山田南平ｽﾚ!186～カケラの漫画たち～

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：名無し草 ：04/08/08 23:12: 玉やエロや恨み言はせっせと描くのに、設定は描いた端から忘れていく。
シチュエーション萌え命の波ちゃんの漫画は、カケラばかりが増えていく。
矛盾があるからつながらない。描けば描くほど矛盾は増える。

デビューから10年以上経ってもまだ、クミシンシリーズの続きを描く
波ちゃんを夏ばてしない程度に見守ろう。（´A｀）b
2 ：名無し草 ：04/08/08 23:12: ■資料サイト
Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、ログ・ログダイジェスト・資料全般）
　http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
波雀資料館（２ｃｈのログ全般・初期の資料）
　http://namisuzume.s6.xrea.com/

■２ｃｈ内の関連スレ
参考文献編纂所：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/（落ち）
参考文献編纂所２：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048000884/（落ち）
少女漫画板の作品スレ：（こちらも注目！）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1088601141/l50
■才殳けﾞまιょぅ■タﾛ無し草＠灘民【３】：
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032266474/l50

アンケートスレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998758627/34-n(落ち)
お友達スレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029122889/l50(落ち)
3 ：名無し草 ：04/08/08 23:13: ■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
反面教師・山田南平：ttp://nampei.fc2web.com/

■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
ColdWaterJug....Blue-Side：ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/
野鳥図鑑（関連ページリンク集）：http://www3.to/nampei
奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証：
　ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
南平スレ専用（？）・どっちにしまショー？（アンケート）：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3_2.cgi

■南平スレに書き込みたい人用
波平スレのお約束：http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
なみへい物語（難民板に来た経緯）：ttp://homepage2.nifty.com/221b/nami/
南平スレ！専用用語集：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/dictionary/dicview.cgi
4 ：名無し草 ：04/08/08 23:14: ■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(・▽・)ｂ
・９５０を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・更新する時間の余裕がある時に、波雀資料館さんが倉庫送り依頼の
　ＧＯサインを出す（直前２スレは利用することがあるので残しておく）
・ボランティアさんが「★ 倉庫格納 ★」スレで、古いスレの倉庫送りを依頼する
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
・倉庫送りされたスレを、波雀資料館さんがサイトに納める
5 ：名無し草 ：04/08/08 23:17: >1さん
乙華麗～～
6 ：名無し草 ：04/08/08 23:18: オツでございます。
お盆近いからそろそろ人が少ないかな
7 ：名無し草 ：04/08/08 23:40: 前スレのリンクが抜けてる
山田南平ｽﾚ！185 新連載は秋頃の予定（・▽・）b？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1091363931/
8 ：名無し草 ：04/08/08 23:57: 乙
9 ：名無し草 ：04/08/09 00:26: おや・・・３巻Ｐ１８６　最後のコマでムキが「こちとら　１０年間同じ主人に仕えた事もあるけど、別れた時も全然つらくなかったわ」と
言ってますが。
フォゲットでは　号泣してましたねぇ。
それとも　別のご主人なのかな？
10 ：名無し草 ：04/08/09 00:35: >>９　
いくら何でも「主人との別れがつらくて号泣した」とは言えんでしょ。
あれに関しては強がり言ってた、ってことで脳内補完してあげよーよ。
11 ：名無し草 ：04/08/09 00:42: >>10
いや、「痛い子だけは特別」にするための伏線じゃないかな?
普通に描ききる実力さえあれば、そう変な設定ではないし。
12 ：名無し草 ：04/08/09 00:50: >>9
孫娘の心意気に感涙したのであって、じい様が死んで辛いという風には
確かにとれなかった…
13 ：名無し草 ：04/08/09 03:11: 前ｽﾚ950です。
うわ～すみません、踏んだの気付かず早寝してしまってて今起きました。
1ﾀｿ乙です&ありがとうございます。
しかし…波ちゃん、描くたびに読者失望させてどーすんだ？
おかげでこのすぐ後に出てくる組信、誰も話題にすらしてねぇよ？語るのも馬鹿らしくなってきた。
14 ：名無し草 ：04/08/09 05:13: スゴなつ☆フェスタ/紅茶王子/山田南平/抽プレ/サイン色紙/奈子/
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26687778

現在の価格： 3,100 円
入札してる人も転売ヤーのスメルが…

ちなみに他の漫画家ｻﾝは16,000円ついてます
15 ：名無し草 ：04/08/09 07:40: どうでもいいが、スゲー小指長いな太鼓。＞サイン色紙
16 ：名無し草 ：04/08/09 09:16: 1さん乙です。　未だにｱﾙﾃｨﾑｺ見るのが怖くて
番外編読めずにいます･･･。　
17 ：名無し草 ：04/08/09 09:23: 痛い子のドレスの黄色い布のシワ、布地って云うよりドライヤーの熱風で縮むフィルム
（ペットボトルのラベルなんかに使ってる奴）が縮む途中みたいなシワに見える…
なんか本当に固そうな布地だなぁ。
18 ：名無し草 ：04/08/09 09:38: まあそれでもここ３年ぐらいで一番、と言うか唯一かわいい絵だからね…（波平比）
さすがに最後は一生懸命描いたんだなあ（それでも太鼓の向きを不自然に
してまでドレスの胸元を描かずにいたりするが）と思っていたけれど、
本当にこれしか使えるものがないんだよね…
19 ：名無し草 ：04/08/09 10:51: でもまぁ、まったく使えないのしかないよりはましかも。
後２日だね、信組番外編…。
20 ：名無し草 ：04/08/09 12:14: はなゆんめ買ってきました・・・
ほんとに生臭で、ハーレクインロマンスを劣化させたようでした。
アルは、割と好きだったのにorz
月並みな意見ですが、他の作家さんが描いたら、
ここまで生臭にはならなかっただろうなーと思いました。
アルのﾃｨﾝｺｰにはなんだかなーだし。
生臭もえろに萌えられないし、面白くない。

そして、面白くないし。
21 ：名無し草 ：04/08/09 13:02: 子供達がメインの話ならさすがに生臭はないかと思ったけど
アルの初恋→淫行エッチにしてしまう最近の波ちゃんだからな
どうなることやら
22 ：名無し草 ：04/08/09 13:06: ｱﾉﾚの髪型を見るたびに、UO（ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ）の2Dのｷｬﾗ絵で
最も人気がない（と思われる）ページボーイとゆー髪型を
思い出して、激しく萎える。
金髪だと本当にｱﾉﾚなんだが、ｱﾒｺﾐ調のｱﾉﾚなので…orz

ページボーイ 4 [pageboy]
〔召使い、小姓の意〕
(1)ホテルなどの給仕。
(2)女性の髪形の一。まっすぐに下げた髪の先を内側に
カールさせたスタイル。
23 ：名無し草 ：04/08/09 13:12: 真美が殴る、蹴る、ヒスる、の大活躍のお話　　　でしょうな
24 ：名無し草 ：04/08/09 13:23: >23
もしくは　ﾏﾝｾｰ　なお話でしょうね。　前スレでも出てたような
気がするけど、久美子ﾏﾏ美人だよね～。女は30過ぎてからが
一番綺麗だよね～とかそんな話が子ども（又はご近所さん）内で
出るに10000ｱﾙ。
25 ：名無し草 ：04/08/09 13:38: つまり、久美子ﾏﾏﾝが全ての人にﾏﾝｾｰされ、それに嫉妬した真美が
暴力の限りを尽くすというお話なのね
26 ：名無し草 ：04/08/09 13:49: 久美子ﾏﾏﾝきれーだよねー若いよねー、の後に
旦那さんすっごく年下なんだよねー、やるじゃん、のような賛美も入ってる思われ。
ツバメのような旦那とか。
27 ：名無し草 ：04/08/09 14:41: 26ﾀﾝは確実に神になれる予感。
ってか絶対1行目と2行目は入ってるに300ﾀﾏﾀﾏ。
28 ：名無し草 ：04/08/09 14:46: 今更だけど白癬HPのスペシャルプレビューに
「幼いアルが紅茶の国から呼ばれた理由は…!?」
って書かれてるんだよね。
呼ばれた理由…何か魚茶とかそういうの以前に引くよ…。
29 ：名無し草 ：04/08/09 15:10: みなさまに質問。参考文献編纂所3はあった方がいい？
30 ：名無し草 ：04/08/09 15:15: >22　ずっとパゲボイって読んでたよ・・・でも確かにそっくり。
王子様には似つかわしくない髪型だったのか・・・紅茶王子にはぴったりかもしれんが。
31 ：名無し草 ：04/08/09 15:47: >>30
いや、たぶん王子様でもｱﾘ。
騎士見習いっつーか、その前の侍童時代…だと思えば…
どっちみちUOではorzな髪型だけどｗ
32 ：名無し草 ：04/08/09 18:02: パゲボイ禿しくﾜﾛﾀ！
33 ：名無し草 ：04/08/09 18:09: ttp://muzu.hmc5.com/aa/m13.html

うわ、AAあったのか
34 ：名無し草 ：04/08/09 18:42: >29
取りあえず連載も当分先だし（本当にあるのか？）
長くコピペして取っておきたいものはなさそうだよね。
スレの伸びもゆっくりだし、過去ログは波雀資料館にあるし、
長文ロバ耳or鳥（本物）降臨でもない限りは立てなくても平気では？
最終巻が出る頃になったらまた考えてもいいかと。
35 ：名無し草 ：04/08/09 19:55: >33
一番上、竿握ってるストリーキングの人かと思った。
36 ：名無し草 ：04/08/09 19:59: >35
同じく
今回のアルでこんなシーンがあったのかと思ったよw
37 ：名無し草 ：04/08/09 22:36: アル番外編を読んだあとなんで
思考がどうもアレな方向にいってしまうんだが、
オトナ続編、五郎の子供（男）が出てきて
中学生ながら既に初体験済ませたとか
そういう必要ない生臭い設定が出てきそうな悪寒
38 ：名無し草 ：04/08/09 22:46: いや、信組の娘が吾郎とラブラブな話じゃないの？
抱き上げてべろちゅーや首ナメしたりとかね。
39 ：名無し草 ：04/08/09 23:10: 801になる方法の続きだよね～　
信組の同級生の子供が一杯出てきそうなんだよね～

・・・ってことで、ジョナサンと広子の801カップルの子供が
出てくるのはどないでしょ？
N.Y.N.Y.みたいに801カップルで養子を取るもよし、
どちらかが外で作っていた子供を引き取って育てるもよし。
40 ：名無し草 ：04/08/09 23:25: 真美たちの担任が真吾に惚れるが、妻が久美子と知って
かなわなぁぃ～と言う
41 ：名無し草 ：04/08/09 23:28: これだけ予想がたくさん出れば
どれかひとつは当たるよね？
魚茶の予想のナナメ上を逝くトンデモ展開は流石に無いと思いたい
42 ：名無し草 ：04/08/09 23:35: 双子の朝ﾁｭﾝから始まると予想。
43 ：名無し草 ：04/08/09 23:39: クピドはアルと女主人との初恋
というテーマが最初から分かっていたのに
お願いごと使って身代わり淫行ｾｸｰｽ、
最後が名画パロディのチ○コブラブラ（引用表記間違い付き）
で終わるとは誰も予想しなかったからね・・・
みんなが思いつきでとてつもなく変な展開を予想して
その中から変態エッセンスを抽出して凝縮すると
ちょうどいいぐらいではないかと。
44 ：名無し草 ：04/08/10 00:29: 健吾、学校遅刻するよーと真美が起こしに行く
「きゃーえっちー」ばちーん「しょうがないだろ男なんだからー」
手書きで（意味がわからなくてもおかーさんとかにきいちゃだめだぞ（笑）
とかやり取りがあったら引く
45 ：名無し草 ：04/08/10 00:35: (ノ∀`)ｱﾁｬｰ
でも最悪の予想をしても、
その予想の斜め上をきりもみ回転だもんなあ、波ちゃんは。
46 ：名無し草 ：04/08/10 00:57: でも朝起こしイベントありそうだなー
「きゃーえっちー」まではいかなくても
47 ：名無し草 ：04/08/10 01:10: ありえそうなもの
同じベッドで寝る双子
真美の髪をすく健吾、髪に頬ずり（斜め上で髪に口付けもあるかも）する健吾
真美の服をコーディネートする健吾
告られても「あんたは健吾じゃないから」と意味不明な理由で断る真美
どんだけきもくても、あの一家は仲良しね～となぜか言われる
48 ：名無し草 ：04/08/10 01:13: >>47
健吾の服を、真美がコーディネートするのほうがよりありそうな予感
49 ：名無し草 ：04/08/10 01:25: >47
ガイシュツだけどそういう要素のある双子を描く花ゆめ系作家っていうと
望月ｶﾘﾝとか猫山ﾐﾔｵとか？　比べちゃうなあ。
その設定で雰囲気のあるもの描くのは波ちゃんにはむりぽ
50 ：名無し草 ：04/08/10 01:34: 健吾が真美のお着替えを偶然見てしまって
「何すんのよバカ!!キ───!!」
51 ：名無し草 ：04/08/10 01:36: >44
あー、それ、元ネタなんだっけ？EVA？
52 ：名無し草 ：04/08/10 02:23: >44
ｴｳﾞｧだね

久美子と真美が買物に行って姉妹に間違えられるネタとかやらんかな
久「え、え、親子ですよぅ～どう見ても親子じゃないですか～（＞▽＜）」
真「この人自分が若い自覚無いんだよね…」
そんで柱に、じつはこれうりと一緒のときにたまにあるんだ…何故！？
なーんて誘いうけしてあったら最高なんだぞ？（・▽・）b
53 ：名無し草 ：04/08/10 03:01: >>47
＞真美の服をコーディネートする健吾

ｸﾗﾑﾌﾟの東京バビロン思い出した。こっちは逆だけど。
54 ：名無し草 ：04/08/10 03:06: ごめんね、こっちはネタスレってわかってるけど

波平ちゃん。
あんまり好き勝手できると思わないでね。
アシさんは掌握してると思ってるのかもしれないけど
仕事もあげられない状態なこと自覚してください。（傍観者より）
55 ：名無し草 ：04/08/10 03:08: 残ったアシさんも虐めないで下さい。
無関係です。
前後関係ないのはよくわかってるでしょ。
56 ：名無し草 ：04/08/10 07:50: ネ、ネタだと思っておいたほうがいいんですかね？
ネタスレとか言ってらっしゃるし、深夜３時だし、
あとほら夏だし、ねえ。

いや、言われなくてもきっとそうだろうと思ってるけどさ…
57 ：名無し草 ：04/08/10 08:24: あ、ageだしさ…
ネタじゃなかったら（ry
58 ：名無し草 ：04/08/10 09:24: 絡みスレの釣りだと思っとくわ。めんどいから。
59 ：名無し草 ：04/08/10 09:38: ま、作品の現状見れば誰だってアシさんといい関係だなんて思わないしね。
54-55は釣りってことにしとけばアシさんの身も大丈夫でしょう。
60 ：名無し草 ：04/08/10 09:41: サインの値段が2万超えてる！

樋野まつりさんのサインが…
61 ：名無し草 ：04/08/10 10:01: 他にもあったんか波平サイン。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26795444
62 ：名無し草 ：04/08/10 10:20: これ全部同じ出品者だね。
転売ヤーって残酷だよね。いろんな意味で。

山田南平「奈子ちゃんへ」特別ケーキイラストつき　入札9件　最高額3,600円
樋野まつり「アラムくんへ」　入札13件　最高額22,500円
樋野まつり「愛理ちゃんへ」　入札10件　最高額22,500円
63 ：名無し草 ：04/08/10 10:38: >>60
そ、それは…波平さんの自演です…（つд∩）
64 ：名無し草 ：04/08/10 11:18: 山田×７=樋野の価値
ですね。多分最後はもっと差が開くでしょう（予言）
65 ：名無し草 ：04/08/10 11:31: オクで初めてお姫様だっこイラスト見た。
･･･何か身体を折り曲げられてる感じがするんだけど（足が上がりすぎ）
身体やわらかいのね。
66 ：名無し草 ：04/08/10 13:20: >>65
奥行き考えてないよね。
67 ：名無し草 ：04/08/10 13:53: いつも、花ゆめ系の雑誌は早売りしてくれる地域なんだけど、
プラスは早売り無いみたいだ。明日かな、やっぱり。
でも、どのスレでも早売り報告が上がっていないね＜プラス
68 ：名無し草 ：04/08/10 13:56: 脚上がりすぎってゆーか、膝上部分長すぎだと思う。
69 ：名無し草 ：04/08/10 14:00: ﾑｷの肌の色が、今までと違ってかなり薄くなってる
何色か覚えてないのか…
70 ：名無し草 ：04/08/10 14:08: ムキの肌の色はわざと薄くしたのかも
これより前に表紙を飾ったとき、ムキの肌の色が
「色黒」じゃなくて「どっか病気？」な嫌な色で
全体的にくすんだ感じになってたし
71 ：名無し草 ：04/08/10 14:16: すいません、今更ですが教えて下さい。
BSBパクったカラーってどんなのですか？
立読みしてるのでカラー扉なんて全然覚えてないんです。
もしかしてスゴなつポストカードの紅抜きのやつですか？
72 ：名無し草 ：04/08/10 15:51: 　　　　／￣￣＼
　　　./　　　　　　　ﾉ∩
　　 /　　　　　　⊂　　　ヽ　　　波は常に我々の想像を斜めに飛び越える
　 ./　　　　　　　/(　｡A｡ )っ　　　　
　/　　　　　　　 U ∨　∨ 　　　　　　　　　　　気　を　つ　け　ろ
./　　　予想　　　　　　　　　　　　　
73 ：名無し草 ：04/08/10 16:00: >72
斜めに飛び越えるAAは他スレでも見たのだが、つくづく疑問。
真上に振り上げた右足の左にある　ﾉ　は何だ？
もしかして竿（以下自粛）
74 ：名無し草 ：04/08/10 16:03: 花とゆめプラス掲載。
♪あの久美子＆真吾の双子のｺﾄﾞﾓたちが登場!!ｾﾝﾀｰｶﾗｰ44p｢ｵﾄﾅになる方法｣SP編!!
『オトナのコドモたち』山田南平

こどもは親に似るもの！このお騒がせﾂｲﾝｽﾞも、そっくりはｿｯｸﾘなんだけど……!?

♪おたよりください
「久々のｼﾘｰｽﾞ、描き始めて一番に気付いたのは
｢そういえばこのｼﾘｰｽﾞは黒髪ｷｬﾗがとても多かった！｣
という事。頑張りました！」
75 ：名無し草 ：04/08/10 16:06: 早売りゲッターさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
もしよかったら簡単でいいのでネタバレしてほしいです
76 ：名無し草 ：04/08/10 16:30: >>75
74さんではないけど、ちょっとだけ。ネタバレ嫌いな人はスルーしてね。

・双子の女の子、すごいおでこ。ペコーかと思った。
・男の子のモノローグ「母は　憧れのひとです」出た、久美子マンセー！
・男の子は見事なマザコン。女の子は同じくファザコン。
・女の子に「黙ってればお母さんに似てるのに」と言うのは禁句らしい。
77 ：名無し草 ：04/08/10 16:32: バレ乙

＞・男の子は見事なマザコン。女の子は同じくファザコン。
うっわあああ……
78 ：名無し草 ：04/08/10 16:41: >76
乙カレー
クピトみたいな生臭いネタばれじゃないね。
見た目はほのぼのなのかなぁ？
79 ：名無し草 ：04/08/10 16:47: もっとネタバレきぼん　メール欄にでも書いてCHO
男みたいなのが女の子で、
女みたいなのが男の子だって
前にあったネタバレはどうですか？
80 ：名無し草 ：04/08/10 16:52: 立ち読みしてきたーっとりあえず普通に読んだ感想。

あー、この年頃は女の子のが強いよね、口悪い女子いるよね、いきがったりするよね。
女の子はパパになつくよね、男の子はママになつくよね。

あー、お風呂でのハプニングは読者サービスか何かですかね？
81 ：名無し草 ：04/08/10 16:56: ＞♪おたよりください
＞「久々のｼﾘｰｽﾞ、描き始めて一番に気付いたのは
＞｢そういえばこのｼﾘｰｽﾞは黒髪ｷｬﾗがとても多かった！｣
＞という事。頑張りました！」

黒髪なら、頑張ったのは波ちゃんじゃなくてアシさんじゃ～んw
82 ：名無し草 ：04/08/10 16:56: ＞お風呂でのハプニングは読者サービスか何か

>>44が微妙に神？
83 ：名無し草 ：04/08/10 16:57: >>79
実は「久美子&真吾」シリーズを読んでないので、あまり詳しくネタバレ
出来ないのですよ。すみません。

>74さん、頼みます。
84 ：名無し草 ：04/08/10 16:58: お風呂のハプニングって…いわゆる「キャーエッチー」なのか？
なんちゃってレディコミの次は昔の学習誌みたいな漫画なのか？
85 ：80 ：04/08/10 17:03: 店員さんの視線を背に受けてあせって立ち読みしたんで甘いかもしれませんが、
そんなにひどいとも思いませんでした。作者の言うとおり髪が黒いせいで白々して
見えなかったのかもしれないけど。

>82
すみません、そこまでじゃないんだけどなんつーかもにょ。
服着たまま娘と大騒ぎは、まあいい?　けどお客さんが風呂屋の表から入ってキャーっつうのは必然性が不明だったもので。
86 ：名無し草 ：04/08/10 17:03: 詳細なネタバレきっぼーん！
87 ：名無し草 ：04/08/10 17:10: このスレでネタバレされて怒ったり困ったりする人は
おそらくいないので、同じく詳細なバレできる方がいたらきぼん
むしろネタバレ大歓迎なんだよね、このスレ
88 ：名無し草 ：04/08/10 17:20: 軽く立ち読みしただけなので覚えてるとこだけ。
ﾈﾀﾊﾞﾚいやな方はスルーしてください。

・健吾はいじめられっこ。上級生に呼び出しをよく受けてる。
・真美はそれを助けてるらしい。でも、下品な言葉連発。
　最初のカラーから｢お前ら××が××で｣みたいなせりふ。
・同級生の坂田の娘は健吾に笑顔で「キ××マついてる？」
・同級生の根岸の娘は真美とよく一緒にいる。
・真美の家庭教師は橘の娘だったというのがおち。
89 ：名無し草 ：04/08/10 17:23: ＞・同級生の坂田の娘は健吾に笑顔で「キ××マついてる？」
アハハハﾊﾊ・・・・

やっぱり波ちゃんはすごいや！
90 ：名無し草 ：04/08/10 17:25: サラっと立ち読みしてきた。
とりあえずキャラだては置いといて、久美子が健吾にお願いするコマのバックに
『熟女のうわめづかい』なんて筆ペン書き文字入れてたのがｷﾓかったです。
91 ：名無し草 ：04/08/10 17:26: 今時中学で上級生から呼び出し……

いやさ、今でもそういうのってあると思うんだよ
でも漫画のネタにするのには古臭いっつーか、
シンクミに合ってないネタだね
92 ：名無し草 ：04/08/10 17:27: ネタバレありが㌧
娘ばっかりなのね。まさかハーレム漫画狙い？
93 ：名無し草 ：04/08/10 17:29: >90
それ、久美子の顔もｷﾓかった。書き文字でｷﾓさ倍増。
94 ：名無し草 ：04/08/10 17:41: 私の覚えてる場面

・中指おったてて上級生を挑発する双子姉、涙を流し続ける双子弟。
・真吾パパ娘と風呂場で豪快に水遊び、服びしょ濡れ
・家庭教師が風呂屋の入り口から入って悲鳴。（裸の真吾を見た？）
・久美子娘に相談せず家庭教師を呼ぶ「言うと怒るから」「ふたりはﾊﾟﾊﾟとﾏﾏに似てる、ﾊﾟﾊﾟも成績悪かった、ﾏﾏは成績良かった」
・いじめっ子と対決する双子姉のもとにかけつけた久美子、たきつけた真吾を怒る、双子姉にも怒る。「女の子は男の子にかなわないんだから」
・家庭教師「いいご両親ね」
95 ：名無し草 ：04/08/10 17:48: ネタバレ乙です
もうこれだけで十分気持ち悪いんですが
読後感はどうだったでしょう？
96 ：名無し草 ：04/08/10 17:51: >・久美子娘に相談せず家庭教師を呼ぶ

久美子、過去から何も学んでいないのか？
真吾が中学のとき、母親が強引に家庭教師を呼んだせいで
めちゃくちゃになったことがあったじゃないか
97 ：名無し草 ：04/08/10 17:54: 玉が好きだなあ、波。
娘だってもう小学生ならうんこちんこ言わなくなってるだろーに
それ以下の30代かよ。

>>94
元のくみしんそのまんま何の工夫もなく、
ただ70年代ナンセンス下品ギャグテイストを
歪めて揉み込んだような内容だね…
　　　　　↑「盛り込んだ」ではない
98 ：名無し草 ：04/08/10 17:59: 今日、何の他意もなく、ほんとにただ偶然、
「バラ色の明日」の男女双子の話を読んでたのですが
こんな私は明日鼻夢プラスを読まない方が良いでしょうか。
99 ：名無し草 ：04/08/10 17:59: 買ってきた。
暴風雨の中、自転車で走ってるのに
スクーターに乗った波ちゃんにがしっと腕をつかまれ
「ねっねっ面白いでしょ！楽しいでしょ！さっすが私よねー！」って
強引に引張られていったような印象だった･･･｡

なんでいちいち「熟女のうわめづかい」とか
キモいこと描かなきゃいけないの？
そんなに近親相姦ってやつがやりたいのかい？
そこがおまいの萌えなのか、うるせーよ。
「母のお願い」とかならまだしも。

キモかった、ひたすらキモかったに尽きます。
まだ10代の子が描いたなら「そっかー、若さの勢いってあるよね」って思えるけど
波ちゃん、あんたはもうマンガ描けないのを自覚しないといけないよ。
100 ：名無し草 ：04/08/10 18:01: ＞98
読まないほうがいいと思うよ。
買った私は、由紀さんとビワタリさん載ってるのに
「買うんじゃなかったorz」とマジに思った。
101 ：名無し草 ：04/08/10 18:04: 読んだ方の主観で構いませんので、
恐竜・ベイベ・801と「＞」で格付けしていただけると分かりやすいです。
102 ：名無し草 ：04/08/10 18:06: 恐竜＞801＞ベイベ＞コドモ

描いた順から酷くなってきます。
103 ：名無し草 ：04/08/10 18:07: >102
ありがとうございます。
何か波ちゃん…自分で自分に引導渡してるような。
104 ：名無し草 ：04/08/10 18:07: 読後感ですが、久美子、なんか大幅にズレてない？でした。
書き忘れましたが、「双子弟が虐められてるのはわかってた、でも男の子だから自分から言ってくれるまで待っていた」
というのがありました。
何か不安やひっかかることがあったらちゃんと言うのが大切な相手なんじゃなかったのか……。
これも含めて、気持ち悪かったです。親に言えぬまま自殺した子とか知ってるとものすごく。
久美子ﾏﾝｾｰってのは大当たりでしたね。
105 ：名無し草 ：04/08/10 18:08: 私がもにょったのは、いじめっ子と真美の対決時、家庭教師が先に
いじめっ子に蹴りいれてたのだけど、そのことを真美が言うと、
（「だって先生も女の子だけど喧嘩してる」みたいなことを久美子に言ってた）
「よそはよそ、うちはうち」って久美子がいったのがなあ…
なんかよその子は男子と喧嘩して怪我しても放置かよ。カテキョの子も
止めてやれよ。
106 ：名無し草 ：04/08/10 18:10: 何でいじめなんて難しい題材に手を出すんだ。
無理だ。お前には無理だ。
子供には個人個人キャパがあってだな、何で男の子ばかり自殺するか考えてもみ

無理か、虚しいのう
107 ：名無し草 ：04/08/10 18:10: ちぇり汚も超える不快作の可能性大ですか？
108 ：名無し草 ：04/08/10 18:11: >>104
ええ!?何それ!?
子供って、いじめられてること＝恥ずかしい、情けないetc....と
マイナスに考えて家族に相談できずにひとりで苦しむ場合が多いんだよ
いじめに男も女も関係ないだろ
109 ：名無し草 ：04/08/10 18:11: 設定の中学校でのやりとり
あれは小学校じゃないかとｵﾓﾀ。
今時「呼び出し」なんかしねーぞ。
下品なこと言わしたら波ちゃん的には「オトナ」なわけ？
もにょりどころが満載すぎです。
110 ：名無し草 ：04/08/10 18:13: >>107
ちぇり汚と同等レベルかもっと上だな。
今時こんな男尊女卑なセリフ、どうかと。
111 ：名無し草 ：04/08/10 18:14: ところで久美子は小学校の先生を続けているのでしょうか？
112 ：名無し草 ：04/08/10 18:14: カテキョもあれってどう見ても高校生でしょ？
一般的なら大学生くらいだと思うんだが。
113 ：名無し草 ：04/08/10 18:15: 銭湯を一緒にやってるらしい＞111
114 ：名無し草 ：04/08/10 18:17: 「双子弟が虐められてるのはわかってた、でも男の子だから自分から言ってくれるまで待っていた」

これは
「自分の子供は女の子だから、もしも自分の子供がいじめられていて
それに自分が気づいたらすぐに手をさしのべますよ」という言い訳なのか？
115 ：104 ：04/08/10 18:18: ささやかにﾌｫﾛｰすると、真吾が双子姉に「弟を守ってやったか？　偉い！　それでこそ俺の娘」みたいなセリフが
あったような気もします。パパは娘に息子の護衛させてたんだね。
それなのにママに怒られる双子姉・・・。でも納得してるあたり不思議だね☆　みたいな。
116 ：名無し草 ：04/08/10 18:20: >>114
そんな他人の気持ちや立場を考えられるような波さんでは…
「自分は女の子だからそっちから手をさしのべてもらいますよ」でしょう、
どっちかと言えば。
117 ：名無し草 ：04/08/10 18:21: なんつかー、歪んだ性平等主義、男尊女卑、
間違ったフェミニスト、色々ごちゃ混ぜるとこういうものになるのか。
118 ：名無し草 ：04/08/10 18:23: >113
ありがとうございました。
大騒ぎして教師になった過去は何だったんだろうね～
ま、変な教師が減った、ラッキー　と考えるのが前向きかな。
119 ：名無し草 ：04/08/10 18:28: またもやスレ住人の予想のナナメ上を飛んだのね～
120 ：名無し草 ：04/08/10 18:30: >105
>よそはよそ、うちはうち
うー、何だこの禿しい既視感を覚えるセリフは。どこで見た。
121 ：名無し草 ：04/08/10 18:36: まあ使うシチュエーションが正しいかどうかはおいといて
一般的な言い方ではあるよね＜よそはよそ、うちはうち

波ちゃんがよくお母さんに言われて来たことなのかも。
そうだとしたらあまり実になってないようだけど。
122 ：名無し草 ：04/08/10 18:53: >>104
うりちゃん、女の子に生まれてよかったね…この考え方に関してだけは。
母親が男子の気持ちを想像し難いことはわかるんだよ、それでも
子育てってそこを乗り越えていかなくちゃならないもんだし。
でもさ、漫画家として安易に「無理解」をさらけ出すのってどうなの？

「男の子だから自分から言ってくれるまで待っていた」？
それってすげー無神経。
123 ：名無し草 ：04/08/10 18:55: もうこの人だめかもしれんね。
柱でこんなこと書きそうだ…
　　「辛いめに遭ってるコドモたちに山田から提案があります　栗
　　　家族や信頼できるオトナに話してみ　栗栗
　　　ぜったいキミタチのためにオトナタチは動いてくれるから　栗
　　　山田はそういうオトナは存在してるってことをテーマにしてます　汗栗」
124 ：名無し草 ：04/08/10 19:02: 何取り繕った事いったところで
波が人の心なんて理解しようなんてしてないことは明白。
気味の悪いマンガ描くくらいなら描かないでくれ。
125 ：名無し草 ：04/08/10 19:39: 読んでないけど
＞「女の子は男の子にかなわないんだから」
…モニョる台詞だ…
126 ：名無し草 ：04/08/10 19:42: >120
「動物のお医者さん」で見たような…。

たしか菱沼さんだかハムテルだかが、
「そんな豆まきみたいなこと言われても」と
返してた記憶がうっすらと。
127 ：名無し草 ：04/08/10 19:43: でも思い出した。そういえば、クミシンはイジメもサイドテーマだったよね。
ほら、波ちゃん「自分は子供時代、学年中からイジメをうけ…」とか
描いてたし。でも実際は
「何人かがつらくあたってたみたいだけど、他の大多数はそんなの気がついてなかった」
みたいなロバが過去あったじゃん。

でも波漫画って、主人公がされてるというイジメより、壮絶なイジメを
主人公がやらかすんだよね…
128 ：名無し草 ：04/08/10 19:43: >120

サイバラ母が、こどもサイバラに
「人は人、我は我、されど仲良し」って言ってた漫画があるけど・・・。
波ちゃんがサイバラ読みそうに見えないしなー。

てか、こどものとき、オカンに言われてたよ・・・orz
129 ：名無し草 ：04/08/10 19:46: ﾈﾀﾊﾞﾚ&気になった箇所など。その1。

・{最初のｶﾗｰﾍﾟｰｼﾞ}
真美「(ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ)から手ｴ突っ込んで」
・{見開きｶﾗｰ(扉絵)}
健吾にﾌﾟﾛﾚｽの技をかける真美。
真美＆目に涙を浮かべる健吾。
・{ｶﾗｰﾍﾟｰｼﾞ}
【ｺﾄﾞﾓの親たち人物紹介のﾍﾟｰｼﾞ】
詳しくは、白泉社文庫「オトナになる方法」全8巻を読んでね！

・健吾:姉の真美は美人だけど性格が凶暴です。
・尚ちゃん(根岸の娘)をぶっとばす真美。
・望ちゃん(坂田の娘) ｢キ××マついてる？｣
・健吾:母は憧れの女性です。
・久美子｢キャ～ﾂ。真吾くん、びしょぬれ～ﾂ。｣
真吾｢なにニヤニヤしてる、真美スケ!!｣
・真吾｢よし！それでこそ俺の、む、むす…娘！｣
真美｢今、息子って言いそーになったろ｣
・久美子｢お母さんは成績よかったの｣
・熟女のうわめづかい。(40代半ばです。)

・真美｢まばたきやめろ健吾ｫ!!うぜーっっ｣(と、健吾を殴る)
・健吾｢また太る…｣
真美｢またって何だｧｯ｣(ﾄﾞｺﾞｫｯと、蹴りあげる)
130 ：名無し草 ：04/08/10 19:51: >>129
>詳しくは、白泉社文庫「オトナになる方法」全8巻を読んでね！
よく考えると凄いな、1作品のために8巻読めってｗ
紅茶の続編が出たら「全25巻を読んでね！」と書くのだろうか。
131 ：名無し草 ：04/08/10 19:53: 読んでないんだけど、「よそはよそ、うちはうち」って
私も小さい頃よく言われた。
でもこれ、大人側からのいい言い訳というか、
子供が例えば、よその子と同じおもちゃをあの子がもってるからという理由で
ほしがったりしたときなんかに言うような言葉で、
こういう事をしてはいけない、っていう事で使う言葉じゃないと思うんだけどなぁ。
極端に言うと、あの子万引きしてたよー、によそはよそ、うちはうち…って返すみたいな。
132 ：名無し草 ：04/08/10 19:55: きっと、実物読んだら
いまここで言われてる300倍くらい内容が薄くて酷いんだろうな。
133 ：名無し草 ：04/08/10 19:59: アッサム番外編で一般的にはそれなりに好評価を得たのに
（魚茶的にはもにょりとツッコミどころ満載だったが）
アル番外編→オトナ続編の駄作コンボでまた評価落とすのか
134 ：名無し草 ：04/08/10 19:59: >129
女の子の言葉遣いが酷いね。
つか「真美スケ」て。古いセンスだな、波ちゃんよ。
135 ：名無し草 ：04/08/10 20:04: >>134
そうですよね、おやびん
136 ：名無し草 ：04/08/10 20:05: せめて絵がまだマシだったら･･･｡
マンガで生計立てるなら、
もうちょっと描きようがあるでしょうに･･･｡

同じ本に載ってた勝田文さんは
昔から使われてたネタだったけど
すっごくウルウルきたよ。
読んだ後に「読めてよかった！」って思えたけど
コドモは存在自体を抹殺したかった。
137 ：名無し草 ：04/08/10 20:09: 波ちゃんの「男っぽい女性」萌えは年齢関係ないのね＞真美
138 ：名無し草 ：04/08/10 20:14: >134
ベイベ発表からしばらくして、妙にスレが荒れてた頃に現れた
支離滅裂な内容を妙に詳しく説明してくれる偉そうで感じ悪い人が
主人公を「○○スケ」（名前忘れた）と呼んでいましたっけ。
139 ：名無し草 ：04/08/10 20:15: 「男っぽい女性」って
単にガサツで乱暴で口汚くって･･･ってパターンだよね、いつも。
全然魅力ありませんよ、波ちゃん。
140 ：名無し草 ：04/08/10 20:19: 主役カップルの子供が男女の双子で、
性格が母─双子男、父─双子女にそっくりって
ものすごいベタというか、同人誌みたいな設定・・・・

シンクミのテーマだった「年の差カップル」を絡めようとか
少しでも考えなかったのか？
141 ：名無し草 ：04/08/10 20:20: 「女の子は男の子にはかなわない」
…思い出した。それって朝比奈が言ってたことと同じだ！
うわー、やなこと思い出しちゃったよー。
142 ：名無し草 ：04/08/10 20:22: ＢＡＳＡＲＡの番外編で出てきた双子が
そんなかんじだったよね＞140
だけどあっちは「この子達が成長した時の話も読みたいな」ってｵﾓﾀけど
このコドモの方は「もう見たく（読むじゃないです）ない」ってｵﾓﾀ。
143 ：名無し草 ：04/08/10 20:23: 「男っぽい女の子」っていうよりは
「情緒面に問題がありそうな子」だよな。
些細なことですぐ怒る、怒りを暴力で表現。疳の虫でもいるのか。
そんな性格を「男っぽい」で括るのは世の男性に失礼な気がする。
波ちゃんイメージでは男っぽい＝サバサバしてるのかもしれないけれど
ちょっとした言葉に反応してﾑｷー！！てなるのはサバサバとは程遠いと思う。
144 ：名無し草 ：04/08/10 20:26: >>140
がゆんも描いてたよ。主役カップルの子供が男女の双子。
145 ：名無し草 ：04/08/10 20:26: ﾈﾀﾊﾞﾚその2。

・健吾｢みっともないよ!!｣
真美｢なんなのアンタはさっきから!!｣(ﾌﾟﾛﾚｽの技をかける)
危険だから絶対ﾏﾈしないでね!!
・緊張している様子の菜摘(橘の娘)が、池の湯(銭湯)の男湯の方に入ったのを見て↓
健吾｢お年寄りタイムだし!!｣
真美｢年よりのでも、さすがに若い娘には｣

・菜摘｢タ、タ(ピー!!)が(ズギューン!!)!!!｣
｢(ピヨピヨピヨ)も(ピ───!)!!!｣

・真吾
｢お恥ずかしいトコロをお見せました｣
菜摘｢いえ。結構なお手前で……｣
真吾＆久美子｢その返しは、どーなの？｣

・菜摘が、真美の家庭教師だと分かって↓
真美｢珍しく一緒に帰ろうなんてキサマから言うかと思ったら、そーゆーことかｧｧ!!｣
(ﾌﾟﾛﾚｽ)
ﾎﾝﾄに、ぜったいﾏﾈしちゃﾀﾞﾒだぞ!!

