山田南平スレ！207～あなたは本当に漫画家なのか？～

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1 ：名無し草 ：2006/06/14(水) 19:06:49: 常識はずれな自分の言動棚に上げ、ファンの真贋に目を光らせる山田先生。
先生を心配するファンの本心からの忠告も苦言もその心には届きません。
なんでもかんでも先生マンセーじゃないとホントのファンじゃないんだぞ？
そして後にはヲチャしか残らない、山田先生をエレガントに見守ろり(・▽・)b

山田南平スレ！206～普通に落ち武者～
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1149590324
2 ：名無し草 ：2006/06/14(水) 19:08:14: ■2ch少女漫画板
○別冊【山田南平】作品スレ！39
　 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149917670/

■資料サイト
○Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、資料全般・只今鯖落ち中）
　 http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
○波雀資料館（２ｃｈのログ全般・資料全般）
　 http://namisuzume.s6.xrea.com/

■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
○反面教師・山田南平：http://nampei.fc2web.com/

■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
○ColdWaterJug....Blue-Side（アーカイブ）
　 http://web.archive.org/web/20021202122100/http://hammer.prohosting.com/~lovely2/index.htm
　（エンコードをEUCにすると読めます）
○奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証
　 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
○野鳥図鑑（関連ページリンク集）：http://www3.to/nampe
3 ：名無し草 ：2006/06/14(水) 19:11:19: >1乙です～
4 ：名無し草 ：2006/06/14(水) 19:37:04: 他意はなく、波ちゃんて本当に普通。どこにでもいそう。
キンヤの動画見て一児の母ですと言われても何も違和感は感じない。
だからこそ、コミクス柱での言いたい放題やりたい放題、そして自画像
美化しまくりって行動があの容姿に直結しない…
普通にしてれば本当に普通なのに(日本語変だけど)、
でもそれじゃ本人は嫌なんだよね…
かと言って今の自分よりクラスを上げる努力はしないし、何なんだ…
厄介だな
5 ：名無し草 ：2006/06/14(水) 20:43:25: お！乙です。
前スレ、消費が早かったですなｗ
6 ：名無し草 ：2006/06/14(水) 20:57:04: 一つ褒められると（波ちゃんの場合は主に仕事だね）
それと関係ないことまであれも褒めろ、これも褒めろと要求したり、
今の自分のままで優れてる・素晴らしいと言われたがったり、
自分が最初から恵まれている（自分の特徴が全て美点である）ことにしたがったり、
誰でもそういう気持ちはあるとか幼稚とか言っちゃえばそれまでだけど
20代の一番いいとき（仕事は好調、結婚出産して子供は可愛い盛り）に
↑の言動が異常に激しかったのはどうしてなんだろう
やっぱりトラウマとか深層心理で問題があるのかな
7 ：名無し草 ：2006/06/14(水) 21:16:45: 気持ち自体は、特に女なら分かる物だと思うよ。
平たく言っちゃえば同属嫌悪。

でも、同属嫌悪って同類を我が身省みず叩くって曲解されがちだけど
そうじゃないんだよね。
自分が自覚があってみっともないと思って自制してるものを、
堂々とはしゃいで得意げに触れ回ってる人がいると見てられないし恥ずかしいんだよ。
8 ：名無し草 ：2006/06/14(水) 21:18:38: サイン会やプリクラの得体オーラしれないオーラ出てる波を見た後
ライブ動画見ると別人みたい・・・
きっと内面も明るい性格だったら自画像にそこまで違和感感じなかっただろうなあ
いや美化はしすぎだけど、表情がね
9 ：8：2006/06/14(水) 21:30:07: ごめん、得体のしれないオーラの間違い
10 ：名無し草 ：2006/06/14(水) 22:45:59: 波平や周りにとって
波平が漫画家でそれなりに注目もあびて
それなりに回りに優越感抱けてるkとだと思う。

もし、あの性格で注目もあびれないまま
世間を敵視した性格だと
身近な人間はそりゃーー苦労するだろうなと思うよ
11 ：名無し草 ：2006/06/14(水) 22:49:01: >>10
>波平や周りにとって
>波平が漫画家でそれなりに注目もあびて
>それなりに回りに優越感抱けてるkとだと思う。

これはなんの話だ？
12 ：名無し草 ：2006/06/14(水) 22:54:31: 波ちゃん漫画家になる夢は叶って
そこそこ成功してたのに何でどんなに認めて認めてアピールを
止められなかったのかがわからん…
13 ：名無し草 ：2006/06/14(水) 23:25:33: 本当は漫画家としての腕より
自分の人間性や女としての魅力を主張したくて仕方なかったからに決まってる
漫画家になるのはその手段に過ぎない
深層心理では漫画を描くことが好きなんじゃないと思う
まあある程度は好きだろうけどさ
14 ：名無し草 ：2006/06/14(水) 23:53:07: 前スレでキャラの身長体重のおかしさについて話してたけど
アールグレイのが太鼓より軽いんだよね
身長は10cm以上違うのに
波ちゃんめちゃくちゃ
15 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 01:08:39: >12
認めてというか、人に興味を持たれたいという願望が
つまらん個人情報のチビチビ垂れ流しに至ったように思う。
16 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 02:13:36: >11
波平や周り(抹茶やｻﾌﾞﾏﾈ)にとって
波平が漫画家でそれなりに注目もあびて(いるという状況は)
それなりに回り(のファン達)に(私達は波平ｾﾝｾｰに近しい存在なんだよーなどと)
優越感抱けて(サイトで居丈高になれ)ることとだと思う。

こんなかんじ、かな？
17 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 02:59:54: >16
昔は優越感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘもてたけど今は・・・だね
波ちゃんはそれがどうも分かってないっぽいが
頭では分かっているけど心が認めるのを拒否しているというか
18 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 03:56:29: てすてす
19 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 03:58:25: >>1さん乙～
20 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 06:13:11: こうやって過去の発言がスレタイのネタになったり
本当、先の事を考えないよな～
今の現状が永遠に続くと勘違いしてる、いい例

漫画屋なんて、言い方悪いが使い捨て職業なのに
21 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 06:24:49: 最近スレの進み遅かったから油断してた。すでに新スレたってたんだね。
22 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 10:14:17: >14
凄まじく設定gdgdだな
もう波の本は全部処分したから自分で確認できないのが悔しい
誰かキャラの身長体重一覧うＰしてもらえないだろうか
23 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:17:22: 今手元にあるのだけ見てみたところ
アールグレイ　175/53
太鼓　162/54
染め粉　150/50

アルはひどくガリなのに少女たちの重さは一体・・・
24 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:21:31: 資料館さんに残ってるとこだけ。

アル　身長：175cm　体重：53kg
紅　身長：184cm　体重：77kg
ペコ　身長：160cm　体重：？kg
太鼓　身長：162cm　体重：54kg
25 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:24:12: アル、63kgの間違いなんじゃ・・・
いくらなんでも細すぎるよ(;´Д｀)
26 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:28:16: 私の知ってる男優さんでアルと同じスペックの人がいるけど
そういう芸能人サイズで設定するなら
他のキャラも細めに設定すべきなんじゃ・・・
それともこれが波ちゃんなりのリアリティだったりして？

まあ真相は多分、多分自分のスペックを「イケてる基準」にしたのと
抹茶以外に参考になりそうな男が周りにいなかったってことなんだろうけど
27 ：26：2006/06/15(木) 11:29:15: ｽﾏｿ…多分って二回繰り返してた
断言じゃなくて憶測なんだぞ？(・▽・)bと言いたくて仕方なかったようだ
28 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:38:33: 染め粉重過ぎ
やや丸めの体型としても150cmなら45kgくらいだろ
太鼓も…確かに現実にはその身長体重でスリムな人もいるけど
アルを53kgに設定しといてコレはないだろう
スポーツ漫画じゃなくて少女漫画だぞ？
29 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:41:00: 確かにスポーツ漫画なら納得だが（アル以外）
30 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:41:41: アルが53キロ??
セイロンとかどうなるんだよ…
31 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:43:56: 自分の分身ヒロインにしちゃやけに重い設定にしたもんだよね＜痛い子
本人が背が低いから高い人の基準体重が分からないんだろうか。

152cm＝42kgだから、162cm＝54kgでいっか～、みたいな単純計算とか・・・
32 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:44:16: 波ちゃん自身の152cm:39～46kg（妊娠時52kg）を
「スリム～普通」という基準だとすると
太鼓＝ややスリム　染め粉＝ぽちゃ巨乳　で絵柄とぴったり合うから
明らかに自分を基準（それも「イケてる基準」）にしてるんだろうね
波ちゃんの場合、例えキャラでも自分より良くはしたくないだろうし

男のサンプルはいなかったんだろうw
紅は何だか妙に多めだし（中年太りの抹茶を参考にしたんだろうか）
背が高い人のことは想像もつかんのだろうけど、無茶苦茶すぎる
33 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:47:16: 波ちゃん随分体重に変動があるんだね
それなら自分が一番スリムだった時を基準にすればいいのに

ぽちゃ設定の染め粉を150cm45kgにする
↓
46kgだったこともある自分をデブ認定するのと同義
↓
死

っていう思考回路だったんだろうか
34 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:48:55: 禿げ藁
35 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:50:46: >>28
染め粉は１巻か２巻あたりで自分で「欠点はデブなトコロ」と言ってるよ。
そう、あの伝説の「しっかりしすぎてるところ」と同じオマケ漫画でね…。
36 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:53:55: >>35
でもその後太鼓に「デブじゃないじゃん」と突っ込まれてるし
絵でも普通の体型に見える
華奢じゃない女の子があたしデブだから～って言うのと同じようなもんだと思ってた
まさか少女漫画のサブヒロインがマジデブとは思いもしなかったよ
37 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:54:44: 確か「出産後はすぐ46kgまで戻りました☆」って言ってたね。
要は波ちゃんにとって妊婦時代は内容物を除いて実質46kgってこと
それを「スリムなニンプ」とするには
ぽちゃ＆巨乳の染め粉は50kgないとってことかなw
38 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:55:40: 波はマトモな他人のサンプルがないから基準がめちゃくちゃなんだと思うよ。
自分が四十何キロかで「痩せすぎてヤバい」「30kg台いったらヤバい」とか書いてたし。
別にそうヤバくはないのだけど、自分と同じくらいの背の友達とかいなかったのかね。
39 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 11:59:44: 波のせいでどんどん無駄知識が増えていく……

波のプロフィール・葉山の地名・小柄な人の平均体重・著作権（抹茶仕様）　などなど
40 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:00:54: どれも見事なまでに使い道ないねｗ
41 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:03:18: しっかりしすぎてる、はほんと伝説だよね・・・
そのインパクトが強すぎて忘れてたけど、染め粉もそんなこと言ってたのか。

しかし、普通そういう話の場合の欠点て内面のことだよなー。
さそいうけや謙遜でなしに本気で悩んでるようなところ。

メインキャラ二人がその回答って、どんだけ性格曲がってるんだｗ
42 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:06:12: 自分の話ですまんが、148cm42kgでちょっと小太りっぽいよ。
30kg代にならないと痩せては見えない。

波ちゃん確かにサイン会の写真は上半身細かったけど
あれで45とか46って、どんだけ下半身が太いんだって思った。
43 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:06:35: 「しっかりしすぎてるとか勝手に思い込んでしまうところ」
ならわかるんだがな…
44 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:08:42: >>39
無駄知識増えるね
波に関わらなかったらS南kくさい村とか知ることもなかっただろうなと思う
神奈川に住んでる友達ですら「どこそれ？？」状態だったし
45 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:11:07: >>42
友人に154cm52kgで波ちゃんみたいな上半身の子がいるから
波ちゃんの体型もなんとなく想像つくよ
しかし、「波ちゃんの下半身」なんてあんま想像したくないシロモノだけどｗ
46 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:13:04: >>45
想像しかけたら
波ちゃんの数々の下品発言が走馬灯のように駆け巡りウッとなりました
47 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:14:03: なるほど、超安産型なんだね
48 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:15:42: そういや太鼓ってミカしゃんと同じ身長なんだね
それも関係あるかも
49 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:15:50: そういえばスリーサイズとかの自慢もしてたの？
華奢だ小柄だと書いてたのは覚えがあるけど
50 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:17:26: >>49
伝説のアンダー65をお忘れで？
3サイズじゃないけど
しかも65って普通なんだけど
51 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:17:48: スリーサイズって覚えがないな
アンダー65は聞き飽きたけどｗ
52 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:19:37: 伝説のアンダー65、乳あてもしてない厨房の頃に読んだから
一体なにが言いたいのかさっぱり分からなかったよ。
今も波ちゃんの思考回路は分かりかねるけど。
53 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:22:28: 考えてみると波ちゃんの漫画って名シーン無いよね。
漫画ではなくアンダーバストの数値が語り継がれる漫画家って一体何なんだろう。
54 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:26:52: そのアンダー65も香織日記で70のをきつめに止めて使ってるって書いてて
そりゃアンダー70なんだよってスレで突っ込まれてたのにﾜﾛﾀ
55 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:31:27: アンダーサイズとブラの対応は
62.5～67.5までが65、67.5～72.5までが70だそうですよ。

鯖読んでるんじゃ。
56 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:33:23: 「アンダー70じゃゆるいから、私はアンダー65なんだ！」という思い込み。
57 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:42:35: いまいちよく分からんのだけど
別に体のサイズが細いわけじゃないんだな？
よくそんな恥ずかしいことコミックスに書けるよね
58 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:43:23: ＞「アンダー70じゃゆるいから、私はアンダー65なんだ！」という思い込み。

まさにどーでーもいーいですよーだね。
波ちゃんの全部。
59 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:44:42: >>57
なで肩でアンダーが細ければ骨細なんだろうし細めではあるんじゃない？
自慢するほどの細さではないけど。
60 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:46:00: アンチにブタって言われてよっぽどむかついたんだろうね
61 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:47:19: アンダーは骨格の問題な気がする
肉が付いてる付いてないってのも多少はあるだろうけどさ。
お母さんお父さんご先祖様に感謝、ってこと。
62 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:47:28: >>57
152cmでアンダー65は非常に普通
と過去ログでも散々言われてます。
実際波と似た体型の人の証言もたくさん。
63 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:49:02: アンダーサイズを言ってたのはね、
「太ってるんですね」と手紙が来た、私はデブじゃないぞ
その証拠に…ということだったの
確かに「デブではない」証拠ではあるが…ってこと

それだけならまさにどーでもいいですよだけど、何年もたってから
別にデブと言われたわけでもないだろう香織ちゃんの日記で
「アンダー65だからブラが見つからなくって～」という記述があったので
スレ住人達が「前にも言ってたけどもしかしてこれって自慢だったの…？」
「自慢にならないよねえ…？」と言い始めた、ということだったのさ
64 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:52:03: 「太ってるんですね」って手紙が来たの？
それならまあアンダーサイズを言いたい気持ちも分からなくもないけどさ。
デブ疑惑を払拭する為なら普通ウエストサイズだよ、波ちゃん。
65 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:52:28: >>57
背が高くてもアンダー70くらいが普通ですから

まあつまるところ波ちゃんのあらゆる自慢は総じて「普通」なんです
66 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:53:28: 152cmなのにアンダー65を自慢してるのがおかしいって言うより
自慢にならない自慢を裏日記でまで必死に書いてるのがおかしいんだよね。

ブタ呼ばわりだって普通反論するなら体重なりウエストなりを言うだろうし
そもそも反論することないでしょうに。
67 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:53:52: >>65
まさに「並」って言葉がぴったりなんだね、並ちゃん。
普通でもいいのにねえ、せっかく漫画売れてたんだし。
なんで妙な自慢に走ってしまったのか。
68 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:53:56: おお、１晩来れなかっただけで新スレ立ってて
しかも自分の書いたアオリ文が採用されてる。
遅いけど１さん乙。ありがとです。
って言うか前スレ767さんが考えたタイトルに
勝手にアオリつけちゃってごめんね。

＞アンチにブタって言われてよっぽどむかついたんだろうね
それは公式の掲示板とかで？
それとも日記だの柱だので「ブタって言われたよウワアアアン」
みたいないつものさそいうけしてたってことかな？
69 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:55:32: まあ女の子だし、ブタ、デブと言われて傷つくのは分かるが
それこそ抹茶なり友達なりにうわああああんと泣きついて終わってればいいことだ。

全国に垂れ流すのは大人げないもいいとこ。
70 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:57:03: 太ってるんですねって手紙が来たんでも、ネットで言ったんでもないよ。
アンチの「死ね！」「ブタ！」って手紙を晒し上げてわざわざ反論してたの。

2chで「氏ね」ってレスされたのにキレて
「なぜ死ななきゃいけないのですか？私は◯大卒で◯社に勤務していて
多いに社会に貢献しているのですが」とレスつけてるようなもん。
71 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:57:05: ってごめん、更に遅れてたorz

そういえば波ちゃん、ウエストって話題にしてた？
どこかで胃下垂だって聞いたような気がするから
したくてもできないのかな？
72 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 12:58:53: やっぱりいつものさそいうけか。
73 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:01:42: 自称の通りスリム体型を自負してる、つまりコンプレックスが皆無なら
「へっ、ブタっていう奴がブタ！」って余裕でいられそうなものだけどね。
なんか必死に「ホントはそんなに痩せてないけど
ブタって言われるほどじゃないもん！」って頑張ってる絵が浮かぶよ。
74 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:04:55: 波ちゃんのそのさらしあげって、一歩間違うと
ぽっちゃり体型で本当に悩んでるタゲ層が見たら傷つくっていうか
悪い刺激になっちゃう言動なんじゃないかなと思った。

・・・なんでうちのパソ子、言動がゲンドウって変換されるんだよorz
75 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:05:56: ゲンドウワロスｗ
76 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:06:36: >>74
オタパソだからさｗ

しかし波ちゃんの痛さは何年経っても色褪せないねえ
77 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:08:54: アンダー65発言の出典を知らない人は
一度ブクオフあたりで信組立ち読みしてみると
なかなか面白いと思うよ
78 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:13:54: わっ、私エヴァとかそんなオタ臭いものに興味ないんだからっ！
・・・嘘をつきました。ごめんなさい。
でもあの素敵おぢさまの名前なんか打ったことないぞ。ほんとだぞ。

そして一行目打ちながら、波ちゃんもオタ否定してたなとか思ってorz
あむりょがどうのさそいうけがどうの、言ってたのはどの口だ。
79 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:16:04: >>78
しつこい
80 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:17:30: うちのパソ子を悪く言うな、で来るかと思ってたｗ

波ちゃんてもしも家族とか身内悪く言われたら
ちゃんと庇うって言うか擁護って言うか、対応できる人なのかな。
自分が個人情報だだもれさせたせいで娘さんとか夫ｗとか
かくれて、時には表立って悪く言われる立場になってもおかしくない
わけだけど。
81 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:18:40: >>80
逆切れして、言った人の人間性を事細かにあげつらって責めるに一票。
目に浮かんだ…
82 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:18:49: 「私が選んだ」旦那を悪く言うなんてムキーッ！
「私に似てる」娘を悪（略

という形では怒ると思う
83 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:20:43: アンダー65発言は
資料館さんの参考文献で読めるよ～！
オトナ１巻の「巻末おまけマンガ６」なんだぞ？（・▽・）ｂ
84 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:22:40: >>79
はいはい３行以上読めない子ﾌﾟｹﾞﾗ
っていちいち言う自分も79と同類ﾌﾟｹﾞﾗorz

波ちゃんのヲタ否定に関しても
つっこんでキレたメール貰った人がいそう。
あなたは本当に～って。
85 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:24:20: 体型とかヲタとか地雷多い漫画家だなｗ
86 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:24:31: >>84
ほんとにしつこい。
本人乙。
87 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:29:18: 誰とは言わないが乙

本当にどうでもいい情報なのに
だだ漏れにさせてるのは危険だよなあ。
88 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:33:07: 今日の鳥はスレストッパー機能搭載ですか。
的外れな擁護とは違うのだよｗ

＞波ちゃんのヲタ否定に関しても
＞つっこんでキレたメール貰った人がいそう
それは私の友人のことかーーー！
89 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:35:25: kwsk!!!
90 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:40:24: さそいうけ禁止！！kwsk！！！！！
91 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:43:24: いや、まさにそのまんま。
そんなこと言って結構好きなんじゃないですかー、
もーなんぺーせんせーったらおちゃめさん！
みたいな手紙送ったら以下略って展開だったと思った。
当時リア厨のタゲ層。それなりにだけど頑張って書いた
大人宛の手紙の返事がそれで、クラスの女子皆びびってたよ。
92 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:47:03: 手紙ってことはメールじゃなくてファンレター？
返事きたんだ、いつ頃の話ですか？
93 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:47:13: うわー・・・。
その返事、受け取った子は泣いちゃったんじゃない？

山田南平スレ！208～あなたは本当にオトナなのか？～
94 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:48:11: え？え？どんな内容？
95 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:52:40: その返事が来たのが組真初期の頃じゃなければ
全員に返事出す余裕ないのに
ムカついた手紙にだけは反論の返事出してた
ってことになりますね
96 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:53:06: そういえば直筆じゃなかったから、
あれは手紙じゃなくてメール返信だったのかな。
当時自分がネット環境になかったもんで手紙だと思ってたけど勘違いかも。

ちょっと本人に聞いてくるｗ
97 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:56:40: メールにしたって全員に返事出してたわけじゃないと思うよ
でもムカツクものを潰すのには労力を惜しまないなんぴんちゃん
98 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 13:59:09: >>93
しつこいって言ってんだろ。
自演乙！！！
99 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 14:01:49: 山田南平ｽﾚ！208～伝説のアンダー65～
100 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 14:48:52: >>99
もういっそのこと
山田南平ｽﾚ！～アンダー208～
101 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 15:47:06: >>100
それってどんなデブｗ
102 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 15:55:06: >>100
わしもデブだけどそこまでいかないｗ
103 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 15:56:09: やせててスタイル良くてもアンダー75の子もイルシナー。
骨格。
104 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 16:03:34: 資料館さんに伺ったら、最新更新日が昨日だった。
いつもいつも更新お疲れさまです＆ありがとうございます。
他の関連サイトの管理人さま達にも、感謝してますよ～。
105 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 16:51:59: 遅いけど、染め粉はリアルな数字だと思った。
150cmで50キロだと、デブではなくぽちゃぐらいに見える子もたしかにいる。
巨乳ならよけいに。
乳が無くて同じ数字の子より、乳があってその数字ならなんとかね…
身近にその数字でお気に入りの可愛い子でもいたんだろうか。
106 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 17:06:17: 筋肉質なら１５０ｃｍ５０ｋｇはありえるかなと思う、筋肉って脂肪より密度高いから
ＢＭＩ調べると２２．２、一応標準だけど美容体重でなく健康的な体重ってﾋﾟｻﾞっぽく見えるよ
107 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 17:55:18: ＞体重
ターゲット層ｗが小・中学生なわけだし、ダイエットを意識させる値よりも
健康体重に近い値で…って設定なのかもしれない。
…と、ふと思った。
108 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 18:26:42: 姉所有だったため処分しようにも出来なかった
紅茶王子がやっと処分おｋの許可下りた。
19巻くらいまでかと思ったら何気に23巻まで持ってて驚いた。
そして22・23巻をちょっと読んでみた（立ち読みしただけでほとんど読んでなかった）

(　ﾟдﾟ)・・・

(　ﾟдﾟ)
109 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 18:35:33: >>108
こっち向けよｗ
110 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 18:47:34: >>109
しばらくの間そっとしておいてあげようよ。
111 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 18:48:28: >>109
(　ﾟдﾟ)・・・

(ﾟдﾟ)
112 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 18:49:13: こっちみんな
113 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 18:52:18: >>108
最終巻って25巻だっけ
お姉さんも23巻で力つきたんだねw
114 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 19:00:49: 過去ログの旅に出たら戻ってこられなくなりました
207か…
115 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 19:14:32: >>66
自分中学生の時、こんな数値だったがアンダー65のうえで
ＢカップやＣカップなら自慢してたろうけど、違かったんで
恥ずかしくて他人には言えなかったなぁ。
155㎝以下の身長の女性なら、別に特に細くもない数値。

自慢するポイントがズレてるよね、散々ｷｼｭﾂだけどさ。
116 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 19:51:22: まあスリーサイズは自慢できなかったんだろうなぁ、波ちゃん…
117 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 19:55:13: 申し訳ないけど、アンダー65のＣって普通に小さめだよ。
Ｅくらいで、70Ｃとか７０Ｄの人と同じくらいに見える。
あの頃連載してた熊猫漫画の主人公も「６５Ｃ」が
大きいみたいな設定だったけど、作者がピザだからわかんなかったのかな。
118 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 20:04:59: >>113
だいぶ前に力尽きてたですよ。
私が紅茶王子読もうと思った当時14巻あたり（参考文献が掲載されたあたり？）
まで所有してて、読もうとしたら「途中までしか集めてないよ。つまんなくなったから」
と言ってたのでそれ以降集めてないのかと思ってたから意外だった。
多分古本屋で見かけて惰性で買った程度と思う。

