ）だったよ。＞普通にブス
魚茶のサイン会報告で「思ったより酷くなかった」って感想が出て、
「え？波って可愛いの？」って質問されて、その答えが
「いや、普通にブス。（おぞましいほどじゃない）」って流れだったかと。

149 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 07:58:57

>>148
あ、じゃあその時は褒め言葉だったのね＞普通にブスwww

150 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 10:08:20

普通にブスって言われたのは、香織ちゃんじゃなかったっけ？ｗ

151 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 10:29:14

>>148
香織が交換日記で
「知らない人から『あのコは普通にぶす』って言われた」
と書いたのは2000年の５月29日

初代波スレ「山田南平は逝ってよいよね」が
少女漫画板に立ったのは2000年６月10日だよ

152 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 10:50:43

過去スレより

148 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/31(木) 18:34
既出だったらすみません。
波平ちゃんが「普通にぶす」というのは、どのスレでの発言ですか？
「少女漫画家さんの顔」スレッドは見たのですが、波平については
「まあ普通。」としか書かれてなかったので……。
(「普通のブス」という表現はありましたが、それは安野モヨコ氏のこと
みたいでした)

151 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/31(木) 18:43
＞１４８

美人漫画家〜（正確な名称覚えてないです、すみません）という
タイトルのスレだったと思います。
漫画板に同名のスレがあったので覚えていました。
今ある「少女漫画家さんの顔」スレとは違います。
過去ログにないので鯖移動の際消えたものと思われます。

153 ：148：2007/05/05(土) 11:21:12

>>151
あれぇ〜？？？
私が波スレに嵌ったのが３〜４年前で、そのとき過去スレ一気読みしたんだよ。
だから過去スレのどこかで読んだんだと思い込んでたんだけど・・・。
まとめサイトにあったから波スレだと思ったのかな？
とにかくまとめサイトの過去スレで読んだのは確か。

154 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 11:27:42

豚切りすまそ

らーさんの赤僕の過去物を読んだんだけど
初期の頃って線とかべたとかすごい雑で汚かった。
その点、波は線とか背景とかも丁寧だったよね。

あぁ、勿体ねぇ

155 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 11:57:50

>>152
波平単独スレじゃなく、嫌いな漫画家スレあたりじゃない？

156 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 12:03:35

並平ちゃんってアシ経験ないの？

なみへいちゃんと同世代の元漫画家さんが
同じく漫画家さんとアシ話をしていたら
その場にいた初対面の波平ちゃんは「私は受賞作からすぐ連載だったからアシに行ったったことない。寂しい〜」
というようなことを言って例のごとく人の神経をイライラさせたそうで

で、別の人が言うには
編集さんが自分の担当のベテランさんのところに紹介したけど
1回だけでその後はウザいから受け入れてもらえなかったって

GWオタイベントでの噂話なんですが

157 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 12:24:29

2007年７月期ドラマ
○火09「花ざかりの君たちへ」原作中条比紗也
　堀北真希 錦戸亮

少女漫画板火9原作者のスレより。きしゅつ？

601 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 19:59:24 ID:???0
色々諸事情がありまして一時サークル活動を休止することになりました。


ですと。ドラマのせいかもなー

602 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 20:14:06 ID:???O
ドラマでジャニ出るのに
ジャニ同人やってるのバレたらまずいから？
編集にやめろって言われた時は無視したのに
ジャニが絡むとさすがに行動素早いなｗｗｗ
終わったら再開か？

キタ先生の大嫌いな作家さんが遂にドラマ化ですって
あ、波ちゃんはお友達なんだよね？
おめでとうって伝えたんかな？

158 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 12:43:19

ケーキ用の箱にヒキガエルを詰めてお祝いしてあげました（＾◇＾；

159 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 12:53:37

３月半ば頃にピザスレに第一報が入った時点で
ここにも報告されたと思った

160 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 13:42:32

あの時は神情報だからほぼ確定だけど公式的な発表はされてなかったけどね
しかし同人もやめるのか
今回のドラマ化でまた仕事任せるのかな、白癬は……波ちゃん共々葬ってほしい

161 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 13:48:00

キタ先生の呪いを思い出すと、中条には生き残って
どんどんヒット作を出して欲しいｗ

162 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 14:11:04

個人的にいうとあれもニラ茶と同じで
初期は普通に看板作品だったのに
中盤以降gdgdでFO、もしくは作者のネタ性で魚茶向きへ、と
というパターンだと思うけどあっちはドラマ化ですか

ニラ茶もちょさっけん問題wが無ければ
アニメ化ぐらいはあったかもしれんのにな

163 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 14:22:24

花キモは本当に看板だったこともあるけど
波は一番手クラスになったことはないからね
一番いい時で「花夢は◯◯連載中！△△もあるよ！」の△△のようなポジション

164 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 14:26:15

>>156
アシ経験はないよ
で、まさにそういうこと言うタイプだと思う
かなり信憑性ある噂だね

165 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 14:42:11

>>162
残念ながら…
ちょさっけん問題が浮上する前にすでにアニメ化は切り捨てられてました
ここにも「キャラが駄目」と言って却下されたというロバがあったよね

166 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 15:23:45

>>165
＞「キャラが駄目」
普通は原作キャラを別人なくらい改造しない？
触手が動かないくらい駄目駄目って事なのかな

167 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 15:26:51

波の手によって汚れがつきまくってるから
今更イメージ向上は無理ってことなんじゃない？
アニメ（ドラマ化）で原作キャラ改悪ならよくあるけどさ。
波キャラぐらいドロドロネチネチしたキャラを
一般受けするぐらい魅力あるキャラに仕立て上げるのは難しいと思う。

168 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 15:33:45

>>166
そこまでしてアニメ化したいほどの作品ではない
ということだろう

キャラが駄目でも話が良ければキャラ改造してアニメ化するだろうけど

169 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 15:34:06

紅茶はどう考えてもショートヘアに象足エセサバサバ娘より
金持ち天然、ロングヘアの染子の方が主人公向きだったよね。
なんたってテーマはファンタジーなんだもの。

170 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 15:36:40

原作そのまんまアニメ化すりゃ良かったのに
毎度改悪ウゼーと叩かれるけど改悪しても原作より(・∀・)ｲｲ!!と絶賛されただろうにw
韮茶の絵はまだ綺麗だったからクレーム着そうだけどね

171 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 15:38:15

MUSASHIを越えるヤシガニアニメ希望
ネタとして伝説になれるよ

172 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 15:40:53

>>169
ボーイッシュ娘が主人公というのは上手い人が描けば味になるだろうけど
波の力量じゃ無理ありすぎだよね
ベタベタの可愛い系ヒロインにしないとマトモなの描けないだろう
つっても波の場合染め粉をヒロインに据えたらそれはそれで
また染め粉が嫌な女になるんだろうけどな
主人公には自分を投影して無条件にマンセーさせないと気が済まないようだから

173 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 15:56:44

優等生で美人で優しいという設定の久美子ですらあのウザさだったからな。

174 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 16:06:02

組子の場合、優等生でイイコちゃんすぎてうざいというわけではなく
素でやってることがむかつく、優しくて控えめな性格という設定を疑うような
言動の数々がもう致命的。ｱﾆﾒ化したら子供に見せたくないｱﾆﾒの上位に入りそうな。

175 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 17:04:01

どこが優しいんだかわかんないよ
普通にﾋｽなDQNだし、中学生くらいならあんなんでもまだ許せるけど
ずーっとああだもん
大学のサークルには部外者の彼氏連れてくるし
中学高校受験じゃあるまいし、人によっては将来の進路を決める大きな要因になる大学に
「皆と同じ学校に行きたいから」とかいうふざけた理由で受験を強要するし
強要しつつ、「やっぱ行くのやだ」とか言い出すし、二次元のキャラとはいえ何度殺してやりたいと思ったことか
最初からそういう設定なら、まあ納得したけどさ

176 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 17:04:40

アニメ化するときには、
よいこのみんなに悪影響がないように、
思いっきりアレンジするから大丈夫なんだなｗ

だけどアニメ化されるほど人気もないし、
まったく絵に描いた餅だよね。

177 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 17:34:26

すでにアニメは良い子だけのもんじゃないよw
アッサム鯛子マンセーで萌え要素が無いからじゃないの？
萌えキャラがいないと大きなお友だちも買わない

178 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 17:43:18

少数派を自認した波ちゃんならアニメ化で大衆にうけいれられるなんて
冗談じゃないでしょ。
アニメ化企画倒れは波的に良い事だったんだよ。たぶん。

179 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 17:49:35

作者の稚拙な思想がだだ漏れで子供が見る時間帯には流せない
かと言って大人のための深夜アニメで流せるレベルの作品ではない
アニメ化なんて無理

180 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 18:21:42

「紅茶」の諸事情を分かった超強力な製作会社が
波と白癬すっ飛ばして
「紅茶」原作者さんやI氏など、波被害者ともいえる人々とタッグを組み
アニメ化、もしくはドラマ化、なんて事になれば
溜飲が下がる・・・気がする。

181 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 19:06:32

好きな訳じゃないけどw宮/崎○から原作者にオファーがあれば、よっしゃ！とおもう
と思う

182 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 19:29:25

長期連載してアニメ化まで狙うんだったら
ﾆﾗ茶の「願い事3つ」設定は足枷だったかもねー。
トラブル発生→人間だけで解決じゃ紅茶王子いらねーよ、になるし
トラブル発生のたびに願い事を使ったら今度は1クール持たない。
連載も途中明らかに「あれ?願い事は?」って展開になっちゃったし。
キャラの見た目や性格をかわいらしく改変しても設定的に
アニメ化には無理があると思うよ。

183 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 19:31:01

>>172
波の「ベタベタの可愛い系ヒロイン」＝香織　ですよ・・・。

184 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 19:34:23

>>178
いやいや掌返したようになるよ、波ちゃんのことだから
その一方でマイノリティ気取りは継続、と

185 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 19:35:32

波ちゃんの自己設定はいつも矛盾だらけだからね。

186 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 19:37:54

願い事3つをドラマ性たっぷりに活用すれば深夜アニメ向きにはなったと思う
でも波の糞みたいな話づくりじゃ無理
原作小説を上手い人がアレンジすればオーソドックスだけど良い作品にできただろうに

187 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 19:43:00

ちゃんと願い事使ったのって菊花だけだよね。
菊花とペコーをメインに据えて絵を可愛くすれば
「マリみてかよｗｗｗｗｗｗｗ」と言われつつも、とりあえず話にはなりそう。
痛い子はうざい敵キャラポジション。

188 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 19:46:37

ｺﾞﾐｸｽ柱では「アニメになりましたのこと。」
一度会っただけの声優さんやスタッフを
プライベートでも付き合いのあるようなそぶりで紹介
編「アニメ化なんてすごいですねっセンセー！ｺﾞﾐｸｽも売れ行きアップですよ！！」
波「そーなのか（ボー）」
DVDの1巻のブックレットでは抹茶と瓜と共に登場。
身長からアンダーバストまで詳細に記した作者データが提供される。

HWJでは抹茶が調子に乗り、波はさらに木に登り・・・
ものすごいヲチし甲斐ありそうだw

189 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 19:56:15

厨丸出しのバカな擁護がひっきりなしにこのスレに乱入してくるところまで想像した
楽しそうだなあ

190 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 20:02:23

まずあの漫画を読んだ監督・シリーズ構成・各脚本家が頭抱えて先に進まないと思う

191 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 20:39:22

そして没ｗ

192 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 21:12:38

そこまで行く前に秒殺だったしｗ

193 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 21:29:06

原画マンやってる友人がいるけど波の漫画がアニメ化しても絶対携わりたくないなあと言ってたよｗ
会社による差も大きいけどやっぱり原作に愛がある方がいいアニメになるようだしね
それに作者がキャストやスタッフ相手に空気読めない発言ぶちかましてたら
一気にやる気なくなるだろうな

194 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 21:36:10

>>193
＞それに作者がキャストやスタッフ相手に空気読めない発言ぶちかましてたら
＞一気にやる気なくなるだろうな
アニメ化中止の理由↑実はコレなんじゃないの？w
ゆめ太スタジオで似ても似つかない作画で夜中にやらないかな

195 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 21:48:28

アニメ化中止になったわけではなくて
数ある「とりあえずこれどうだろう」的アニメ化候補の中の一つだっただけ
企画になる前に「こりゃ使えん」と判断されたという話
作者に話がいくまでの話になってないんだから、作者の人格以前の問題
まあなったらなったでスタッフ士気下がりまくりだったろうけどねｗ

196 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 22:13:24

>波「そーなのか（ボー）」
想像だとしてもこのスタンスはコンマ１ミリの違いもないだろうね。
金に興味無い、苦労をしらないお嬢様風を必ず装いたがる。無駄なのに。

197 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 22:37:39

ハチクロの人はさりげなくオタク丸出しにしつつ
声優さんとの楽しそうな食事会とかあとがきにあったね
ああいうのに憧れてるんだろうなぁ
まぁ自分を落とすことを知らない波ちゃんには無理無理だけどね

198 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 22:40:01

>>196
本心では銭勘定と様々な思惑でぐつぐつ状態なのにね・・・

199 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 22:45:36

>>196
台湾レポのそのセリフ、何が強烈ってその何も知らない天然ぶってることより
隣の同行した担当さん（第三者）にその波ちゃんの様子を見て「やっぱり、山田さんだ…」と言わせてる所

200 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 22:59:58

>>196
金に興味ないそぶり、は別にいいけど
一連の想定会話の中に視聴者やファンへの感謝の念がないのが
波をよくつかんでいて感心するとともに、想定会話なのにイライラするｗ

201 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 23:30:04

信者時代に「紅茶アニメ化しないかな〜」と、声優やオープニング曲を妄想していた自分を張り倒してやりたいorz
冷静に考えれば、痛い子と波ちゃんだもの…そりゃ、ありえねぇ！！
制作は拷問だろうな。超ヤル気なしアニメになったであろうことは間違いない。
逆に制作スタッフさん達が本当に原作が好きで、愛情かけて作ったんだろうなーって伝わってくるアニメってあるね。
自分の場合のそれは、すご●よマサルさんw

202 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 23:35:44

そこでﾐﾙﾓですよ

203 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 23:36:36

信者時代に妄想でOPの絵コンテ描いたってバラしてた人かな？

204 ：名無し草 ：2007/05/05(土) 23:43:41

＞逆に制作スタッフさん達が本当に原作が好きで、愛情かけて作ったんだろうなーって伝わってくるアニメってあるね。
最近だと同じ白癬のホスト部がぱっと出てきた。
あれは主要スタッフの愛だけじゃなくて、ゲスト参加だったスタッフや原画マンも有り得ない程豪華だったけど。
制作会社の社長まで原画参加してたし。

205 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 00:17:14

ﾏﾕﾀﾝのCDドラマの録音レポートで仲良くなった長身の女性声優さんに
可愛がられた、みたいなのを読んだ時、何故か脳裏を波ちゃんがよぎった。
紅茶もなってたのにそういう記事とかなかったよね。

206 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 00:23:42

自分もホスト部思い出した

アニメ化の流れで、ﾆﾗ茶の原作をNHKあたりでやったら良かったのになとふと思った。
しばわんこみたいなタッチで。お茶犬のノリで。番組の最後には紅茶に冠する薀蓄メモ。

207 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 01:29:59

最近の声優さんは可愛い・綺麗な人や若い人多いから波ちゃんからしたら呪い対象なんじゃないか
まゆたんのはしゃぎっぷりは純粋に声優好きっぽくて可愛らしかったけど

208 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 01:37:36

三吉のときも「やっぱり歌舞伎はタゲ層には難しかったかな。
しゃべってる言葉も古文の知識とかないと理解できないし！」
と悔し紛れを語っていた波ですから

209 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 01:55:50

一番理解できてなかったのはお前だろと小一時間・・・

210 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 01:58:44

どれだったかは忘れたけど
原典の言い回しをトンチンカンな使い方してたよね
だいたいお嬢吉三（二代目）の名前が音瀬って時点でハア？？？だよ
やなこが三代目お嬢になったことで二代目お嬢がひどい目にあうストーリーなんだろうか？と思ったけど
別にそんなことないし
とりあえずそれっぽい名前つけとこーって程度なのが見え見え

211 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 02:45:00

>>199
＞隣の同行した担当さん（第三者）にその波ちゃんの様子を見て「やっぱり、山田さんだ…」と言わせてる所

これは私もドン引きした。
でも波っていつもこのパターンだよね。＞「人から○○って言われます（汗」
人から言われたという形をとって、本当は自分がこう見られたいと
自己申告してることに気付いてないのがバカ。

「さすが山田さん」のシーンも、本物の天然ちゃんならそう言われても
ぴんとこなくてレポ漫に描いたりしないと思うよｗ

212 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 02:56:48

＞「やっぱり、山田さんだ…」

このセリフ実際に言われたのかなあ。
波の妄想セリフなんじゃないの？
もしくは言われたのは事実だけど「やっぱり山田さんは天然だ…」
の意味じゃないのに、波が都合よく勘違いしたとか。

候補
・サイン会に来た部外者（ミカ）が偉そうにしてる。
　痛い取り巻き引き連れてそれをたしなめない、やっぱり山田さんだ…
・（自画像では「ぼー」だが実際はブサマネに怒られるイザワさん見てニヤニヤしてた）
　この底意地の悪さ、やっぱり山田さんだ…
・5人しかいないガードのうち１人が逃げたのに気付いてないわけねえだろ、
　「何がそんなことあったのか」だよ、嘘つくな、このわざとらしさ、やっぱり山田さんだ…
・高屋先生のおまけで来ただけで、たいして人気ないのにガードってpgr
　相変わらず自意識過剰だな、やっぱり山田さんだ…

213 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 03:06:29

つーか豚が担当にキレてるのだって事実かどうか怪しい
事実だとしても波が誘い受けしまくって豚が怒るように仕向けたとしか思えない
誘い受けした上で「えーそんなことないよー」という姿勢取るのが大好きだからな波は

214 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 03:38:42

マネの怒りも捏造、担当のセリフも捏造だとしたら…
そうまでして天然アピールしたいのか、ｵｿﾛｼｽ

でも必死にアピってる時点で天然じゃありませんから！

215 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 03:56:03

みかしゃんがキレたのは、本当にあったことだと思うよ。
昔から、何か目標や仕事を与えられると
やりすぎってくらいに張り切って頑張るタイプだから。
都合の悪い事実は、相手をかわいそうな人と見下すことで
受け流す、無視する、という悪い癖はあるけど。

台湾でサイン会があるほどの（脳内）人気漫画家のサブマネとくれば
現地で仕切りまくっただろうことは想像に難くない。
そういう面が波平に利用されてることに、早く気付けばいいのに。

216 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 06:18:12

アニメ化やゲーム化っていうのは
＞連載していれば誰の漫画にもたいていこのテの話は腐る程浮上する
と新井様が仰っていた
キャラクター性もストーリも手を加えられるという前提があるにも関わらずアニメ化されたなかったのは、単純に売れないと思われたからじゃないのかな？

217 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 06:23:08

>>215
でもまあミカしゃんも利用してるだろうしね。台湾だってサブマネだからタダでしょ？
二人とも白線をうまいこと利用してると思ってんじゃないかな。
波ちゃんショボイ雑誌とかに移って、日常垂れ流し漫画でも描けばいいのに…

218 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 06:24:54

豚切り、ｽﾏﾝ

>>166
＞触手が動かないくらい駄目駄目って事なのかな

ごめん、変な事想像しちゃったよ…orz

219 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 06:29:46

>>217
ショボイ雑誌でもイラネって言われるよ。
立ち読み魚茶ばかりで新規読者は見込めないし
ゴミクズは売れないし、担当はさそいうけかまされるし
あげく雑誌の品も落ちる。

220 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 06:58:39

そうか、分かったぞ!
白線は駄目作家波ちゃんを他社に送り込んで、行く先々で雑誌を潰させるつもりなんだ!!!
…と思ったけど拾ってくれるとこなんか無いか…

221 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 08:51:17

何も知らずに別花買ってるもろに別花購買層の友達に
やまだなんぺーどうよって聞いたら、
「口の描き方キモいし話もわけわかんない。
でも今回何を思ったか二本立てだったよ、
まだ看板あつかいなの？」
と聞き返された。
まがりなりに看板だったらそんな感想でないだろうよ（と返事した）

222 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 09:06:07

白癬の指針
・波で魚茶とはいえ読者を食いつかせることが可能な時に、
　とにかく描かせて儲ける
・ページが空いてるための要員（描くのだけは早いから）
・もう波の人気はないので、過去の遺産で儲けるだけ儲けて使い捨て

さあ、どれだ？

223 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 09:16:55

・不評のアンケがごっそり来ることを期待して、山田に「お前はもはや
死んでいる」という現実を突きつけるため

遠回り過ぎるか。

224 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 09:33:33

本当に嫌いだとかえって無反応というのを、波ちゃんは要望がないのは受け入れられている
証拠と受け止めてるからちゃんと不評アンケは出してあげた方いいのかもね
判り易くしてあげないとね

でも本当は好きなんでしょ？と思うのも波ちゃんだからな・・・

225 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 10:09:02

>>166
超亀だが
×触手
○食指
ではないのか？

226 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 11:01:21

>>224
＞本当は好きなんでしょ
好きで好きでたまらない漫画を、買わずに毎月立ち読みするのが波クオリティだものね。
波ちゃんにとって、売り上げ右肩下がりの現状も人気下落とは思ってないんだろうなー。
ある意味ポジティブといえるか？羨ましいとは思えない系のポジティブシンキングだが。

227 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 11:44:55

>>226
内心、「本当は漫画も人気なくて普通にブスでにちゃんで叩かれ（ｒｙ」って
うっすら気が付いた上でのポジティブシンキングだから、殆どファビョってるに
近い状態で自分を無理やり騙してるだけだと思う。それをさらに作品で上書きしたのが
今回のﾒﾀﾎﾞﾁｪﾘｰ、と。

228 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 13:09:10

白線としては自分とこの賞取ってデビューした波はやっぱり
切りずらいんじゃないかな。

悪い前例残す事になるし。


でも編集って抹茶を蹴散らす事もできないような若造ばっかりなのかな。
もう鬼担当あてて、「これで描け、嫌なら白線出てけ」
でいいと思うんだけど。

229 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 13:51:26

今更悪い前例もないと思う
波を残す方が暗黒歴史を残すんじゃないのか？

230 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 13:57:04

描くのだけ早いんだから原作付きで描かせればいいじゃん

231 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 13:58:47

それにしてもさ、有能マネージャーなら編集からの要求を波ちゃんに意欲無くさない様
持ち上げながらやらせるくらいできないかね？
策士だか秀才だかなんだからモチベ下げさせないでコントロールするくらい容易じゃね？
それができないから編集さんにデカいツラして文句云うんだろうけど

232 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 14:03:12

>>230
原作捻じ曲げるに決まってるだろ…常識的に考えて…

233 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 14:09:47

つーかちゃんと〆切守れて、波より絵が今風で上手い人なんて腐るほどいると思う
それくらい今の波の絵は魅力ないよ

234 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 15:48:29

有能マネージャーが二人もいる波ちゃんなら、
そのマネージャーさんがもっと売り込みかければいいのにさｗ
よしながふみさんとこは担当さんだったけど、
そらもうコミクスをあちこちに配りまくるわ、
ドラマ化決まったら差し入れとかにもすごい気を配ってくれてたらしいし。
それくらい簡単だよね？

235 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 16:17:26

０はいくらかけても０。
人に頭下げるなんて死んでもできない人が二人いたってw

236 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 16:22:50

波も抹茶もブサマネも頭下げなくてもいいような環境で生まれ育ったわけじゃないだろうに
何でこんな大人になっちゃったんだろうね

237 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 16:35:22

大体、有能マネージャーなんてどこにいるのさ？

…波の脳内以外で。
近くにいるのは厨工の『俺様はそこらの愚民とは違う選ばれし者！』レベルの説教野郎と
タダ飯タダ旅行と、ちょっと上から偉そうにカマせる立場が美味しくて引っついてるだけのオバハンじゃん。
マネとして働いて漫画が少しでもマシになってるなら裏がどんな奴だと構わんが、ますます最悪じゃねえ〜。

238 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 16:40:40

>>215
その能力を何年も波に注ぎ込んでんのか。すごいムダだね。
ちょっと子供っぽいところを直して、向いてる仕事を選んで頑張れば
波のケツふいて預かるケチなおめぐみ以上の稼ぎは自分で作れそうなのに。

239 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 16:42:26

>>236
頭下げなくてもいいような環境じゃないからこそ
どこで誰を相手にすれば上の立場になれるか必死に探しまわってるんでしょう。
普通の人と頑張る方向が違うだけで。

240 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 17:16:01

>>238
問題は、会社や仕事で一定の評価を得るだけでは満足できなくて
世間的な名誉とか知名度とかを欲しがってることだと思う。

営業をやってたときは支社でトップの成績（本人談）だったのに
「私のやりたかったことと違う」のひとことであっさり退職してたからね。
波ちゃんの腰巾着になっておまけマンガにも登場したのは
本人にとってものすごくうれしいことだったんだろうな、とエスパー。

241 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 17:40:06

>>236
波は高卒で漫画家先生だから頭下げたことなさそう。

242 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 17:44:32

ｼﾞｬﾊﾟﾈｽｸの続きが気になって別はな買ったけど、
波の漫画、マジでいらね。２本とも。
今まで「波がいなくなるとｦﾁできなくなるし！」と思ってたけど
ありゃいなくていい。紙の無駄。

243 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 17:51:16

>>203
201じゃないけどOPコンテ描いてた脱会済み元信者
無駄にヲタ知識があったために「桜が咲いている学校の絵をPAN　UPしていって青空にタイトル」だの
「手前から紅茶のカップをINで画面を引きながらカップの下からｱｯｻﾑが現れる」だの
今思うと痛々しいまでに愛を込めて妄想していた…
あの頃は本気でアニメになって欲しいと思ってたんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

244 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 17:56:50

ちなみに、営業で成績上げるコツは
「空気を読まないこと」「相手の気持ちを察しないこと」が重要だったりする

245 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 18:01:11

>>241
例えその程度の経歴でも、子供時代苦労したとか自称してて
傍目で見てもとてもじゃないが富裕層の出には見えないから
もうちょっと世間知っててもおかしくないと思ったんだけどね…
苦労したと言ってる割には何も学んでないんだね

246 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 18:55:44

>>244
「空気を読む」「相手の気持ちを察する」能力は
奉仕されることへの期待度が常軌を逸している波ちゃんと付き合うには
下手な介護職の何倍も必要だろうから
みかしゃんはその辺りの使い分けが上手いというか、
言い方を変えれば、直接利害関係が有る無しで態度が極端に変わる人なんだろうな

でも波ちゃんと付き合うことで得られる「利」なんて
どう考えても苦労にそぐわないと思うんだけど…
それこそ抹茶のように衣食住の保障でもしてもらわないと。
おまけ漫画に出るぐらいの名誉でいいなら
普通に働いてスペシャリストを目指したほうが近道なんじゃ？

247 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 18:56:59

>>241
それでも一応学生時代だか卒業後すぐだかには喫茶店でのバイト経験があったはず。
(そこで運命的ｗに出会ったのがカツマタだし)
まー長くは続かなかったんだろうな。

248 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 19:00:10

>>241
一応バイトはしてたみたいだし
経験はあるんじゃないかな？
まあ頭下げた後、絶対ぶつぶつと呪い電波全開だっただろうけど

249 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 19:00:59

リロってなかったら被っちゃった

250 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 19:32:30

波ちゃんの性格ならいろんな経験してる私アピールすると思うけどなあ。
喫茶店以外バイト話書いてないよね。
カツマタ以外にもあれこれエピソード描きそうなもんなのにそれもナシ。
常連のステキな老夫婦とか。その人に気に入られたとか。
男女の修羅場を見たとか。それにかこつけて自分の恋愛語りとか。

喫茶店のバイトを極短期で辞めた、でFA?