・真美｢おかあさんと健吾は、いっつも、ふたりで決めちゃう｣
久美子と真美の会話が終わって。休憩所
(?)から出た真美が、健吾を殴りとばす。
真美｢だから、あたしだって、お父さんと二人で決めるから!!｣
146 ：名無し草 ：04/08/10 20:26: >>141
ぎゃ───！！嫌なシーン思い出しちゃったYO！！
147 ：名無し草 ：04/08/10 20:28: ちょっとやそっとの乱暴振りじゃないんだよね＞真美
なんというか、ボーダーか何か？って思うくらいの。
実際にあんな子いたら、親子とも極力避けます。

それと久美子ﾏﾏﾝが
「健吾くん」「真美ちゃん」「真吾くん」と呼ぶのも
ボク球を意識したんですか？波ちゃん
148 ：名無し草 ：04/08/10 20:34: その「ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ」とか「ｽﾞｷﾞｭｰﾝ」とかは原文の伏せ字ってことなんでしょうか？

・・・・・・・・・波ちゃん
149 ：名無し草 ：04/08/10 20:37: 相変わらず下ネタ大好きなのね
150 ：名無し草 ：04/08/10 20:38: 伏せ字好きは変わってないね。
しょっぱなから伏せ字使っても､
あなたのマンガはつまらないよ、波ちゃん。
151 ：名無し草 ：04/08/10 20:48: ……ホント気持ち悪い漫画だなあ……。
ネタバレしてくれた方々ありがとう。これで読まなくてすむ。
いくら何でもそこまで気持ち悪いもの直視したくない……。

ところで>145の「結構なお手前で」云々って、確か波ちゃん
柱で書いてたよね。アシさんが美術デッサン用？のヌード
写真集見せてくれたんだけど、股間までバッチリ写ってて
どうのこうの……みたいな内容で、波ちゃんが「大変結構な
お手前でー」とか焦り顔で言いながら、本をバシッて閉じてる
絵が描いてあったような。
……何だかなあ。
152 ：名無し草 ：04/08/10 20:53: 強い女の子と弱い男の子って構図はよくあるよね

なんとなく連載当時と同じ頃に読んでた
無責任艦長タイラーの娘話の方を思い出したよ

あれも口の悪い娘っ子と、気の弱いなよっとした男の子の話だったなぁ
なつかしいなぁ
153 ：名無し草 ：04/08/10 20:54: ﾈﾀﾊﾞﾚその3。

翌日。
・望｢エレクトラコンプレックスよね｣
健吾｢…何それ｣
望｢エディプスコンプレックスの逆｣
尚｢家庭教って、そんなに怖いカンジの人なのー？｣
健吾｢ううん。優しそうで、きれいな人｣
*そうだ。ちょっと、お母さんに似てた*
望｢それは、刺激されちゃったかもね｣
健吾｢は？｣

・2年生に呼び出されて。
健吾｢真美ちゃんをぶつ前に、俺をぶて!!｣
真美｢弱いくせに、頼んでもないのに、そーやって健吾が勝手に盾になるから
、
あたしがあいつらをのせないんじゃんか!!｣

・2年生に飛び蹴りとｴﾙﾎﾞｰをする菜摘。
・望＆尚が、真吾＆久美子を呼んできた。
真吾｢敵はひるんだぞ。やっちまえ、真美スケ!!｣
真吾を平手打ちする久美子。
その間に逃げる2年生。

・真美｢けど、菜摘先生だって女の子───｣
久美子｢よその子は、よその子です!!
でも、うちの子は、うちの子なんだから!!
こういうこという母親の、うちの子なんだから
3人とも、そこはあきらめて!!｣
154 ：名無し草 ：04/08/10 21:04: 格闘漫画？
「あすか組」でもやりたいのか？
155 ：名無し草 ：04/08/10 21:05: ｢よその子は、よその子です!!
でも、うちの子は、うちの子なんだから!!
こういうこという母親の、うちの子なんだから
3人とも、そこはあきらめて!!｣

・よその子が何をしようがそれが危険をはらんでいてもどうでもいい
・母親のエゴを押し付けられるのは宿命と諦めよ

真美の暴力性って母親へのストレスが原因なんじゃなかろうか…。
156 ：名無し草 ：04/08/10 21:15: 山田南平ｽﾚ!187～波ちゃんは波ちゃんスレはスレ～
157 ：名無し草 ：04/08/10 21:17: やべえ、ネタバレ３つ読んだだけで本っ気で気持ち悪くなってきた･･･。

頼む、せめて菜摘にも「女の子がそんなこと！」と叱ってくれ！
もしくは自分が「ウチの子に何するの！」といじめっ子に平手打ちでもしろ！
158 ：名無し草 ：04/08/10 21:19: ﾈﾀﾊﾞﾚその4(終わり)。
・真吾｢……俺は、お前と結婚できて、よかったと思ってるよ。
ゴメンな。
好きだよ、久美子。
今後、気をつける…｣

菜摘｢いいお父さんとお母さんだ。
聞いてた通りだった｣
健吾｢…？ハイ。
聞いてたとおり？｣

・それから。
健吾:そんなことがあって、真美が女らしくなったかというと、
割と関係ないみたいです。
けど今後は、わかりません。
何しろ俺たちは、まだコドモで、
未来は無限だからです。
おわり。

※最後のｱｵﾘ↓
“お父さんお母さんの想いがわかって、ほんのちょっと成長したかな？
真美＆健吾のこれからが楽しみ!!”

※次のﾍﾟｰｼﾞは、
白泉社「オトナになる方法」全8巻、
ＨＣ「紅茶王子」1～23巻のCM。

「オトナのコドモたち」に成長して登場!!
久美子＆真吾のﾄﾞｷﾄﾞｷ☆ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝﾛﾏﾝｽ。
真美＆健吾が生まれるまでにはｲﾛｲﾛあったんです!!
望ちゃん、根岸さん、菜摘先生のﾊﾟﾊﾟﾏﾏも出てきます！
159 ：名無し草 ：04/08/10 21:28: ＞・菜摘｢タ、タ(ピー!!)が(ズギューン!!)!!!｣
＞｢(ピヨピヨピヨ)も(ピ───!)!!!｣

風呂屋で男湯でつまり股間を直視して
伏字の擬音が「ズギューン!!」ですか、そうですか。
それで？トガシですかアラキですか？
160 ：名無し草 ：04/08/10 21:29: 健吾よ　強くｲ㌔
161 ：名無し草 ：04/08/10 21:37: 波ちゃん色んなものが溜まってそうだね…
162 ：名無し草 ：04/08/10 22:06: なんか、子供で連載する気満々か？
でも、ターゲット層は本気で嫌がりそう。
163 ：名無し草 ：04/08/10 22:07: その男湯で男性の股間を見てピヨピヨ、のシーンは

　　話　の　展　開　上　絶　対　に　外　せ　な　い　も　の　？

ネタバレの話の流れを見る限り、無くても問題ないように感じるんだけど。
164 ：名無し草 ：04/08/10 22:11: 多分波的にｲﾁｵｼ＞股間を見てピヨピヨ
今回の話の一番の山場。
きっとこれがないなんて、クリープのないコーヒーなんだと思う。
165 ：名無し草 ：04/08/10 22:12: もうさ、
思う存分書けるから同人誌かいてろよ！ってかんじ。
その方が波は幸せだとおもふ…
166 ：名無し草 ：04/08/10 22:16: ｴﾛ描きたいならﾃﾞｯｻﾝやり直さないとﾀﾞﾒだよ＞波ちゃん
波ちゃんとｴﾛﾈﾀって切っても切れないものなのかね…
167 ：名無し草 ：04/08/10 22:17: オバ魚茶です。
ターゲット層の娘（リア厨2）がいるので
感想を聞いてみたら
「え～？普通につまんなかった！」と。
「この人いつも面白くないなよね」という追い討ちも。
同時掲載の由紀さんの新作は
「面白かったー！絵もすっごくきれいだよね！」と大絶賛。

今の花ゆめは結構低年齢のお嬢さんをメインターゲットに据えてるみたいなので
こういう意見を無視するのもどうかと思います。
ちなみにリア消の娘もおりますが
彼女は「アリス大好き！」とアニメ化ゲーム化を手放しで喜んでる。
168 ：名無し草 ：04/08/10 22:20: >>167
アンケ葉書に娘さんの発言をそのまま書いて送ってやって下さい。
169 ：名無し草 ：04/08/10 22:24: 鼻ゆめよりもっとﾏｲﾅｰ誌でﾓﾛにｦﾀをﾀｰｹﾞｯﾄに下品な漫画描いていた方が
波ちゃんの為にも鼻夢読者の為にもなると思うな。
170 ：名無し草 ：04/08/10 22:28: リア厨２年…、花ゆめのメインターゲットだよ
同じ中学生が主人公の漫画なのに共感されないってやばいよな
171 ：名無し草 ：04/08/10 22:36: 呼び出ししてきた上級生って男子？
で、家庭教師は高校生なの？
・・・わけわからん。
172 ：名無し草 ：04/08/10 22:45: >｢いえ。結構なお手前で……｣
個人的に「お点前」だと思ったんだが、いいんだろうか。
173 ：名無し草 ：04/08/10 22:47: 菜摘先生のパパって連載中に出てきたっけ？
174 ：名無し草 ：04/08/10 22:50: 多分終わりごろに橘がばたばたっと結婚して出産のエピがあった。
でも旦那の顔は出てないと思う。
175 ：名無し草 ：04/08/10 22:55: 167のオバ魚茶です。
ちょうど娘がきたので、嫌がる娘に感想を聞いてみました　　　ｺﾞﾒﾝﾈ
「（呼び出し）こんなんありえない！」
「お菓子をばりばり学校で食べない｣
「手足変～！曲がってる～」
「男女差別してる、今はこんなんしたらだめだと思う」

聞いてる私も　　ゼエゼエ　orz
176 ：名無し草 ：04/08/10 22:56: >>175
乙です・・・
やっぱり「呼び出し」は古いよ、波ちゃん('A`)
177 ：名無し草 ：04/08/10 22:57: 自分が体育館裏に呼び出されちゃったからでしょう…おそらく
178 ：名無し草 ：04/08/10 23:00: 呼び出しするとしても学校の外でだよね
179 ：名無し草 ：04/08/10 23:01: これで消える予定の167です。
娘が一番驚いていたのは、「主人公が中2」だったことでした。
「うそ！これ中2？」と何度か見直してました。

つまんない報告でスペース拝借して失礼しました。
180 ：名無し草 ：04/08/10 23:01: 古いと言われると

……というようなお手紙をもらいました。
送ってくれた方々はきっと、そういう経験がない幸せな学校生活を送っていたのだと思います。
でも現実に、そういうことはあるんです。自分が経験したものが全てだと思うのはとてもキケンなことではないでしょーか（呪）

とか柱に書かれそう。
181 ：名無し草 ：04/08/10 23:03: いや～逆に「呼び出されて返り討ち、ｶｺｲｲ！」でしょう。
呼び出されるのと攻撃するのが全然別人なのが難点だけど。

だってどう見ても波ちゃんは、呼び出し食らうような
悪いほうに目立つタイプじゃないでしょう。
嫌われてたにしてもスルーされる地味さだよ。
182 ：173 ：04/08/10 23:17: ＞174
アリガトン。

そうだよね、顔は出てきてないよね。
なのに、『菜摘先生のパパママも出てきます！』て。
183 ：名無し草 ：04/08/10 23:17: >>179
中２だと信じられなかった理由を教えて欲しい…
子供っぽすぎるのかな？
184 ：名無し草 ：04/08/10 23:21: まだ読む前から言うのもなんだけど
作者一人がノリノリ過ぎて（それも無理してテンションあげてる感じ）
リアリティも糞もなさそうな内容だよね
中２のお嬢さんだって同い年と言われてもとても共感出来なさそう
185 ：名無し草 ：04/08/10 23:23: ＞183
167さんじゃないけど
小学校高学年位の話だと思ったよ。
絵とかやってる事が。
186 ：名無し草 ：04/08/10 23:26: みんな！
波ちゃんのﾏﾝｶﾞの矛盾点を指摘してると
「ﾏﾝｶﾞにﾘｱﾘﾃｨｰを求めるなんて
ﾌﾚｷｼﾌﾞﾙじゃないんだゾ（･▽･）b」
って呪われちゃうんだゾ☆
187 ：名無し草 ：04/08/10 23:28: >>179
消えるといいながら居座ってるオバです、
何度もすみませんｗ

理由は仰るとおりだと思います。
実際に中2であのマンガのような幼稚さは
現実ではないようなので。
まだ中2なので、ときどき間の抜けたオバカなことはしてて
保護者会などでも先生が笑い話として話されるのですが
（例えば天井を棒でつついてるうちに穴がだんだん広がってしまったとか）
あの話のように、人間性の中身の幼稚さが娘が信じられないみたいでした。

あと娘が気持ち悪がってたいたのが、池山家の親子関係。
うちの子もパパっこなんだけど
真美健吾の二人は心底気持ち悪がっていました。
188 ：名無し草 ：04/08/10 23:28: コメディだからリアリティより面白さ重視でも良いんだが、面白ければね。

風呂で股間見てびっくりとかキ××マ発言とかは
ギャグとは言わないのよ、波ちゃん。腐っても少女漫画家でしょ。
189 ：名無し草 ：04/08/10 23:30: 小さい子供が「う○こ～う○こ～」と騒いで喜んでるレベル＞キ××マ
190 ：名無し草 ：04/08/10 23:39: 波の精神年齢がそれくらいなんだろう＞小学校高学年
永遠に11歳くらい

昔どこかで
「山田南平の柱は、子供が
『おれんちの自転車ギア付なんだぜ！』とか自慢するレベルだ」と
書いてあって、今更納得。
191 ：名無し草 ：04/08/10 23:53: ネタバレ読んだ限りだと、結局何が言いたいんだか全くわからない…。
いじめがテーマなの？親子関係がテーマなの？
あ、下ネタ書きたかっただけか…。

真美はそこまで男っぽい性格なのに何で髪型はｶﾘﾔｻﾞｷなんだろう。
192 ：名無し草 ：04/08/10 23:54: いまさらなんだけど、ようやく読んだクビド。
小中高生がターゲットの雑誌で、
オバハン（ステラ）と子供のセックル描写って何を考えるんだろ？

>>169
亀レス。何をマイナーで下品の基準にするかは別として
マイナー誌で下品でな画の読者にも受けないと思うよ。
極端な例えだけど、女性に全くもてない性格の悪い男性がいて、
その人が男色（波が好きそうな言葉を使ってみた☆）の男性にもてるかって言ったら・・・だよね。
193 ：名無し草 ：04/08/10 23:57: 山田南平スレ！187～永遠の11歳（精神年齢）～
194 ：名無し草 ：04/08/11 00:18: えーと、たまたまコンビニで時間潰してたら
平積みだったので読んだ者です。
これ、クミシンでやる必要あるんでしょうか？
あと、熟女の上目遣いは
こいつ40にもなってこんな事やってるぜ、バーカって
笑うところでいいんですよね？
195 ：名無し草 ：04/08/11 00:33: >>194
>笑うところ

嗤うところ。かな
196 ：名無し草 ：04/08/11 00:34: 信組でやる理由

１．新作だと並兵のキャラ作りで舞い上がってゴミシーンだらけになるから。
２．昔のファンからもらったネタやリクエストをパッチワークして作れるから。
197 ：名無し草 ：04/08/11 00:36: ﾋﾞﾜﾀﾘさんの読み切りとの落差が酷すぎる。
どっちもテーマは「オトナに言えないコドモの事情」だろうに
仕上がりのこの違い。
198 ：名無し草 ：04/08/11 00:36: 信組でやる理由…キャラ説明が皆無でもどうにかなるから？
非信組ターゲット世代にはきっとﾜｹﾜｶﾗﾝなんだろうけど。
199 ：名無し草 ：04/08/11 00:37: 信組でやる理由
…文庫がだぶついてるから売りたい。早く借金返済してほしい白癬の差し金
200 ：名無し草 ：04/08/11 00:38: リア厨①時代に毎週クラブの先輩に呼び出されてた（お説教で）けど
それももう私の学年が最後っぽかったし、他の部とか何もつながりが無い後輩を
呼び出すのはありえないよ、波ちゃん…orz
結構前にｱﾝｹにﾘｱﾘﾃｨがなさすぎます！って書いたのにさ…orz
201 ：名無し草 ：04/08/11 00:42: 　 |　　　　　　　 |　 |
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|
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　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　∧∧
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／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[魚　_]　　　∧∧
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　 (/~ ∪ 　　　[ 雀　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　　三___|∪
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　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／
202 ：名無し草 ：04/08/11 00:54: ・昔のファンを呼び戻したい
・新作ネームでことごとくボツをくらって、
　冗談でしんくみ続編のネームを出したらOKが出た
・編集部からの命令（もう新作では売れない）

さて、どれでしょうね？
203 ：名無し草 ：04/08/11 00:57: 別花スレに羅列が出始めたけど波ちゃん以外はそこそこ面白そうだね
読んでみたいが買ってしまうと波ちゃんも読まざるを得ないし…どうしよ。
204 ：名無し草 ：04/08/11 01:06: 風呂で股間見てびっくりとかキ××マ発言＞
これをＯＫする編集も編集だよなぁ・・・
205 ：名無し草 ：04/08/11 02:48: ぷらす、次はあるの？
206 ：名無し草 ：04/08/11 06:55: >203
コンビニで立ち読みなんで全部読めたわけじゃないけど
どれも面白かったよ…波ちゃん以外は。
こないだ本誌に載ったメガネ君や、デビュー2作目のジュリエッタも良かった。
ど新人にも劣る10年選手って…(正しくは15年!?)
そして菅野作品は、そばにいた娘が実は死んでいて父にしか見えてなかった
という最近どこかで見たのとﾋｼﾞｮ～によく似た設定だった。
でもこっちはちゃんと面白かったが。
207 ：名無し草 ：04/08/11 07:21: 菅野の読みきり
使い古されたネタではあったけど
ちゃんとポイントは抑えてあったし
読んでて切なかったよ、似ても似つかない勿忘草の話よりもずっと。
208 ：名無し草 ：04/08/11 09:56: 本誌を買ってしまったからには、アンケートに正直に記入し送るしかないな
一番つまんなかったって…
209 ：名無し草 ：04/08/11 11:31: プラス立ち読みしてきた
表紙のカラー、女の子の方気持ち悪い
内容もひどい、女の子の方気持ち悪い
読み終わって、すべてが気持ち悪い
210 ：名無し草 ：04/08/11 12:48: オトナコドモ読みますた。
熟女（熟女てアンタ）のうわめづかいのブキミさは想像以上だった。
食後に見るものじゃない。
211 ：名無し草 ：04/08/11 12:50: すいませんなみへいさんあさひなくんをわるくゆったりして
こんなひすてりーとぼうりょくぜんかいのまんがをよまされるくらいなら
とうじのあさひなくんのほうがひゃくばいくらいましでした
212 ：名無し草 ：04/08/11 13:04: 波って自分が一番まんがを蔑んでるの
全然気がついてないね。

カラー描いても、背景は手抜きだわ
構図も自分が楽なのばっかりで
話も一人よがりで展開してて
読む方が疲れるなんて思いもしないんだろうな。
213 ：名無し草 ：04/08/11 13:13: 放送禁止用語と伏字が今の波のマイブームなのか？伏字は昔から好きだったな、そういえば。
少女マンガとは思えないオゲレツさに唖然。

「（ピヨピヨピヨ）から手エ突ッ込んで」
「キ××マついてる？」
「タ（ピー！！）が（ズキューン！！）！！！」
「（ピヨピヨピヨ）も（ピー！）！！！」

そして暴力のオンパレード。まさか太鼓の暴力癖を上回るキャラが現れようとは。

でも、もっとも「はぁ？」だったのは、真美が男の子を殴ろうとした時のセリフ。
「男の子にかなうわけないでしょ！？」
いや、思いきりかなってますが？　かなわないからダメなの？　勝てればいいの？
だから、弟に暴力をふるっても注意しないの？
「健吾くんのケガが転んだのじゃないことくらいわかってました」
だったら親としてフォローしてやれよ。いじめられてると勘づいていながら放置かよ。
「健吾くんは男の子だし、
男の子のプライドがあるだろうからって思ってたのよ」
女にはプライドがないとでも…？
「でも真美ちゃんは女の子なんだからほってはおけません！！」
いや、だから、いじめやケンカに関しては息子のがずっとピンチなんですが。
性別だけで対応の仕方を決める母親…か。
それを見て「いいお父さんとお母さんだ」という菜摘の気持ちがさぱーりわからん。

吐き出したらすかっとした。
しかし、あれ、オトナの続編の意味ないよね…。
214 ：名無し草 ：04/08/11 13:15: 波は暴力マンガしか描けないのかってくらい
暴力シーンだらけで気持ち悪くなった。
ウチはウチ、ヨソはヨソ発言もターゲット層からしたらはぁ？だと思う。
自分も子供の時言われたけど親の勝手な言い分にしか聞こえなかったし
ホントに子供の気持ちを理解してる親なら言わないセリフだろうし。

つーか坂田の娘、名字出てないからわかんなかったよ。
信組読んでたのに設定がわかんないんだから
信組読んだことない人は意味不明だろうな。
215 ：名無し草 ：04/08/11 13:20: >>213
あー。
もしかして、「うちの子にかぎって」というドラマを見た世代なのかも、
って今思った。＞汚下劣さ。
216 ：名無し草 ：04/08/11 13:20: 山田南平ｽﾚ！187～下ネタと暴力の日々～
from　酒とバラの日々

山田南平ｽﾚ!187～下ネタとパクリと嘘と暴力と...～
from　セックスと嘘とビデオテープ…
と思ったら波は長すぎて入りきらない
217 ：名無し草 ：04/08/11 13:27: 手ェ突っ込める「ピヨピヨピヨ」って…やをい穴か？

いくらどんな事でもいじめの原因になるご時世だっつーても
泣き虫が理由でよその学年からいじめられるなんてこたないだろ。
ありゃ100％真美のとばっちりだ。
つーか真美自身が健吾を虐待してるくせに「弟を守る」ってなんだ。

結局、健吾のいじめについては何ひとつ解決しないまま
久美子が出てきて「うちではあたしが法律よ！」なノリで
つまり「あきらめて」っつーのは学校でいじめられても真美に虐待されても
それが健吾の宿命だからあきらめろっていう意味ですか？

それと「エレクトラ」と「エディプス」、説明しないんなら必要性なかったね。
別に真美がファザコンには見えないし。（健吾は迷わずマザコンだけど）
またエラそうな言葉使ってみたかっただけだね。
218 ：名無し草 ：04/08/11 13:29: あ～、坂田も根岸も22,23歳で結婚したのね・・・
そんな事ってありえないでしょ。
219 ：名無し草 ：04/08/11 13:30: なんかもう、暴力と伏字の合間に少女マンガやってるって感じ。
いっそ、真美は女子格闘家を目指している設定にして、
格闘マンガにすればよかったのに。
デッサンの勉強にもなるだろーし。
220 ：名無し草 ：04/08/11 13:34: ～伏字と盗作と嘘と暴力と少女漫画～
ﾅｶﾞー
221 ：名無し草 ：04/08/11 13:37: >219
いや、少女漫画はやってない！あの中には絶対に盛り込まれてない！！

ところで見開きの真美の唇、今まで以上にひどい。ピエロだあれは。
222 ：名無し草 ：04/08/11 13:42: ガイシュツかもしれんが、紅茶24巻の表紙は

キャミ姿の太鼓のほっぺにキスする（？）チビムキの図。
223 ：名無し草 ：04/08/11 13:45: 子供の話だったはずなのに最後久美子のイキオイだけの
意味繋がってない仕切りで水戸黄門か大岡かってな
強引な決着に縺れ込むあたりがとことん腑に落ちない漫画だった。

波ちゃん本気でそんなまとめ方で済む話だとプロット練りながら
思えたんだろうか。
だとしたらこの人リアルな人間付き合いもほんとにお粗末
なんだろうなということだけが透けて見えてウソ寒かった。
224 ：名無し草 ：04/08/11 13:47: キャミ姿、と聞いて「汗臭いキャミ？」とすぐに思ってしまう自分に鬱・・・。
225 ：名無し草 ：04/08/11 13:51: ｺﾄﾞﾓたちが同じ学校の同学年ってすごいなー、いっせーので生まれたんだー、へー
とかいう感想。
226 ：名無し草 ：04/08/11 13:54: このスレ読んでるだけで気分が悪くなる…
立ち読みはしないことにしよう…

波ちゃん……ええと……ほら、毎日3キロくらい走ってみたらどうかな？
なんつーかこう……
227 ：名無し草 ：04/08/11 13:56: 健吾はまばたきしただけで真美に殴られてたよ
いじめよりも前に家庭内にも問題ありでしょ
ギャグ絵で殴ったりするのは、笑えるシーンのはずなのに不快になるのはなぜ？
228 ：名無し草 ：04/08/11 13:57: 三大欲の１つをスポーツで発散？
波ちゃん「運動神経ぶち切れてる」って自分で書いてるからだめぽ。
229 ：名無し草 ：04/08/11 14:00: あんなガイキチじみた話に41Ｐだっけ？
やるなよ、編集。
それならまだ受賞作の方が見込みがある。

いかに波が世間を知らないでいるかの証明みたいな話じゃん。
大学卒業して即毛婚妊娠？
無理だ罠、家庭もって育児できるほど給料でないって。
高校中退してＤＱＳなら早い結婚出産もありかもしれんが、
生活レベルがどうなってるかは波には想像つかんだろう。
230 ：名無し草 ：04/08/11 14:02: ふと思えば真吾の両親がまったく出てこなかったな。
銭湯、真吾の実家だよね。
死んだのか、波が描くのをわすれてたのか、
年寄りを描くのが下手だから避けたのか。
暴力的な孫娘に恐れをなして逃げ出したのか。
231 ：名無し草 ：04/08/11 14:04: >229
みんな仲良しだから、大学も一緒、出産も一緒なんだぞ（・▽・）b

ＶＢのあげははないが、まさしく波平節炸裂！ってやつだな・・・・
232 ：名無し草 ：04/08/11 14:05: 暴力とシモネタだけじゃ少女漫画はかけねーべ。
雑誌変えたらどーよ？

ふとｵﾓﾀけど、もしウリが健吾みたいな目に会ってたら
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
233 ：名無し草 ：04/08/11 14:07: あ、ウリって娘か

「自分」って意味かと思った。あせった。
234 ：名無し草 ：04/08/11 14:12: みんな、ボロクソ言ってるけどさ、もしも波にしてはまともな作品を描いて、
アンケートの評判がそこそこよかったら「また続きを」ってことになるかもしれないじゃん。
でも、きっと波にはある程度の水準以上の作品を書き続ける自信がなくて、
わざと読者が「キモッ！」となるようなレベルのものにしたんだよ。
だから伏字と暴力と熟女のうわめづかいとわけのわからん理屈で塗り固めたんだよ。
これ以上、オトナが好きだった人たちをがっかりさせたくないから・・・。
それがせめてもの波のやさしさなんだよ・・・。
235 ：名無し草 ：04/08/11 14:16: >>234
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
波ちゃん、やさしいね……ってﾁｮｯﾄﾏﾃ
236 ：名無し草 ：04/08/11 14:17: 優しいのぅ、234　ﾎﾛﾘ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
どうあがいても読者からはあの作品はフォローできんよ。
あれが本当の実力なんだもの。
キモいものしか描けない、それこそが波の真実。
237 ：名無し草 ：04/08/11 14:18: >233
<｀∀´>ノ＼<｀∀´> ﾅｶｰﾏﾆﾀﾞ

波ちゃんは、結局>158の前半部分が言いたかったんだろう。
238 ：名無し草 ：04/08/11 14:37: 「エレクトラ」と「エディプス」の意味が解らなかった馬鹿です。
だから「調べなさいよ」にすっげ腹立った！アンタ何様だよ！

・・・・・調べるけどさ・・・・
239 ：名無し草 ：04/08/11 14:46: 映画版キャシャーンはエディプス･･･が芯なんだっけ。

てか今時、風呂屋が生き残ってるって希少。
240 ：名無し草 ：04/08/11 14:54: 小学校から中学校、高校から大学へと環境が変わっても
周囲を固める友人関係に全く変化の無かった両親に続いて
子供の方も親の友人の子供で人間関係囲まれてるのか…
波平ちゃんの理想なんかね、こういうのが。
241 ：名無し草 ：04/08/11 14:56: >>239
いまどきも何も、あれは2006年生まれの双子が中学生に
なってる状態での話ですから更に銭湯は希少価値か
保護存続対象かってなもんで。
242 ：名無し草 ：04/08/11 14:56: >>239
東京23区内に結構残ってるよ、銭湯。
さすがにあんなクラシカルな建物じゃないだろうが。
一律400円くらいで（都の条例で値段が決まってる）温泉がついてるとことかもある。
池の湯500円だったな。
いわゆるスーパー銭湯じゃないのに高くないか？
243 ：名無し草 ：04/08/11 15:31: 物価上昇してる未来なんじゃない？
244 ：名無し草 ：04/08/11 15:35: 2020年くらいの見込み価格で500円ってことか。

そんなとこ凝る前にやるべきことがこうあれやこれやと…
いっても始まらないけどさ。
245 ：名無し草 ：04/08/11 15:42: 未来予想して500円にしたというより、平均的な入湯料知らない感じがす（ry
246 ：名無し草 ：04/08/11 16:02: 自分の中学の頃を思い出すと学校生活が生活の多くを占めるあの頃って
いじめはすごく深刻な物で、それは今も変わらない、もしくはもっと深刻になってると
思うのに、この描写ってありえない。いじめられることがどんなに辛く苦しいことか。
しかも、ずっと後まで影響したり、心の傷となって残ったりするのに。
今いじめにあっている子や、過去にそういう経験をした子が
この漫画を読んだりしたらどんな気持ちだろうかと思うと悲しいよ。
247 ：名無し草 ：04/08/11 16:02: ゴク普通の銭湯で入浴料５００円もしてたら
まず客は来ないと思うよ。
気軽にこられる値段だから、
自宅に風呂があっても通う人は通うんだもの。