それにしても22・23ひどいね。
元からさらっと読む方だからこのスレほど細かに突っ込み入れないけど
絵の手抜きさもさることながら話がつまらんことこの上ない。
紅茶魔界のドロドロ設定で引いて離れていった読者多いだろうなとあらためて思った。
119 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 22:09:48: >>118
(・∀・)人(・∀・)
私も14巻までしか持ってない

力尽きるの早過ぎた？
120 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 22:44:02: 本スレの方に出てた、「ふつーの生姜焼きのレシピを自慢げに
書いてた」話って保管庫さんとかで読める？
向こうで訊くのもなんなんで。
121 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 22:56:23: >117
「瞳元気」ですかｗ
同じ「アンダー65」なのにどうしてこうも（ｒｙ
122 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:12:34: あの作者さんも「妊娠検査薬って曖昧」とか「キスマーク消えない」とか、イヤだったなぁ。
そんなの全国展開しなくてもいいのにさぁ。てかピザだったんだ
すまん、熊猫ってなに？
123 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:15:03: パンダ？
124 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:15:35: >>122
パンダ　でしょ、熊猫。
まおタソは生生しさが苦手な人多いね。無意味なエロさ、か。正しくはｗ
125 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:17:12: あ、なるへそ。そういや自画像をそう描いてたんだっけ
126 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:18:03: あの作家さんの自画像が、ぱんだだったよーな覚えがある。

ぶっちゃけ自分は、信組がいつまでたっても(中身が)成長しないのと
そんな信組や瞳元気が長々と連載＆プッシュされてるのが嫌で本誌購入を止めたんだよねぇ…。
127 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:26:16: 膨大な過去スレにダイブして、くらくらしてます…
現実世界に戻らなきゃと分かっていても、あまりの毒と怨念でフラフラ。
波平が怪談か都市伝説の類に思えてきた。

信組を買ってた頃、上手く説明できないけどイヤな性格のキャラだなと感じてた。
でも絵が好きだし、人気があるからみんなも内容が好きなんだろうと無理に納得してた。
ニラ茶６巻あたりとかも、絵にはやっぱり惚れ惚れしてしまう。

なんでこんな人が今も仕事あるんだろう。
怖いもの見たさで、７月新刊を買ってしまいそうで怖い。
そんなに絵が変化しているんだろうか。
128 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:29:44: >>122
ごめん、ピザかどうかは実は知らない。
ただ、自画像のパンダがしまりの無い体型だった記憶があるのと
65Ｃ＝胸大きめみたいな設定ってことは
作者の理想がその体型だけど実際どんなかは知らないんだろうな、と。　

作者男の人なのかな、と思った瞬間もあったけど、ピザな女の人なんだろうと
考えたほうがしっくりしたので、リア厨だった当時からピザだと信じてます・・・・・・

うーん、我ながら性格悪いな。すみません皆さん・・・・・・
129 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:31:42: >127
自分も新参w頑張って読むよ

しんくみ好きだった、絵も話も。紅茶の時はもう花ゆめ読んでなかったし。
ただコミクスの柱の自分語りもいやだったが、読者を悪く言うような態度は当時中学生ながら信じられなかったなぁ。
お便りください(本誌の一行くらいのやつ)、のコーナですらのろけてたときもこの人何?とオモタ.
漫画家はあまり自分を語らないものかと思ってたから超ニュータイプでしたw
ネットでここまで広がるのは予想できなかったにしても、なんで担当さんは数々の暴言載せるの許可したんだろ
あとこの方女子高出身なら女の中で生き抜く術を身につけなかったんだろうか
協同生活の中でお友達はちゃんといたのか、小学生だって自慢は友達なくすって知ってるよねぇ
130 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:33:33: 「えびちゃんは動いていると写真ほどかわいくない」ってよく聞くけど
波はきっと逆で写真よりは動いてる方がちょっとはマシなんじゃないか
ってちょっと思ったけど、動画見たらそんなこともなくてガッカリした
131 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:36:25: >>128
あの漫画を男性が描いてたらこわいよーw
妊娠したかどうか調べてたんだから女でしょう、実物しらんが
132 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:37:47: 漫画家の人柄はどうでもいいけどなー。
しんくみも紅茶も絵は魅力的でキレーで可愛い
やっぱしコミックス二桁並ぶプロだよ。
漫画おたくが読みこむような雑系汚い系の絵は
慣れてる人でないと読めない。ゲゲっとくるしね。
133 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:39:30: >>127
もったいないから古本屋にいけばいいよ。
絵の劣化は紅茶9巻以降からだったと思うし。
134 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:44:21: >129
私もバリバリ新参です。膨大スレを前に呆然としてしまいますね。
あまりにすごくて、すべてはネットの中の伝説なのでは？とすら思います。

「オトナ」の頃はすでにコミックス買ってなかったので、
柱がそこまで暴走してるとは知らなかった。
私生活垂れ流しだだ漏れ…　まあ、昔は今ほど個人情報云々言ってなかったから…
しかしすごい。
過去スレの「自分語りしなかったら、死ぬと思う（マジレス）」に爆笑。
135 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:47:25: ﾋﾟｻﾞは性コミに行けばまた受けるような気がするなーって最近のは読んでないからアレだけどｗ
波ちゃんは自分語り電波雑誌が創刊されたら巻頭カラーいくらでもとれるよ

>132
なら作品スレ行った方がいいよ
ここは作者について語るスレだからスレ違いだよ
136 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:47:49: >>130
全スレの画像、拝見した。
かなり昔のだと思うし今は眉も整えてきれいにされてるんじゃ?
本人はあの写真に自信を持ってみんなに公開したの？
しかしイメージと違った、いや、やっぱりというか。
若い頃の写真は一番モテてたころの写真だよね？
137 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:48:34: 自分ガタリをしていなければまだ
本誌で看板はってたかもネ
138 ：127：2006/06/15(木) 23:52:43: >133
劣化話があったので、今の絵を見ようと思って
かろうじて公式サイトの「まなびや」１巻立ち読み画像と画像早分かり・画像うp板だけ
確認できたんですが、それらを見た感じでは劣化とは思わなかったんです。
で、ニラ茶は巻数多くてキツイので、７月新刊を見ようかしらと…
宣伝みたいな文章になってしまって申し訳ない。
139 ：名無し草 ：2006/06/15(木) 23:52:59: 作品のクオリティ（内容は元から低レベルだが、絵などの面で）が
ガタ落ちしたのは自分語りを減らしたのとほぼ同時だからね
レシピ問題紛糾＆裏日記バレのまっただ中より
自分語りが出来ない方がつらかったんじゃね
140 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 00:04:33: >>126
遅レスだけど、本人はキャラが成長したってファンレターで言われたとか
自分の分身だからそう言われると自分が成長したって言われてるみたいで嬉しいとか
オトナの最終巻で書いてたよね
141 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 00:05:25: グッズ発売や付録、
ワイルド入ったアッサムに優しいアルグレ、
幼馴染なハルカ、その他もろもろ萌え萌えキャラの
萌え絵マンガ。こんなの売れるに決まってる。
紅茶が売れてないと言い張るわけにもいかないが
キチザはよくわからなかった。
142 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 00:10:30: 普通の人なら、
あんな小さいスペースにチマチマコマコマ書く(描く)労力と時間が余ったんなら
いくらでも本文の漫画の手直しするだろうに
トーンや背景加えどころか、紅の指すら直してなかったもんな～W
単行本はあくまでも語りの場かい。
あれで完璧！直す所など一つも無い！と思ってたのかぁ…。
そういえば、弟の持ってる荒木(JOJOの人)画集に
今までの最終ページ目次の全コメントが収録されているのだけど
波ちゃんの柱と花夢いと、奇特な方がどこかにまとめてたりしないのかな～。
143 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 00:45:00: >>138
ニラ茶、ブコフに沢山あるよ。
絵の劣化の確認だけなら、コミクス全部見なくても
最終巻頃のニラ茶１～２冊立ち読めば十分なんでないの？
144 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 01:45:07: 肉色海岸以来スレの進みが速いなあ
もうsageの夜から六年経つのにこんなに（スレの）人気が衰えないなんてすごいんだぞ
145 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 01:46:57: 作者の人気と反比例w
146 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 02:22:50: >>143
最終巻あたりより18巻あたりが特にひどかった気がする
147 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 02:54:39: > 自分の分身だからそう言われると自分が成長したって言われてるみたいで嬉しいとか

波らしいなあー
誰も波をほめたんじゃないのに
多分白癬社をほめても自分が褒められてるって
錯覚できそうだね。

そして作品や自分の言動にクレームが入るとって話をすると
「あんたがおかしーんじゃねーの？」と来るんだもんね

こりゃ成長しないねー
148 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 06:32:25: 信組時代はまだ勢いっていうか張り切って描いてます！って感じだったけど
今はなんともいえない雰囲気。　変な加齢臭が匂ってるよ、波ちゃん・・・。

抹茶の　ぴちぴち(*^o^*) 。　も破壊力すごかったねそういえば。
この妻にしてこの旦那ありっていうか。　年齢を気にする波ちゃんにしたら
その発言は超屈辱だったのでは。だから未だにみかしゃんといちゃいちゃを
旦那に見せ付けてるとか？　「私だって女の子の方が好きなんだからﾑｷ！」
とか香里の設定を大学生にしたりｗ
149 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 06:34:49: >>132
だって、こっちも興味の無いその「漫画家の人柄」が
ほとんどのコミックスで延々と語られてるんだもん・・・・・・
紅茶魔界編の前までしか読んでないから
最近も語ってるのかどうかは知らないが。
150 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 07:06:11: つーか線が綺麗なのは否定しないけど
波ちゃんの漫画はまさに「おたく系」だと思うよ。
描き込み方や、書き文字とか、端々に同人臭が。
（オタな自分はそこに惹かれたんだけどｗ）

まあ最近はその描き込みすらなくなって
デッサン狂ってるだけのまっちろ絵になってるけどなー。
151 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 07:13:21: コマ枠の外にちまちま字書いたりとか
読者にはわけわからん私信書きまくるのとか
絵の横に「◯◯さんへささぐ」とか書いてたりとかまさに同人ノリだよね
更に801でさそいうけだのきじょういだの・・・
同人を毛嫌いしてた友人は「オタクきめえ」と一蹴してたよ

イタタな自分語り読むのがとにかく好きだった私にとっては
波のコミックスは歯様の同人誌と並ぶほどの一級品だった
152 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 09:17:14: 線はもうキレイじゃないとおもうけどな
他の作家さんのほうがきれい
153 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 09:37:18: >151
こんな所で歯の名前を見るとはw
私も歯様大好きだ

カラーの線画がペンタブ直描き最近始めました
って人みたいにヘロヘロなのも気になる
154 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 09:43:36: 言われてみると歯様と波ってビミョーに似てるなｗ
波は遠回しなかわいいわたしアピールが激しくて
歯様は美形アピールがすごいけど
155 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 11:33:33: >>154
そこら辺は波ちゃんもある程度自覚があるから
ささいな美点を数多く見てもらって全体的な印象がアップするようにしてるのさ
さすがにやり過ぎてボロが出たけど
156 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 11:48:00: さすがに歯と比べたらかわいそうだ
あの妄想はもにょるの域超えてるしｗ

波ちゃんは一応人目を気にして（本人的に）ほどほどな自慢をするだけあって
何につけてもちっちゃい
157 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 12:17:14: 歯様の妄想は大物だからね。
波はさすがに自分のことを美人やお嬢様とは書けなかったんだろう。
かと言って常識的、というわけではなく
嘘じゃないもーんと言える程度に話膨らませてたんだろうねー。
158 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 12:53:50: 「並の上」とか生々しい妄想だよね…
ってこれは香織ちゃんかｗ
159 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 12:54:55: 歯様と比べたら小物ぶりが際立つから
波ちゃんがかわいそうだw
160 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 14:01:17: 自分語りが激しい人って色んな意味で大物が多いんだよね
（歯様も嘘が大物レベルだし、武内直子とかマジもんの大物だし）

人間性も経歴もショボくて、妄想でも大きく出れない波ちゃん
それでいて話題は尽きないというのはなかなか凄いですな
161 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 14:16:50: 歯様ﾜｶﾗﾅｽorz
162 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 14:26:42: 同じく歯様ﾜｶﾗﾅｽorz
163 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 14:53:33: 人間性も経歴もしょぼい、妄想でも大きく出れない
→数で勝負するしかない
→頭の形がいいとか髪がきれいとかささいな長所を大量に並べる
→全てのカードを出し尽くすことにより、かえってリアルなしょぼさが浮き彫りに
164 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 15:05:11: >>161
>>162

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150116801/l50

テンプレだけでお腹一杯になるから気をつけるんだぞ？(・▽・)b
165 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 16:42:14: ヤバイ…面白すぎる歯様
166 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 19:28:41: 歯様……ここで初めて知ったけど、昔の知人だったよorz
自分の原稿をトレスして同ジャンル別カプ本で出すくらいの
荒技をする人だったが、こんなことになっていようとは。
167 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 19:37:38: >>166
逸話があったら該当スレでｋｗｓｋ

最近の歯様はパクの方ばっかりで、武勇伝がなくなって寂しい
初期の誇大妄想の方が笑えて好きだった
168 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 21:04:21: 歯スレ仲間いっぱいいるｗ　私が今ｦﾁしてるのは漫画関係じゃ
歯・波・ﾋﾟｻﾞ・ﾏﾕﾀｿ・★かな…女豹様もたまにチェックしてる。

ｦﾁｽﾚとは言えど線がキレイっていう意見ちらほら出てるのに
何でカラーのときに限ってペン入れないんだろうか
カラーも●倍速で上げる為にペン入れ止めちゃったのかね…
169 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 21:08:20: >>168
ちょｗｗｗ
全部かぶってるｗ
170 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 21:30:36: >>168
半分かぶってるｗｗｗｗ
171 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 21:31:45: ご、ごめ、ageてしまた……
172 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 22:00:27: 過去ログを何時間も見てしまう。もうやめなきゃと思うのにひきずりこまれる。
すごい底なし沼だ…
まだ少ししか過去ログ消化してないので、最近の柱スペースがどうなってるか
知らないんだけど、今は自分語り封印というのが信じられないです。
mixiあたりで吐き出してないのかな？

波と同業者だけど、絶対絶対自分語りは慎重にしようと勉強になった。
波は一流の反面教師だ。
173 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 22:02:32: みんな根っからのｦﾁｬｰなんだねｗ
そんな自分も常駐板はｦﾁ板と難民ｗｗｗ

波ちゃんはｦﾁされる条件をみごとに満たしている人だと思いますた
174 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 22:10:24: >>142
遅レスで申し訳ないが波の漫画で覚えてる限り一か所だけコミック修正掛けられた所があったのを思い出した。
合同祭ラスト「痛い子ちゃん写真撮ろうよ！」の染め粉のセリフで終わる所に本誌では、前コマの引きでデッサン狂いまくりの痛い子がアカンベーしてるアップが載ってたのにコミックはまるまる無くなってて驚いた。
まぁそれが修正と呼べるなら、の話だけど…。
175 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 22:18:46: 掃除してたら一冊だけ、2000年３号の花ゆめ発見。
あまりの懐かしさに開いてみたらﾆﾗ茶は59話の遊園地の下りで、キャラ投票なる企画が開始されてました。
…朝比奈の紹介文に「邪悪王子(はぁと)」と入ってるのが…何かもう…。
176 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 22:30:34: 朝比奈、どう読み返しても単なる性犯罪者です。ありがとうございました。

王子とかよくも言うたもんだよな。意識して嫌悪されるキャラとして出したのなら
褒めてもいいんだけど、萌えキャラのつもりだったんだよね……
177 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 22:38:51: 朝比奈は王子じゃない！(・Ａ・)ｳｿ､ｲｸﾅｲ!
やたらとハートマーク使ってるコメントを見てるとリア厨だった当時は感じなかった位にもにょってしまう…。
「美少年より取りみどりの萌えマンガなんだぞ？(・∇・)ｂ」な空気が見え隠れしますorz
そんな波ちゃんのﾆﾗ茶が６年後には都落ちする作家だなんて感じさせない巻頭カラー扱い。染のデッサンはやっぱ変だけど。
178 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 22:42:39: >>174
単行本しか読んだこと無いので知らなかったが
親友から写真撮ろうって誘われてアカンベーって…
親友と一緒に移ってポーズとしてじゃないなら
相当酷いと思う。

そして遅レス
「しっかり」を「ちゃっかり」と書き間違えたんじゃないのか
その自己紹介は！
179 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 22:43:24: 話を豚ぎりするが、過去ログの旅でこんなんあった。これガイシュツ？

435 名前：花と名無しさん投稿日：2000/10/21(土) 23:29
よもや結婚して（アッサムと太鼓）
とりあえず最終回にしといて
何号かあけて「番外編～紅茶王子その後～」
とかって子供生まれた話描いて主人公はその
子供でまるでなんぺーさんの家庭のような
ほのぼのドッキ☆土器ラブ・コメディーとか
までやったら初めてなんぺさんを
ほめたいが本当になりそうで嫌だ。

ほのぼのドッキ☆土器ラブ・コメディーではないが、こんな予想が６年も前（１２巻発売前）に
あって、ほぼ当たってるのが凄い…。
180 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 22:46:27: >>179
「とりあえず最終回にしといて」が的確でﾜﾛｽwww
181 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 22:54:03: >>178
痛い子がアカンベーしてたのは、邪悪王子に襲われた直後なのを気遣って
「お前はなれるなよ！」と声を掛けたアサムキにアカンベー(…)して、
その側から染め粉が声を掛けて黒目だけ動かして染め粉を見た、みたいな感じだったと思います。
今ならなぜ痛い子が痛い子と呼ばれるかがよく分かる…。

>>180
とりあえず最終回→数年経って成長した二世を番外編の主役に使うのは真組でも似た様な事をやった波ちゃんの常套手段？
182 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 22:54:51: >>176
のちの監禁王子である

と頭に浮かびました
183 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 22:54:55: 山田南平スレ！208～得意技は「とりあえず最終回」～
184 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 23:23:06: 波ちゃんの描く物ややることの端々から
漂ってくるおたく臭がすごいんだよねー。

>>166
ほうほう、日本は狭いですね。
歯様が紅茶のドジンなどをたしなんでくれて
いたら、一粒で二度おいしいのに。
歯様はハナユメの漫画の世界には縁もゆかりも
一ミリグラムもないかもしれないけどさ…。
185 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 23:23:17: この状況で紅茶王子が文庫になって本当に売れるの？
表紙は書き下ろし？
解説は誰？
それだけに興味があります。中身はいらない。
186 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 23:23:42: おながい、アカンベーうｐして
ひどいデッサン狂いとやらがみてみたい
187 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 23:34:14: 私も見てみたい。

どんなにひどい複雑骨折も落ち武者も風船に前髪書いただけの絵も
そのまんまで修正しない波平ちゃんが修正するって
一体、どんなレベル？
188 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 23:44:41: ページの都合でまるごと無くしたのでなくて、
絵をなおしたの？

紅茶は文庫化したら売れると思うよ
絵はヤッパシ見るからにキャッチ－だもの
189 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 23:53:15: でも表紙描きおこして誰だかわかんない馬面ばっかりになりそうｗ
大人のマキなんてだれだかわかんないって言われまくってたし
190 ：名無し草 ：2006/06/16(金) 23:57:12: でさー
「キャッチー」って言葉使い続けるのは
やっぱり嫌味なのかな？
それとも「ねこだいすき」みたいなもの？
191 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 00:22:34: 紅茶が文庫で何巻組になるかしらんけど、
解説候補の一人は確実に熊笹のモデルのあの人でしょ。
友達なのよ今でも切れてないんだぞ？！って。

後はきちんと大人同士話はついてる（ﾌﾟｹﾞﾗ　ならば頼めるかもしれない辺りでＩ淵先生とかね。
192 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 00:38:11: いっそ解説なくしちゃうとか？
193 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 00:51:09: 文庫の解説は超うざい、マジイラネ。
194 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 01:05:26: 紅茶王子文庫は無理じゃないかな
過去の名作はともかく
数年前に連載終了したような作品で長期連載文庫ってかなり不良在庫

なんで最近は文庫も連載中のとか
弱小出版社からだされて入手しにくかったのを文庫化するのが多い。

紅茶なんて最後のほうは売れてないし
オトナも文庫では失敗してる
番外だけ文庫化ならあるかもしれないけど本編はないでしょ
文庫でも12巻超えるし
195 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 01:32:30: それが文庫化決まってるんじゃなかったっけ。確か来月から。

解説は無しにするのが一番穏当かな。
オトナの文庫もある意味波ちゃんらしい微妙な人選だったが、
内容の薄さに対してまともな人を10人以上集めるのは大変そう。
何より紅茶関係者を避けざるを得ないのがキツイ。
前半の紅茶ネタは本の丸写しだし後半は不自然なまでに紅茶が出てこない。
あんな状態で恥ずかしげもなく専門家に依頼してたら問題あると思う。

恐いもの見たさで「解説：ミカしゃん（サブマネージャー）」
「解説：抹茶（水印社長）」とか見てみたい気もするな。
あと「香織（お嬢様女子大生）」とか
「喜多（少年漫画家）」とかでやれば人数揃うしw
196 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 01:43:06: ヲチ的に、解説して欲しいのは原作書いた人w
あれだけ作品世界ぶち壊しておいて
提灯コメント頼むほど厚顔じゃないと思いたいけど、
柱を消して何のクレジットも無しになるのはもっとまずいよね
197 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 02:55:37: 来月の新刊がﾆﾗ茶の文庫
それと、番外編がコミックス化で同時かどうかは分からないけど発売決定
198 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 02:58:58: 同時発売じゃなかった。
ttp://www.hakusensha.co.jp/shopping/sinkan/2006_07.html
199 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 03:10:53: こっそり遅レス。
>32
染め粉の身長体重は波基準。
痛い子の身長体重は、みかしゃんを参考にした結果。
波にとって、自分は細身でイケテル、
みかしゃんは細くも太くもなくてかっこいい、ということになってるらしい。

それを聞いたとき「目、悪いの？」の一言がどうしても言えなかった。
200 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 03:23:33: >>199
ロバktkr！！！！
ははははやっぱりここの予想通りだったのか
しかも一番悪い予想パターンｗ
201 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 03:30:29: 波ちゃん面白いくらいに思惑を読まれてますね…
202 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 03:36:32: ロバさん乙
やっぱりそうなのか波・・・笑えるよすっごく

紅茶の文庫が絵がキャッチーだから売れると言ってる人がいたようだけど
今の絵じゃムリじゃない？
手癖で描いてて乱雑だもん
信組文庫の表紙も惹かれる絵じゃなかったし
203 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 03:46:56: やっぱり波ちゃんすごいよ！
普通の人には持ち得ない特別な感覚をもってるんだね

いっとくけど、褒めてないからｗ

読者の共感をよばなくちゃいけない部分でまで
かっとんだ発想してたら誰もついていけないよ
204 ：199：2006/06/17(土) 03:48:35: 男性キャラは芸能人を参考にしたそうな。

だったらなぜ女キャラもそうしなかったのかと(ry
205 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 04:08:38: 気になってダン箱詰めにしておいたコミックス発掘してきた。

アッサム　182cm／75kg
アル　　　175cm／53kg
セイロン　162cm／47kg
紅　　　　184cm／77kg
ペコー　　160cm／？
怜一　　　180cm／70kg弱
奈子　　　162cm／54kg
染子　　　150cm／50kg

どう見ても設定が破綻してます。本当にあry
206 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 04:09:48: ガリと小太りしかいねえｗｗｗｗｗｗ
207 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 04:16:28: アッサム182/71　アル175/56　セイロン162/47
紅　184/69　ペコー　160/？　怜一　180/68
太鼓　162/49　染め粉　150/45

少女漫画ならこんなもんでよかったのでは…？
アルとセイロン以外スポーツ選手レベルの重さじゃん
今人気のNANAなんてガリだらけだよ
208 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 04:46:41: アッサムとアールグレイって髪型同じだしてっきり色違いの双子のようなキャラだと思ってたよ。
そんなに違うようには見えなかったなぁ。最初の方しか読んでないけど。
209 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 04:48:14: 正論の体重が直ってないよｗ
男で162cmならせめて50kgくらいは…。
いくら14歳でも痛い子より5kgも軽いって、ねぇ？
アルだって60kgくらいあってもいいと思うなー。