251 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 19:33:55

>>247
サ店でバイトして注文とってｵｰﾀﾞｰ運ぶけど頭は絶対下げなかったとかｗｗｗ

252 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 19:58:18

エスパー怖いよ。

253 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 20:01:06

普通に「いらっしゃいませ」と「ありがとうございました」が
ハキハキいえなかったんじゃね？
一年そこらバイトをしていたら、店長やバイト仲間のエピソードなんか
波みたいに自分がたりしたい自分語りってならなくても自然に
出てくると思うもん。
「こづかい稼ぎウマー」「ウェイトレスの制服かわいい」「校則やぶって
バイトするわたしカコイイ」で喫茶店に勤めたはいいものの、
挨拶もロクにできない、暗算もアヤシイ波平ではつとめきれず、
ある日フイっと辞めたってとこじゃないかな。

254 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 20:42:53

>>236
頭さげなくてもよい環境にいる人ほど、
他人をいやな気分にさせずに自然に使えると思う。
「本人の意思で行動している」とは思わせずに思うように動かせるというか……
気遣いが普通にできるから、ついつい周りが動いちゃうみたいなさ。

255 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 20:57:33

他の人が気持ち悪がってるからって首にされた
某お笑い芸人のバイト話を思い出した…

256 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 21:03:41

お気に入りカツマタのあのしょーもないギャグに青筋立てるくらいだから
他のお客さんのちょっとした問題行動なんかすごくバカにして描きそうだ。

257 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 21:35:24

小さなネタをでっかくお届けがモットーの波ちゃんにしては確かに喫茶店バイトの
ネタ少ないね。カツマタと知り合っただけで収穫だったのかなぁ

258 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 21:50:27

バイト先でカツマタと仲良くなったというのもなんだか怪しいと思う
客であるカツマタに話しかけられて仲良くなったならその経緯をネチネチと書きそうなもんだが
最初はナンパのつもりだったみたいだけど（汗）友達になって〜　みたいな
抹茶や実かしゃんと同じで経緯は描けないものだったんじゃない？

これまたカツマタともパソ通で知り合ったとかで
カ「◯◯によく行くんですよ」
波「私◯◯の喫茶店でバイトしてるんです」
カ「じゃあ今度行きますね」
みたいな感じだったんでは・・・いや独り言ですが

259 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:00:18

本当にバイト中に男性客にナンパまがいのことされたら
ここぞとばかりに描きまくってただろうからな

居酒屋でリーマンに話しかけられた（注：波は幼女連れ）だけで
それはもう嬉しそうに日記書いてた波ちゃんだからねー

260 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:04:15

カ「じゃあ今度行きますね」
一人で来ると思いきや彼女連れで来やがって！
が、あの青筋の本意…いや想像です。

261 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:07:27

ニラ茶を読んで泣いたという友人がいる。
好きになってはいけない人と
両思いになってしまう、というシチュエーションが泣けたらしい。

・・・何て言ってあげたらいいものか・・・

262 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:14:02

>>261染め子と紅の３つめのお願いのところだよね？
そこだけは(いただきかもしれんが)好きだ。泣きはしないけど。

太鼓に関するエピなら病院池と伝えて下さい

263 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:15:10

そっとしておくのが一番ですよ

264 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:16:01

>>261
友人さん涙腺すごく脆いんじゃないかな
ジブリ映画どれ見ても号泣できるような自分は紅茶でもちょっとホロリときたことがあったよ
赤僕やフルバなんかもうザー泣き
その気になればまっつんでも泣けると思う

265 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:18:25

まっつんでも？！
それは緩すぎ…

266 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:19:27

久々に紅茶王子１巻引っ張り出してページめくったら
プロフィールぎっしり書きすぎﾜﾛﾀ
昔は何とも思わなかったけどこれはひどいｗｗ

267 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:19:48

太鼓と染子は同じ立場（王子を好きになる）なのに
染子は無理矢理別れて、太鼓は結婚までしたの？

268 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:21:08

染め粉がﾎﾝと別れて泣いてる時太鼓が「私も考えなきゃ」とか言ってたのに
それ以降何も考えてなくて大学生になってもアル拘束してたのがﾜﾛｽ

269 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:23:42

>>265
まっつんはさすがに心の準備整えないと泣けないけどね
気合い入れて脳内ムード作りしながら読んだらいけると思う

しかし波の漫画はホロリときても「もっとここをこうしたら感動的になるのに」とか
「でもこれ描いてるの波（同時に写真が頭をよぎる）」とか考えてしまうんだよな

270 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:24:09

>>266
信組ゴミクズ見ても新鮮な驚きがあるよｗ

神がうｐってくれた詰め合わせは、ここでネタにするとき
調べやすくて最高。
でも何気なく手に取った少女漫画コミックスの片隅の
汚くちまっこい字でぎっしり書き込まれた自慢、呪い、私生活垂れ流しを見ると
改めてその異様さにぎょっとさせられる。

271 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:40:03

あれだけ私生活垂れ流しておいて、読者ってそこまで口だしてくるの？（と第三者に言われてるフリ）だもんなあ。
あれは信者時代でさえ「じゃあプライベート書かなきゃいいのに…」と引いた。

272 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:43:36

不自然な程「自分はマイノリティ」アピールしてくる人って
基本的に大衆に馴染めない小心なのに目立ちたがる事だけは人一倍な人ばっかだよね。
本当は真っ向から光を浴びたいのに無理である事を自覚したくなくて、
誰にともない言い訳で「私ってマイナー思考だから」とか言うの。
でもいざふとしたきっかけで注目浴びちゃうと痛々しい程はしゃいじゃってて
見ている側が(ノ∀｀)ｱﾁｬｰとなるという…

273 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 22:59:20

自分の従兄弟より
波ちゃん抹茶のプロフ知ってるよ
波ちゃん色々垂れ流しすぎ

274 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 23:06:20

「自分の外見の気になる所（嫌いなトコロではない。自分は全部スキ）」
これ読んで凄くイラッとした…

275 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 23:11:09

自分は全部好きって誰かタレントが言ってたよなーーー誰だったかな
でも自分を磨く努力してるようなタレントが言うのはいいけど
努力もしないでコンプレックスによる呪いだだ漏れの普通にブスな女が言ってると思うと笑いがとまらん

276 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 23:21:03

>>275
派手なメイクやお洒落はコンプレックス隠し
→前向きな私はそんなことしないもん！

ってことなのかねえ。
あまりにもひがみが強過ぎて自分ではポジティブだと思ってしまってるとか。

277 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 23:38:29

>「自分の外見の気になる所（嫌いなトコロではない。自分は全部スキ）」
まぁ、外見を嫌ったところで整形するしかないもんなぁ……(前向きなんだなぁ)…と、思えなくも無い。

でも、外見に嫌いなトコロが無い＝可愛い　と読者に誤解させるような書き方ではあるよね。
まぁそもそも漫画家でこんなコメントを率先して書く人って他に見た事ないんだけどさぁ。

278 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 23:47:36

つーか波ちゃんが素敵なわたしアピールしても羨ましさやこうなりたい！という
願望とかが全く湧かないんだよねぇ・・
ライフスタイルのこだわりとか真似してみたいオシャレ、料理、人生哲学、仕事への
情熱とか無いじゃん（そのつもりのトホホ情報やトンチンカン説教はあるけど

それですてきでしょかわいいでしょ！これが判らないのはわたしを妬んでるからね！！
なんぞ云われても勘弁して下さいせんせーなんだよなぁ

279 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 23:50:40

波ちゃんは自分のライフスタイル羨んでほしかったんだろうね
やだよあんな下賤丸出しの生き様
成金丸出しでも実際に豊かな生活してる眉たんとか江川のがずっとマシ

280 ：名無し草 ：2007/05/06(日) 23:55:41

成金にすらなれてないもんね
かと言って元が恵まれてるわけでもないし
漫画家としてそこそこ成功したことを除けば不幸の見本市みたいな人間だ

281 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 00:03:49

波よりひどいスペックと経歴を併せ持つ人間は探せばまあいるだろうけど
多分波より上の人間のが多い。そういうレベルだよね。

282 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 00:11:29

どうでもいいけど波ってもう３５なの

283 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 00:13:45

>自分は全部スキ

なぜか、走馬灯のように波写真背景の香織日記を思い出してしまったよ…

284 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 00:31:45

>>282
四十路が近づいた時、どんなコメントするか楽しみだ。
女盛りの花の30代以上の負け惜しみ発言を期待。

285 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 00:38:21

いや、４０までもつかどうか・・・。
ヲチできなくなったら、それはそれで寂しいものがある。

286 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 00:40:55

今年35かー
「女盛りの30代まであと少し。ワクワク。負け惜しみじゃないよｗ」とか抜かしてたのが
昨日のことのように感じる

287 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 01:17:05

今年で文庫も終わりだからね
三吉の文庫なんかまず売れないだろうし

288 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 01:37:03

紅茶のどっかで愛用化粧水についての柱があったよね
取り立てて特徴もないふつーーの化粧水についてダラダラと。

あれ読んで、この人この年（瓜が育ってたから20後半？）まで
スキンケアにどれほど無頓着だったんだ！？とビックリした。
どんなに頑張っても喪女の実態が透けて見えるよな。
波に化粧について語らせてみたいｗどんなトンデモ持論が飛び出すのかｗｋｔｋ

289 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 02:10:42

爪の話を延々とされそうで、余計なことを思い出しそうだから嫌だ。
（香織日記の「爪を切りました」辺りね）

290 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 02:17:29

そういや眉ﾀｿと波ちゃんて同い年なんだよね。
眉ﾀｿは実年齢より若干若く見えるけど波ちゃんは………

(　ﾟДﾟ　)

291 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 02:26:59

波ちゃん、自分の容姿を現状で本当に満足してんのかな
自分を更に磨くんじゃなく、わたしは完成品と完結していてあの状態なのかな
藤原ノリカのエステCMで趣味：女磨きを見る度波ちゃんを思い出すよ

292 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 07:51:44

藤原紀香は71年生まれだから
波ちゃんの1コ上＝サブマネと同い年だよね
波ちゃんはああいう人相手でも
「年下の守ってあげたくなる可愛いお嬢様」を主張するんだろうか

293 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 08:25:02

>>291
自称が「磨いている」でなく「磨けていた」だからね。
本当に本気で完成品だと思い込みたいんじゃないかな。
本心から満足はしてないのが見え見えだけど。

294 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 10:40:21

「磨けていた」ってすごい言葉だな。
特に意識して努力したわけじゃないけど、
人としても女としても、いつのまにかレベルアップしてたの〜って
ことでしょ。普通の神経してたら言えないって。
それこそノリカクラスの容姿の女でも、こんな発言したら反感買うしさ。
まー波ちゃんの場合、低レベル過ぎて「磨けてた？どこが？？ﾌﾟｯ」なんだけどｗ

295 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 10:48:39

「努力はしたくないから、完成品ってことにしとこう」
って怠け心が見え見え。

「宿題ｵﾜﾀ」って嘘ついて速攻遊びに行く子供のようだ。

296 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 11:06:37

この場合、「どうやったら抹茶みたいな人をゲットできるか」という質問の答えなので
容姿はまあ相方の（並の場合抹茶の）好みの問題もあるのでいいとしても（かなり苦しいが）
人として磨けていたっていうのがすごいね。レシピパクで「山田はこうやってるよって程度です」
三千円少女に「死んじゃえばいいってくらい憎んだ」って言ってた人が 人格的に『磨けていた』んだー。
『磨けていた』のレベルが思いっきり低いよな。

297 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 11:21:20

褒められて冗談で返すにしても
自然に出てくるのはやっぱり「磨いている（いた）」のほうだよね
敢えて「け」なところが確信的っていうか本気を感じて笑えない

298 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 11:52:49

だいたい「どうやったらそんなに素敵な旦那さんをゲットできるんですか？」
と聞かれたからって１００％真に受けて回答するやつなんていないだろー。
その神経がまず信じられないのに、回答内容も「磨けてたから。」だもんな。
いったいどういう精神構造してるんだ・・・。笑えないし、恐いよ波ﾁｬｿ・・・。

299 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 12:25:07

そもそもそんなに素敵な旦那なのか疑問w

300 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 12:36:34

魚茶は遠慮したい旦那でも
波にとっては素敵な旦那なんだよ
需要と供給が合致して素晴らしいことだよｗ

301 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 12:39:03

HWJに集まる読者を波がどう捉えてたかよく分かるエピだと思う。
仮にもお客様からの社交辞令なんだから社交辞令で返せばいいんだし
気さくにジョークで流すにしてももっと言いようがあるだろう。
例え親友でも、相手には「磨け」と言いながら「私は磨けていた」はねーよ。
明らかに100％お世辞（むしろ皮肉を疑うべきかも）なのに。

こんなにコミュニケーションスキル低くてよく20代後半（当時）まで
大きなトラブルにも巻き込まれずに生きて来れたと思うけど、
幸か不幸か自分以上のDQNには出会わなかったんだろうなあ。

302 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 12:48:04

「えっ素敵！？どこが？（笑）」とでも返しておけばいいのにね
抹茶オトしっぱなしはマズいなら「私にとっては素敵だけどね」とか付け加えときゃいいんだし
お世辞を余す所なく本気で受け止めてる波ちゃんゴイスー

303 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 13:55:38

磨けていた発言の事をまた後出しジャンケンで「ギャグのつもりで言ったのに気付いてくれない」
などと記憶の上書きしていそうだけどね
ギャグのつもりで云った事が人にギャグではなく不快感を持って受け止められた時点で
すべってる訳だから人前ではやらない方がいいよ、イザワさんの中国語に対して波ちゃんが
思った事と同じだから

304 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 14:38:03

「どうやったらそんなに素敵な旦那さんをゲットできるんですか？」

1.ネットでオタク系BBSやチャットにでて、そこにいるオタク男子（20代後半から30代後半）と対等にオタ会話する
　その際、ネットでのキャラ付けをしっかりしておく
2.オフ会に参加、できれば自分より若い女は排除しておく
3.チャットでオフ会の事をしゃべりまくり連帯感をだす（ほかの人間にウザがられるのは承知）
4.オタイベントにさそってもらう
5.個人で会うときに相手にあまり金を使わせない

こんなんで十分だと思う。

305 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 14:38:36

そして普通の人からすればイザワさんのドジ（波ちゃんの描き方なら）は
もーしょーがないなーで済ませられるレベルだけど
波のギャグ（？）は頬が引きつって笑えないレベルなんだよな

306 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 14:57:28

イザワさんのドジって、
ちっちゃい子供が「ああやっちゃった」てかんじで、
微笑ましく思えるんだけど、
波の場合は農協セクハラみたいなかんじだからなー。
性質が悪い。

307 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 15:00:52

別花で二本立てされてたから南平ってそんな人気ある作家なのかと思い検索かけたら
何も書いてないサイトが出てきたから、他の検索結果見てたら2ch系のまとめサイトに流れ着いた
こんな痛い奴だったのかーｗ
公式が充実してれば多分批判サイト見るまで至らなかったかも

という話を友人がしてた。（←波ちゃん風）
でもまさにその通りだと思う。
公式がちゃんと稼働してて痛さを醸し出してなければ2chへの防波堤になるだろうに。

308 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 15:02:03

つか、ドジっていっても
ちょっと痛かったのは朝食のパンもってきちゃった事だけでしょ
そこはたしかに社会人としてはちょっとダメだけど
あとは　はぁぁ？なんだよね

美化しゃんのビンロウのほうがよっぽど非常識なんだけどね…

309 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 15:11:53

若くて普通にかわいい出版社員のちょっとしたミスやドジを誌面であげつらう
普通にブスでコンプレックスまみれのさそいうけ大好きなおばさん漫画家か…
きついな

310 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 15:33:51

公式サイトも放置で、
充実してるのは検証サイトに魚茶だからねｗ
だけど公式サイトを波ちゃんが充実させるなんて無理だから、
検索→公式サイト見るが放置してあるので更に検索→波スレへようこそ♪
この流れはとまんないな。

311 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 16:50:03

>>310
自分もそのパターンだわw
最初は韮茶三巻くらいまで書店で買ってたけれど
ブクオフで５０円だったから残り全部買った
で、公式サイトの宣伝を見てググったら

312 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 16:52:07

>>310
自分もそのパターンだわw
最初は韮茶三巻くらいまで書店で買ってたけれど
ブクオフで５０円だったから残り全部買った
で、公式サイトの宣伝を見て見ても空
結局２ちゃんに着てしまったんだよね

313 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 16:54:32

>>311が送信されてたのね
スレ汚しスミマセン韮茶飲んできます

314 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 20:46:21

まて、そこまで罪は重くないぞ

315 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 21:08:01

韮茶うまいよ韮茶

316 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 21:25:31

とりあえず波ちゃんの人間性は「磨けている」のではなく「摩滅している」
だと思うのだが。

317 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 21:46:06

磨滅していって器も小さくなっていくのを「ちいさくてかわいいわたし」と表現しているのか
でも表面はざらついたままなのね

318 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 21:52:52

大して不幸でもない事を「悲劇！」ちょっとした喜びを「素晴らしい！」
「それもこれも私が選ばれた人間だから！」
みたいに描写するよね。自分一人で悦に入ってる分には構わないんだけど
波ちゃんの場合はそれを他人にまで肯定させようとするからなぁ…
時たま(いや頻繁に)誘い受けという変化球を投げてくる上
それに対して「うん、そうだろうね」と返そうものなら
ファビョるし。一体全体それなんて妖怪？

319 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 21:59:41

妖怪こどもおばさん

320 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 22:08:27

波ちゃんて自分より20歳以上離れてる人(瓜)にすら
自分以上の大人性を当然のように求めてるように見える。
オマケ漫画しかりロバ情報しかり。
要は自分に関わる人間全てに自分の全てを受け入れてくれる上
甘え(甘さ)を容認してくれる事を望みたいんだろうね。
無理だ…無理だよ波ちゃん。思考回路がイカレてるよ

321 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 22:20:55

娘さんとの対話見てると「子供の目線で付き合えるわたし」のつもりなんじゃないかな
友達感覚で娘と付き合える！そんな親子ってステキよね！みたいな

・・・娘より精神年令低いようにしか見えないし、何よりそういう娘よりバカっぽい母親を
漫画上でウザキャラとして出しているのに自分もそれになっている事に気付かないのかな

322 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 23:01:10

吉田秋生の「海街Diary」の中で長女が言っていた台詞
「子供であることを奪われた子供ほど、悲しいものはありません」
を波ちゃんに言ってやりたいよ

323 ：名無し草 ：2007/05/07(月) 23:29:18

毒親ってやつだね。

324 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 13:18:50

>322
あの話良かった〜さすが吉田さん！だった。
１話が載った辺りで、過去スレでも話題になったけど、同じ「地元が舞台」「自作品とリンク」でも雲泥の差。
最初の１話しか読んでなかったけど、単行本買ったら全話ちゃんと絡んでるんだね。全然昔のキャラも壊してないし。
…ホントえらい違い。

325 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 16:15:39

キャロルのようにコンビニで雑誌を立ち読みしてて、
「オトメン以外は読む価値無しだな…」と雑誌を閉じてた女子中学生がいたの。
価値無いってさ！

326 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 17:51:15

作品リンクと言うか時系列はどうなっているのかなぁと出来心で調べた。

久美子と和尚は同い年……2005年に30歳。
キャロルと太鼓が同い年なら、肉色開始は2023年。
人形の小沢先輩が小沢兄なら、志郎は吉三痴漢退治のときに24歳〜26歳ぐらい。
ただ、小沢兄だとすると人形は1995〜7年で和尚がまだ大学生。
801の佐々木はキャロルが6年の時高校2年。

自分、何調べてんの？って素で思ってる。

327 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 18:07:53

今回のメタボで､90年代半ばのはずの舞台で
漫画家の携帯カメラはどうか･･････ってなるしね

328 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 18:18:51

くみしんの双子が2006年誕生なんだっけ？
あとやなこが高校一年の時2005年
うーん？？？

329 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 18:25:50

時系列に関しては、正直まともに考えるの馬鹿らしいと思うので止めた方が･･･
波ちゃんワールド2006とか波平成×年とかそういう感じかと。

年号出しておいてまともな時系列がない描き方してるってのは笑いどころだけど。

330 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 18:27:05

独立した作品にしないと時系列が狂うのに無理矢理リンクさせてるね・・・
作品をリンクさせたいなら設定の主軸がしっかりしてればまだいいんだが

331 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 18:34:59

>>329
>波平成×年
超吹いた

332 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 19:02:16

つっこむと出るぞ。伝家の宝刀が。
「フレキシブルに読むんだぞ(･▽･)ｂ」

333 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 19:59:10

つっこむと出るぞ、と言われて黒ひげ危機一髪みたいな波ちゃん想像した
ナイフを刺すと「フレキシブルじゃないんだぞ？」という音声とともに飛び出してくる波の人形…

334 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 20:00:41

普通の黒ひげ危機一髪より合宿で盛り上がりそうなホラーおもちゃですね。

335 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 20:29:13

ちょいﾄﾝ義理というか、話が戻ります。

>「俺が人気をキープできてればこんな妙なテコ入れせずに済んだんだから
>こういう反応をされるのは自分の責任。それに読者は何言うのも自由。
>読者は作家側の事情なんか知らないし、理解する義務もない。
>作品だけがすべてだし、発表された物を見てそう感じたなら、
>それは間違いなく作品への評価だ。
>そんなんで腹立てたり言い訳したりするのはプロに向いてない人間だと思う」


波スレ過去ログ（130）より、とある
「喜多先生みたいなことを編集にさせられた」漫画家さんの意見（書いたのはその奥さん）を抜粋。
ちなみに「こういう反応」とは読者のサイトや２のスレで「ロリコン」だの「もともとエロ路線描きたかったのでは？」
のように、読者が”作者の意思じゃないことなのに”好き勝手に書いていた。

これを読むと、つくづく波ちゃんてプロに向いてないんだよね。
自分の漫画家としてのスタンス言い訳漫画を、更に周囲の人間に言い訳したりして。
読者が作品を読んで変だと思ったら、裏設定なんか関係なく変なんだよー。

336 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 21:21:55

てか金もらってる仕事もとい商売なんだから当然のことだよなあ
編集の指図というのも、あんまり作家潰し的なやり方はどうかと思うけど
波の場合編集の言う事聞いといた方が潰れないと思う
それとももう編集も丸投げしてるのかな

信組の頃は編集が話考えてる部分もあったと思うんだよね
台詞やディティールは波テイスト出まくりでおかしかったけど
全体の骨組みは紅茶後期や他作品に比べると一応「話」になってたし

337 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 21:53:13

骨組み、かぁ…。
じゃあ今の肉なんて、脆い錆腐食骨組み丸見えの耐震偽装ﾏﾝｿﾝだな。
時系列が変！とつつけばボロッ、こんな変な女子高生イネーヨ！とつつけばボロッ、
今や魚茶も呆れて崩壊目前の廃虚を遠巻きに眺めるだけで、つつきにも行かない。
今月のなんて魚茶にすら空気じゃん。もー駄目でしょこりゃ。

338 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 22:09:17

そうすると、バレ投下してくれる方は
遠巻きに眺めるヲチャ達のために、廃墟を探検するのが好きな人というか
廃墟マニア的位置付けか。
危険を冒して内部（内容）をレポして下さる。

339 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 23:14:28

>>335を波ちゃん（キタせんせー）風に言うとこんな感じ？

「俺はこんなに（脳内）人気をキープしてるのに妙なテコ入れなんかさせるから
こういう反応をされるのは編集の責任。それに読者は何言うのも賛辞。
読者は作家側の事情を知りたくてたまらないだろうから教えてやってるし、理解する義務がある。
作品を描いた素晴らしい俺だけがすべてだし、発表された物を見てそう感じたなら、
それは間違いなく裏設定などの読み込みが足りないのだ。
そんなんで腹立てたり粗探ししたりするのはタゲ層じゃない人間だと思う」

>>338
まさに勇者

340 ：名無し草 ：2007/05/08(火) 23:58:58

嬉々として持ってきてしまった。

794 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2007/05/08(火) 10:11:28 ID:tp0hhGLo0
正面顔の目を左右対称に描けないとか、
左向き・右向きの顔で右と左の目のバランスがうまくいかないとかで、
片目しか描かないやつが嫌い。