波ちゃん、あんたまた資料調べるの怠ったでしょ！
248 ：名無し草 ：04/08/11 16:05: 久美子の説教見て、教師辞めて正解だって思った。
余所の子はケンカしてもいいけど、うちの子はダメなんてぶちかます教師に
子供預けられないよ。
自分の子供がいじめられてても、その対応が元教師のものとは思えない。

あ、クビになったのかな。
249 ：名無し草 ：04/08/11 16:08: 明治のビン牛乳が出てきてちょっと鬱。
牛乳じゃなくて飲むヨーグルトだったけど。
新しいタイプのビンなので、きっと波の家で宅配牛乳を取っているのでせう。
もちろん、一応風呂屋に取材に行って写真でも撮ってきた可能性も無くはないが。
…とかいって、宅配拡張で貰ったサンプル見て描いてたりして。

な～んて細かい事が気になる牛乳屋の性。
250 ：名無し草 ：04/08/11 16:09: >>246
＞過去にそういう経験をした子
・・・が長じて世に送り出した作品がこれなんですよねー。

何の経験も活かされない、活かせない、それが波ちゃんとはいえ、
あんまりだわこれは。
それともいつかのロバどおり、脳内いじめられっこであって、
実際はただ地味に誰も構わないなんか変な子、だっただけかも
しれないけど。
251 ：名無し草 ：04/08/11 16:14: なんちゃっていじめられっ子。
252 ：名無し草 ：04/08/11 16:19: こんにちは、山田です。
えーとですね
声高にジェンダーフリーが叫ばれる昨今、
でも、でもですね、歴然と性差はあるんですよ。
それをちゃんと理解した上で
素敵なオトナになって欲しくてこの作品を書きました。
253 ：名無し草 ：04/08/11 16:20: なんちゃって
254 ：名無し草 ：04/08/11 16:22: なんちゃって漫画家
255 ：名無し草 ：04/08/11 16:24: 小学校で頭の成長止まったまま
下ネタや妄想だけで生きてきたから
こんなしょーもないものしか描けないんだね。
あー、かわいそー（棒読み
256 ：名無し草 ：04/08/11 16:25: 「なんちゃってﾚﾂﾞｰ」でも「なんちゃって漫画家」でも
今じゃ勝手にしろって感じだけど、
「なんちゃって母親」はなあ…orz
257 ：名無し草 ：04/08/11 16:33: 頑張れよ、うり…。
って無理か。
258 ：名無し草 ：04/08/11 16:54: 久美子みたいな変にねじまがったポリシー持った母なんて
最低だわなあ･･･｡
もうウリだって小学校高学年だろ？
多分自分の親が変なの気付いてるよね。
ネットで親のＰＮ検索したら
すぐ検証サイトにヒットしてさ、
何やったか詳しく説明してあるんだよね。
おりしも夏休み、逃げ場がなくてな泣いてるんじゃ？
259 ：名無し草 ：04/08/11 17:21: ところで久美子のアホ毛はどうなったのかと…
きっと些細なことだよな、諸々のことを考えるとアホ毛なんてさ。

ネタばれ読んで思ったのは、珠が波平のマイブームだったのか、
単に手元にあった資料の珠が印象的で最初と最後の引っ掛けにしたのかと
深読みしたのは私だけ？
260 ：名無し草 ：04/08/11 17:24: 何となくだけど、波の子が息子じゃなくて良かったね･･･
母の興味が向く分、たぶん娘以上にアレなことに･･･
261 ：名無し草 ：04/08/11 17:38: うちの子はパパに似て大きいんだぞ（・▽・）b
262 ：名無し草 ：04/08/11 17:52: >259
久美子のアホ毛は相変わらず。
そしてそのアホ毛が健吾に遺伝。
263 ：名無し草 ：04/08/11 17:56: 久美子のアホは相変わらず。
そしてそのアホが健吾に遺伝。
264 ：名無し草 ：04/08/11 18:02: 立ち読みしたけど、いつも以上に、見るだけで疲れるね。
ほとんど、叫び通しじゃないの？せりふ。
265 ：名無し草 ：04/08/11 18:09: あれだ。クピトでシリアスを描いた（つもりだ）から、
こどもでは反対にコメディに徹した（つもりな）んだろう。
あくまでも「脳内では」だけど。
266 ：名無し草 ：04/08/11 18:13: ﾃﾞｵｸﾚﾀ!!!(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?
漏れ、ちょっくらそこのコンビニで立ち読みに逝ってきます。
267 ：名無し草 ：04/08/11 18:13: シリアスとコメディの共通点は股間か・・・
268 ：名無し草 ：04/08/11 18:14: そういえば、別花・座花スレで
「今はビワタリより波の漫画の方がよく売れているから、続編描かせてもらえる」
とか言ってた人は何処にいたんだろう。
まだビワタリのほうが中身はあったぞ。絵は崩れているけどね。
269 ：名無し草 ：04/08/11 18:16: 波はプロレスにはまってるんですか？

高校生がｲｼﾞﾒを止めるためという理由があったとしても
中学生にエルボーかましてきめちゃったら
傷害で逮捕されるんじゃないだろうか・・・
270 ：名無し草 ：04/08/11 18:19: 成田センセイのアレクサンドライトでも、主人公(男）をかばう幼馴染(女）の
描写があるんだけど、ある時主人公男は、自分をかばう女の子の腕が
恐怖で震えるのを見て、勇気をふりしぼっていじめっ子に突っかかって行くという
エピソードがあって、いい感じだったのだが、ケンゴと双子姉を見る限り
ケンゴが前で盾になる必要性は全く無いと思う。暴力姉に勝手にやらしとけばいいとしか
思えなかった。

それにしても、昭和初期の小学生じゃねぇんだから、泣き虫とかを理由に
上級生から取り囲まれて殴られる中学生って・・・あり得ない。
カツあげされるとかならあるけどさ。
271 ：名無し草 ：04/08/11 18:26: １年前にベイベを描いたことをすっかり忘れて
「泣き虫でひ弱なオトコノコとヒステリックなオンナノコの話って新鮮でしょ」
とか独り脳内マーケティングで鼻くそほじりながら描いたとしか思えない。
ついでに自分の力量も忘れている（こんな設定で面白く描ける能力はない）。

まあ何を描いてもヒロインは結局「ヒステリックなオンナノコ」になるわけだが。
272 ：名無し草 ：04/08/11 18:27: >>270
アンブの話だよね。同じ強気な女の子を描いても、成田センセのは
人間味あふれて深いよね・・・。

まあ波ﾁｬｿにはこういうのって描け（ry
273 ：名無し草 ：04/08/11 18:28: (ﾟДﾟ) !!
>158最初の信吾のセリフ
既視感があるなと思ったらあれだ、波ちゃんは知らないはずの新井素子さんの小説だ
セリフとしてはありふれた部類だろうけど、
なんか信吾と会わない気がしてたのは
また気に入った部分だけパッチワークしたからですか？
274 ：名無し草 ：04/08/11 18:33: 男の子がひよわな泣き虫、女の子が強い暴れん坊！
男女の立場が逆転しちゃったゾ☆
みたいなセンスがそもそも古すぎる。いつの時代だよ。
275 ：名無し草 ：04/08/11 18:34: 波ちゃん作のいじめについてだけど、
作家本人が、いじめられてた頃になんの解決もみないままに
学年があがっていって卒業して、マンガ家になっちゃったから
解決部分でリアリティのあるものを描けないのはしょうがいないのかも。
大人になってからも真正面からそういうこじれた関係を
修復できたこともないんだろうし。

むしろ大人はいじめる前にスルーしたりするから、
まともな人間関係を築けてないんだろうしね。
276 ：名無し草 ：04/08/11 19:02: >273
うおおおおお、それだ！　ﾀｲﾁﾛｳｻﾝ・・・しーくしくしくしく・・・。
277 ：名無し草 ：04/08/11 20:30: 「っポイ！」の平ちゃん（外見少女な兄）と成ちゃん（ボーイッシュな妹）
を思い出すなあ…
…成ちゃんはあんなに乱暴じゃないし、平ちゃんはあんなにひ弱じゃないか…
（やまざきセンセのファンの方ゴメン）
278 ：名無し草 ：04/08/11 20:59: 「っポイ！」もええ加減にせい！！！という状況ではあるが、
久美子と昭さん（平・成の母）は比べる気にもならないｗ
平・成も外見がそうなだけで中身はけっこう真っ当だし。

真美ってボーイッシュとか乱暴とかより既にﾒﾝﾍﾙ系でしょう？
久美子よ、仮にも元教師なら少し心配しろと。
279 ：名無し草 ：04/08/11 21:02: なんかよく分からないけど、怨嗟とか欲求不満とかルサンチマンとかだけが
伝わってくる代物（漫画と呼びたくない）だった。とにかくリズムが悪い、品が
無い、久美子の主張が身勝手すぎる等、上の皆様に同じ感想。

最近、作品世界内の雰囲気が優しい漫画やコミカルな漫画ばかり読んでいた
身にはきつかったです。お願いだから、私の愛読している四コマ誌には来ないで
下さい。（最近の四コマ誌は一般誌からの流入組が多い）
280 ：名無し草 ：04/08/11 21:13: ＞273、276
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁ！
ああっ、ﾀｲﾁﾛーさんが汚れるぅ････ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
281 ：名無し草 ：04/08/11 21:52: 何で皆さんそんなにちゃんと読めたんですか？

私、本当に気持ち悪くて本当にだめだった。
親に性教育の話されるときより気持ち悪かった。
昆虫図鑑の蛾のページの方が気持ち悪くない。

小５の頃に親戚のキモオヤジに
「おっぱい大きくなったね」って言われた時くらいの気持ち悪さ。
吐きそう。
娘が思春期に入る前に漫画家や目他方がいいと思う。
人の親なら、軽蔑するしかないような価値観を商売にしないほうがいい。
282 ：名無し草 ：04/08/11 21:54: ぱらぱらぱらーっと流し見てきた。なのに網膜に焼きつく
暴力描写の嵐。馬鹿らしい伏字。せっかくのカラーページで
鬼のような顔をした女の子を描き、フキダシ内にでっかく
（ピヨピヨピヨ）とか書いて何が楽しいんだ。
今の世の中であんな性差別バリバリの暴力漫画が
受けるなんて本当に思ってるんだろうか。真剣に波ちゃんの
頭の中身が心配になった。
283 ：名無し草 ：04/08/11 21:54: ウリが男の子じゃなくて良かったって言ってる人いるけど、
＞「女の子は男の子にかなわないんだから」
こんな母親に育てられる娘ってのも、結構悲惨かも。

本人の努力も資質も頭っから全否定かよ。
284 ：名無し草 ：04/08/11 21:59: 娘すらないがしろの男尊女卑、息子ﾗｳﾞ、ヒステリー、理不尽
ここまでそろうと、久美子って将来家庭板のﾄﾒそのものになりそうだね。
285 ：名無し草 ：04/08/11 22:01: 女性よりも男性のほうが力が強いのは事実だけど
波ちゃんの場合、なんか使い方間違ってるんだよなー
それに男性よりも力が強い女性だっているし
女性よりも力が弱い男性だっている。
そしてそれは何も悪くないことなんだよね
286 ：名無し草 ：04/08/11 22:03: 「女の子だから」って庇ったところで
だれよりも一番暴力に訴えてやりたい放題の娘、
親でもかばえ切れませんが。
287 ：名無し草 ：04/08/11 22:09: あれは･･･庇っているのか？
空気読まずに自分の主張「言うことを聞け！」を大声で言ってみただけじゃないの？
288 ：名無し草 ：04/08/11 22:12: いつものヒスキーを
久美子特有のべったりウザウザ感で言っただけ。
289 ：名無し草 ：04/08/11 22:13: 女の子は男の子にかなわないけど、自分は男性に暴力振るうんだね。
で、男性に(40半ばの）女の子へ謝らせるんだね。

久美子わけわかんないよ久美子。
290 ：名無し草 ：04/08/11 22:18: あれ？　プロホスさんとこ、ＥＮＴＥＲクリックすると404になる・・・？
わたしだけ？
291 ：名無し草 ：04/08/11 22:19: カラーページの真美は魔物に取り憑かれてるかのような
ラリッてる表情でしたよ　怖かった
292 ：名無し草 ：04/08/11 22:19: 誘いうけウザー
293 ：名無し草 ：04/08/11 22:19: 通りすがりの見ず知らずの子供じゃない
自分から家庭教師をお願いした人様ん家の子供が
喧嘩に加担してるの見て怒るでなく心配するでなく
「よそはよそうちはうち！」で済ませて存在丸無視。
そしてそんなDQNをみて「いい両親だ」という菜摘の家は
どれほど凄まじい家庭環境なんだろう。
294 ：ｷﾞﾀｰ侍って､どんなんだっけ? ：04/08/11 22:21: ♪わ･た･し･や･ま･だ･山田南平です。
「山田ってママプロ」って言うじゃな～い？

でもアンタ全然プロじゃありませんから！
残念！
少女漫画界の○○斬り！

面白くなくて御免！
切腹！
295 ：名無し草 ：04/08/11 22:25: >>294
う～ん、確かにひねりがイマイチですな。
でも最後の二行が潔くて良し！
296 ：名無し草 ：04/08/11 23:21: 自分のいい親っぷり見せる予定が失敗＿|￣|○
297 ：名無し草 ：04/08/11 23:34: 健吾のプライド尊重して本人から言い出すのを待ってたのは、まだ理解できるが
本人のまえで「知ってました！」と宣言するのはどうだろう
人によっては立ち直れないほどの衝撃だと思うんだが…
ほんまにアホだね　山田さんは…
298 ：名無し草 ：04/08/11 23:43: ここ見てて怖い物見たさで読んでみたくなったよ。
…読んだ後気分悪くなるだろうけどな。
299 ：名無し草 ：04/08/11 23:44: 久美子がキモい。アレで４０代半ば！？
しわの１本でも描けよ。
300 ：名無し草 ：04/08/11 23:57: 久美子はウザキモっぷりがパワーアップしてたけど久美子であることに
違和感はなかった。でも真吾は…お前誰？って感じ。
中学生の子供がいる父親で小学生（中学生）当時とまったく同じなのも
おかしいけどそれにしても繋がらなさすぎ。キャラ違いすぎ。
信組ターゲット世代が読んでも
懐かしさは感じない（物語のアレっぷりを抜きにしても）と思う。
301 ：名無し草 ：04/08/12 00:30: 真吾はハルカと似てるなぁと思った
302 ：名無し草 ：04/08/12 00:35: つうか、ラスト近くの「お前と結婚して良かったよ」がものすごく
唐突なんですが（いやツッコミ入れたいところはそこだけじゃない
のはもちろんだけど）。

基本的に息子の視点中心で展開してきた話なのに、一応クライマックス
つーかお話のカナメな部分で、なんで違う視点からきめ台詞らしきものが
出るのかと。

これが最初からオヤジ側の視点で綴られた物語で、シメのセリフがこれだと
言うなら、まだ一貫してるような気もしないこともないけどなあ。

それで結論らしきものはまた息子の視点で語られるし…メチャクチャですな、
今さらながら。
303 ：名無し草 ：04/08/12 00:36: 要はキャラが作れない、
作っても一貫してない（自然に成長させられない）
ってことか
304 ：名無し草 ：04/08/12 00:40: なんかさ、波以外の作品はそれなりに読めたのが切ない。
もう漫画家として駄目なんだと再確認できてさ。
305 ：名無し草 ：04/08/12 00:43: 花ゆめプラスの巻末に載ってる花ゆめコミックスの案内ページ、
なぜにアッサムがろくろ首状態に・・・
306 ：名無し草 ：04/08/12 00:50: 中学にもなって真美みたいな暴力ぎゃーぎゃー女はいないよなぁ
いたとしても、普通は周りの友達が注意したりしないか？
馬鹿みたい関わりたくねーと白い目で見られてるなら納得だけど
307 ：名無し草 ：04/08/12 01:07: 読んでないけど多少好意的？に噛み砕くとすると
久美子は「真美は女の子なんだから、男の子に守られる幸せを
つかんでほしいの、だから『男の子にはかないませんよ』といっておく。
まあ弟を守りたいという姿勢はいいんだけど、でも
暴力的だと可愛がってもらえないから、それだけはやめるように言いくるめよう。
ヨソんちの子はどうでもいい。健吾は男なんだから、女の子を守れるように
いじめくらいは自分で立ち向かえるようになって欲しかった。
大丈夫よね？健吾君」
って所なのでは。

真吾が真吾じゃなくなったのは、やっぱりモデルだった義理の父親がいなくなり
抹茶しか身近にいないから、必然的臭いな。
308 ：名無し草 ：04/08/12 01:21: >307
それでも、なんか価値観の押しつけのように感じるし
「いじめくらいは」って考える元教師のキャラは好きになれないな…。
309 ：名無し草 ：04/08/12 01:28: 仮にも教職についた久美子が
「いじめくらい」と考えるのもおかしい話。
今やいじめは大問題で、教師の力量問われるポイントだぞ。
310 ：名無し草 ：04/08/12 01:41: >>302
そこが>>273って理由だからかな？
波ちゃんさー、いいかげんいただき倉庫をまんま使うんじゃなくて
消化してから使うってこと覚えないと
10年選手なんだからさぁ
311 ：名無し草 ：04/08/12 01:45: やっぱ波ちゃんって、新井素子読んでるよねｗ
312 ：名無し草 ：04/08/12 02:00: >311
ホットのアールグレイの件で「知らな～い」みたいなこと言ってたけどねえ
あの世代の本好き、あるいはヲタなら普通に読んでると思うよ
313 ：名無し草 ：04/08/12 02:05: な、なんですか、（ピヨピヨピヨ）つーのは
ネタバレさんたちの自主規制なんじゃなくて
南平本人がそのように書いてるってことですか？

なんじゃそりゃ！？
314 ：名無し草 ：04/08/12 02:09: 価値観が一個しかないんで～す（・▽・）b

友達はこうでなきゃ～
親はこうでなきゃ～
カレシはこうでなきゃ～
子供はこうでなきゃ～
読者はこうでなきゃ～
私はこうでなきゃ～
315 ：名無し草 ：04/08/12 02:14: このスレ読んでて面白くなくて後悔するのは目に見えてるが
(ピヨピヨピヨ)が見てみたくてしょうがない…

波は誰もが憧れないある種の天才かもしれない
褒めてないが褒めすぎか？
316 ：名無し草 ：04/08/12 02:41: 単なる世間知らずで
社会不適応者なだけだと思う。
317 ：名無し草 ：04/08/12 03:06: 坂田の妻って誰？
坂田娘は髪色なんでした？歩と同じトーン？
318 ：名無し草 ：04/08/12 04:26: リアルじゃないのに生臭い

もう波の担当はネーム書き直させたり、何も言わないのかな。
それとも｢10年以上漫画家やってる大御所｣だから
好きなようにやらせてもらってる、なのかな
319 ：名無し草 ：04/08/12 04:28: もしかしてホットのアールグレイの一件から
アル嫌い(というか避けるよう)になって本編で放置されたのかしら
トドメは番外編だったけどね・・・
320 ：名無し草 ：04/08/12 06:13: 一番リアルだったのは、瞬きする健吾を真美がウザがるとこですかな。
そんな理由で波ちゃんは人をウザがることがあるのか…( ´_ゝ`) ﾌｰﾝって
波ちゃんの感性をとてもリアルに感じられました。
321 ：名無し草 ：04/08/12 06:33: この話って、ネームの段階で編集に見せてるんだよね？
こんなネームを通した編集も編集だよなー、直してやれよ…と思った。
「坂田の妻が誰なのか気になるでしょー？根岸の妻も誰なのか気になるでしょー？
アンケに面白かったって書いてくれたらまた描いてあげてもいいんだぞ？（・▽・）b」
という誘い受け臭もうざい。全然気にならないからもう描かないでください。
322 ：名無し草 ：04/08/12 07:07: あの「秀才」だっていうﾏﾈｰｼﾞｬｰが編集と打ち合わせしてるんだよね？波って。
作者である波本人じゃなく。
秀才さんは、ピヨピヨはﾀｰｹﾞｯﾄ層に大ヒットだと思われておるのでは。
それで編集の制止を振り切り…てのもあり得る。

「秀才」ﾏﾈｰｼﾞｬｰは何かを確実に間違えている悪寒。
323 ：名無し草 ：04/08/12 07:31: 波の担当さんだって、波ひとりだけみてるわけじゃない。
受け持ちの漫画さんのネームをみたり、ほかの仕事をしたり忙しい。
もちろんそれを理由にクソみたいなネームをあっさり通していいわけではないが
これだけクソなネームが通るってことは、担当さんの中の波の比重が
どうなってるかはなんとなく察しがつくような…
324 ：名無し草 ：04/08/12 08:20: >273
そーいや、ｱﾗｲさんも高校生デビューだったよな。

同じ高校生デビューでも(ry
325 ：名無し草 ：04/08/12 08:45: >324
新井さんには人気シリーズがたくさんある。
シリーズ開始から終了まで２０年近くかかっても、待っててくれる
読者もいる。（←ﾌﾞﾗｯｸｷｬｯﾄね）
しかし波ちゃんは（ｒｙ
326 ：名無し草 ：04/08/12 09:08: 山田南平ｽﾚ!187～そして誰もいなくなった～

紅茶は絵が綺麗だった頃についた
「イケメン王子様で逆ハー設定、萌え～☆」なファンが残ってたかもしれないが
ベイベにしろコドモにしろ、今から描く馬面男ではファンはつかないね。
かつてのファンだって今回の愚作２連発で完全に見限っただろうし。
残るのは魚茶だけでしてよ、波ちゃん。
327 ：名無し草 ：04/08/12 09:57: ＞323
担当さんも「中堅なんでしょー？ベテランなんでしょー？自分が描く事の
いい悪いくらい、幾らなんでも判るよねー？('A`)」ぐらいで放置してるような
感じがした…
328 ：名無し草 ：04/08/12 11:16: 悪い意味での放置だとおもうよ＞編集
何を言っても聞きゃしねえ、
ちょっと意見を言ってもぷーっと膨れてそそっぽ向く、
だったら干したらいいんだけど
牛歩戦術のせいでちゃんと完結してないものだから
しぶしぶページをやらなきゃならん。
でもこれだけアンケも悪けりゃ新連載はないでしょ。
ベイベの続編描けないように。
329 ：名無し草 ：04/08/12 12:07: >>320
波ちゃん石原慎太郎キライなんだろうな
330 ：名無し草 ：04/08/12 12:29: オトナコドモ、立ち読みしてきた。
キモイ。最初から最後まで。
なんか、内輪受けだけで盛り上がってる同人誌、って感じ。
波ちゃんに言いたいことはひとつ。
「花夢プラスはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも（ｒｙ」
331 ：名無し草 ：04/08/12 12:38: ＞329
谷啓もキライなのかもしれん。しばしば。
332 ：名無し草 ：04/08/12 13:05: 根岸はだれとやったの？
333 ：名無し草 ：04/08/12 13:17: >>332

　うろ覚えだけど、確か根岸のことを好きな同級生が
いなかったけ？　エツコの友人？
334 ：名無し草 ：04/08/12 13:22: 寺田彩萌えー
335 ：名無し草 ：04/08/12 13:54: 花ゆめ16号の予告にでてた左端の黒髪の少年はどこにでてるんですか？
え？いじめっ子がそうなんですか？本編で殴り書きしたようなのが予告で堂々と出るのは変ですね。
17号のコドモの予告カットは双子だけでしたよね…
つまりネームを変更したんですよね？
336 ：名無し草 ：04/08/12 13:55: 立ち読みしてきました。
内容についてはここで語られているように
とてつもないモノでした。

怒鳴り声のフキダシが多すぎて画面うるさい。
ちゃんと読めないよ。
それ以外にも読めない要因は多々、ありすぎるほどあるが。

「熟女の上目遣い」でしたっけ？アレ。
全然上目遣いじゃないよ！正面向いて半眼にしてるだけじゃん！
上目遣いというんなら下向きの顔描いてちゃんと上目にしてよ。

ビワタリさんのはアリスやリンに当時の面影があるのに
久美子と真吾には全くありませんね。
337 ：名無し草 ：04/08/12 13:59: 真美？
なんなの、あのﾏﾏﾝの口紅でイタズラしました♪みたいな唇は･･･
338 ：名無し草 ：04/08/12 14:00: 寺田と根岸で子供を生産したんですか？
339 ：名無し草 ：04/08/12 14:03: >320
それはたぶん、自分が誰かに指摘されたことがあるんだと思う。
ﾘｱ厨くらいの頃、上目遣いでパチパチ瞬きｶﾜ(･∀･)ｲｲ!と
勘違いして多用したところ、正直な同級生に思い切り「あんた
それはっきり言ってｷﾓｲよ！」くらいに言われたんじゃないかと。
内心では自分に自信がない波みたいなﾀｲﾌﾟは、その時は
悔しがっても、次第に自分もそう思うようになったり。
で、後に出会った似たようなことをする相手に、恥ずかしさの
裏返しの近親憎悪（？）を抱いたり…
340 ：名無し草 ：04/08/12 14:05: 見開きの真美がヌケドナﾉﾚドに見えて仕方が無い

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}　　　　ｌニl ｌ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　　　 { : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　／　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′　　　　　　l　｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
341 ：名無し草 ：04/08/12 14:09: >340
ﾇｹﾄﾞのほうがあのｷﾓい香具師より遥かに可愛いと思う
342 ：名無し草 ：04/08/12 14:15: やべ・・・子供達が皆ｲﾀｲｺと同じ顔に見える。
343 ：名無し草 ：04/08/12 14:19: >>340
井上和香さん、なにしてはるんですか
344 ：名無し草 ：04/08/12 14:57: 立ち読みで読んで来た。
なんつーか、下品さ大爆発という感じで読んでいて恐ろしく不快。
結局斜め読みでも耐えられなかった；

巻頭のビワタリさんは、絵が思いっきり変わっててファンが嘆く
気持ちも解るけど、それでも僕球の雰囲気が懐かしくて良かった
だけに、その次にある子供達の破壊力がもう絶大って感じで……

ところで、子供達を読んで数年前の某国営放送の連続朝ドラ
「ふ/た/り/っ/子」
を思い出したのは漏れだけだろうか？ｗ
345 ：名無し草 ：04/08/12 15:08: 色紙はあと6時間で終了だけど現在3800円だ
樋野さんは23500円なのに
346 ：名無し草 ：04/08/12 15:10: 私は20年位前の『八神君の家庭の事情』を思い出したよ。
気のせいか絵面も似ているような気が・・・
347 ：名無し草 ：04/08/12 15:17: そういや八神君もよく伏せ字あったね

伏せ字トークってちょっと大人びてて
中高生は気になっちゃうのよね、ｳﾌﾌ

とか思ってるのかな
348 ：名無し草 ：04/08/12 15:19: ううっ、八神君好きなんだよorz
あんな夫婦になりたいって思ってたくらい。

コドモ見ても、絶対クミコと真吾みたいな親にはならねーってｵﾓﾀけど。
349 ：名無し草 ：04/08/12 16:01: 一緒にしないでくれ。俺も八神君好きなんだよ…単行本持ってる。
八神君は少年誌だし、読む年代の男子なら普通にあーゆー会話するだろうからいいと思う。
でも女の子は…あんまりしないだろう？
つーか引く。
修学旅行で、夜中話しててテンション上がってHな話にはなるかもしれんが
下ネタはしないだろう。と言うか少女漫画ではしないでくれ…。
350 ：名無し草 ：04/08/12 16:47: 楠桂（ってかO橋ｼｽﾀｰｽﾞ）も本人ｱｲﾀﾀで有名だけど
ちゃんと作品を指示してくれてる読者がいる分ﾏｼだよね。

波ちゃんは今回のﾋﾟﾖﾋﾟﾖ続編でまた見限られたのでは…
ｵﾄﾅは好きだったって言ってる人多かったのにね…
351 ：名無し草 ：04/08/12 17:08: >>336
>上目遣いというんなら下向きの顔描いてちゃんと上目にしてよ。
おそらく上から見た構図にしようとして、
魚眼顔（油井）描いちゃった波ちゃんだから。。。
352 ：名無し草 ：04/08/12 17:48: ち、違う！八神君の作者は確かにｲﾀﾀだけど実際は
波へイと比べると可愛い部類に入る上に、絵は上手いと思う。　
女の人であそこまで青年誌で描ける人って中々いないような気が。
あんな人体ｴｳﾞｧ現象は起こさないでしょう、楠なら。
背景もビッチリだし･･･。　ってこんな必死で楠擁護してる
自分もｱｲﾀﾀだ。　魚眼レンズで逝ってくる。
353 ：名無し草 ：04/08/12 17:50: そーいや、たしか楠も高校生ﾃﾞﾋﾞｳだったよなぁ……
354 ：名無し草 ：04/08/12 18:00: あれ？中学生じゃなかったっけ？デビュー
355 ：名無し草 ：04/08/12 18:11: 瞬きって、上の方で石原慎太郎とか、谷啓とかってレスついてたけど、
この二人がそうだと言う訳じゃないんだが、そういうのってチック症の症状じゃないの？
未読なのでわからないんだけど、石原や谷啓を連想させるような描き方だったの？
356 ：名無し草 ：04/08/12 18:36: 真美の暴力によって眼鏡を壊されたので
仕方なくコンタクトにした健吾が
朝食の席で、コンタクトが目に合わないのか
やたら目をぱちぱち瞬くのです。
で、またそれが気に食わないと
真美が真吾に乱暴する。
ハードのつもりかな？
慣れないと異物感で落ち着かないからね。
357 ：355 ：04/08/12 18:55: >>356
なるほど、ありが㌧
358 ：名無し草 ：04/08/12 18:56: なんでそんなんで暴力振るわれにゃならんのだ。
やはり実物読まんとわからんなあ
久しぶりに買ってこよう
359 ：名無し草 ：04/08/12 19:05: このスレ全く読まずに立ち読みしたけど、ほんっとヒドイね。
ピヨピヨもﾊｧ?だったけど、
「よそはよそ、うちはうち！」
って、ああいう場面で使われる言葉か？
「○○ちゃんのウチはこーなのにー！」
とか子供がダダこねるときに使われる言葉じゃない？
何故あの場面で使うのかわからない。すげー違和感。
更にこのスレ読むまで主人公たちが中２だなんて知らなかった。まじですか。
最初から最後まで暴力で塗り固められた、後味の悪い作品でした。ひどいもんだ。
360 ：名無し草 ：04/08/12 19:07: 多分、実物読んでもなんでそんなことで殴られにゃならんのかと思うよ。
真美は知障かってくらいやばい。意味なく暴力。
361 ：名無し草 ：04/08/12 19:18: ベイベの時も「続編ヤル気満々よ～アンケ宜しくなんだぞ？」
っつー終わり方でウンザリだったが、でも私はあと1回位は見ても良かった。
(楽しんで描いたらしいから(藁絵も少しマシだったしね)
しかし…今度のこれは…。これ本当にこれからも続編やるつもりであんなの描いたんだろうか？
人数沢山出せば話が続くって訳じゃないのよ、波ちゃん。
根岸娘なんて居ても殆ど関係ないじゃん。
362 ：名無し草 ：04/08/12 19:21: ＞人数沢山出せば話が続くって

ほら今までキャラ萌えで首の皮つないでたから…
とりあえず一杯出しておけばどれか当たる位に思って…
ﾋｿﾋｿ…
363 ：名無し草 ：04/08/12 19:24: 主原料：暴力、下ネタ、誘いうけ、熟女、のび太
注意：激しい嘔吐感、むかつき、脱力感を与えます。
　　　小さなお子様や心臓の弱い方の使用には、医師の診断が必要です。
　　　また、現役主婦、教師、銭湯関係者の方々には、違和感および不快感を与えますのでご注意ください。
364 ：名無し草 ：04/08/12 19:35: どんなにひどいのかと立ち読みしてきたけど、
想像をうわまわる非道さ・・・・読めやしなかったよ。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂで申し訳ないけど
全ての登場人物が自己中心的で
さらに毎日怒鳴りながら生活しているなんて、ありえない。
波ちゃんの周りにはこんな人しかいないorそうとしか感じられないなら
本当にかわいそうな人なんだなぁ。

まんが読んでこんなに不快になったの初めてだよ。
すごいよ。
365 ：名無し草 ：04/08/12 19:39: >>281
亀な上にスレ違いですが
＞　親に性教育の話されるときより気持ち悪かった。

親に性教育の話されるのって、そんなに気持ち悪いんですか？
いつか自分も子供に性教育しようと思ってるので気になります。
話すタイミングとか話し方にもよるのかなぁ。
366 ：名無し草 ：04/08/12 19:54: あまりにも酷い酷いという意見が多いので、恐いものみたさでプラス購入してきました。

・　・・　・・・＿l￣| .................○

久美子ってあんなにﾌﾞﾁｬｲｸだったっけ？おかしいなぁ、シワひとつないのに…
１Ｐ目のｶﾘﾔｻﾞｷの髪の毛見て、いつもより多少塗りに力入ってるのかなーと思ったけど、
表紙絵の塗り、震えてるね。いつも通りだね。
367 ：名無し草 ：04/08/12 20:39: 真美が久美子に反発する理由って健吾と久美子の仲のよさに嫉妬してたから、だと思ったんだけど。
エレクトラ・コンプレックス（自分の父親との間に関係を持とうとする願望を抱き、母を排そうとする心理）
だと波がおっしゃってるので、実際は真吾は自分のもの。久美子は真吾を自分から奪うムカつく女。
(ついでに久美子は下僕の健吾まで取り込みやがって！)
ということだったんですかね…
このコンプレックスを克服しないと（おおよそ七歳位までに…）以下のような性格を構成するらしいですね。
男性的役割、態度をとり、男と同等に渡り合うか、
それらの意欲を全く抑圧して無理に女性的受け身的態度をとろうとするか、どちらかを生きる。
後者の女性をヒステリ－性の女性という。
恋愛においては、彼氏に父親と同じことを求めてしまいがちになるらしいですね。