…と、168cm47kgくらいの鶏ガラ弟（成人）を持つ私が言ってみる。
210 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 05:07:50: 正論は太鼓より華奢そうに描かれてる気がするし
14くらいの男の子ってマジ軽いからそんなもんかなと思って。
でもアルが太鼓より軽いってそりゃーないよね・・・
211 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 07:34:05: ミカしゃんより抹茶のが軽かったりしたんだろうかｗ
ありえるよね
170cm50kgくらいの人普通にいるし
212 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 09:15:34: 特に運動もしてない男女なら、同じくらいの身長でも女子の方が体重軽いことは
現実ではままあると思うけど、キャラの思考さえぶっ飛んでるファンタジーで
身長体重だけリアリティあるのもどうなんですか波平さん。
しかもそれで女子連イケテル設定なんでしょ？オ㍗ル
自分とミカしゃんを基準にすれば芸能人並だしおｋ、とか本気で思ってたのかな。
213 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 09:27:05: これで生徒会長のプロフとかもあったらすんごいことになってたかもね
会長は長身っぽいから、単純に太鼓にプラス10して65キロとかさｗ
214 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 09:48:52: 今、ブランチに西原理恵子さんが出ている…こんな育児漫画を波ちゃんがおまけページで描けたら
少しは好感度が上がったのになぁ…としみじみしたり。
でもパクり宣言してるよ！ｗ　率直でさわやかだから文句も出ないｗｗ
215 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 09:51:10: 紅、184㌢の77㌔ってどんなデブよ…(汗)
しかも絵は割とスラッとしてるし…
216 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 10:00:11: >215
筋肉なんですよｗ脱いだらスゴイんです
217 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 10:05:02: 身長体重で検索したらヤクルトの川/端/慎/吾選手と同じだった。
彼はわりと細面。
デヴではないけどビジュアル系ではないね。
スポーツ選手だ。
218 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 10:06:14: …で、ミカしゃんてサッカーファンだったよね。
219 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 10:09:36: スポーツ選手は筋肉すごいからね。
筋肉は贅肉よりずっと重いから体重が重くても細身。
アサムキはともかく、紅や怜一は筋肉なさそうなのにね・・・。
220 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 11:56:16: >217
そんなあーた、ヤクファンでも思い出しにくい人をｗ
221 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 11:58:05: ロ、ロバ乙

いくらなんでも妄想でそこまで叩く？とちょっと引き気味だった私ですが
ホントにその通りだったなんてポカーンとしか言いようがないよ・・・
波ちゃんすごすぎ
222 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 11:58:23: 検索上位だっただけだからねw
223 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 12:06:46: 妄想というよりこれまでの事実に基づいた考察だなｗ
224 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 12:07:34: 見事なまでに「波ちゃんならこうだろうなあ」って話が
事実だったわけですね…
225 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 12:10:27: 今までも、いくら何でも・・・がみんな本当だったｗ
226 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 12:13:56: 漫画の設定やキャラの名前・裏HNもそうであるように、
モチーフがないと作れないって見抜かれてるわけですね。
227 ：174：2006/06/17(土) 12:17:40: 昨日のアカンベーの174です。
>>186-188
当時は私も、こんなに問題起こしてる作家だとは露知らずのマンセー派だったけど、
それでも「これはないだろ…」と思う絵だった気がする。
８巻だか９巻の、その話が収録されてる単行本出た時に痛い子のアップ絵が丸々消されて、
夕焼け処理のトーンだけになってるのを見た時は本誌と見比べて苦笑いした。

生憎全部処分してしまったので、代わりに持ってるか期待した友人に聞いてみたら本誌は全部捨てたって…(PД`q;)
言うだけ言って本当申し訳ないorz

頼む！アップしてくれるネ申降臨してくれ！！
228 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 12:37:11: 妄想といっちゃ妄想だけど
「染め粉の体重をあんな重くしたのは自分の体重を主軸に考えてたから」
っていう推測は、絶対そうだなと思ったよ
やっぱりそうだったねｗ
229 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 17:27:27: ★非常事態発生！！遂に日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決、成立！！！ ★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意し、13日衆院を通過。
そして16日、法案は修正されぬまま自公民3党などの賛成多数で可決、成立しました。

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援し、脱北者支援NGOにまで血税を投入… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
今後は国民一丸と成って法運用（脱北者支援部分）について監視していかなければなりません！
日本の将来に重大な禍根を残さない為にも、今直ぐ「抗議行動」に結集して下さい！！

【政治】「北朝鮮人権法案」、成立…脱北者の保護・支援や、経済制裁促す（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150423526/l50
【デモ決定】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF7（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150463717/
【ネットで中継】放送局を作るOFF【自宅ミニＦＭ】（真実を伝える為の2ch放送局誕生！）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150250373/l50
北朝鮮人権法案　反対　OFF会　in大阪
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150298335

まとめサイト
ttp://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/4.h★tml

これを見てどんどん抗議してくれ！あきらめたら、おわりですよ！
これからが、本番です！★削除
230 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 20:33:51: >>174さん

それ（合同祭ラスト）、何年の何号辺り？

今すぐは無理だけど、一ヵ月かそこらじんわり待てるなら、もしかしたらひっぱりだせるかも。
まだ捨ててない範囲で、ちと用事があって掘り返す予定の山の一部であれば。

もちろん他にもっと素早いネ申が顕れてくださるにこしたこたぁないです。ええ。
231 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 21:14:22: 波ちゃんの擁護っていっつも「絵は若者受けする、キャッチー」と言うけど
そういう系統でも実際評判良くなきゃ意味なくない？
吉三は打ち切りだし、本誌に載った番外編は紅茶読んだことない人に不親切で
興味を持たせる取っ掛かりも無かったように感じたんだけど。
本誌でタゲ受けがいいと言われてる作家の絵や一般に広く受けてる絵と、
波ちゃんの絵、漫画って大分系統が違う気がする。
232 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 21:33:50: 絵がキャッチーというか綺麗でも、話がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀだとやはり漫画家としての評価はよくない。
お○や和美とか○ずき健とか。
でもこの二人は絵は本当に上手いし画面白くないしデッサン狂ってないし指はちゃんと5本だ。
話だってﾒﾘﾊﾘなくてつまらんけど、少なくとも読んで不快にはならない。

波ちゃんは昔一生懸命描いてた頃は絵もキャッチーで綺麗だったかもしれないけど
デッサンは必ずしも整ってはいなかったし、最近ときたら画面は手抜きで白いしデッサン無茶苦茶だし
指6本だしでもう見る影もない。
加えて全く共感出来ないキャラの思考に素人が考えた方がマシなくらいの展開
これがキャッチーてなにかの冗談としか思えない…
233 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 22:36:09: >絵がキャッチー
スッキリした絵で、手に取りやすいのは確かだったと思う。
週間日曜を例にするなら、
牛虎や村江田ｻﾝではなく帯ｷﾞｭや安達ｻﾝや鷹端ｻﾝみたいな系統というか(偏った例えでｺﾞﾒｿ)。
花ゆ系で云うなら、獺さんとか雪さんとかは個性強くてちょっと敷居高いよね。
ﾆﾗ茶のｺﾐｸｽ表紙なんかは特に王子の格好したチビキャラがいたから、
絵的にも話的にも興味を持たれておかしくないと思う(てか自分の事ですよ…)。
だからこそ、そんな好条件が揃ってるのに……と思わずにはいられないわけで。

てか、「絵がキャッチー」って「綺麗(上手)って程じゃないけど」って意味だよね…
擁護でさえそこまでしかフォロー出来ないって事でもあるわけで…波ﾁｬﾝ…
234 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 22:51:34: 線が綺麗だろうがなんだろうが
主人公・ヒロインが可愛くない(外見性格とも）のが致命的な気が
235 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 23:00:10: 絵が可愛くなかったのより
性格が腐れババアなところがイヤだと思った。
クラスで嫌われてる設定ならまだ納得いくけど
236 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 23:00:11: 太鼓も回想シーンでの中学生の頃とかはかわいかったんだけど（外見は。性格は問題外）
237 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 23:00:38: 作者が自己投影してるのがあからさまなのが見ててムカムカした。
自己投影しても漫画として上手く描ける人もいるけど
痛い子＝波がｱｻﾑｷとハルカで取り合い？みたいな場面は心底ウザく感じた。
238 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 23:02:18: 過去の作品のヒロインは全部波ちゃんに自己投影だって丸分かりなわけだけど
そのヒロインが可愛くない・ヒスってばかり・ウザいっていう事はつまり・・・・
239 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 23:13:47: ※ネタバレ

来週のハヤテのサブタイが
「130センチのダンディーと僕の地球を守って！ダーリン」
240 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 23:16:43: どんな話になるんだそれ…
241 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 23:18:21: >>239
火田…ｗｗｗｗｗ

>>240
サブタイトルは本編と関係ないこともあるお
242 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 23:18:57: >お○や和美とか○ずき健
この二人は、自分の萌えを隠さない人たちだよね。

波ちゃんも「アニメ漫画好き好き」と純粋に好き心をアピールしてたら
そのキャッチー絵ｗで、ターゲットをわしづかみできたかもなのにね('A`)
243 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 23:40:53: >>204
ごめん、それちょっと私の聞いたのと違う。
といっても、私は波ちゃんとは直接知り合いじゃなくて
ミカさんの方から聞いたんだけど
キャラクターの身長体重を決めなくちゃならないって
ミカさんが波から相談されて
鐘まーれの選手やユースっ子のデータを参考にしたって。

でも正論や或るの身長体重を見ると
さすがに坂選手にここまで細いのはいないし
もしかして蛇あたりを参照したかなって思う。
244 ：名無し草 ：2006/06/17(土) 23:55:08: 女キャラは自分たちを参考にしたというのは確定なのか・・・
245 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 00:00:39: 確定ではないでしょ。
グレーぐらいでいいんじゃないか？
246 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 00:32:09: おお、日高氏は完全版が出るのね
247 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 00:32:25: そもそも読者に向き合って投げてないんだから
キャッチもくそもない
248 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 00:56:58: 17の妹に肉色海岸見せて「この絵今風っぽい？」と聞いてみたけど即否定されたよ
ただ妹は「別に絵が今風じゃなくても面白ければ読むし」とは言ってましたがね
249 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 01:22:40: 絵が古くても読むのは一部の漫画オタクだけだから
きついわな
250 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 02:08:51: ムキ182痛い子162
…確かどっかの夫婦も身長差20センチって書いてなかった～？w
ホントただ単純に、自分らに10センチ足しただけなんだなw
251 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 02:28:08: まず鼻夢自体、漫画オタク以外に知名度ないんじゃないの？
古場や花ｷﾓレベルまでいっても、作品としての知名度であって雑誌のじゃないし。

波ちゃんの絵って新しいわけじゃないしね。
写実的でもないし、がっつりデフォルメされてるわけでもないし。
細い感じの絵で繊細なわけでもないし、独自の世界を展開できてもいない。
そもそもの分類も、オタクから見て一般向け？だと思う。
252 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 03:17:27: ぬりえにするには丁度いい白さだよね、波ちゃんマンガ。
253 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 03:35:43: 昔は花夢も名作で溢れてたから、知る人ぞ知る雑誌みたくなってたけど
今はフルバくらいしか通じないしね
254 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 05:28:40: >>251
絵に特徴ない割には妙にオタクくさいんですけど…
あのちまちました書き文字のせいかな
あ、今はそれも無いのか
255 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 05:58:18: >>230
174氏じゃないが資料館さんの資料から推測してみました。

合同祭のラスト（～TSP.39）が収録されてるのがｺﾐｸｽ７巻
クララが本誌の扉になったTSP.68が2000年13号
花ゆめは年24冊なので途中休載も合わせると時間差は約１年半

→1998年20号以降、1999年5号以前。
256 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 07:07:17: まだ手元にあったのでコミックスを調べてみたら、TSP.39
恋は焦らずの
最終エピが載ったのは平成11年の２号みたい。
この巻の巻末が例のさ○い○け発言載ってるのね。
257 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 07:17:05: しかし波平の漫画の各話のタイトルって
有名な作品（映画や歌など）のタイトルそのまんま使ってるの多いよね・・・。
まあそういうの使ってる漫画家さんは他にもいるだろうし
同人ではマジで多いけどさ。
なんか使いすぎな気がする。
258 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 07:52:10: >>257
私も、少年漫画ばかり読んでてはなゆめ方面にも手を出した時は、
少女漫画っていろいろなところから題名を取るんだなあと思ったけど。
よく考えたら波の作品（とあとは瞳・元気とか）ばかりだ。
パリで一緒にはともかく、未来予想図までいくと何かなあ。
259 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 07:58:10: 話のタイトルだけでも多いのに
コミックスのタイトルにまで使うなよとは思った
260 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 08:06:31: 同人でもタイトルを「それいただきです(・▽・)b」するのは
結構寒いと思われてる、と思う。
一度や二度じゃ気にならないけどそういうタイトルばっかりの人はね。
261 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 08:21:31: 上手い事パロディにしてるのは好きだな。
今思いつくのはヤスナガコウイチローとかタカハシルミコとか。
262 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 13:55:04: 紅茶番外編のコミックスは出るみたいだけど
大人番外編のコミックスはいつ出るんですかなみへー先生。
作品スレの過去ログ読んでたら801になる方法が
読みたくてしかたなくなってきたんですが。

こういう時、人気漫画ならネットのどこかにうｐされてたりするけど
波漫画じゃありえ無いから早くコミックスにしてくださいよ！
263 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 14:05:07: 作品スレといえば「白雪姫はいやいや描かされた」ってロバがあったの思い出した。
今更だけどあれがキタ日記の「コスプレ描かされる」って愚痴にリンクするのかな。
がいしゅつっぽいけどふと思ったので。
264 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 14:58:37: どう見てもノリノリで描いてたとしか思えません＞＜
265 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 15:31:14: でもイヤイヤと言うのもわかる気がする
「読者に媚びないわたしかっこいい～」
「コスプレとかサービスシーン描かなくても人気者なの！！」とか思ってそう

コスプレはともかく、レズは趣味だろうな
266 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 15:33:52: でもさ、紅茶王子はもともと空想世界の住人で、
魔法も使えてメルヘン要素が大きいんだよ。
そういう作品で童話ネタ番外編を要求されるのは
本筋がまともに描けてないってことでは？

すっごい日常生活どっぷり作品や殺伐とした作品で
童話パロをやるなら意外性があっていいんだけど、
紅茶で白雪姫パロってかなり意味不明。
267 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 15:54:35: >>266
それはいくらなんでも揚げ足じゃないか？
どんなジャンルでも、キャラ好き読者なら番外編は好きなものだよ
268 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 16:44:04: あの頃はまだノリノリで自分語りしてて、
いつも描いてた松尾家マンガが描けなかったのが嫌だったんじゃ？
(それでも下に無理矢理スペース作ってねじ込んでたけど)

タゲ層なら番外編のほうが嬉しいだろうに。
269 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 17:03:57: 人気作で番外編が受けるのは常識
270 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 17:06:49: どうでもいい自分語りより、遊び要素の多い番外編の方が楽しいよ。
自分より人気のあるキャラ番外編にまで、競争意識のある波ちゃんってｗｗ
271 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 17:16:50: 波ちゃんにとってマンガって自分がちやほやされるための道具のうちのひとつでしかないのね。
272 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 17:34:00: 番外編なんてふつーにやるじゃんねぇ
なにこいつｗｗｗ
273 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 17:45:23: 266はあながち間違ってないんじゃない？不人気作のテコ入れという意味では。
真偽はともかく番外編に関するロバはこれね。

>17 ：花と名無しさん：02/08/24 22:47 ID:???
> >13
> 紅茶王子が若い読者層に人気が無くなったため
> テコ入れであざといコスプレをするようになった為です。
> キスする必要はありません。
> 意味もありません。
> 読者の目線をガッとキャッチしてコミックスを買わせるのが
> 目的です。
> 波平はいやでいやで仕方なくて絵が荒れてしまいました。
>
> …でも白雪姫はレズ不倫波平が楽しんでいたのかもしれません…
274 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 17:48:12: なるほどね・・・なにが人気作なんだか
275 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 17:52:32: 番外編は確かにテコ入れに使えるけど（特に紅茶は本編ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったし）
あの白雪姫は主に太鼓のキャラが違いすぎて？？？だった
演技って設定みたいだったけどそれにしても何か？？？

その上「言ってませーん」だもんな
276 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 18:04:29: 素人のパロ同人じゃあるまいし、
プロなら童話パロなんか喜んで描くわけないよ…
嫌々描いたというのも当然
白雪姫ネタなんてあまりにも幼稚すぎ
277 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 18:06:11: 太鼓のキャラ違いすぎといえば、楽屋裏ネタ？みたいなのがあったなー
太鼓がひらひらの服着てて、オエッ（AA略）と思ったし、
性格まるで違う染め粉がなんだか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だったし、
なのに男キャラはかっこよさげに描いてたし（英語喋らせれば格好いいのか（藁
あれはあんまり面白くなかったな～ｗ
278 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 18:23:35: ふしぎ遊戯でやってたヤツね…。本編では悪役の心宿は役を離れたら気の弱い
売れない外人役者ってギャグ番外だった記憶がある。
そういや、そういうパクリもあったねと。
279 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 18:26:53: ﾅｽさんとかも白雪姫ネタでやってたよね
ちょこちょこキャスト入れかえなかんじで
最後のほうが一部読者の要望(欲望)バージョンになってたw
モザイクトーンとかない頃で、すごいなと思ったよ
280 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 18:28:36: >>276
ネタというより話が幼稚（つーかヤマなしオチなしイミなし）だったんですが。
プロならクソネタでも少しは面白く描けるでしょ。

>>277
まああれはおまけ漫画だし、ネタってことで読み流せたな。
確かに笑いどころはなかったけど波の自分語り漫画はそれ以上に面白くないし。
281 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 18:30:08: ＞プロならクソネタでも少しは面白く描けるでしょ

同意～
少女漫画で童話パロって結構見るけど
キャラの特徴が活きててそれなりに面白いのが多いと思う
いやいや描こうとノリノリで描こうと構わんけど面白くないんだもんなあ波の場合
282 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 18:36:10: 本当ヤマもオチもイミもないもの描くのだけは上手いよね
ヤマは一応あるか？
オチとイミはないな
283 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 19:30:19: 確かに面白くなかった。白雪姫・・・。
まだあの頃嫌いじゃなく普通に読んでたけど
あまりのキャラの違いっぷりにハァ？？と
思った。まだ同人パロでやってる人のほうが
キャラの特徴生かして面白く描いてると思う。
284 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 19:33:16: アッサムかこよかったけど
285 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 19:44:53: 白雪姫ネタで面白いもなにも
誰がやってもたいして変わらん罠
286 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 19:51:50: でも基本的にコスプレ描くのはダイスキなんだよね
レボレボとかミッチーとかクララとアーデルハイドとか
他にも頼まれもしないのにコミクスのおまけで人魚姫とか描いてたじゃん
要するに、ただ単に他人から指図されるのが許せないだけなんだよ
287 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 20:06:11: ○○ちゃん宿題やったの？
今やろうと思ってたんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ

っていうあれか？ｗどこまで子供なんだ波ちゃんｗｗ
288 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 21:48:30: ＞他にも頼まれもしないのにコミクスのおまけで人魚姫とか描いてたじゃん
「一応」あれは読者の要望だった

正確逆転モノも「一応」波ちゃんの実際に見た夢って事になってたけど…

どちらにしてももう少し上手く話を広げられないのかな？
どこまでいっても同人のネタレベルでしか描けない漫画家なんてｲﾗﾈ
289 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 21:49:03: ○性格
×正確

だ。間違えた。
290 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 22:08:32: 25巻が出てきたから見てみたんだけど、
最後までｱﾙはいるんだね
291 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 22:20:56: 強欲な痛い子が返すわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗ
292 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 22:32:19: >291
なんでいたのかと思ってびっくりしたｗ
痛い子ﾋﾄﾞｽ
293 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 23:24:12: >258
自分は猛烈なドリオタだったので、「未来予想図」花ゆめ連載中、
柱か何かでタイトルはドリカムの曲から～的なコメントが出ないかと
毎号ギヌロギヌロとチェックしてたけど一言も無かった。
単行本の方で触れるかも？と買ってみたけどやっぱり無かった。
（私のチェックもれだったら申し訳ない波ちゃん）
別にパクりだとかドリカムに触れるなとか思ったわけでは全然なくて、
ただ一言欲しかっただけなんだけどね。
雑誌に「ドリカム」って文字が載ってるのを見るだけでも嬉しいオタだったから。

すごく落胆したんだけど、まあ「未来」も「予想図」も普通にある言葉だから
ドリカムの曲から取ったとも限らないか…と
ファンゆえの自意識過剰を反省しつつ何かﾓﾆｮﾘとした。
あとで「同人ではよくあること」と知って心が乾いた…そんな安易に使うな…

未来予想図の話題が出たので思い出して書いてみますた。
長ﾚｽごめん。
294 ：名無し草 ：2006/06/18(日) 23:41:24: 私はむしろ、誰もが知ってる曲だからあえて書かなくても分かる
的なことかと思ってスルーしてたよ。

でも、今考えると波ちゃんだからな・・・
295 ：293：2006/06/19(月) 00:08:18: >294
たぶん普通の読者はそういう感じで
気にしてなかったと思うけどね…＞誰もが知ってる
私オタだから過剰に反応しちゃってたよ。
あー単行本の売り上げに貢献してしまった当時の自分のアホ！
296 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 00:28:26: 2chだけじゃなくてわいわいかきこも繋がらないし
bananaサーバー全体が落ちてんのかな…
iMonaとかの中間鯖からなら何とかはいれるんだけどな
297 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 00:35:45: おまけ漫画で妊娠中にお腹から変な音がしていたと書いていたけど
どんな音だったけ？
なんかオチは瓜が指をしゃぶってる音か何かだった気がしたけど
298 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 00:39:54: >>297
「ぱちん、ぱちん」だった。
299 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 00:56:43: >>293
で？吉田と西川って結婚してたの？
300 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 08:03:47: おお、つながった
ログざっと見てみたけどなんか白雪姫パロに対してもにょる意見が多数…
どれとは言わないけど波平のパロは格別につまらなかったと思います
そしてキャラ違いまくりでアッサム好きだった自分もげんなりでした
301 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 08:11:31: 初めて書き込みます。
書式とか間違ってたらごめんなさい。

話タイトルに曲名を使いすぎの話題。
12年位前。花ゆめの漫画家育成講座だかに
波ちゃんが講師の一人として来ていていて
その話になった時、使いすぎなんですけどねぇと
編集部の人に注意されていました…
302 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 08:27:26: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ波ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
303 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 08:28:59: >>301
すごいロバktkr！！！
もしかして偉そうに「タイトルに曲名を使うのも一つのワザです」
みたいに言ってたりしてたんですかね？
さすがの波もそこまで・・・とは思いたくないけど
304 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 10:45:11: 298ｱﾘｶﾞﾄﾝ

妊娠後期スレで話題になってたのだが
お腹の中から聞こえるﾊﾟﾁﾝﾊﾟﾁﾝの音は子供の骨が鳴る音と
あったから並ちゃんの話をふと思い出した

並たんは指をしゃぶってる音と勘違いしてたみたいだけど
305 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 11:09:24: >>303
編集もそんなとこで冗談ぽく言ってないで面と向かって色々注意しろよと思うが…

波平、「タイトルに曲名を使うのも読者の目をひくテクのひとつです」ぐらいは
言ってそうだね。なにしろ新人賞の評においしいだのガッツリつかむだの
しかも的外れに書いちゃうような人だからね。
306 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 11:33:08: 本誌から都落ちかと思っていたけれでも、どうもそうでもないらしい。
白癬はこれからは別冊の方にもかなり力を入れていくようで
本誌と同等のものを作っていくつもりみたい。
307 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 11:43:50: 遅レスだけど、パロ番外が面白くなかったのはあえてキャラを外したからじゃない？
普通なら、人気あるキャラにあざといぐらいにハマった配役をして読者のキャラ萌えを誘ったりするもんだけど
波ちゃんのことだから、まさかの配役あえての配役って感じで意外性狙ったつもりだったのでは。
308 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 12:12:20: どのへんが外してあったのかワカラナス
順当な配役だと思うけど話がクソだった
309 ：301：2006/06/19(月) 12:36:00: > 303 305
さすがに10年ぐらいも前で、しかもその時はまだ
高校卒業と同時にデビューなんてすごい!と思っていたので
前後の波ちゃんの回答がどうだったかまでは思い出せません…
ごめんなさい