前髪、影、セリフの噴出しなんかで片目隠して描かないようにしてるのが多いけど、
片目人間の多用は怖いのでやめてほしい。
たまーにあるくらいならなんとも思わないけど、頻繁に片目しか描かれないキャラがいると、
両目描ける練習しようよ…と思う。
同人でも良く見かけるし、下手するとプロでも見かける。

799 嫌絵 ◆/lMEMncWSU sage New! 2007/05/08(火) 20:12:24 ID:4O6fua290
>>794
山/田/南/平を思い出した
それで思い出したけど、口の中まで書き込んである絵と馬面な絵が嫌
連載漫画なんかでどんどん馬面になって行くのは見る耐えない

341 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 00:45:10

>>340
・・・口の中まで書き込んである絵・・・・

もう波平さん
口の中しか自慢ないんじゃない？
入れ歯とかインプラントとかしちゃたんだぞ（・▽・）ｂ
だから口の中はきれいな象牙色なんだぞ（・▽・）ｂ

とか。

342 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 00:56:48

波ちゃん出っ歯だし、引きこもってるならあまり他人の顔とか見ないだろうし
自分の顔見すぎて、顔の印象が口と歯だけになってるんじゃない？
で、歯だけやたら書き込まれてる、と

343 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 06:44:24

絵の上手い人が口元を詳細に描くと、
妙に色っぽかったりかっこよかったりするよね。
あくまで「絵の上手い人」の話しだけどｗｗｗ

344 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 07:09:41

波平ちゃん、PCもってるんだから
自分の絵を反転させてどこがおかしいか考えればいいのに

つか、前は骨格バキバキ全身複雑骨折だったけど
最近は顔のバランスも著しく崩壊してるよね
右と左の目の位置が違うとかさらに
耳の位置もへんとかあからさまに眉から上が長すぎとか

345 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 07:27:16

下書きしてんのか？と疑問に思うくらい酷い時がある…。カラーですらヤバイし。
仮にもプロが手癖だけで描くって恥ずかしくないのかな。
自画像可愛く描いたり口の中にこだわる暇があるなら、デッサンちゃんとやればいいのに

346 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 07:49:07

正直波より絵の下手な漫画家さんも結構いるし、ぱっと見はいまだにまだ
かわいく見えなくもないときもあるから本人も手抜きがちになるのかもしれないけど
波の腹立つところは三倍速とか言って手を抜き精進を怠っている所だな。
昔に比べて確実に劣化してるし、デッサンも崩壊してる。信組とかﾆﾗ茶初期なんかは
上手ではなくてもいまよりは丁寧に描いてたのに。
絵しか売りどころがないのになにやってるんだか。

347 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 09:55:20

ストーリーや設定については言及されないこの流れバロス。

348 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 10:16:17

設定の類いは一番最初に諦めが入っている所だからなー
ストーリーはどっかの漫画と既視感ありまくり、設定は波ちゃん旬の萌で歪みまくり＆
生臭くなり・・・

349 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 14:49:38

波ちゃんからパクリと自己顕示欲を取り除いてみたい

うる星やつらであたるから煩悩を取り除いたら目覚めなくなってしまった
というのがあったが…

350 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 15:03:11

波ちゃん見てる？
ドラマ化する過去の名作、めぞんはパクらないでね。

しっかり者で美人、意識しなくても年上の色気が漂ってモテモテ
ヤキモチ焼きでたまにヒステリック、尽くされまくりのかわいい管理人さんとかね。

351 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 15:08:44

久美子って管理人さん系のイメージだったんだろうな
かけ離れてるけど

352 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 17:16:17

>>351
人物像がペラすぎて、くらべものにもならんよ。

353 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 17:17:37

高橋留美子のヒロインって
気が強くてヒステリックっぽいのが多いけど
ちゃんと魅力的だもんなぁ。

波ちゃんが描くのとは雲泥の差だね。

354 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 17:25:44

一般的な価値観から見るかわいさを備えた気の強いヒロインと波ちゃんローカルでのみ
かわいいと思われる気の強いヒロイン。
それだけで物凄いキャラの差ができるんだね

355 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 17:34:34

高橋留美子のヒロインは気は強いけど非常識じゃないからね。
あとたしなめるキャラがちゃんといた。
響子さんは五代くんへのヒステリックな態度に関して、朱美さんから「自分の男でもないのに」と責められてた

356 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 17:51:23

全部肯定するのが脇キャラの役目じゃない。
そこが分かればストーリー作りも少しは分かろうもんなのに。

357 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 17:52:17

波ちゃんだとたしなめキャラすらあとでDQN主人公のご機嫌取りになってDQN行動を
肯定してしまうからなぁ・・・
常識を持っているキャラの方が肩身が狭いもんな、なーみっくわーるどは

358 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 17:56:45

常識キャラ…いたっけ？

359 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 18:07:56

波ちゃんは自分の暴力ヒロインを
るーみっくヒロイン（あかねとかラムちゃんとかしのぶ）っぽいと思ってるんだろうな
波ちゃん、全然違うからね？

360 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 18:09:01

スレ違いだが…

何で五代くんを選んだんだろうな〜、管理人さん。
三鷹さんの方がずっといい男だと思うんだけど。

波ちゃんの漫画の登場人物は、ダメすぎて選びようがないと思います（棒

361 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 18:16:29

>>358
常識的っつか普通の感覚を持っているが故にDQN主人公に駆逐されそうになっているミチル
マトモな発言をしても組子が泣いてヒスるからなだめる為肯定するマキちゃん

362 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 18:18:31

皐月とか桜とかミチルとか、厨なところもあるけど同情できる

363 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 20:42:49

桜って誰だっけ？

364 ：名無し草 ：2007/05/09(水) 21:14:47

三吉の美術部員。
何ヶ月もずっとボタンを握り締めていたのに、手が何ともなってなかった超少女。
「写真丸写し」という波テクの絵を美術展に出そうとしてた。
こんなんでも三吉内ではまだ唯一マトモぽいキャラ。

365 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 00:35:22

作者がパクラーならキャラもパクラーｗ

366 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 01:13:27

ミチルとかはヒロインを肯定しない（批判する）という
波漫画における最大の罪をおかすキャラということで、
「本当は悪い人じゃないのに間違ったことをしている
（でもヒロインがいい子なので最終的には分かり合える）」と、
普通の感覚というよりむしろ非常識人として描かれてるんだと思う

非常識キャラのほうがなぜか読者から見ると「普通の人」に見えるだけで…

367 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 01:37:04

>>359
ラムちゃんはあたる一筋の純情娘で、しのぶだって弱い人に暴力を振るったりしないよ。
同じ学校の教師とヤリまくったり、かつての同級生からタカッたり「小学生だから好きになった」
と言うような波キャラと一緒にすること自体おこがましいよ。

368 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 01:46:30

誰も一緒にはしてないかと・・・
波ちゃんが暴力キャラをそういうイメージで描いてそうってだけで

369 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 01:57:36

まあ、自分の好きなものが波と比較して語られると
心中穏やかじゃないよねｗ

370 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 05:52:42

ここは他作品の名が出ただけで物凄く嫌がる人が多いけど（別に同列で話してなくても）
波と絡めて話されるのすら嫌だってことなんだろうな・・・

波漫画と同列で話せる作品ってなんだろう
パクで、ライト層にもマニア層にも不人気で、話が破綻してる糞つまんない漫画ってあんまりないよね
このうち1つか2つが揃ってるのはあっても3つコンプしてるものは中々ない

371 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 07:07:09

>>370
実際には沢山あふれていると思うよ、その手のものは
ただ本当に不人気すぎてそれこそ1000人に１人知ってるか知らないかくらいの漫画だとかさ
波ちゃんはそういうレベルにも関わらず、強運でデビューして今でも何故か生き残ってるし、一応知名度はそれなりにもある

372 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 07:17:34

めひょーこと尾崎み波は？
パク（Ｃツバのパロしか描けない）で、物語の途中で設定を変え
エピソードを変え、あまつさえ脇だがキャラの名前を三度も変える
萌えも変わって今に肝心の主人公をすげ替えるのではと噂も。
漫画の主人公はただただえちぃしまくり、毎話意味が無い事山のごとし。

マニア層には漫画はまだ人気があるようだが自分の誕生パーティーを直前で
ドタキャン（参加費有）という禁じ手を使ったために呆れられ
儲絶賛見放し中の好物件。

373 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 08:00:18

>>372
女豹様は一時とはいえ（ある意味）時代を築いたからなぁ
儲の量だって波ちゃんとは比較にならないかと

374 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 08:39:59

女豹様の代表儲が相川ななせだしねぇ。
こっちも一時トップアーチスト様だったしねぇ。
波ちゃんに芸能人がテレビで「大好きです」なんて言ってくれる人いないしねぇ。

375 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 09:31:05

ﾒﾋｮは何だかんだいって…うまくいえんが情熱を作品という形で表現することで信者と一種の連帯感的なものを生み出せたのでは。誰に何と言われようと、自分はこれが好きだ！と言う情熱があったと思う。そこが読者にうけなかったから「難しかったかなw」という波との違いでは。

376 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 09:44:09

女豹様の方がいろんな意味で波ちゃんより突き抜けているので、
並べると波ちゃんの小物感が否めないなｗ
魚茶的にはその小物なところがまた素晴らしいんですが。

377 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 09:54:15

イメージかぶるのはこやまんが。
パク＆引き伸ばし＆昭和センス＆後付け設定＆つまらない。
ひょーたん(こやま)と、しょーが(波)は言語感覚が酷似してると思う。

378 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 10:10:40

女豹様からはキャラへのすさまじい愛と妄想が伝わってくるが
波からは自分へのさもしい愛と妄想が臭ってくる

379 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 10:56:19

>読者にうけなかったから「難しかったかなw」という波
ここが波ちゃんのスゴイとこだね
初心者には魅力的に描けていないから食い付かれない、目の肥えている人にはナニコレ？
おかしいよと突っ込まれまくりの状態でそう言えるってのが

380 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 11:15:41

日高万里のスレでたまに波平が比較対象として出てきますよ
波平＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞日高って感じです

381 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 13:45:17

>>380
それ波平本人の書き込み？ｗ

冗談はさておき、自らのヲチ対象（あるいは失望した相手）が最も
ダメに見えるのはどのスレも同じだと思う。
ヒロインの電波度だというなら>380には大納得だが。

382 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 13:52:20

>波平＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞日高

まあ「漫画家やってる年月」とか「ヲチャの数」とかは超えられないだろう
ｺﾞﾐｸｽﾞでの私生活だだもれっぷりも、まだまだ波のほうが上だろうしｗ

383 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 14:13:19

>>380の
波平＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞日高

はｲﾀさ度合いじゃないのか？
日高も十分痛いが波にはまだまだ及びません。格が違いますよ。
ってことだと何の疑問も持たずに思ってしまった。

日高といえばたまたま目にしたVBRで「仕事は２倍速でやる」みたいな台詞があったのにはふいた。
３倍速と２倍速の点でも波ﾁｬｿの勝ちだね。良かったね波ﾁｬｿ

384 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 14:30:41

>>383
ですです＞ｲﾀさ度合い
このへん
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1173403129/378-381
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1173403129/389-390
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1173403129/401-406

385 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 15:09:20

日高の新刊はなんだかんだで未だにランキングにしっかり入ってるからね
紅茶終わった途端一気に奈落の底まで落ちぶれた波ちゃんとは違うかと

386 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 15:15:22

キャロル番外読んだ。今更だけど絵がホントにキモい。
資料館さんとこから拝借したんだけどこれ。
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu2259.jpg
どう考えてもこの口の開き方で上下の歯列が見えるのはおかしい。
てか半開き程度なら上下とも見えないと思う。

これはもしかして上唇がめくれ上がってるんですか？
すごく・・・きもいです・・・。

387 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 15:21:51

言いたかないが、今は放送禁止用語になってる言葉を言われそうな口だよな

388 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 15:27:57

自分で描いてておかしいと思わないのかな？
人間がこんな口できるわけないじゃん
それとも波ちゃん自身出っ歯が成長しまくって今はこんな顔になってるの？

389 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 15:47:54

>>386
◇←玉ねぎ部隊のコレを思い出しました

390 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 16:09:36

なんでこんな取ってつけたように口の中描き出したんだろう。
ポップな絵柄で口の中をしっかり描いてる人もいるけど（鳥山明とか）
波の場合ハメコミ合成みたいで気色悪い。
元々の画力がなくて、絵そのものに奥行きがないのに口の中ばっかりリアルに描いてもねえ。
それも>>388の言う通り見え方はリアルどころか、人間の限界を越えてるし。

391 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 17:04:52

骨格が人間の限界超えてるから、口も越えさせようとしたんじゃない？
次に限界突破する場所はどこだ！？ｗｗ

392 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 17:14:46

目もすでに瞳孔の開き具合とか妖怪だよね。（ｷﾁｻﾞ巻末の絵をここで見た時は本気で妖怪だとｵﾓﾀ）
人間らしさが残ってるとこってあるか？

393 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 17:16:03

>>386
くしゃみ出そうなときってこんな顔になるよなｗ

全体像はアオリ、口の中は俯瞰ってどうなの。

394 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 17:19:57

俯瞰、アオリはヘタクソなんだから描かなきゃいいのにね。
それとも絵が歪んでるから自然に角度が変わるのかな？

俯瞰で魚眼唯の絵思い出したよｗ

395 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 17:21:23

紅茶途中で脱落したから唯の話読んだことないんだけど
魚眼はここにうｐされてるのを見た。
煽り文に「おにいちゃま」とか書いてあったような気がする。
何このシスプリ並にキモイ呼び名？と思った。

396 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 18:04:40

シスプリはキモくないよ！
というかコビコビのギャルゲだからいいんだ

でも波ちゃんは・・・

397 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 18:20:27

>>386
つーかこれどうやって雑誌持ってんだよ
これくらいの厚さの漫画雑誌こんな持ち方したらページがばらばらめくれると思うが
雑誌持つ手すら描けない（描くのがめんどい）なら漫画家やめろ

398 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 18:48:11

つーか右眉から鼻にかけて伸びてる線はなんなの？
眉間にシワよってるように見える。

大好きな漫画読む幸せに浸り、呆けてる表情なんだよね？
目半開きで焦点合ってなくて、眉間にシワ寄ってて、
歯をむき出して、頬染めて・・・
とてもキモいんですが。

399 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 19:04:15

眉から鼻にかけての鼻筋・・・のつもりなのかな
眉間が岩石のように出っ張ってるゴツい顔に見える

400 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 19:08:28

口と目のロンパリが気持ち悪い…

401 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 19:15:39

テリー伊藤だってロンパリ手術するんだからキャロルも手術しろよ

402 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 19:18:31

せめて左右の瞳孔の大きさくらい揃えて描けよなー…

はがれんインスパイアっぽい目（白目に黒点瞳孔）も
瞳孔の位置が左右でズレててヤク中みたいな目になってたし

403 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 19:19:16

前も言われてたけど
波の（絵の）口には　ゴムパッキンが　ついている

404 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 19:25:51

ハムテルに謝れｗｗ

405 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 19:42:56

ほんと黒い部分はゴムパッキン以外の何ものでもないな
つーか何のつもりで描いてるんだ

406 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 20:00:53

>>386
口だけ抜き出してアニメ実況スレに貼ったら確実に
「くぱぁ」ってレスがもらえる

407 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 20:33:40

キャロルの目、外国人に見えない・・・
組み心の頃はもっと青い目っぽく描いてたと思うけど。

408 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 20:55:16

つか今回の話描く際に、組真読み返したりしなかったのか？

409 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 21:04:15

豚切りｽﾏｿですが、さっきインフィシークに行ったらトップページの上の方に
「料理家に教わる彼のためのお袋レシピ」ってのがあってびびった･･･
手ごね和風ハンバーグだってよ波ちゃん。「ママは教えてくれない」レシピじゃなく
「お袋の味」がｵﾄｺｳｹするんだってよ波ちゃんｗ

410 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 21:23:03

>>408
ｺﾞﾐｸｽ読み返したりしたら嫌でも過去の友人（今はCＯされた）のおまけ漫画や柱を
目にすることになるからねぇ…

でも自業自得だし！

411 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 22:08:38

しかしなんであんなに近しい人を嬉々としてマンガのモデルに使うんだろう
そのモデルが作者にどう思われているかが透けて見える状態になりかねないのに
本当に波ちゃんの感覚って判らん

412 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 22:14:06

ｱﾃｸｼの漫画に出るのは最高の栄誉、と思ってるからじゃないの？

413 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 22:21:53

>ｱﾃｸｼの漫画に出るのは最高の栄誉
この感覚もなんだかなぁ・・・

414 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 22:23:10

読者に真吾のクラスメイト募集だか同級生募集をしてた頃と
感覚が変わってないんだろうね

415 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 22:26:03

りかちゃんに続けだっけ？
でもまあアレははしゃいでる新人のファンサービスとして微笑ましく見れた
脇キャラ全部描いたりして、モブすら出てこない昨今の連載よりはマシだあね
少なくとも男友達を必死にアピールしてる自分語りよりずっと良い穴埋めだと思ってた

416 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 22:32:37

そうだね、読者も喜んでたし。
大人になった今は激しく後悔してるかもしれんけどｗ

まずそうな料理自慢やセフレ自慢、他人の作品の801語りよりずっと有意義だった。

417 ：名無し草 ：2007/05/10(木) 22:37:53

新人のファンサービスのつもりで、今でも周囲の人を出してるのがアレなんだよね

418 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 00:51:10

まだチエリ汚に比べりゃ数百倍マシ…

419 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 01:07:08

読者の名前を無断であんなキモイキャラに使うなんてね
どうせ波自身をイメージして描いた主人公なんだから由夏にすりゃよかったじゃんｗ
結花でも結構ですがｗ

420 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 01:32:25

里・さと子でもいいんじゃねーの？
香織はお姉さんの名前だから気の毒で却下。

421 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 01:42:25

人名に使えない漢字で名前付ければよかったのに。
架空の（ありえねー）人物と分かるし誰にも迷惑かかんないよ。

422 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 01:56:58

波ちゃん、ネーミングセンスないから駄目だよ
だから色んな人からイタダキしちゃうんだから

423 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 02:11:20

自分で考えた子供の名前がアレだもんな

424 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 02:40:30

アリスとかセツナとか、リアルなら微妙な名前でも
漫画のキャラならなんの問題もないケースがある。
でも並ちゃんの場合、初○だもんなあ。
これはリアルはもちろん、漫画のキャラでもアウトだよ。

425 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 07:12:15

>>424
ちょｗ
アリス（波ちゃんのｲﾀﾀﾞｷ元の主人公）とセツナ（キタ先生が大嫌いなY・K先生の漫画の主人公）を
わざわざ引き合いに出さなくてもｗ

426 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 10:00:37

>>424
普通に「◯潮」と読んでしまった
間違ってはいないがな

427 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 10:32:26

>>424
＞これはリアルはもちろん、漫画のキャラでもアウトだよ。
正直ペットの名前やハンドルネームにつけてても「えー」と思うしな・・・
「えー？変な名前だなあ」という意味の「えー」じゃなくて
「えー？意味知らないの？無知か、意味知っててつけてる基地外の二択しかないじゃんｗ」
という意味の「えー」

428 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 11:48:54

○花の本当の意味を知ってるのは自分くらいなんだぞ？
とか得意げに思って命名したんじゃね？

429 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 11:53:50

なまじ普段から常識人アピールしつつ説教をしてたから余計その名付け方は何だ！？と
なったんだよなー。波ちゃんとしてはとっておきの名前みたいだったから、娘さんに
付けなくとも遅かれ早かれ漫画の中で使ってたかもな

その方がまだマシだったけど・・・

430 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 12:10:48

そういや波ちゃんの娘だって、あと数年したらに立派にタゲ層ｗｗｗに入ると思うんだけど、
自分が描いた生臭い漫画読ませる気あるのかな。
もし自分が娘だったとしても、友達にはとてもじゃないけどカミングアウトできん。
三キティのあとがきで、小三だっけ？
ずいぶんしっかり育ってるみたいだから、このまま波ちゃんに似ず育ってくれ。

431 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 12:16:40

今年小６ですよ
釜所受けんのかな

432 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 12:26:16

三キティの頃本誌コメントで
「娘が紅茶王子を読み始めました。25巻の道のりは長いぞ！」
と書いてた記憶があります。
読ませるなよ、あんなもん…。

433 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 13:32:19

まともなものを描いていても自作少女漫画を娘に読まれるのって
恥ずかしいだろうに、あの紅茶王子を読むのか…しかも
読者当人へのソフトいびり＆晒しの実録マンガつき。
それ何て拷問？

434 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 13:42:24

３キティの頃ならもう読破しちゃってるかもしれない
途中で飽きて投げてることを祈る

435 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 15:41:43

>>428
それだったら親として人としてクズ以下じゃん・・・。
それはさすがに無いと思うよ。波は無知で調べることもしないバカなだけだと思う。
今になって「意味知ってたんだぞ？」と言い訳し出すことはあるかもしれないが。

436 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 16:10:40

娘の人生を考え、塾や私学の月謝払うほど甲斐性あるのかな
今の波ちゃんに。
収入だって確実に右肩下がりだしな・・・

437 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 16:15:55

送り迎えがめんどくさいという理由でお稽古ごとさせてあげなかった
というロバがあったくらいだから・・・
まあ本当はめんどくさいんじゃなくて金なかっただけかもな

438 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 17:10:44

自分はお稽古ごとたくさんさせてもらったって書いてたのに
それが良いことだって自慢してんだからなんとかやりくりして自分も娘にそうしろっての
送り迎えなんか抹茶させりゃ十分だろ

439 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 17:25:44

>>438
そのどれもがちっとも身につかず、「じゃあ別に子供にもやらせることないやー」って
なったのかも知れんｗ

440 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 17:33:22

>>432
＞25巻の道のりは長いぞ！
三流漫画の25巻など読むのあっという間なのに何言ってんのｗ

中身の濃い名作ならじっくり読み込んでしまったり、
長さ以上の満足感があるから読み終わる頃には
おなかいっぱいになるけどさ。
紅茶なんか内容スカスカ、大ゴマ多様、フキダシ大きすぎで
フラッシュピカー！、背景花で誤魔化し…だから
１時間ぐらいで飛ばし読みできそう。

441 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 17:35:35

>>437
瓜をカマ所に行かせるには送り迎え必須？
湘南国債村から鎌倉まで遠いよね。
親子でカマ所という（波ちゃん的に）自慢ポイントをとるか、
送り迎えの面倒臭さで諦めるか、どっちだろう。

442 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 17:38:28

魚茶視点だと見所満載で読むのに時間かかります＞紅茶25巻

セリフにつっこみ入れたり、崩れた絵をpgrしたり、
柱でニラニラしたり、ありえないストーリーに脱力したり…。

443 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 17:40:14

>>441
送り迎え面倒だから、GPS付携帯持たせて電車通学！とか。
・・・というかそもそも子供が行きたがらなきゃ入れないんじゃ・・・最近は
親の一存で学校選んで入れちゃうもん？

444 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 17:42:03

番外のアルのラストを「これってどういう意味なの？」って聞かれたら
どうするつもりだったんだ、波ちゃん。
懇切丁寧に教える気だったのか。

445 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 17:43:51

波自身葉山から釜女まで通ってたからまあ通学は可能なんじゃない？
（葉山も国債村も電車通ってなくてバスが交通手段）
でも波が入学できた頃より釜女は偏差値も倍率も上がってるようだから
お稽古の送り迎えめんどくせーって言ってるようじゃ合格させられないんじゃないの

つーか釜女的にも問題ありありの波の子供をその釜女に入れるって
それなんて嫌がらせ？って感じなんだが

446 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 17:48:16

わざわざイジメられに行くようなもんだよな
娘がマトモな人格だとしても否応なしにマイナスからのスタートだよ

447 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 17:49:22

なんとなく、波ちゃんみたいな有迷人卒業生のうわさって先輩から代々引き継がれていそうな
気がするんだけど・・・そんな状態だったら行かせるだけ針のむしろのような

448 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 17:54:17

入学させようとしないんじゃない？
だってもう自慢する場所ないんだもん。
ゴミクスに「これで母子三代同じ学校です（栗）」とか書いて
読者にすごーい先生素敵ーと賞賛されなきゃ、波からしたら意味がない。

娘の自由意志を尊重・・・とか言うかもしれないけど
近所に通ってる子がいない自分の出身幼稚園にわざわざ通わせてた時点で
そんな殊勝な考えは波には微塵もないことが露呈してる。

449 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 18:00:51

>>447
特に釜女は有名になった出身者が少ないからね
波程度でもあの学校の中では充分有名人だと思う

それこそS百合とかK應とかに行けば波なんて埋没してたろうだけど・・・
そんなオツムも金もない罠

450 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 18:12:36

釜女にとっては波は黒歴史

451 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 19:53:25

神奈川県民にとっては今でも汚点
あんなのと同じ県出身で、いまだに県民同士なんだから嫌になる

452 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 20:02:56

葉山出身の友達は本気で死んでほしがってたよ
自慢ぶりが恥ずかしい葉山の害だと言ってた
あまりに本気で嫌がってたから彼女の前で面白半分で波の話するのはやめた

453 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 20:07:48

波の出身が自分の地元や母校だったらと想像しただけで死にたくなるよ
釜女の汚点、葉山の汚点、他になんかあったかなー

454 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 20:30:00

花ゆめの汚点・・・というほど花ゆめは今や立派なもんじゃないか

紅茶の汚点
歌舞伎の汚点

455 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 21:11:59

自分は歌舞伎好きだけど、あそこまで恥ずかしげもなく上っ面だけで
無知・無感動・興味無しが見え見えの割り切った利用っぷりだと逆に安心したよ
本人だって、早く終わって安心した部分もどこかにあるんじゃない？
好き好き言ってるのが辛そうに見えてくるほど興味持ててなさそうだったもん