はやく適正な距離をとるようにしたほうがいいですね
368 ：名無し草 ：04/08/12 20:44: 思い出をぶち壊された気分です。

…久美子の性格が変わりすぎてびっくりだよ。
369 ：名無し草 ：04/08/12 20:52: ﾋﾞﾜﾀﾘさんと比べる気はさらさらないけど、
輪くんの｢オレたちの事情、カンタンにオトナに話した？｣(ｳﾛ覚え)の後に、
久美子の｢男の子だから自分から言ってくれるのを待ってた｣を読むと、
なんだかなぁ…、って心境でした。

輪みたいに理解あるオトナはあまりいないと思うけど、
(実際にありすみたいな感じが普通だよね)
久美子の台詞は、
この人(作者)本当に子供の頃いじめられてたのか？
という疑問を抱かせるのに十分すぎました…。
370 ：名無し草 ：04/08/12 20:54: やっと立ち読みしたよ。
なんだこれ(　д ) ﾟﾟ

ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖは作家的（抹茶的？編集的？）にヒットだったんだろなー。
読者には全く面白くない上にむしろ不快ですが、何か？
あと、一時に比べて描き込みがあるのに白い印象。

本編で存在から抹消されていた森田弟が人物紹介にあって驚いた。
371 ：名無し草 ：04/08/12 21:11: そういえば森田兄弟もわざわざ登場させる意味がわからんキャラだった
372 ：名無し草 ：04/08/12 21:15: あーごめん。イジメ問題で昔紛糾したとき、
波ちゃんを擁護した記憶がある。あのときのみんなごめん。
みんなの方が正しかった。
波ちゃんは苛められてたんじゃなく、
単にウザがられてただけだね。

本当に苛められてたんなら、あんな台詞を書けるわけない。
親に自分から「苛められてるんだ」なんて話せるわけがない。
自分からは言えない。
それが判らないわけがない。

それとも昔の気持ちなんか忘れちゃったのかな。
デリケートな問題だからと思って擁護してた自分を打ち消したい。
373 ：名無し草 ：04/08/12 21:16: ﾋﾞﾜﾀﾘスレにこんなこと書いたのはここの住人だな☆
881 名前：愛蔵版名無しさん投稿日：04/08/11 22:18 ID:???
慰めになっていないかもだが、波ちゃんの続編よりは読めたから・・・

じゃぁ・・波ちゃんの続編の位置づけって？

人物紹介の健吾と真美が生まれた直後に着ていた産着の素材が柔らかそうで泣けた・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
波ちゃん、やればできるんだから頑張ってくれよ。
374 ：名無し草 ：04/08/12 21:16: このスレ読んでから、プラスを立ち読みしてきたけど
想像以上のひどさだった。クピドは普通に面白くなくて、ｵﾄﾅは不快。
カラーは今までで一番汚いし、もう最悪。
375 ：名無し草 ：04/08/12 21:19: >373
ごめん。それ私だ（ｗ
376 ：名無し草 ：04/08/12 21:39: さあ、残り10分です。
どうなるか？
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ryuryu_6360804_2001?
377 ：名無し草 ：04/08/12 21:49: オトナか紅茶王子か忘れたけど、波がおまけページで
「いじめられたらやりかえせなんて言う親の気持ちがわからない。
やりかえしたら余計にいじめられるのに。私は娘にはそんなことは絶対に言わない。
娘がいじめられたら絶対に守る」と言っていたのを思い出した。
（文章的にはちがうけど、こんな意味の内容だった）
口調の激しさにひきもしたけど、割と同感した。
子供の気持ちをわかってるんだなともおもた。
コドモたちを読んで波に欺かれてたと知った。
子供の気持ちを理解している人間が、あの久美子のセリフを考えつけるはずがない。
あのころの純粋だった、そして愚かだった自分にパンチ一発。
378 ：名無し草 ：04/08/12 22:15: ～オークション終了～
波ちゃん
6,950円　入札件数18

樋野まつり
32,500 円　入札件数26

ちなみに波ちゃんの落札者はオークションの評価数が1692件ある方でございました
転売ヤーですかね
379 ：名無し草 ：04/08/12 22:18: サイン一応7000円までは届かなかったね。
ドラゴンボール全42巻の中古よりは安く
北斗の拳コミックス全巻初版よりは高い

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39217069
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69212291
380 ：名無し草 ：04/08/12 22:24: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24102163
片手鍋【IH】24cm　この鍋と同じ価値ですね　

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15034938
樋野さんのサインはこの十三代酒井田柿右衛門色絵五寸皿５客揃よりも高かった。
381 ：名無し草 ：04/08/12 22:26: オトナ、読みました・・・。何じゃありゃー！
全くの新作として書いてくれた方が良かった。
双子の設定ありがちすぎ｡

実は､難民とか言い過ぎｼﾞｬﾈｰﾉと
思ってたんですが､本とフツーの女の子が
書けないのかよと､がっくりきた（特に双子の姉
あー･･･
382 ：名無し草 ：04/08/12 22:29: >378
おおー波ちゃん最後にかなり値が上がったね
わざわざageでリンク貼ってもらったおかげかねｗ

32,500円とくらべると空しいけどね…
383 ：名無し草 ：04/08/12 22:31: 私もつい気になって読んでしまいました。
あーびっくりした。
あれ、本気で書いてるんですか？
すごすぎていつもの通り指が気持ち悪いということは
どうでもよくなってきました。
384 ：名無し草 ：04/08/12 22:32: コドモは一応13才で中1の設定だったんですね。
でもいくらなんでも、2年生が呼び出したりはないです。

小学校中学年位の話なら
まだ何とか成立したかもしれないですね、波ちゃん。
勿論トンチンカンなセリフ云々のことは外してですが。
385 ：名無し草 ：04/08/12 22:41: >>372
同意。
虐められたら親に相談なんて出来ないよね。
話した相手に心配させてしまうから。
相手が大切な人なら尚更心配かけたくないから
相談なんて出来ない。

偏った考えになるけど虐められている人って
周りに自分が虐められている事実を知られたくないと思うよ。
そういう人って「虐められている人=駄目人間」って思い込んでるから
言いたくても言えない。言ったら相手に見放されると思ってる。
だから、どんどん内に篭ってしまう。

高屋さんも虐めを取り上げてたけど、
そこら辺の描写はしっかりしてた。
386 ：名無し草 ：04/08/12 22:45: どんなにつまんないマンガでもとりあえず一回は読むのだが
今回のは無理！ムリだから！
家庭教師がやってきたっつーあたりで挫折
あんな悪い意味で疲れるもの初めて見た
あれに写植を貼った担当さん偉いよ
387 ：名無し草 ：04/08/12 22:47: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:.... .... ..　.　　　　く　 /　　　　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　写植さんに敬礼！..........
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　三三　　三三　　三三　　　三三
388 ：名無し草 ：04/08/12 22:47: 双子姉読んでてメチャクチャ不快でした。
なんかの病気なんじゃない？真面目に。
あんなのがいたら腫れ物扱いだろ、姉。
弟は普通に空気扱い。
あと『上目遣い』キモ！！
年相応の色気や良さがあるのに…アフォ？
つか息子に色目使うなキモい。
それとやっぱり「よそはよそうちはうち」が気になった。
そういうトコで言うセリフじゃないだろ…よその子は男殴って殴り返されてもOKてか。
389 ：名無し草 ：04/08/12 22:48: なんの作品だっけなー赤僕だっけ？
先生がいじめられてる子の相談に乗ろうとしたら
「僕、かわいそうな子じゃないよ」みたいに言われてはっとしたってエピ。
そうなんだよ。いじめられてる子にもプライドあるからね。
390 ：名無し草 ：04/08/12 22:49: >384
えっ？　中１の時先輩に体育館とか呼びだされたりしましたよ？

２０年以上前ですが。
391 ：名無し草 ：04/08/12 22:49: >「よそはよそうちはうち」
…言いたくないけど普段よく連呼してるのではないかと…
392 ：名無し草 ：04/08/12 22:54: >>390
それ、部活の先輩とかでしょ…？
何の関係もない上級生に目ェつけられて呼び出されるなんてありえねえ。
393 ：名無し草 ：04/08/12 22:56: 健吾がいじめられてる理由って
単に気弱でメソメソしてるからだけじゃなくて
姉である真美がウザいからってのもありそうだよな・・・
もちろんあの漫画の中ではそんな理由はないけど
もし現実にあの双子がいたら、確実に健吾が姉のとばっちり食いそう
394 ：名無し草 ：04/08/12 22:58: クソ女の弟、しかもｷﾓｲ。

ああ…
395 ：名無し草 ：04/08/12 23:05: なんてゆーか、こう…
日記封印から４年分、柱封印から２年分の鬱憤を
クピドとコドモでぶちまけちゃったっつーカンジ？

>393
私の中では100％真美のせいってことでFA。
同じクラスの泣き虫小僧は確かにウザイが
学年違うんだから「健吾が気弱なせい」でいじめられるなんて嘘だ。

ところで普通、学校側で双子は同じクラスにしないと思うんだけど？
396 ：名無し草 ：04/08/12 23:06: 苛められてる事を親に話せないって分ってるなら
最後まで知らないふりしてろよ、自分から話す時までさぁ。
実は親に苛められてる事がバレてたなんてわかったら自殺しそうなくらい悩むよ？
自分が必死で隠してたことばれてて
その上依存(お願い～！！など）してくる親なんていらない。
私が双子弟なら確実に家を出るね。
397 ：名無し草 ：04/08/12 23:07: もしあんな双子いたら
真面目にカウンセリングへと忠告されると思う。
それほどに酷い暴力。
わけもなく暴力振るってる女の子なんて
みんな気味悪くて近寄らないでしょう。
398 ：名無し草 ：04/08/12 23:09: >395
学校側から同じｸﾗｽにするか別のｸﾗｽにするかのお伺いがあるらしい。
↑これも10年以上前のｲﾄｺ（双子）ﾙｰﾄの話なので
今はｼｽﾃﾑ違うかもだけど。

この位の事でしか波ちゃんを擁護できまてん…｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
399 ：名無し草 ：04/08/12 23:10: 中坊設定にしたのってﾀｰｹﾞｯﾄ層を狙っていたからなのか？
400 ：名無し草 ：04/08/12 23:12: 弟のあの性格は絶対姉のせいだと思う。
あれだけ理不尽な暴力を受けつづければオドオドもするよ。
しかも人前で女から殴られるんだよ？多感な思春期に。
男の子のプライドが～とか言うくらいならまず姉の暴力やめさせろ。
つーか姉調子こき過ぎ。一度ブチキレタ弟にボコボコにされた方が身のため。
それもなるべく早いうちに。
401 ：名無し草 ：04/08/12 23:13: >399
そうかもね～。
いちいち「おとーさんのことねっ　真吾くんてっっ」とか説明的だし。
402 ：名無し草 ：04/08/12 23:18: >392
場違い＋自分語りに片足入ってしまいますが…

顔も名前もまったく知らない人にです。
背が高かった（といっても１６５弱）とか先輩（これまた名前も顔も知らない人）と
つきあってるという根も葉もない噂が一部で流れていたとかあったようですが、
はて本当の原因はなんだったやら。
そういう時代でしたからね。「やきいれる」なんて言葉が日常語だったし、
３階の窓から机落として遊ぶ馬鹿やら教室に一升瓶持ち込む馬鹿やらいたし。
あの話、現代どころか近未来なんですよね。無茶だろ。
403 ：名無し草 ：04/08/12 23:19: 今日のニュースの虐待死（姉と母と姉の友人に執拗に虐待された）
の男の子を思い出して、何か笑えないよ…
404 ：名無し草 ：04/08/12 23:20: ＞398
双子はバラバラにするのが通例みたいだよ、今でも。
一緒だとややこしいみたいだから。
私が聞いた例外は、クラスが1つしかなくて、
その学年1クラスの場合のみですた。
405 ：名無し草 ：04/08/12 23:30: >398
自分とこの地域は従兄妹関係もクラスを分けるようにしてるよ。
兄弟が一緒ってことはありえない。

呼び出しの件でも、ありえなさに唖然。
あんなに大っぴらにやってたらすぐ学校側にバレる。
いじめ発覚（特に暴力がからむ場合）の際は校長以下該当学年担当教師全員で指導にあたります。
406 ：名無し草 ：04/08/12 23:31: >>400
おまけ。
姉の性格は久美子のせいでしょう。
自分に似ておとなしくて気弱で成績の良い（仮定）息子は溺愛してるくせに
扱いづらい娘には「言うと怒るから」という理由でコミュニケーションをとりもしない。
疎外された娘は父親になつくほかないでしょうよ。
それでも真美が同情の余地もないほどやり過ぎなのには変わりないけど。

しっかし、30代後半にもなって中学生の娘と風呂場で水遊びってどうなのよ、真吾。
仮にも風呂屋の経営者が掃除中に遊んでそこら中水浸しって…。
クピドでもサンドラが絵も描かないうちに題材のオレンジ食ってたし
自覚とか責任感とか、そーゆうものを持ち合わせてない人間しかいないのね。
407 ：名無し草 ：04/08/12 23:33: 「言うと怒るから」で相談もなしに家庭教師を雇ったら
どんな子供でも怒るよね、普通・・・
成績の心配をしてるのなら、まず娘と話し合ってどうするかを決めるべきなのに
408 ：名無し草 ：04/08/12 23:34: 真美が「フユカイだッ　帰るッ」とかいって帰るとき
「根岸来いッ」と根岸（娘）引きずって帰るけど、
根岸（娘）の意志はどーでもいいわけ？
「いつもの光景」とか手書きで書いてあるけどさあ。
何も書いてないからわかんないけど、あれって放課後なの？
最初見たとき「まだ授業あるのに、自分が不愉快だからって友達むりやり
道連れにして早退！？」とか驚いたんだけど。
409 ：名無し草 ：04/08/12 23:35: 最近のいじめって、陰湿というか周到という感じを受けるけど。
男の子のプライドが～、なんてのんびり言ってたら洒落にならないよ。
元教師の親の発言とは思えないよ。

紅茶もひどい、と思ってたけどここまで凹むことはなかったのにな…。
410 ：名無し草 ：04/08/12 23:40: 久美子と真吾も意思疎通できてないね
家庭教師のことにしても、真美がいままでケンカ上等だったことも
家族ごっこだわな
411 ：名無し草 ：04/08/12 23:40: ＞真美が「フユカイだッ　帰るッ」

てかむしろ　「　不　愉　快　だ　か　ら　帰　れ　」　と波平に言いたくなったよ
412 ：名無し草 ：04/08/12 23:40: こんな酷い漫画掲載だなんて…編集サイド謀ったよね…
波ちゃん業界から抹殺する為とはいえ、こんな酷い漫画載せるなんて(ﾉД`)
413 ：名無し草 ：04/08/12 23:43: なるべくダメージを受けないようにつとめて流して立ち読みしてきたが、
なんというか、相変わらず「で、何が言いたいの？」て漫画だったなあ。
あんな一家いたら家族ぐるみで遠巻きだろうな。
情緒障害と暴力癖のある子供の家庭教師なんかゼッテー行きたくない。
414 ：名無し草 ：04/08/12 23:44: 何かさー、双子が同じクラスとか
今の時代に呼び出しとかは有り得ないみたいな
その手のリアリティはもはやどうでもいいレベルって気がする
（いや、リアル情報を書いてくれる人はもちろん参考になるが）

だってさ、もう人間としてのリアリティが全然ないじゃん。
かと言って漫画らしいドラマも何もなく、
常識の軸が大幅にズレてる人が思いつきで漫画ごっこしてるだけ。
人前でキ××マとか書いてみたかっただけ。

少なくともオトナキャラは先に長い連載があって
既にキャラ設定が完成されてるはずなのに今回はもう滅茶苦茶。
自分の作品の中でさえ想像力を発揮できない作家なんて最悪だよ。
415 ：名無し草 ：04/08/12 23:45: カラーの真美の唇がキモい
なんであんな塗り方するんだろう
416 ：名無し草 ：04/08/12 23:54: やっぱり読んだ方がいいのだろうか？
ｱﾙﾃｨﾝｺよりすげー反応されまくりじゃないか？

そんだけ破壊力あるって事なんだね。
でも波ちゃんの破壊力は今に始まった…あ、本気で
想像の斜め45度きりもみ回転急降下なんですか、そうですか…
417 ：名無し草 ：04/08/12 23:55: コドモ、ざっと立ち読みしてきた。
なんかもうツッコミどころ満載でどこをどう言えばいいのかわからないけど…

真吾は双子弟がいじめられてるのを察してたよね。
だったら双子姉に、弟を守ってやれとかって言うだけじゃなくて
弟本人と接してやれよ～と思った。
これまだ続編の予定あるのかな。しんくみのファンだった人がかわいそうだ。
418 ：名無し草 ：04/08/12 23:56: 波ちゃんこういうありえない方向（キンタマとか）に突き進んで漫画書いた方がいいんじゃない？
説教はなしの方向で、が条件だけど。
なんか怖いもの見たさで読者つきそう。つか自分がそう。
419 ：名無し草 ：04/08/13 00:01: 他に読みたい作品があったから、買っちゃってがっくりしたよ。
なにが気持ち悪いって、久美子のセリフ。

「女の子なんだから男の子にかなうわけないでしょ!?」
「健吾くんは男の子だし男の子のプライドがあるだろうからって思ってたのよ」
「真美ちゃんは女の子なんだからほってはおけません!!」

これって、すごく気持ち悪い男女差別だと思う。
女は男より下の存在で、男にはプライドがあるけど女にはないって言ってるみたい。
男女差をある意味肯定的にとらえて男をうまく利用するような女もいるけど、
子供にこういうことを言ってはいけないと思う。
もちろん、何でもかんでも男女平等にするのが良いことだとは思わないけど、
少なくともどっちの性が優れているみたいなことを匂わせるのはNGなのでは？

昔、おまけ漫画で我が子のことを「こんなに小さくても女の子なんだなと思った」
というようなことを描いていたけど、それはそういう風に波が育てたんだと思った。
今回の漫画は、そんな波の考え方をより強力に押しつけられたような気がする。
420 ：名無し草 ：04/08/13 00:05: >416
ｱﾙﾃｨﾝｺの語感に何となく聞き覚えがあると思ったら、
ｱﾙｲﾝｺだった…orz
421 ：名無し草 ：04/08/13 00:07: そういえばさ
もう15年以上前中学生の頃ｸﾗｽ変えの時、双子の親（DQN)が
ふたりが一緒のｸﾗｽじゃないって知って学校に怒鳴りこんできたことがあったなぁ。
「二人はいつも一緒じゃないとだめなんです！」って。
ま、結局別のｸﾗｽになったんだけどね。
それまではなぜかずーっと同じｸﾗｽだったなぁ。
関係無い話でｽﾏｿ。
422 ：名無し草 ：04/08/13 00:11: 真美はさ健吾にたいしては優位にたってたさ…健吾が反撃しなかったから…
作中でガチで健吾以外とケンカして勝ってた描写ってなかったし
いつも健吾が盾になって庇ってたんだよね
真美って自分は強いって勘違いしてるんじゃないの？
423 ：名無し草 ：04/08/13 00:13: >419
それでなんとなくわかったような気がする。

もしかして波平ちゃん、女は男より弱い立場だから
ちょっとくらい暴力ふるってもキュート!とか思ってる?
間違いだ、それは間違いだよ。
男でも女でも無意味な暴力ふるう奴を好きな人なんていない。
太鼓が独善的なのも、そこが魅力と勘違いしてそうだ。
424 ：名無し草 ：04/08/13 00:14: >422
かなり同意。
本当早いうちにボコられてほしい。
425 ：名無し草 ：04/08/13 00:14: >>422
実は健吾が真美を守ってた、と…
そんなオチだったらいくらかましだったのかもね
426 ：名無し草 ：04/08/13 00:19: ボコられるくらいないいんだけど、女だってことを
不必要なまでに生々しく描かれると、ﾚｲｰﾌﾟとかも
アリになって、しかも波がまた大喜びで描きそうで、
ああ、吐き気が…
427 ：名無し草 ：04/08/13 00:41: ﾚｲｰﾌﾟは投稿作（受賞作）で描いてるし。オエ
428 ：名無し草 ：04/08/13 00:41: 友達だった人たちの子供が同じ学年でまた友達って、なんか･･･。
ご都合主義というのもあるけど、他に交流ないんですかい？
子供たちが親世代が仲間内で担っていた役割をそのまま受け継いでいる
というのも変。性別が違っていても性格は同じ。激しく激しくオタ臭い。
429 ：名無し草 ：04/08/13 00:44: 親が公式にﾎﾓだった連中なんか、ご都合主義にも程がある。
430 ：名無し草 ：04/08/13 00:48: >429
はーいそこで紅茶王子の出番ですョ。
パﾁﾝ1つで801穴だろうが男体での妊娠出産だろうが何でもござれですよ。
イタイ子達に比べりゃささやかな願いっしょ？
431 ：名無し草 ：04/08/13 00:52: 双子って結構学校では別々にいる傾向がある気がするのは私だけかな？
小学校の時に同学年に5組双子がいたけど皆個人個人で好き勝手してたし、
今仲いい双子は絶対同じクラスにしないでくださいと中高で言い続けたって言うし。
まぁ自分の周りだけで決め付けるのも駄目だけど。

所で何で坂田娘が公立にいるのかが一番の疑問。ｵﾄﾝはあんなにもめて私立に行ったくらいなのにさ。
…また忘れちゃったのかな、設定orz
432 ：名無し草 ：04/08/13 00:53: >「女の子なんだから男の子にかなうわけないでしょ!?」
なんで真美はそんな当然のことが分からないのか…しかも相手三人だしさ。大怪我するよ。
男の腕力なめたまま成長したらほんとﾚｲーﾌﾟじゃすまないよ

>「健吾くんは男の子だし男の子のプライドがあるだろうからって思ってたのよ」
男親の真吾がフォローするように久美子が日頃から取り計らえよっ
ちなみにナツミにやられた男の子のプライドは？

>「真美ちゃんは女の子なんだからほってはおけません!!」
まずは真美に平手打ちだろ。女の子に暴力はﾀﾞﾒっていいそうだけど(ﾟ∀。)ｱﾋｬ
けしかけた真吾は問答無用でDQN

庇うだけが愛情じゃないんだけど…ね
433 ：名無し草 ：04/08/13 00:56: 玉子本編と番外ですら設定にｽﾞﾚが生じてるのに
もっとﾀｲﾑﾗｸﾞのあるしんくみに至っては
想像に難くないと思われますよ…＜忘れっぷり
434 ：名無し草 ：04/08/13 01:08: 作品スレから転載

828 花と名無しさん sage 04/08/13 00:11 ID:???
真美が暴力をふるった場面

表紙・健吾にプロレス技
P81・うわばきを健吾の頭に投げつける
P82・ケンカをとめようとした根岸娘を突き飛ばす
　　　根岸娘、教室の机や椅子にぶつかる
P93・メガネが割れて苦手なコンタクトをしているため、
　　　まばたきが多い健吾を「うざい」という理由で殴る
P94・「そんな目玉　くり抜いてハトのエサに」と言いながら
　　　健吾の頭をわしづかみ。片手にスプーンを持っている
P95・健吾に「また太るよ」と言われて、健吾を蹴る
　　　（女の子に太る太らないの話題は厳禁だとは思うが蹴ることはないとｵﾓ）
P96・「水着なんてみっともないよ!!」と叫ぶ健吾にプロレス技
P102・家庭教師のことを知って激怒・健吾にプロレス技
P103・引き続き健吾にプロレス技
P104・久美子とケンカのあと、話しかけようとした健吾をいきなり殴る

４４ページ中１０ページに暴力シーン有り
435 ：名無し草 ：04/08/13 01:09: >>37
ほんとにそうなっちゃいそうな…気もする…。
そんな子供イヤすぎ
436 ：名無し草 ：04/08/13 01:16: >>89
＞・同級生の坂田の娘は健吾に笑顔で「キ××マついてる？」
金○の大冒険を歌いたくなったよ
437 ：名無し草 ：04/08/13 01:17: 私…、くみこの上目遣いのシーン以降読めなかった…。
おもしろくない、ではなく読むのがつらいって初めてだよ。
明日、もう一度立ち読みにチャレンジしてみようかな。
438 ：名無し草 ：04/08/13 01:23: 「オトナのコドモたち」好評につき秋から新連載！
・ある日転校してきた美形男子が真美に猛烈ｱﾀｯｸ（死語）。
なんとその転校生は小沢の息子！
・弟だけど健吾が気になって仕方のない真美。相談相手は
五郎の娘（大学生）。
・健吾は家庭教師（橘の娘）が気になり始める。親友の
マキの息子に相談。
・坂田娘は転校生の小沢息子が気になる。しかし、本当は
真美ことが好きだった！真美を好きな坂田息子が気になる
だけだったのだ！
439 ：名無し草 ：04/08/13 01:37: スプーンで目玉くりぬいて～って
同じようなことを日記でミカしゃんが書いてたね
香織ちゃんを「普通にブス」って言った人に対して。
440 ：名無し草 ：04/08/13 01:39: 橘の娘が着ていた高校の制服どこかで見た事があるんだけど
オトナか紅茶で出たのかな？
手元にコミックがないから確認できない。
誰かわからない？
のどにつかえた感じがして気になる。
441 ：名無し草 ：04/08/13 01:43: 真美ってフィーみたいですね。
442 ：名無し草 ：04/08/13 01:45: >>438
・弟だけど健吾が気になって仕方のない真美
でも、健吾が女装をして気が付いた！健吾と真美は瓜ふたつ
健吾のなかに自分を見つけてドキドキしてただけなんだね♪
443 ：名無し草 ：04/08/13 02:04: >>438
　　・坂田娘は転校生の小沢息子が気になる。しかし、本当は
　　真美ことが好きだった！真美を好きな坂田息子が気になる
　　だけだったのだ！

あぁ、なるほど。だから坂田娘は私立にいかなかったんだよ。
いただきだね、波ちゃん。大好きなｽﾞｰﾚができるよ。
　
444 ：438 ：04/08/13 03:23: 間違えた。
×真美を好きな坂田息子
○真美を好きな小沢息子

ところで、「奥歯ｶﾞﾀｶﾞﾀ言わすぞ！」ってセリフ。
一般的（？）には「耳の穴に手突っ込んで～～」だよね？
わざわざ「ピヨピヨピヨ」にしなくてもいいのに。
本当に下品なのね、波ちゃん。
445 ：名無し草 ：04/08/13 03:47: イジメられている我が子に向かって、
やっぱりいくらなんでもアレはないと思う。

私もイジメにあっていて、しかも母親は教師で、
やっぱり家ではイジメられてることは悟られないようにしてました。
でもある時、母親と一緒に食後の洗い物をしてたんですが、
流れる水音に混じって、母がふっと呟いたんです。
「最近、（前よりも）イジメられなくなった？」
すごい衝撃でした。
私、一言もイジメられてるなんて話したことないのに！お母さん、どうして知ってるの！？・・・と。
その時はもう、イジメの事実を隠し切れていなかったことで動揺しまくってたんですが、
同時に、何も言わなくても娘の事をちゃんと見ていてくれたことと、
私の心情を推し量ってさり気なく聞いてくれた母の思いやりに安堵しました。

なんつーか親がイジメの事実を知ってたとしても、それを言い出すタイミングとか、
その後のフォローとか、そういうのが大事なんじゃないかと思う。
波平は自分の親に、ちゃんとフォローしてもらえなかったのかねぇ・・・
446 ：名無し草 ：04/08/13 05:19: >>444
「耳の穴」で正解。
元ネタは「てなもんや三度笠」
447 ：名無し草 ：04/08/13 07:04: 橘の娘が着てた制服は久美子のがっこの制服では？
同級生はみんなきっちり同じ年に子供をつくり、みんな同じ高校に通い地元に住み…どこの村の話なんだ。
しかもＪＯＹ並のﾄﾞｷｭ一家！
子供は二人とも障害もち？
父はキム蛸がCMしてるＴシャツ来て貧乏ﾄﾞｷｭヤンパパ。
母は学歴あってもおつむの弱い生活に疲れたおばはん。
ある意味この家族の逝く末を見たい気も…しないよ！
448 ：名無し草 ：04/08/13 07:15: >>440
自分もコミックスが手元にないので断言はできないけど
橘娘が着ていた制服は、久美子の学校の制服では？
449 ：448 ：04/08/13 07:16: す、すまん
リロし忘れ・・・・
450 ：名無し草 ：04/08/13 08:13: >425
最後の戦い（藁）、双子姉をぶつより自分を先にぶて→アンタが盾になるから自分が相手をのせないんじゃん
のくだりで、
>実は健吾が真美を守ってた、と…
と、いうことなんだぞ？(・▽・)ｂ　ちゃんと話の流れを読んでくださいね（呪）　と作者は電波発信しているのだと
思った。
「さらにたたみかけるような母の男女差別発言で、姉は（自分は、女は、弱い生物なんだ・・・）と悟ったのでした」
みたいな結論なのかと。ｵｴ。
451 ：名無し草 ：04/08/13 09:29: >アンタが盾になるから自分が相手をのせないんじゃん
なんかこれ、太鼓の
>先に謝るなんてズルい
を彷彿とさせるのは気のせいですか。
452 ：名無し草 ：04/08/13 10:02: 自分の望むように展開しなかった事に対してのﾅﾝﾍﾟｰの文句の付け方だね
453 ：名無し草 ：04/08/13 10:38: シンクミ本編知らない人が今回の続編を読んで
「文庫出てるなら読んでみようかな」と思ったりすんのかな…
本編の登場人物やあらすじ説明があるから
「年の差カップルの子供たちのお話」というのは飲み込めるだろうけどさ
454 ：名無し草 ：04/08/13 10:42: ｸﾋﾟﾄﾞよりも子どもの方が気持悪かった･･･。子どもの中でも
最後の久美子の説教に吐き気を催した。あれさえなければまだ
個人的にはマシだと思ったんだけどな。暴力描写が多いけど。
それでも波へイにしては頑張ってたんだろう。もう漫画家として終わりだよ。

菅野のﾊﾆｲの漫画見て、波へイのﾌｫｱｹﾞｯﾄﾐｰﾉｯﾄ（だっけ？）が吹っ飛んだ。
同じような題材なのに菅野のは泣けた。　波へイの薄っぺらさを
実感したよ･･･。　
455 ：名無し草 ：04/08/13 11:03: 真吾がハルカにしか見えない
456 ：名無し草 ：04/08/13 11:29: 私は特に菅野が好きなわけじゃなかった、今まで。
だけど今度のハニィは泣けたよ、
同じ様なネタで描いたエセ勿忘草は吹っ飛んだわ。
もう、波はマンガもどきを描いてる場合じゃないと思う。
あんたがするのはまっすぐ精神内科の門を叩いて
ちゃんと人としての感情を把握することから始めないとだめなんじゃない？
抹茶は好きで利害関係もあって側にいるんだからともかく
ウリが一番可哀想。
あんな男女差別に狂った教育観持ってるのが親だなんて。
457 ：名無し草 ：04/08/13 11:50: 毎回毎回「もう漫画家として終わりだ」と言われつづけて
掲載されるたびにひどくなっていく……
458 ：名無し草 ：04/08/13 12:07: 波と同キャリアの羅川さん、花ゆめ17号の柱で
「ネームが難航して担当さんに相談した」と書いてたから
波だって相談すれば、担当さんが一緒に考えてくれるはずなんだよ
相談して、あの続編が出来上がったのならもう言葉も出ないけど
459 ：名無し草 ：04/08/13 12:08: 波ちゃんて虐待されてたのか？
どの作品も暴力ばかり。。
460 ：名無し草 ：04/08/13 12:41: というより　暴力に憧れてるor自分の暴力の正当化　のような気が・・・
461 ：名無し草 ：04/08/13 12:44: プロレス技かきたかっただけじゃないの?
波ちゃん自身、どうやらプロレスや格闘技系が好きなようだし
女でこういうのに詳しい＝ｶｺｲｲ、みたいに勘違いしてるっぽい
462 ：名無し草 ：04/08/13 12:50: 久美子節満載で気持悪かった。４０にもなってあんな
ヒスってエゴ丸出し（悪い意味での）子どもっぽさ満開な
母親きもい。
463 ：名無し草 ：04/08/13 13:05: 羅皮さんもいじめを題材にしてたよね。あれは読んでてリアルで
気持悪くなった。　でも波平のは変な気持悪さ。まさにもにょった、っていう
言葉がふさわしい気持悪さなんだよ……。
464 ：名無し草 ：04/08/13 13:10: 羅川さんのはキャラの心情に感情移入してしまう気持ち悪さで、
波平のは「は？それっておかしくない？」という気持ち悪さだね
465 ：名無し草 ：04/08/13 13:34: >>444
＞ところで、「奥歯ｶﾞﾀｶﾞﾀ言わすぞ！」ってセリフ。
＞一般的（？）には「耳の穴に手突っ込んで～～」だよね？
＞わざわざ「ピヨピヨピヨ」にしなくてもいいのに。

多分波が意図したのは「排○物の穴」だと思う。「や○い穴」でもいいけど。
466 ：名無し草 ：04/08/13 13:40: 読みました。
…バイオレンス漫画ですか？これ。
467 ：名無し草 ：04/08/13 13:42: 恐竜・ベイベ・801・コドモで単行本一冊になるのかな
468 ：名無し草 ：04/08/13 13:47: 関西で使われるあまり上品でない言い方で
「ケツの穴から手ぇつっこんで、奥歯ガタガタゆわしたるぞ、ｺﾗｧｯ」
という言い方がありますが、若い子が使うとは思えないのだが。

自分は関西在住ではなく、知ったのは某作家のエッセイより。
469 ：名無し草 ：04/08/13 13:57: その辺が波ちゃんの古臭さなわけよ。
だから何かある度に「トシ誤魔化してる？」という言葉が出てくるのよ。
奥歯ガタガタ、なんてギャグ以外では２０年くらい聞かないよ。
470 ：名無し草 ：04/08/13 14:02: 今日花夢+読んできた。
ここで感想を読んでたから心の準備は出来てたけど
想像を遥かに超えた下品&訳分からんっぷりで疲れた。
カラーの真美は少女漫画の女とは思えない凶暴顔で下品。
「大人～」の続編としてやる必要皆無だと思う。
比較に出すのは申し訳ないけど
日渡さんの作品はちゃんと僕地球からネタを引っ張ってきたし
上手い具合に記憶鮮明の設定も絡めてるし、
これから事件が起こりそうだという期待も持てた。
由貴さんの作品も読んだけど何とまぁ上品な事。
殺人が出てくるのにエレガントさすら感じたよ。
作者の力量が手にとるように分かる雑誌でした。
471 ：名無し草 ：04/08/13 14:02: >>468
関西だけど、「耳の穴」しか聞いたことはない…
それもﾘｱﾙじゃなくて、テレビとか漫画（？）で。
耳の穴なら奥歯近そうだけど、ケツの穴から大変そうだね、ﾊﾊﾊ。
472 ：名無し草 ：04/08/13 14:07: >471
いろんなモノで腕から爪の間から汚れそうだし、ね。＞ケツからじゃ大変
473 ：名無し草 ：04/08/13 14:25: この「ガタガタゆわす」の「ゆわす」って「言わせる」じゃないんですよね？
壊すというか駄目にするとかやわにするとか、そんな意味のゆわす、
だと聞いたことがあるんですがどうでしょうか＞関西の方