あとは。
1ページだけ既に掲載したページを描く実演がありましたが
以前、時間内にほぼ完成させた漫画家さんがいるらしく
はりあって、実演時間が終えても描こうとした、
のと、
デビュー頃の話をする時に
波｢漫画ばかり描いてホント勉強してなかったんですよー｣
編集「ははは、またまたー(冗談うまいですね的笑)。」
波｢ホントですよ～｣
編｢その位漫画描いていたって事ですね～｣
波｢いえ、ほんとに成績も下から2番でー(続きそう)｣
編｢いや、ま、その辺で(話題移す)。｣
というのが
妙に忘れられず。
当時は、負けず嫌いでお喋り好きなんだなぁ位に考えていました。
310 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 13:07:06: >309
凄いな…
漫画家講座という公の場でも、
負けず嫌い＆自分語りか。
さすが波だわ。
311 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 13:16:36: >>309
すげえ…すげえや波…
このときって内心編集も嫌々波の相手をしていたんじゃなかろうか。
312 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 13:42:45: >>309
うわー出たさそいうけ
編集だって別の仕事中に「そんな風には見えませんよ」とか
「マンガはすごいじゃないですか！」とか、期待通りの
お世辞言うわけないやん。
しかも講師は日当出るんでしょ、ほんと場所柄とか空気とかまったく読めないんだなｗ
313 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 14:23:58: 波ちゃんにとってはいつでもどこでも自分のスペシャルトークショーなのかw
10年前だとまだ若いし多少の痛さは仕方ないと思ってあげたい気もするが
場をわきまえないのはどうしようもないな
講師役でそれじゃ、自分のコミックスなんてそりゃ足のサイズまで書くはずだよ
尊敬の目で見てる人にも空気読まないのを記憶されてるってすごいね
314 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 14:27:36: デビュー前って、素人同然で漫画もちっとも描いてなくて
初めて描いたのが入選して～って自慢してなかったっけ。
また矛盾・・・
315 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 16:22:33: 高校時代に漫研（だっけ？）の部長まで勤め上げて、同人誌まで出したのに
漫画には興味ないだの、ヲタじゃないだの、初めて描いた漫画が入選しただの言っておきながら
これじゃあねぇ・・・・せめて辻褄合わせるとか脳内設定しっかりしとけばいいのに
316 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 16:39:21: その場その場で褒められそう(というかネタになりそう)な事は
過去に必死で隠してた事柄だとしてもペラペラ言うんだね。
317 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 17:21:20: なんでも自分が一番じゃないと気が済まないんだろう
318 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 17:26:17: 実際はなに一つ一番になれてないのにね
319 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 17:26:39: ｲﾀさはなかなかのものだよ
320 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 17:48:01: でも小物
321 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 18:13:25: 最近講師で出たときはペンのメーカーを聞かれて
「忘れちゃった～＞＜　抹茶に聞けば分かるんだけど～」とか言ってたらしいね
そのちょっと前にはコミクスだかどこだかで
聞かれてもないのに消しゴムのメーカーまで書いてたのに
322 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 18:36:59: もしかして消しゴムのメーカーとかは抹茶んが書いたんじゃないの？
323 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 18:52:20: >>321
最近っていつ頃なんでしょうか
324 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 18:53:43: きっと道具を買ってきてくれる素敵な旦那さんと結婚できるﾃﾝﾃｰっていい女なんですねって言って欲しかったんじゃ
抹茶いちおーマネージャーなんだしそれくらいの仕事してもおかしくないよ
325 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 18:56:58: マネージャーとは名ばかりで、消しゴム係か
小学校の黒板係みたいだな
326 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 18:57:00: >>324
きっとネットで調べてウンチクつきで買ってくるんだろうね。
327 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 18:57:43: 最近っていうと台湾レポの冒頭で描いてたあの時じゃないでしょーか
イザワさんが「小学生の時からファンだった」と言って
一言余計だと晒し上げられたアレ。
だとすると今から約３年ほど前かな。
328 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 18:58:52: >>327
> イザワさんが「小学生の時からファンだった」と言って
> 一言余計だと晒し上げられたアレ。

今でも意味わかんないわ、これ
何処の過剰反応婆だよって感じｗ
329 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 19:03:55: どう考えても波ちゃんの方が一言多いよね
小学生の頃ファンだった人間が担当になったという事は
それだけキャリアがあるって事なのにねぇ
散々自慢してる漫画家歴より、自分の年齢の方に目がいくなんて
330 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 19:28:42: 前回講師で出たことはスレ172で話題になってる。'03年の夏らしい。
331 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 19:51:32: >>300
自分がつまらないから絶対値的につまらないマンガだった、ってきめつけるのもねぇ…
300がつまらないと思うマンガは売れてないのかって話になる
大人気の同人誌だって、一般少女漫画読むだけの人には
ただの落書き帳にしかみえないらしいし。
逆にマニアには一般少女漫画はつまらないし。
332 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 20:54:26: >>306
もう終わった作家ばかり集めて、この出版不況下で”本誌と同等”？

しかしコスプレにしても何にしても
仕事なら自分の好き嫌い関係なく
漫画かかなきゃいけないだろうに
ホントーに精神が同人だ…
333 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 21:20:41: 波は言うまでもなく終わってると思うけど
白癬ももう終わってるんだね
334 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 21:20:51: >>314
羅側さんが「画用紙？に描いたのが入選」とかいうのに張り合ったんじゃ
ないかな・・・。　羅側さんもデビュー前に他の雑誌に載せてたけどｗ

同じ痛い系なのに、こうも待遇違うのは　やっぱり漫画の質の違いかな。
335 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 21:29:59: マンガが面白ければ自分語りﾊｹﾞｼｲけどマンガはいいよねって言ってもらえるよね
やることきっちりやっていればいいんだよ
マンガ家に限らず働いている人全般に言えることだけど
336 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 21:56:01: > 羅側さんが「画用紙？に描いたのが入選」とかいうのに張り合ったんじゃ
> ないかな・・・。　羅側さんもデビュー前に他の雑誌に載せてたけどｗ
>

そういえば。サ　ン出版だっけ？
ズネの編集部にも画用紙漫画提出して
なにも言われなかったとも思えないけど一体…？
もしやラガーさんまで初心者ポーズの自作自演？
337 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 22:03:54: 昔の読者投稿は判さえあって
インクが黒けりゃ問題なかったよ
今の人は市販の漫画用原稿用紙しかしらないだろうが
338 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 22:13:21: そんな事で張り合わずに正々堂々と勝負できる
漫画で張り合えばよかったのに…無理か
339 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 22:14:38: >>337
ケント紙／上質紙／漫画用原稿用紙　だった気がする。
ラガーさんや波がデビューした頃の要綱だと。最近のは知らん。
340 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 22:15:23: ﾗｶﾞｰさんは作品で勝負できる
しかし波は無理
341 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 22:15:54: >>334
それはここでも何度も言われてるよね
その張り合う精神をどうして漫画のほうに注げないんだろう？自分の見栄張りばかり
342 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 22:16:28: >>337
一昔前は自前で作ってたらしいけどね。
鳥山明の本にケント紙に規定のサイズ取って用紙重ねて
サイズ取った箇所に穴あけて線引く、みたいな感じで原稿用紙の作るってのを書いてた。

ラガーさんってマンガ系の専門学校行ってたみたいだから
原稿用紙の知識はないとは思えないんだけどね。
343 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 22:17:49: 無理だろうね
帯ギュの読者投稿ページでも素人に負ける見栄えだったし

ﾓﾆｮﾘ感のインパクトが一番印象に残るから
絵だけじゃダメでしょ
344 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 22:28:27: ふと思った。
波は「いろんな人に名前が知られたりちやほやされたりする漫画家に
なりたくてなった」のであって
「漫画が描きたくて漫画家になった」んじゃないのかも
しれないなぁ…。
345 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 22:30:14: 波が
自己顕示欲に向けてるパワーを創作意欲に向けていたら、今頃スレが207も消費されてはいなかったんだろうな。
そういう意味では、非常に魚血ゃ思いのせんせいとも言えるｗ
346 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 22:34:05: >>337
波と同世代だけど
１７．８歳当時もうコミケで翼バブルの終わった後で
当時でも「原稿用紙は上質紙の四隅にキリで穴」とかは
梶原イッキとかそれくらい大御所の時代の「オハナシ」だったよ　ﾆｶﾞﾜﾗ

鳥山はそういうのの次世代くらいで、自作話を直接
きいてたかもしれないけど。あとあれくらい量産する作家は
今も逆にカスタマイズするだろうけど

＞ラガーさんってマンガ系の専門学校行ってたみたいだから
＞原稿用紙の知識はないとは思えないんだけどね。
へえー…ますます自作自演の匂（ｒｙ
ラガーさんもマンセーファンにしか反応しないらしいね。
ラガ・波両世代の同世代としては
子供時代に天才が主人公のスポコン漫画等を読み
がゆんやハギワラみたいなカリスマ漫画家というか、それこそ漫画みたいな
一気にスター型漫画家をチラホラみてたから
そういうスタイルに憧れがあるのかもしれない
347 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 22:35:58: >ラガーさんもマンセーファンにしか反応しないらしいね

ええ、そうなの？
もっと堅実な職人気質の人かと思ってた。
本当にそうなら、それこそ自己顕示欲の塊の波と気が合うはずないよね。
348 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 22:37:20: >>347
賞とってから変わったらしいよ。
昔は「先生なんて呼ばないで～」って周りに言ってたらしいけど
今は逆に…なんだって。
349 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 22:55:37: >ラガさんの画用紙エピソード
原稿用紙の存在は知ってたけど、足りなかったから画用紙で描いちゃったのかと思ってた。
それで出しても白い紙だし別に変じゃないと思ってたけど今思えば変だよな、みたいな。
勝手に脳内補完してたのか…orz

まあ、賞とって変わったにせよ、賞取ってるんだから変わるきっかけがわかる分マシなようなｗ
350 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:00:08: まあ、いつまでも変わらない波ﾃﾝﾃｰよりはマシってことかな？ｗ
そんなあなたがとても好き（ｦﾁ対象として）
351 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:01:08: 波ちゃんなんてきっかけも糞も最初からああだしね。
ある意味偉大だ。
352 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:01:36: 後考えられる可能性としては、すごいド田舎で画用紙以外手に入らなかったとか

あれ？でも学校行ってたんだよね？
学校で売るか…
353 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:17:40: ケント紙は売ってませんな、学校では（そもそも売店がない
学校も少なくない）。

ラガーさんと同世代で同県の出身だけど、「市」にある大きな
画材店とかにでも行かないかぎり、漫画に使える紙やペン
なんて買えないようなとこですた。
スクリーントーンなんざ「そういうものが都会には売ってるらしい」
くらいのもんで（新潟出身の魔夜さんが同じようなこと書いてたな）。

後々アニメイトの類ができるようになって、「漫画専用原稿用紙」の
存在を知ったときはいろんな意味で衝撃的だった。
354 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:19:59: >>351
波ちゃん的には、最初から若さが武器だったわけだしｗ
パーティだかバスハイクだかで「私が一番若いし先輩方よろしくお願いしま～すｖ」とか言ったって話あったよね。

ラガーさんみたく最初は謙虚で、キャリア積んで人間関係にも揉まれて
結果ちょっと尊大になったとかな方がまったく普通っぽい。
355 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:30:04: 武器が若さしかなかったが、今や…
356 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:30:41: 一般の学生の「文房具」感覚からするとケント紙は高いから、
「これでも大丈夫だよね！画用の紙なんだから！」
みたいな感じかもしれん。
357 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:33:50: 漫画用原稿用紙なんてものがあることを、あのおまけで知った厨房の頃。
漫画専門店やらアニメショップの存在も知らない馬鹿ｦﾀだったので衝撃だった。
漫画って、画用紙と万年筆で書いてると思ってたもんなあ…
波ちゃんのことも、若くて漫画家になるってスゴイんだねと素直に思ってた。
なんか凄いことのように書いてたし。
358 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:39:25: >>353
漫画関係の学校行ってて
学校で原稿用紙の指導をしないとは考えられないんだけど…

学校が窓口になって売るとかフツーするよね
あと学校行ってたなら、当時都会にいたと思うけどね

やはり最後に考えられるのは、貧乏だったから、かな…
359 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:40:37: なんかもうスレ違いになってきてるよ。
羅側さｎネタで、彼女もヲタだった過去隠して捏造エピやってるってことを
検証したいなら彼女のスレでやってくれ。
360 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:43:19: いくえみ陵とかは中学生でﾃﾞﾋﾞｭｰだった記憶がある。
初期はﾍｯﾀｸｿな絵だったが。
自殺しちゃった山田花子も中学生でデビューだったな。
上には上がいるって事で。
高校卒業と同時にデビューは結構多い方なんじゃないかな？
361 ：342：2006/06/19(月) 23:46:03: すみません、いい加減なこと書いてしまった。
学校の卒業制作でマンガを描いたという柱を見た覚えがあり、
＝マンガ系の専門学校行ってると思い込んでましたが
マンガ系ではないかもしれないです。

件の画用紙投稿マンガは上京前に描いたそうで
専門行くために上京したのなら画材に関する知識がなかったのは事実じゃないかなと。
362 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:50:27: どっちにしろ華夢デブー前にズネに掲載されてて
編集から何も言われてないってことは無いと思う。

ズネでは画用紙を使わなかったのか、
何か言われても画用紙しか買うお金がなかったか
はたまた素人さの演出か。
363 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:53:11: ズネでは生暖かい目で放置されてた…て可能性は？ｗ
364 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:54:29: そんなにラガーさんの話題ばっか続けると、波ちゃんに嫉妬されちゃうよ。
365 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:57:14: ラガさん叩きに持ってきたい人混じってるけどスレチ
このスレは波ちゃんが主役だぞ(・▽・)b
366 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:58:35: 結局そんなんでもラガーさんは面白い作品出してるからね
367 ：名無し草 ：2006/06/19(月) 23:59:44: >>365
ファンの鑑！
山田南平に選ばれちゃうゾ(＞▽＜)ｂ
368 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 00:02:35: とりあえずマンガ面白いからいいよラガさんは。
って言えるもんなあ。
波のマンガ面白いなんてお世辞でも言えないもんなあ。
369 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 00:11:46: 話駄目、絵駄目、波の作家として良い所なんてひとつもないよ
370 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 00:12:57: >>369
いい所あるじゃん
いつまで経っても魚茶を飽きさせない所
371 ：370：2006/06/20(火) 00:13:48: おっと途中送信してしまった

だから、波ちゃんエッセイ書いてよ
１０冊くらい買っちゃうからさ(・▽・)b
372 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 00:16:47: 白癬がシャレが分かる編集ならほんとに出せば売れるのにね、波エッセイ。
少なくとも画集なんかよりずっと。
373 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 00:19:57: 編集に直接言えばいいんじゃない？
向こうからそういう話が来た場合は
断る理由はないとかなんとか敏腕マネが
ほざいてたよね。紅茶本かなんかのときに
374 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 00:21:18: 今更ですまんが、ラガーさんはアニメ系の専門学校だよ。漫画じゃないよ。
375 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 00:23:30: ★★★宣伝★★★（コピペ推奨）
６／２５の北朝鮮人権法の脱北者定住条項反対デモに当日参加できないけれど、気持ちだけは伝えたい方用に
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376 ：375：2006/06/20(火) 00:28:09: 誤爆失礼しました。
377 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 00:34:25: そういえば、ラガさんメロでエッセイの連載はじまるんだってねｗ
本当に波ちゃんのやりたいことやってるんだね。
アニメ化、漫画賞受賞、エッセイ連載…羨ましいだろうなあ。
378 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 00:40:56: ズ/ネはねぇ・・・またちょっといろいろ特殊だったから・・・
あそこなら本気で「画用紙でおｋでした(・▽・)b」と言われても納得しちゃうかも。
あおり文句を間違えたまま結構な号数出しちゃった事件の時は笑ったなぁ・・・
西けいこさんが『無知だったデビュー当時』の話としてズネに描いてた「漫画家はカラーの時
にじまない特殊インクを密かに作成しているに違いない！」と黒インクに醤油混ぜた事が
あるって話には笑ったが。

まあ普通は張り合おうとか思うことじゃないよな、でびゅう時無知だった自慢なんて。
379 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 00:59:39: 波ちゃんって賞もらってないんだっけ？
デビューの時だけ？
380 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 01:04:30: ヲチなら絶対波ちゃんだけど、普通にエッセイが面白そうかどうかって言ったら
ラガーさんには適わない。
381 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 01:08:01: 比べれば比べるほど、波ちゃんの小物加減が際だつなｗ
なんだか哀れにすら思えてきた。
382 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 01:36:40: ○○先生より絵が新しい！○○先生よりタゲ受けいい！○○先生より人気アル！

と、比較された漫画家にことごとく負けてる気がする。
とりあえず性格の悪さは勝ってる。
383 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 01:55:19: 「別冊を本誌並みにする予定」てのは
多分波か、波でなくても別冊落ちした作家に
ご機嫌取りのためにそういってるか
波の妄想だと思うyo

今までどれだけこのスレに
ありえないネタ（もっぱら波の「願望」がそのまま反映された）が
さも「予定」であるように投下されてきたことか…
384 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 01:57:28: いや、性格の悪さでは●には敵わないだろう＞382
あれは狂犬呼ばわりまでされとる。
385 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 02:06:47: あれは悪いんじゃなくて極悪なんです。
波ちゃんは小悪党っぷりは負けてません。
386 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 02:33:49: 突き抜ければカリスマ
387 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 02:44:17: >>374
そうなの？
なんだみんな憶測で叩きすぎwアメリカのタブロイド誌波のお上品でｲｸﾅｲんだぞ？(・▽・)b
とﾗｶﾞｰさんの場合は擁護したくなります
388 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 03:46:41: え、でもアニメ関係も漫画と畑被ってるから。那州さんのように。
画用紙に突っ込みが入らなかったとは思えないし、やっぱり貧乏だったで落ち着くのがいいと思う。

それにしてもアニメ系だったわりに
水彩画ヘタね…ラガさん
389 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 04:08:31: >>388
誤爆？ﾗｶﾞさんスレと勘違いしてる？？
390 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 04:21:46: 他の作家さんを貶めた言い方しないと
イイという人がいないのよね
擁護さんはキャッチーと線がキレイばかりだし

紅茶の頃はまだ素直に好きって言う人がいたのに
391 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 04:33:05: >>389
>>390
波は誘いうけ体質。
ラガさんは水彩画ヘタだった。
●子は性格が悪い。

どれも同じく、シンプルに、好き嫌いとかじゃない話。
392 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 05:41:01: 今まで波の漫画は流し読みして漫喫で柱とおまけ漫画だけチェックしてたんだけど
ちょっと前に話題に出てたから白雪姫ちゃんと読んでみた。
あんな同人以下のつまらん漫画で3000円少女が泣いたのかあ。

ついでにキチザも読んでみたけどちゃんと読もうとしても
どうしても斜め読みになってしまい内容が頭に入ってこなかった。
393 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 08:16:35: >>383
これから白癬内部でいろんなことを変えていこうとする動きがあるみたい。
キチザは売れなかったけども、それでも波ちゃんにまだまだ期待している様子。
本誌に逝く予定の新連載もわざわざ特別待遇に別冊にきて貰った。
波にはこれから別冊の看板になって貰いたいんだとさ。
394 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 08:23:20: そういえば波の家のローンの保証人が白鮮っていうのは本当？
だとしたら波を切り捨てないのも分かるんだけどｗ
395 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 08:54:12: 波がデビューした頃も色々変えようとして失敗して今に至ったわけだけど
学習能力ないね…
396 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 09:10:34: 別花のリニューアルは花ゆめの低年齢化が進んで
合わなくなった読者を少しでも取り込みたいからなんでしょ？
波の絵が本当にキャッチーでタゲ人気取れるんだったら
花ゆめに残れたと思うけどね
397 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 09:16:49: (・呪・)b「え～別花に新連載～？どうして本誌じゃないんですか？
あ、別に怒ってるんじゃないですよ。ただ理由が知りたいんですよ～(＾◇＾;)」

編集「あの、その、えーとですね・・・
こ、これから白癬内部でいろんなことを変えていく予定なんですよ！
もちろん本誌で連載してほしかったんですが、南平先生に別冊の看板になって貰いたいので
特別待遇として別冊にきていただいただきたく・・・その・・・」

(・▽・)b「なーんだ、じゃあしかたないか！
わたしが描けばしょぼい雑誌も本誌に並ぶレベルに格上げだもんね？」
398 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 09:19:35: 看板作家になってほしいという割には扱いが・・・良くて三番手くらいに見えるんですが
399 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 09:22:16: ttp://www.hakusensha.co.jp/betuhana/0609index.html

どう見ても看板はYきさんです。
本当にありがとうございました。

確かに三、四番手くらい。しかもその三、四番手が何人もいる感じなんですが。
400 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 09:23:27: >>393
どこでそれ聞いたの？
401 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 10:24:54: 白癬の編集に聞いたんだけども、言ってたわりには扱いよくないね。
本当にキチザは売れなかったと悲しそうに言っていたよ。
なんとか新しいイメージをつけて売りたいみたい。
新人よりはまあまあな売り上げが見込めるからまだ切るつもりはないんだって。
でも、作者の痛さはみんな知っているので嫌がっていると言っていた。
402 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 10:28:11: >>399
「絵が古いからこのままだと都落ちですよ☆」って手紙出したロバの
宛先が噂通りのKさんズだとしたら、
今回同じ誌面に載るんだなwと改めて思った
403 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 10:29:16: >でも、作者の痛さはみんな知っているので嫌がっていると言っていた

ちょｗｗｗ
やっぱり編でも有名なのか波ちゃんのｲﾀﾀはｗ
404 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 10:54:53: 別花9月号付録、ぼく地球ファンブックか…
同じ次世代編なのに、紅茶とは扱いが随分違（ｒｙ
405 ：174：2006/06/20(火) 10:57:50: >>230
神だ、一人のネ申が現れた(つД｀;)
携帯厨で暫らく書き込めなかったとはいえ、
ずっと放置プレイですみません…orz

>>255氏の通り、単行本７巻で調べてみたところ、1999年3号でした!!

「→1998年20号以降、1999年5号以前」と推理してくれた
>>255氏、ありがとうございます＆GJです！

お忙しい中、ついでとは言え捜してくださる>>230氏、ありがとうございます(つД｀)
406 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 12:40:36: もうスレ207か・・・
初めてここを見た時はまだ中学生だったのに成人してしまったよ
ああ、もうターゲット外ですねｗ
今の中高生で波に興味持ってる人（魚茶含めて）どれくらいいるのかなあ
407 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 12:48:50: 少なくとも、工房の妹は「山田南平？誰それ？」状態。
友達グループ内で漫画の貸し借りしてるみたいだけど
波漫画は読まれてないもよう。
私が高校生の頃は紅茶王子知ってる子クラスに三人くらいはいたな。
408 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 13:53:59: ある程度年齢、ではなく年数を重ねていて
それを堅実なキャリアと誤解してるような、
人気も実力もないくせに口煩くてめんどくさい
二軍以下の作家を別の雑誌に異動させる時には
みんな「そこの看板に」って嘘言うんだよ。
まあ白癬さんに限った話ではないけど。

別鼻はいろんな意味で敗戦人事だって聞いたよ。
でも引責辞任とかないだけマシなんじゃないかな。
409 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 13:57:50: もういっこ。
そろそろ「わからせてやるための人事」があるって聞いた。
どういう意味かは想像しか出来ないし
波ちゃんのこととも、作家サイドのこととも限らないけどね。
410 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:02:18: さげの夜の頃中学生でした。
当時はがゆんとかクラソプとかが好きで
波ちゃんは全く知らなくて興味もなくて
「へえー。その漫画家知らないけど
人気に嫉妬した他の作家とかが
色々捏造して足引っ張ろうとしてんじゃないの？
なんかかわいそうだねー」と思ってました。

そうだね、勘違いはなはだしいね。
若さゆえの過ちを笑ってやってくださいorz
411 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:03:20: ちょ、ロバ耳？
「わからせてやる」ってＹさんとの（諸々の）違いを？
波ちゃんのこととしか思えないよｗ
412 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:03:50: 白線の編集はいい加減な仕事するし、口も軽いんだね
413 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:04:33: わからせてやる、ってのが
「編集さんに」だったら怖いｗ
414 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:05:51: 何を？
ああ、Ｙさんとの格の違いを編集さんに「わからせてやる」のかｗ
415 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:06:50: そんな410がその後どういうきっかけで
このスレに辿り着いたのかｋｗｓｋ
416 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:08:41: 白癬の編集っていい加減なの？
っポイ！の人のコミクスで
柱か何かに書いた雑誌移動のお知らせコメント
消されたって話読んだ時はびっくりしたけど。
417 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:11:28: それ知らない。
柱にしろなんにしろ作家が描いたものを
編集が消しちゃうってまさに検閲じゃん。
単に雑誌を移動しますよーってことでしょ？
恨み節書くような人のイメージじゃないし。
418 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:14:04: 確かその「消してしまった編集」との
いざこざってか折り合いが悪くなって
移動したんじゃなかったかな。

いざこざの原因もどっかの作家さんと似てる。
もっとキャッチーに狙って描けとか言われて
そんなことしたら作品変わっちゃうって抗議して云々みたいな。
419 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:15:10: 恨み節なんか書いてなかったよ。
いや、消されたことへはものすごく怒ってたけど。
420 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:16:24: 正々堂々話し合って路線変更なくさせたポイの人と
とりあえずいいなりにしておいて（？）
影で恨み日記つけてる波ちゃんを一緒にするなよｗ
421 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:17:25: 北日記のことかーーー！
422 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:19:46: そうなんだよね。
自分の描くものにポリシーがあって「ここにコスプレは要らないんです！」
って主張出来てれば、波ちゃんもそんな嫌なもの描かないで済んでる気がする。
言いたいことは言いそうな性格に見えるのに不思議だ。
423 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:23:53: 単純でおだてに弱いから、その場ではイイ気持ちになってOKしちゃうんじゃないの？
そういう話あったじゃん、飲み会かなんかで生サイン100枚引き受けちゃったとか。
そして、後で恨み節。