波漫画読んだだけの人が「三人吉三ってつまんなそう」と言ってたときは
さすがにちょっとだけ氏ねばいいのにと思ったが

456 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 21:12:46

自己レス
>氏ねばいいのに

もちろん、つまんない話だと誤解されるような漫画を描いた人がだよ

457 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 21:13:25

波ちゃんに親切心で協力してくれた方々とか今どう思っているのかなぁ
某いえす家の店主さんとか・・・

458 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 21:28:22

横浜西口とか大船とかは？

459 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 21:29:19

横浜は数年一人暮らししただけで地元民ぶってるのがムカついた

460 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 22:48:49

>某いえす家の店主さん
氏が書かれた柱を読んだ時、全く良い印象を受けなかった覚えがある
持ち上げつつ馬鹿にしてるというかモデルにした熊笹も描写の端々から見下げてる感があった
実際の店主さんのこと知らないけど、それらでうさんくさい人物みたいな印象を持ってしまった
マイナスなアピールしか出来ないんだから実在の人間をモデルに書くなよ＞波へー
『人物』を書く能力が無い人の文は毒にしかならないよ

461 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 22:50:18

「元町ブランドって地元の女の子は恥ずかしいと思ってるよｗ」とか書いてたね。
あの柱と「関内は横浜じゃないよｗ」の柱は
お前いつ元町の地元民になったんだよと
頭鷲掴みにして柱に打ち付けたいくらいムカついた。

462 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 23:10:30

本当波ちゃん恥ずかしくないのかな
生きてて

463 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 23:12:03

>>460
それ同じ事思った
見た時、波ちゃんこの人の事、キライ？って聞きたくなった
つかみ所の無い不思議な雰囲気な人のつもりなのかうさんくさい人なのか
良く判らなかったよ、あの描き方

464 ：名無し草 ：2007/05/11(金) 23:17:41

本当に恥ずかしいね〜波ちゃん。
知ったかばっかり。

465 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 00:35:15

知ったかしかないから
肉じゃがにしたって
なんにしたって
平面的なことしか書けないんだよ。


ところで、娘が紅茶読んでるって・・・・
勝手に昔の自分の落書き載せられてるの見たら
へこみそうだよね。

466 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 00:37:05

それより明らかに子供をバカにした描き方の実録漫画の数々の方が・・・

自分だったらあんなの見せられたら死にたくなるけど
あの親と暮らしてるうりちゃんならある程度耐性ついてるかもね

467 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 00:49:31

たしかにバカにしてる描き方だよね。
実家の犬以下な扱いのような感じ。

かわいそう。

468 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 00:51:51

・・・ってひきとったんだっけ？＜犬

そのこともなんか
書いてあったか・・・。

469 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 00:52:41

波ってどうして全てをバカにした描き方しちゃうんだろう。
人物にしても土地にしても映画や小説にしても
みんなバカにしているよね。
「ちょっと斜に構えたｲｶｽあたし」気取りがスゲー臭って臭い。

470 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 00:56:43

私がヒエラルキーの頂点だと思ってんじゃないかな。

471 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 01:00:25

＞「関内は横浜じゃないよｗ」

これ最初見たとき「コイツなんだぁ〜!?」ってムカついた。
別に横浜市なんだから間違いじゃないじゃん。
地元ぶりたいんだろうけどわざわざ言うことじゃないだろうしね。
「甲子園は大阪じゃないよｗ」って言われたら納得するけど波ちゃん関係ないしｗ

472 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 01:05:28

上京してきた人に東京案内してって言われて
東京駅の周辺歩かせるようなものだよね

横浜に詳しいわたし☆をアピールしようとしたんだろうけど
友達いない対人スキルないしかも実際ハマっ子じゃないのに
ハマっ子ぶってるだけという可哀想な人間性を露呈してしまったと

473 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 01:07:27

うり日記、描き方さえうまければ、普通に楽しい育児記録になったろうに…。
ただし、どこの家庭でも普通に起こるようなネタばかりで、特筆するような事柄はなかったが。
明らかに子供をバカにした描き方…というか、母性とか無償の愛情とかを感じないな〜と、独身だった頃でもモニョるものがあった。
出産を経て読むと、さらに倍ドン。
愛娘（しかもまだ赤子）に対してすら、すべてが
わたし＞＞＞＞＞＞その他の人間
のスタンスだから気味が悪い。

474 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 01:12:07

>>469
何事にも興味とか情熱とかが持てないから
すべてがつまんなく見えるんでしょ。

いや、ちょっとニュアンスが違うな。
自分の興味範囲が異常に狭いことを棚にあげて
興味が持てないものをつまらないものと断じてるっていうのかな。

元町ブランド云々〜の話にしたって
元町ブランドに限らず波ちゃんってブランド全般的に興味ないじゃん。
それを「ワタシが興味ないもの＝たいしたもんじゃないってことなんだぞ?」
って超脳内変換してるだけなんだよね。

475 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 01:38:47

元町ブランドは波じゃ似合わな（ｒｙ
でも元町ブランドが似合うような子は確実に波よりモテる・かわいい
結果　呪呪呪呪呪

476 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 01:41:12

波ちゃんといえばあにえすべーの黒Tシャツじゃないか！
ぶらんどのロゴをやたらしっかり描いてわたしだってぶらんどを知ってるし！と
アピールしてた時期もあったし！（過去形

477 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 01:47:10

花ゆめのふろく冊子で自画像をでかでかと描いて自分のデートの服装について語ってたのが忘れられない
うーんうーん黒タートルにジーンズに赤いベルト・・・

478 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 01:49:32

それにプラスあのネズミ男顔とドム体型か
夢に見そうだね

479 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 02:58:52

>460>463
昔某いえす家で氏のお茶をご馳走になった事がある。
紅茶ド素人な自分のおバカな質問にも丁寧に答えて下さる、とても上品な方だったよ。

480 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 06:09:57

KO法卒でそのKO近くの大通り沿い（一等地）に若くして店構えたような人だし
品のいいお坊ちゃんなんだと思う。ここに来たご友人もいい人っぽかったしね。
対極にいるような品性下劣の波ちゃんとよく付き合えてたよな。

でもなんかの講演で「山田南平さんとは仕事でなんちゃらかんちゃらだっただけで
それ以上の関係ではありません（＝友人ではない）」と発言したという報告もあったね。
波ちゃんは友人としてしつこいくらい紹介してたのにｶﾜｲｿｽｗ

481 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 06:21:11

>>480
HWJで紅茶本のパクリ問題に首を突っ込んできた時はアホだなーと
思ったけど、その後の潔い謝り方を見て、良くも悪くもお坊ちゃん
なんだと感じたｗ
「謝ったら負け」という波の考え方は、とてもお嬢様とは思えないけどね。

ただ、波の紹介の仕方は友人というより、特別扱いされてるワタシ(・▽・)b
ではなかろうか？

482 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 06:30:35

いや、熊崎さんのことを指して「友人です（恐れ多くも）」とかハッキリ書いてたよ
FOされたっぽい後に紅茶の柱読んだからあららと思った

483 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 06:33:59

儲もそうだったじゃん。＞特別扱いアピール
デブオタや抹茶らの四人で　休　店　中　にお茶オフ会って。
そういうムリをきいてもらう常連客＆きくお店は珍しくないだろうけど、
他のお客さんの手前、よそで吹聴されたくないだろう。
それに抹茶たちが常連になるほど通ってたかどうか。

484 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 09:25:08

やっぱあの紅茶本のガイド漫画を描いてみたらどうですか？の提案を抹茶が紅茶本紹介の本を
出版したらどうですか？と勘違いして銭勘定モード全開にした時辺りで見限ったのなぁ・・・

親切に助け舟出したのにあんな返ししてくると思わなかったろうなー

485 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 09:44:44

>>484
熊ちゃんとリアルで知り合いの、とある人の日記に「仲間で熊ちゃんを探し
まくって大変だった、やっと捕まえて波たちの問題点を教えた（超意訳）」と
書いてあったから、HWJや2ちゃんを見ていた仲間たちが、恐らくこの時に
説明したんだと思う。熊ちゃん自身も、何となくは感じていただろうし。

486 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 10:43:30

熊店主あの後に残る柱で書かれたのは汚点だったね。
波の紹介はほんとうにファーストコンタクトには向かない。
始めにマイナスから入るとプラスになるまで時間がかかるんだから。

店構えて経営する苦労を知ってる人だもの、人様のアイデアパクったうえに
紅茶本出版などというバカな行為にヨダレをたらす甘ったれた人種には
心底呆れたろうよ。

487 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 11:00:58

ただの客と店主っていう関係でしかないのに波ったら図に乗って
紅茶好き中級儲に「熊さんに会わせてあげてもいいよ」とか
「一緒に熊さんの店でお茶してあげてもいいよ」とか
恥ずかしい台詞でいいように動かそうとしてたんだから
聞いてるこっちのほうが恥ずかしくなるよ。

488 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 13:39:41

>>486
>>熊店主あの後に残る柱で書かれたのは汚点だったね。
その点だけは、紅茶文庫化して柱封印で良かったねと思える。
人生の汚点だよなー


　　　　　　　 　？？？　　紅茶噴いた
　 ？　　？？？〓▲？？　　　　　　 　　？ ？　？？？？？■？？〓？？ ？ ？ … ．
　？　▼ 　　　　？？▼　　 　　　　　．？？■？ ？ ？　？¨ ∵？ ？ ・
　 ？？　？？ 　 　　？ ？？　　　？？　？？？？　¨？？？？？？？■■〓？？？？
　 　 ？　 ？　？■ 　 　　？　？ ？？？？？？？？？■〓？？ ？？ ∴ ？ ．
　　？　　　？　　　？？　？？？？？？？？？？？ ？ ∴ …．？　？　 ？？
　　 ？？？　 ？？？？？？？？？？？？？？？？　 ？ ？？？？？？
　　　　　？？？？？？？　　　？　 ¨ ？？？■？？？ ？ ？ ∴‥

489 ：488：2007/05/12(土) 13:41:44

失礼、特殊AA貼り付け失敗した。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　素直にこっちにしとけば良かったクマー・・・
　彡､　　　|∪|　　､｀＼

490 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 13:42:10

でも熊店主、紅茶文庫で解説してるんでしょ
白線とのしがらみがあるんだろうけど何なんだろ
まあ波のあの基地外じみた紹介のしかたよりは
自分の文章のせられるほうがまだましだろうけど…

491 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 13:58:52

波はあきれられているって自覚が無くて依頼、
店主は断ったら何を書かれるか怖くて受けた、とか。
「連絡を差し上げる度にいつも励ましてくださる」ってホラーだよねw
無関係なただの読者の自分さえ怖いんだから
同じ紅茶店経営者はもっと怖いんじゃない？

492 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 14:24:09

仕事上のお付き合いと、プライヴェートな友達関係ってのは全然別物だけど
波ちゃんはその辺混同してるよね
それと、一度会ったら友達で、毎日会ったら兄弟だ、みたいな歌じゃないけどさ
波ちゃんは本気でそれを信じてるっぽい節がある

最初は他の自分語りと同じで誇張してるだけだと思ったけど
こういう人間関係は波ちゃんの価値観がそのまんま現れてると思う
まあ、どんだけ知り合い・友達がいないんだ、どういう付き合い方をしてるんだって話なんだけどさ

493 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 16:41:58

>「連絡を差し上げる度にいつも励ましてくださる」
最大の被害者のｲｿﾌﾞﾁさんか・・・器が大きそうだから寛大に接してくれたのもあるだろうけど
ああいった事態になったら余計ビジネスライクな話と社交辞令を交えて話している事が多いから
波ちゃん的には励まされたと思った事も、さり気なく釘をさされていたのかもしれないね

494 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 16:43:16

>>487
それマジ？
あーいたたたたたたたた

495 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 17:02:34

＞４８７
ロバですか？
あげてもいいよって自分どんだけ高みにいるつもりだ。

496 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 17:19:24

>>493　過去にここで何度も話が出たけど、抹茶はレシピパクが問題になった後で
ｲｿﾌﾞﾁさんの店に挨拶にいったらしい。
擁護の鳥も「話をつけた」と偉そうにレスしてた。
波は直接会ってないし、連絡の電話も抹茶がかけて、
そういう時だけチキンの波は話すらもしてないんじゃないかとここでは言われてた。
電話で話をしたら「電話で話をする度に」って書くだろうと。
話の内容も大げさに書くだろうし。
一瞬抹茶と電話を替わって、「どーも」くらいなんではと考えると、
あの柱はホラーそのもの。

497 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 17:32:19

いそぶちさん御自身が「波平さんとは会ってません」と言ったんだよねー
波ﾊﾞｶｽ

498 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 17:35:57

>>496
抹茶はどんな話に持ってったのかなあ
普通常識で考えたらなら「無断使用すいませんでした」
だけど抹茶は仕事とはいえ絶対に頭なんて下げないだろうし
抹茶が謝罪したことを波が知ったら「アタシ悪くないのにムキーッ」だよね。
「（レシピ使用は伝えてあったつもりだったが）残念な行き違いがあり」が
相手によってはぎりぎり許される範囲（それでも大変失礼で非常識）だと思うけど
それよりもっと非常識な事言ったのかな。

499 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 17:44:49

イソブチさんとスタッフさんは騒動がある前からレシピ盗用を知ってらしたんだよね
イソブチさんは静観なさってたけどスタッフさんは怒ってたとかなんとか

500 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 17:53:50

ビジネス上の謝罪にはテクニックを要するからね
社会人経験ほぼ皆無の自称印税生活者には無理だろうさ　＞頭下げる

501 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 18:02:37

抹茶って波平のヒモみたいだね

502 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 18:03:05

犯罪のニュースなんかで「自称会社役員、だれそれ」とかって
出るときあるじゃないですか。
前は、職業を自称する、ってどういうことだろう？と思ってたけど、
抹茶の例の「印税生活者」発言を見てから、ああこういうことか、とわかったよ。

ブサマネさんのサブマネージャー発言は、自称とみるか、波による他称とみるかは
微妙ですね。どっちにしても痛々しいけどね。

503 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 18:03:40

文庫の解説で思い出したけど谷川史子の文庫の解説は、
波ちゃんが一時萌えて嬉しそうにイラスト描き散らしてた虎依願の作者だよー。
確か１０年前位の単行本の柱にもイラスト付きでコメント出してたし、今もずっと仲良かったんだね。
波ちゃんにそんな長くつきあってる漫画家友達なんているー？
いや漫画家でなくても、２７歳同盟やら子供連れで旅行しよーって言ってた人らは〜？
…つか波ちゃんに友達なんて居ないっけゴメンゴメン。

504 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 18:04:19

しかし相手が寛大に対応してくれたからといってそれにあぐらかいて図々しく牛歩連載
し続けたその神経が判らない（波ちゃんにしても白線にしても
あの話じゃドコで打ち切られてもかまわないだろうし、あんなに紅茶自体を描く事から
逃げた話で「紅茶王子」のタイトルつけたままなんて意味ないしなー

505 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 18:08:20

柱で紅茶の神様って敬ってたのってイソブチさんのこと？
手を合わせた自分と抹茶を描いて
「相手は神様よ」「何をうろたえるか」
みたいなやりとりしてたと思うんだけど。
レシピ盗用発覚前か後かは覚えてないんだけど、それまで何も書いてなかったのに
いきなりそんな風に書いてなんのことだろうと思った。
そう持ち上げたことで波ちゃん的にはお目こぼしいただくってことなのかしら？

506 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 18:16:51

磯淵さんサイドは早々に波をバカ認定して
あまり関わりたくなかったんじゃないかなあ
決して好意的ではない、「取りあえず訴える気はないよ」
「まあ結果的に紅茶のためになってくれればいいってことで」
ってイメージが伝わってくる文面だったと思う

507 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 18:26:33

>>505
熊さんのお店にいるマスコットのこと
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu2634.jpg

508 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 18:36:02

>>506
つーかイソブチさんは大御所だし寛容だし
小物の波のコソ泥ごときで事を荒立てたくなかったんだと思う

なんかの漫画で「ライオンがネズミに決闘を申し込んだらライオンの名に傷がつく」
とか書かれてたのを思い出した

509 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 19:40:18

>>507
”神様”に向かって「テキ」ってなんだよ波ちゃん・・・

510 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 20:42:42

「金持ちけんかせず」とはイソブチさんの為に用意されたような言葉だな、ここでは。

511 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 20:54:16

>>509
まあそのへんは慣用句みたいなもんだから…
波が言ってると思うとウラを読みたくはなるけどw

512 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 20:55:29

>>507
＞店内は店主どののこだわりが随所にこだわりまくっております。

1回読んで「ん？」となった。
もう一度読み返して頭の中が「？？？」になった。

なんですか、この文章。

513 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 20:59:31

全国発信する媒体なのに書いたものを読み返さないのか、
読み返してもおかしな文だと気付かないほどバカなのか。

514 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 21:07:37

＞紅茶王子なんかメじゃないのよっ

このセリフも酷いな。
紅茶王子の設定考えたの自分じゃないのに…
もとの原作者に対して失礼だと思わないのだろうか。

あと読者は紅茶王子のファンなんだから
いくら作者だからって「〜なんか」という言葉は使わないで欲しい。
作品発表した時点で、作品は自分だけでなく、ファンのものでもあるのに。

ついでに熊崎さんのお店を紹介してるんだから、
「（マスコットに）手を合わせにいくのだみんな〜」も微妙。
「みんなもここの素晴らしい紅茶とステキなお店の雰囲気を楽しんできてね〜」
とかじゃダメなの？

515 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 21:08:28

＞店内は店主どののこだわりが随所にこだわりまくっております。

日本語としておかしい上に、なんか小馬鹿にしてる感じだけが残る文章だよね。
「これは……の……で」などと事細かに丁寧に説明を受けて
全然意味が分からなかったとか？

516 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 21:18:54

このイエ○ハウスの柱って何巻収録だっけ？
そんなに早くなかったと思うんだけど。
「ずっと紹介したかったんだよ〜ｖ」とか言ってるけどてめえ
飯が炊けたの炊けないのという柱まで書いてただろ、
そのとき書けよと思った。
ふざけた熊崎さん紹介も13巻だったし、どうも「わたしはこの紅茶屋と
友達なのよっ専門家がついてるのよ、ｲｿﾌﾞﾁ本パクったんじゃなくて
こいつの知識！」と彼を盾にしているように見えるタイミング。

あるいは紅茶ガイド本の話を本気にして、ブレーンにしようと
（=依存しようと）イエスハウ○を宣伝してすり寄ったつもりなのだろうか。

517 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 21:22:22

てゆか13巻は同時に熊さんやレピシエも紹介して
イソブチさんに関する柱を埋没させようとしてたんだとオモ
書籍紹介もイソブチさんの本に目がいかないように他の本を配置してたし
本当にこざかしいなと思ったよ

518 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 21:30:40

そういうしょうもない浅知恵は働くのに、他の部分の脳みそは
ほぼ全滅だよね、波平ちゃん。
色んな意味で勉強って大事だよ、ほんと。

519 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 22:50:44

>>512
＞店内は店主どののこだわりが随所にこだわりまくっております。

「おります」じゃなくて「らっしゃいます」だろ、常識的に考えて・・・
バカすぎて引くわ、波・・・

520 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 23:12:35

もう主語も述語もメチャクチャだよ。
えーと、波って「文系」だったんだっけ？　

521 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 23:26:30

紹介させて頂いちまった
紹介させて頂いちまった
紹介させて頂いちまった

は！何この言い方。文系も何もただバカなだけだろ。

522 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 23:42:10

>>516
13巻だよ

523 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 23:47:40

＞店内は店主どののこだわりが随所にこだわりまくっております。
・一行内で単語が重複すると見苦しい。
・「殿」は敬称の中でも公文書で使用されたり目下に対して使うことが多いので避けた方が無難。
・「こだわりがこだわりまくって」は文章として破綻している。
　重ねて使いたいなら、「こだわりにこだわった内装」などと書くことが出来る。ただ、くどい。
　最近は気にする人はあまりいないようだが、「こだわり」とは辞典によれば
　（１）拘泥→気にしてとらわれること。こだわること。
　（２）なんくせをつけること。文句をつけること。
　という意味があるので、他人に対して使うと無礼に思われてしまう可能性もあるので注意。

以上のことを踏まえて波語を日本語に翻訳すると
「店内はあるじである熊崎さんのこだわりが随所に見受けられます。」
「熊崎さんがこだわりにこだわった内装がとってもステキです！」
とかかな？適当だけど。

524 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 23:51:01

＞店内は店主どののこだわりが随所にこだわりまくっております。

2chでは「日本語でおｋ」と言われ
特にニュー速では「半島に帰れｗｗｗｗｗ」と言われる文章だな。

525 ：名無し草 ：2007/05/12(土) 23:59:07

>>523　他人に対して使うと無礼に思われてしまう可能性もあるので注意。

これはさすがにいいかりだろ。

526 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 00:01:36

>>519>>521とか、
もしかしたらくだけた親しみやすい言い方のつもりかもしれないけど
思いつくままだらしなく書いて素の下品さが現れてるようにしか見えないよね。
かと言って、波がバカなりに気取って賢そうな文章を書こうとすると
余計に日本語が破綻してやっぱり下品になるわけだけど。

まあ何をどう書かせても人格の欠落部分が丸見えになる、
ある意味素直な文章を書く人だと思うよ。

527 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 00:22:21

ぶった切ってごめん。
波が臭い村に引っ越ししたのっていつぐらいだっけ？

528 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 00:31:42

なんとなくこのﾚｽが波っぽくて。

ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178773652/419

529 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 01:06:01

>>528
アンダー65ｗ

530 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 01:12:25

波ちゃんのはアンダー70のブラだし！
きつめに止めてるけど！

531 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 01:30:34

>寝室のクローゼットの中に丸めて突っ込んであった冬用の羽毛布団を
>ようやく圧縮袋に入れた。

これは抹茶の仕事だね。

532 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 01:32:29

羽毛布団って圧縮袋に入れるとダメになるんじゃなかったっけ。

533 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 02:07:34

小さくまとめて袋に押し込むのはいいけど
空気を抜いて圧縮するのはダメだよね。
たぶんこの人は袋に入れただけだと思う。

534 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 02:09:58

フェザーが多いと羽根が折れるからダメだけど、ダウンなら羽根が小さいから圧縮おKなのもあるね
出来ても使う時元通り復元できるか保証できないから極力圧縮袋は使わないで欲しいと
メーカー側は云ってるみたい

535 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 02:16:05

>532
最近は羽毛布団も大丈夫な圧縮袋ってのがあると聞いたことがある。

536 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 02:45:09

>>535
波がそこまでこだわって圧縮袋を買ってるとは思えません

537 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 04:18:32

漫画の内容を圧縮してください

538 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 04:26:25

>>537
圧縮するほど中身は無いから無理です

539 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 04:39:16

しかし波の文章はどれ見ても頭悪そうだな。
そのうえオタクくせえ。

540 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 04:45:46

オトナ番外はいつゴミ屑になるんだろう。
公式ですら「ショックでした」と言われてた801について
どんなコメントするか楽しみ。

また的外れな反論といいわけするのかな。

541 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 04:48:26

こんな駄文ばっかり書いてるのに三島読んだだの文学少女だの嘘を付くなと。
明らかに本を読んでる人の文章ではない。

542 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 04:55:19

>>527
98年の夏だったかと

543 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 04:57:56

かつて読者の批判に対して波が放った反論から推測

･ﾎﾓに偏見持つなんてﾌﾚｷｼﾌﾞﾙじゃないんだぞ
･801にはまってごらん。世界が広がるよ？
･広子とｶﾞﾁﾎﾓになったことで二人の友情の深さを表したつもりでした
･あっひがみかなそれって
･批判ｶｷｺするなんてそーとーｶｯｺ悪いよ
･彼氏いないからって引きこもらないで外に出た方がいいよ
･ﾊﾏっ子の間では受けてますから（笑）
･すぐ文句言う前に冷静になろーよ
･テーマはそれ（ﾎﾓ）じゃないんで
･読者ってそんな事まで口出してくるの!?
･これが理系と文系の違いなのね

544 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 08:08:26

何歳の時書いたのか知らんけど
おとなげない文章だなあ。

545 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 09:09:25

少なくとも全部成人してから書いたものには違いない
そして30過ぎて書いた台湾レポがアレ
救いようがない

546 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 09:17:50

まるで成長していない…（ＡＡ略　

がこんなに似合う30台半ばも珍しいな

547 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 09:18:16

＞公式ですら「ショックでした」と言われてた801について
これｋｗｓｋ

548 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 09:26:48

花夢の公式掲示板にそのフレーズまんまの投稿が掲載されてたはず

549 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 09:32:20

このバカそうな文章の群を見るにつけ
瓜の連絡帳とか何書いてたんだろうな〜…と思う。
家での娘の事そっちのけで、私は私は〜抹茶ん（夫は、ではない）は〜なんて書いてないだろな！？
読めないような汚ったない字の父兄は他にも居ただろうけど
中身までこんなに読めない（理解できない）のはそうないだろう。
新年度になる度に担任先生に笑われてたんじゃないか？

550 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 09:37:47

連絡帳とかは抹茶が書いてたんじゃない？
幼稚園のこととかには抹茶が顔出してた描写があったくらいだし

551 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 09:38:21

連絡帳なんてまともに書いてた気がしないな。
幼稚園のころはままぷろで調子にのってたから書いたかなー。

サイバラの「毎日かあさん」で、息子の連絡帳にギャグをのっけたら
ウケてしまったので連載漫画化してしまった、ネタに必死っていうのが
あったが、波平はそんなにサービス精神ないだろうしなｗｗｗ

552 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 09:45:10

娘のお絵描きの横に波も絵を描いたら
幼稚園の先生に「お母さんも絵が上手ですね〜」て褒められて「プロなんです」って言った波だからな。
「お母さん"も"絵が上手ですね〜」なんだから、お義理で幼児と同列に褒めてるんだと思うが・・・。
よっぽど下手じゃなければ「上手いですね！」くらいお世辞で言うだろ。
先生だってお世辞言ったら実は本職で（悪い意味で）面食らったんじゃないか。

553 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 09:47:22

「お母さんの絵すごい上手いですね！もしかしてプロの方なんですか…？」とか聞かれたならともかく
暴露する必要性まったくないよな

554 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 09:54:01

>>541
波平の事なんだけど某翻訳家(？)を思い出した
言い訳しまくりな所もイタタナ所もそっくり

555 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 12:10:35

誰

556 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 13:10:13

なっち？

557 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 14:05:06

某魔法少年の物語をトンデモ訳したおばちゃん？

558 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 14:32:34

なっちは言い訳しつつ開き直ってる感じする

559 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 14:42:03

>>557なら、肝心の仕事が下手なトコも似てる？

560 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 14:45:49

なっちは、新作スターウォーズの訳がトンデモで
旧作とリンクしてる部分まで意味が無くなっててふざけんなと思った
多分三基血見た歌舞伎ファンもそんな気持ちだったんだろうな