ガタガタゆわすってそういえばガハＱあたりも使ってたこと
ありませんでしたっけ？
波ちゃんは結構コグマリアンだなと思うことがありますが
これもその系列なのかと。
474 ：名無し草 ：04/08/13 14:38: それで波平は、この読みきりでいったい何を描きたかったわけ？
伏字？
475 ：名無し草 ：04/08/13 14:47: >>474
えーと…文庫がだぶついてるので買ってください
476 ：名無し草 ：04/08/13 14:53: >>475
あわよくば連載化・・・
477 ：名無し草 ：04/08/13 15:08: 801穴から奥歯がたがたは、小学校の頃教師に聞いた事がある中国地方人。
今から13年前になorz
今その先生は、50の坂を越えてる所なので、やっぱり波ちゃんは年ごまかし…
うわ、なにをすｋｍヵｋｒふじこ
478 ：名無し草 ：04/08/13 15:18: 関西在住だけど「ケツの穴から奥歯～」は吉本新喜劇でたまに聞く。
それ以外では聞いたことがないな…
「ガタガタいわす」は「グラグラにしてやる」ぐらいの意味で受け取ってた。
479 ：名無し草 ：04/08/13 15:23: 旦那と愛人が現れてから、ヒステリックになってきたような
その前は父親だし、影響されやすいのね。
480 ：名無し草 ：04/08/13 15:36: 小沢さんもそこそこヒスはいってた気がする
波ちゃん昔からヒス少女萌えだったのかね
481 ：名無し草 ：04/08/13 15:40: とゆーか、ヒス女以外を描けないのでは

波ちゃん、感情表現って火病だけじゃないって知ってるかな。
482 ：名無し草 ：04/08/13 15:51: 関西在住30代後半魚茶ですが
「ケツの穴から～」「耳の穴から～｣も両方聞いたことはあります。
ネイティブなかんじで知りたいなら
小池田マヤの「マイペース！ゆず☆らん」とか読むとわかりやすいかも。
だけど身近であんな言い回しほとんどない。
まずギャグの一環の一つくらいなら言うかな？くらい。

波ちゃんのおかげで
新人にいたる一人まで全てが極上に思えた雑誌でしたわ。
ベテラン陣もそうだけど、他の人も切ない心模様がよかった。
波ちゃん以外ね。
あなたのは下品と暴力と20年以上前の常識と思い込んでる
乏しい波ちゃんの世界観で成り立ってる、
気味が悪いです。
483 ：名無し草 ：04/08/13 16:00: たいていなら、
10代終わり頃から、バイトなり就職なりで、
社会の波にもまれ、
上司からの理不尽な仕打ちに耐えたり、
自分は悪くなくてもお客に何時間も怒られ謝り続け、我慢と忍耐をし、
その中で仕事をしつつ自分なりのやりがいだの見つけていくもんだが、

波ちゃんの場合は器用にも10代で
きゃー、山田先生ってすごいですぅ☆
と言われてしまいその快感を覚えてしまった。

ＰＮじゃなくて本名で言われたくて本名もさらした。色々晒した。
そして友人からの頂きネタで受けそうな絵柄でﾆﾗ茶を描いたら
きゃー、山田先生ってすごいですぅ☆

気楽に頂きレシピを自分で考えたかのように漫画に載せたら
きゃー、山田先生ってすごいですぅ☆
きゃー、山田先生ってすごいですぅ☆

アタシってもてるの。オタクじゃないののアピールに
ﾆﾝｼｰﾝ、ｹｺｰﾝ、ｼｭｻｰﾝ。
きゃー、山田先生ってすごいですぅ☆

波よ、そのままでもこれから未来永劫
きゃー、山田先生ってすごいですぅ☆
を浴びることが出来るとｵﾓﾃいるのか。
484 ：名無し草 ：04/08/13 16:22: >>470
カラー、凄かったね……。
下睫毛濃く描いて、美少女を表したかったんだろうけど
陰険で邪悪そうな顔にしかなってなかった。清潔感まるでナシ。
とても中学生には見えん。
あれじゃ、疑心暗鬼でテンパってる中年女性だ。
485 ：名無し草 ：04/08/13 16:57: 見開きも真美の口が怖かったけど
最初のページの歯茎むき出しの真美が最高に怖かった。

そんなところこまごまと色付けして描くだけの根気を
他に使えと。
486 ：名無し草 ：04/08/13 17:17: エッセイでﾋﾟﾖﾋﾟﾖの穴を読んだことがある、と書いたものですが、
そのエッセイを書いた作家さんは５２歳で、この前急逝された方です。
はっきり言って「おっちゃん」です。
おっちゃんでさえ「この表現は下品」と書いていたのに・・・。

やっとわたしの住む田舎にもプラスが入ってきたので買ったのですが
スレの人の言うとおりだったよ・・・。
今のジェンダーフリー教育（ちょっとどうかと思うところもあるが）を
知らないわけないと思うのだが、こどもの教育は抹茶に任せきり？

「よそはよそ、うちはうち」はそういう場面で使うのは変だし
双子弟が瞬きが多いと言うだけで殴られるのが不憫・・・。
コンタクトは最初は慣れない人だっているのに。
双子姉が同級生だったら、絶対イヤだ。
487 ：名無し草 ：04/08/13 17:25: 波ちゃんも頑張ってないで、ナベツネの如く緊急辞任（？）
せんものか…
488 ：名無し草 ：04/08/13 17:46: カラーの彩色、ぺインターにしたのかな
あまりのひどさにめまい起きたよ

双子姉の口が人食ってきた後みたいで
怖かった
489 ：名無し草 ：04/08/13 17:49: >>485
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
歯茎むき出しだわ目は逝ってるわ…
言い杉だけど次のページでエイリアンに変形するんかなぁとｵﾓﾀ
490 ：名無し草 ：04/08/13 17:59: 白線のHPでスゴなつフェスタのページが出来たけど、
サイン会の様子は写真がないんだね。残念。ちょっと見たかった。
波平だけじゃなくて、羅側さんとかのも。
491 ：名無し草 ：04/08/13 18:12: カラーページの真美の口にも驚いたが
その他のページでもおかしな顔が沢山でびっくりした。

特に最後の方で「アレ？２年に呼ばれたんじゃなかったっけ？」
みたいなこと言ってるクラスメイトの頭が…吹き出しで…
耳が見えてるから頭かと思ったけど、そうなると首長過ぎだし…
私の見方が悪いのかな　orz
492 ：名無し草 ：04/08/13 18:27: 鼻ゆめ本誌は、性コミと同じ扱いでビニ本でまだ話題の作品見てないんですが、
ﾌﾟﾗｽは平積みだったので読みました。

はぁ…。
なんというか波兵さんは娘さんが生まれてなくて、息子さんが生まれていたら、
このマンガ以上のキモさをリアルで演じたような気がしました。
母子相姦願望でもあるのか、波よ…。ｶﾞｸﾌﾞﾙ…。

波兵の精神は実際はリアル真美で、外見は（人様には）｛上目遣いのいい女の熟女｝
の久美子に見えるらしいのよね～～♪という波の心の声がしっかり聞こえました。

しかし、波兵さんよ。こんな自己満足を原稿料頂けるマンガで描かないでもらいたい。
｛上目遣いの熟女｝って…。
パソコンで書いててもキモい文をよく全国で販売される少女漫画で書けたな。
さすが永遠の１１歳の感性を持ってると違いますよ。

願わくば、このマンガが連載になりませんように…。
早く勘ちがいが直りますように…。（言霊パワー）
言葉に書いちゃうと結構実現します。
493 ：名無し草 ：04/08/13 18:51: 30周年記念雑誌で書く代物じゃない
494 ：名無し草 ：04/08/13 18:53: 原稿料って人によってはアシ代とかの実費で消えちゃうって聞いたことある
単行本が主な収入源らしいが…
495 ：名無し草 ：04/08/13 19:32: ＞＞494
だから波の画面はオオゴマで白いのか！　人件費ケチッてんだな..
抹茶も優秀ディレクターを気取るならコミスタでも導入してやれよ
背景バシバシ貼付ければ一ミリ位は見栄え上がるんじゃ無いの？
496 ：名無し草 ：04/08/13 19:35: >461
波ちゃんはプロレスや格闘技の「男たちが闘う」ところが好きなのではなくて、
ムキムキの肉体をもった「半裸の男たちが絡み合う」ところが
好きなんじゃないのか？
497 ：名無し草 ：04/08/13 19:54: いや、白泉はけっこう原稿料いいんじゃなかったっけ。
波クラスでそんなに安かったら新人は死んじゃうよ。
498 ：名無し草 ：04/08/13 19:55: >>497
逆。白癬は他と比べて原稿料安いので有名。
499 ：名無し草 ：04/08/13 19:57: >>498
あ、そうなんだ。
昔少女漫画家スレかなんかで、すぐ上がるって話を読んだんだけど、
それって元が安いからか。
500 ：名無し草 ：04/08/13 20:06: 一番最初が安い代わりに、どんどん上がるのかもね

花とゆめプラス、ギャグと四コマ漫画除いたら
９本の漫画が掲載されてるんだけど
波ちゃんアンケートやばいんじゃないかな…
若手や新人さんもなかなかに内容のある良い話が多かったし
日渡さんと由貴さんには絶対に勝てんだろう
501 ：名無し草 ：04/08/13 20:19: >>480
カメレスだけど小沢はきらいだったみたいだよ
オトナのコミックス読むと柱に
「小沢さんを幸せにしてあげてください、という手紙をもらいます。
みんなモノズキ（汗」
みたいな事がかいてあったし。
小沢って「美人で頭がよい」って設定だった見たいだし
波みたいなブスでアタマ悪い人は一応
少女漫画の典型的な悪役として描いてたのではないかと。
502 ：名無し草 ：04/08/13 20:29: >みんなモノズキ（汗

ここ読んで、あーホントは好きなのねーと思った。
503 ：名無し草 ：04/08/13 21:18: 奥歯ガタガタ、少し前コナンで服部が言ってました。
504 ：名無し草 ：04/08/13 21:31: >>503
それは耳の方を想定していると思う、何となく。
505 ：名無し草 ：04/08/13 21:32: コナンの服部は「耳の穴」だけどね・・・・
506 ：名無し草 ：04/08/13 21:44: むかーし柴田亜美の漫画で
「尻の穴から手つっこんで～」
の方みたなぁ
507 ：名無し草 ：04/08/13 21:47: 組子が最後に言う「男の子には女の子はかなわない」発言なんだけど、
微妙にでじゃぶな気がしてたら思い出した。
ｱﾗｲさんの絶句で一郎さんがﾁﾝﾋﾟﾗにからまれたﾓﾄｺさんを助けた後に
意味はかなり違うんだけど似たようなこと言ってた。気がする。
もうため息ばかり・・・。
508 ：名無し草 ：04/08/13 22:22: 自分は関西在住でケツの穴の方しか知らなかったよ
そうか、本当は耳だったのか…
509 ：名無し草 ：04/08/13 22:22: 桜玉吉の漫画では、「しりから手ーつっ込んで『前歯』ガタガタいわしたろかいっ！」
ってあったね。
510 ：名無し草 ：04/08/13 22:30: サイン会の後でよかったね、
クビドと子供。
もし、作品先に読んでたら、サイン会もっと人すくなかったかもね。

作品スレ、作品スレなのにﾃﾞﾘﾍﾙ王子とよばれてる。
もう、作品スレでもかばいきれないか…
511 ：名無し草 ：04/08/13 22:33: 「ケツの穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ～」は幽○白書で見た。
最後のみんなで魔界の王を決める大会での、会場から
幽助に向かってのヤジ。

ｵﾀならｼﾞｬｿﾌﾟは読んでそう。
512 ：名無し草 ：04/08/13 22:57: 「ノドに開通さして」がどっから涌いてきたのかわからん。

そっか～幽白でも出てたのか～＞奥歯ガタガタ
ますます「股間でズギューン」（←出典・ハンタ）が気になるわ、波ちゃん。
513 ：名無し草 ：04/08/13 23:00: そっか～… 波ちゃんは、気に入らない奴は
「ｹﾂの穴から～ｶﾞﾀｶﾞﾀゆわ」したくて
ちょっとでも意見したり自分の思う通りに動かない奴は
「殴る蹴るﾌﾟﾛﾚｽ技掛けまくり」たいんだね。
…うっわ～怖っっ。どういう思考回路だよ。
514 ：名無し草 ：04/08/13 23:02: 波ちゃん大丈夫？
なんか精神的にやばそう

気分転換しなよ、いい空気吸って、汗ばむくらいの運動しなよ。マジで。
515 ：名無し草 ：04/08/13 23:02: 波ちゃんにとって漫画はガス抜きみたいなものになってしまったんだね…
516 ：名無し草 ：04/08/13 23:17: いや、波平ちゃんの描く漫画はガス壊疽おこしてるよ。
描いちゃだめだよ。
517 ：名無し草 ：04/08/13 23:47: 女の子は男の子にかなわないっていうのは
吉田秋生の「櫻の園」でもやってた気がする。
多分結構いろんなところで使われてるんだろうけど、
波ちゃんの場合は使い方がねえ…。

>>512　
そだね。
ｹﾂの●とノドって、もともと通じてるのに
｢開通さす」っておかしくないか？　と思った。
耳の●とノドだったら、鼓膜その他でふさがってるから
「開通さす」ことできるけど、伏字にしなくていいよね。
何なんだ？
518 ：名無し草 ：04/08/13 23:49: 読んでないけど、ピヨピヨの伏せ字ってＷＷＥの真似じゃないかな？
あの番組は放送コードに触れそうなアナウンサーのギリギリ発言を
わざとピー音をかぶせて下品な台詞の応酬があったって表現に使うから
519 ：名無し草 ：04/08/14 00:00: >>518
そういえば真吾がロブ・ヴァン・ダム？の名前がはいったTシャツ着てたね
520 ：名無し草 ：04/08/14 00:11: 真吾もﾑｷﾑｷしててキモかったよ
521 ：名無し草 ：04/08/14 00:40: ｷﾓ吾だったのですね。
522 ：名無し草 ：04/08/14 00:40: ﾑｷﾓ
523 ：名無し草 ：04/08/14 01:50: 『オトナのコドモたち』

菜摘の事を
｢優しそうで、きれいな人｣*そうだ。ちょっと、お母さんに似てた*
と、説明する健吾。

望と尚が顔を見合わせた後、
望｢それは、刺激されちゃったかもね｣
健吾｢は？｣
分かっていない様子の健吾に、溜め息をつく尚。
──────────
多分、真美は健吾の事が好きなんだろうね。

続編で、双子の恋愛(ｵｴ)話があるとしたら、
望と尚は、双子がｶｯﾌﾟﾙになるのを何の根拠も無く納得したり、応援したりしているんだろうな。
読者には理解できないままで。

【801になる方法】で、
ジョナサンと広子が男男交際する事を、
周囲は当然のように受けとめていたけれど、
(一部の)読者には受け入れられなかったみたいに。
524 ：名無し草 ：04/08/14 01:51: 風呂屋から飛び出してくる菜摘の足がありえないよ
もう今更だがな
525 ：名無し草 ：04/08/14 02:25: 根岸は自分の娘があんな扱い受けてると知ったらどう思うんだろうか
昔の俺とアイツを見てるようｒｙ　とか考えてたらキチガイだな
百歩譲って根岸はそれでいいかもしれんが、嫁から見たら最悪だと思う
ぶっちゃけ根岸妹ってあの狂った家庭の被害者だよ。

組心と同じぐらいに結婚、双子を出産。（年は違うが一応姉さん女房）
父親の性格を娘に、母親の性格を息子に、受け継いだドラクエ５の双子なんかは可愛いのにな。
526 ：名無し草 ：04/08/14 02:37: もう言い尽くされてるけどもあえていいます。
デリヘルは、読むと純粋に嫌～～～～な気持ちになれた。
コドモは、酔った。読後マジで吐きそうになった。

こういうのを『漫画』といって欲しくないのだが。
527 ：名無し草 ：04/08/14 02:48: 波ちゃん、本当にもうムキしか描きたくないのかな。
528 ：名無し草 ：04/08/14 07:00: >>527
波ちゃんなりにイイ男を描こうとしてﾑｷ体型になってるという流れは見えますね
悪い癖がついた感じ
529 ：名無し草 ：04/08/14 08:44: ということは、ｱｻﾑ（もしくはｱｻﾑ似）を主人公にした新作にすれば、
自分の書きたいこともかけるし、思い入れがあるんだろうから、
それなりに読める作品ができるんじゃないのかな。
どうせ、何かいても駄目なんだから、せめて「まだまし」といってもらえる
ようなのかいた方がいいよ。
530 ：名無し草 ：04/08/14 09:31: >525
姐さん、それは受け継がれる源となる父母の性格が（ｒｙ

今日こそコドモを見に行ってきます。とても楽しみですﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
531 ：名無し草 ：04/08/14 10:35: >>530
キミのそのキラキラしたフェイスが
ｷﾓ━━━━(ﾟＡﾟ)━━━━ｲ !!!!!
になるのが目に浮かぶようだよ・・・
532 ：名無し草 ：04/08/14 10:48: 読みかけてた「オトナ」読み終えた。

波ちゃん、新井素子だけでなく氷室冴子も読んでたんだね。
いや、当時の女の子の４人に１人くらいはサエコ読んでたし（私は２コ下）
読んでるのはいいんだ読んでるのは。
でも読んだ瞬間ピンとくるほどまんまってのは問題だよ。

そして穂乃香の出産直後に病院に見舞いに行って
「菜摘」だと名前聞いて抱っこまでしたのに
家庭教師が自己紹介しても思い出しもしないのね、真吾。
533 ：名無し草 ：04/08/14 11:24: 「お母さんは成績よかったの」と、わざわざ言うなら
自分で勉強見てやればいーんじゃないですかねえ。

ああ、他人が男湯に突入して「ピヨピヨピヨがピー」がしたかっただけですよね。

…自分の父親のくらい見たことあるはずだし
錯乱するほどショック受けるわけねえだろ。
534 ：名無し草 ：04/08/14 11:31: 真美は健吾が恋愛的な意味で好きなのか…？今度は
近親相姦なのか、波ちゃん。　
もしくは大穴で　真美と久美子のﾚｰｽﾞｰ近親相姦不倫ｽﾄｰﾘｰ？　

それにしても新語は自分が真美くらいの年齢の時に勝手に家庭教師つけられた
（でも成績がそのおかげで上がった）経験があるんだから
真美＆夏美の事ちゃんとフォローしろよ、とｵﾓﾀ。　久美子もそんな大切な事
新語に相談しないで勝手に決めるってDQN極まりないよ……。
自分がそんな事されたらまた泣いてヒスるくせにさ。
あー、読んでてこんなイライラする漫画なのになぜか花ゆめ＋買って
読んでしまった……。自分のバカバカ！
535 ：名無し草 ：04/08/14 11:51: プラス買っちゃった人は恒例のアンケート出しましょう
自分も買ったけど、他の漫画家さん目当てが大きかったし
コドモのヘタレっぷりのおかげで、他の漫画全部楽しめたよ
536 ：名無し草 ：04/08/14 12:44: プラス買って波のだけ面白くなかった。
若手の方がいい話描くね。ちゃんとアンケート出そうっと。
537 ：名無し草 ：04/08/14 12:48: いまだにクミシンシリーズに頼ってるのか
落ちてきたらまた続編書くんだろｗ
538 ：名無し草 ：04/08/14 12:53: 怖いもの見たさで買うｳｫｯﾁｬ
飛びぬけた不快作で他の作品をより良く見せる、欠点隠す。
自社の歴史の良い部分たくさんあるが少しの悪いところも隠蔽しないでｵｰﾌﾟﾝにしてますよーとアピール。

その白癬はその3点を目的にしているに違いない。
539 ：名無し草 ：04/08/14 13:25: 波ちゃんが「教師の久美子」を描かなかった理由を考えてみた。

・教師やってる既婚女性の生活について調べるのが面倒
・一応調べたけど、下手に描くとまた魚茶に突っ込まれるので避けた
・そもそも久美子が教職に就いていた事を忘れている
・結婚したら女は仕事を辞めるもの、という古～い価値観がある

さて、どれだろう。
540 ：名無し草 ：04/08/14 13:32: >・そもそも久美子が教職に就いていた事を忘れている
これだったらｳｹﾙw
541 ：名無し草 ：04/08/14 14:06: ・教育実習話の時ネタ元にしていた友人と縁が切れた
542 ：名無し草 ：04/08/14 14:09: 波ってすご～く価値観降るそうだから
>・結婚したら女は仕事を辞めるもの、という古～い価値観がある
だと思う

男は女を守るもの、女は守られるものと思ってそうだし
だから男女の性格逆転なんて使い古された設定だけで
さも「面白いでしょ(･▽･)b」と言わんばかりに見える
543 ：名無し草 ：04/08/14 14:11: >>541
うわっ、ありそう…
教育現場との唯一の繋がりだった友人さんがいなくなったため
学校関係、教師関係のネタも無く、一から自分で取材する気もナシ、
なーんてところだったりして
544 ：名無し草 ：04/08/14 14:14: 久美子が教職をやめたときのエピソードを、この先の連載で描こうと思っている。
っていうのは？
545 ：名無し草 ：04/08/14 14:22: ヒロインが小学生のときから目指していた職業を
辞めた理由って、読者を納得させられなければきついよね
546 ：名無し草 ：04/08/14 14:26: ・娘が小学生で児童教師保護者など、周囲に小学校の実状を知ってる人が
　ゴロゴロいる状態なので、ヘタなことを描くとボロが出ると思った。

・実は産休中なのだが、そのネタは連載が開始してから出そうと思っている。
547 ：名無し草 ：04/08/14 15:15: ＞５４５
DQNぶりがたたってクビになった。
エピソードとしてはいじめとかそんなんでいいよ。

魚茶は大納得。
548 ：名無し草 ：04/08/14 15:41: ・ネタに使えそうな人材と縁がなくなってしまい
　仕方なく自分の妄想と過去のいただき倉庫でやっつけ仕事した。
549 ：名無し草 ：04/08/14 15:45: 実は・・・学級崩壊した
実は・・・PTAと上手く付き合えなかった　とか。

「教職ってコワ～イ」とか言って永久就職をねだるDQN久美子。
もちろん責任感など感じていない・・・。

だったら嫌だな。
550 ：名無し草 ：04/08/14 15:50: >546
＞・実は産休中なのだが、そのネタは連載が開始してから出そうと思っている。

子供が中学１年になっても産休でどうする！w
お腹も大きくないし、赤ん坊がいるならさすがにスルー出来ないだろ。
つーか久美子44歳だ。
551 ：名無し草 ：04/08/14 15:52: >547>549
キャラ的にはそういう「適応できなくて失職」辺りが妥当なところだけど
そんな自然な流れを描ける波ちゃんではない
552 ：名無し草 ：04/08/14 15:57: まあ妥当なセンで

　・真吾が風呂屋を継ぐに当たって内助の功が必要だと思ったので
　　生徒や同僚に惜しまれつつ退職

…というのが波の脳内設定なのではないかと。
553 ：名無し草 ：04/08/14 16:40: ・好みの男子生徒に手を出してしまった
554 ：名無し草 ：04/08/14 17:38: ・高校生の時に小学生男児とつきあっていたことを知ったPTAが、
息子の貞操の危機と思って辞めさせた。
555 ：名無し草 ：04/08/14 17:42: ｼｮﾀが原因だろうな…
556 ：名無し草 ：04/08/14 19:46: ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040807i212.htm

【シアトル（米ワシントン州）＝森田清司】教え子だった少年（当時１３歳）と性的交渉を持って２児を出産し、
児童レイプ罪で服役して約６年ぶりに出所したメリー・ルツルノー元教諭（４２）について、米シアトルの地裁は６日、
教え子との接触禁止命令を解除した。

リアルショタ女教師　
557 ：名無し草 ：04/08/14 20:00: ウッホ、いいこと思いついた！

　　　　　　突撃しないか？

　　　
　　　凸　　わーわー
　　凸凸凸　突撃ーわー
558 ：名無し草 ：04/08/14 20:20: ガイシュツだったらごめんなさい。

探し物してたら１９９３年１２月発行の古見毛糸が出てきた。

諸先生方に「この２０年間で最も印象に残るﾊﾅﾕﾒﾗﾗ作品とその理由」を聞いている。
ほとんどが具体的作品名をあげる中３人だけ異なる答え。
うち２人のｲﾂｷ･ｴﾝﾄﾞｰ両先生は「たくさんありすぎてしぼりきれません」
残る１人の波ちゃんは「自分のＨＭＣ受賞作が（悪いイミで）印象にのこっとります（笑）」

波ちゃんは昨日今日波ちゃんになったわけじゃなく、１０年以上前から波ちゃんだったんだねえ･･･
559 ：名無し草 ：04/08/14 20:38: で？
560 ：名無し草 ：04/08/14 20:52: >>558
すごい誘い受けだね…天邪鬼というか、へそ曲がりというか。
人と違うことを言うのがｶｯｺｲｲと思ってるのね。
561 ：名無し草 ：04/08/14 21:09: 言論の自由が保障されている中でしたコメントが
ここまで叩かれことに違和感を感じると共に、
暗黒時代の到来、軍歌の足音が聞こえる気がした
562 ：名無し草 ：04/08/14 21:10: 歌の足音が聞こえるとは変わった耳をお持ちだ
563 ：名無し草 ：04/08/14 21:15: 言論の自由があるから
愚かな発言に批難が評せられるのである。
564 ：名無し草 ：04/08/14 21:24: 明日は終戦記念日ですよ
565 ：名無し草 ：04/08/14 21:25: 「言論の自由」といっても
無責任な発言垂れ流しOKと言う訳ではないでしょ。
566 ：名無し草 ：04/08/14 21:32: ﾁﾝﾁﾝとかﾌﾞﾘﾌﾞﾘと平気でするしんちゃんでも
アレだけ感動し泣けるのに

下ﾈﾀ・ｵｹﾞﾌｨﾝ連発な波ちゃんのこの話の
どこに感動があるのだろうかとも

…子供と一緒に見ていてふと思った今夜
567 ：名無し草 ：04/08/14 22:34: しんちゃんは根底では純粋だからねー
568 ：名無し草 ：04/08/14 22:40: 親の身勝手も子供のワガママも隠さないで描くからね、しんちゃんは
波兵は虚飾して汚い感情を正当化するから醜い。
569 ：名無し草 ：04/08/14 22:46: ＴＶアニメや映画は子供向けに作り変えてるけど、
もともとしんちゃんは青年漫画だから、
下ネタばんばん出てても笑えるし、
悪くて苦笑するぐらいで済む。

波ちゃんが描いてるのは少女漫画だから、
もうちょっと考えて欲しいと思う。
そうじゃなかったら、下ネタ歓迎！　の雑誌に移るとか。
570 ：名無し草 ：04/08/14 22:53: 性コミいけばいい
571 ：名無し草 ：04/08/14 23:01: >>562
遅ればせながら、禿藁ｗ
572 ：名無し草 ：04/08/14 23:01: 性コミに行くには絵に花がないし
エロがエロになってない。
573 ：名無し草 ：04/08/14 23:02: 性ｺﾐって、ﾃｨｰﾝ向けなHまんがじゃん。
波にﾃｨｰﾝの心を掴むのは無理かとおもわれ
574 ：名無し草 ：04/08/14 23:05: 性コミだってまともにﾃｨｸﾋﾞもかけない漫画家いらないよね

胸のあたりに○書いてるだけじゃん
575 ：名無し草 ：04/08/14 23:06: 性コミいけばいい
576 ：名無し草 ：04/08/14 23:13: 波平ちゃんはやっぱり
マイナー実話系とか向きだと思う。
下品で汚い感情欠かせたら凄いもの。
577 ：名無し草 ：04/08/14 23:54: 波の漫画の何が子供向きじゃないかって、ゲスさもまあそうだけど、
明らかに人として間違った事を考えたり言ったりしてるキャラたちが、
作中で一度もそのことを批判されたり反省したりしないところだからね…
子供もDQNオバはんの論理なんかで感動しないしな。
需要があるとしたら波と同じタイプのオバはんの自己正当化と自慰のための
実話系腐れ漫画ぐらいになるだろうね、必然的に
578 ：名無し草 ：04/08/15 00:00: 別花スレの

> 久美子の顔については、まあありえる範囲だと思いました。
> 中身については、実際いそうな母親ではあるけど、久美子にそんな風になって欲しくはなかったです。

と

> 数人そんな母親を知っています。
> まんま今回の久美子みたいなのじゃなくても、
> いろいろ「ハア？」って言いたくなる感じです。

を書いてる人、新手の擁護ちゃんか？
そんな母親が周りに複数いる環境、想像するだけでDONだ…
579 ：名無し草 ：04/08/15 00:01: あの不快感とか異常さは
ある意味長所だと思う。
花ゆめのシルキー増刊でああいう怨念怨嗟系実話物とかやれば
波平ちゃんは看板作家になれるかもしれない

まー、酒井さんとかきちゃうとまた3番手だろうけど。
580 ：名無し草 ：04/08/15 00:20: >>578
いや実際、そんなできた親ばっかりじゃないでしょ
ゴロゴロいるとは言わんけど、中にはそういう人もいるんじゃない。
大体そのレスだって結局は「久美子の性格に問題がある」と言ってるわけで
そんな所にまで噛みついてやるなよ。
581 ：名無し草 ：04/08/15 00:24: あからさまに
駄目な作品と言うのもはばかられるので
こういう現実もあるねと言ってるだけだしね

でも、駄目な作品だよね
582 ：名無し草 ：04/08/15 00:26: > 中身については、実際いそうな母親ではあるけど、久美子にそんな風になって欲しくはなかったです。
こう言ってる時点で、今回の続編にはがっかりしてるっぽいしね・・・
583 ：名無し草 ：04/08/15 00:36: 短編出すたびに-成長してる。
ﾍﾞｲﾍﾞがマトモに思えるほどに…

秋の連載って本当にやる気なの？
584 ：名無し草 ：04/08/15 00:38: がっかりな母親が存在することも、久美子がそうなってしまったこともまあ仕方ないことだとしても、
その久美子のがっかり具合が作中誰にも指摘されず、むしろﾏﾝｾｰされることに気持ち悪さがあるんだよね。
585 ：名無し草 ：04/08/15 00:40: 花ゆめにも「秋頃スタート予定」と出てたから確定事項。
でもその新連載が「オトナのコドモたち」だったらやばいだろうな
あんな暴力ふるいまくりのヒロインが読者に受け入れられるとは思えない
586 ：名無し草 ：04/08/15 00:54: ピヨピヨとか暴力を横に置いといて
コドモで波は何を描きたかったというと、
久美子はちゃんと子供たちのことを大事にしてるよ（・▽・）b
健吾だけひいきしてないよ（・▽・）b

ということなんだろうか…
587 ：名無し草 ：04/08/15 01:24: >>586
人間は想像力が大切だと思う。
でも、いくら想像力を働かせても波の気持ちはわからない。
あのマンガで波が伝えたかったこと・・・。
わからない・・・。あるのかどうかさえ・・・・。
588 ：名無し草 ：04/08/15 01:28: クピドから感じたこと
なんか、波平ちゃんなりにない胸張ってかいてるのね
という変な気合だけは感じた。

ｺﾄﾞﾛから感じたこと
キーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
589 ：名無し草 ：04/08/15 01:31: 自分が描きたい台詞やシチュエーションが
盛り沢山なのはわかるけど、
それをつぎはぎ並べただけでは
散漫なストーリーになって、
結局何がいいたいのか読者に伝わらないよ。

短編なんだから、テーマは１つか２つに絞り
無駄を省いたストーリーを練ってみるがよろし。
キャラクターに、基本的には設定と矛盾しない行動をとらせ、
あえて矛盾する行動を取らせるときはそれなりの理由をもたせるがよろし。
…って、新人に言うことだなあ。
590 ：名無し草 ：04/08/15 02:50: 私には、この人の書く漫画って自己擁護＆自己啓発ぽい
胡散臭さを感じる
591 ：名無し草 ：04/08/15 02:54: なんかでもある意味これぞくみしんシリーズって気がしたよ。
花夢で厨房の頃唯一大嫌いだった（そして嫌いすぎてつい読んでしまってた）組信シリーズ。

あの頃やだったわけのわからん心理展開と歪んだ価値観の吐露っぷりがある意味凝縮してた。
寧ろ樋渡さんは話まあかろうじてまとまってて読めるぶん、絵のﾍﾀﾚとドラマの気温の低さが
身に染みて切なかった。
あのぼくたまのテンション、勢いのある絵と物語はもう絶対望めんなと痛感して、悲しかった。

波はなんかテンション自体はある意味往年なみに高くて物悲しくはならなかったな。往年並に不快。
今回は紅茶後期のあほみたいな投げ遣りっぷりに比べ気合い十分だったのかな。
ある意味あの不愉快さだけが波平のｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨなんだろうね。
樋渡さんは老いた感じだが、波平はなんか化けの皮が剥がれてむき出しになった感じ。
ある意味若さを感じたよ。
波平が大嫌いだった昔をあらためて思い出した。
592 ：名無し草 ：04/08/15 03:28: >>590
１人でしゃべり場してるようなもんか
593 ：名無し草 ：04/08/15 04:07: しゃべり場見ながら「私ならこう言い負かすのに」ってのをそのまま漫画にした感じ。
594 ：名無し草 ：04/08/15 08:15: >588
>コドロ
なんかの妖怪のようだぞ、それｗ
595 ：名無し草 ：04/08/15 09:07: しゃべり場出たらいつの間にかその席にぬいぐるみがいるような
出演者になりかねないと思う…
本人は自分の発言のどれが失言に当たるのか判らないまま。
596 ：530 ：04/08/15 09:14: 遅レスだが>531
本当にキモイとしか言いようが無くて、笑ってしまったよ。
いろいろ感想はあるんだけど、すべてが (;´Д`)に収束する。