目に浮かぶようだよ・・・
424 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:24:02: そのポリシーがないんではないかとｗ
425 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:25:07: 同じキャッチー路線を狙えるｗ作品でも
作家の考え方とか真摯さが違うんだよ、多分。
426 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:25:57: そう思うと結構可哀想だなｗ
どこがとは言わないけどｗ
427 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:26:21: 別花の予告サイト見てどこがキャッチーなんだ・・・と思った
ページの下の方にはキャッチーな今風っぽいと言っていいような絵があるけど
428 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:27:07: あとからでも
「よく考えたらここにコスプレはいらないんです」
くらいは言えそうなもんだけど。
月２連載だとそんな余裕ないかな。
429 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:28:31: 月２が隔月に落ちたんだっけ？
そうするとギャラも４分の１になるのかな？
430 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:28:33: そもそもコスプレでテコ入れしないと・・・って思われる時点で
キャッチーな人気漫画じゃなくなっとる
431 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:28:53: 波擁護の人が波の絵をキャッチーで人気が取れるってうるさいから
波のどこがキャッチーｗって嫌味言ってんだよ
432 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:29:17: >>429
隔月から毎月になったもよう
でも隔週よりは収入落ちるだろうね
433 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:31:11: ポイの人は８０１っぽく狙えって言われたんだっけ？
喜ぶ読者もいたかも知んないけど、それを露骨に狙われると
確かに作品の雰囲気崩壊するわな。

波ちゃんのはその崩壊する元の雰囲気さえ確立されてないってことで。
434 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:31:30: そういや白雪姫以外にもアリスもあったよね
あまりに内容というか面白いシーンもなかったからすっかり忘れてた
435 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:32:34: 童話パロどっちもレズオチだったしね…
436 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:33:47: その分ミカしゃんとｒｙ
437 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:34:51: >>432
そういえばそうだった＜毎月
ご指摘ありが㌧

毎月発行になったことさえ
波ちゃん他自称一流作家を
柱に持ってきて力入れて云々
って言うための工作に見えるのは何故orz
438 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:35:33: >>433
ポイは801を匂わせてるところがあざとくて嫌いだった。
アレは編集の指示だったのか・・・
439 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:36:07: 波がローン払い終わるまで連載と打ち切りのロンドは続くんでしょうか
440 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:36:25: やまらきはやまらきで痛い人だよ。
詳しくは該当スレで。
441 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:37:41: 連載と打ち切りのロンドﾜﾛｽｗ
442 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:42:00: 白癬さんのことは知らないけど、他社だと
雑誌のランクでギャラにもランクがある感じかな。
たとえば週刊鼻夢と月刊鼻夢と別冊（ｒｙがあって
週刊が一番人気とってる花形雑誌だとすると
お給料はＡランクの上中下って振り分けられて
月刊はＢランク、別冊はＣランク、みたいな。

んで月刊の先生を読みきりか何かで
週刊に持ってくるときはＡランクのお給料出す。
その分頑張って描けよってこと。
御大とか呼ばれちゃう人は別格だから
どこ書いてもＳランクだけど。
443 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:45:02: 大事なのは作家の痛さじゃない、
作品への真摯な態度とクオリティーだ。
いい作品を描いてくれる先生なら
多少の痛さは目を瞑ろうじゃないか。
そう考えていた時期が私にもありました。

だって波ちゃん痛すぎる上に
クオリティー低すぎるんだもん。
444 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:48:26: 波も大変だね
購入当時より明らかに価値が下落してる家のローンを払い続けるために…

と思ったけど、白線が保証人だから連載させてる説が本当なら
完済した時点で切られる可能性もあるのか
泥沼ですね
445 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:50:02: むしろ逆にローンが残ってるうちは漫画家生命は安泰とｗ

今んとこ首の皮一枚ってほどじゃなさそうだけど
将来そういう状態になるのは火を見るより明らかだろうね。
446 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:52:56: 山田南平スレ！208～漫画家生命とローンの奇妙な関係～
447 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:53:11: 隔週から月ｲﾁに移動かあ
暇だろうね
キチザ終了～肉色開始までも暇だったろうけど
なんかしでかしてくれないかな
448 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:54:10: 白雪姫の内容はさっぱりだけど
台詞に腹立った事は覚えてる
酷すぎてゴミクスで変わったんだったね
449 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:54:37: しばらく新作なかったけど新連載も月１か～、
このスレ過疎っちゃうな～。

そう思った時期が私にもorz
450 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:55:02: >>448
kwsk
451 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:55:15: え、そうなん？＜白雪姫の台詞変更
本誌ゴミクス両方見たけどわかんなかったorz
452 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:56:25: 白癬は編集も割とｲﾀﾀな集まりな気が…
ピザのスレ読んでても、白癬のピザの担当(元？)がタダでさえ今の
ピザの仕事ぶりはグダグダなのに、ジャニコンだかジャニの舞台に
誘ったとか書いてあったし。…仕事させろよ編集
453 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:57:52: このスレでも昔から白扇はいいかげんって言われてきたよね。
まあ波がのうのうと漫画描いてる時点でそうなんだけど。
でもローンの保証人か・・・。
454 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 14:59:44: 暇だろうね
連載開始前だと熱心な作家なら取材とかで忙しい時期なのかもしれないが…
それこそ一度あったあの挿絵の仕事とかに誠意もって取り組んでたら
挿絵の仕事回してくれるところもあったかもしれないのにね。
455 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:01:37: >>448
セリフ変わったのは白雪姫じゃなくてアリスのほうだよ
姉を指して「嫁き遅れ」と言った部分を
「仲良し姉妹認定ｳｻﾞｽ」に書き換えた
456 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:04:00: ぜんぜん違う台詞ジャマイカ
457 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:04:36: そしてそれで違和感のない波ちゃん作品ワロス
458 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:05:31: あとアリスの作者がロリコン（だったかな）という
セリフも変わっていたor削られていたような･･･
459 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:05:42: >「仲良し姉妹認定ｳｻﾞｽ」

これ原文まま？
460 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:05:53: >>455
そうだったゴメン。以下過去ログから。

112 ：花と名無しさん：01/12/30 04:09
アリスの台詞訂正版と本誌掲載版

本誌⇒だいたいおねーさまも
　　休日のたびに妹の相手ばっかしてるから
　　三十路前にもなっていき遅れてるのよね

コミック⇒だいたいおねーさまが
　　　　休日のたびに妹の相手ばっかしてるからあたしまで
　　　　近所から仲の良いご姉妹なんて言われちゃって
　　　　迷惑だっつーの

本誌ではこのあと
「さーてと。うるさいオバさんはまいたし独身でロリコンの小説家の
おっさんのとこにでもいっておこづかいせびってこよーっと」
という台詞が･････
嗚呼　私って暇人（涙）　長くてｽﾏｿ｡
461 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:06:02: いかに波の漫画が意味のないものかという証明になってますね
462 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:07:20: ＞三十路前にもなっていき遅れてるのよね

ミカしゃんのことじゃん…
463 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:09:13: >>460
サンクス

＞独身でロリコンの
これ誰のことだ？こんなキャラ紅茶にいたっけ？
464 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:12:44: アリスの作者のルイス・キャロルのことでは
465 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:14:08: 言いたい気持ちはわかるけど、
内容がないよーなコスプレ漫画に使っといて
その冒涜は自分こそどうなのよ。
466 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:17:34: 何にでも誰にでも
一言多いのが波ちゃんですｗ
467 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:18:36: >>462
ミカしゃんじゃなくて身近な誰かに対して
暗に馬鹿にした台詞とも取れる
468 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:19:38: >独身でロリコンの

きっと自分では、気の利いたこと言ってるつもりなんだろな
小学生から読んでました、で失礼な！とか怒る人が・・・
469 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:20:11: それだ！
んでその直接的に言えない誰かに嫌われて
そんなつもりじゃありませ～んと訂正、みたいな。
470 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:20:35: >>467
それはありえる…けど
ミカしゃんという「30代独身」の一例が
ごく身近にいるのにこんなこと書ける神経がすごい
471 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:22:16: >>468
そうそう「こんなジョークをしれっと書けるわたし(・▽・)b」と思ってそう
472 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:23:18: >>468
世界的に有名な作家に対してこんなエスプリの利いた
台詞を書けちゃうなんてえらいぞワタシ！！

という中二病電波を受信しました。
ちょっと知恵が付いた（しかもその知恵はアニメ雑誌等で専門書ではない）
オタクが書きそうな台詞だよと思った。
473 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:26:23: もし仮にロリコンだったとしても、後生に長く読み継がれていく物語を書いたんだから、
キャロルは偉大な作家だと言われるんだな～。波平とは大違いだ。
たとえ作者が痛かろうが面白い漫画が描ければここまで言われないんだし。
●のはじ○ちゃんなんかは今でも面白かったと思うもの。
474 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:28:17: しかも折角「いき遅れ」を削ったのに
ラストの「結婚しないのはレズのせいっすか」はそのまま残ったというオチ。
475 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:41:47: >>470
本人が自虐ネタとして「30代独身のいきおくれですw」
て冗談ぽく言うのを真に受けて使ってそう
476 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:47:20: ミカシャンがｹｺﾝすると言ったらあらゆる手を使って阻止しそう。
477 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 15:51:58: ありそうー
478 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 16:14:29: でも、ミカしゃんも馬鹿にしてる結果にwww
479 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 16:14:32: 山田南平スレ！208～連載と打ち切りのロンド～
これ気に入ったｗ

>>460
なんて言うかまぁ品の無い台詞だね
言葉や行動に対してこれ以上いくと下品と思うラインがあると思うんだけど
波のラインは一般人と大きくずれてるんだろうな
480 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 16:18:23: なぜご近所さんに仲良し姉妹といわれて迷惑なのか。
波ちゃんの脳内構造ははかりしれません。
481 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 16:35:10: ほら思春期の子供は仲良し家族とか恥ずかしがるものだから・・・うまくフォローできないわあ
482 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 16:42:06: 仲良し姉妹で思い出したけど、てんてーの実の姉はいつから
ゴミクスに出てこなくなったんだっけ？
当時リアで姉と性格違いすぎてそれほど仲良くなかった自分は
「いいなー先生おねーちゃんと仲良しで」って憧れてたよorz
カツマタとか女友達関係も「ホントに友達多いんだー」って信じて（ｒｙ

あと、上で出てたやまらきスレに行ってみたら
「早くZEROの続き書いてくれ、っポイ！のストーリー先に進めてくれ」
ってのが主な話題だった。
んでその勢いのまま白癬作家さんのスレを思いつくまま順番に
回ってみたら「連載終わらせろ、引き伸ばすな、狙いすぎてて
作品が変わっちゃったよウワアアン」ってのがあちこちで見られた。

もしかしてすべては白癬の編集の趣味と意向のせい？
・・・まさかな。
483 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 16:44:29: 本当に中二病治んないんだね
30代、いい年のｵﾊﾞﾊﾝくせに情けねー
恥ずかしい。日本の恥だ
484 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 16:45:19: ゴミクス全部ブコフ送りにしたからわからないorz
カツマタ氏とかが出なくなったのは抹茶ん登場、ケコーンしますた
とほぼ同時じゃないかな？
ねーちゃんはもちょっと前だったと記憶してるけど。
485 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 16:46:50: そう言われてみると多い希ガス。
まあ「最初はよかったのに（ｒｙ」って言われるのは
漫画家に限らず長い作品手がける人間の宿命みたいなもんだけど。
486 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 16:48:11: >>482
＞カツマタとか女友達関係も「ホントに友達多いんだー」って信じて（ｒｙ

同じく。
魚茶になって波の正体を知って、結構ショックだったんで
非オタで友達多いアウトドア派な姉におまけ漫画見せてみたんだけど
「いちいち嘘っぽい。つーかなんかキモい。」と一刀両断された。
友達少ないダサオタな私は自分語りの痛さが全然わからなかったよ…。
浅い説教にも「あーなるほどねー」と流されてしまってたしなあ。
まあそれは今でもそうなんだけどｗ
487 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 16:48:55: 自分も信じてたクチだ。
らがーさん、ねーちゃん、女友達男友達、
次々と出ては消えていくのは
お友達とか多すぎて誰かひとりのことを
えんえん描いてられないからだと思ってたorz
488 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 16:50:20: おねーさんカコヨスｗ
489 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 16:51:22: しかしここまでスレがすすん㌦のは
山田南平先生だけｗ（飛翔風に）
490 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 16:54:16: 痛い自分語りとか、浅い説教とか私も気付かなかった。
「ふうん」と普通に読み流した後
このスレで指摘されまくってるのを見て「ああ！確かに変だわ！」と気付く。

・・・というのを紅茶の新刊が出る度繰り返してた。恥ずかしい。
491 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 16:57:56: タゲ層時代にクラスで漫画回し読みする習慣があって
何となく大人を回してみたんだけど
おまけとかにもにょる人は割と非オタの子に多かった気がする
必死に自慢しすぎとｐｇｒされてた
492 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 17:01:05: 一般人振ってるオタクって一般人から見たら寒いものなんだろうね
私は筋金入りのオタクだからわからないけど
でも一般人振ろうとしてるオタクは、大体オタクを見下してるからムカつくことが多いな
特に波みたいなタイプはね
493 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 17:08:16: 波ほどオタクくさい漫画家もなかなかいないんだけどねえ
494 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 17:12:34: 私はオタだけど、うわっつらだけは完璧にパンピーぶりたい隠れオタだったので
最初から波ちゃんのさそいうけや浅い説教や自慢は受け付けなかった。

同類にも分かっちゃうもんだよ。
隠れとしても浅くて痛いんだもん。
495 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 17:38:16: 言動どころか外見も隠れオタになれてないしね
オタクとは違う！って自己主張するタイプはオシャレに必死になってる人が多いんだけど
波の場合そういう努力すらしてないしなあ
496 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 17:49:18: なにもしなくてもかわいいんだぞ(・▽・)b
と思ってたんでしょうなやはり
497 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 17:51:35: >>460
お遊びみたいなおまけマンガとは言え、ゲンナリしちゃうセリフだなあ…
初期の頃は好きだったのに、これほど下品なセリフが出てくるようなマンガになってたとは本当に悲しいよ
498 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 18:00:56: もともと下品だと思う。
なんつかヒステリックで読んでて苛つくのは初期から変わってない。
499 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 18:01:34: いや、おまけ漫画でなく番外編であり、一応本編だからね…
あんなんでも
500 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 18:33:31: いま、花夢本誌買ってきて読んでるんだけど、
来月号の付録に「『紅茶王子の姫君』By山田南平きせかえブックカバー」
が付いてくるんだって！！！！！！！
し　か　も
「月間別冊花とゆめ新創刊記念！！　アッサムと奈子の書き下ろし
イラストだよ！」ってアオリが…

何この扱い…
501 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 18:37:46: http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149917670/128
502 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 18:47:06: 紅茶の固定購買層がよっぽど離れちゃったんだね
「文庫も番外編集も出すから戻ってきて！出来れば本誌と別冊両方買って！」
ってことでしょ
503 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 20:57:45: 売れないとおもうけどなー
ぶこふに大量にあるし
504 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 21:01:07: ｦﾀを主張しても良かった気がするんだけど
それならそれで人気を獲得出来た気がするけど、例が極端だけど平野耕太みたく

＞三十路前にもなっていき遅れてるのよね
これ自分が結婚出来てなかったら絶対書かなかったとｵﾓ
むしろ結婚出来なかった方がここまでネタ扱いされる事もなかっただろうに
505 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 21:10:59: 紅茶の文庫化はおとなの文庫化と同じで、「柱＆ｵﾏｹ漫画の抹殺」が目的なんだろうけど。
売れないだろうね～　だれが買うんだろうね～

波と藤崎の連載開始辺りで本誌に見切りを付けて、別花にシフトした読者も多いというに
なんでふたりとも座花から別花に移動さすのかな？
あとピザなんかが移動してきたら、泣いてしまうよ…
506 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 21:23:03: その見切りをつけられた悪要因を別花に収容して
本誌を別の路線に持っていこうとしているのでは
507 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 21:42:54: 月間別冊花とゆめ新創刊記念なわりに他紙付録に回されてるのか。
付録も表紙も巻頭カラーももらえなかったしね。
そこしか空きが無かったわけだ。
なんか与えておかないと、ﾑｷｰ!なんでｱﾃｸｼだけ微妙な扱いなのよ!ってなりそうだし。
508 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 21:45:36: 本当に看板ならカラー描かさせるだろうね
509 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 21:51:07: え？紅茶王女のブックカバーなんでしょ？
こないだのセロ弾きのキャラじゃないの？
なんでムキと痛い子よ？一体いつまでソイツらで引っ張る気よ？
どうせリアルキャラだと関節骨格ガタガタなんだから、
ミニ王子王女キャラを何人か適当に散りばめときゃいいじゃんねー。
510 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 21:55:26: そうだ！全部チビキャラで描けば
少しはマシになるんじゃない？
憎い炉海岸も(・▽・)b=b
511 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 22:00:12: すでにカバーのイラストはできあがってて
花ゆんめのあちこちに載ってたけど、ムキがきめえwww
波ちゃん頭身で仲村に対抗する気ですか？
太鼓はまだ女らしかった。しかし所詮は縮小サイズだしなー('A`)
512 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 22:06:05: キチザもチビキャラに描かれてる絵はかわいかった
513 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 22:42:39: >>473
スレチで申し訳ないが、はじ○ちゃん私は面白いと思えなかった。
リア小だった当時、モデルのアイドルがすごい好きで
クラスの子が教えてくれて読み始めたんだけど
主人公の品性下劣というか人格を疑うような言動にムカついて
すぐに読まなくなったよ。

なのに何故か並ちゃんのゴミクスは集めてたんだよなorz
オ、オトナの途中でやめましたよ！
514 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 23:41:35: >>495
波ちゃんのお洒落の努力

ベーTシャツｗ
515 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 23:48:57: 真面目な話、別花で新連載は期待されての話。
本来なら本誌枠であるべきところ。
別花を月刊化にするにあたって、ジェニーや迷宮の
ように質の高い作品やぼく月、ジャバといった続編で
前作のファンをキープしてる作品があるとはいえ
ファン層の高齢化が激しい。移動する雪は本誌でも
ほとんど無反応なので集客力は期待できない。
若手にはまだまだ雑誌を背負う力がないから、
華も実力もある人が必要なのです。
516 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 23:51:17: >>515
じゃあ新しく看板作家を探さなきゃいけないな。
517 ：名無し草 ：2006/06/20(火) 23:56:46: 今、本誌が層が薄めだから本誌にいた方が
よかったのではないか
フルバも終わりそうなのに
518 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 00:18:46: 華も実力もあ…る…？

(ﾟ∀ﾟ)？
519 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 00:23:56: 本誌でもベテラン作家を超えられなかったのに
別冊で「華も実力も」ですか　へー

つかさ、なんかあれだね
白癬編集もサラリーマンだから
自分が首にならないよう、型どおりの仕事するだけかも
有名大学でた編集が、華やかな同窓生達とのアフター５を犠牲にして
オタのために尽くす、なんて有り得なさそ。

新人育てるのマンドクサ～イ
面倒を起したら作家の自己責任ですからヨロ
雑誌が落ち目になっても作家のせいです
９時５時で帰らせてね☆

ってとこかな。最近の編集がそうらしいときいた。
520 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 00:28:47: 意味不明に波ちゃんを持ち上げるレスは
その後に必ずある否定のレスをwktkしながら待ってるんだと思う。
521 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 00:30:12: ｱｼさん辺りが、うっぷん晴らしてたりしてねｗ>>520

本誌で予告イラスト＠モノクロ見たんだけど、
黒頭の右肩に置いてある指がおかしい。
同じく黒頭の、左肘を掴んでる手の人差し指もおかしい。
華も実力もあるんですかそうですか。へー。
522 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 00:35:21: 若い読者が欲しいなら、波よりもジュリエッタとか連れてきたほうが
雑誌の雰囲気にもあいそうでいいような気がする。
523 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 00:39:25: 今の花夢からジュリエッタを抜いたら
微妙
524 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 01:30:42: 波の別花行きは
どーみてもリストラに見えるよね
525 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 01:32:25: いっそ突き抜けて「ナンセンスヒステリックコメディ」とか煽りつければ
どんなジャンルの漫画を描いても許せる気がする。
526 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 01:34:09: >>524
リストラで新連載はないでしょうよ
527 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 01:36:26: ＞ナンセンスヒステリックコメディ
もう既に新井様というネ申がいるからなー
波ちゃんじゃどうあがいても・・・・・・・

波の別花逝きはどう取り繕っても制裁人事に見える。
528 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 01:41:14: ファン層が高齢化して居場所がなくなってきた作家の中の一人って感じで
特に波ちゃんだけが華々しく迎えられてる印象はないもんなあ
まあ魚茶はここ最近過去作のしょーもない番外編とクソ新作ばかりで
行き詰まってた波ちゃんをじっくり眺めてたから余計そう思えるんだろうし、
その辺り気にしてない（特に波ちゃんに注目してなかった）人には
「山田さんもいよいよ別冊に来る世代になったのね～」とか思えるのかも
しれないけど、それはそれでどうかと思う
529 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 01:45:17: 神経逆撫でありえない系ムカツキラブコメディ
なんてどう？結構的確だとおもうけど
530 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 01:49:29: ラブ「コメディ」じゃなさそうだからなあ
神経撫でありえない系ヒステリックDVラブ！とかｗ
531 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 01:52:10: マジに本誌追放扱いなら、既存作の続編を載せて
過去の読者を釣るだろうからな～
少なくとも長期連載複数かかえたベテランとしての
働きを期待されてるのは間違いない。
532 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 01:54:07: 作者が一人でウケてるのは「コメディ」とは言わんよな
もっと言うと「ラブ」もないよw

神経逆撫でありえない系ドキドキヒステリック！でいいんじゃないかw
533 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 01:54:28: ジュリエッタといえば、新刊の表紙は波ちゃん、帯の絵はﾋﾟｻﾞを髣髴とさせた。
CGの色合いのせいかな。
ﾋﾟｻﾞの昔の絵を見たときに波に似てると思った程度には雰囲気似てるような気が。
まさかｱｼだったとかそういうのはないよ…ね。

もちろん話作りとかの方面では似てるなんてこれっぽっちも思わなかったけど。
新刊の見た目だけの話です。
534 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 01:57:02: >>531
そしてその儚い期待を思いっきり裏切るのが波ちゃんｗ
535 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 02:00:16: 別花は波ちゃん一人でどうとかってことじゃないと思うよ。
漫画から離れかけた世代を一気に引き戻したいからあの人選なんでしょ。
この人もあの人も載ってるならまた読んでみようと思わせたいんだよ。

波ちゃんがまだ使えるベテランの一人として選ばれたということでもあるけど
紅茶が終わったら一気に固定ファンが離れていった証拠でもあると思う。
536 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 02:02:27: あからさまに言うとオバ年代向け
波ちゃんには屈辱なのでは
537 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 02:16:40: 仕事があるだけマシなんじゃない？
無職夫と子供抱えてるし
538 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 02:17:10: >>536
＞オバ年代向け
屈辱とか言ってる場合じゃないって。
もう、文字通り子供騙しは通用しない。
大人読者に対して「タゲ層以外はとやかく言うな」が使えなくもなるわけで。
波ちゃんピ～ンチ。悪いけどwktk
539 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 02:20:39: 読者に向かって「年齢層高い雑誌でキンチョーしてます。お姉さま方よろしくおねがいします」
とかかましてくれたら、一生ついてく。神。
がんばれ波。
540 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 02:26:25: >>539
ﾜﾛｽw
どんだけ高年齢層向け雑誌なんだよ別花ww
541 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 02:42:00: でもさ、現実的に波ちゃんが描けるメンタリティって子供のそれじゃん。
ちょっと笑かそうとすれば馬鹿の一つ覚えで暴力とｳﾝｺﾁﾝｺだし。

センスの古さだけは立派に年相応かそれ以上だから
本誌タゲ層に合わなくなってきてるのは仕方ないけど
オバ向けはもっと無理だと思うな。
542 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 02:49:21: 昔ですら小学生にしか受けてなかったのにね。
543 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 02:56:35: >暴力ｳﾝｺﾁﾝｺ
同じ要素があるのに、どうしてコロコロコミックとかの
児童向け漫画と比べて格段につまらないのだろう。
やっぱ描く人が違うと…
544 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 03:21:56: 波は子供相手には大人ぶりたかった。
こんどはオバ相手には…また幼女ぶるのか！！
545 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 03:46:41: 　　(　ﾟдﾟ) 　"まだ使えるベテラン"
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ ) ？
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
546 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 03:58:53: こっち見んなｗ
547 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 04:08:41: もう使えないのになぜか使われる漫画家、だよね
548 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 04:21:11: 集客力とか売り上げとかに本当にプラスになっているのかねぇ。
549 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 04:58:15: >>515は波本人が編集に（うまいこと）言われたセリフじゃないのかなあ