561 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 14:47:32

第三者の手によって原本が台無しにされるのって一番キツいからな…
まあｷﾃｨｻの場合、「山田南平？はあ誰それ？」って歌舞伎ファンのが多いから
なっちほど問題ないだろうけどね。

562 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 15:02:04

このスレでなっちの名を目にするとはw

>>554
紅茶を？
（訳：紅茶を飲みますか？）

563 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 15:06:29

あんなひどい仕事してても大きい仕事が来るなっちと違って
波ちゃんはどんどん後がなくなってきてるね

564 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 15:10:37

よくUFO特集で拉致られた外国人の描いた宇宙人の絵が出て来るけど、めっっちゃ下手糞やん？
日本なら素人でも、そんなに見るに堪えない絵は描かないじゃない。
あれ外国は日本ほど漫画文化が浸透してないから描けないらしい。
だからフツーに漫画読んできた大抵のお母さんなら、先生がまぁまぁお世辞で流すレベルの物は描けると思う。
まして商売モンがあの体たらくの波が、一円にもならない物に超プロテク使う筈もないし。
ホントにお世辞、ただの社交辞令だったんじゃない？（でもいつもの如く通じない）

565 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 15:12:13

ゴメンsage忘れた。
なっちの紅茶訳にまみれてきます。

566 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 15:13:56

>>564
むしろ、それ以外なにがあると？
「うますぎです！プロなんですか？」って反応されたら
「らくがきでもプロって分かっちゃうのか（汗）」みたいなこと書かないわけがない

上でも書いてる人がいたけど、先生が「お母さん　も　絵が上手で」と言ってるんだから
「◯◯ちゃん絵がじょーずねー　あらおかあさんもじょーずなのねー」ってノリで言ったでFA

567 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 15:18:50

わたし、ぷろなんですーとカミングアウトする機会を探ってたんだろうなぁとしか
思えない生あったかいエピソードですね

568 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 15:25:41

プロって言ったのは娘で、波は漫画家なんです、って言ってたよ。
まあどっちでもいいけど。

569 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 15:29:16

ホントーに言いたくてしょうがなかったんだろうね
でも父兄が職業言う機会なんてないし、我慢できなかったんだろうな

570 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 15:30:10

亀だけど>>557大正解！

日本語版ハリー・ポッターの不思議 part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1177666619/

571 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 15:58:58

せめて「私は絵を描く仕事をしていまして、そちらで何かあったらいつでも協力するので
よろしくお願いします。」とでも言った方がまだ値打ちがあったのに。

まあ幼稚園の事はほとんど抹茶に任せていた波ちゃんにはそんな事考えもつかないだろうけど。

572 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 16:07:21

本当はタダ仕事なんかしたくないんだぞ？な波ちゃんが
建前でもそんなこと言えるわけがないよ

573 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 16:10:52

それかふっかけて顰蹙

574 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 16:12:46

絵の仕事を頼まれたら白線との契約がどうのこうのでできないんですぅーみたいな事を
言って（抹茶に言わせて）逃げそうな気がする
でも漫画家やってるんでコミックス買ってねとはアピりたいのかも

575 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 16:14:37

そういえば知り合った人に「花ゆめで連載してる」ってのを言って
とりあえず「今度見つけたら読んでみますね」と言った人に
「じゃあそこの本屋で売ってるから買って」みたいなことを言ったってロバがあったよな
その時はまさかーネタだよね…と思ったけど、あながち…

576 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 16:22:32

サイバラは幼稚園の行事で絵を描くはめになって大変だったて
毎日かーさんで描いてたな

577 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 16:30:17

サイバラはホノボノも毒のある絵もイケるからいいが、波のつぶしのきかない絵柄ではなぁ。
サブマネ似にした保育士さん似顔絵とかへーきで書きそうだ。
SF大会パンフだって店主そっちのけでサブマネウェイター表紙に書いたりするし
依頼イラストのTPOをわきまえなくてやっぱり使えない。

578 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 16:37:30

あと子供向けだからチビキャラ描けばかわいくていいよねと描いても、いつもの蛇足で
波ちゃんの思う子供らしさを加えるとウ○コネタを絵にからめそうだな

579 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 17:46:50

>>576
萩岩睦美も子供達が保育園に通っていた頃、保育園での数々のイベントで
舞台美術を担当していたと、文庫版の解説で漫画家友達が言っていたよ。

580 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 18:24:36

瓜に「パパはしゃちょーなんです」ってアピールさせたらもっと面白かったのに

581 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 18:38:05

幼い頃の瓜はよく分からないまま近所の人や友達の親に
「ぱぱはしゃちょーさんなんだよ！」と言ってたと思う。
なんといっても「ままぷろよね〜」のセリフが出てくるぐらいだし。
実情を知ってても大人たちは「瓜ちゃんのパパすごいね〜」と
返すしかなかっただろうな。

582 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 18:46:38

娘が「ままぷろよね〜」と本当に言ったんだとしたら、きっと
折にふれて繰り返してたんだよね「ママはプロよ」と。
迷惑なことに仕事場にも自由に出入りさせてたみたいだし、
アシさんにも言われてたのかもしれないが、
恥ずかしくないんだろうか。
そんなまともな羞恥心を持ってたら今頃こんな（略

583 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 19:19:00

しゃちょーの子供の遊び場にもなる、アットホームな職場なんだぞ？

584 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 19:59:20

遅レスだけど波平の「品川の次の田町という駅」という書き方に
馬鹿が凝縮されてるなーとオモタ

585 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 21:43:58

なんでままは「まんがか」じゃなく「ぷろ」なのかなーと思ったが、漫画を描いている人が
漫画家なら仕事場のアシさんも漫画家だと子供は思うから、「ままはぷろだけどアシさんたちは
違うのよー」みたいな説明を娘さんにしていたのだろうか

586 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 22:33:27

それで収入を得て生活しているのなら、みんな何かのプロなんだけどね。
で、抹茶は何のプロなん？

587 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 22:38:58

ヒモのプロ？

588 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 22:48:53

プロ意識といや、なんか柱で
「プロ意識持ってやってる水商売（風俗嬢だっけ？）のが、売れててもプロ意識もヤル気もない漫画家より上だと思うわ！」
みたいなの書いてたよな。職業に貴賎は無い、とか言って。
下にちゃったり「難しいこと書いちゃったかな？最近ちょっと考えることがあってさー」って誘い受け付きで。
（正しい返し：え〜先生なになにー？何か言われたんですかぁ〜？）
あれ、売れっ子さんに売れてない自分を馬鹿にされた呪いだったのかな？
さすがに「売れてない漫画家（でもプロ意識はあるモン！！）」
とはモロ過ぎて描けないから水商売とした…と。
今やそのプロ意識とやらもとっくにどころかへ消え失せてるけど。

589 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 23:16:21

選民意識の塊みたいな夫婦に育てられる瓜ｶﾜｲｿｽ
学校(や、これからは部活やら塾やらもか？)とか家庭以外の社会に出て
戸惑う事も多いだろうけどどうか両親を反面教師にして
良い友を見付けて強く育って欲しい。他人事ながら切に思うよ。

590 ：名無し草 ：2007/05/13(日) 23:19:58

>>588
正しい返しは「大丈夫、波兵先生が一番上ですから。一番貴いですから」ではないろうか

591 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 00:07:58

>>584
自分もそこハァ？と思った
沿線名書くか、素直に地名書きゃいいのに（※田町という地名ではありません）

592 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 00:16:04

田町って言っても知らない人多いからしょうがない。
自分は田町のあのお茶屋さんの近くに住んでるんだけど、
人に「田町ってどこ？」と聞かれることが多いからわかりやすく品川の隣と言うよ。
ちなみに実家は藤沢のあのお茶屋さんの近く。なんか縁があって欝。

593 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 00:21:06

沿線書いた方が知らない人はわかりやすいんじゃないかと思うけどね
「××線の○○とゆー駅　←品川の隣なンダゾ！栗マーク」
なんて書きかた好きそうなのにね
やっぱりあえての外し？ｗ

594 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 00:36:30

>>592
人に口語で説明する時は駅名だけでもいいだろうけど
誌面（本）で「品川の隣の田町」とか書かれても、その土地を知らない人は「どこの沿線よ？」と思うだろ…。
波は何も考えてないな。自分が知ってることは説明しなくていいと思ってる。
人として必要な常識は全然知らないくせに。

595 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 00:44:05

>>585
瓜ちゃんの「ﾎﾟｹﾓｿかいてー」「ｱｿﾊﾟｿﾏｿかいてー」とかいうおねだりを
面倒がって「ママはプロだからお金をもらわないと描かないんだよ」と
パスしてたから、瓜ちゃんが「ままはぷろ」と覚えちゃったらしい

596 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 00:46:38

波ちゃんの横浜観光ガイドと同じくらい不親切な説明だなー

597 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 00:49:10

波ちゃんは横浜の「地元民」じゃなく「ローカル星人」なんだよきっと
と、なっちの話題の時に思った自分が通りますよ（　＾ω＾）

598 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 00:49:29

>>595
それってここの住人のネタじゃなくてマジネタなの？
あらー…

599 ：596：2007/05/14(月) 00:51:20

波ちゃんの田町の説明の事ね

600 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 01:11:12

>>595
それはさすがにネタだろ…と思いたいんですが…

601 ：595：2007/05/14(月) 01:16:35

波本人が瓜ちゃんのままぷろ発言についてそう言い訳してた
まさか本気で「金にならない絵は描かない」とは思ってない･･･といいね

602 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 01:16:52

「品川の隣」ならまだﾏｼだよなと思う。
「品川の次」って…まあ京浜東北線で上り基準でならわからなくもないけど、
山手線に至っては環状線なわけでw
どこまでも自分基準(自分が神奈川在住だから)でしか物事を考えられない
おばかちゃんなのね。

603 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 01:24:13

品川駅といったら京浜急行をイメージする人だっているだろうしねえ。
この場合、「東京都港区の三田にあります。最寄り駅は山手線の田町という駅です。（品川の隣だよ！）」
とでも書くべき。田町とだけ書いたって、田町も広いんだから
降りた後どっちにいけばいいねんということになる。
波ちゃんの書き方は本当にいつもいつも視野が狭い。
子供が書いた文はその子供本人しか理解できなかったりするけど、それと同レベルだ。

604 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 01:28:59

>>588
>職業に貴賎は無い

これ、波よりもちょっと前にマンガ家の誰かが柱かなんかで言ってて、
アレ？って思った記憶がある。時期があまりに近かったから、波も
それ読んでて影響受けたかって当時思った。

>595
>「ママはプロだからお金をもらわないと描かないんだよ」
サイバラあたりが冗談で言うならともかく、波じゃシャレに
ならんなー。

605 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 01:32:05

職業に貴賎はないうんぬんのバカトークは
風俗とかネタにしてエッセイ描いてる漫画家への嫉妬だったってロバがあって
すんごーく納得した

つまり
「（私もああいうの描きたい。悔しい）風俗とかをネタにするなんて風俗のコに失礼なんだぞ？
私はそういうことしないもんね。そういう仕事来ないだけじゃないもんね。」
という負け惜しみ。負け犬の遠吠え。

606 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 01:54:05

>>605
あ、そうなの？そういうロバは見落としてたわ。
「風俗とかネタにしてエッセイ描いてる漫画家」って米○りか？

「アクシ○ン大魔王」みたいなのを波が描いたら、チェリ汚以上に
生々しくて読めたもんじゃないだろうに…。（いや、ネタとしては
ぜひ読みたいが）

607 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 01:57:17

プロ意識のある風俗嬢＞やる気のない漫画家　って・・・
プロ意識のある自分は、風俗嬢より上だと思ってるってことか？

思いっきり見下してるじゃん。
自分で書いてて矛盾に気づかないのかね？
バカなんだからよけいなこと言わなきゃいいのに。

608 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 02:02:27

>>595
別に瓜はママが絵を描く仕事だから絵をねだったわけじゃないと思うんだけど･･･。
本当に瓜ってかわいそう･･

609 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 02:02:34

>>607
＞バカなんだからよけいなこと言わなきゃいいのに。

馬鹿だから何が「余計な事」なのかわかんないんだよ。

610 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 02:03:05

せっかくだからバカっぷりをうｐしておこう

http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu2704.jpg
「職業の貴賎のこと」

611 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 02:05:09

>>610
＞最近自分の周りでこれはイカーンと思うことがあって色々考えちゃってます

「自分の周りで色々あって」というのが、単にエッセイ漫画読んで
作者に一方的に嫉妬してただけだと思うと笑いもひとしお

612 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 02:08:31

>>610
おまえが言うな！！！１１１１！！！！
ですね。

613 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 02:11:14

この柱見た風俗で働いてる子が
波平殺したくなったと言ってたよね
そりゃそうだわ

614 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 02:15:20

漫画家って人気はあってもやくざな商売で作家さんたちもそれを自覚してるフシがあるから
波が風俗の対極として持ち出してるのが違和感。
キャリア公務員とか一流企業の社員を持ち出すなら分かるけど。

波ちゃんは昔から漫画家って職業に憧れてて、本当にこの職業好きなんだねーってんじゃなくて
自分のことそんなに偉いと思ってんだー…という感じがする。

615 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 02:21:12

さそいうけ満載だなー。
はっきり言えないなら書くなよなー。

616 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 02:52:40

>>588
波に何があったか知らないけど、そこで水商売を出してくるのが終わってる。
内心見下してないとたとえでも出てこないよ。

それにそこで水商売と対比させるのが売れっ子“漫画家”ってのがね…。
世間的にトップの仕事（漫画家）と底辺の仕事（水）と
言ってしまったのと同じなのに気付いてるのだろうか。

まあ実際のところ、特定の売れっ子作家にムカつく事があって
悪口言いたかっただけなんだろうけど。

617 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 02:54:39

「お客さんに楽しんでもらおーと頑張ってる風俗の女の子」がいてもいいけどさ、
現実はそうじゃない場合が多いじゃない。
金銭的な理由で、嫌だけど仕方なく風俗で働く子だっているわけじゃない。
波平がどのへんのレベルの風俗想定してるのか知らないけど、
頭悪いんだから、持ち出す対象はよほど無難にしなきゃ角が立つよ。

ってか、なんで「頑張ってる漫画家」と「国会で居眠りこいてる議員」じゃないの？
職業の貴賎を語りたいなら、自分を（世間一般に見て）下に書かなきゃダメだろ。
どんだけ高みにいるつもりなんだか。

618 ：617：2007/05/14(月) 02:55:48

ちんたら書いてたら思いっきり被った。ごめん。　>>616

619 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 03:01:41

ものすごく一般的な感性の人は、普通
「漫画家」と「風俗」とを並べて、どっちのランクが上なんて考えないと思う…
どっちも範疇外というか、あなたの知らない世界というか。
何度か読み返して、ようやく「ああこれを書いた人（波）は、漫画家は
本来ランクが高い、と思ってるってことね」と理解できるって感じ。

620 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 03:07:05

水商売やってる友がいて、私はその仕事にいい印象が持てなかった。
本人が好きだからよけい「なんでそんな仕事…」と思ってしまう。
偏見を消したいのにどうしても消えなくてゴメンと言ったら友は
「そう思うのは仕方ないし認める人はまだマシだよ。
一番腹立つのが水商売に偏見持ってないふりするやつ。
一生懸命やってるんだから水だって立派な仕事じゃん、
他の人はどうして見下すの？おかしいよ！
とことさらアピるやつに限って内心私らをバカにしてて
いざって時『水商売やってるような女のくせに』とか
言ったりするんだよね。
だから聞いてもいないのにお水理解者みたいな顔して語るやつは
誰も信用しない」
と言ってた。

職業の貴賤のこと。を読んでまっさきに友の言葉を思い出した。

621 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 03:16:49

手抜いて誌面使っておなぬーしてる不人気漫画家がなーにをえらそうに
手抜いてる人気漫画家のがずっとマシだわ

622 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 03:17:55

てきとーに読者をこバカにして物を描いてる売れてない漫画家がご自分なわけですが何か？
自分の主張（豚生姜焼きは男にモテ…）をごりおししてくるのもご自分ですが何か？
客や読者を楽しませようという共通点から同志的な感覚で書くならわかる。
上か下かなんて表現しなくてもいい話だ。
自分にどうしてそういう仕事がこないか推して知るべし。

アクションでの描き方は仕事の詳細を細かに伝えようとしてて
普通ならえぐい表現もイヤミが無くて楽しめたな。
波が描いたら台湾レポよろしく
「きゃーあの子かわいーかわいー、あんな子があーんなこーんなことするの、何かって？
それはー…描いたら少女漫画家生命が絶たれてしまうので描けません。皆ごめんねー（さそい受け）」
はしゃいでこれっぽっちも本質に肉迫しないで終わるに１０００メタボ

623 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 03:21:18

特定の漫画家に「おめーの仕事は風俗嬢以下！」と言いたかったのだと考えれば、
例えに相応しくない「漫画家」を入れたのも
挙げ句風俗業を見下す論旨になったのも納得がいくな。

一般読者はこんな含みに気づくわけないわよね〜。ふーすっきりした★
とでも思ってるんじゃなかろうか・・・。
自分の頭基準にしちゃダメだよ波平さん。

624 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 03:23:29

職業の貴賤で
貴＞漫画家、賤＞風俗
という前提からスタートするのがすごいな。
意識せずそれをする性根が一番風俗に関わってる人を馬鹿にしてるんだよ。

そしてお客さんを楽しませる気もなく、
三倍速の手抜きで仕事の内容gdgdな漫画家は
間違いなく最下層の職業だね。
レシピパクで人に迷惑かけたり
いたいけな読者少女を傷つけたり
害悪までまき散らしてるからもっとたちが悪いかも。

波平はやる気のない売れっ子漫画家以下の公害漫画家。

625 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 03:26:28

その貴賎トーク関係のロバも知らなくて一般読者だった時は
「何が言いたいんだ？つーか風俗と漫画家って正反対のものとかじゃないし比べる対象が変。」
とかなり違和感感じた。
ロバのおかげでやっと「そうだったのか！」と気付けたよ。よかった。

626 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 03:28:53

>>621
やる気のない売れっ子漫画家は読者を楽しませてるし
出版社や書店に利益をもたらしてる。
やる気もなく売れない漫画家（波平）は
読者の払った雑誌代の一部を損させ
出版社に損失をもたらし、書店には迷惑なタワーを作る。
どっちが最悪な存在かというと（略

627 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 03:30:50

例えば漫画家を「貴」に持ってくるとしても
それこそ神レベルの有名漫画家（藤子・手塚・水木）や
超売れっ子漫画家（鳥山・矢沢）なら分かるよ。
（それでも風俗と並べると変なんだが・・・）

波ちゃんは、自分を「貴」に持ってきてるところが、もうなんというか・・・。
いっぺん死ねと。

628 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 03:35:24

バカは死んでも直らない
波ちゃんの魂は輪廻しないようにどっかに封印してほしい

629 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 04:34:05

>てきとーに読者をこバカにしてもの描いてる売れっ子の漫画家

これ、メタボのユキせんせーのことかな。

630 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 07:23:18

>てきとーに読者をこバカにしてもの描いてる売れっ子の漫画家

正直そんな漫画家いるのか？
って思う。
波ちゃんが売れっ子に恨みをもってそう思い込んでいるだけじゃないの？
って思う。

631 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 07:47:16

波ちゃん自身読者を小馬鹿にしてたじゃん
自分より紅茶文献知っている読者なんていないと思ってレシピ本パクってた訳だもの
自分より歌舞伎知識がある読者なんていないと思ってテキトーに設定つまみ食いして
受けなかったら「難しかったかな？」だもの

632 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 07:58:27

人間は自分より単純な人しか理解できないんだよ。
最高でも「自分と同じ様に考える」と思ってしまう。
だから波平自身が「読者を小バカにして売れてる」と公言しちゃってる。
まあ波ちゃんだけが売れっ子だと思ってんだけどね。
売れてなければないで小バカにした挙句呪うんだけどね。

633 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 08:45:25

娘のおねだりを面倒がるって、どれだけ終わってるんだ波。
瓜の「これなあに？」に答えてあげない話を思い出したよ。
どんな落書きだって喜んでくれただろうに。

634 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 09:17:05

どうでもいいが

「素晴らしー」「もらおー」「よーな」「てきとー」「まずしー」「どーか」

・・・日本語大丈夫か？

635 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 09:21:06

それがいけてる・可愛いと思ってるんだよ。
オタだからわかる。これは完全にオタの感性。

636 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 09:23:06

若くて頭の悪い女の子か、そのための「演出」としてはアリだと思うけど
「張りのある肌と成熟した深い知性、どっちをとる？」
なんて聞くような波は使っちゃいけないなｗ

637 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 09:51:44

「お客さんに楽しんでもらおーと頑張ってる風俗の女の子」って、米○さんの実録レポ
エッセイに出てきてたと思う。そうするために一生懸命な女の子を、米○さんは
すげーって、書いてた。
そのあたりを読んで、波ちゃん何かもにょもにょした？

638 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 10:48:14

「そういうがんばってる子を自分が稼ぐための漫画のネタにするなんてよくないんだぞ？」
と言いたいんじゃね
でも本音は「仕事でエッセイ描けるなんて羨ましい妬ましい
私もエッチなネタで経験豊富なところを見せつけたい呪呪呪呪呪呪」

639 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 11:35:33

米○りかが体当たりレポもので女装させられてた担当が
紅茶当時は花ゆめ編集部に異動して波の担当やってたからなぁ。
なんかきっと波ちゃんがﾑｷｰｰｰとなるような昔話でもされたんじゃね？

640 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 11:36:34

×　米○りかが
○　米○りかの

ｽﾏｿ…orz

641 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 11:41:07

スペシャルエッセイみたいなのを連載したい！と言ったら、
米○さんぐらいのネタとクオリティじゃないと…みたいに断られた、とか？

642 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 11:44:27

＞「張りのある肌と成熟した深い知性、どっちをとる？」

この例えも成り立ってないのがﾜﾛｽ
若くて知的な子もいれば、肌たるたるのうえに頭悪いオバサン（波）もいるのにな。
二つのものを対比させるとき、
似て非なるものか、両極端にあるものを並べると思うんだけど
波の持ってくる例はどれも「なんでそれを比べるの？」というものばっかりだ。

643 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 11:46:16

>>639
それ、台湾レポで「さすが山田さん」と言ってた担当？

644 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 11:48:40

＞「張りのある肌と成熟した深い知性、どっちをとる？」

どう答えさせたいのか見え見えの質問ですね！
つか、成熟した深い知性＝自分というわけか。
価値があるほうに自分を重ねてるのがスゲー。

645 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 11:55:10

比較するとき、価値があるほう＝自分で例えるのが波クオリティ。

職業の貴賎＞上＝漫画家（自分）、下＝風俗
掲示板＞上＝成熟した深い知性（自分）、下＝張りのある肌

しかしそう思ってるのは波ちゃんだけという事実ｗ
現実はこう。
パクリ問題を起こし、意味不明のストーリーとＤＱＮなキャラのせいで
どんどん落ち目になる売れない漫画家＝底辺の仕事
上っ面だけの知識を披露してバカ丸出し、いい年して日本語もまともに書けず
語れば語るだけ発酵した暗い痴性をさらけ出す35才オタク女＝誰もとらない

646 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 12:02:12

とりあえず波の肌に張りがないことだけはわかりました

647 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 12:25:33

顔面のパーツが雪崩れ起こしてるしね

648 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 12:27:24

＞「張りのある肌と成熟した深い知性、どっちをとる？」
波ちゃん肌がたるんでるの自覚してたんだなｗｗ
その調子で自分に知性の欠片もないのを自覚してくださいｗｗ

649 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 12:39:07

見てくれも悪い、頭も悪い、育ちも悪い、性根は腐りきってる

波ちゃんのいいとこってなんだっけ？
連載持ってるとこ？

650 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 12:54:59

金を持ってたところ（過去形）
これで抹茶釣ったんだろうし

651 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 13:13:46

とは言え「20代にしては稼いでた」んであって
偉そうに金持ちぶれるほどじゃなかったけどね
家をローンでしか買えなかったのがいい証拠
なんであそこまで自分に自信持てたのか謎

652 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 13:19:39

成熟した知性を持っていて張りのある肌をキープしている素敵な人には憧れるね

653 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 13:26:41

>>651
多分だが、波ちゃん最大の壁である自分のお母さんを越えた！（波ちゃん視点　と思ったんじゃなかろうか
自分の中ではバッケンレコード叩き出してお母さんより上に立てた(幸せになれた）と思ったのが過剰な自信に
繋がっているような気がする
だとすれば仕事は中途半端にするわ愛人囲うわで自分でその幸せを壊している訳だが

654 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 13:39:38

紅茶の柱を読み返してて思ったんだけど、やっぱり今より絵は全然綺麗だね。
特に初期〜中期。まだ愛とやる気が感じられる。
今の波って一体なんなのかな。
今更だけど、ほんと糞つまんない意味のない漫画かいてるよね。

あと、瓜と姉妹に間違われた！ってオマケ漫画。
あんなちっちゃい子が「ママまって〜！」って言ってるのに
待たずに走って先行っちゃうってかなり危ないよね。
事故にあったらどうするんだ。

655 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 14:00:04

台湾レポの「さすが山田さん」てのが誰がいったのかわからんけど
米○りかに取材同行して女装させられた編集氏は八巻（ヤマキ）さん。

656 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 14:04:00

台湾レポの男編集はタカセさん。
山ちゃんのストレスのころの担当さんだったようだ。
なんかこの編集さんに限ってどうも波平、誘いうけ成分が
多めな気がするんだけど…（新婚当時）抹茶と似てると言われたとか…。

657 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 14:08:42

たとえ仕事上の付き合いだとしても
定期的に会うことのできる男だから
余計構ってほしかったんじゃない？

658 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 14:12:02

台湾レポで「やっぱり山田さんだ」と言ってた（ように書かれてた）のはタカセさんだね。
背の高い担当さん。
ちなみにオトナの最終巻に描かれてる歴代の担当さんとおしごと日記を照らし合わせると
ミヤモトさん→タカセさん→ヤマキさん→タケダさん→イザワさん→（今は不明）
という順番。