40代の上目遣いが脳みそにこびりついて離れない。ちょっと俯瞰で描けよプロなら。
597 ：2000年04月11日(火)　お仕事日記 ：04/08/15 13:33: 近況ですが、夜家族で夕飯時に２３の多事争論を見てました。
（２３やってる時間に飯食ってる幼稚園児含む家族はまずいとかは今はナシネ！！）
「ここが変だよ日本人」とか見てても思うんだけど、
こういう討論系の番組見てると落ち着かないのです。
それ言ったらまっちゃんに「なんで？」と聞かれました。
いや、こー、自分にとって「それはイカンダロ！」という意見を
言われているのをただこー黙って、何を口挟む術も無く見てるだけ、というのがダメなのですよ！！（ーー；
「わたしに言わせろ！！ムキー！！」となってしまうのダ！！
それを聞いたまっちゃんに「ああ。へぇー」と言われてしまいマシタ。
まっちゃん曰く、「ユカは自分の考えを何十万という人に一度に見てもらえる土壌を
　常に持っててそれが１０年とかの単位で当たり前になってるから、
　そうやって歯痒くなるんだよ」とのこと。
「最近は誰だってネットとかで発言出来るじゃない」と言えば、
「ネットで一般の人が一度に見てもらえる人数なんてたかが知れてる。
　俺だってそうだし。君のコミックスの初版部数は何部？」
……まぁいいや。意見言う場所があるって素晴らしい（￣▽￣）
と、前向きになれるわたしもスバラシイ。
叩き甲斐のない奴で御免（笑）
598 ：名無し草 ：04/08/15 14:08: (　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
599 ：名無し草 ：04/08/15 14:10: 抹茶も他人のことはよく見えるのね…
端から見れば似たようなもんだけど。
600 ：名無し草 ：04/08/15 14:34: >597
>593そのものズバリだったね。
601 ：名無し草 ：04/08/15 14:54: 北日記(4/11(火)18:58)

もう十年近くも、誰かが必ず自分の描いたものを読んでくれているという状況に慣れてしまっているせいで、
誰が読んでいるのかも解らない反応も来ないものを書くのに気力が湧かないというか。
実際メッセージを貰ったこともないし誰も読んでないくさい。
602 ：名無し草 ：04/08/15 16:23: 私も一緒に

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
603 ：名無し草 ：04/08/15 17:20: (　 д )ﾎﾟｶｰﾝ
604 ：名無し草 ：04/08/15 17:20: ﾟﾟ
おおっとメンタマ忘れちまったゼ
605 ：名無し草 ：04/08/15 17:23: (　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟﾎﾟｶｰﾝ
606 ：名無し草 ：04/08/15 17:41: >603＆>604
ﾟ(　 д )ﾟ　ﾎﾟｶｰﾝ
こうですか？　わかりません！
607 ：名無し草 ：04/08/15 17:59: >597と>601って日付まで一緒なんだね。
608 ：名無し草 ：04/08/15 19:29: 自分の中でよっぽどヒットだったんだろうね。
「私を上手に言い表わしてる！」みたいな。
世間知らずで恥ずかしいとか抹茶のイヤミとか思わない波ちゃんは
素直と言うかアホと言うか…
609 ：名無し草 ：04/08/15 20:52: 「気に入らないの　放置してたら　体に毒なんだよッ」きいっ
と暴力娘がのたまってたけど
言いたいこと言える場が減って（日記とか日記とか日記とか）、
毒がたまってるくさい。
610 ：名無し草 ：04/08/15 20:55: 波ちゃんが討論の場に出て口挟んだら
三秒で撃沈されるけどね

その場で反論の来ない媒体で主張だけ垂れ流せてよかったね
611 ：名無し草 ：04/08/15 21:23: ここが変だよ　　外国人の迫力に負け
ニュース23　　　基本的な知識量に負け
朝生　　　　　　　知名度とＴＶ慣れした出演者に負け（というか映されない）
しゃべり場　　　空気扱いで、「そういうのもあるとおもう」と
　　　　　　　　　　ただの嫌な現実のアンチテーゼ材料＆自分語り材料にされ本人はスルー
ﾁｮｯﾄﾀﾞｹわかる気がすると助け舟までだされる

そして、負け犬の遠吠えが作品で展開される。
波平ちゃんの作品って負け犬の妄想遠吠えだし。
612 ：名無し草 ：04/08/15 22:21: 花夢+、他の作家さん目的で買いたいけど
波平の漫画がもれなくついてくるという時点で躊躇う。
たった一人の作家の為にここまで買うの
躊躇ったの初めてだよ。

それと、今日「キング・アーサー」見てきたけど
波平にアーサー王は絶っっっっっっっっっっ対に描けないと思った。
バトルシーンなんて無理だし、鎧もハリボテと化すだろうし、
信念のために死をも恐れない騎士団と熱い友情を描くなんて
天変地異でも起こらん限り無理。
613 ：名無し草 ：04/08/15 22:29: >611
　ジェネジャン　光一意識してキモ
614 ：名無し草 ：04/08/15 22:41: 王妃グイネヴィアと円卓の騎士の一人ラーンスロットの恋物語

波ちゃんは主人の女と恋愛関係になるシュチエーションに萌えてるだけだよ…
戦闘シーンを入れないように頭をつかっても、決して作画レベルを上げることには使わないよ…ﾀﾌﾞﾝ
615 ：名無し草 ：04/08/15 22:56: >主人の女と恋愛関係になるシュチエーションに萌えてるだけ
ああ、なんか納得。
後、男同士の友情を801変換しそうだなorz
波兵がアーサー王描こうものなら紅茶魔界変みたいに
家臣がいるのかどうかすら怪スィ城の中で
生臭い事を伏字で言い散らかして、グイネヴィアが
キーキーヒスるだけの漫画になりそうだな。
616 ：名無し草 ：04/08/15 23:04: オトナのコドモたちのカラーってうｐされたっけ？
617 ：名無し草 ：04/08/15 23:12: されてないけど
…普通に汚いから批難轟々はわかりきってるし
別にしなくてもいいんじゃない？
暇つぶしににはなるかもだけど。
618 ：名無し草 ：04/08/15 23:16: >617
どっかでひっそり上がってたら探そうかと思ったけど無いようなんで
今度紐がかかってない本屋で見てみます。
教えてくれてありがと
619 ：名無し草 ：04/08/16 00:30: 波平ちゃんのサイン色紙15500円か…意外と値上がりしたね…

でも呉由姫さんのサイン会招待状が50000円のがﾋﾞｯｸﾘ
620 ：名無し草 ：04/08/16 00:32: 15500までいったんだ。
この間は4000円くらいだっけ？
621 ：名無し草 ：04/08/16 00:35: アシさんや抹茶に指示して高額落札してたら笑える。
622 ：名無し草 ：04/08/16 00:40: >620
前のは6950円ですね。
623 ：名無し草 ：04/08/16 00:42: 6950円
転売目的で貰ったとしたら間然に失敗かな
日給と考えたら低い。
624 ：名無し草 ：04/08/16 00:48: ケーキの絵が禿げしく邪魔だったのかな
転々売するときに
625 ：名無し草 ：04/08/16 07:28: >>618
真美は品位がま～～ったくない般若のお面みたいだったYO
626 ：名無し草 ：04/08/16 09:57: 華夢読みました。。。
よりによって、かのぼくたまシリーズ続編と一緒なんですね。
順番並んでるんですね。
波をみるために手に取ったのに、ぼくたま読んでその後でてきた波表紙見て
思わず視線を逸らしてしまいました。
そのまま台に戻しちゃったよ。読めませんでした。

いっそ華夢変集部GJ。。。＿ｌ￣ｌ○
627 ：名無し草 ：04/08/16 10:22: 　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
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　　　　ハイ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
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　　　　　ハイ！　　　　　　　　　　　　　　　
　　(. 　　)=(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉ　　|ﾍ　|
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　　　ハイハイハイ！　　　　　　　　　　　　
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　ﾉﾉ　　　　　<
　　　　　
　あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<
あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<　　　
628 ：名無し草 ：04/08/16 10:47: >>612
私はキング・アーサーを見に行く前に、予習代わりに例の「アヴァロンの霧」を
読み返してみました。
波はグウェンフウィファルが苦手と言っていたようだけど、
「あんたの性格、グウェンフウィファルそっくりじゃん…」
と思ってしまったw　
我儘で近視眼的なところや、他人に厳しく自分に甘いところとか。
629 ：名無し草 ：04/08/16 11:06: コドモ…読んだ…。
気持ち悪いを通り越して、抜け殻と化したよ、波ちゃん。
何が言いたいのか理解不能。
アレは本当に人間が描いた漫画…？
全編通して暴力と異様なハイテンションなのは判った。かろうじて。
コドモの酷さのお陰で、他作品は全部面白かったです。
ぼく地球とハニーにちょびっと泣いてしまった…。(良い意味でね)
秋からの新連載って、コドモ…？まさかアーサー王なんてことは…。
630 ：名無し草 ：04/08/16 11:20: >>628
無意識下の近親憎悪ってやつでしょう。

もしくは意識して「自分以外がワガママして許される」のが許せないとか。
631 ：名無し草 ：04/08/16 12:05: 子どもの夏休みの漢字ドリル。
「柱」という漢字の隣が「波」でﾜﾗﾀ。
632 ：名無し草 ：04/08/16 12:07: 秋からの新連載がコドモの続編だったら・・・
過去の作品にすがるﾔｼ
あ、コドモ書いてる時点でクミシンの続だから頼ってるか・・・
633 ：名無し草 ：04/08/16 12:12: コドモが連載化したら、本誌スレでも不評だろうなー
波がまた連載をやるのは好意的に考えてる人がいるけど
シンクミ続編ならｲﾗﾈと言われてるから…
634 ：名無し草 ：04/08/16 13:50: ここで予習したから、ある程度きちんと読めた。
脳内補完しまくりだったよ…

ところでｷｻﾏって普通使うかなぁ？
ｵﾏｴとかﾃﾒｰだったら、まだわかるんだけど。
皆言うとおり、熟女の上目遣いは、ｷﾓかった。
顔長すぎるしああああああああ　　　ｷﾓｯ
635 ：名無し草 ：04/08/16 16:46: 私もようやくﾌﾟﾗｽ買ってきて読みましたよ。

…バイオレンスコメディですか？これ？
で、みんなと禿同で久美子がｷﾓすぎ。あんなDQNは40半ばな母親なら
子供2人がｵｶｼｲのもある意味納得。

先に波ちゃんを読んでから、口直しの僕たま続編を読みました。
前ｼﾘｰｽﾞの続編をいうﾃｰﾏでこうも違うのって…
びわたりｻﾝなんだかんだ言われてもｽﾄｰﾘｰの構成力はあるよなぁと思った。
こっちなら今回の続き見たいなって思えたけど（ぼかしてある謎とか）
波ちゃんはｺﾄﾞﾓ達の続きが連載になったとしても、
真美が殴り倒しまくってるだけだろうしね…ﾊｧ…
あ、あとﾋﾟﾖﾋﾟﾖ言いまくりか。
ﾎﾝﾄ、消防が下品な言葉使って喜んでるのを
漫画のような何かに起こしてる風にしか思えない。
波ちゃん…実年齢いくつだよ…もうﾏｼﾞでだめぽ。
636 ：名無し草 ：04/08/16 17:24: 花ゆめプラスはすごいよｗ
同時期連載＆年の差カップルの続編ということで
日渡さんのぼく球と比べられて、
フォゲットミーノットと同じネタということで
菅野さんのハニーと比べられて、
どっちも波ちゃんの完敗。
637 ：名無し草 ：04/08/16 17:28: ぼく球はわかるが菅野に完敗した波は哀れすぎる。
それにしても菅野のハニーはうるっときた。
638 ：名無し草 ：04/08/16 17:45: やっとコドモ読んできた。…すごい気分悪い。
登場人物の誰一人に共感も感情移入も出来ずに、ただただ苛つく漫画読んだのって
初めてだよ。一応少女漫画のヒロインであろう、真美には全く可愛いさの
欠片も感じられない。波も真美はどうでもよくて、描きたかったのは
周囲からマンセーされる熟女久美子だけじゃないの？
読者を納得させられるエピソードも無く、ただ台詞で憧れの人だのいい父母だの
言わせても全く説得力が無くて読んでても寒々しいだけだし。
頼むからこんな漫画とも呼べない物を連載にするのだけは止めてくれ。
639 ：名無し草 ：04/08/16 17:59: コドモのネームを最初に見た担当さん、気の毒にな…
640 ：名無し草 ：04/08/16 18:12: >639
全く見てなかったりして（ｗ
641 ：名無し草 ：04/08/16 18:14: >>639
その時の担当さん
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ
（　Д ）　　　　　　ﾟ
642 ：名無し草 ：04/08/16 18:19: 言われてた通り、表紙（冒頭漫画含む）のカラーが酷い。
いかにも適当に塗りました～ってのが滲み出てる。
紅茶のメインキャラと違って髪の色が濃いから、紅茶と同じつもりで塗って
あんなきったない色と塗りになったんだろうか。

ただでさえ悲惨な出来なのに、由貴さんや日渡さんのカラーと
どうしても比べてしまって衝撃さらに倍。

由貴さんと日渡さんの漫画は、画面の綺麗さは過去より
格段に進歩しているように見えた。
由貴さんの書き込みとその緻密さと話の構成力は見事だし、
デッサン崩れを指摘されてる日渡さんも線やトーンワーク、
画面構成は今の方が好きだ。

お二人とも「昔の方が好きだ」という意見があるのもわかるし、
けど「今の方がいい」と言われても納得できる作品だった。

しかし波平は……明らかに退化しているのが丸解りで……。
あれで「最近の絵（話）いいじゃん」と思う人はいるのだろうか。
643 ：名無し草 ：04/08/16 18:40: 「昔はよかった、今はダメ」というファン（アンチ？）は
波平に限らずどんな作家にも必ずいるから、それはおいとくとして。

「自分はずっと波平ファンだから当然今の作品も素晴らしく思うのだ！！」
という人はいるかもしれないが（こういうのは儲と呼ぶのだろうが）
「最近の波平っていいね」「昔よりずっと好き」という人がいるとは思えない。

あ、「魚茶になったら昔よりずっと好き」な人はいるかも。
644 ：名無し草 ：04/08/16 18:42: 「最近の南平さんって・・・ちょっと・・・」
「昔のほうが好きでした」なファンの人が多いだろうな
１０年以上漫画家やってれば、絵が変わるのは避けられない道だけど
素人が見てもわかるほどの手抜きっぷりはいかん
645 ：名無し草 ：04/08/16 19:15: 根本的なところを外しちゃいかん。
メインターゲットであるリア厨さえ
「普通につまらない」とあっさり言い切るんだよ？
確か花夢はアリスの人気に合わせて
低年齢層受けを考えてたんじゃないの？

まあ、波ちゃんにマンガが描けるとは思ってないけどねｗ
646 ：名無し草 ：04/08/16 19:15: 評判の(?)熟女の上目使いも凄かったけど、
その前あたりのドアップの馬面も凄いと思った。
クピドの妹の方の初アップもそうだったけど、
馬というか茄子というか、何か不思議な顔の輪郭で……。
それを登場人物を紹介するみたいな、
作品中の初めてのアップでやられるので萎えた。
このキモさは何かデジャブと思ったら、
紅茶魔界編で再開した太鼓にニタッと笑いかけた
ダージリンのアップに通じるものが。
647 ：名無し草 ：04/08/16 19:16: コドモを読みました。ちょっとだけ擁護します。

最初からピヨピヨとか××とかホントに書いてあってビックリ。
インパクトありです。
カラーページの色使いも、血抜きをしてない生肉を食べた感じが出て
姉の逞しさを連想させてくれます。
普通のページでも並みの漫画家とは一線を画す画力で読者を突き放しています。
中でも熟女の上目遣いの破壊力は凄まじいものがありました。
そこにある恐怖をたった一コマで見事に表しています。できる人は中々いません。
ストーリーも素晴しく個性的で、常識の壁を突き破っています。
どんなまともな反論だって許さない、腰が低い振りをした絶対者の物語。
一般人にはこんな個性的な話はとても創れないでしょう。
648 ：名無し草 ：04/08/16 19:59: >>647

GJ!! ﾜﾛﾀ。
649 ：名無し草 ：04/08/16 21:06: ヒワタリさんやユキさんの作品と並べるなんて…
これは白癬の波に対する究極のイヤガラセだろうか。
650 ：名無し草 ：04/08/16 21:17: 亀レスで申し訳ないです
>>597
＞近況ですが、夜家族で夕飯時に２３の多事争論を見てました。
＞（２３やってる時間に飯食ってる幼稚園児含む家族はまずいとかは今はナシネ！！）
本当につっこんで欲しくないなら、この2行丸ごと書かなければいいと思うんですが。
これはやっぱりつっこんで欲しくて書いたとしか思えません。

＞自分の考えを何十万という人に一度に見てもらえる土壌を
＞常に持っててそれが１０年とかの単位で当たり前になってる
そういう人なのに、人に読んでもらえるまともな文章を、未だに書けないって･･･
そしてそれで収入を得ているのに、どうして少しの成長も見られないのか不思議。
自己顕示欲しかなくて、内省という概念が全くないんだろうなあ。
本当に同じ人類?
651 ：名無し草 ：04/08/16 21:19: ようやく「オトナの何たら」を読んできた。
漫画家としてあの出来に納得してるんじゃ、波ちゃんももう終わりだね。
（いや、もうすでに終わってるか）
内容に関しては開いた口が塞がらない、としかいいようがない。

一番気にかかったのは、ケンゴが久美子のことを「憧れの人」と思ってること。
小さな子供が「ママ大好き、ママと結婚するー」っていうのとか、
思春期の男の子が血のつながらない継母に憧れる、っていうのはあると思うけど、
中学生にもなった男の子が実の母親を「憧れの人」って言葉で表現するのは
なんか気持ち悪いよ。
652 ：名無し草 ：04/08/16 21:22: なんだかんだ言われてるけど日渡さんって面白い漫画かくね！
やっぱりプロってすごい！！

と、思わせてくれた波ありがとう。
653 ：名無し草 ：04/08/16 21:24: >651
>中学生にもなった男の子が実の母親を「憧れの人」って言葉で表現するのは
>なんか気持ち悪いよ。

波ちゃんの自己投影の賜でしょ。
息子がいたらそんな母親でいたいんだぞ(・▽・)ｂって事かと…
654 ：名無し草 ：04/08/16 21:27: ＞651
リアルで中学生まで
「お母さんはﾎﾞｸﾀﾝの理想！お母さんと結婚したい！」と
行ってたヤシ知ってまつ･･･｡
そこんちの母親は高校生になっても「○○ちゃん♪」と息子を呼び
怒ったことなんてなかった。
重度のマザコンに育ち、女の子とマトモな付き合いできていません。
コドモを読んだ時、総毛だったくらいです。
お子様に悪いです、今後は別の雑誌にいってくれ。
655 ：名無し草 ：04/08/16 21:49: 今日の昼寝の覚醒中に、隣の部屋からTVの音が聞こえてきました。
（どうやらNARUTOというアニメらしかった）
ウトウトしながら聞いていたのですが
声優のオネーサン達の甲高い絶叫しか耳に残りませんでした。
その時ふと「コドモをアニメ化したらこんな感じか？」と思いました。
最近、深夜に放送している学園物アニメの元気キャラは
甲高い声で絶叫する台詞が多いような気がするのですが最近の傾向ですか？
まさか波平はアニメ化なんか狙ってるなんてことはないですよね？
656 ：名無し草 ：04/08/16 22:02: >655
NARUTOはジャンプの忍者マンガだからアクションシーンで叫びがあるのは不思議ではないけどw
（読んだ事ないから違ってたらｽﾏｿ）
波原作の叫びっぱなしのアニメはきついなぁ…
657 ：名無し草 ：04/08/16 22:05: ＞ケンゴが久美子のことを「憧れの人」と思ってること。

ジャニタレとかがよくリップサービスで「理想の女性は母です」と言うが
ああいう露骨におばさんウケを狙った発言を間に受けて感動してるのかも。
まあ早い話が、夢見るババヲタの妄想でしょ、と言うか。

10代男子が大好きみたいだけど、一般人よりずっと想像力に欠ける波ちゃんは
「男子中学生に憧れられる自分萌え～」ぐらいしか想像できないでしょう。
男子中学生本人の心理なんか波ちゃんの知ったことか。
658 ：名無し草 ：04/08/16 22:09: まだ久美子が読者に好感持てるような母親に書かれてるなら
ケンゴが憧れの人です、と言っても大目に見れたのにねえ…
娘が食事中に大した事ない理由で、弟に暴力奮っても注意も出来ず
勝手に家庭教師つけるのを決め、挙句に意味不明な男女発言かます母親が
憧れって言われても気持ち悪い、としか思えないよ。
659 ：名無し草 ：04/08/16 22:16: 「男子中学生に憧れられる久美子（自分）萌え～」は描いても
本当に男子中学生が憧れそうな母親キャラを描くわけじゃないからね。
だからキモイんだと思う。
660 ：名無し草 ：04/08/16 22:18: 親なのに、スジが通ってないよね＞久美子
理不尽な暴力振るう娘に注意一つもできず
意気地なし同士が結託してるような健吾とのひっつき具合がひたすらキモッ!

成績悪くてｶﾃｷｮ頼まざるを得ない状況になったのなら
うちだったら親子で話し合い、
塾へ行くとかそれに対する打開策を相談してるよ。
それを本人の顔見ないでこそこそ裏工作してるなんて
子供同士が「誰をハブにするか」ってクラスで相談してるわけじゃ」あるまいしさ、
こんなことしか考えつかない波ちゃんて、バ（略
661 ：名無し草 ：04/08/16 22:21: 前ここで話題に出てた「八神君の家庭の事情」、
主人公の理想母親像と、理想の彼女像ちゃんと出てたよ。
母親の方は、着物に割烹着で落ちついたかんじのまさに「日本の母」で、
理想の彼女は母親そのまんまｗ
わかりやすかったね。
662 ：名無し草 ：04/08/16 22:58: >>653
珍走団の息子が波にいたら、こんな漫画は描けるはずはなかった…ってことはないか。
波さん妄想に逃げ込みそうだし…
663 ：名無し草 ：04/08/16 22:58: 健吾の嫁にくる奴たいへんだろうな。
いい年こいてブリブリな感違い姑と危地がい家庭内暴力小姑が居るんだもん。
664 ：名無し草 ：04/08/16 23:02: いや、きっとホモか年増レズストーカーに食われるんだよ。
それで久美子に「大丈夫お母さんは祝福するわ」って言われるんだよ。
双子女にも「おめでとさん」とか言われて、真吾は黙ってうなづくんだよ。

ソレが波平ちゃんにはギャグなんだよ。
寒いけど。
665 ：名無し草 ：04/08/16 23:05: それってすんごく寒いわ。
全然ギャグにもなんねー。

でも波って
「普通の人には描けないマンガが描けるのはワタシだけ☆」って
脳内変換してるんだよね。
確かに描けないな。
ホラー雑誌にもで行った方がいいと思うよ。
キモさでは負けない。
666 ：名無し草 ：04/08/16 23:19: ちょっとｵﾄﾅのｺﾐｸｽ持ってる方に確認してほしいのですが
根岸はともかく坂田って最終回で登場してました？
双子と同級生な娘がいるって事は同時期にやってる
（波ちゃんなのでｹｺｰﾝではなく敢えてやったって事で）って事だから
その辺のﾆｭｱﾝｽって出てたのか気になって…
667 ：名無し草 ：04/08/16 23:22: つまりアレだ。
夏に発売された号ということで、肝試し効果を狙ったんだよ。
「最後のコマまで、心かき乱されることなく読めるか？！」という作者＆編集からの挑戦。

……自分で言っててイヤんなった。＿|￣|○
668 ：名無し草 ：04/08/16 23:42: 遅ればせながら自分の目で確かめようと近所の本屋回ったのに
どこにもプラス置いてなかったよ。

そっか、肝試ししたい人が沢山いたんだね☆
669 ：名無し草 ：04/08/16 23:48: 頑張って最後まで読んだら肝試しの記念品が貰えたりしますか？
670 ：名無し草 ：04/08/16 23:56: 頑張ったアナタにはもれなく！
なんともいえない不快感と頭痛・胃もたれ・神経痛をプレゼント☆
呪いともいう。
671 ：名無し草 ：04/08/16 23:57: >>666
確認しました。
最終回は真吾たちが大学生（20歳）という設定で、
ラストの同窓会でみんなが集まるシーンで坂田もちらっと登場してます。
隣に「特別参加でーすｖ」と腕を組むキャロルもいるから、
まあ波ちゃんの脳内ではやっぱりキャロルがお相手なんだろうね。

でも、あのラストカットはそこ（同窓会時）からさらに数年後のことっぽいので、
キャロル以外の相手でも、別に問題はないと思う。
672 ：名無し草 ：04/08/17 00:43: キャロルが相手だとするとますます子供たちが皆仲良く同い年っての
無理があるじゃんよ。。。
どう考えても真吾たちは皆大学卒業後間もなくｹｺｰﾝ、嫁さんｼｭｻｰﾝ
てな感じな訳で、真吾たちよりキャロルは２歳？位年下だよね。
ありえないことじゃないけどなんかすんごい無理がある。

あ。そんなん今に始まったことじゃないか。ごめんごめん。
673 ：名無し草 ：04/08/17 00:55: しかし、同級生同志で結婚して出産がほぼ同時で学校も一緒って
波平ちゃんのオタク脳内遊びそのまま使ったんだろうけど

近未来の日本は産児強制してるのか？
それとも漂流教室か？
半径500m位で世界が終わってそう。
674 ：名無し草 ：04/08/17 00:59: 紅茶王子もそんなだよね、
多分、紅茶王国入れて半径500ｍの世界
675 ：名無し草 ：04/08/17 01:00: >>673
大人の柱であったよね。
小学校か中学校のころからずーっと一緒の友達で、
結婚しても子供が生まれても一緒に遊ぼうねって
約束している友達の話。
「でもそうしたらうりちゃんが大変じゃない？」
（一番年上だから小さい子の面倒を見ることに・・・）
とか言ってる友人の絵を見た気がする。
676 ：名無し草 ：04/08/17 01:12: 大停電の９ヶ月後に出産率が増加するってえ話があるが、
テロでもあって住民の移動が制限。
やるしか娯楽がない１年だったと。
もしくは第三次世界大戦勃発。
出征前にみんな慌てて結婚、仕込んで出征。
登場人物がみな暴力的なのは心に戦争の傷を負っているから。
久美子の顔が伸びたのも真吾が幼児化してるのもみぃんな戦争のせい。
677 ：名無し草 ：04/08/17 01:20: 今回の漫画で橘の娘は高校生だったんだよね？
だとすると、双子との年齢差は3～5歳程度。
オトナ最終回で出産直後の橘が出てくるから、
その3～5年後に久美子、及び同級生の子供たちが続々誕生ってことになる。
キャロルはが2歳下なら21～23ってとこなんで、まあ設定としてはおかしくはない…かな。
激しく不自然且つ気持ち悪いことに変わりはないけど
678 ：名無し草 ：04/08/17 01:38: >>659
亀ｽﾏｿ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
＞「男子中学生に憧れられる久美子（自分）萌え～」
まさに波の脳内
679 ：名無し草 ：04/08/17 02:01: ここで既出の新井素子さんの小説で
誕生日が前後してる→おそらく受胎日が一緒っていう7人の
おはなしがありましたなぁ…
それはそれで意味があってのことだったけどね

なみちゃんはなんとなく同級生にしたかっただけだろうけどね
680 ：名無し草 ：04/08/17 02:09: 孫も一緒に生まれそうだ
681 ：名無し草 ：04/08/17 02:17: 根岸娘と坂田娘を出したのは誘いうけしたかっただけだろうしね
「母親誰ですか～！？」→「知りたかったらアンケート出してね（・▽・）b」
682 ：名無し草 ：04/08/17 02:21: 反応が欲しいのはわかるけど
波平ちゃんのトラップはつまらなすぎる。
伏線は腐った縄だし。
683 ：名無し草 ：04/08/17 02:21: いっつもいっつもさそいうけｳｻﾞ
もう誰もそんな事気にしないよ…
684 ：名無し草 ：04/08/17 02:28: 本編が酷すぎてトラップにすら気づいてもらえない予感
685 ：名無し草 ：04/08/17 03:28: 波平ちゃんのトラップはブーブークッションとか黒板消し以上にわかりやすい。
686 ：名無し草 ：04/08/17 03:32: ﾗｽﾄ2ﾍﾟｰｼﾞ目の「けど今後は　わかりません」って
あからさま杉なトラップだよな…

「ア　ン　ケ　ー　ト　出　し　や　が　れ」って
文字が透けて見えたのは気のせいでしょうか？
687 ：名無し草 ：04/08/17 03:35: 波平ちゃんのトラップって
3歳児とのかくれんぼみたいね
688 ：名無し草 ：04/08/17 04:43: ttp://www.hakusensha.co.jp/ad/media/hanayume.html
花ゆめのメインﾀｰｹﾞｯﾄ層って13～15歳なんですね
689 ：名無し草 ：04/08/17 07:32: >688
媒体特色が
>変と暴力にパワー全開の格闘派の少女漫画誌です。
に見えた私はどうしたらいいのでしょうか。
690 ：名無し草 ：04/08/17 08:03: <<688
そのようですね。
ただ、懐かし漫画の続編は
かつての読者呼び戻しと、
親子での購読をねらっての作戦だと
日経流通新聞で紹介されてました。
691 ：名無し草 ：04/08/17 08:21: かつての読者→作品スレ参照
親子読者→>>167参照

>>689
直射日光の当たらない風通しの良い場所で他の漫画を読んで下さい。
692 ：名無し草 ：04/08/17 09:56: ホント人気なくなっちゃったんだね
オクで「山田南平」「紅茶王子」で検索しても
ほとんど入札が無い

これはたった一つ入札のあるモノ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25906901
画像がはっきりしないけど
同人誌か別人の絵かと思うほど変に見えます
693 ：名無し草 ：04/08/17 11:11: >647
激藁
694 ：名無し草 ：04/08/17 11:26: 皆さんｺﾄﾞﾓのｵﾄﾅはﾜｹﾜｶﾗﾝって話ばっかりしてますけど、
私はちゃんとわかりましたよ。
家族愛・兄弟愛がﾃｰﾏってなんで読み取れないんですか？おかしいですよ。
波ちゃんの漫画だからって偏見持ちすぎです。
ここの意見鵜呑みにしすぎてちゃんと漫画読まずに、
理解しようともせずに訳わからないって言ってるだけじゃないですか？
頼りない健吾が勇気ふり思慕って真美助けるって感動しませんでしたか？
皆さんも中学の頃は親に対する反発とかしたじゃないですか。
それを乗り越えて、両親のすばらしさに気がつくって素敵なことじゃないですか？
なんでわからないんですか？

ぬるい脳みそのエンジンかけて、
ループするつまらない単一的な感想に耳を貸さず
ポジティブな思考で波ちゃんの漫画を読んでいっぱい感動してください(つд∩) お願いします。
695 ：名無し草 ：04/08/17 11:31: >>694
よく頑張った。
696 ：名無し草 ：04/08/17 11:38: お約束なんでやっときますか

>>694
ｶﾞｯ
697 ：名無し草 ：04/08/17 12:11: >>694
頑張った
でもどうせなら全部縦やってほしかた～よ
698 ：名無し草 ：04/08/17 12:17: え、立て読みだったの？　何行目？
699 ：名無し草 ：04/08/17 12:29: ぬ
ル
ポ
700 ：名無し草 ：04/08/17 12:36: >>690
ジャパネスクやブライトもその一環なんだねぇ。
でも、波はそれしか描けなっていうのが・・・
701 ：伏字の回答 ：04/08/17 13:21: 最初「(ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ)から手ｴ突っ込んで」

このピヨピヨは尿道です。
過去に出てきてる尻穴や耳穴をわざわざ伏字にはしないでしょう。
あまりにエグイ表現だったので担当さんが隠したんだ、きっと。

菜摘｢タ、タ(ピー!!)が(ズギューン!!)!!!｣
｢(ピヨピヨピヨ)も(ピ───!)!!!｣

これは知らない人には難しかったかも知んない。
おいらは参考文献があったので簡単に分かった。

一行目の伏字を外すとこうなる。
菜摘｢タ、タマキンが八つ!!!｣

一行目の回答から二行目の伏字を外すとこうなる。
｢竿も四本!!!｣

ありえない物を見てしまい、パニックに陥ることは珍しくありません。
702 ：名無し草 ：04/08/17 13:42: 伏せ字乱用もﾄﾗｯﾌﾟの一つだよね。
「せんせー。あの伏せ字ってなんですかぁ？」と。
さそいうけの時より読者減ってるの気が付いてないのだろうか…
703 ：名無し草 ：04/08/17 13:54: >>687
HWJをROMってた頃は冷めつつもアンチってほどじゃなかったので
「みんな付き合い良いなあ」と漠然と思ってたが
あれは３歳児（波と抹茶）をあやしてやる保母さん達だったのか…
704 ：名無し草 ：04/08/17 14:18: 伏字に対してもちろん私も不愉快だけどさぁ～
紙面を汚い言葉丸出しにされるよりはいいんじゃないかなぁ？。
一応せっかくのカラーページなんだよ！ああ最悪って思いながらもさぁ～
大目にみてあげようよぉ。波ちゃんもさ…くるしいんだよ。
たぶん漫画を描くテンションも失って…いまが一番の底辺(>_<)
これから充電期☆きっと以前みたいなテンション取り戻してくれるよ☆
みんなで待とうよ。いつまでも…波ちゃんがもっと素敵な漫画描けるときまで。
その為の山田南平ｽﾚじゃんヽ(´ー`)ﾉ
705 ：名無し草 ：04/08/17 14:24: ＞「せんせー。あの伏せ字ってなんですかぁ？」
わざわざ聞くような純粋な読者残ってるかしら…
706 ：名無し草 ：04/08/17 14:27: http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1092500082/342-345

誰ですか343。
707 ：名無し草 ：04/08/17 14:57: 確かに酷い衝撃だった…
708 ：名無し草 ：04/08/17 15:03: 素朴な疑問。入浴料金、大人500円になってたけど・・・
横浜400円だよね・・・全国一律料金じゃないの？
（ス－パ－銭湯除く）
709 ：名無し草 ：04/08/17 15:05: 確か自治体によって違うんだった気がする。
710 ：名無し草 ：04/08/17 15:09: 自治体によって違うと思う。
あと、近未来だしｗ
711 ：名無し草 ：04/08/17 15:11: 既出だったらごめんね。
今過去ログで波平の服装を読んでいて思い出したんだけど、
しんくみを連載してた頃に、
「私のおしゃれのポイントは○○と○○の色を合わせる事」
と本誌で言ってたのを見た事がある。
私の記憶ではベルトと靴だったと思うのですが、
十年以上前なので記憶があやふや。
波平は本誌のみでコミックスもってないから
もしのってたら何だったか教えて欲しい。
またはこれを覚えている方いますか？
712 ：名無し草 ：04/08/17 15:42: 覚えてますよ　靴とベルトでいいと思った
713 ：名無し草 ：04/08/17 16:08: >>699にも「ｶﾞｯ!」しとくべきか？
714 ：名無し草 ：04/08/17 16:09: おすすめデートファッションだっけ＜靴とベルトの色を揃える
715 ：名無し草 ：04/08/17 16:15: ﾃﾞｰﾄだっしょんはﾅﾁｭﾗﾙﾒｲｸとGﾊﾟﾝ+黒ﾀｰﾄﾙしか覚えてない。
でも確かにそんな事もほざいてたような希ガス。
716 ：名無し草 ：04/08/17 16:21: >714＆>715
あわせ技で、かつオーバーに。
ナチュラルメイク、黒タートル、ピンクのベルト、Ｇパン、ピンクのカジュアルシューズ……