「……正直な話ですね、別花での新連載は期待されているからこそなんですよ！
　本来ならモチロン、モチロンですよ、先生の過去の実績を考えたら
　本誌枠であるべきところですけど、今回別花を月刊化にするにあたって、
　ジェニーや迷宮のように質の高い作品やぼく月、ジャバといった続編で
　前作のファンをキープしてる作品があるとはいえどもですね、
　ファン層の高齢化が激しいんですよ。それにですね、
　こんなこと言ったら僕がアッチの担当さんに怒られちゃうんですけど、
　移動する雪は本誌でもほとんど無反応なので集客力は期待できませんし…
　若手にはまだまだ雑誌を背負う力がないから、山田南平先生のような
　華も実力もある人が必要なんです！　ですから、どうかひとつ、よろしくお願いします！」
550 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 05:20:21: 波ちゃんを持ち上げる人って毎回必ず
他の漫画家さんを落としてから、波ちゃんを褒めるよね。
本来だったら人を褒める時はその人の才能や魅力を讃えれば
いい事なのに、波ちゃんを褒める人っていつも
周りの人物を落としてから波ちゃんを持ち上げる。

あれ？誰かに似てるような…
551 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 05:35:03: >>526
だからローンのせいで連載と打ち切りのロンドなんだってば
552 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 07:50:02: >>549
本誌で殆ど無反応らしい雪さんより扱いが下な波ちゃんってｗ
しかもｵﾄﾅ続編、紅茶続編で前作のファンのキープも出来なかったと
言われてるようなものじゃん。これをマジに取ってるとしたら波ちゃんって
本当に上っ面の褒め言葉だけを糧にして生きてるんだなぁ・・・
553 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 08:55:39: ある意味、仙人
554 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 09:22:37: >マジに本誌追放扱いなら、既存作の続編を載せて
>過去の読者を釣るだろうからな～

既に既存２作とも載せていて失敗してるから新作を描かせてみるしかないのでは…
555 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 10:00:36: > マジに本誌追放扱いなら、既存作の続編を載せて
> 過去の読者を釣るだろうからな～
> 少なくとも長期連載複数かかえたベテランとしての
> 働きを期待されてるのは間違いない。

目がすべっちゃったってスルーしてたけど
これって「そのうち本誌でも連載やるんだもんね」と言いたかったと…か…
556 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 10:17:56: しかしそうでもしないと家計は火の車かもね
557 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 10:29:53: てか、続編やっても結局過去の読者連れなかったじゃん。
558 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 10:39:46: 読み切り概ね不評
↓
こうなったら最終奥義、オトナの続編だ！
↓
だがなにもおこらない
↓
ええい、ならば必殺手段、新連載だ！
↓
キチザつまんね
↓
しかたない・・・こうなったら最後の切り札、紅茶の続編だ！
↓
なにも釣れない
↓
ならば必殺手段、新連（ｒｙ　　　←今ここ
559 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 10:44:01: これがローンが終わるまで続くのか…
560 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 10:48:52: 531は波か波の電波を受信した書き込みだと思うけどさ。
なんかそうおもってそうだよね。
お便所扱いだったのに「取っちゃおうとは思わないんだ」とか
逝っちゃったくらいだし。

本誌につくブックカバーって
「今度別冊に移りま～す。私のこと忘れないで
よかったらこっちも見に来てくださ～い」って営業でしょ？
でもそこで配るのって新連載のものなら分かるけど
キチザでもない2年前の旧作って一体。
561 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 10:50:21: 無限地獄だぁｗ

雪さん反応ないない言ってる人いるけど、私は好きだよ。
確かに妖精はあんまり面白くなかったけど、ルーイ王子楽しみだし。
波ちゃんの漫画は目が滑って、生理的嫌悪すらわく。
それって漫画家として、かなり致命的だよ。鳥肌たつもの。
562 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 10:50:39: 新連載　はいはいｷｬｯﾁｰｷｬｯﾁｰ
↓
続編　傷に塩・思い出を汚さないで
↓
新連載　はいはいﾀｰｹﾞｯﾄ層ﾀｰｹﾞｯﾄ層
↓

を繰り返すわけですか、悪夢のスパイラル。
563 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 10:53:16: エンドレスナイトメア
564 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 10:56:35: 輪舞だねえ～。
破滅への輪舞。
565 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 11:01:23: 私は雪さんの漫画、あんまり読んだことないけど
別花予告では目をひくカラーだと思った。
古い絵と言ったら確かにそうだけど、丁寧だなあというか。

波の塗りもCGとしては結構好きだけど、いい加減あの色調は食傷気味。

あと月イチ連載になったんなら公式少しは更新させたら？
日記書けとは言わんから、今まで描いた漫画のリストとか、新連載の案内くらい作ればいいのに。
フォトショのパレットも変えない、サイトも放置ってマネージャーはなんのためにいるの？
そこまで夫婦仲冷えきってんのか？
566 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 11:04:40: 抹茶の存在が全然感じられないね
これで肉色海岸が大当たりしたらHWJ復活させて返り咲いてくれるのかな？
だとしたら応援しちゃうんだぞｗ
567 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 11:16:52: 波が大手振ってた頃が魚茶としても一番楽しかったなあ～
568 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 11:29:14: ネタの大判ぶるまいだったもんね
569 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 11:33:49: 波平の宝石箱や～
570 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 11:50:40: 肉色が売れて返り咲きか…楽しそうだ。
でも全然売れない気がするのはどうしたものか。
571 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 12:30:35: 普通につまらなさそうよね＞桃色海岸
572 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 12:44:24: 普通にブスとか普通に知名度低いとか普通につまらないとか
なんでこう波ちゃんは「普通に」が似合うんだろうｗ
人格のヤバさは全然普通じゃないんだけど
573 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 13:11:09: 普通にヤバい
574 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 13:18:14: 決してよい意味では使われない

「普通」
575 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 13:22:25: >>560
＞キチザでもない2年前の旧作って一体。
一応７月に最近何度か掲載してたﾆﾗ茶の番外編ｺﾞﾐｸｽﾞが出るから
その宣伝も兼ねてるかと
576 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 13:32:16: 書き下ろしブックカバーがなぜアサムキムキなの？ﾃﾝﾃｰ

早く新連載のキャラたち見たーいって言うタゲ層のお嬢さんたちをじらしちゃう作戦なんだぞ（・∀・）ｂ
ほらっ、気になって気になって仕方ないでしょｗ
発売当日まで、チラ見せでひっぱちゃうのよ、うふふ。

ダメだ・・・・波ちゃんの頭の中を想像するなんて・・・・
ＩＢＭのスーパーコンピューターでも何億年かかるか分からないことを、
素人ががやろうとするなんて・・・・無謀ですた・・orz
577 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 13:46:27: >>576
考えるんじゃない、感じるんだ！
578 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 13:51:12: 波ちゃんの考えてることを感じとったら
使徒の精神汚染を受けたアスカみたいになってしまう予感
579 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 14:30:17: 全てを知った時死ぬ
って感じだね
580 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 14:34:38: >>574
絶望先生を思い出したｗｗｗｗｗ

>>575
番外編だけじゃなくて、文庫も出るしね
本誌スレの羅列感想でどう処理されるか見ものｗｗｗ
581 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 16:05:58: オトナの文庫、本屋で全然見ないけど
紅茶の文庫まで出して売れるのかねえ
確かに初期は普通に売れてたけどさ・・・
582 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 17:11:27: 紅茶の文庫には、紅茶講座が入るか。
紅茶の文庫には、しょっぱなから参考文献の明記があるか。
紅茶の文庫には、新たな自分語りがあるか。
紅茶の文庫には、どんだけトンチンカンな解説が載るか。

それだけが気になる。
583 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 17:22:55: いったい誰が解説するんだろう・・・
584 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 17:25:26: >解説
旦那でいいんじゃん？
超読みたい。
585 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 17:32:38: 解説：マネージャー兼夫
解説：サブマネ
解説：喜多先生
解説：女子大生の香織ちゃん

まだ何人か足りないかな。解説：熊笹くんとかもアリ？
586 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 17:38:07: 獺さんの火輪最終巻の解説は「田中芳樹」だったんだよね、そういえば。
激しく劣化しているけど、中国関係のラノベの有名人を持ってきてるよなと思った。
連載中に読んでいたらしいし。

お★さまの要請国の文庫には、
「読んだことなかったけど、送りつけられたので読んでみました（超要約）」
という素晴らしい解説がありました。ゴダイゴの中の人だったと思うけど。
波ちゃんの解説はこっちに近くなりそうな気がするwww
587 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 17:43:20: 解説：紅茶原作者
588 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 17:53:34: にしむらともみ・・・・・・
589 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 18:48:03: レビュー見ると、波ちゃんの誘い受けに引っかかってるなぁという印象
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4592182642/
590 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 19:17:28: >>586
その2箇所の住民でもあるよ、自分。
嬉しいような…なんつーか複雑な思いが…。
591 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 19:34:05: >>586
★のは確か、いきなりダンボールで送りつけてきて
自作の同人便箋みたいなのにあとがきのノリで「解説お願いします♪」とか書いてあったって話だよね。

波ちゃんすごいやりそうｗ
592 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 21:16:28: ノイタミナで獣王星がアニメ化した今、あの枠で紅茶のアニメを狙えるはず!!

なんだってー（AAｒｙ
593 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 21:37:24: 今までの話と全く関係ないが
今日のトリビアの影ナレ、さっきから「坊やだからさ」の人だね。
波ちゃん、ニヤニヤしながらテレビ前にいるのかな。
思惑通りに紅茶がアニメ化してたら、毛瓶役してもらえたかもしれないのにね。
594 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 21:53:08: その場合ムキとの過去が大幅変更した、ただ明るい教師だろうねｗ
595 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 21:57:01: このスレ長く続いてるね
漫画のネタに引用元があることくらい普通なのに
よく続くねぇ…ほとんど個人攻撃ばっかり
かと思えば痛作家やパクリ常習作家を擁護してて
ワケわからん
この程度で延々スレが続くってことは、実はみんな
熱心なファンなの？
596 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:06:53: 作品はキモいけど、そのキモさ作者のエッセンス
作者は娯楽として楽しんでるよ。
作品は昔からカスだと思ってる。

いなくなっても悲しまないけど。
597 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:09:58: こ漫よかワこ熱？

意味分からん。斜め読み？
598 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:14:48: 擁護がいつも
論点ズレズレな他作家攻撃か住人の人間性否定な件について
599 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:19:59: >痛作家やパクリ常習作家を擁護
痛作家＝波
パクリ常習作家＝波
擁護してる人＝595

ってのは把握した
600 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:20:13: んー…?
漫画板の方のスレと間違ってるんじゃないか？
擁護にせよ普通にズレ過ぎだ。
601 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:20:21: ＞かと思えば痛作家やパクリ常習作家を擁護してて

な、波ちゃんの擁護なんか誰もしてないんだからねっ！
602 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:21:58: 擁護にすら性格のいい美人さんと言われない波平・・・・・
603 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:22:24: でも、これだけ痛い作家にしては
構図パクだのトレパク疑惑だのはまったく出ないよね。
そこだけは感心する。
604 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:22:50: ＞実はみんな
＞熱心なファンなの？

ある意味ファンかも知れん。
弗を愛するひーとーはー
こーころ強きひとー♪
605 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:24:12: ＞構図パクだのトレパク疑惑だのはまったく出ないよね。
いや、おもっきしやってますがな。
紅茶本の写真とかドレス丸写しとか。
606 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:27:17: ヘタでデッサン狂ってるからわかりづらいけど
金岡とか成年誌とか構図パクってるよ
トレースじゃなくて目コピだと思うけど
607 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:31:39: 波ちゃんのパクは「引用」
他作家はパク常習やイ多
清清しいまでの使い分けっぷりは誰かさんに似てるね。
さすが信者さん（か本人）・・・
608 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:32:29: ようこそ鳥さん
くっくくっくー♪

こうですか？わかりません！
609 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:34:28: 他作家スレとの桁の差は
それだけ波ちゃんが（弗として）愛されているという証なんだぞ？
610 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:42:41: 白線はパク多いよ。
波ちゃんは独自路線を行ってるけど
611 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:47:31: 昔アシやってたんだけど、小物や服や背景を雑誌見てそのまま描かせられたりって何処でも普通だったよ。
これはちょっと・・・って思ったのは、他の漫画家さんの本渡されて
ここの花と効果やって、とか言われたヤツかな。

効果ぐらいなら分からないけど、花は独特の描き方する人だったし
さすがにセットで丸写しじゃバレるんじゃ・・・いいのか・・・って思った覚えある。

だからもう、そのぐらいじゃなんとも思わなくなってたよ。
612 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:51:11: >>611

だからナニ？
613 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:51:53: 嫌われるのはよその漫画からの設定パクリや
トレースだよね
波ちゃんだってそんなことしてない最低最悪な行為
雑誌見て背景描くくらいは誰でもやるだろうよ
614 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:56:40: だから、これ以上波ちゃんを責めないでって？

>>613
強盗より万引きの方がマシ、万引きなんて
誰でもやるだろうよ。

って、ことですよね。怖い、怖い
615 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:57:33: >>612
だから、波ちゃんぐらいじゃパクって言わないんじゃってことじゃない？
616 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:59:06: トレースしてないのは面倒くさいからだと思うな。
617 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 22:59:43: パクはパク。
波平ちゃんいっぱいやってるよ
618 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:02:06: 紅茶本の写真そのまんまとかあったよね
ナッツミルクティーとかだっけ？
まあ自分はイタタでバカでアフォな波ちゃんを見てる方が楽しいから
パクより日記のが重要なんだけどｗ
619 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:02:43: パクリ常習犯がでかい顔してるのに
比べれば、少しはましかもね
620 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:05:10: 波平最大のラッキーは
パク構図でもセンスのなさとデッサン狂いで
ちょっとわからないこと
キモくて絵を真面目に見る気にならないし
621 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:06:24: レシピ堂々とパクってるじゃん
622 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:07:00: 絵の話でしょ？
レシピだの設定パクだのはまた別だよね
それはアウト
623 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:10:16: 小道具やネタの引用は誰でもやる
漫画のストーリーやキャラ絵のパクリは
いまや２ｃｈで徹底的に叩かれる

波ちゃんセーフっぽくね？
624 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:12:29: キャラやストーリーのパクっぽいのも色々あるけどもう古いし無名だから見向きもされないね

でも全然セーフじゃないと思う
レシピパクとかレズ不倫とかキタ日記とかキタ日記とか
625 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:13:20: デリヘルのフルチン絵画も参考だけじゃなくトレース疑惑あったじゃん
微妙にズレてるから検証はグレーだけど、
股間を中心に回転すると合うとかって話題w
626 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:13:23: キタ日記はね・・・あれは波的には痛かったね
627 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:14:16: セーフなのは絵パクの話のみね
叩きたいのは分かったけど、論点ずれてるから抑えるんだゾ(・▽・)b
628 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:14:25: 何がセーフなのか分からん。
もう色んな意味でアウトだろ。
629 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:14:25: 日記にかんしちゃ
漫画家としての質を問われてるんじゃないからね
別に波ちゃんがプロ漫画家で人気があって
鳴り物入りで新連載でも、文句はないでしょ？
630 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:14:59: OUTだけど
ちゃんと作品を見る人が少ないからスルーされてるっていうのが一番の事実。
631 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:14:59: 存在がアウト
632 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:15:27: そもそも紅茶の設定と登場の仕方が同人小説の丸写しで
その件について欄外で
「友達の小説を参考にしました～」とか言ってるだけなのをお忘れなく
こんな扱い方でも一応言っときゃセーフってのもなんだかな
633 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:15:36: 波を見ようとしても自然に視線がフェードアウト
634 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:15:50: 顔色はグレー
635 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:16:13: TMRのジャケまるまるパクリもありました
636 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:16:25: ＞プロ漫画家で人気があって
＞鳴り物入りで新連載でも、文句はないでしょ？

文句もないけど、人気もないよ
637 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:16:52: >>625
あれ黒判定じゃなかった？
トレスも目トレスもアウト
638 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:16:56: アウトっていうより

ダウトかな
波平ちゃんってウソばっかりだよね
ダンナの事とかレシピパクの事とか
639 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:17:28: みんな、あれですよ、

ｸﾏｰ
640 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:17:49: 最近毎日のように変な・・・いや珍しいレスが投下されますね。
さすがにもう鳥ではないと思うけど何かあったのかね？
641 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:18:08: >>635
それパロじゃないの？

波ちゃんは人間性は最悪だし軽率な行動して謝ることも知らないし
社会人として作家としても最悪だとは思うけど
そんなたいしたことないとこまで袈裟まで憎しで全部叩くこともないと思う
642 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:19:15: 憎い色開眼ではどんあ手抜きと未消化インスパイヤをみせてくれるか期待している。
643 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:19:26: 波が書いたことで本当のことなんて無いよ。
香織日記にてアンダー65も嘘だったと判明したし。
南平先生のこと、小さくてかわいくてオタっぽくない人だと思ってたのに騙されました。
ひどいです。
644 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:20:22: >>641
パロでも色々と規制があるわけで
訴えられてもおかしくない
645 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:20:32: >>641
つ著作権
646 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:20:46: TMRやミッチーのコスの話題も散々がいしゅつ
トレスやパクではなく「同人ノリでやってんじゃねー」という方向で叩かれてた気がする
647 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:20:47: 波より売れてらっさる雪だってビジュ麺や
ネタ丸々パクってるしな
パクリとか細かい話はどうでもいいｗ
648 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:21:29: >>641

パロがたいした事かどうかは別問題として
波の意識的にはパロなんて思考ないっしょ
649 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:21:41: それよりTMRに関してはじゃすらっく表記がなかった方が気になってた
650 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:21:45: スレタイのような純粋なファンはとんと見かけなくなったから
せめてここの住人に構ってもらおうということでは。
651 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:21:50: >同人ノリでやってんじゃねー

それは100%同意ｗ
652 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:22:14: >>647

他作家のお話は該当スレでどうぞ
653 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:22:30: >>648
レシピパクも、キャラ設定も、全部インスパイヤやパロだと思ってたりして。
わたしにパロされるなんて光栄だと思うべきなんだぞ？っと。
654 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:22:37: 他の人だってやってるし
ちょっとくらいいいじゃんねー

か(w

でも紅茶レシピ盗用はちょっとじゃないよなぁ
655 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:22:38: >>647
ユキさんのパクり疑惑検証はユキさんのスレでやれば？
ここは南平先生のスレなんで（＾◇＾；
656 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:22:44: >>640
こんな流れになると、問題点のおさらいしたいとしか思えなくなってきたw
657 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:23:24: 人形のは個人サイトから資料パクパクだったね。
658 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:23:36: 雪センセだってやってるぞ、って
子供のいいわけかよ、波ちゃんｗ
659 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:23:38: 伝家の宝刀「ちょっとくらいいいじゃんね」
これ昔スレタイにもなったよね。
波がレシピパクについて「ちょっとくらいいいじゃんね」と言ってたというロバで。
660 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:24:50: それでおいて自分ら夫婦は著作権とか語っちゃうのか。
ちゃんちゃらおかぴーですねｗ
661 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:24:51: なんかこの時間帯に人多いと懐かしい気分になる。
懐古しつつおさらいタイム？
662 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:25:40: みんな、もっと私を見て！話題にして！みたいな。
663 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:25:51: まあまあ、完全オリジナルで創作してたら
連載なんてできないって
波は独創性あるよ、日記とか才能ありまくり
664 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:26:15: >>657
あー、あれもサイトの画像そっくりなカットがあったんだよね
665 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:26:29: トレースも盗作も作家として全部アウトの領域踏み込んでる
「絵はオリジナルじゃん」って、どれだけレベルの低い擁護だ
666 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:26:39: >>663
独創性というか独走性というか・・・
667 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:27:30: http://www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/6-3.html

”パロディ”を作る際の注意点としては....

　　１）パロディであることが明確に判ること。
　　　　　　　　　（出典を明らかにすること。）
　　２）パロディそのものが著作物として評価される内容のものであること。
　　　　　　　　　（元の著作物の評価にあやかるようなものはダメ。）
　　３）ユーモア精神が根底にあること。
668 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:28:05: 著作権のページとか偉そうに書いてたくせに
紅茶レシピ盗用、歌手や雑誌のドレスの衣装も出してたもんね
自分の著作権は声高に主張するくせに他人の著作権は知らん振り
669 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:28:14: 雪てんてーもやってる？
そんな馬鹿な！
だって波ちゃんは雪てんてーが苦手だって公言してるんですよ？
あの波ちゃんが苦手な人と同じことするわけないじゃないですか！

あ、苦手っつってたの北日記だっけ。
670 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:28:22: 私、波は柱封印して少しは人格改善されたかなと思ったけど
台湾レポで全然変わってないどころかもっと邪悪になってて愕然とした。
相変わらず自分語り封印してるけど、今は更にヤバくなってるのかな。
671 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:28:37: >>666
だれがうまいこと（ｒｙ
672 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:29:22: 怜ちゃんの休日漫画が、読者の投稿したネタのまんまだったのにはおったまげたなあ
673 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:29:49: >>665
もの凄くきつい言い方だけど「訴えられないだけマシと思え」って感じ。
674 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:30:52: 他人を貶めるよりは自分語りの方が前向きですね
675 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:31:38: デビュー作は同じ会社の連載作品にキャラの人物関係と外見がカブり
短編は同じ会社の連載作品と登場人物名や設定がカブり
最長連載作品は知人の作品設定をそのまま使用。

人の設定をお手軽にちょっと替えて自分ﾏﾝｾｰ漫画のキャラに使用。
そして、ヒスとどっかで観た様な資料と構図でつなぐ
されに、その作品はつまらない
676 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:31:42: あれだよ、クラス内で人気のある女の子とそうでない普通にブスの子が
同じことやってても周囲は同じように対処しないじゃないか。
波ちゃんはそれが気に入らないだけなんだよ。
677 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:32:38: 勝手に人の名前をキャラに使いまくってる時点で
波の中のオリジナル精神とかパクの境界線がおかしいことがわかる。
それもヨゴレじゃない可愛い・かっこいいキャラにだけならいいけど
ちぇり汚のヒロインみたいなキャラに使うんだもん。
それも親しい人ならともかく、読者の名前じゃん。
内容のないお下劣漫画が悪いとは言わないけどそんな漫画に読者の名前使える時点でヤバい。
678 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:33:09: 波ちゃんのやってる事は

　　犯　罪

って、言わなきゃ駄目？
679 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:33:13: >>675
かなり言いがかりが入ってないか
680 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:33:24: 言ってやれ言ってやれ！
681 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:34:05: 紅茶王子の後半で全く紅茶が出てこなくなったのは面白かったけどね
ここ笑いどころですよね？先生？
682 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:34:22: 言いがかりに見えないのは
波ちゃんの人徳のなせるわざ。
683 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:34:26: 桃色海岸はフィーヤンとかヤングユーあたりからパクってきそうな気がする。
684 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:35:14: わかるかと思うけど680は678宛ね。
685 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:35:17: とはいえ
人気や支持がなかったら新連載とか
文庫化とかありえないわけで。
686 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:35:49: >>685
ヒント：ローン
687 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:36:15: いや、だから次スレタイトル候補のとおりなんだってば。
688 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:36:20: はいはい人気人気w
689 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:37:05: 呪われた住宅ローン　～ねずみ男の誘い～
690 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:37:18: だったらもっと頻繁に
純然としたファンが筋道の通った擁護しに来るんじゃないかな？
691 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:37:58: オトナの文庫を本屋どころかブクオフでもあまり見かけない件
692 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:38:35: もはや釣りだとしか思えないよ。
693 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:39:08: 紅茶文庫が普通にバンバン売れたらどうするよ
見た目も設定も可愛い、もともとかなーり人気作品
なんだから・・・
694 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:39:03: 何で昔からまともな擁護って来ないんだろう
たしなめるレスや、波は悪いけど信じたい系のレスは、まともなの多いけど
695 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:39:45: 嫌われたもんだよね。
自業自得だけど。
696 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:40:36: >>693
そんなことが起こったら
「緑色の火星人が追いかけてくるー！」と叫びながら全裸で渋谷のセンター街を走ってもいい
697 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:40:39: オトナの文庫
ぶこふで数冊みたけど初版しか見たこと無い
増刷かからなかったのかな
698 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:40:40: まともなファンがいないからでは。
699 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:41:05: >>693
それならそれでいいけどね
連載初期は確かに人気だったし、目の滑るところもそこそこあったけどまだ楽しめる部類にあったからね
でも連載当時でさえダメだダメだと言われ続けた中期～後期が、今になって評価されるとは思えない
700 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:41:21: 2chは擁護にむいてないしさ
儲は出没するけど
701 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:41:31: >693
どーもしない
売れたら舞い上がってまた暴言はいてくれるかな
702 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:41:49: もとは、は正しいけど
かなりの人気、は正しくないような。
703 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:42:03: 波ちゃん。
今の絵ウマヅラで可愛くないから
文庫の表紙はもうちょっと考えて描いた方がいいよ。
704 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:42:12: 紅茶の文庫買うよりﾌﾞｺﾌでｺﾐｸｽ買うほうが遥かに安いよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　おかいどくだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
705 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:42:33: >>641
あのさー膨大な過去ログ見ろとは言わないから
１回>>2にある反面教師さんと
奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証見ておいで
706 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:42:50: >>702
まあそれくらいは言わせておいてあげようよ
過去の栄光すら取り上げたら可哀想じゃん
707 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:43:12: >>704
呪いも見れるしねぇ
正直波ちゃんのｺﾞﾐｸｽﾞの価値ってあの延々と綴られ続けた呪いと自分語り
708 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:43:29: 文庫版買うならﾌﾞｺﾌ行くと思う。