ヤマキさんは面白いネタを出してくる朗らかな人って感じに描かれてる。
話のネタに他の作家さんの面白い話とかもしてたかもね。

659 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 14:22:26

タカセさんに関する記述
・背が高くてお酒が好きで無表情
・抹茶と初めて会った時タカセさんに似てて驚いた
・酔うとちょっと明るくなるけど無表情だから周りに分かってもらえない
（でも自分（波）だけはわかってるという描写付き）
・いろんなところ連れてってもらった
（色んなところとアバウトに書いてるが例に持ってきてるのが寿司屋なため多分食べ物屋）
・意外と子煩悩（つまり妻子持ち）

確かに妙にタカセさんに対してだけ自分との関係性をアピールする描写が多いけど
一番付き合いが長かったようだからついそうなってしまっただけかも。
でも台湾レポの書き方はフォローできないほどきんもい。

660 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 14:42:35

ミヤモトさんに関しては子供のように甘えた描写が多いね。
タカセさんは変わり者描写。よく世話してもらったという話も多い。
ヤマキさんは明るく楽しい人。

タカセさんは波の好みのタイプだったのかな？
抹茶についても「変わり者ね、よーするに」とか書いてたし
自分が世話してもらってるエピソードが多かった。
そっくりに見えた発言と照らし合わせても、タカセさんの劣化版＝抹茶と
みなしてた可能性はあると思う。
抹茶の自画像がやたら高身長っぽく見えたのもその影響か？

661 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 14:45:59

＞そういえば抹茶んと知り合った時あんまりタカセさんにそっくり（に見えた）
＞だったのでムチャクチャあせった（汗）

知り合いにそっくりな人がいたからってなんで焦る必要がある？
「ムチャクチャ驚いた」なら分かるけどさ。

662 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 14:55:10

初期は電柱みたいに高身長に描かれてた抹茶って確か172cmなんだよね…

663 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 15:00:41

抹茶、絵だと180オーバーくらいに描いてたよね
どんだけ自分を小さく見せたかったんだか

664 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 15:01:46

抹茶、思いっきり普通の身長じゃんｗｗ
波って152〜3cmだっけ？身長差もごく普通だね。
おまけ漫画だと大人と子供ぐらい違うように描かれてたけどさ。

665 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 15:02:45

>>663
ちっちゃいワタシ可愛い（ﾊｧﾄ
背の高い男カッコイイ！

の、２つの願望をかなえるための自画像だったんだね

666 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 15:03:51

抹茶を大きく見せたいなら表に出すべきじゃなかったな。
つーか普通、漫画家の夫の個人情報なんて出てこないもんだけどｗ

667 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 15:23:19

>>655
それ今の別花編集長

668 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 15:25:26

波夫妻の身長とか学歴とかの話をみるたび、
友人の147cmの子と181cmの旦那さんの身長差夫婦が思い浮かぶ。
波に呪われそうなくらい華奢で小さくて可愛い彼女と
抹茶に呪い頃されそうなくらい高身長で東大卒な旦那さん

でも、彼女らは身長についても学歴についても何も語らない。

ないものを、最大限にあるように見せたいんだろうな
と思う

669 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 15:27:44

「私は小さいからまっちゃんはこんなに大きく見えちゃうんだゾ」とでも思ってるんじゃね？
風俗嬢の話って、波が言われたのかと思ってたわ。米沢さんの漫画を引き合いにして、
「あなたの仕事(ぶり)は風俗嬢以下」って感じで。波の呪いっぷり見てたらそう思った

670 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 15:30:35

波の仕事振りは最底辺
…と思ったけど、無職ヒモの抹茶がいたｗ

671 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 15:34:18

男性担当から女性に代わったのは意味があるのかなあ。
男相手だと波のさそいうけが激しいので禁止されたとか。

672 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 15:46:18

オトナ10巻のオマケの八巻さん
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu2711.jpg
現在は別花の編集長八巻さん（リニューアルあたりから）
http://p.pita.st/?42crstdh

673 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 16:08:16

今の「うん○」連発は「編集長ってうん○ネタ好きだったよね〜」って感じで描いてるのか！？

674 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 16:08:35

漫画家が発想で編集者に負けてたらだめだとももうんだ

675 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 16:28:05

>>672
波ちゃんコマ毎に髪形変えてるけど
自分自身の過去を思い返す時
その当時の自分の髪型まで思い出せるのかな？
もしかして天才？
波ちゃんが天才で抹茶が秀才?
ぢつはすごいふーふなの?

676 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 16:31:14

ﾀｶｾさんなのかな？
波は信組初期のころ目次コメントで、
担当さんはｳｺﾞｳｺﾞﾙｰｶﾞのシュールくんに似てると言ってた。

677 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 16:34:32

>>672
下の画像も八巻さんの似顔絵なのかと思ってビックリしたｗ

678 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 16:45:35

>>672
なんど見ても「女子中高生の心をつかんどこーと思って入れたシーン」は余計だと思う

679 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 17:30:30

>>678
本当、云わなきゃいい事を書くよね波ちゃんは・・・

680 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 17:35:11

>>678
当時中学生で太鼓のエピも悪くない話だと思ってたけど
その書き文字見た瞬間一気に冷めたよ

681 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 17:40:42

＞「女子中高生の心をつかんどこーと思って入れたシーン」

全ての漫画家や作家がそう思って描いて（書いて）いるんだろうけど
言い切っちゃうあたりバカでイヤラシイよね。←Ｈって意味じゃないｿﾞ。

米○りかのさんが単行本でお話の作り方で
「ここで読者に共感してもらおう」みたいな描き方をしていたけど
あれはイヤミはまったくなかったなー。
つかまたﾊﾟｸﾘでつか？

682 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 17:44:31

「ターゲット層を泣かそうと思ったシーンです☆」と書いちゃうなんて
マジシャンが種明かししながらマジックやるようなもんだよね…

683 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 18:04:21

ここはキャラに思い入れて描いた所なので反応が嬉しい、とでも書けば角が立たないのに
あざとく入れた所にやっぱ反応するよねー単純だよねーみたいな雰囲気だからなー
それこそ裏日記で書いとけよって感じだ

684 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 18:08:09

米○と違ってはっきり分かりやすく書く私素敵！(・▽・)ｂ＞心をつかんどこー
って所なのかな？普段は誘い受けを狙って要所要所濁した書き方するクセにねえ…
波ちゃんてほんとたった一人の世界で生きてるよね。いろんな意味で。
自分からそういう生き方してるのに他人からは愛を貪欲にネチッこく要求するとは図々しい。

685 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 18:09:15

正直その女子中高生からしたらバカにされてるとしか思えないよね

たとえば女性人気がほしい店が
「この◯◯キャンペーンは◯◯やっとけば女にはうけると思って始めました」と
言ってるようなもの
そんなこと言われたらふざけんなとしか思えない
ただ波の場合は対象が子供だったからモニョられるくらいで済んだわけで

686 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 18:18:32

「わたしって正直だからつい本当の事を言ってしまう、だから人に誤解されやすいのかな」と
ｶｵﾘちゃんのさそいうけが聞こえてきそうだよ
正直なのと余計な事を云うのは別の事だよなぁ

687 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 18:23:17

いちいち余計なこと言うのって痛いキモオタの特徴の一つだよね。
周りは「別にそんなこと言わなくてもいいじゃん・・・」ってしらけムードになる。
波ちゃんは数多のオフ会で周りをしらけさせてきたみたいだから
そういう痛オタの典型だよね。

688 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 18:51:37

文庫をフライングでゲットしてきたので（当然波以外の作家さんの）、
ついでに売り場周りをスネークしてきた。

平積みされていたのは清水・柳原･橘・野間先生のもののみ、
清水先生の輝夜姫が置いてあった場所には既に穴が開いてて補充してた。
翼が無いな〜と思ったら、高屋先生の特設コーナーがあって、
フルバと共にそちらに陳列、試し読み本も充実。
紅茶は？wwwと見渡してみると、８冊平積みできるダンボールの中に
紙梱包も解かれないままみっちり５列分詰まってた、残り３列は輝夜姫。

入荷減ったんじゃないのかよ、店員さんｶﾜｲｿｽwwと半ば本気で同情しつつ
買い物終えてもう一回覗いたら、３列分あった輝夜姫はシュリンクパック待ちで
そこに積んでただけらしく、それがどかされた下からも紅茶ごっそりwww
マジであの店どうすんだろう、ダンボール一杯の紅茶文庫……。

689 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 19:01:34

紅茶最終巻辺りは単行本でも売れてないのに
文庫落ちになるのが早すぎる・・・

690 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 19:07:28

一々余計な事言う人って「私だけ(私だから)が気付いてるから書いちゃう(言っちゃう)けど〜」
的な頭の悪さを感じる…中二病と言うか。
これが成熟された大人な知識を持つ人のやる事なんですか？南平せんせー
本当に「スマート」と言う言葉と対局にいるような人だわ(あ、体型もかな？←わざわざ)

691 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 19:16:14

サバサバ系のｱﾃｸｼｶｺｲｲ！毒舌ｶｺｲｲ！とか思ってんだろうな

692 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 19:20:14

空気読めない人に限って自意識過剰に何かを自称するよね。
んでも客観的に見れてないから他人からの評価とズレているという。

693 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 19:39:21

米沢○かが波ちゃんの逆鱗に触れたのって、ﾎｽﾄｸﾗﾌﾞ、ｵｶﾏﾊﾞｰ、
おなべﾊﾞｰだったかに行ったﾔﾂじゃないかな？
全部行って、米沢ご一行が心からほっとしたのがｵｶﾏﾊﾞｰ。
ﾎｽﾄもおなべも、自分ら女の子は店の人から性的対象に見られてる
恐怖感があったとか。
なんちゃってﾚｽﾞの波ちゃんには言いたい事がｲﾛｲﾛあったんではと。

694 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 19:45:44

ちょい亀だが、波ちゃんはもしかしたらタカセさんの子煩悩なところに
パパを投影して憧れ（ついでに「貴方のことは何でも分かる」的彼女妄想）、
抹茶にタカセさんの面影を見てしまったんだろうか。

抹茶＝擬似タカセさん＝擬似パパ。
そう考えるとちょっと抹茶がかわいそうになってきた。

695 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 19:50:17

てか背が高くてそこそこメジャーな出版社勤務（多分高学歴）で落ち着いた大人
と普通以上のスペック揃ってれば、そりゃ波は舞い上がる罠
パソ通で知り合った学生オタや無職オタに対してあれだけ舞い上がってたんだから

まあタカセさんにそんな気は毛頭ないのと、妻子持ちということで
波のさそいうけが空回りして終了したんだろけど

696 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 21:07:02

波って手当たり次第モーションかけてるよな
でも自分が積極的に男探しにいくわけじゃなくて
理由あって関わってきた人（義父、担当）に食らいつく
能動的じゃない

697 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 21:18:55

えっ義父を食ったのか？キショイよー

698 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 21:30:41

今思ったけど香織日記の「パパ」のイメージって、
タカセさんとかミヤモトさんあたりの担当の成分が結構でかいね。
エリートでばりばり仕事してて、海外出張もサイン会なんかで
たまに有るのかな。
香織がそれしか知らないと自慢してるカウンター形式の鮨屋も、
担当と行ったぽいよね。無職の抹茶とミカじゃチェーン居酒屋・
ファミレスが主だったろうし。

699 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 22:05:34

>>697
食えてない食えてないｗｗ

700 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 22:09:56

>>697
必死にさそいうけるけど歯牙にもかけられませんでした
完

701 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 22:13:54

他の漫画で少女漫画家の実情みたいなエピソードに、担当が女性だとつい甘えて
内輪で共感しがちになるから、より読者に分かりやすくするため厳しい意見を
くれる男性の担当が付いた方がいいとあった。
女性担当でも男性担当でも良い仕事をする人はする。
けど並の場合は、男性担当の時も仕事の領分を自分への「お世話」と勘違いして
甘えて、結果にさほど変わりが無いように見える。どうしようもないな。

702 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 22:18:02

｢抹茶んに似ててあせった｣っていうのも
その前に担当さんと一悶着あったようなシーンでも入れていれば
あせったってのもわかるんだけどね
ネームが通らなくてギスギスしてたとか

703 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 22:20:43

>>698
アッー！そうかなるほど
香織日記読んで、波ちゃんて子供の頃も若い頃も結婚後も
カウンターの寿司屋に頻繁に行くような食生活してるようには見えなかったんだけど
編集は作家連れていくのに寿司屋よく使うし、回転寿司に行くなんてありえないもんね
またひとつ波ちゃんに関するしこりが氷塊した
魚茶の想像力？分析力？洞察力？はすごいなあ

704 ：703：2007/05/14(月) 22:23:16

文章が波ちゃん並みに変だった・・・
＞香織日記の寿司屋の話読んで、波ちゃんて子供の頃も若い頃も結婚後も
＞カウンターの寿司屋に頻繁に行くような食生活してるようには見えなくて、疑問に思ってたんだけど
に訂正

705 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 22:56:27

ちょww アッー！ はやめとけwww

706 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 22:58:41

すし　カッコ　カウンター　も伝説だね。あー恥ずかし

707 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 23:06:58

たぶん紅茶王子だったと思うけど、
「私の仕事は漫画を描く事ではなく、みんなに読んでもらう事。」という
訳のわかない文章があった。
本人も「よくわからない文章になってしまった（栗汗）」
と書いていた気がする。

当時は波の事を「柱に小さい字を描く人」ぐらいにしか
思っていなかったけど、
「ああ、この人は何かいい事を書こうとして
滑ったな。」と読んでてぼんやり思った。

708 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 23:54:42

>>707
もの凄く最近の話だけど、アニメーターの女性が主役の漫画の
後書きコメント思い出した。

「描いたものは、公開して誰かが触れてくれて
やっと　作品になるのだと
アニメーター時代に覚えました」
ってやつ。これは素直にああそうだなと思った。

作者さんもアニメーター（今は殆ど漫画化専業のようですが）で、
これの前に
「アニメ初号の時もそうだった
自分がデザインしたキャラも描いた原画も修正も
作品という姿になりとうぜん自分のものでなく」
という文が入る。

709 ：名無し草 ：2007/05/14(月) 23:59:25

>>707
ぼく地球のコミクスの、フィクション宣言があった巻（だったと記憶してる）で、
プロは漫画を読んでもらった後に、読者から「あ〜面白かった」という言葉を引き出さにゃならん、
みたいな柱があったな（この柱の前後にフィクション宣言があったはず）。
それがプロの仕事だろ。
波のは本当に意味がわからんね。

710 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 00:18:56

波の言ってることがわけわからないのは
他人の言葉をパクっているから。
勿論、他人の言葉に感銘を受けるのはかまわない。
だけど波はその言葉の真髄まで理解せずに
ただ「かっこよさげ」だから使っちゃう。
自分の言葉に置き換えてみたものの、頭が悪いから読者に理解されない文章になっちゃう。
もープロやめちゃいなさい。

711 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 00:41:06

漫画を描かせれば漫画で表現仕切れなくて矢印説明を入れ、いざ文章を書かせれば意味不明で
何が云いたいのか判らない
・・・何のプロとしてこれだけ自分を優位に見れるんだろう？

712 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 00:43:40

>>707 アニメが仕事なアレですな。
波屁とは対極の心意気と姿勢だよな…。

713 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 03:10:16

子供のつながりで波平ちゃんと話したことのある人に会った。
「オタクって感じの地味で暗い人」
いわゆる躾できてない親子状態らしいですよ
ある意味娘可哀想だけどねぇ　っていってたけど話題にしたくない様子なので聞けませんでした。

…ある意味がつくんだ…

714 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 03:29:19

何てリアリティのあるロバなのかしら…

715 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 03:52:16

ある意味か…

716 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 04:53:16

どうしつけできてなかったのか気になるな・・・
まあ常識が欠如してる波ちゃんが常識のある子供を育てられるわけないのは分かってたけど

717 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 09:00:27

波平って「磨いてないのに自然に磨かれている」が好きじゃん。
実際は「磨いてないから普通に××」なんだけど。

まだ子どもがかわいい盛りの頃でさえ、教えてないのに
ご飯を食べるのが上手とか、手をかけてないのを自慢してた。
「これは？」には「なんか」だけ、絵本を読んでやるのも抹茶に任せて
しかもそれさえ波平がジャマしてギレンの物真似しろとかで）、
挙句が入園式に愛人と泊まりデートやら、
夜中まで連れまわして風邪を引かせて「ひとりでできたよ…（；д；）」
子が大きくなったらなったで、コドモの座を独り占めしてるのを
おまけ漫画で堂々と見せてるし。
正直、こんなんで周囲から浮かないぐらいまっとうに育つんだったら
躾なんぞかけらも要らんよ。厨の子が全員厨素質なわけじゃないから、
社会で揉まれれば気づいて直せる可能性もあるけど。
周囲の冷ややかな空気と厨親からのスタートってつらいな。

718 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 10:17:33

うり可哀相…

719 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 10:38:26

うりここに辿り着けばいいのに

720 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 11:40:20

全米が泣いた

721 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 11:52:41

でも、もうそろそろ時間の問題じゃない？
今や２ちゃんなんて全然アングラじゃなくなって、sageを知らない小学生がウロウロしてる時代だし。
夏休みにはまた大挙して押し寄せるだろうから、その中に瓜がいても不思議じゃないよね。

722 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 11:54:18

もう既にいたりして…

723 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 11:55:45

辿り着いたら例の「いじめられっ子ブログ」の最終日そのものかと

724 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 11:59:06

むしろ今までたどり着いてないのが不思議

725 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 12:10:14

瓜がきたら祭りになるかな…
「色々大変だろうけどｶﾞﾝｶﾞﾚ」と言ってやりたい
子供には罪ないし、親がアレって時点で生まれたときから不幸だ…

726 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 12:25:11

>>713
＞ 「オタクって感じの地味で暗い人」

今更だけどさ、「死んでも元気」キャラのはずなのにね…
人にそう言われたつってたけど、一体誰がそんな事を？？
ネットで出会った人かな〜

727 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 13:46:51

要は自分に害(でも波ちゃんにとっての害は一般的で常識的な忠告してくる人とかだろうな…)が
無いと波ちゃんが判断した人の前でだけ発揮されるんじゃない？＞死んでも元気
たかだかコンビニ店員だのお弁当屋さんと世間話する抹茶を「人と仲良くなるのが上手い！」
とか書いちゃう波ちゃんだもの。どんだけひきこもり体質なんだろう。

728 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 14:16:16

「死んでも元気」ってさ、本当はイヤミだったりしてね。
たとえばチャットとかで延々自分の801エロ萌え話ばっかりしてて、
「空気読め、うぜえ、いっぺん氏ね、あっでも死んでも黙らないかな」
というのをとてもソフトに言い換えられてたとかｗ

729 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 15:34:05

おまえのかーちゃんってさぁ
とか言われてるかな

730 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 15:48:45

波ちゃんがデキ婚という手段ではなく普通に結婚して、旦那にじっくり甘えて足りなかった
父性分を満足するまで受けてから子供を生み育てていればまだこんなアンバランスな環境に
ならなかったかもしれないな
あせって前進して転びまくっているような状態じゃなぁ

731 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 15:53:49

デキ婚でもしなきゃ結婚無理だったんじゃないの？

732 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 16:02:56

結婚して

733 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 16:23:58

無いものねだりして焦って身近にある　そ　れ　ら　し　き　も　の
(結婚相手・愛の結晶である筈の子供を出産etc...)に
飛び付いて、波ちゃんは結局周りの誰一人として幸せに出来てないんだよね。
ビアンならビアンで結婚しないでその道に走れば良かったのに。
夫も娘も愛人に対しても「自分が」「自分が」で相手に注ぐ愛なんてないじゃん。
そんな人間に愛を乞う権利なんてないよ波ちゃん。

734 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 16:46:26

波ちゃんにとって愛は「自分をひたすら受け入れるもの否定しないもの」であって
自分が与えるものではないんだろうなと思う
でもそれってあれも欲しいこれも欲しい、でもお金は払わないよ、くらい無茶な話だよね

735 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 16:53:31

波って真性のビアンではないんじゃない？
自分を否定しないで受け入れてくれる人が欲しいだけでしょ

736 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 17:07:30

つーか、ﾒﾀﾎﾞの波の言い訳ロバしたの、実は瓜なんじゃないかと思っている
だってあそこまで書いたら、誰が書いたのか限定されるじゃん
(いちいち会う人ごとに言い訳してるわけないだろうし、
そもそも聞かれないだろ、どうでもいいから)
バレたら速攻で呪いの対象になりそうだし
それをかわすことができるの、瓜くらいしか思いつかない

737 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 17:28:37

ここを瓜が覗いていると言う話は、瓜の同級生もここを見ていても不思議ではないって事になるよね…
漫画とかよく読む頃だし。(花夢とかもここ数年年齢層下がった内容のもの多いし)
思春期にさしかかかる年代だし、本人の人格の問題ならまだしも
あのバカ両親のせいでイジメに発展したりしなきゃいいけど

738 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 17:53:10

>>736
たとえ実娘でも、波ちゃんの呪いを免れることはできなさそうなキガス。

739 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 18:12:48

豚斬り
【会長】藤原ヒロ＃1【メイド】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172600959/109-

128 名前：花と名無しさん 投稿日：2007/04/05(木) 20:49:41 ID:???0
自分を主役にしたら受けると思うよ〜（でもﾗﾗ以外でやれ）
自己顕示欲が強く、オタクだと思われないようにｾｸｰﾙ話をばらまく少女漫画家

あ、顔がまだ男受けする波ちゃんと同じじゃん、それ。


130 名前：花と名無しさん 投稿日：2007/04/05(木) 23:29:55 ID:???0
ちらっと脳裏をかすめたがあえて書かなかったことを…＞なみへー




ちょｗｗｗｗｗ

740 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 18:33:33

藤原ヒロって誰だか知らんが、｢顔がまだ男受けする｣ってのは
当然藤原ヒロって人の事ですよね？

741 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 19:13:58

え？顔が男受けする・・・？

声を大にして言おう
ど　　こ　　が　　？

742 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 19:22:19

あぁ、そんなこと話題に出すから例の波ちゃんの笑顔をバックに日記を載せたアレが
フラッシュバックするじゃないか

743 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 19:36:54

えーと変な日本語だけど

藤原という人が「自己顕示欲が強く、オタクだと思われないようにｾｸｰﾙ話をばらまく少女漫画家」になったら
顔がまだ男受けするだけで、実質波平みたいなもんだなｗ

ということなのかな？

744 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 21:37:37

リンク先読んだけどその作者顔はいいみたいだね　少なくとも「男受け」は並へにかからないだろう、うん
藤原ヒロってネット上で自分の性癖（ｶｰｾｯｸﾙとかｵﾅﾇｰ…）暴露してたんだ
白癬の作家ってすごいな　

豚切りだけどちょっと前に話題になってたオトメン買ってきた　面白かったよ　
新刊も出るし、いろいろなメディアで紹介されているみたいね（部ロスで特集組んでた…）
この先ヒット続くなら内容的にも蛇タレでドラマ化とかでそうだし
並への態度が米沢さんの話と比べると、自分よりヒットしそうな（実際してるが）作者に擦り寄ってるのがみえみえ
このままヒットが続いた時には呪い全開になってしまうのかなと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ
まー菅野スレでは並へスルーされていたのが笑えました

745 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 22:04:26

申し子のスレで｢普通にブス｣を見た瞬間波平を思い出してやってきました。
波平、まだ漫画家なんだ…

746 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 22:16:28

メタボでのオトメンへの露骨なすり寄り、読者の方が見てて恥ずかしいな
オトメンの方でも相互でネタ合わせしてあるなら「おー、リンクしてるよー」と
話題になるだろうけど、波ちゃん一人リンクだからドラ目になってしまう・・・

747 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 22:18:59

すり寄ったところでどうなるっていうんだろうな
「菅野先生と仲よひの並へーの本も読んでみよ」読者のそんな考え期待してるのか
作品の出来の差なんて分かりきってて比較で泣きをみるのは自分なのに
よく進んですり寄ろうなんて思うよ
そんなに自信あるんだ

748 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 22:34:40

オトメン人気で別花読んでるって人ネットでも結構見かけるんだけど
（男の同人作家さんが別花読んでるとか書いててびびった）
それの影響で波の漫画が注目されてるのは見たことない
あんなにプッシュされてるのに（無駄に）オタには歯牙にもかけられないんだね
二本立てされてもスルー　巻頭もらってもスルー

スルーされてなければ作品スレやミクにもうちょっとファンが出てくると思うし
羅列でも不評か空気なのがいい証拠だよね・・・

749 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 22:52:14

藤原ヒロのネタ漁ってきた
確かに痛々しいけど2chで祭られた後は懲りてマトモな日記書いてるんだね

中二病が直ったってことはまあ普通なんだろうな・・・
直ってなくて自制してるだけかもしれないけど自制できるだけ普通の神経してるよ
波ちゃん見てると寛容になるわあ

750 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 23:08:01

藤原、概要はだいたいわかったんだけど日記のコピペとかが見つからない
どこに貼られてたか知ってる方いますか？

751 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 23:14:01

>>750
ここ、だれのスレかわかりまちゅか？

752 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 23:17:44

キモス

753 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 23:20:13

波ちゃんが怒ったんだよ

藤原の日記かなんかはLaLaスレにコピペされてた気がする
投稿時代のことだったはずだからそのあたり
あとアーカイブになんか残ってた気がする

754 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 23:21:55

ごめんLaLaスレじゃなくて花夢本誌スレだったかも？うろ覚え
波と違ってまとめサイトとかないんだよね
よかったね波ちゃんいっぱいサイトあるから勝ったね

755 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 23:24:05

売り上げではその藤原に負けてるけどね…

756 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 23:29:29

>波ちゃん見てると寛容になるわあ
ほんとにねぇ…。
雑誌でのプッシュぶりも（巻頭とか表紙とか付録とか全サとか）、
波ちゃんと比べたら「まぁ確かに売れてるらしいし…」と思えるしねー。