こんなん、近所にお買い物に行くオバちゃんだ。
717 ：名無し草 ：04/08/17 16:34: たしか、赤い靴赤いベルトだと思った。
ナチュラルメイク　黒タートル　赤い靴とベルト。

「おすすめデートファッション」であって
「先生のデートファッション」じゃないのに
「えーそんな見せろって言われちゃっても困るんだけど～（汗」と
変な自分のセンスを露出してくる波に
むしょう～にイライラした記憶がある。
718 ：名無し草 ：04/08/17 16:39: >>717
あーなんか、「忙しかったのでこんな普通の格好で行きますた。
一応色を合わせたのがポイント」的なことが描いてあったような。
久美子だったらこういう感じだよね～とかにしとけばいいのに。
719 ：名無し草 ：04/08/17 16:47: あくまでも「おすすめ」なんだよね…
センセーがデートで着た服を質問してるんじゃなくて
720 ：名無し草 ：04/08/17 16:53: どっちだっけ？私は覚えてないよ＜おすすめor先生の
タレントじゃないんだから「先生の」は変かな？と思うが
どちらにせよ波にだっしょん聞いてもしょうがねーし。
確かプロホスさんのところにあったんだけど落ちちゃってるからね～…
721 ：名無し草 ：04/08/17 17:18: コパ先生がよけて歩くﾀｲﾌﾟだよね、黒い服の人
722 ：名無し草 ：04/08/17 17:53: 「先生の」じゃなくて「おすすめ」だったよ。
おぼえておりまっせ。
他の作家はもっとそのテーマに沿ったものか
それをお笑いにしたようなものとか、まあとにかく普通だった。
723 ：名無し草 ：04/08/17 17:58: うん。ｵｽｽﾒなのに「この前ﾃﾞｰﾄしたんだけど地味な格好で行きました。
でもﾃﾞｰﾄだからってそんなに気合い入れないでも、
私は素材がいいから大丈夫なんだぞ(・▽・)ｂ」
とでも言いたげな自分語りだったな（だんだん思いだしてきた）

要は「最近ﾃﾞｰﾄしたんだぞ(・▽・)ｂ」がﾎﾟｲﾝﾄだったみたいね…
724 ：名無し草 ：04/08/17 18:19: 華の20代前半だというのに、「最近デートしたんだよー！」って
全国の若い娘さん相手に語りたくなるほどの貴重な体験だったんだねｗ

そういうの多すぎるよな、波ちゃん。
恐ろしいのは30過ぎて、しかもいやというほど叩かれた後にも関わらず、
今もあんまり変わってないこと。
725 ：名無し草 ：04/08/17 19:16: 叩きがいがなくてゴメンナサイ。
726 ：名無し草 ：04/08/17 19:50: >725
いえいえ、そんな恐縮です。
727 ：名無し草 ：04/08/17 20:29: 711です

レスありがとうございました。
覚えている人が沢山いて嬉しいです。
前後の記事がスッポリ抜けてるし
なぜか波平ちゃんの部分しか覚えてないから
夢でも見たのかと思ってた。

>おすすめデートファッション
ただのファッション話じゃなかったんだｗ
728 ：名無し草 ：04/08/17 22:02: でも、黒服はやってた80年代後期頃でも
黒一色に赤ベルト赤パンプスって
気合入れてます、でも失敗しませんな
ちょっと恥ずかしい組み合わせなんだけどね。
729 ：名無し草 ：04/08/17 22:03: ごめん、黒服流行は80年中期でした。
730 ：名無し草 ：04/08/17 22:38: >729
>80年中期
1980年の５月～８月ごろ？
731 ：名無し草 ：04/08/17 22:42: 18年前くらいがピークだと思う。
732 ：名無し草 ：04/08/17 22:48: つか、少なくともあのイラストの感じでは
ただまっ黒くて描きやすそうな長袖Ｔシャツみたいなのと
もっさりした微妙な太さ、かつ描きやすそうなジーンズだけで
流行りとかそういう次元ではなかったから。
733 ：名無し草 ：04/08/17 23:19: いや、アニエス流行で'903前後くらいもモノトーン服は有だったかと。赤使いのセンスはともかくとして。
強烈に覚えてるのが、｢靴とベルトの色を合わせるのがクセ(汗)｣みたいな発言だなぁ…
少し前のnon-noに載ってたまんまアドバイスだったんで、こいつぁ付け焼き刃？と瞬時に思ったよ。
734 ：名無し草 ：04/08/17 23:22: >>733
＿|￣|○
×'903
○'90
735 ：名無し草 ：04/08/17 23:36: 前スレからのコピペ

309 名前：名無し草[sage] 投稿日：04/08/02 18:42
50の質問の好きなブランド、編纂所にあった分だけ

アル「ごめんなさい、あまり詳しくありません。」
セイ「ブランド？興味ない。」
ホン「ブランド……。あまりよく存じ上げません。」
ペコ「ブランド……。よく存じ上げませんの。」

即席の知識だから思いつかないんだろうね…
736 ：名無し草 ：04/08/17 23:36: 私ゃ、日ごろの漫画のダッションセンスと
「ベルトと靴をあわせる？しかも垢？」がどうも一致しなくて
「…？」って感じだった。
真吾なんかういんどぶれーかーだっけ？に短パンだし。
737 ：名無し草 ：04/08/18 00:01: ﾋﾞﾜﾀﾘさんの僕月と微妙に設定が被ってるのはもしかして編集部のねらいなのかな？
じつは、今回も往年の漫画家が連載枠をかけて、似た設定で対決とかだったらおもしろいのにｗ
お題は、代表作の続編、元主人公の子供、その友達はもちろん元主人公の友達の子供、
見せ場は子供の対決シーン、息子はちょっと気弱な性格。
まぁ、続編にありがちな偶然の一致っちゃあそれまでかな？

少し前の本誌に「男女入れ替わりモデルもの」と「メガネをかけた義理の姉弟もの」など似た設定の作品を
短い期間に狙ったかのように続けて掲載して好評な作品はシリーズ化みたいなこともあったからさ。

親子で同じ学校萌えの波ちゃんなのに、久美子と菜摘は同じ学校でいいの？
久美子と穂乃香と菜摘が同じ高校というオチなのかな？
738 ：名無し草 ：04/08/18 01:04: 各号ごとに連載とか…
739 ：名無し草 ：04/08/18 01:58: 伏字の話に戻してしまうけど、反面教師さんで昔のログ見直したら、
伏字関係で誘い受けしまくってたんだね。＞南平

＞　くどいよーですが「そんなもん知らんでええ」（笑）いや、もー、ホントに
＞　知らんでええですよ（^◇^；

＞知ってる人達だけのヒ・ミ・ツ♪

＞大人になれば分かること♪

＞排他的な効果や結果を狙ったものではないつもりです（^_^）

オマケ。今回のも↓コレのつもり？

＞　・簡単には判らなくなっている伏せ字
＞　　こちらは「敢えて言ったとしてもマニアックすぎて意味の解る人が
＞　　少ないだろうな」という類いの単語を敢えて伏せ字にして面白さを
＞　　出す理由で使われるのではないでしょうか。
＞　　わたしの「紅茶王子」の七巻巻末漫画の伏せ字などがこれですね。
＞　　ただ書いても意味不明なものをまた意味不明にして面白さを増す
＞　　試みとでも言うのでしょうか。
740 ：名無し草 ：04/08/18 02:03: 穂乃香は確か太鼓たちの高校に通ってた・・・はず
741 ：名無し草 ：04/08/18 08:16: ＞７４０
確か、そうでしたねー。
新連載へのつなぎか?と思った。
742 ：名無し草 ：04/08/18 11:41: 前スレがあがってるので…。　

ｵﾄﾅｺﾄﾞﾓ、いったい何がメインなのか分からない。
テーマは何だったの？　いじめ？家族関係？進路？男女差別？
もう何がなんだか。　他のが良い作品だけに浮きまくりなので
すんごく笑ったけど。
743 ：名無し草 ：04/08/18 11:50: 作品スレ移動
「【山田南平】作品スレ！　TSP.31
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092797251/
744 ：名無し草 ：04/08/18 14:22: 新刊の概要、ざっくりとですが新しい作品スレのほうに
書き込んでおきました。

座談会はゴパ・ス・プリ・ディンブラで、後に綺麗所を呼べと
初めからずっと文句言い続けた親父とおばはんとのやりとりから
添花とアリヤも合流、すかさず自コミックスの宣伝をしとりました。
あの座談会、読み手はもちろんとして、本当の本当に
描き手自身は楽しいと少しでも思って描いてるのかが不思議です。

本編の訳の分からなさも大したもんでしたが、
再読してみてセイロンの話の
「一見よさげに見えてやっぱりもにょらせる波平節全開」
なのを再確認して、微妙に本日の気持ちは不愉快です。

ｵﾄﾅｺﾄﾞﾓもですが、「大人になっても昔同じ立場だった私は理解を示せる」
ということにやたらと波ちゃんは拘りがあるんだなぁと。

その理解ってのが傍からみたらとてつもない見当違いや
思い上がりでしかなくても、波ちゃんとしてはそこにこそ
自分が大人であり優位性があるという風にでも感じて
安心できるんだろうかとそんなことを感じました。
745 ：名無し草 ：04/08/18 15:23: 上の方で、ターゲット層である子供さんのｵﾄﾅｺﾄﾞﾓに対する反応を書いていた人がいたけど、
あれを喜んで読む子供がいるのかどうか…
大体、内容からして親が子供に読ませたくない漫画だよな。下品だし、伏せ字だし。
746 ：名無し草 ：04/08/18 15:33: 新刊にセイロンと小児科医の短編が入ったと知ってﾋﾞｸｰﾘ
747 ：名無し草 ：04/08/18 15:57: げぇ
全世界の闘病中の方々、および関係者の目に触れない事を願うよ
748 ：名無し草 ：04/08/18 16:38: ＞744
「理解しているつもり」に胡座をかく香具師って相手からしたら最低なのにな。
気づかないんだろうなー波ちゃんは。
749 ：名無し草 ：04/08/18 16:40: ええ！
あの波だけが「医療もの」とタカをくくってるあのシロモノが
新刊に入ってるの？
スッパリ削除しとけばよかったのに。

って、言ったら､
波の作品全部削除されないといけないしなあ。
750 ：名無し草 ：04/08/18 16:41: セイロンの話はコミックスで「必ず収録します」と断言してたはず
だから無かったことにはできない
751 ：名無し草 ：04/08/18 16:59: 波ちゃんセイロン番外編を
自分だけは最高だと思ってるんだってー?

アレって確か病気関係者もそうでない人も
みんなが怒った出来じゃなかったっけ？
752 ：名無し草 ：04/08/18 18:05: 医療をテーマに小難しいこと描いちゃうアタシってすごーい
すごいでしょ？ね？
最高だよね？(・▽・)b

って思ってるからじゃないかねぇ
753 ：名無し草 ：04/08/18 18:58: 真・山田南平スレ！１００
ttp://namisuzume.s21.xrea.com/thre3/159N.html

550ぐらいからセイロン医療話がありますね
754 ：名無し草 ：04/08/18 20:36: 私医療に携わってるんだけど…
コミクス、激しく読みたくなくなった…
755 ：名無し草 ：04/08/18 21:55: 白癬公式の掲示板で波以外の人ばかり好評でﾜﾛﾀよ。
756 ：名無し草 ：04/08/18 23:05: 前スレの方があがってるのでａｇｅ
757 ：松たけ子。 ：04/08/18 23:25: 要は風光るの作者と同じｷﾁｶﾞｲだろ
758 ：名無し草 ：04/08/18 23:44: 波平ちゃんが怒るよ

「私は若いときに結婚して子供だっているの！
　よくいる行かず後家の漫画家とちがうの！」って
そこしか言う事ないだろうけど。
759 ：名無し草 ：04/08/18 23:46: 少年ﾏｶﾞｼﾞｿの西/山/優/里/子系自分語り漫画を狙ったけど、
性格が違いすぎて失敗したカンジ。
760 ：名無し草 ：04/08/18 23:49: 西/山/優/里/子って高校の先輩だ（面識は無いが）
本物の帰国子女だよ。
761 ：名無し草 ：04/08/19 00:31: この人のコミックの余白での男自慢てすごいよね･･･
クミシンしか知らないけど
男友達がいるだの、彼氏いないけどヤリ友達が～とか
よっぽど男友達とか、嬉しくて誰かに話たかったんだろうね。
私のまわりには男がいるの
根暗な漫画家じゃないの！見てみて！って。

普通、男ぐらいでそこまで喜んで言いふらすかなぁｗ
よっぽど普段はお寒い生活な人なんかいな。
762 ：名無し草 ：04/08/19 01:02: 普通の感性持ってたら、逆に恥ずかしくてそんなところにセフレなんて書けないよね

男友達がいっぱいいると書きすぎて
「女扱いされてないのね、フェロモンないんだ」と読者が判断した事に切れ
「そんな事ない、やってるんだぞ！」と下品に暴露しただけに見える…
763 ：名無し草 ：04/08/19 01:02: 西/山の自分語りはズレすぎててある意味許せる。
作品も馬鹿漫画だけど愛は溢れてるように感じるし。
波ちゃんはなあ…漫画からは生臭さしか感じないからさー('A`)
764 ：名無し草 ：04/08/19 01:31: つうか、内容はさておき、西山某の方が遙かに絵が上手。
波の脱臼しまくりキャラでは、まずスポーツ漫画はﾑﾘﾎﾟ…
765 ：名無し草 ：04/08/19 01:41: まだネタバレスレ行ってないんだけど、
花キモがとんでもない終わり方したみたいだね。
紅茶と同じ位脱力したって本スレに書いてあるよ。あれに匹敵ってある意味スゲー。
さすが元とはいえｵﾄﾓﾀﾞﾁ、仲良くダラダラ長編の上、ショボ最終回まで一緒にせんでもいいのに。
これで番外いくつか描いて全てコケて、完全に見放されるとこまで同じなら面白いな。
766 ：名無し草 ：04/08/19 02:30: >>762
でも実際に　「男友達多いんだ、フェロモンないんだね」なんて
手紙がきたのかな？　なんかどっちかっていうと

みんなあたしの事をいじめてる！見返してやる！
漫画家でーす　プロでーす　あ、根暗とかブスとか思ってるでしょ？
友達もいるし、男友達だっているし　あ、男友達になれるんだったら
フェロモンないんだろうって思ってる　セフレだっているんだから！
あ、遊ばれてるって思ってるでしょ！　結婚するもん！子供も生まれるし～！
あ、結婚生活うまく言ってないと思ってるでしょ、ふふ～ん幸せだから
子供日記かいちゃうもんね～　

っていう具合に勝手に波が被害妄想すすめているように思えてならない。
767 ：名無し草 ：04/08/19 13:49: >>766
私もその線だと思うな。
帯ギュや3000円事件や裏日記で実際に痛いところつかれたときだって
言われてないことまで怒ってて、ちょっとヤバイ感じさえあった。
純粋ファンの頃は変なところで挑戦的な人だと思ってたが
色々なことを知ってみて見えて来た波ちゃん像は
自己顕示欲と自意識過剰のデフレスパイラルって感じだなあ。
768 ：名無し草 ：04/08/19 17:33: 鯖移転したのか
ちゃぶ台スレ↓
■才殳けﾞまιょぅ■タﾛ無し草＠灘民【３】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032266474/
769 ：名無し草 ：04/08/19 22:00: 24巻、買いました。
p56～57の「お前(アッサム)にかかわった全ての者の記憶だ」
の所には、アールグレイの姿は在りませんでした。

掲載された当時のアンケートに、
「私(プリンストン)の息子と娘も」とあるのに、アールグレイは居ませんね。コミックスでは描き足していただけますよね？
と書いて出したのに………。
770 ：名無し草 ：04/08/19 22:08: 波ちゃんは絵は描き直さない。
「雑誌に載った時点でベストの出来」だから。
23巻のスのセリフ直したのは、あれはきっと

編「抗議多かったんですけど、こんなセリフに直していいですか？」
波「いーよそれで（ワタシが働くわけじゃないしィ～）」

くらいなもんだろう。
771 ：名無し草 ：04/08/19 22:34: 綿上添花、直ってたみたいだね。
もうﾆﾗ茶、ﾌﾞｸｵﾌに売っぱらって無いけど、
噂の正論番外編、読んでみようと思って買った。
本編も番外編もキモチワルイの一言。
「もっと」のあたり、紙面から漂う生臭～いカンジが萎え萎え。
さりげなくｵﾄﾅｺﾄﾞﾓのCM入れたり、ﾆﾗ茶既刊のCM入れたり、
波へい必死だなw
…と思いました。(しかし、今の波へい絵では小児科医もウマヅラ化…)
772 ：名無し草 ：04/08/19 23:31: 24巻表紙
ttp://sbookg.s-book.com/hakusensha/hakusenshal/4592180046.gif

最終巻はどうすんだろ
続けて太鼓＆アッサムなのか？
773 ：名無し草 ：04/08/19 23:32: 太鼓はあのキャミ以外に服を持ってないのか
774 ：名無し草 ：04/08/19 23:42: >>772
こんなに縮小されてるのにデッサンおかしいのがわかるって、ある意味すごい。
適当に描いたからなのか、本当に絵が描けなくなったのか…。
775 ：名無し草 ：04/08/19 23:47: ttp://sbookg.s-book.com/hakusensha/hakusenshal/4592172353.gif
15巻の構図と激しくかぶっているわけだが
776 ：名無し草 ：04/08/19 23:50: >>772
これ・・・セイロン？
髪も跳ねてるしｗ

最終巻、続けて･･･はさすがにないだろう。
全員ﾍﾟｱ集合とか、やらないかなぁ。
連載なくなって時間できるんだろうし。
777 ：名無し草 ：04/08/20 01:32: >>776
小さいのと大きいの１人ずつっていう構図崩すかな。
なんとなくそこにこだわってくる気がする。
778 ：名無し草 ：04/08/20 01:34: 今までの表紙、そのままパーツとして組み合わせた
全員集合だったりして。
779 ：名無し草 ：04/08/20 03:29: 最終巻表紙は大きいムキと太鼓でいいんじゃないかな。
780 ：名無し草 ：04/08/20 03:43: 最終巻表紙、波自画像とﾐﾆ抹茶ならネ申

1巻でも自分の家族描いてる人だからなー
やらないという断言はできん罠
781 ：名無し草 ：04/08/20 04:13: 最終巻も痛い子とﾑｷに500ｷｬﾐ
みなさん、だって波ちゃんなんだよ？
かぶってるとか連続で同じとかなーんも考えてないよ。
782 ：名無し草 ：04/08/20 07:18: アルとムキ
783 ：名無し草 ：04/08/20 07:28: ニルギルとその相手に5000ヤー
784 ：名無し草 ：04/08/20 08:40: >783
ﾜﾛた
785 ：名無し草 ：04/08/20 10:25: 今回の逆でﾃﾞｶﾑｷとﾁﾋﾞ太鼓に3000殿下様!
786 ：名無し草 ：04/08/20 13:26: ムキ（大）と太鼓（小）の取り合わせってのはありそうだね。
あとはまたですか、なそれと分かりづらいけどウェディング姿？

それとも読みきりからニルギリ？

あとは最後の最後でもう一回正しい主従の組み合わせで
主人公太鼓＆アールグレイ？

でもまた構図は変わらないわけだし。
真新しさなんもないのよね。巻数なきゃ区別つかんわ。
787 ：名無し草 ：04/08/20 14:37: >786
>それと分かりづらいけどウェディング姿？
サイン会の色紙の使いまわしだったら笑える。
……案外、サイン会が表紙絵の使いまわしの色紙だったとか。
788 ：名無し草 ：04/08/20 14:49: サイン会色紙は本誌表紙の使い回しじゃない？
目立つところで２回も使うから珍しく真面目に描いてた（描かされた）んだと思う。
もったいないからコミックスもあれの顔部分だけ切り取ってたりしてｗ
789 ：名無し草 ：04/08/20 14:52: そこでゴパとダーのウエディング姿ですよ。
主人公なんかおまけです。
790 ：花と名無しさん ：04/08/20 16:10: さっき本屋に行ったら
紅茶の新刊があったんでちらっと見たけど
表　紙　は　誰　で　す　か？
いや、一応鬼太鼓らしいのはなんとなくわかるけど
華　が　全　然　な　い　で　す。
見るからに怨念漂ってそうな表紙、初めてです。
色だって少女漫画っぽいピンクなのに、なんで？
791 ：名無し草 ：04/08/20 16:20: >785
そういえば、信組のときに
でか信吾＆ちび組子っていう扉絵があったような希ガス。
792 ：名無し草 ：04/08/20 16:35: 新刊表紙、
・ｱｻﾑｷと太鼓のウエディング？別バージョン
・大ｱｻﾑｷ、大アル、太鼓のドリカム（古くてｽﾏｿ）バージョン
・制服着て全員集合
あたりが無難な線かなーとは思うが、想像の斜め４５度を行く
波なので、きっとこれらではないのだろう。
793 ：名無し草 ：04/08/20 16:39: 人間ﾑｷと大学生痛い子の双方ﾘｱﾙｻｲｽﾞとか。
794 ：名無し草 ：04/08/20 16:43: >790
本当に…ピンクなのになんでここまでくすんでるんだろう
全体的に色がくすんでいるような…
795 ：名無し草 ：04/08/20 17:23: 表紙一つとっても、
全然やる気ないの、わかるね。
太鼓がまるで、倦怠期の妻のようだわ。
796 ：名無し草 ：04/08/20 20:59: >>795
鏡見て描いたんじゃないの
797 ：名無し草 ：04/08/20 22:03: 新刊表紙・・・私には太鼓の首の下に大きな口（半笑い）が見えるんだけど・・・
ついにヒロインバケモノ化・・・？
最終巻は・・・その口がぐぁばっと開いてﾁﾋﾞﾑｷが・・・っ！？
そして・・・ﾁﾋﾞﾑｷが乗っている太鼓のものと思われる手・・・
どの角度で持ってけばああ見えるのかと実際に試してみたんだけど・・・
何度やってもﾐﾔｵﾉｽｽﾑｻﾝポーズになっちゃうYO!!
798 ：名無し草 ：04/08/20 22:11: ハイッ
799 ：名無し草 ：04/08/20 22:11: 目が死んでるな。鬼太鼓。
すごい微妙な表情。変なのー。
800 ：名無し草 ：04/08/20 23:36: 新刊を実際に見ても、太鼓の顔がまるでお面がずれている
みたいに見えるし、鎖骨の所がパタ○ロの口に見えるｗ
801 ：名無し草 ：04/08/21 00:09: ＞800
派多理路の口ﾜﾛﾀｗｗ
802 ：名無し草 ：04/08/21 00:13: 最終巻表紙は全員六本指でいいんじゃないかな。
803 ：名無し草 ：04/08/21 00:19: 波たん、「ここイヤ」ツリーで
>自分の描きたいだけのものは年取ってメジャーを離れてから好きに描くのです。
>楽しみだ（*￣▽￣*）
なんて書いてるけど、今すぐ離れちゃってもいいよー
804 ：名無し草 ：04/08/21 00:21: 鎖骨の下のあんな所に影なんか出来ないよ…＞24巻
鼻の部分の影もおかしい。
あんなに影がついてたら痛い子の鼻はすげー高い…
805 ：名無し草 ：04/08/21 00:22: そういや、最近の鼻夢の漫画講座で影の書き方をﾚｸﾁｬｰしてたね。
もう一回勉強したほうがいいんでは。
806 ：名無し草 ：04/08/21 00:24: >803
取りあえず「楽しかった」と本人だけが言ってる
コドモやベイベも既にメジャーで許されるレベルとは思えないが…
波ちゃんが純粋に描きたいだけのものって暴力変態漫画なのか？
807 ：名無し草 ：04/08/21 00:31: 波ちゃんが描きたいのって、自分が主役の間違った自分語り漫画じゃないの。
808 ：名無し草 ：04/08/21 00:43: 波平ちゃんは
「すごいですね」
「うまいですね」
って言われたくてしかたないと思うのだが、
最近はめっきり言われなくなったので
「いいんだ、私は、わたしのためにかいてるんだ」とか
下向いてガツガツかいてそう。

サイン会の時みたいに。
809 ：名無し草 ：04/08/21 00:46: >808
>下向いてガツガツかいてそう。

>サイン会の時みたいに。

サイン会の時にそんな事呟いていたんですか？
810 ：名無し草 ：04/08/21 02:14: ２ちゃんでバカにしてる奴らに「すごい」と言わせる漫画を描いてやる！

くらいの意気込みがあればなあ…
811 ：名無し草 ：04/08/21 02:30: 短編描いてるときの波平ちゃんは
結構
「どう！すごいでしょ！イイでしょ！」な空気でかいてると思う。
ﾃﾞﾌﾞ作品も恐竜もﾍﾞｲﾍﾞも801も
そんなハイテンションな空気があった。

でも、結果は友人にも「…うん…そうだね」と
目をそらしてお返事されちゃうような内容。

波平ちゃんはそれを
「2ちゃんねるで貶されるから、読む人がマイナスの目でみている」と思っているようだ。
812 ：名無し草 ：04/08/21 07:16: >>800
私はすぐにこれが思いついたよ・・・。
img20040821070943.jpg
813 ：812 ：04/08/21 07:18: うわ、失敗しました。
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040821070943.jpg
814 ：名無し草 ：04/08/21 07:58: もう、こまわり君の口にしか見えない…w
815 ：名無し草 ：04/08/21 11:49: 一人で空回りしてるって印象だよね。
ナナキの人もそんなかんじで、
目にする度に、読んでるこっちが苦しかったけど
それでも最近になってから「苦しさが少し減ったかも？」て思えるようになった。

子供がらくがき帳に絵を描いて
「みてみて～♪あたしこんなの描いたの、スゴイでしょ？」って
いつまでも見せびらかしてるレベルから全然進歩してないんだよね。
描いてる自分から切り離して、読者がどう受け取るかって視点が持てないと
こんな悲惨な結末になるんだな～っていい見本ですね。
816 ：名無し草 ：04/08/21 12:12: 悪い事は２ちゃんのせい
ターゲット層が全員ネット環境にあるわけじゃなくても２ちゃんのせい
817 ：名無し草 ：04/08/21 14:01: >803
> >自分の描きたいだけのもの

今まさに↑を商業誌で描いてる状態だと思うけど…
あっそうか、メジャーを離れた自覚はあるんだ。
818 ：名無し草 ：04/08/21 14:15: 新刊表紙の太鼓の鼻…
散々言われてるけど、私には影の部分が数字の６に見えて仕方なかった
適当に影付けりゃ良いやってのが見え見えだよ
後好きじゃないけど、染め粉の顔をもっとちゃんと描き直してやってー
819 ：名無し草 ：04/08/21 15:08: 初めてセイロンの読み切り読んだ
散々既出だと思うけど、あの「差」ってなんだとｵﾓﾀ
少女漫画家なら「光」とかにしとけば良かったのにな
820 ：名無し草 ：04/08/21 17:51: あげ
821 ：名無し草 ：04/08/21 21:19: 少女漫画家とかくくって考えるつもりはないので
作品乎下世話で無神経で偏見に満ちた世界は
波平ちゃんの価値観そのままなのだろうと思う。

普通に、心が貧しい、
与える事を知らない方だなと。
822 ：名無し草 ：04/08/21 23:44: 今過去スレ読んでるせいか、新刊出たのに寂れてる希ガス…。
去年の今頃は嵐も入り乱れての結構な祭があったんだね。
この寂れ方、波ちゃんの将来を感じさせるなあ('A`)b
823 ：名無し草 ：04/08/22 00:31: 波にとってキャミが可愛さや女の子のてっとりばやい象徴なんだね
824 ：名無し草 ：04/08/22 00:43: そういや、ケビンの元彼女も最後キャミでｳﾛｳﾛしてなかった？
825 ：名無し草 ：04/08/22 00:45: 単にイマドキのファッションが描けないんだよ。
ローライズすら描けないんだから。
826 ：名無し草 ：04/08/22 00:51: キャミって描きやすそうじゃない？　単色でいいし、凝ったデザインのものじゃ
なくていいし。

新刊のあとがき漫画でまた綿上添花が自分のことを「妾（わたし）」と
言っていた。なんかイヤだ。
827 ：名無し草 ：04/08/22 01:07: >>826
新刊あとがきで思い出したが、綿上添花が「夫のところにいってくるわ」
と言ってるところをみると、紅父は生きてるんだね。
828 ：名無し草 ：04/08/22 01:08: 「妾」という字は、剣を女性に刺した形……
ﾆｸﾄﾞﾚｰｲとして囲った女を外に逃がさないために視力を奪ったことに由来する。
ええ、読みも「目欠け」に由来するそうな。

高校の国語の時間、こんな雑談しかマジメに聞いてなかった自分がイヤン。
829 ：名無し草 ：04/08/22 01:26: ＞828
そうなんだーー！知らなかった。
波の漫画に相応しい生々しい情報ｻﾝｸｽｺ。
830 ：名無し草 ：04/08/22 01:42: >>822
鯖移転したからかも。
私はさっき鯖移転に気付いた　＿|￣|○
831 ：名無し草 ：04/08/22 08:02: 新刊の表紙、モロ騙し絵だなぁ。
前に誰かが書いてたけど、騙し絵スレ↓
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1090865531/

もうパタリロかこまわりくんの口にしか見えない…
832 ：名無し草 ：04/08/22 09:07: 24巻読んだ…。
表紙の派多理路の口、ﾜﾛﾀww
ところで、39Pの王様座談会ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ、
ｺﾞﾊﾟ
　「わたしと愛息子との仲がどんどん険悪になっていく
　　筋立てが気に入らなかった」
…のくだり。「愛息子」?????
あの繋がり方なら「愛息(あいそく)」もしくは「愛する息子」じゃなくて???
ここでも波平節炸裂?編集はﾁｪｯｸしないのか?
既出ﾈﾀだったらｽﾏｿ。
833 ：名無し草 ：04/08/22 09:14: >832
24巻は未読なんだけど、「まなむすこ」と読んでもやっぱり変なの？

あの表紙は「買わなきゃ呪ってやる」オーラ全開で手に取れない…
834 ：名無し草 ：04/08/22 09:45: 漢字便利辞典で調べてみたら、「愛弟子（まなでし）」「愛娘（まなむすめ）」
の言葉は載ってましたが、愛息子（まなむすこ）なる言葉は載ってなかった。
波兵さんの思い込みで作った単語でしょうか？
835 ：名無し草 ：04/08/22 11:23: ｷﾞｬｸﾞのつもりだったんでしょ。
836 ：名無し草 ：04/08/22 12:31: うわ、全然疑問に思わず普通に「まなむすこ」って読んでた…
そっか、存在しない言葉なのか…orz

ところで新刊、娘の話は出てくるのに旦那の話は全然出てこないのね。
今までだったら娘＆夫＆自分、と三人セットで出てくることが多かったのに、
今回は娘＆自分のツーショットだけ。
どうでもいいんだけど、なんとなく不自然に感じた。
837 ：名無し草 ：04/08/22 12:54: >826-828
「妾（わたし）」と来るなら「夫」ではなくもうちょっとしっくりくる呼び方があるんじゃないのかと思った。
それは何かと聞かれても困るんだが・・・
考えて、ｴﾛｲ人
838 ：名無し草 ：04/08/22 12:55: 全ての言葉を網羅した辞書なんてないから
「辞書に載ってない＝存在しない」と決めつけることは出来ないけど、
「愛息子」に関しては波ちゃんの間違いだと思うなあ、私も。

試しにググってみたら3740件ヒットしたよ。
良かったね波ちゃん、同じ間違いをしてる人がいっぱいいて。
839 ：名無し草 ：04/08/22 13:30: >>837
「殿」とか「旦那様」とか…？
840 ：名無し草 ：04/08/22 13:57: 「妾」の読み方は「わたし」より「わらわ」がしっくりくると思う。
841 ：名無し草 ：04/08/22 14:51: 普通は「愛息子」ではなく、「愛息」では無かろうか？
842 ：名無し草 ：04/08/22 15:11: ｶﾜｿｳ漫画にはよくあるけどね＜「妾」でわたしのルビ
火輪なんかは全体的に中国っぽくしてるから違和感ない。
（名前はカタカナルビとか呼びかけに兄、姐々、娘々とか）

波ちゃんは「妾」だけしか出してないから違和感ありあり。
番外編の「ヤー」も同格。
843 ：名無し草 ：04/08/22 15:55: クピドもコドモも、普段波ﾏﾝｾｰな感じの掲示板ですら感想見当たらない
ターゲット層が正直な世代でもある訳だけどね…

クピドのラストでパロディなんだけど～と言って
絵を売りに来るシーンがありますが、私が画商だったら名画のパロディを
有名人ならともかく身内描いてカネクレ！されたら店から蹴り出す。
ていうか売りに行く常識が信じられない
よっっぽどお金無くて売る者が無いんだって言うのなら
恥を覚悟で（ダメもとで）いくらでもいい買ってって事はあるかもしれないけど

なんかもう波には“普通に考えたら”って言葉すら空しい
絵描きの人すら馬鹿にしているんだね
844 ：名無し草 ：04/08/22 15:59: パロディ絵画ならそれなりにネタがあってしかるべきなのだが。
名画に妹と妹が淫行したガキ描きました。では
ただのなりきり馬鹿なんだけど。