しょせん書き下ろしもカラー扉再収録とかの完全版でもない限り
今時文庫版なんて売れない。
709 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:43:37: むしろ売れて欲しいな。
そしてたらもう連載と打ち切りのロンドもないでしょ？
雪さんとかの漫画読もうとするともれなくついてくる
波ちゃんの骨折馬顔ウンコ連呼漫画見なくて済むんでしょ？
710 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:43:41: この深夜のチャット状態ﾅﾂｶｼｽ
これで鳥さんが飛来したら完璧なんだけど
711 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:44:11: >>705
誰もそんなとこをたしなめてはないと思うけど？
絵パクの話だろう、細かいとこ言い過ぎって言ってるのは。
712 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:44:33: ちょっと探せば
文庫2、3冊の金額で紅茶全巻セット買えるもんね
柱トークついてるし
713 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:45:37: 波の人生どこでアウトになったんだろうね？
一時期は満塁まで行ってた気がするんだけど
それとも当時ファンだった自分の目の錯覚だったのかな
714 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:45:40: 画集とか文庫化とか要らない。
柱とレポ漫画詰め合わせを文庫化してくれ。
715 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:45:56: >>711
絵だってトレスだ衣装盗作だって色々問題になってるんだけど……
他の問題や紅茶参考文献の方に目が行きがちでｽﾙｰされつつあるけど
716 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:46:19: 文庫の解説の変わりに
波平の当時を振り返ってのオマケ漫画付き

これなら買う人いるんじゃない？
文庫は漫画喫茶に置いてないこと多いし。
717 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:46:59: >>711
波が細かいことを言われるのは
自身が著作権のページを作ってたからっての知らないからでしょ
たしなめてるつもりの人が
718 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:47:00: それだったらハードカバーでも買う。
ブコフで。
719 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:47:14: 波ちゃんのエッセイ単行本が出たら20冊は買うよ

帯に「かつて2ちゃんに旋風を起こした山田南平の」とかでかでかと書いておけば
肉色より絶対売れると思うんだけど
720 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:47:49: 今なら間に合う！
大幅増刷のチャンスだぞー＞波ちゃんと白癬
721 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:48:22: >>715
それはそれで問題あると思うけどね。
>>705その他が参考文献問題と一緒にしたがってるから
分けるとこは分けろよと。
722 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:48:30: 文庫全部波が解説してくれたら買う。
723 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:48:37: それも、2ちゃんねるへの反論本だったら
たとえ波平ちゃんがグラビアピンナップ付きでも買うかも
724 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:49:06: >>723
すいません。逆に購買意欲が殺がれました。
725 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:49:13: でも波には魚血向け漫画って知らせないで
とにかくヨイショしまくって描かせてほしい。
意識したらつまらなくなるから。
素のイタタ大放出の波ちゃんじゃなきゃ駄目。
726 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:49:20: かつて、っつか現在進行形なんだぞ？
いやまあレズ日記とか恨み日記とか過ぎ去りし過去の栄光だけどね。
727 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:50:22: そーなんだよね。
なまじっかヲチャの反応を知ってるからなあ。
728 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:50:54: 紅茶も哀れだなぁ。設定がいいのに、と散々言われてるけど結局はそれだって他人のもの。
波ちゃんテイストを入れれば入れるほど読者は離れていった。
もっと違う人に拾ってもらえればよかったのにと思わない日はないです。
729 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:50:56: 波平ちゃんの日記読みてぇぇぇぇぇ
昔のじゃなくてここ３年分のを
730 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:51:08: >>721
同じじゃないの？波の他人の著作に関する認識は
731 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:51:11: >>726
2chでももう過去の異物だよ。じゃなくて遺物だよ。
魚茶は入れ替わりつつも大量に残ってるみたいだけど
もう今は面白くないもん波ちゃん。なんの価値もない。
732 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:52:41: >>729
どこで描いてるんだろうね？
パス付きとかだったら暴くわけにはいかないけど
また何かになりきってブログとか書いてたら素敵なのに
733 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:52:52: 三キチはそんなに評判悪くないけど
やっぱり話がダラダラしてたし
紅茶よりマシの魔法が効いてたからなー　打ち切りだったし
734 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:53:14: ブログかミクシィ、どっちにも手を出してないとは思えない
735 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:53:33: 可哀相だから擁護しておこ

波ちゃんの描くちびキャラと動物は可愛いと思う
某女神さまのアニメみたくちびキャラメインの話描けば？
736 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:55:02: 波平ちゃんは動物マンガにだけは手をだしちゃダメだと思う。
多分、板をまたいでの祭りになる
737 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:55:16: 直球ストレートでかわいらしい話を
描いてみたらどうだろう
738 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:55:19: >>735
多分波本人が萌えないから無理なんだと思う
太鼓の「ちっちゃいとドキドキしない」は衝撃的だったよ
739 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:55:40: チビキャラだと激しく顔面崩壊する隙がないからｲｲ！
740 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:55:43: 紅茶王子のカエル（名前忘れた）は好きだったな。
あれはかわいかった。
741 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:56:35: じゃ、花夢投稿作品パクってカエル王子マンガ
742 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:57:02: >>736
今、心から、描いてほしいと思ってしまいました
ああ神様どこまでも魚茶な私をお許しください
743 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:57:48: >739
紅茶後期のカラーはヤバいの結構あった希ガス
特にアル
744 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:58:22: >>742
同じくｗｗｗｗ

動物漫画なんて一番その人の倫理観出るだろうし
745 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:58:36: 童話であるじゃん
カエルの王子様ネタ。あれ波ちゃん向きだよ
746 ：名無し草 ：2006/06/21(水) 23:59:33: 自分が飼ってるのと同じ犬が出てきたから
アッサムの番外編は結構好きだった。
犬わりと可愛く描かれてたし、話も毒なかったから。
でも他の話はほとんど嫌い。
染め粉と紅のはそんな嫌でもなかったかな…。
747 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:00:17: この勢いだと、今夜中に新スレ行きそうだねえ
748 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:00:44: >>745
王子になった時にたっぷり自分の萌えを詰め込み
ただでさえヒステリックな姫が一層酷くなって、しかも馬面ってなりそう
749 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:01:08: >>747
今夜中はムリじゃないか？
明日も変な…じゃなくて斬新な意見の人が飛来したら次スレいきそう
750 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:01:35: ちょ、たった１時間でこの量ですかｗ
751 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:03:02: まだまだすごいよ波ちゃんは。
752 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:03:53: 波ちゃんが自分語りをしなくなって幾年月。
波エキスの枯渇に耐えかねてヲチスレを色々見ては
自分語りが痛い人を探してきたけど
波ちゃんを越える逸材には巡り会えない。
お願いだから蘇ってくれないかなあ波ちゃん…。
753 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:04:15: 今トイレで紅茶読んでて気付いたが
「コミックスで/自画像描く時/やっと髪が伸びてるのに/気づくんだよなーハハハハハ（汗マーク」

って、普通そんなに頻繁に自画像描いたりしないし
そもそも毎日鏡を見るだろうに何でわざわざコミックスの自画像なの？と色々もにょった
754 ：753：2006/06/22(木) 00:05:34: 普通そんなに頻繁に「コミックスに」自画像描いたりしないし
に訂正

他の雑誌コミックスだと著者近影とか載せてるのがあるから
それならそれで、と思うんだけど・・・
755 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:06:37: >>439　山田南平スレ！208～連載と打ち切りのロンド～
>>446　山田南平スレ！208～漫画家生命とローンの奇妙な関係～

アオリは>>558がいいなｗ
756 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:08:00: 波ちゃんが作者近影のあるコミックス出してたら
毎巻毎巻鼠男が拝めたのかな？
それともやっぱり美化しまくりの自画像？
757 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:08:00: >>752
同感ｗ
正直ｲﾀﾀ言動が好きなだけなので、細かいパクとか著作権とかどうでもいい。
758 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:08:28: そう言われてみればそうだね。
漫画家って鏡見ない職業なのかな。
759 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:09:27: 波ちゃんを許すとか許さないとか
そういう情熱はない。
760 ：752：2006/06/22(木) 00:09:36: >>757
えー、そういう犯罪くさい小物っぷりも踏まえて
あの偉そうな自分語りを見るのが楽しいと思うんだけど
761 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:11:23: 波ちゃんは別次元の生き物だから許す許さないって問題じゃないね
治外法権だ
762 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:12:00: さてどうでもいいですが今週のサンデー「ハヤテのごとく！」タイトルが
「１３０センチのダンディーと僕の地球を守って！ダーリン」だった。
763 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:12:39: >>762
>>239
764 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:12:54: >>762
ｶﾞｲｼｭﾂ
765 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:13:02: 文庫化の際には、解説の代わりに巻末に３０ページほど
波の自分語り（もちろん手書き文字がびっちりちまちま）が
入ってればブコフで買ってあげてもいいよ？
766 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:13:05: >>762
>>239
767 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:14:11: 第二の久米田ぶちかましてるよね

改蔵のアーサー王の同人誌・・・死ぬほど笑ったなあ
あれを越えてくれハヤテ
768 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:14:06: >>760
参考文献とかのは語りや醜い言動が絡んだから面白かったけど
他の人もやってる（むしろもっとすごい）ようなレベルの粗探しはつまらん。

歯様レベルまで行かないとｗ
769 ：752：2006/06/22(木) 00:15:33: >>768
だから他の人がやってるとか関係ないんだよ
あの偉そうな波ちゃんがせこいパクリやってるから面白いんじゃないか
波ちゃんへの情熱が足りないね
770 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:16:04: >>765
すごい疲れ目になりそう
771 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:17:13: >>769
同意。
波の悪行は余すところなく面白い。
オサレな紅茶通を気取っておいてレシピもパク紅茶の絵もパク
ここで笑わずしてどこで笑う。
772 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:17:58: >>769
足りなかった。
波を愛してるんだね、感服した(つД｀)
773 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:18:32: しかもそのパクが指摘されまくった後は
紅茶はペットボトルでしか出てこなくなる始末ｗ
波ちゃん面白すぎるよ
774 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:19:51: 紅茶通を気取っておいて
リプトンのレモンティーがどうたらとか言ってる柱で緑茶噴いた
更にファミレスのコーヒーとか語ってて麦茶噴いた
775 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:20:40: ペットボトルの紅茶なんか出てくるの！？

ああ、だから紅茶王子も
コンビニとか自販機で買えるようなお手軽さで扱われてるのか。
776 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:21:22: 普段は凝ったことやってて、
でもこんな庶民的な方法でも結構美味しいんですよーぐらいなら分かるんだけどね
もしかしたら前者もやってるのかもしれないけど、後者ばかりピックアップする波ちゃん
777 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:22:26: コンビニとか自販機って何だ？

そういや紅茶王子ってコンビニの漫画コーナーに並ばないよね
フルバは並んでたけど
778 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:23:14: 最終的にはペットボトルの「日本茶」だったよ
セイロンがコンビニ弁当を缶の「日本茶」で食べてたり
779 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:23:24: >>773
ペットボトルすら紅茶じゃなくて緑茶だった
780 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:24:51: ペットボトルのお茶みたいに手軽に～ってことだよ。
違ったらごめんね。
書きたかったことを775が代弁してくれてる感じでなんか嬉しかったｗ

そういえば紅茶王子的にはペットボトルとかティーバッグとかどうなんだろ。
そういうこと（偉そうに）語り出すとのちのちアニメ化した時に
スポンサー問題に発展しそうだからさせなかったのかなとか勘ぐってしまうお。
781 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:25:17: リプトンレモンティーはジュースとしておいしいって意味で書いてたのかと思ったけど
なんか「紅茶」として語ってる感じなんだよね・・・。

そんな奴がティーパックで紅茶入れてる子に
「そういう人には紅茶王子を読んでほしくない」って
マジで言ったのか未だに疑問だ
782 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:27:41: ペットボトルと言えばバーベキュー話がひどかったね
783 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:28:03: >>752
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1148957075
784 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:28:18: 熊笹に差し入れで缶紅茶持ってったことなかったっけ。
今にして思えば、天然ぶってさりげない嫌がらせをする
非常に波ちゃんらしい話だ。
785 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:28:55: 紅茶王子という漫画が、じゃなくて
ちゃんと淹れた紅茶が好きな人の願いを叶えてくれる紅茶王子という存在が
コンビニとか自販機で買えるようなお手軽さで云々、って意味だと思う。
786 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:30:44: >そんな奴がティーパックで紅茶入れてる子に
>「そういう人には紅茶王子を読んでほしくない」って

なにそれ（；´Д｀）
ほんとにそんなこと言ってたなら、自分はなによって話だね
787 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:30:47: >>783
ワクワクしながら飛んでみたら一度見たことあるところだった…。
確かに痛いけどなんかありがちな痛さなんだよね。
やっぱり波ちゃんが一番だね！
788 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:32:18: >>786
昔そういうロバ耳があったんですよ。
お姉ちゃんが夜食で入れてくれる紅茶が好きで～って話を波にしたら
そういう人には読んでほしくないと言われたという。
まあロバ耳だから話半分で・・・。

つっても私は「ああ、波なら言うだろうな」と思ってます。
789 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:34:02: 紅茶も自分語りと同じなんだね
後ろ暗いことは、例え全体の整合性が取れなくなっても徹底的に避ける
790 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:35:43: 正直、紅茶王子でもコーヒー王子でも日本茶王子でもなんでもよかったよね
791 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:41:46: 歌舞伎語りももう二度としないんだろうな。
吉三が始まるときはさも昔から好きだったように言ってたけど。
792 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:44:10: キチザ始まる以前も全然歌舞伎語りなんてしてなかったのにね…
フレンズやキンヤについては知った途端オニの首とったように語ってた波ちゃんが
本当に歌舞伎が好きだったら語ってないはずないもんねえ
793 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:45:03: もし波ちゃんが紅茶好きだったら
しんくみの柱で語りまくってたと思う。
794 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:45:57: 別に自分の趣味をそのまま漫画に
するわけではないよ
795 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:46:58: >>794
実は歌舞伎好きだったんですよ～と語ってましたがなにか
796 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:48:00: >>794
その通りだし、それに普通なら作品に関係ない語りもｺﾐｸｽじゃしないよね。
でも、波ちゃんは関係ない語りや趣味話しまくってたのに、触れてなかったのはヘンてことじゃ。
797 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:48:03: そういうのって、地震が起きた後に「今日地震くるって予知夢見たんだよー」って
言う人並に恥ずかしいよね
798 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:49:16: なんだっけ？「歌舞伎好きだったんですか？って意外がられましたけど
実は好きだったんですよ」みたいなこと書いてたんだっけ？
確か一度か二度行っただけなんだよね
799 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:51:13: そう、キチザが始まるまでは歌舞伎語りなんていっさいしなかったのに
いきなり「実は好きでなんです」とほざき出した。
「一度行ったくらいで詳しくないけど描きたかったので～」とは
死んでも書けないのが波ちゃんクオリティ。
800 ：799：2006/06/22(木) 00:51:42: ごめん
×好きでなんです　◯好きなんです
801 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:53:04: そんな一度見たくらいの歌舞伎を趣味と言い張るくらいなら
資料を4kgｗｗｗも買って前々から描きたいと言ってたアーサー王を描けばよかったのにね
802 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:55:51: 紅茶も歌舞伎も昔からの趣味のように書いてるけど
付け焼き刃なのがバレバレ
803 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:56:45: 別花移動のタイミングでアーサー王をやれば
よかったのにね～
別花は本誌よりオタ層中年層が多いから
歴史ものでも読みそう
804 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:57:52: >>803
そして波より知識のある読者に叩かれると・・・
805 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:59:02: 紅茶も結局紅茶詳しい人がパクリに気付いてあんな事になったし
キチザもツッコミ入りまくってたし

波が本当に極めてるのってなんちゃってレズ不倫と
脳内友達の作り方だけじゃない？
806 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 00:59:10: 元ネタと違うと言って叩いたらアホだろう
それを題材とした漫画だよ漫画
807 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:00:32: >>806
ヒント：キチザのツッコミどころ
808 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:02:04: 元ネタの根本を間違えたまま劣化パロするから叩かれるんだお
809 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:02:24: まああれだ、波の場合はこうよ

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どんなﾈﾀで描いても・・・・・

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　　　＜＜　）　）:::: : .
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ　ｱｧｧ::::.. .. .

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ｳｹないもんはｳｹないー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_) ｳｷｬｰ
810 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:03:32: 小さくて可愛くて具合のいいショートカット少女が
年上の男にモテたり男みたいな女とレズったりする漫画を描けばうけるかもよ

あチェリ汚か
811 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:05:30: >>749
明日どころか　今　現　在　もいるみたいだよ…
812 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:06:02: >>810
ヒロインだからあくまでも「少女」なんだよねw
少女は特別に小さいはずなのに
それよりちょっと大きいだけの彼（彼女）は長身ってことになるし
813 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:06:28: >>811
おお
もっと盛り上げてくれないかなあ
814 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:08:04: 結婚した頃は抹茶もすごい長身みたいに描かれてたよね
紅茶最終巻では子供のラクガキみたいな似顔絵だったけど
815 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:08:42: >>811
ここのところ波スレは沢山人がいるから
ズレた意見を書けばかまってもらえるんだぞ（・▽・）b
ってことなんじゃない？
先輩漫画家に絵が古いとか何とか進言するような手紙出して
仲良くなろうとしたらしい波ちゃんのように。
816 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:09:23: ある意味分かりやすくてかわいいんだよな波ちゃん
817 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:09:27: しかし本誌に付録がつくのは
アピールする価値があるってことか
818 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:10:04: ヘイ！擁護(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ
819 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:10:39: そういや年収を描いた年賀状をアシさん宛なのに*漫画家の先生の家に*出したって話もあったよね
波平の手紙は不幸の手紙だ
820 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:10:46: 見苦しいなあ、よそでやって
821 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:11:17: >>817
アピールしなきゃ誰も興味示さんからな
822 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:11:47: >>820
そんなこと言っちゃ駄目なんだぞ？
823 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:14:29: >>820
822の言うとおりだよ。もっとフレキシブルにね！(・▽・)b
824 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:14:33: ナジェ書き下ろしＢＫ「姫君」の痛い子が若返ってるのかしらぁ
ﾌｼｷﾞｰ *･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*
825 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:16:08: 波の絵って1コマ1コマで同じキャラでも別人に見える
826 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:16:12: >>822
>>823
エレガントに見守ろり(・▽・)b
827 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:18:07: 擁護の人は少女漫画板の波スレはもちろん、
特に別花スレで頻繁に見かけるよｗ
長い間本誌スレでがんばってたんだけどねｗ
828 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:19:07: >>814
「抹茶は私より20cmも背が高くて～」とか書くときは
いつもは聞かれなくても書いてる自分の身長を敢えて書かない波ちゃん
標準身長の女子より20cm高ければ「背が高くてカッコイイ」だけど
152cmより20cm高くても普通の男だから自慢にはならないもんね

後にミカしゃんも同じ手法で「背が高いから～」とか書いてるのは笑った
829 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:19:33: 擁護するとギャラでも貰えんのかな？
1レスにつき100円とか・・・
830 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:22:04: 過剰に擁護認定する人は逆にウザいよ。

>>828
どうせバレバレなのにみみっちい努力だな
831 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:31:58: だから擁護ではなく珍しい意見と書いてたのに…

嫌いと言ないで苦手と言う波平先生を見習ってみたんだぞ？(・▽・)b
832 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:32:05: どんなに痛い事書いてても、レズ日記描いてても漫画内に自分の萌えを入れようと
ちょさっけんのページを設けていようとも、漫画が良かったらこんなにあれこれ言われないのになぁ
漫画家業やめたほうがいいとｵﾓ
833 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:40:57: >>781
＞「そういう人には紅茶王子を読んでほしくない」
亀レスですがこの話マジですか？
834 ：833：2006/06/22(木) 01:41:39: ってロバだったんですね。失礼しました。
835 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 01:42:25: >>824
つ願望
836 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 02:00:29: >>829
時給1000円もらおうとしたら、1時間に波の擁護意見10個も考えないといけないのか。
難しい…普通に働いた方が楽だな。
837 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 02:02:40: >>835
ちょｗｗイオンポカリを噴いたｼﾞｬﾏｲｶｗｗｗ
838 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 02:02:57: >>836
しかも同じ内容だとマネージャーからチェックが入って駄目だしされるからね
大変だ
839 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 02:04:21: ベタが綺麗
線が綺麗で丁寧
チビキャラが可愛い
描きわけが上手い
設定に意外性がある
適度に白くて読みやすい
台詞が積め込まれてなくて読みやすい
原稿を落とさない
カラーリングが可愛くて綺麗
手書きの字が読みやすい
840 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 02:06:59: ・線が綺麗で丁寧
・手書きの字が読みやすい

これはないな
841 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 02:07:03: ＞適度に白くて読みやすい

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも描き分けはできてないと思う
同じキャラなのになぜかコマごとに描き分けしてることはあるけど
842 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 02:07:33: 凄い勢いでスレがのびているから、
また日記が発見されたのかとどきどきしました。
843 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 02:09:15: ベタが綺麗　→塗ってるのアシさんだろ
線が綺麗で丁寧　→まあこれは言えなくもないかもね
チビキャラが可愛い　→同上
描きわけが上手い　→ハハハこやつめ
設定に意外性がある　→ハハハハハ
適度に白くて読みやすい　→確かに白いな
台詞が積め込まれてなくて読みやすい　→笑うところか？
原稿を落とさない　→そうなん？
カラーリングが可愛くて綺麗　→肉色以外ねえのか
手書きの字が読みやすい　→いやいやいや
844 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 02:10:46: そもそもベタが汚い漫画ってそう見たことないんだけど
コピーで作った同人誌でベタのムラが出てるのは見たことあるけどさｗ
845 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 02:11:52: 波ちゃんの描き分けのできてなさはひどいよ
846 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 02:55:50: チビキャラといえば、チビアッサムの顔面崩壊しているカラーがあったよね。
どんな描き方すりゃこんだけキモくなるんだろうと引いた。
あのインパクトがすごかったので、チビキャラも上手いと思えない。
カラーのほうがマシで本文がヘボってのが多いけど、目を引くカラーで
しかも一応ヒーロー扱いのアッサムがあんな変な顔でいいのかと目を疑った。
847 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 06:13:08: 異常に顔が崩れてるときもあるからな。
つか、崩すにしても限度があろうに。
848 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 06:16:50: 通常時の顔でさえ破綻してるんだから、チビも自然と破綻し始めてるんじゃないの？
全部手癖で描いて、日頃から描くことを怠るからこうなる
849 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 06:21:12: 精神面に異常があると、絵っておかしくなるよ。
初期の頃はそれでもやる気があったから
カバーしてたかもしれないけどね

だから波が上手くなる事はもうないと思う
850 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 09:55:31: まあ画面真っ白だから、読むとこなくて見やすいってのはあるかもね。
目が滑った所為もあるけど、ｷﾃｨｻﾞ一冊読むのって所要時間10分くらいだった。
それが擁護になるのかわからんがｗ
851 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 09:55:40: 波ちゃんは、ちょ～っと時代が早過ぎたのかもよ？w
なんか最近の若いお子様達(あ、ターゲットっていうのか？)って
描き込んであると見にくい、コマ割も追えない、台詞が多いと読みづらい
とか言ってるそうじゃないすか。
まぁ！なんてタゲ思いの作家さんなんでしょ！
そこまで考えて『狙って』あんなスカスカ栞なの描いてるんだわ！
…って、んなわきゃねぇ～！！
852 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 10:05:50: 紅茶２５巻の表紙はよく見ると全然かわいく見えなかったな…
セロ弾きの予告のチビキャラ王女なんか
エラ張ってて…あれはかなりショックだった…
853 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 10:13:03: >>850
自分は逆に話が理解できなくてすごい読むのに時間かかった
理解できないというか読んでても全然話が頭に入ってこなくて
え？と何度も読み返してしまう
漫喫で無駄な時間使っちゃったよ
854 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 10:54:58: 波の漫画って読後に何も残らない
思い出そうとしてもどんな話だったか
ちっとも思い出せないんだよ
おまけに近年のは目が滑ってまず最後まで読めない
855 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 10:58:29: 思いつきでぐぐってこのスレたどりつきますた。
特別熱心なファンではなかったけど、
しんくみ～紅茶初期まではタゲ層ｗだったから何となく読んでた。
えっこたん好きだったし。