757 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 23:33:12

明度様ってコビコビのオタ受け狙いって感じみたいだけど
それでも狙ってウケてる方が全然上だよね
波はどこに狙い定めてるんだかわからない上にどの層にも受けてない

758 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 23:35:42

ほんと、波平はどこを狙って何を投げて誰に受けてほしいんだかわからん。

759 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 23:38:03

私の投げたものはあらゆる層にウケるべき！と思ってるんだろう

760 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 23:39:01

結果、波ちゃんによる波ちゃんの為だけのウケ狙い漫画ができあがると・・・

761 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 23:42:04

>>758
ｗｗｗちょっｗｗｗ松任谷由実のノーサイドを思い出したｗｗｗｗ

762 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 23:49:09

>761 ノーサイドｗｗｗｗｗｗｗ
名曲と一緒にしたらいかんよｗｗｗｗ

…人々がみんな立ち去っても魚茶、ここにいるわ。だなｗｗｗ

763 ：名無し草 ：2007/05/15(火) 23:49:44

メタボのユキ先生の「ウケる展開から照れて外す」ってのもさー、
外部から指摘されたことに乗っかっての後だし言い訳でしょ、実は。
だって波自身はああいうのが「ウケる（つーかウケろ。）」と
思って描いてんでしょ。
リアルで言われるとキレるらしいから言うけど、ここは話の展開上
どうしても…！とかのクリエイターらしい理由も特になく
飯の種を減らすとは、　変　わ　っ　て　る　ね　波ちゃん。

764 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 00:03:53

>>762
ｗｗｗｗスマソｗｗｗｗｗｗ
でも>>758のレスから
何をゴールに決めて何を犠牲にしたの 誰も知らず
を思い出しちゃったんだよ

765 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 00:05:46

というか波ちゃんって「一般受けしないけど一部にはうけてる」というのが好きそう
少女漫画界の鬼頭もひろでも狙ってそうな感じ

でも子供かよっぽど頭悪い大人じゃないと波の漫画のおかしい所は無視できない
おかしいというのも狂ってやがる系のおかしさじゃなくて
作者頭わるっ系のおかしさだから、マニア受けすることもない

766 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 00:09:29

つかメタボのユキせんせも「絵がキャッチー」w　だけであの少女漫画誌にひっかかってるのか？
あれだと話はつまらないけど絵にはファンがいるみたいだから画集も出てるみたいにしか見えん

767 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 00:19:45

台湾レポが見つからない・・・
ネットで見れますか？？
教えてちゃんスマソ！あったらヒントをください

768 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 00:44:12

資料館へどうぞ

769 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 07:53:29

最近の波ちゃんのマンガは作品としてはうんこ未満どころか、ほぼ害虫扱いだけど
波ちゃんの言い訳集がてんこもりで、そういう意味ではまだちょっとまともだった過去作品より好き
柱はさそいうけしてる分ちょっと鬱陶しかったけど、作品での言い訳は作品を通してる分さそいうけがなくて
波ちゃんが何をしたいのかが直に語られてていい　（登場人物のさそいうけ体質は治ってないけど）

770 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 09:52:26

個人的にメタボで一番気持ち悪かったのは
「お風呂入るから覗かないでよね」ってとこだ

…普通の兄妹は覗くとか覗かれるとか考えもしないから

そういう発想が出てくる時点でどう見てもエロゲ脳です
本当にありがとうございました

771 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 09:53:51

>736のﾒﾀﾎﾞの波の言い訳ロバって
前スレ辺りを漁れば出てきますか？

772 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 10:02:00

うん
900台あたりだったかと

773 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 10:03:31

前スレあされば良いよ。
前スレになければ前前スレをあされば良いよ。
前前スレになければ前前前スレを(略)

774 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 10:17:25

>>770
先に入っているから間違えて入って来るな程度の事を云えばいいのにな
なんでどうでもいい所にまで生臭さを入れるんだろう

775 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 10:22:01

男家族を性の対象にしか見れない波ですからー

776 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 10:46:37

波ちゃん仕事無くなったらどうするのかなー。
35歳過ぎたら新たに始められる仕事の幅はかなり狭くなるよ。
元々波ちゃん何も出来ないし。漫画家なんて仕事が無くなれば単なるヒキーだし。

個人的には白線には35歳になるまで波ちゃんを使って欲しいな。

777 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 10:51:20

>>775
家族に限らず異性は全部性的対象っぽいなあ。

某マンガで主人公の女の子が連れの男の人と関係を勘違いされて
「男女間に恋愛関係しか想像出来ないなんて、欲求不満なんじゃないの？」と啖呵切るシーンをちょっと思い出した

778 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 11:05:30

>>777
わかつきさんのsowhat？でもあったな、そういう会話
「なんでも色恋沙汰に結びつけたがるのは欲求不満か想像力貧困の
どっちかじゃねーの」と笑われてた

779 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 11:07:54

>>778
>欲求不満か想像力貧困
波の場合両方じゃね？ｗ

780 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 11:09:54

ついでに自意識過剰だよね

781 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 12:33:14

なんてアンバランスなパラメータとアビリティ。

782 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 15:55:05

か

783 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 16:42:36

自意識過剰か...
被害妄想が余りに激しいと、例えば笑いながら人が自分の横を通り過ぎていく、それだけのことで私のこと笑ってるのかしら！？みたいな感じになるそうだ
ただ冷静に考えれば、一々テメェのこと構ってられる程皆さん暇じゃねぇよなという結論に普通の人は至る
波は外部の反応をすげぇフレキシブルに受けとめて、かつそういう結論には至らないみたい、でもそれって生きていく上では必要なスキルなのかもね




ただ多くの人の目に触れるところに妄想を垂れ流すのはいただけないよね

784 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 17:12:42

個人的にはもっと垂れ流していただきたいのですが

785 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 20:44:55

山田南平スレ!201〜出がらし王子〜　より
770 ：名無し草 ：2006/03/10(金) 23:43:05
やっぱ波将軍は破壊力が違うや。

一時期、波の周辺にいた幹部儲から勧誘されたことあるけど、
「来週、(うっかり波に絡まれた紅茶プリンスの店)で南平さんに
会うんだけど、誘ってあげようか」程度だったよ。


ジョンイルメールのロバがあった時の話題だけど
>>487の信憑性が増したな

786 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 21:14:34

見つけてワロてもたw
ttp://vista.crap.jp/img/vi7931738214.jpg

787 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 21:44:50

>786
ワロたがふと哀しい。
どちらも偉大な漫画家のキャラなのに、ついイメージしてしまうポンチ絵鼠・・・。

788 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 22:19:45

ついさっき資料館さんで初めて波ちゃんのお顔を拝んできた元読者ですが、想像以上に…だった。
あれで｢人の彼氏取っちゃおうとは全然思わないんだー｣とか
｢男友達からどーされたこーされた｣とか｢外見も内面も両方磨けている｣とか
あれとかこれとか言ってたのかあああああ！！！
仮にそれが事実だとしても公の場でいっちゃあイカン容姿だよ。
ギャグマンガとかに良く出てくる典型的勘違いブスキャラじゃんよ…。　　　　

789 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 22:25:19

>>788
これから豚のショウガ焼きを食べる時はせんせーの顔を思い出して下さいね☆

790 ：名無し草 ：2007/05/16(水) 23:42:22

横浜西口に行くと波平を思い出します

791 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 00:11:54

ゲーセンで夜遊びwしてると、波平を思い出します。

792 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 00:14:17

オサレなシティホテルに泊まると、波平を思い出します。

793 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 01:31:52

ｶﾞｲ出かもだけど、こないだｵﾄﾅの柱パラ見してたら、
『少女漫画が面白いのこと』っていう柱（ていうか、空いたページに書いてる駄文）
読んで笑ってしまった、特に最後の方
私の漫画がつまんなく感じるのはオメー(読者)のせいだって、どんだけ自己中なんだよ

794 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 02:01:36

>>793
kwsk

795 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 05:17:24

ttp://uploader.fam.cx/img/u2006.jpg

796 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 05:17:29

>>793さんじゃないけどこれだね
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu2834.jpg

柱うｐ神のおかげで話題になった時サッとうｐできるからありがたいｗ

797 ：796：2007/05/17(木) 05:18:30

うわ被ったｗｗｗ
こんな時間に被るってどんだけニアミスなんだｗ

798 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 05:40:18

波スレのシンクロ率は異常

799 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 07:19:42

自分は若い！をやたらアピールしてたあの頃

800 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 07:49:16

「メジャー指向だから大手雑誌しか読まないってのが嫌な感じ
「マイナー誌も面白そう」とかフォロー入れてるけど
フォロー入れるくらいならもっと当たり障りない書き方すればいいのに
「なかなかマイナー誌まで開拓する余裕がなくて・・・」とか
それとも「メジャー誌連載の私はメジャー指向なの♪」ってのを言いたかったのか

801 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 08:17:15

元ターゲット層のお姉さんたちからも駄目出しされてる波ちゃん
若者から見ても糞つまらない上にダサくてキモいんでおとなしく淘汰されてください

802 ：2000年05月19日(金) 　『ハズレ連発』：2007/05/17(木) 09:19:46

あとはまた漫画を買いました。
いきなりまっちゃんが
「今売れてる少女漫画を読んでみる。何かない？」
とか言い出すので、２０巻近く出ている某少女漫画を
５巻まで購入して５巻まで読んでしまう。（おいネームやれよ）
いやわたしもちょっと気になっていた漫画でしたのですよ……
しかし読んでみて「？？？（￣ー￣；」うーむ……。
ううううううーむ……………。

仕事場のアシさんで、「読んだことないけど気になるー」と
言ってる人居たような気がしたので、読んでもらって感想を聞こう。
そうしよう。
わたしゃちょっと古臭い気がするのですが……（絵も話も）
でも２０巻近く出ている作品を５巻まで読んだだけで
斬って捨ててしまうのは早計のような気もするので
あと５巻くらい買ってみるか……？いやしかし
５巻まで読んでも面白さがわかんないって
結構あってないのではって気がしないでもない……（滝汗）
(中略)
今回は買ったもの全て外れた。
こういう事が続くから人が「良かった」といったものにしか
手をださなくなるんだ特に漫画……。

803 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 09:54:38

>>802
それ何て紅茶王子？

804 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 09:59:09

>>802
自分の感性が若い人に追いつかなくなっちゃったと実に正直に告白しておりますなｗ

805 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 10:13:27

相変わらず自分が過去に言ったこと忘れて支離滅裂な主張してるんだなー

806 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 10:18:54

オトメンｺﾐｸｽ派の友人２名に、波ちゃんが一方的なリンクをしているという話をしたら発狂したよ
波ちゃんに負けず劣らずの呪いのお手紙送る気満々ですよ
一応、止めたけど　　そういうのは波ちゃん宛てじゃなくて編集部に送れって

807 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 10:19:07

性コミ漫画とか読んでて、これについていけない自分は歳なんだなとは思うけど
波ちゃんの漫画についていけないと思っても自分に問題があるという思考にはならない
20

808 ：807：2007/05/17(木) 10:20:02

途中送信してしまった
最後の行は

20代が見ても「だし」とか「〜ダ」はありえないとわかる

809 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 10:29:39

>803
いや、ﾆﾗ茶は「売れてる少女漫画」じゃないからｗ

810 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 10:35:42

100歩譲っても「売れてたこともある少女漫画」だよね

811 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 10:41:45

うーん「売れてたこともあったかちょっと微妙な少女漫画」くらいじゃ？

812 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 10:44:27

昨日バリバリバリューで漫画家特集やってたのを両親と見てたんだけど
両親が竹下先生見て綺麗だねとか、まゆたんのことも可愛らしい人だねとか言った上で
「少女漫画家ってやっぱりこんな感じの人なんだね〜」と言い出したから
波ちゃんの写真プリントアウトしてお茶の間に叩き付けたくなったよ。
両親の血圧が上がりそうだったからやらなかったけどｗ

でも波ちゃんがテレビに出るほど売れなくてよかったかもしれないと思った。
波ちゃんがまゆたんみたいにテレビ出まくったら
それこそ少女漫画家がオタッキーなイメージになりそう。

813 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 10:46:38

でもオタッキー以外の何ものでもない顔して
「少女漫画家（わたし）だって彼氏くらいできるんだぞ？
少女漫画家で外見オタッキーな人なんて減ってると思うぞ？」
とか言ってたんだよな波・・・

814 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 10:52:56

自分はヲタじゃないと過剰に言い張るヲタ程、ヲタ臭いんだよね
あれで自分が一般人的な雰囲気を持っていると思ってる波ちゃんｵｿﾛｼｽ

815 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 10:53:31

あんなこと書くくらいだからよっぽどオタッキーじゃない外見なんだろうなと思ってた

すっぴんにショートヘアにシャツにジーンズみたいな自画像で気付くべきだったんだろうけど
モー娘のよっしーみたいな子ならそういう格好でもかっこいいからさ…
そういう人なのかと思ってた
写真見た時はドリフ並みにずっこけたよ

816 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 11:02:40

確かに少女漫画家にしても、一般人のヲタにしても
外見がヲタ丸出しなんて人は減ってるというか絶滅寸前。
しかし波ちゃんはヲタ丸出しの側。
今となっては貴重な存在。

817 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 11:07:04

ショムニの再放送たまたま見たんだけど、京野ことみが出てくる度波ちゃん思い出したよ
・・・やっぱ似てないよ波ちゃん似てないよ

818 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 11:12:47

自分はJAFの会報が届く度に波ちゃん思い出す
中井美穂がインタビュアーのインタビュー記事が毎回載ってるんだよね
似てないよ…

まあ、人類の顔を「あっさり系」と「こってり系」の二種に分けたら
波ちゃんも中井美穂も同じあっさり系に分類されるかもね…

819 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 11:17:08

波ちゃんは自分のこと中井美穂みたいな
パーツは地味だけど整ってる顔立ちだと思い込もうとしてたのかもな。
無理です。

820 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 11:21:48

あの自画像って、波ちゃん的にはどれくらい美化をおさえたものなんだろうな
あれって波漫画のキャラのデフォルメ版とさして変わらない絵だから写真見るまで
たっぷり夢を見させてもらったけど

821 ：812：2007/05/17(木) 11:24:13

今更気付いた、竹下先生じゃなくて竹宮先生。すみません・・・。

>>815
自分もそう思ってた。
波ちゃんの自慢を素直に信じてた自分にキン肉バスター食らわせたい。
にしても2chがあってよかった。ここが無かったら永遠に気付かなかったかもしれない。

822 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 11:41:01

>817
そんな遠回りなことをせずとも、喰いタン毎週見てれば思い出されるって。
すぐ怒鳴るけど桃ちゃんが怒鳴ってもさほど不快感は覚えない。

823 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 11:46:03

>>822
別に見たくて見た訳じゃなくTV付けたらやってただけなんだ

喰いタンかぁ。波ちゃんが大好きなヒガシも見れておトクだね・・・

824 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 14:29:30

そういえば、モモちゃんヒステリックキャラだったね。
どうしよう、波が益々自分に似てるとか思ってたら。ヲエッ

ああ、喰いタン大好きなのにな。自分。鬱

825 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 14:36:52

すごい今更なんだけど漫喫で紅茶最終巻まで読んできた
アッサムが記憶をなくすんじゃなくて周りの人間が記憶なくすって
うる星やつらでもパクってんのかと…
それにしてもひどい最終回だった
よくあんなの25巻も続いたな

番外編のゴミクズも読むつもりだったけど置いてなかった
人気ないなー

826 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 16:26:31

>>796
自分がたんに思ったことを悟ったことのように勘違いして「まっちゃんも〜」とか
言ってるのがムカつく。
どうしてこの程度の事を自分のステージが上がってるように言うかな。

その古い漫画の方がきっと韮茶の何倍も面白いと思うけどね。

827 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 16:33:05

少なくとも「今売れてる少女漫画」なんだもんね
そこそこ有名な漫画で波ちゃん以上の支離滅裂なものはないと思う

828 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 17:46:45

なんで源氏物語を例にあげているんだかわからないんだけど。
波的には源氏物語は「つまんないけど古くなって伝統だから受け入れられている」って解釈？

829 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 17:58:00

ただ言いたかっただけじゃない？
書かれた当時流行恋愛小説だったってどっかで聞きかじって
有名なんだよ？おこちゃま達知ってた？って

830 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 18:05:49

そういった話って授業の題材になる時、先生が取っつきやすくするために
簡単な説明の中で云っているような気がするけどな＞流行恋愛小説
いまさら波ちゃんに云われなくてもとタゲ層は思っていそうだが

831 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 18:37:00

波の柱説教の特徴をまとめてみた

・必然性がなく
・使い古された解釈を得意顔で語るが
・本質を理解しておらず
・偶にモラルを欠いており
・しばしば論理が破綻している
・多くが作者の自己満足であり
・読者が得られるものは何もない

波の漫画の特徴と全く同じになった・・・。

832 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 19:05:28

>>824
喰いタンの名前が出てきたのでふと思ったけど、もしキャロルがコンビニ弁当を捨てる現場に
聖也さんがいたら間違いなく説教されているな。

833 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 19:33:48

波ちゃん喰いタン観てるのかな

834 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 20:18:42

お友達募集復活しないかな〜

835 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 20:26:03

TVチャンピオンの鎌倉通、得意になって見てそう
思ったより詳しくないんだろうな　きっと

ミカオリ日記で桜が名物の旅館に行ったって話は場所鎌倉だったっけ　
見つけてもここでなんちゃってズーレカップルが〜と思うと寒気がするよ

836 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 21:09:26

>>831
柱がウザイ理由がよく分かるｗ

837 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 21:12:58

喰いタン見ていただきますを言うようになったとか
箸をきちんと持てるようになったとか良い影響があったそうだけど
紅茶やメタボではそんなことはあり得ないよね
キャロルみて弁当を捨てるようになったりしたらどう言い訳すんだか

838 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 21:51:30

波ちゃんが喰いタン見ててもせいぜい「ヒガシ萌え〜〜〜」だけだよな
でも京野ことみ見ると香織日記（を2chで笑われてること）思い出すから見てないかもね

839 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 21:54:14

あれがまだ
「そんな添加物てんこさかりなコンビニ弁当よか、ワタシの愛情も栄養もたっぷりな手料理を！」
ならまだマシなのに
実際は色は茶色のみ、味は濃い醤油煮ばっか、栄養悪すぎ偏りまくりの生姜焼き生姜焼き生姜焼き〜〜！あとテキトーに何か
…だもんなぁー。

840 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 21:59:29

煮付けの類いが多いおばあちゃんの料理を見て「ウチの食卓は茶色い」って嘆く話を
聞いた事があるが、肉っ気が異常に増えただけでそれとさほど変わらんな・・
むしろおばあちゃんの料理の方が野菜が多そうで健康的かも知れない

841 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:03:00

今ちょうど横に母がいるからメタボメニューを「どう？」と聞いてみたら
「あんたそんな食生活してるの！？」と怒られた。ひどい誤解だ。
「いやそうじゃなくて人にごちそうするのにどう？」と聞いてみたら
「アンタ何考えてるの？」と白い目で見られた。誤解だ。

842 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:06:33

肉命でメタボな元相撲部のうちの夫でも食わないよ
もっとシンプルな肉だせって言うかもしれないけど。

…なんとなくだが
でぶ屋で出しても「すいません、もうちょっとメリハリください」ってツッコミはいると思う

843 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:08:22

波の自慢料理で石塚に「まいう〜！」と行ってもらえそうなものが１つもない件

844 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:09:25

肉肉魚肉ってまさにでぶやで"わざと"出すようなメニューだよね
ゲストから「また肉ですか！」とツッコミ入るような

845 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:09:59

ちかごろこのスレを見ると妙にしょうが焼きが食べたくなるので
昨日作ったが、うちのオカンときたら別にサバの煮付けを食べていた。
まあ肉はその分へらしてたわけだが…
けど、
「それお客に出す組み合わせじゃないよね」と言ったら
「あたりまえやろ」と返された。

846 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:13:35

>>843
あの波式コーンスープ食べさせてどんな反応するか見てみたいな

847 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:13:59

非オタだけど私の影響でライト魚茶な妹が
「彼氏にこんなメニュー出してたら永遠に結婚できなさそう」と言ってて吹いた
大人のオタは頭がかたいから私の料理センスが分からないのよね〜と思ってるかもしれないけど
非オタの10代から見てもおかしいみたいですよ波平さん

848 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:15:16

>>843
むしろ初期の愛エプでインリンと対決するレベルだと思う

849 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:18:37

>>847
なんの取り柄のない無職オタ男となら結婚できる可能性あるけどねｗ

850 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:20:10

愛エプレベルだよね
審査員の先生に「とりあえず食べられる・・・けどうまくはないね」と言われそうなレベル

851 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:26:41

何で、こうしたんですか？　って聞かれるよね
コーンスープの汁とか

852 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:27:35

あの料理トーク、何度見てもなんであんな糞の役にも立たないレシピ書いたのか謎。
分量は「適当」ばっかりで、特にコツが書いてあるわけでも隠し味があるわけでもない。
むしろ普通のしょうが焼きやスープよりだいぶ手抜き。
タゲ層のためにわざと子供でも作れそうな簡単なレシピにしたのかとも思うけど
子供向けのレシピなら分量もちゃんと書かないと駄目。
どこに向けて発信された電波なのやら。

そんなんより作中で卵焼きのダシ云々とか書いてたんだから
上手なだし巻き卵の作り方とか書きゃいいのに。
でもあの波が書いてたダシって粉末ダシなんだろうな・・・。

853 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:29:39

普通のダシ汁を「入れれば入れるほどおいしくなる」なんてありえないもんな。
水っぽくなるだけじゃん。
それとも昆布やかつぶしを多めに使ってダシ取るって意味だったんだろうか？
多分違うよね。

854 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:31:09

>>853
鉄板で粉末カツオダシの元を入れるだと思う。

ダシにはカツオぶしを惜しみなく入れるほど美味しい。ならまだわかるけど…

855 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:34:41

波ちゃんの食に関する描写見てると育ちの悪さと造詣の浅さがよく分かる
キャロルがスプーン使ってパスタ（具なしスープなし）食ってたりさ
それでも紅茶初期に出てきたお菓子とかはそれなりにおいしそうに描かれてたんだけどね
（アシさんの絵はもちろん、お菓子が出てくるシチュエーションも含めて）

856 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:35:58

それにしたって出汁が濃すぎたらくどい味になるがな

857 ：855：2007/05/17(木) 22:36:21

ごめんキャロルじゃなくてペコーだった

858 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:37:17

だよねえ…。
卵焼きに入れるのは出汁だけじゃないし、入れすぎたらこれまた塩分過多になりそう。

859 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:38:52

>>856
例のコーンスープもコンソメ１個で済みそうな所2個入れるってあったしな
全般的に味が濃くてくどくて塩分過多傾向だよね

860 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:39:42

てゆーかほのかの台詞「卵焼きちゃんと出汁入ってておいしいよ」っていうのがひっかかる
出汁入れない卵焼きなんてあるの？
レシピぐぐって見てもほとんど材料に「だし汁」が入ってるけど

861 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:40:45

だしの話題でこれ思い出した。

神田川俊郎うならせた平山あや「みそ汁」の味とは
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2007_05/g2007051519.html

862 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:41:16

ごめん、牛乳と砂糖で洋風の卵焼き作ることもあるｗ

863 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:42:38

>>862
それは卵焼きの形したオムレツみたいなもんだから話が違うかと
料理としてはおかしくないけど

864 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:43:19

>>862
いやそういうんじゃなくて普通の和風の卵焼きでさ

865 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:44:37

>>860
…なみへいちゃんちのはきっと入ってなかったんだよ
卵だけ焼きだったんだよきっと
だから「みんなに教えてあげる！」って自慢げだったんだと思う。

866 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:45:34

少女漫画なんだから女性読者が多いのはわかってるだろうに
なんで自ら拙い料理の腕を露呈するかね…

867 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:46:09

だし汁で薄めない卵焼き？
どういう物体だそれは

868 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:47:56

リアの頃卵焼きってどうやって作るのかわからなくて
ダシも塩も砂糖も何も入れないでそのまんま焼いたことがある
そんなようなもんだろうか

869 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:48:42

波をかばうわけじゃないが
出汁が入ってたら出汁巻きで、卵焼きとは違うイメージ
卵焼きっていうと砂糖入ってる気がしてたまらない

870 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:50:04

玉子焼きっていうと自分も甘いのを想像するかも
牛乳とバターと砂糖入れてふわふわにするやつ

871 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:51:27

とりあえずレシピぐぐってみるとダシは必ずと言っていいほど入ってるな
「簡単レシピ」と銘打って粉末ダシを使ってるレシピならあるけど

872 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:51:45

“調味料はてきとー”発言は、＝計量しないで調理できるわたしは料理上手
のさそいうけなんでそ。
理屈は間違ってはいないが、生姜焼きやら変なスープごときでそこを自慢されてもなぁ…。

873 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:52:09

出汁巻きも卵焼きも、このｽﾚで見かけるレシピの方が万倍美味そうだｗ

874 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:53:45

洋風の卵焼きを連想する人はだしはイメージ外でもおかしくないと思う
波が「だし入れてあっておいしい」ととんちんかんなことを書いてるのがハァ？なわけで

875 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:55:12

卵焼きに入れるものを、ネギとかシラスとかにしとけばよかったのにね
出汁はいってて美味しいのは普通なのに…

876 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:55:49

波ちゃんがいまさら番外編でしつこくしょうが焼きを神話化しようとして
バカっぷりをさらすから、こんな昔のネタで笑われ続けるんだよ…。
そこんとこ分かってるのかなあ？
もういいかげん作品を呪い昇華に使うのやめなよ。全然昇華できてないみたいだし。

877 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:56:52

うちも卵焼きは砂糖と塩だけだったなあ。
今は牛乳か日本酒も少し入れるようにしてるけど、出汁は入れない。
その方が家族のウケがいいんだよね。

878 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:57:25

もう次のオトナ番外編でワカメ入りおじやを出せばいいよ
きっと皆読んでくれるよ、ウン

879 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:59:44

めったに作らないけど
うちの父の家の玉子焼きは黄身だけといて油ちょっとと砂糖ごっそり入れてつくる。
砂糖でこげたところが絶妙に旨いというのです…
高血圧だからたまに一切れくらいお弁当にいれてあげる