当時から巻末の自分語りや柱のところどころでひっかかってたんだけど、
この人は*事実*を描いてるだけなんだから
ただ自分のひがみ根性が強いのかなあと思ってた。
抹茶との結婚の時も「前巻で書いてた『婚約者』って先生のことだったんだ！」と
素直に信じてたあの頃orz

今思えば最初にひっかかったのは
金持ちでかっこいい義父に関する巻末漫画かな。
友達キャラに「読者ってそんなことまで口出すの！？」みたいなこと言わせてて、
ほんとに言ったんだとしてもこれじゃ友達だけが悪者じゃん・・と思った。
殆ど友達に借りて読んでたのでコミクスはとびとびで買ってたんだけど、
今見たら何故かオトナ6巻だけ処分してなかった。
何故よりによってちぇり汚が収録されている巻を捨ててないんだ自分orz

それにしてもこの巻のおまけ漫画で書いてた
「10人以上のグループ」だった友達とは
今はどうなってるんでしょうね。教えてなんぺーてんてー。

長文スレ汚しスマソ
誰かに言いたかったのですっきりしますた。
過去スレの旅に出てきますﾉｼ
856 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 11:03:44: いらっしゃーい
友達やキャラに自分の言いたいこと言わせて自分はフォローする絵を描くのは
波の常套手段なんです。
しかしああ都合よく自分の言いたいことを言ってくれる友達…もしかしたら脳内かもしれませんね。
857 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 11:11:45: 私は何の疑いもなく脳内だと思ってた
858 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 11:18:41: 抹茶と娘とミカしゃん以外脳内と言われても信じられる
だってそれ以外の人は一度出たら全然出てこなくなるんだもん
859 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 11:25:43: アシさんは一応脳内じゃないよ！ｗ
860 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 11:27:10: 脳内仲良しではあるな
861 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 11:27:48: らがーさんとかも脳内仲良しかと思ってたよｗ
脳内ライバルかもしれないけどｗ
862 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 11:38:15: まるで仲良くナムコワンダーエッグ行ったように書かれてたし
合作までしてたけど
波は疎まれてても気付かずに仲良しなんだからこれやろーってタイプだから
実際どうだったかはわからんわな
863 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 11:50:11: >まるで仲良くナムコワンダーエッグ行ったように書かれてたし

まさかあれも捏造？　ふたりで椅子蹴ったとか
864 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 12:12:17: 当時ラガーさん好きだったから椅子蹴った事件は衝撃だった。
捏造までいかないにしろ誇張くらいはされてるかも。
865 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 12:15:27: >>863
いや、波の脳内では「事実」なんじゃない？
ラガーさんが「なんでこんな痛い奴とせっかくの休日に出かけなきゃいけないんだうぜえ」と思ってても
波がそれに気付くわけはないからね。
866 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 12:34:29: >>855
>それにしてもこの巻のおまけ漫画で書いてた
>「10人以上のグループ」だった友達とは
>今はどうなってるんでしょうね。教えてなんぺーてんてー。

その後、「友達の数にこだわる人ってよくわからない。
便利ではあるんだろーね、なんて皮肉なこと言ってみたり（笑）
本当に分かってくれる人がいれば、あとは楽しい気分にさせてくれる人が
たくさんいるのが私の理想」と柱でも日記でも力説してらっしゃいましたよw
867 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 13:02:05: しかし楽しい気分にさせてくれるって・・・友達はホストでもなんでもないよ
こんなだから「そして誰もいなくなった」になるんだよ
868 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 13:04:47: 波って言葉の選び方が下手くそな分本音がわかりやすいよね
本心では「楽しませてくれるホストみたいな友達が理想」と思ってても
言葉選ぶ人なら「楽しく遊べる友達が理想」って書くだろうし
869 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 13:15:16: 謝罪文にもそんなくだりあったし
一応言葉選びが下手な自覚はあるみたいだよね
870 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 13:17:15: 基本的に頭が悪いんだと思う
勉強ができないとかじゃなくて頭の回転がおかしい
871 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 13:18:22: スレ進んでるねえ。
昔、どうしたらこのスレは終わるのかっていうのを気にしてる人を時々見たけど
どうしたって終わらないねｗ
872 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 13:33:51: 波ちゃんが将来漫画家引退しちゃったら直に終わると思うけどな。
流石に。
873 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 13:36:11: いつ引退してくれるんだろう
874 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 13:41:57: 話ぶった切りなのですが、昨日、三基地の４巻を見た。

トビラのカット（＝巻末おまけまんが？の見開きイラストの右半分）
の女装男？後輩吉三？の目がものすごく怖い。
大きい目玉に黒目がなくて、瞳孔らしき点があるのみ。
おまけにその点の位置が、左右で違いすぎて…。

三基地ってホラー漫画じゃないですよね？
お時間あるかた、話のタネに見てみて欲しいですｗ
875 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 13:44:08: あの白目に黒点、今風だと思って描いてるんだろうね
876 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 13:54:07: >875
多分そうなのでしょうね。
今、そういう目の描き方する人が多いですものね。

４巻のトビラは、黒点じゃなくて白点だったけどｗ
でもって左右で段違いだったけど…。
877 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 14:06:12: 波は輪郭とか顔のパーツが古くさいのに目の中だけ今風にしてもね・・・
878 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 15:11:13: そんな事書くと
絵はキャッチ－とか言い出す擁護さんが飛んで来ちゃうんだぞ？
879 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 15:13:44: 前に「波ちゃんの姉が信組以降出てこない」っていう話題がちょろっと上がったけど
ﾆﾗ茶4巻の巻末で確認しました　　１コマですが

>>863
事実だったとしても、ﾗｶﾞｰさんの場合にわかに信じられないのは
人徳の為せる業というか、
波ちゃんだったら、何の疑いも無く信じるけれどね
880 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 15:28:03: ここで擁護派の方が散々比べてるユキさんとか獺さんとかに比べて、入りやすい絵だとは思う
でも入りやすい絵ってだけで、下手だしのっぺりだし白いし雑だし絵で説明しようとしないでバンバン字を書き込むし
とても漫画家を10年以上続けてる人間の作品とは思えない
まだ入りやすい枠にいるならそのまま読者を掴んでいればいいのに
すぐ抜けていく読者ばかり
南平せんせーの漫画は通り過ぎるだけなんだよ
881 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 15:35:47: 他の「入りやすい絵柄部門」の人に比べてダントツに話が電波だからなあ…
それなりに電波だけど何か魅力を発してる人とかもいるのに。
つくづく何も無い人だ。
882 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 15:38:55: そこで自分語り復活ですよ
883 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 15:41:14: 入りやすく抜けやすい絵柄部門だと思う。
手に取りやすいってのは分かるけど
あの絵が良いから話が面白くないけど抜けられないとか
原案付きの漫画化して欲しいとか、挿絵の仕事すりゃいいじゃんとかいう
漫画家ではないというか。
884 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 15:43:16: 癖がなくてあっさりめでとっつきやすい絵柄ってだけで
美麗だとかすごく上手いとかなわけじゃないからね。
885 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 15:50:03: 絵柄って結構人間性出るのに、あっさりめの絵柄ってのが不思議
穿って考えると、小心者だから一見キャッチーだけど
個性はないとか基礎がなってないとか顔がかわいくないとかいろいろあるけどね。

でも、キャラ性やストーリー性よりは絵には癖がないし
そういう人が描いてるにしちゃ上手い絵なんだよなやっぱり。
せっかく才能あったのに生かしきれてないって話か。
886 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 16:12:33: 信組の頃のもったりした野暮ったさが紅茶になって無くなったと思ったけど
単に白くなっていっただけなんだね。
画面処理が上手くなったとかじゃなく。
887 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 16:17:19: で、吉三になってまた黒くなったわけだ

黒い「だけ」だけど
888 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 16:21:19: 画面白い白いって散々言われてたからムキーッとなったんじゃない？
889 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 16:31:02: そんな癖のない絵でも、過去ログをみると最初から絵がだめで、手に取ったことも
なかったって人が多いんだよね。
確かにクミシンのときに比べると、綺麗にもなったけどアクが出てきたって感じするなあ。
890 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 16:53:35: 山田南平スレ！208～そして読者も友達も通り過ぎて行った～
891 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 16:57:17: おお、おねーさんとのその後は自分も気になってた。
だって結婚出産って双方の両親とか家族大喜びする行事だよね？
なのにキチザまで出てこないなんて不思議だったんだ。

その１コマってどんな感じだったんだろう。
もしもよかったら簡単にでいいので教えてやってください。
892 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 17:00:33: >>890さんのを見てもし波ちゃんが漫画家引退、
スレも伸びないしこれでラストね、なんてことになったところを想像して
思わず浮かんだタイトルｗ

山田南平スレ！XXXX～そして誰もいなくなった～

ごめん、ちょっと疲れてるんだ・・・・orz
893 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 17:05:03: >>891
日常の中で波ちゃんが「毎日こんなに幸せでいいんだろうか」という〆で終わってる
オマケ漫画のラスト１コマ

"山田の実家にて"と注釈？と
抹茶の肩を揉んでいる姉に対し、瓜が「こらぁこれ（抹茶の事）うりちゃんのよっ」と
姉に抗議している瓜

こんな説明でおｋ？
894 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 18:45:58: こってりした絵って時間かかるからね
それより自分の事で頭が一杯なんだと思う。

父親をこれ呼ばわりしても躾ない波…そして抹茶…
そして思いやりという概念が根付かない危険性を見せる娘
895 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 18:57:02: 台湾レポ読みたいよー！
896 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 19:16:05: 自分の妹の夫の肩を揉む・自分の妻の姉に肩を揉ませる？
うーん…フレンドリー？
897 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 19:45:38: お姉さん、おしごと日記では出てきてたよ
ちょっと前に話題になってたハムスターの話とか

お姉さんの話題がずっとないのは、
単にご本人がネタにしないよう要請してるのかもしれないけど、
波が絶対的優位に立てて、かつ読者に自慢できるネタがないんだと思ってた
例えば「姉が一流企業に勤める185cmのイケメンと結婚して
高級ホテルで豪華披露宴をしました」なんてことがあったとしても
絶対語らないでしょ波は
898 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 20:19:02: >>894
いや、その後半二行はさすがにうがちすぎかと。

ニラ茶4巻ってことは、まだ相当ちっちゃかった頃だろうし、
「これ」にそんな深い意味はないでしょ。
なんかの拍子に親や兄弟の呼び方が「このひと」とか「あれ」
になっちゃうことは、喋り始めたばかりの幼児ならよくある。
「肩を揉む」こと自体を指して、「自分がやりたい」と言ってたの
かも知れないし。

それからずーっと継続してコレ・ソレ・あいつ呼ばわりしてるとか
いうなら問題だろうとは思うけど。
899 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 20:26:19: 893さんさっそくありがとうございました！
しかし・・・相変わらずなんじゃそりゃ、ですね。
900 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 20:35:01: 900
901 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 20:44:34: もう900か・・・
902 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 20:51:45: >>893の頃の瓜は２歳半くらい
ちなみに波のことも「これ」って言ってる
903 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 20:54:18: この流れで思い出したけどあのおまけ漫画のモノローグが
テンポ悪くてなんだかうすら寒かったのが妙に記憶にのこってる
まあおまけ漫画にテンポもクソもないんだけど
904 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 21:38:40: 昨日某漫画家の画集を買った
その人もPC彩色をしているけれど、色の使い方が半端じゃない
鮮やか過ぎて、その技術を際限なく使ってる印象

波ちゃんもこれくらいやれば、自然と目がいくし
念願の「CG絵といえば山田南平」って言われるようになる事も可能なのにと残念に思った
いつまでもピンクピンクで、せっかくのソフトが勿体無いというか
宝の持ち腐れで、普通にアナログ塗りだった頃の方が良かったんじゃないかと思い始めた
905 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:13:42: カラーは綺麗だしタゲ好みだと思うが
古い絵はカラーだと露骨に昭和臭が出る
雑誌の表紙になると特に目立つよね
906 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:32:20: 波の絵のこと？
確かに塗りは古くさくないけど絵がな・・・
907 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:34:03: 波の絵はがんばって今風にしようとしてるけどオヴァ臭は端々からもれてる
908 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:37:40: 商業なら絵が古くても丁寧だったり面白ければ気にしないんだけど
波の場合絵だけがウリだったからねえ
それすらヘタレた今はもう……
909 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:43:34: ウリというか、波本人が絵も塗りも最先端☆みたいな勘違いしてるから・・・・
910 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:43:58: 波の絵は古くはないよ
付録につけられるくらいだし
911 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:47:41: そんなに今日ももりあげたいのか？
912 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:48:39: 人気のある絵だったらもっと付録やカラーにしてもらえただろうな。
表紙なんてマジ少なかったし。
913 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:49:14: 付録も昔は紅茶のが結構あったんだけどね…。
いつ頃からか全然なくなったね。
914 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:51:00: 付録は絵が古い新しいに限らず、人気作品や看板作品が起用されやすい
915 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:51:39: つまり人気がなくなったと
916 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:52:19: じゃあｷﾃｨｻﾞは看板でもなく人気もなかったんだね
917 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:52:53: 紅茶グッズとかあったんじゃなかったっけ
他の年寄り作家陣はふろくはめったにつかないな
若い子人気がないとふろくにはならないよ
むかしは人気あったということか
918 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:53:09: いつだったか、鼻夢トレカでの扱いが
波の人気を見事に表していたと思う。
Cコースの三番目だったか。
919 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:54:46: >>917
そりゃ昔はあったよ。知らないのか？
だからHWJがカルト教団みたいになってたんじゃないか。
まあアニメ化するほどでもなかったわけだから知らなくても普通だけどさ。
920 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:55:56: 波平先生へ
先生の描く白目に黒点は今風になってないからやめた方がいいです
921 ：名無し草 ：2006/06/22(木) 23:57:51: 紅茶は99年以降人気が落ち出した。10くらいあった紅茶サークルも2くらいに。
まあ10しかないサークルが減ったところでどうという事はないんだけどね・・・
922 ：921：2006/06/22(木) 23:58:51: ごめん、サークルっていうのは同人の話ね。同人知らない人すみません。
923 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:01:32: 紅茶がアニメ化してればなー。いまごろは
大先生でローンもあっさり返済だったのでは
可愛いちびキャラとオサレな紅茶を前面に出して、
花ゆめらしからぬ脱おたく漫画家になれたのに
選ぶ人も見る目ないね。
924 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:03:08: 釣りをするならせめてもうちょっとヒネって
「まさか鳥？」と言われるレベルを目指しましょう
925 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:03:24: 付録だけじゃなくて抽選プレゼントとか本誌内の企画とか色々使われるよね、人気作品は
ﾆﾗ茶時代もティーポットとか作ってもらえた覚えがあるけど、ｷﾃｨｻﾞとか完全に空気作品だったし
肉色海岸もどうなるのかな
926 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:05:01: >>923
一度は選考基準に達したが
選ぶ人の見る目があったので落とされました　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロバ耳より

一応釣られておきます＞＜
927 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:06:14: ネット環境があるから同人は同人でも
サイトだったらまだ身近か？
マンガ家は同人やってる連中なんか
見たくもないでしょうが・・・。
928 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:06:19: >>925
そう、紅茶も初期は結構使われてた。
本当に「初期は」だけど。
929 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:07:27: 選考基準に達したわけではなく
あくまで企画検討で名前が挙がったにすぎませんよ
930 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:07:36: >>927
いきなり同人が身近とか一体何の話だよ
釣りなのか電波なのかはっきりしろ

そもそも鼻ゆめの漫画家は波含めて同人やってた連中ばっかりなんだけど
931 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:08:18: 設定可愛いちびキャラかわいい
マジカルワールドだからそりゃあ
タゲ向き読者プレ向きふろく向きですよ
932 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:08:30: 漫画家の同人でも創作系なら多いけど
波なんてパロのホモ同人まで出してたしな・・・
933 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:09:29: >>932
しかもガン●ムサイトに寄稿までしてました。
当時非オタでガン●ムファンだった自分はあれは結構トラウマ。
934 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:09:38: >>930
オタクで同人なのは921だぞ
935 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:09:54: オサレな紅茶、前面に出せない事情もあったから
波ちゃん的にはｱﾇﾒ化ぽしゃったのは僥倖だと思う
936 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:11:08: >>934
で？
波はオタクで同人の上801だけど
937 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:11:58: きもいから同人話はよそでやってよ
938 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:12:01: >>936
それプラスなんちゃってレズ不倫
939 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:12:49: >>938
おまけに娘の同級生萌え
940 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:13:01: >>937
ややスレ違いだからストップをかけるのは分かるけど
どのへんが「きもい」のか？
941 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:13:26: ええ～一時期「紅茶は同人人気あったんです！」とか物凄い勢いで主張してた人もいたのにね～
942 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:14:12: 10サークル程度で同人人気あったってな…
943 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:14:36: >>940
多分波の同人誌がキモかったのでは
944 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:14:41: >>936 >>938 >>939
こうして羅列して見るときもいのは波本人
945 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:15:20: 波の同人は確かにきもかった。
着せ替えとか内輪とか。
ああ思い出しただけで夕飯がせり上がってくる。
946 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:16:31: 801同人やっててなんちゃってレズで娘の同級生に萌えててもいいけど
それを全国的に垂れ流してるのがアイタタタタ
947 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:17:59: 萌えてるだけならまだ平和だけど波ちゃんの場合呪いも発信してるから手に負えない
948 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:19:20: ○○君逃げてえ！！＞＜
949 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:20:37: そういえば紅茶は同人人気あったと言ってた人最近いたねー。
何だやっぱり10サークル程度だったのか。

コミケで波のサークルも閑古鳥鳴いてたしね。ママプロなのに。
950 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:21:58: 波の場合同人だけでなくオトナの続編でまで801ぶちかましてましたが・・・。
あれは何を狙ってやったのか、未だにわからない。
951 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:23:05: 紅茶同人昔１冊持ってたな
952 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:23:15: >>939
同級生萌えで思い出したけど、
幼稚園だかでウリの旦那さんはだれがいいかな～みたいな４コマがあって、そのオチが

波：○○くん（イニシャル表記）はどう？
ウリ：○○くん逃げちゃうもん
波：そうか～逃げちゃう男はダメだな～

これってイニシャル表記とは言え、ママさんたちが見たら一発で分かるような事を
何で全国誌で描くんだろう？とちょっと憤慨した

その子のママさんが見たら気分が悪いと思うんだけど
953 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:24:25: >494
10ｻｰｸﾙあったのは本当に初期の頃だけ。
弾圧のおかげか
紅茶がﾌﾀｹﾀ行ったあたりの頃にはﾋﾛｹﾀになって
20巻行く前に片手の数以下になった。
954 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:24:45: >>953
とりあえず落ち着いてくれｗ
955 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:25:18: >>926
>>948
初心者臭さがものすごいうざい。ごめん。ちょっとロムって。
956 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:25:24: >>952
確かにそこも変なんだけど
赤ちゃんほしいなーっていう幼稚園児の娘さんに
波が「じゃあ一人じゃ作れないからお婿さん探さなきゃね」とか言ってるのに
工ｴｴｪｪ(;´Д｀ )ｪｪｴｴ工だった。
「じゃあ結婚しなきゃね～」じゃ駄目だったのか・・・。生臭いよう。
957 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:26:30: >>955
最近vipの影響なのか＞＜とか＾＾とか初心者みたいな顔文字を
わざとらしく使うレスも結構多いですよ
958 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:27:12: ＞＜
これ最近よく見るな
959 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:27:29: >>955
多分君がROMる方かと・・・
960 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:28:16: (^◇^;
これもちょこちょこ見る
961 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:28:24: よその子の保護者に失礼という点では学芸会レポに勝るものはない

あれがあったからせ◯はく発言も「ああ・・・ありえるな」と思えた
962 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:28:34: >>960
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
963 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:28:42: >>960
ここだけでなく？
964 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:28:54: >>960
み、見ませ～ん(^◇^;
965 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:29:12: >>960
よくわかりませ～ん（^◇^；
966 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:30:32: >>956
「一人じゃ作れないから」って言い方が何ともダメだった
967 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:31:14: 見事な流れだｗ

ところで次スレのスレタイとあおりは
968 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:32:05: >>955
そういうときは半年ROMれが2チャンのお約束だろ。素人臭いなｗｗ
969 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:32:52: ＞＜はらめえっと合わせ技で使うと完璧です。

次スレスレタイはロンドに一票
970 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:33:23: 山田波平スレ！　208～肉色キャッチー新連載～
971 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:33:51: 候補はこんな感じ？漏れあったらｽﾏｿ
>>93
>>183
>>755
>>892
>>890
972 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:33:59: 何スレか前で紅茶って同人人気があったんだって言ったの私だ
コミケでは片手で足りるほどのサークル数なのに、中古同人誌屋では在庫の数が
その他の鼻夢パロひとまとめより多かった事に驚いての発言だったんだけどねｗ
973 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:35:38: >>972
多分同人人気あるって必死に言ってたおかしなレスは
972のレスじゃないと思われ
974 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:35:47: オタクくさー
975 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:35:57: >>969
いつの間にみさくらとの合わせ技にｗｗｗｗ

私も>>439に一票
976 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:36:03: ロンドにｲﾋﾟｮｰｳ
977 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:37:38: >>973
ｲﾍﾞｿﾄで見に行ったときは止み末と振る場が多かった
978 ：950：2006/06/23(金) 00:37:57: >>971
どうも。いってきます。
979 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:38:18: >>974
波ちゃんにそんなこというと呪われますよ！！？

次スレ立ては>>950ですか？
980 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:39:25: もう次スレか！

しかしそんなに同人さんに人気があったのか
よかったね波ちゃん。他の作家さんに勝ったよｗ
981 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:40:23: いや無かったよ
982 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:41:35: 比較論で他のマンガより多かったって
いってたよｗ
たまにはほめてあげようよｗｗｗ
983 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:42:20: でも、自分でぶっつぶしたけどね
ファンサークル
984 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:43:26: 同人誌の世界のことがよくわからないので
同人人気があることが波ちゃんの評価を高めることにつながるのか
よくわかりませんが人気があるのは悪いことじゃないもんね！
985 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:43:34: 他人の萌えがとことん許せない上にあんなページ設けられたら
面倒くさくて誰も手を出さないと思うけどね
986 ：950：2006/06/23(金) 00:43:37: 立ちました

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1150990890/1-
987 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:47:45: >>984
本当に同人人気が凄かったら評価の足しにはなりますが
10サークル程度では話になりません。

同人界ですらその程度の人気だったのに
「でも同人人気はあった！」と必死に主張したところで
波ちゃんの人気の無さを浮き彫りにしてるだけかと・・・・・。
988 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:48:06: >>982
”中古”同人屋で在庫が多いということは、それだけ原作が好きじゃなくなって
手持ちの同人を売り払う人が多かったということ。
残念ながら自慢にならないんだよー。
989 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:51:48: 波は漫画の人気＝自分自身の人気と履き違えてたからね
同人に使うくらい私の漫画が好きなんて嬉しいとか死んでも思えないタチでしょう
そんなんじゃ人気なくなるわな
（元々同人が嫌いな作家さんは別）
990 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 00:58:41: >>986さん乙です
991 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 01:06:20: そういえば、この前社用で日●茶屋に行ったんだけど
「ああ、波ちゃんを見かけたらどうしよう」とか
そんなことばっかり考えてたよ。これは恋ですか。

あっちの方何度か行ってるけど未だに波ちゃんには会えないなあｗ
992 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 01:13:53: >>950さんこっちでも乙

>>904さん
多分わたしも同じの買った
作者のコメントで漫画の上手な作者はカラーも上手
って言葉にその人のプロ意識の高さを実感したよ

波ちゃんもな～
せめてパレット新しくするなり自分で作るなり試行錯誤すればなぁ
PC画はちょっぴりの才能と努力があればいくらでも描けように

自分で書いておきながらどっかの柱で読んだ内容を思い出して気持ち悪くなった
993 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 01:18:44: >>991
会っても地味すぎて・・・おっと、小さくてかわいいから気付かない予感
994 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 01:24:59: ＞作者のコメントで漫画の上手な作者はカラーも上手
何気ないコメントだけど、これすごいな
995 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 01:28:13: >漫画の上手な作者はカラーも上手

あまり賛同できない。
どちらかと言うと、絵だけすごく上手くて漫画はダメダメなイラストレーター系の作家と
ストーリーは面白いけどイラスト的な完成度は低い、って作家に分かれてると思う。
（後者は味があるとか個性的とかはあるけどね）

両立してる人って、ものすごい少ないよ。
996 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 01:35:20: >>995
フォローすると、その作者はそう思っているから
自分もカラーも漫画も丁寧に頑張るという事
997 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 01:43:29: フォロー㌧クス
ちょっと言葉が足りなかったな

でも確かに両立してる人ってあんまり思い浮かばない
好きな漫画はどうしても贔屓目になってしまうし

まぁスレ違いな話はもうすぐ終了ですね
998 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 02:48:22: 998
999 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 03:22:39: 梅
1000 ：名無し草 ：2006/06/23(金) 03:22:58: 専
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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