880 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 22:59:48

タカる方法でも真吾と久美子の妊娠をネタに過去のいいわけしてたよね
誰が信じるんだ、「結婚式決めてから妊娠が発覚したから出来婚ではないの」なんていういいわけ
億が一それが事実だとしてもﾋﾆｰﾝしてなかったのには変わらないじゃないか
信組がそんなカップルだったって言ってるようなもんじゃん…
自分の作品の主人公とヒロイン汚してまでいいわけしたいかね

881 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:01:52

あえて>>877や>>879みたいな作り方をするお家もあるだろうけど
それにしたって「ちゃんと出汁入ってて美味しい」って褒め方しないよね…

882 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:04:48

だからさー出汁に代わるようなものがある家庭独特のレシピがあるのはわかるけど
波のはそうじゃないから…単純に変なんだよ…。
読んでない人はわからないかもしれないけど、本当にあの話は全体的にわけわからんかった。

特に
ほのか「うち父子家庭だから」真吾「最近そんな話多いな。なんかあったか山田」
枠外に波の書き文字で「あったとも」
っていうのがもう本当にキモい。こんなくだらないこと早く忘れたいのに忘れられない。

883 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:04:50

>>881
せめて「出汁がきいていて美味しい」のほうが
まだましな褒め方だよね。

884 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:05:53

住んでる地域でも食生活違うから
砂糖と塩の玉子焼きもありなんじゃない？

885 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:06:15

>出汁に代わるようなものがある家庭独特のレシピ
いっそこれで「こういうのも美味しいね」って話ならわかるのに

あ、でもワカメ入りおじやは病気の時にはあんまり食べたくないです

886 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:06:47

>>883
それなら分かるよ
だしが上手く取れていて（入っていて）おいしいってことだもん
だしが入っていることが特別みたいに書かれてるから笑える

887 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:07:35

>>884
だからそういう話ではなく…

888 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:08:18

砂糖と塩の玉子焼きもありなのはみんなわかってる
でも、出汁が入ってることがさも特別なことっぽく漫画の中で言わせる理由にはならない

889 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:10:21

そうそう、地域差とか家庭の味の差とかの話じゃなくて
このエピソードの笑えるところは
・「みんな卵焼きに出汁なんて入れてないでしょ？入れるとおいしいんだぞ？」と言うような書き方
・「入れれば入れるほどおいしい」ってだし汁じゃなくて粉末だしかよ
・料理ネタは全て「なんかあったのか山田」「あったとも」がやりたいがための前座
これね

890 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:10:53

料理上手になろうと頑張ったことないんだ。
やってみた＞自分は上手い＞これで十分、だもん。
いつもいつも向上心が無さすぎる。

>861
丁寧に下ごしらえをちゃんとすればみそ汁一品だけでも人を感動させられる。
漫画のエピソードならこういうのが上品だよ。
肉色メニューは好みを聞きもしないでさも「肉を量出しゃ喜ぶ」みたいな
感覚が男を舐めくさってる。肉嫌いなら拷問だろうに。

891 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:11:41

しまったsage

892 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:12:32

釜揚げシラスでも入れてればいいのに
あの辺の海でとれなかったっけか、シラスｗ

893 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:12:42

つか、
ナミヘイのレシピが愛エプのバケツにならないけど美味しくないって
またとっても波平ちゃんらしいレベルだから
ついウチはこうだって話したくなるんだと思う。


要は、つまんねーーーんだよ波平の自慢って

894 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:13:10

>>890
「わたしは磨かれていた」と同じパターンのトホホだよね・・・

895 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:13:56

>>892
とれるけど、湘南国際村から買出しにいくのはしんどいと思うよ
スーパーには普通に地場産じゃないしらすならんでるような土地だし
波平ちゃん車ないし

896 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:15:16

肉出すにしても脈絡がなさすぎる
漫画家の男が「金なくて肉食べてないなあ肉食いたいなあ」と言ってたから
怒濤の肉料理を披露する、とかならまだマシだったのに

あのメタボメニューが作中で「男受けする料理」という評価しかうけてないことを考えれば
波ちゃんが本気であのメニューを「おかしくない」と思って描いてることがわかるね

897 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:18:42

地元民だと自称してた鎌倉なら釜揚げシラス買えるのにね

898 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:18:52

>>895
外食といったらデニーズと安楽亭だしね
立地を活かした食生活なんて微塵もしてないと思うよ

899 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:20:31

何度かここに貼られてた国債村のブログの人なんて
地元周辺のお店や食べ物をたくさん味わってて普通に素敵だったのになあ…

900 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:22:51

子供じみた味覚っぽいしシラスの美味しさはわからなそう

901 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:25:34

というか波ちゃんの味覚は変だと思う
いや変でもいいだけどさ　偉そうに語ってなければ

902 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:27:26

偉そうに語ってるからおかしいんだよね
ふつうにブス・味音痴・貧乏舌、って素直になればいいのに

903 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:28:51

偉そうだけど謝罪もしないし言い訳して逃げるよね
本当に偉い人はちゃんと謝罪するのにね

904 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:37:01

でも、一番かわいそうなのは
どうでもいい存在だから、それなりにスルーされてたし話題にもならなくて
本人はそれで許されてると思ってたら
ファンはフェイドアウトって

すげーどうでもいい地味な展開だったよね

波平ちゃんの脳内ではちがうみたいだけど

905 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:52:21

波流コーンスープやしょうが焼きのレシピも、「修羅場中の手抜きご飯」とか
「時間かけないで手早く作る」っていう紹介の仕方なら、まだましだったかもね
「漫画も三倍速で描かなきゃいけないくらい時間がないから、ご飯もささっと
つくっちゃってます、まっちゃんごめんよう（栗汗）」
しかし自分を自虐的にネタにすることはできないだろうな

906 ：名無し草 ：2007/05/17(木) 23:59:12

手の抜き方が鮮やかなら感心できるのに
手抜きです〜とか時間がなかったから☆ﾐと言いながら書き殴りの絵を投稿する
厨っぽくて波の手の抜き方はなんか嫌なんだよね…

907 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:05:58

手抜きを紹介しながら、それを褒められたいのが見え見えでウザイ

908 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:06:02

手抜き料理家がいるくらいだからね
でも波ちゃんのレシピ真似したくないw

909 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:10:50

しかしいくらでもゴマカシがきくプライベート自慢ならまだしも、大抵の人がどんなレベルか
見極めができる料理でわたし自慢する事ないのに・・・

910 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:12:50

料理自慢がｱﾚだから、他の自慢も程度が知れますね＾＾

911 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:13:08

波平ちゃんの手抜き発言は
70年〜80年代オタクが同人原稿とかに
物スゴーー苦労して描いたのに
「テヌキゴメン」とか描いてたようなものなのかと思ってた。
手を抜くほど上手くないから

でも、さすがに大ゴマ、空白コマの多発は手抜きだなーと思った
最近のクロベタつぶしとコピー背景使いまわしとかも

912 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:20:09

他の漫画家さんて清々しいほどネタに走るよね
だから逆に「本当に好きなんだな」と微笑ましくなるんだけど
波ちゃんは上から目線だから読んでいて感じ悪いんだよね

913 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:28:36

波ちゃんって根本的に絵が上手くないんだから
（パッと見きれいに見える10代の同人的な上手さはあったけど）
手抜きしちゃ駄目だと思うんだけどなあ・・・
紅茶が二桁にのったあたりから手抜きしまくりだったんだから
今更もとには戻せないだろうけどさ

914 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:35:04

もうかれこれ六年ぐらい手抜きしまくりなのか
よく生きてんなあ

915 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:38:28

人形者の人とチャットして話題にあがったから
1/6ﾍﾞｲﾍﾞの表紙と資料でうぷされてた一部をみせたんだけど
ツッコミがここ以上に激しかった。よかったね、単発で終わって。

表紙だけでも「これで1/6はありえない　40cm越えてる」
「人形の想定身長は2ｍ越？」
「この男の身長が120cm位？」とか

家にある人形で試した
たしかに150cmの私でもジェニーサイズの人形が寄りかかるとウエストより下位置
背中の真ん中なんてとてもとどかない。
リカちゃんならさらに低い

そこらへんのつっこみって掲載時にあった？

916 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:39:21

結婚相手も手抜きで選んだとしか思えない

917 ：波平 ：2007/05/18(金) 00:40:27

男なら誰でもよかった　後悔はしていない

918 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:40:44

レシピ自体にもびっくりしたけど、
あの柱、自分のことしか書いていなくて、たしかタイトルが
「〜料理の腕について」というタイトルだったと思うんだけど
自分の料理の「腕」、っていう言い方、えらく自慢くさくない？
「腕」っていう表現って、腕前とか技量とかが優れているってイメージがあるんだけど…
こういう言葉の選び方が、ほんと波らしいと思った。

919 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:41:31

そういえばチビ王子もコマごとに大きさ違ってたようなｗ
連載前に対比表作ったりしないのかな？
作っても面倒で途中から見なくなるのかな。

920 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:42:58

>>918
「料理の腕について」というタイトルで、内容が「実はゆで卵しか作れません…！」だったら
自虐ネタとしてありだけどね。
おいおい、できねーのかよ！みたいな。

921 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:47:11

全ページ見た人形さんたちの感想

可愛くない。絵が汚い。寒い。意味不明。意味不明。無理やり秋葉系ねらったの？続き物なの？

でした。
マニアに大不評ですよ波平ちゃん。

922 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:47:13

>>918
だーって「料理は人並み以上だぞ？」と自分で書いてた波ちゃんですもの

923 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:50:53

>>918
タイトル確認してみたら「自分の料理の腕のこと。」だった
で、自信たっぷりに披露したのがあのレシピもどき…

924 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:50:57

料理の腕のこと。

わたしの得意料理はゆで卵です（栗
熱の加減が分からないので固ゆでしか作れませ〜ん（＾◇＾；
あっでもまだまだ自慢メニューはあるんだぞ？
カップ麺とトースト焼きと…
書いててむなしー（栗汗
みんなっ！こーならないよーに料理はおうちにいる間に
一生懸命覚えたほうがいいぞ（栗汗

不器用にフライパンを返す波の自画像
（一から練習中なのだ）
（うまくいくと意外とうれしー）
（でもまだ目玉焼きレベル…がんばるじょー）


↑こう書いておけば魚茶に突っ込まれずにすんだのに。

925 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:51:36

>>922
ここまで自分に甘い人間いないよなと波ちゃん語録見るとつくづく思う

926 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:52:55

自分を褒めてあげたい　　山田波平

927 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:52:58

>>922
東京マガジンのトライ娘と比較しての人並みなんじゃないか？

928 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:54:33

有森さんインスパイヤで自分褒めまくりの波ｗｗｗ

929 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:58:01

自分褒めてもいいけどせめて何か成し遂げてからにしてほしいよ
波ちゃんの功績ってミウッチ先生の代原ですべりこみデビューだけなのに
ちょっと褒めすぎだよ

930 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:58:33

>>924
そんなの波ちゃんじゃ(ry

931 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 00:59:20

波の功績

238も続く波平スレの存在
何度読んでも楽しめるおまけ漫画や柱

932 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 01:00:04

>>927
トライ娘と比較した場合
波平ちゃんはちゃんとできないけど失敗もしないから放映されない組だろうな

933 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 01:02:01

放映された場合。
褒めてもらおうと上目遣いのカメラ目線。
お茶の間で火がついたように泣き出す赤ん坊続出。

934 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 01:07:00

10年前のポケモンアニメ事件再来だな

935 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 01:10:19

まー注目されないというか
視線をそらされるのが波平ちゃんだから
TV出演ってまずなさそう

936 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 01:15:43

山田南平スレ！238〜出汁とスレは多いほど偉い〜

937 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 02:28:26

山田南平スレ！238〜ライバルはトライ〜

やってトライと
（抹茶とみかさんと）ヤッてトライ・・・・






書いてて気持ち悪くなりました。

938 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 03:22:02

山田南平スレ！238〜出汁増し玉子〜
作品の水増し、並の自分自身の魅力の水増し、
ほのかの「出汁を入れれば入れるほど〜」発言にそってみた。

939 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 07:00:55

おいおい、皆。

次はスレ239なんだぞ？(･▽･)ｂ

940 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 07:55:59

そういやかの新井さん(小説)も卵焼きのエピソードあったなｗ
結婚物語のあたりで
もっと甘く→砂糖いれる→こういう甘さじゃない→義母に聞く→みりん入れてたわよ
っていうエピ
ここでわかったのは各家庭でレシピが違うんだな､ってことだなｗ

941 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 08:05:03

>>932
TV映えしない不細工だから、声もかかりませ〜ん（＾◇＾；

942 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 08:22:31

少女マンガなんだから、肉肉魚肉メニューじゃなくて
某海賊マンガの（デザートに前菜の生ハムメロンを食った）一流コックみたいに
彩りも考えて、美味そうなもん並べてやりゃいいのに。
「料理はまず目で楽しんでから」らしいよ、並ちゃん！
煮物中心の肉メニューじゃ、海賊弁当にもなりゃしねぇ。

943 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 10:37:47

波ちゃんは公式HPを復活させないの？

944 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 10:43:42

ガストのスープバーに
コーン・人参・玉葱・ソーセージのコンソメスープが良く出る。
不味いほどではないが、お世辞にも美味いとは言えない。

波ちゃんのコーンスープって
これにキャベツとピーマンと牛乳が入るわけでしょ？
想像しただけでもゲテモノだなぁ…。

945 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 11:30:51

山田南平スレ！239〜自分を褒めたい〜

946 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 11:38:32

波風コーンスープって、牛乳だけで小麦粉や生クリームは使ってないからさらさらのスープなんだよね？…で、ブイヨン２個…うへえ。
こわいものみたさで試してみたいが、家族を犠牲にはしたくない。ジレンマだ…。

947 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 11:43:54

しかもブイヨンを牛乳で溶かしてるよね？
ベーコン（＋他）をバターで炒めてブイヨン２個で牛乳だよ。
どんだけくどいんだか。

948 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 11:44:23

一人分だけ作って自分で食すという自己犠牲もあるが・・・

949 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 11:51:14

>>947
ベーコンの脂で具材炒めてブイヨン１個、ベシャメルソースを伸ばして・・・なら
まだ味は柔らかいよね

950 ：946：2007/05/18(金) 13:03:58

>>948
なるほど一人分か。
今、病み上がりだから、体調が万全になったら挑戦してみるよ。
その後生還できれば、またレポ＋うpするﾉｼ

951 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 14:07:10

>>950
ｽﾏｿ病み上がりとは露知らず・・・orz
ご自愛下さいませ

952 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 14:51:45

次スレのスレタイこれといってネタがないな
波ちゃんの自爆により掘り出された懐かしネタでスレ埋まっちゃったからなー

953 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 14:58:30

新しいネタというと波ちゃんの見苦しいいいわけロバあたりかな

954 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 15:57:11

さっきワイドショーでしょうが焼き特集やってたよ
こだわりのある人間が作ると簡単メニューでも激ウマに見えるな
野菜もたっぷりで栄養もばっちり

955 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 16:15:53

>>940
まあ波ちゃんは、例え地球がひっくり返っても抹茶ﾏﾏに聞こうとは思いもつかないけどね。

956 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 18:09:59

ママは教えてくれない　波平三倍速クッキング

957 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 18:53:00

山田南平スレ！239〜トライ娘には負けないゾ〜

958 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 18:56:13

>>936に1票！

959 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 22:20:25

ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1177811877/877

…波？

960 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 23:11:24

ニラ茶単行本か何かで以前に波が
「アッサムはああ見えて子供」と書いていたが
子供＝童貞という意味だったらしいよ。
童貞という裏設定だったらしい。
元信者の知人が言っていた。
波から直々に聞いたらしい。

961 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 23:16:57

波ちゃんに「紅茶の妖精に童貞もへったくれもねぇだろ生臭もいいかげんにしやがれ」と
言ってあげたいです＞＜

962 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 23:19:16

きもい

童貞がきもいんじゃなくて
そういう設定をつけて自分に酔ってる波がきもい

963 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 23:21:59

そっちの意味でしか大人か子供の判断しないんだな。
脳みそどこの中坊だよ。

964 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 23:22:23

別にアッサムがおこちゃまだろーが童貞だろうが
たまたまデリヘルな主人がいなかっただけじゃんって思ってしまう･・
ペコーもいずれ（ｒｙ
すみませんすみません

965 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 23:36:13

瓜日記か何かで、瓜にジャンスカだけ着せたら嫌がったって話があって
「おっぱい見える。恥ずかしい」って泣いて嫌がる瓜をニヤニヤ見てるのがキモかった。
しかも「小さくても女なのね」みたいな方向ずれたコメントしてて。
読んでてすごく不快だったんだけど、自分で上手く説明できません。

誰かこの不快感の解読をしてください。

966 ：名無し草 ：2007/05/18(金) 23:56:24

個人差はあると思うけど、小さくてもやっぱり恥ずかしいものは恥ずかしい。
自分が瓜だったらと思うとちょっと不快。

と思って今読んだら鳥肌立つほど不快になった。

967 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 00:02:41

おっぱいが見える＝恥ずかしい、が確立しちゃってる子に無理強いするのは可哀想だよね
幼児期は気にする子と気にしない子の差が激しいだろうけど、気にする子が嫌がる姿を見て
ニヤニヤするのは悪趣味以外のなにものでもないよ…

968 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 00:09:07

同性の親としてのフォローの仕方、それプラス描き方によっては微笑ましいエピになるんだけどね…＞おっぱい見えるでしょ

969 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 00:19:31

波ちゃんの胸部も幼児なみなんだから露出させればいいと思います＞＜

970 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 00:21:11

小さくても女であることを喜ぶというのがキモイ
その子が大人になって描かれてたことを知ったら恥ずかしいであろうことを描く神経が理解できない

971 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 00:23:39

山田南平スレ！239〜チェリーな彼とちぇり汚な波〜


アッサムはああ見えて子供 → 実は童貞なんだぞ(･▽･)ｂ
ボク女の子じゃないよ → そうだね（ヤッてるから）「女」だったね

大人と子供の違いは「ヤッたかヤらないか」！
つまり「オトナになる方法」は真吾の脱・童貞物語？
いくつになっても発想がリア厨並みの波ちゃんを乾いた笑いで見守ろり(･▽･)ｂ

972 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 00:23:45

大人＝性経験あり、子供＝性経験なし

波ちゃんってこれしか考えられないんだね。
「オトナになる方法」なんてタイトルつけて言いたいのは結局それだったのか。
グラスのエピはどうでもよくて、妊娠だの避妊だの処女だの
ラストでいきなり生臭くなったんで、なんでだろ？と思ってたら
「こーいう話を友達とするようになるのがオトナになるって事なんだぞ？（・▽・）b」
と言いたかったわけね。


,､ '`,､ '`,､ '`,､(´∀`) '`,､ '`,､ '`,､

973 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 00:24:31

>>971
イイ！いぴょーう

974 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 00:25:58

波ちゃんの思考って初体験した厨房がはしゃいでるのと同じだね
そっから全然成長してないのか
まあ波ちゃんの初（ｒｙはちぇり汚なんだろうけど

975 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 00:29:10

肉体的・精神的にも制御が効くような成長をした人が「大人」、生臭く性的な事をした事のみを
異様に自慢する人を「オトナ」と区別を付けるんだぞ？という波ちゃんの提案だったんだな
オトナシリーズ。

976 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 00:37:15

適切なタイトルだったわけだ。センセースゴイ

作者の人格が崩壊してようが、作品がよければ無問題な自分だが、
売る前に読み返した韮茶・修学旅行で、
水かけっこして遊んでた場所がよくわからない。
それに限らず、イメージが湧かない絵（料理や背景）やエピが多すぎ。
そういえば『今目が合いました』だしな…

977 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 00:41:30

矢印と書き文字がなきゃ漫画描けないのが山田先生ですから

978 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 04:22:11

ttp://himehimeko.blog70.fc2.com/blog-entry-20.html

他人の好きな物にケチつけたくないけどさ
儲も大概・・・orz

979 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 04:33:30

読者のブログなんか張っちゃ駄目なんだぞ？(･▽･)b
晒しは波ちゃんの自分語りと同じぐらい痛い行為で〜す(^◇^;)

980 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 12:19:11

立てた〜

山田南平スレ！239〜チェリーな彼とちぇり汚な波〜
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1179544661/

981 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 13:39:12

アサムキはチンクルさんになりそこねたのか…

982 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 13:41:36

新スレも立ったので梅

波を擁護する訳じゃないけど牛乳スープ結構良く作るよ。
大きめに切ったベーコンとジャガイモ人参タマネギをオリーブオイルとニンニクで
炒めてからブイヨンキューブを入れたスープで柔らかくなるまで煮込んで、
好みの量の牛乳入れて胡椒で味付け（塩はブイヨンキューブの塩分で十分なの
で入れない）

お手軽だし、身体が温まるので冬場に作る一人ご飯メニューの一つだｗ

でも、ピーマンは合わないと思うし、コーンが入っていてもコーンスープと呼べる
代物ではない……
あと、波レシピを見る限りではブイヨンキューブ２個は入れすぎだ！

983 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 13:53:59

>>982
うん、牛乳スープとかしょうが焼きとかおじやとか玉子焼きとか誰でも作るさ。
あんたのレシピは普通だようまそうだよ


あんな誰でも作れるありふれたメニュー
普通に作れば普通なのに
ちょっとしたコツや工夫としてかかれた部分が、ショボくてまずくする要
って、最高にマヌケなﾚｼﾋﾟを披露できる波平ちゃんの素晴らしさですよ！

984 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 13:54:09

逆にもっと波にはレシピ公開してほしい
どんなトンデモがあるか知りみたいお

985 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 14:22:21

私もレシピ見てみたいお。
そいえば昔、Mさんへの粘着が「鶏肉に串で穴をあけておく下ごしらえ」や
「バーベキューの漬けダレ」のレシピが○○のパクりだ！
とファビョって料理板にスレまで立てたっていうのがあったけど、
あれも料理とか全然知らない厨だったねえ…

986 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 14:29:52

ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu2145.jpg

コンソメスープに牛乳入れてるんじゃないんだよ
牛乳にコンソメとコーン缶の汁入れてるんだよ

987 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 14:51:30

煮込み物だと牛乳は煮込むな仕上げに入れろと基本的知識としてある気がするが
波ちゃんだと当たり前に入れてから煮込む！だからな・・・
臭みが出るし見てくれも悪くなるのに

988 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 14:59:37

ほんとだ、牛乳入れてから煮込んでるｗｗ
不味そうなもんを作る天才か
同じ不味そうなら、ホールコーンの汁と固形コンソメを入れて煮込む
最後にコーンと牛乳を入れてから味を調える、のほうがマシなんじゃ…

989 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 15:03:49

波ちゃんみたいなのが自分の親じゃなくてよかった
「子供が好きだと思う」とか言ってこんな汁が出てきたら泣くわ
今夜はハンバーグよって言われて豆腐ハンバーグが出てきたよりガッカリするわ

990 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 15:05:55

…これって水入ってなくて、ほぼ牛乳100％じゃね？

991 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 15:06:45

豆腐ハンバーグは美味いけど、煮込み牛乳汁はなー
料理ができるのと上手く料理ができるのとでは雲泥の差ですね

992 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 15:09:00

お母さんが病に倒れて料理教えてもらえなかった可哀想なわたし
でも独学で料理してる才能溢れるわたし
というのをバカみたいにアピールしてコレだもんなー
こんなワケワカランもん作るくらいなら料理本見りゃいいのに
それとも波の舌ではこれがおいしいから問題ないのか

993 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 15:16:24

子供の時から好きだったとあるから、本当はお母さんがちゃんとしたレシピで作っていたのを
台所仕事を手伝わなかった波ちゃんが「こんな感じだったはず」と形だけ真似て作ったのが
この波コーンスープなのかもな

994 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 15:18:35

ほんっとにどっかずれてる人だよね〜波って

995 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 15:20:30

>お母さんが病に倒れて料理教えてもらえなかった可哀想なわたし

別にお手伝いしながら台所でお母さんが作っている所を見ているだけで十分判るはずだよね
教えてもらえるチャンスを自分が末っ子だから手伝わなくていいんダとやらなかったから
フイにしちゃってるだけなのに

996 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 15:25:03

>>986ってｺﾐｸｽの書き下ろしページなんですよね？？
内容は論外としても、
モロに同人誌のフリートークページじゃね？
他の商業コミクスでこんな文字ばっかりのページってそうそう見ないと思うよ、波ちゃん？

997 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 15:25:04

ホールコーンの汁と牛乳のみ、か…＜汁気

ケンタの野菜スープがメタボスープと似たような感じで笑ったけど、味は濃くないし牛乳臭くもなかった
ピーマンも入ってなかったしねｗ

998 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 15:38:25

ピーマンは入れてもいいと思うけど、牛乳では煮たくない

999 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 15:45:12

うち、親が波平より料理できない人だったので
小学生低学年からご飯たくのと魚おろすのと味噌汁作るのできた
でいうけど、
波平ちゃんのは、つくってくれる人がいてつくらなかったか
本当にセンスのないのに作ってるフリしてる人のﾚｼﾋﾟだと思うよ

うちの親は波平ちゃんよりはお嬢です。
波平ちゃんまんが見たいな家だよ。親政治家で駆け落ち夫婦で離婚で湘南住い。
ママがお嬢でも苦労はしませんよ…ママが欲しいような高級品は貰うものなのです…
でも生活必需品はもらえないんです。

いまも、居間には一鉢に5株も入ってるピンクの蘭（もらいもの）がありますよ
鎌倉の有名レース屋のでかい敷物（もらいもの）にのっかって
金持ちは日持ちする日常品くれないんだよね…

さぁ波平ちゃん　負け惜しみを頼む。
あ、今日は注文で作らせた手作り味噌を10kgおすそ分けでいただく事になりました。
とてもうれしいです。

お嬢様のいる貧乏家庭からのチラウラです

1000 ：名無し草 ：2007/05/19(土) 15:45:41

>997
ケンタ言うからﾆﾗ茶のどこで弟にそんなスープ飲ませたかと
悩んでしまったではないかｗ

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