波平ちゃんは同人誌でもそこんとこわかってなくて。
ひとりよがりでうきゃー！

でも、ひとりよがり漫画で商売になっちゃったから
そこらへんの空気がまったく理解できないのでしょう。
社会経験も想像力もないから。
845 ：名無し草 ：04/08/22 18:21: よくわからんけど、あの絵を描いた姉がたぶん同人女なんだよｗ
846 ：名無し草 ：04/08/22 19:26: そもそもパロディ絵を売る根性が信じられん。
絵描きとしてプライドがあるのなら
パロディなんかせずに完全オリジナルで行くだろうに。
あの場合のパロディって元絵へのリスペクトから来たんじゃなくて
「おいしー構図とシチュエーションだ。使っちゃうんだぞ(・▽・)b」な
よくあるいただき根性から来てるんだと思う。
波平の絵描きとしてのプライドも垣間見えた気がする。
847 ：名無し草 ：04/08/22 20:02: プシュケとクピドの神話とデリヘル話がちっともリンクしません。
あえて言うなら、女が男の正体をしろうとしないことしか思いつきません。
最後のコマに例の絵を使ってよさげな雰囲気にするぞ(・▽・)b
プシュケの神話を絡めなきゃ(・▽・)b
なんですかね。
848 ：名無し草 ：04/08/22 20:23: そういえば、添花は側室だったんだよね。
「夫」じゃなくて「殿」の方がしっくりするかな。

それとも、そのころ添花は正室になっていたのか？
そういう話があったっけ？
雑誌は貯まるからどんどん廃品回収に出しちゃってる
からあんまり覚えていないんだけど
849 ：名無し草 ：04/08/22 20:52: でも、王家だから
普通は人に対しては「陛下」って言うよね。
850 ：名無し草 ：04/08/22 20:53: 「我が君」はどうでしょ？
851 ：名無し草 ：04/08/22 20:54: ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲ
852 ：名無し草 ：04/08/22 21:05: 波ちゃんは別冊の波多利郎！でも読んで
パロディとはどんな物かを知るべき
853 ：名無し草 ：04/08/22 21:07: 読んでも理解できないと思う。
だって、人生の半分以上オタクやってるのに
本質、ただの痛オバ厨だし。
854 ：名無し草 ：04/08/22 21:32: んだな、波ちゃんが源氏物語でパロディやるとしたら
エロネタ部分だけ抜き出して気持ち悪く加工して終わりそう
さらに狂言ネタ絡めて締めるなんて考え付かないだろね
855 ：名無し草 ：04/08/22 21:35: >>844
ま、描いてる本人がパロディ絵とか自分＆身内語り漫画
売って生きてるからな。
856 ：名無し草 ：04/08/22 22:17: 南平の新雑誌のマンガ読みました。
相変わらずサッパリ訳が分からない。
857 ：名無し草 ：04/08/22 22:47: 古い話でｽﾏｿだが、
紅茶のネタをこの人でやったら極上の物が…と散々悔やまれていた萩岩さんの文庫を買った。
「銀曜日のおとぎばなし」当時も読んだけどなんせ20年も前だからかなり忘れていた。
…波と比べるのも恥ずかしい位素晴らしくて、感動でボロボロ泣いたよ。
ファンタジー物、なんて一緒にするのすら失礼だわ。
しかもこの感動作が僅か文庫3冊。オトナって何冊だっけ、9冊ぐらい？紅茶もなるとしたら15冊ぐらいか？中身ねぇ～！
858 ：名無し草 ：04/08/22 22:53: リア厨の娘持ちのオバ魚茶です。
娘にせがまれて本屋に行きましたら
紅茶の新刊があったので感想を聞きました。

「色がくすんでる」
「太鼓の目、死んでる」
「全体的に手抜き」
後、娘的にどーしても許せなかったのが
「コレッ！コレ何？絶対変！」と怒ってたのが太鼓の鼻の影。
「こんなんおかしい！」って本屋で力説されても
ﾏﾏﾝは何にもできやしませんがなorz

彼女は口直しに某柴田さんのパ○ワを購入することを要求しました。
少なくとも波ちゃんよりも、ずっとプロ意識のある方と尊敬しております。
859 ：名無し草 ：04/08/22 23:31: ちょっと前から思ってたけど、正直『リア厨の娘持ちオバ』ウザイ。
いちいち宣言しなくていいよ…。
860 ：名無し草 ：04/08/22 23:32: 何つーか娘語りがウザイ。
波と同じ臭いがする。
861 ：名無し草 ：04/08/22 23:38: ターゲット層の意見が聞けるのは助かるけどね
862 ：名無し草 ：04/08/22 23:49: ちと話題に出たが柴田ｱｰﾐｿも今日サイン会だったんだよね。
公式とか少漫板のスレ見ると彼女のファンへの思いやりや誠実な対応に感動すら覚えるよ。
波もあの半分でも誠意があれば脇がどうだのってヲチられながらの
うすら寒いサイン会にならずにすんだかもしれないのになー。
863 ：名無し草 ：04/08/22 23:54: >861
うーん、そうなんだけど娘本人が書いてる訳じゃないからなぁ。
何か語り口が大げさって言うか話し膨らませてないか？って感じ。
娘もまさか２ちゃんで自分の意見が晒されてるとは思うまい。
864 ：名無し草 ：04/08/22 23:59: 鼻の影が変なのには同意・・・
いつからかわからんけど、鼻の影が変でブタッ鼻になりだしたよね
865 ：名無し草 ：04/08/23 00:01: 政論の鼻が団子鼻になってた事は覚えてるな
866 ：名無し草 ：04/08/23 01:52: 今月発売された某クイズゲームにﾆﾗ茶の問題が出ていて、ちょっと笑った。
867 ：名無し草 ：04/08/23 03:02: 昔まだ２ちゃんで波の悪事がばれてなかった頃に、波にうさんくさいものを
感じていた魚っ茶の卵の皆さんは、「新刊だしたり巻頭とったり
してるってことは人気があるの？！信じられない！」と思ってませんでした？
でつい熱く「ここが変！」と語ってしまっていたり。
858以降のやりとりみてて思い出した。

波以外は別に、嫌いなら読まないし、下手糞なら作家の方が
普通に消えていったからさほど熱く語ったりはしなかったけど。
波ほど自分の中で満場一致の反対でリコールしたくなる漫画家もいなかったものだ。
それがよく雑誌にのってるもんだよ。世界の七不思議だなあ
868 ：名無し草 ：04/08/23 07:32: >>867
慣性の法則かも？
紅茶王子の１～３巻あたりまでは、もにょりポイントはあれども
絵もかわいいし設定のおかげでマジカル学園コメディーとしても成功してたし
巻頭でも不思議はなかったから・・・
869 ：名無し草 ：04/08/23 10:43: 自己暗示にかかりやすい人は必ずいるからね。
「この本売れてるから面白いはず」
「たくさん宣伝してるから面白いはず」
「有名な人が書いてるから面白いはず」
「最初が面白かったから今も面白いはず」

なんてことのない歌手も、会社が有線やラジオにがんがんお金を
ばらまいて延々と流しまくればヒットチャートに入ってくるらしい。
白癬社もそんなのを狙ってるんじゃないのかな。
870 ：名無し草 ：04/08/23 10:52: 慣性の法則でずっと好きだったのですが、最終回直前にここや資料館で
過去あったことを読んで、「なるほど」と納得した。
なんか違和感がずーっとあったので、得心してすっきり。
この違和感って「気持ち悪い」だったんだー。
漫画読んでそんな感想持ったことなかったから、わかんなかった。

本来は作家本人がどんな人間であろうとも、作品が面白かったらそれでいいのに。

…と散々既出であろう感想を述べてみる。
871 ：名無し草 ：04/08/23 10:53: 自己啓発漫画だからね
きっと心が弱った人とかが買うんだよ
元気になったら何であんなのにはまったんだろう？
と疑問がでる何処かの宗教のようだ
872 ：名無し草 ：04/08/23 10:57: >>867
3000円事件より前から波にはアンチが多かった。
嫌われ方では少女漫画板、いやネット内No1だったかもしれない。
ただ、嫌われる主な理由は公式サイトや柱がいけすかないってことで
作品内容にももにょってる人、疑問を持ってる人は多かったけど
まだ「作品と作者の人格は別」理論が働いていたせいもあって
売れてること、人気があることはそれなりに認められていたと思う。
つか、賛否が両極端なのもある意味波の魅力だったのかもしれない。

今はまるっきりフォローのしようがないからなぁ。
ここだって、悪事より衰退ぶりが許せなくて叩いてる元ファンもいるかも。
873 ：名無し草 ：04/08/23 11:13: >>866
犬○？
あれは笑った。
874 ：名無し草 ：04/08/23 13:14: とりあえず最終巻まで買ってそろえて売ります
875 ：名無し草 ：04/08/23 14:18: 全巻いくらで売れるかな？
買い取り拒否になるかもよ…
876 ：名無し草 ：04/08/23 14:44: そろっていなければもっと値崩れすると思ったので

もしくはうちで１０年寝かせてから読むと
今ｼﾝｸﾐ読みなおすみたいなおもしろさがあるかな？
877 ：名無し草 ：04/08/23 15:42: 2年前に1～17巻売ったら1～10は在庫過多ですからってことで
20円とかだった気がする、古本屋さんによるかもしれないけど
セットかどうかじゃなく、発行年月日と在庫の量で
買い取り価格が決まっていると思うので少しでも新しいうちに売った方がいいと思うよ
878 ：名無し草 ：04/08/23 16:04: つーかわざわざ新刊で買ってちゃんと揃えて売ったとしても、
その新刊分チャラに出来る買い取り価格ではないと思うが。
つまり買うだけ損。売るならさっさと売った方がいいよ。
879 ：名無し草 ：04/08/23 16:10: >876
つーことは、10年後になるとさらに壊滅的な作品が……？
880 ：名無し草 ：04/08/23 16:28: 波があと10年保つとでも…？
881 ：名無し草 ：04/08/23 16:36: 以前、古本屋のおばちゃんに「新しい程いいよ」と言われますた。
はなから売るつもりなら、揃えるより、
>>877さんや>>878さんの言う通り、
新刊を速攻売った方が良いようです。
882 ：名無し草 ：04/08/23 16:38: ｵﾀだから、途中で売るって出来ないんだろうね　ﾆｶﾞﾜﾗ
883 ：名無し草 ：04/08/23 16:49: セットだからとか、全巻揃ってるからとかいう理由で
買取価格がアップするところは無いよ
本そのものが綺麗かどうか、新しい、又は人気作品かどうかが重要
884 ：名無し草 ：04/08/23 17:22: 昔の作品でも人気の高いものだと
いつまでも高値みたいだよね。
新刊がやっぱり一番高値で引き取ってもらえるみたい。

波ちゃんのは寝かせたら寝かせた分だけ
損だと思った方がいいよ。
古本屋でみてもほぼ投売り価格です。
885 ：名無し草 ：04/08/23 19:34: 誰だ。騙し絵スレに貼ったバカはｗ
886 ：名無し草 ：04/08/23 22:27: 現物見て来たけどもうﾊﾟﾀﾘﾛの口にしか見えませんでしたw
裏表紙、さんざんカバカバ言われていた、西田ﾑｷﾕｷなんだね～
表紙と同じキャラに見えないや
887 ：名無し草 ：04/08/23 23:31: 今日、本屋でニラ茶の新刊の束の中から綺麗なのを選んで買ってる人がいた･･･。

熊笹君が出てきた後から読んでないんですけど、新刊裏のあらすじ読んで
二人の恋があまりにも急展開ではないか？と思いました。
お互いの気持ちを確かめ合ってすぐ人間になる決心？
付き合ってみて合わなかったらどうするんだろう。
888 ：名無し草 ：04/08/23 23:41: >>887
アサムキは太鼓のキックに(または凶暴性)に惚れているのです。
だからダイジョウブだよ。
889 ：名無し草 ：04/08/23 23:43: ＞お互いの気持ちを確かめ合ってすぐ人間になる決心？
＞付き合ってみて合わなかったらどうするんだろう。

３年間付き合ってきたようなもんだし、今更合う合わないは別に…。
確かめ合ってすぐ、なのが悪いとは思わないけど。
まずいのは「自分の気持ちを認識してすぐ」だということかな。
体育祭あたりからそれぞれ相手のことを想って、でも抑えようとして…だったら納得出来るんだが。
890 ：名無し草 ：04/08/24 00:01: 急展開も何も…
突然の別れのショックの最中に紅茶界にワープして絶体絶命のはずの太鼓が
連載回数にして３～４回はムキを思い出すどころか八つ当たり先ばかりを考え、
そのあとほぼ偶然会ったら「探してたんだから」とまず怒るところで
自分は「あーこりゃ恋愛漫画じゃないんだな」と悟ったっす。
でなければ、こんなクライマックスはいくら魚茶と言えど情けなさ過ぎる。
「みんなにちやほやされて、男には欲情され、私の為に全てを捨ててくれる人もいる」が
テーマだったんだよね、きっと。
891 ：名無し草 ：04/08/24 00:05: そろそろ次スレタイを考える時期かしらと。
山田南平ｽﾚ!187～騙し絵の胸元で、氏刑を叫ぶ～
892 ：名無し草 ：04/08/24 00:06: 山田南平ｽﾚ!187～ｾｸｰｽとバイオレンス～
893 ：名無し草 ：04/08/24 00:11: 山田南平ｽﾚ!187～二口女と腕長男～
894 ：名無し草 ：04/08/24 00:34: 自分はそんなに恋愛一直線じゃないけれど、
自分の為に人生を大きく変える決心をしてくれる人に愛されてんだぞ
という事で、痛い子の価値をあげようとしているとか

読者が魅力を感じない主人公でも
凄い人（王位や長い生命を捨てるような）に愛される幸せな女のこなのよ～という演出
895 ：名無し草 ：04/08/24 01:28: 山田南平ｽﾚ!187～ﾋﾟﾖﾋﾟﾖがﾋﾟｰ～
896 ：名無し草 ：04/08/24 01:29: 山田南平ｽﾚ!187～性教育委員会～
897 ：名無し草 ：04/08/24 01:34: 波平さんの漫画はプラスに載ったオトナこどもと
紅茶の最後の番外編2つだけだったので、
今日満喫で最初からザーッと流し読みしてきた。
私がもう二十歳超えてしまったからなのか、
最初から中身も柱も「えーと？？？」だった。

「ヒロイン、今かわいかったでしょ？　ヒーロー、今かっこよかったでしょ？」
「この場面が見せ場なの！　この台詞を言わせたかったの！」
等等、作者の指定萌えポイントがゆんゆん伝わるんだけど、
そういう大事なところに限って、登場人物（大人も子供も）の言動が
「いやいや一般的に見てそれは人として何かおかしいから」
と突っ込まずにはいられないことになってて、思わず溜息。

いくら対象が中高生の雑誌だからって、
大人を描くときはきちんと精神年齢も大人にしてあげないと、
痛い話にしかならない。
898 ：名無し草 ：04/08/24 02:33: 山田南平ｽﾚ!187～ﾋﾟﾖﾋﾟﾖがﾋﾟｰ～

に一票ｗ
899 ：名無し草 ：04/08/24 10:11: 山田南平ｽﾚ!187～ｶﾗｰの中心でﾋﾟﾖﾋﾟﾖがﾋﾟｰと叫んだｵﾊﾞQ～
900 ：名無し草 ：04/08/24 10:26: 山田南平ｽﾚ!187～ｶﾗｰの中心でﾋﾟﾖﾋﾟﾖがﾋﾟｰと叫ぶ～
901 ：名無し草 ：04/08/24 10:32: 898に1票。

ｱｻﾑｷﾀｲｺは自分の一生がかかった重大な事を
あっさり決めてしかもそれがすごーく軽い出来事に見えたのが嫌だった…。
だって親兄弟から記憶を消されてもう2度と会えなくて、しかも
好きな相手も自分の事を忘れてしまうのに、なんであんなに
明るいの？？？人の記憶までも左右する出来事なのよー？？？？
それだけ好きだから自信があるとか思ってるのかもしれないけど。
902 ：名無し草 ：04/08/24 10:48: >895にｲｯﾋﾟｮ。
でも本文通り　～ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖがﾋﾟｰ～　にしてﾎｽｨ。
903 ：名無し草 ：04/08/24 14:35: 900に1票。
904 ：名無し草 ：04/08/24 14:44: 900に一票。だけど入るかなあ。
ダメだったら
～全国誌でターゲット層に伏字を叫ぶ～
905 ：名無し草 ：04/08/24 15:07: ～全国誌の中心でﾋﾟｰと叫ぶ～はどう？
906 ：名無し草 ：04/08/24 16:15: 合わせ技というか字数減らしで
山田南平ｽﾚ!187～ｶﾗｰの中心でﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖがﾋﾟｰ～
……減ってないか。
907 ：名無し草 ：04/08/24 16:24: ～ﾀｰｹﾞｯﾄ層にｽﾙｰされﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ～
908 ：名無し草 ：04/08/24 16:42: ～もう全てがﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ～

他の候補含め、可愛い感じのスレタイっぽいな
909 ：名無し草 ：04/08/24 16:54: ～ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖの中心でﾋﾟｰを叫ぶ～
910 ：名無し草 ：04/08/24 17:48: なんかﾋﾟﾖﾋﾟﾖっていれると波に釣られた感がするんですが・・・。
911 ：名無し草 ：04/08/24 18:18: ～ズキューンじゃないよドキュンだよ～
912 ：名無し草 ：04/08/24 18:23: 909がとても波っぽい！
913 ：名無し草 ：04/08/24 20:23: 何よ、このオトナ番外編。
おぼっちゃまくん打倒でも目指したのか？
914 ：名無し草 ：04/08/24 20:37: まあ「自分より優れた人物を描くことは出来ない」人だから…。
自分でも何がいけないのか、どこがおかしいのかわかってないんでしょうね。
915 ：名無し草 ：04/08/24 22:17: その「自分より優れた人物を描くことは出来ない」の持論に基づくと
波ちゃんはデビュー時より人格的に退化してることになると思うｗ
916 ：名無し草 ：04/08/24 22:30: 波平ちゃんの信じてる価値観
「若い」「売れっ子」「普通と違う」がなくなったからね。
波平ちゃんどうしていいかわからないかもね。

消費的でない価値観は持たないひとだから。
917 ：名無し草 ：04/08/24 23:13: 波ちゃんはきっと種はいいもんを持ってたんだよ。
なんだかんだいっても、
信組の初期はあの若さにしては
かなり上手い方だと思うし。
しかし若さにかまけてなにも努力せずに
いたからこんな結果になった。
信者という無条件に与えられる栄養を
貪り食ってたから根腐れしたんだよ。
918 ：名無し草 ：04/08/24 23:22: ごめん、本気でよくわからない。
オトナ番外編よんだけど、なんだかガチャガチャやかましい話だと
思ったけど、そんなよってたかって必死に叩くほどのもの？

ヒワタリファンの過去作の思い出をそっとしておいてほしかった、と
言う意見はなんとなくわかるんだけど、そんな感じでもないし。
絵柄だって十分キャッチーで見た目可愛っぽいと思うけど。
ユキみたいな気持ち悪い絵よりよっぽど中高生が好きそうだけど。
個人的な恨みとか、期待を裏切られたとか理由があるんですか？
919 ：名無し草 ：04/08/24 23:24: 斜め読み？
920 ：名無し草 ：04/08/24 23:32: >918
「感想は人それぞれ」
肯定的意見の人を間違ってるとは思いません。
同じように否定的な人の意見を変えさせることも無理ですよ。
しかもわざわざヲチスレでｗ

「私は面白く読んだよ」でいいじゃないですか。
921 ：名無し草 ：04/08/24 23:33: 「キャッチー」ねぇ…
922 ：名無し草 ：04/08/24 23:34: 叩いてるわけじゃないでしょ
普通にキモイだけだし。
スレの流れとしては淡々としている。
923 ：名無し草 ：04/08/24 23:36: 波平ちゃんの作品の個性が
「もにょり」
「田嶋先生より気持ち悪い性的価値観」
でそれなくしては掲載に値しない意味不明な駄作だと思う
924 ：名無し草 ：04/08/24 23:36: 単なる釣りでしょ
わざわざキャッチーという言葉を使用する辺り
925 ：名無し草 ：04/08/24 23:47: 釣りだね。
普通に楽しく読んだ人ならこんなとこ探し出してまで来ない。
せいぜい作品スレか本誌スレで「私は面白かった」でしょう。
敢えて難民スレで話し合いたい人ならわざわざ煽らないだろうし。

それに、「ごめん、」「必死に叩くほどのもの？」
「キャッチー」「中高生が」って
漠然としたセールストークで説得しようとする人は
ベイベのときにも来たからね。
ついでに他の作者を貶めるのも毎度のパターンだし、
真面目に受け取れない。
926 ：名無し草 ：04/08/25 00:23: 雑誌を読みました。
とりあえず、本編との繋がりは無視しての感想です。
主役の二人が双子ある必要性はどこに？
・幼なじみ、兄弟、etc取り合えず親し関係であればなりたつ。
登場してしゃべる女の子が下品である必要性は？
・伏せ字になるような言葉を使わなくても落ち込ます発言は可能(単に波がﾎﾞｷｬ貧のため思いつかなかった？)
・世の男子中学生は母親とあんなベタベタしません。
・姉の家庭教師が同級生(違ったらｽﾏｿ)の娘のようだが、あの両親は早婚のハズ。
ソレよりも年齢上の子供がいるって事はあの人は15、6で出産？
・家庭教師も家庭教師先の家庭の事くらい事前に調べないのか？
927 ：名無し草 ：04/08/25 00:25: 真面目に考えちゃだめだ
あれは本来ヘパかうちわ受けサイトのチャットの自己パロネタで消えるものを
勿体つけて掲載しただけなんだから。
928 ：名無し草 ：04/08/25 00:39: そもそもあれって続編じゃなくて番外編なの？
内容の賛否以前に連載化する気満々みたいだけど。
連載になるとしたら、
10年前に描いた代表作の番外編を、一旦読み切りで発表して、
好評だからとか言って連載化するわけだよね。
いくらリバイバル流行りでもあまり聞こえの良くないような。
929 ：名無し草 ：04/08/25 00:47: >>926
家庭教師の親は、出産で成人式に行けなかったという
エピソードがあったような希ガス
双子の親の方は、父はともかく母は早婚とは
言えないんじゃないかなぁ。
930 ：>>926 ：04/08/25 01:00: >主役の二人が双子ある必要性はどこに？
>・幼なじみ、兄弟、etc取り合えず親し関係であればなりたつ。

必要性はナイと思う。
本編（？「ｵﾄﾅ」）の主人公の子供が双子だったから。
それだけでしょう。
931 ：名無し草 ：04/08/25 01:32: まあでもぶっちゃけ劣化度はびゃーたりのがひどかったな。元と今の落差で考えればね。
波平は本編も所詮わけわかんなかったよ。
両作品、人に向かって死ねとか言うガキとうじうじしたｼｮﾀｺﾝ女の話なのは一緒だが、
かたやびゃーたりさんは好き嫌いあれど名作だった
なあ、
絵、話ともに。
なにしろガキの罵倒にも女のｼｮﾀにも前世とゆー壮大な（ちゃんと年の差に明確で劇的
な理由がある！）因果関係があるし。
波平は話のすべてに理由とかない、衝動と気分でやってみちゃった設定。

そう考えるとびゃーたりは劣化してるが波は別にたいして劣化もしてない、もとから
あんなもんかと。絵は崩れたけど。でもびゃーたりのが絵はより崩れてるな。
932 ：名無し草 ：04/08/25 01:33: 火渡りさんは最盛期の頃とどうしてもくらべちゃうもんね。
933 ：名無し草 ：04/08/25 01:35: ひわたりさん

最盛期100　現在20

波平
最盛期60　　現在20

というイメージ
934 ：名無し草 ：04/08/25 01:37: >931
あれだね、出来杉君が40点取ったら
『どうしたの出来杉さん!!』って言われるのに
ノビタが40点取ったら
『すごいわノビタさん！！』って言われるようなもんか。
ちょっと違う？
935 ：名無し草 ：04/08/25 01:38: 微妙に被ったゴメン>933
936 ：名無し草 ：04/08/25 01:41: 波は最盛期が左手の小指で鼻ほじりながら描いてる感じだとしたら
今は両手をクロスさせて両親指で鼻穴をほじりながら描いてる感じ
937 ：名無し草 ：04/08/25 02:08: どんな状態だよｗ
938 ：名無し草 ：04/08/25 02:16: ●田春菊御大とどっちがよりだめなんだろう

かたやエログロ自分語り毒電波女王

かたや下品キテレツ少女マンガ界の自分大好き王女
939 ：名無し草 ：04/08/25 02:21: 波たんの漫画は癖になる。

はぁ？何考えてんだ？キモい
→キモすぎ。イライラする。
→なんでこんなにどうしようもないんだろう
→なんで波たんはこんなものを…
→このどうしようもないもので有頂天になってる波たん
→(・▽・)b
940 ：名無し草 ：04/08/25 02:24: >>938
人としては内田春菊の方がダメだろう。

まぁ田舎のＤＱＮ　ＶＳ　ヲタＤＱＮって感じ。
941 ：名無し草 ：04/08/25 03:17: >938

ｽﾝｹﾞｺの自分語りは一応「露悪」という芸でもあったわけで
（さすがに暴走しすぎて今や電波だけど）

波は始終
「ちょっと人と違ってセンスｲｲ！ｱﾀｸｼｶｺｲｲ！」
だからな･･･

表現者の自分プロモーションとしては
波のほうがダメ　ってゆうか最下層
942 ：名無し草 ：04/08/25 04:40: リバイバル流行っていっても、元になる作品に激しく差があるからなぁ。
当時のファンも離れているだろうし、新たなファンを掴む力もなさそうだ。
943 ：名無し草 ：04/08/25 11:26: 花ゆめプラス。
ビワタリはまだ過去の読者を呼び込めると思う。
だからこそ今の絵みてガッカリって人多いんだろうし。

波ﾀｿの場合、当時の人気作家さんがほとんど白癬からいなくなっちゃって
　と　り　あ　え　ず　
　し　か　た　な　く
載せたとしか思えない。
白癬も本当は

「ぼく地球」の続編
「動物のお医者さん」続編
「ガラカメ」話しの続き
「ジャパ」（これはあえて本誌に連載し、当時の読者を呼び戻す）

でいきたかっただろうが後者２作品は白癬と作者、縁きれて頼めなかったと。

スレ違いだけど、花ｷﾓ、紅茶の終わり方も今後続編を描き易いように
終わらせたとしか思えない。
１０年後、「紅茶王子～紅茶王子の子供達～」新連載！あの山田南平が帰って来た！
ｱｯｻﾑ太鼓の子供が主役！
ってなりそうな悪寒・・・。
944 ：名無し草 ：04/08/25 11:35: >>941
ｽﾝｹﾞｺのが“芸”って表現は言い得て妙ですな
繰り返しドラマ化されたり
本出せばちゃっかり売れるし
ポジション理解してるなーと感心させられる

波ちゃんもここまで来たなら見習おうよ
（有）ウオーターマーク立て直そうよ
945 ：名無し草 ：04/08/25 12:00: >943
10年と言わず、どうせ来年早々にもやると思うよ＜紅茶続編
コドモが連載でヒットするはずもないが
（過去読者を呼び戻す餌としてなら尚更）
新ネタをひねり出す余裕は今の波ちゃんにはない。
充電期間を置いてじっくり新作のために取材をするか
過去の貯金で取りあえず食いつなぎながら逃げ道を探すかなら
波ちゃんは断然後者を選ぶ人だと思うし。
946 ：名無し草 ：04/08/25 12:24: > 花ゆめプラス。
> ビワタリはまだ過去の読者を呼び込めると思う。
> だからこそ今の絵みてガッカリって人多いんだろうし。

激しく同意です。うてなで見放してGGも読んでいないけど、続編は～で読んでみて　orz
しかも去年と今年の２回も。ま、単に他の人目当てに雑誌を買ったついでだったんだけどね。

別花スレで「日渡より山田が目玉」「山田の方が今は売れている」と主張していた人、
発売後は出てこないんだよね。良かった探しをして下さいとリクエストされているのに (w
947 ：名無し草 ：04/08/25 13:37: 置いてあったプラス読んで、旦那が
「喜怒哀楽が極端だから、物語に動きがあるように見えるのは
（あくまで「見える」なんだけど）凄いね」とは言ってたな。
そういう「一見なんか展開してるっぽく見せられる」のは
波の才能なんだろう。

……ただ、じっくり読んでみると気持ち悪いことが多いってのがね（ｗ
948 ：926 ：04/08/25 19:26: 家庭教師の親は母親の同級生だったか。
紅茶の初期の頃わりと気に入って(単に飲む方の紅茶好きで名前につられて買っただけ)コミックで数冊読んでお腹一杯に…
初期の頃気に入ったと話した相手が「同じ作家さんの本だから」ってｼﾝｸﾐくれたが、1度全部読んだけで本棚の肥やし→箱詰めになりました。
949 ：名無し草 ：04/08/25 20:30: ＞948
カテキョの母親が、双子の父の同級生
950 ：名無し草 ：04/08/25 21:46: 今回のトリビアの種、「うちはうち、よそはよそ」だったねぇ。
ありがちなせりふなんだろうけど、
こんなことでも番外編思い出しちゃったよ・・
951 ：名無し草 ：04/08/25 21:51: >950
あれはありがちではあるのだが、何で騒がれたかと言うと
元小学校教諭の久美子が余所の子の菜摘が
怪我するのは別にかまわん的な言い回しだったのがもにょり所なんですな。
自分で作った設定忘れてるんかね？ﾏｼﾞで…

そして次ｽﾚよろしく！
952 ：名無し草 ：04/08/25 22:09: スレタイも絞れてないし、アオリ候補もまだ出てないよ。
何かアオリ案ある人いる？
953 ：スレタイ候補一覧 ：04/08/25 22:23: 山田南平ｽﾚ!187～永遠の11歳（精神年齢）～
山田南平ｽﾚ!187～ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖの中心でﾋﾟｰを叫ぶ～
山田南平ｽﾚ!187～ｽﾞｷｭｰﾝじゃないよﾄﾞｷｭﾝだよ～
山田南平ｽﾚ!187～もう全てがﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ～
山田南平ｽﾚ!187～ﾀｰｹﾞｯﾄ層にｽﾙｰされﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ～
山田南平ｽﾚ!187～ｶﾗｰの中心でﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖがﾋﾟｰ～
山田南平ｽﾚ!187～全国誌の中心でﾋﾟｰと叫ぶ～
山田南平ｽﾚ!187～全国誌でﾀｰｹﾞｯﾄ層に伏字を叫ぶ～
山田南平ｽﾚ!187～ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖがﾋﾟｰ～
山田南平ｽﾚ!187～ｶﾗｰの中心でﾋﾟﾖﾋﾟﾖがﾋﾟｰと叫ぶ～
山田南平ｽﾚ!187～ｶﾗｰの中心でﾋﾟﾖﾋﾟﾖがﾋﾟｰと叫んだｵﾊﾞQ～
山田南平ｽﾚ!187～ﾋﾟﾖﾋﾟﾖがﾋﾟｰ～
山田南平ｽﾚ!187～性教育委員会～
山田南平ｽﾚ!187～二口女と腕長男～
山田南平ｽﾚ!187～ｾｸｰｽとバイオレンス～
山田南平ｽﾚ!187～騙し絵の胸元で、氏刑を叫ぶ～
山田南平ｽﾚ!187～そして誰もいなくなった～
山田南平ｽﾚ!187～伏字と盗作と嘘と暴力と少女漫画～
山田南平ｽﾚ!187～下ネタとパクリと嘘と暴力と...～
山田南平ｽﾚ!187～下ネタと暴力の日々～
山田南平ｽﾚ!187～波ちゃんは波ちゃんｽﾚはｽﾚ～

久々にすごい数…
個人的には

山田南平ｽﾚ!187～ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖの中心でﾋﾟｰを叫ぶ～
山田南平ｽﾚ!187～ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖがﾋﾟｰ～

かな…こう見ると後者の方がインパクトと情けなさがあるかも。
954 ：名無し草 ：04/08/25 22:36: 臭うキャミ着て胸元出せば、ｺﾏﾜﾘ浮き出て氏刑と叫ぶ。

・・・ダメだ、続かない・・・ｲｲアオリ考えられる人ってすごいな。
955 ：名無し草 ：04/08/25 22:37: アオリのネタ…
オトナコドモのだめっぷりとｸﾐｺの腐れたセリフ群を入れてほしいな～
ｸﾐｺが教職とったのはなんだったんだろうね…

いつもはおっとりしてるけど、学校では教師の顔になって児童の心に響く話をする母。
みたいなｸﾐｺの成長が描かれててもよかったんじゃないの、旧作に愛があれば。
熟　女　の　上　目　遣　い　とかじゃなくてさあ…
956 ：名無し草 ：04/08/25 22:44: 本誌スレより、花君番外編は座花掲載らしい。
波平の方があつかい良いかも？
957 ：2 ：04/08/25 23:40: ■資料サイト
Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、ログ・ログダイジェスト・資料全般）
　http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
波雀資料館（２ｃｈのログ全般・初期の資料）
　http://namisuzume.s6.xrea.com/

■少女漫画板の作品スレ：（こちらも注目！）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092797251/l50
■才殳けﾞまιょぅ■タﾛ無し草＠灘民【３】：
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032266474/l50

アンケートスレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998758627/34-n(落ち)
お友達スレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029122889/(落ち)
参考文献編纂所：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/（落ち）
参考文献編纂所２：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048000884/（落ち）
958 ：3 ：04/08/25 23:42: ■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
反面教師・山田南平：ttp://nampei.fc2web.com/

■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
ColdWaterJug....Blue-Side：ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/
野鳥図鑑（関連ページリンク集）：http://www3.to/nampei
奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証：
　ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
南平スレ専用（？）・どっちにしまショー？（アンケート）：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3_2.cgi

■南平スレに書き込みたい人用
波平スレのお約束：http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
なみへい物語（難民板に来た経緯）：ttp://homepage2.nifty.com/221b/nami/
南平スレ！専用用語集：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/dictionary/dicview.cgi
959 ：4 ：04/08/25 23:42: ■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(・▽・)ｂ
・９５０を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・更新する時間の余裕がある時に、波雀資料館さんが倉庫送り依頼の
　ＧＯサインを出す（直前２スレは利用することがあるので残しておく）
・ボランティアさんが「★ 倉庫格納 ★」スレで、古いスレの倉庫送りを依頼する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
・倉庫送りされたスレを、波雀資料館さんがサイトに納める
960 ：名無し草 ：04/08/26 15:13: 誰も新スレ立てないんか？？
961 ：名無し草 ：04/08/26 15:16: >>960
たててみそ
962 ：名無し草 ：04/08/26 15:18: いいアオリが全然思い浮かばない・・・
963 ：名無し草 ：04/08/26 15:42: 私も考えてみてるけど、いいのが浮かばないｏｒｚ
964 ：名無し草 ：04/08/26 16:11: ｱｵﾘ。私もセンスないからなぁ…

十数年前・新人時代・ｼﾝｸﾐの連載。
波ちゃんの漫画を読むのは、なぜ辛いのだろうか…。
生肉の匂いのするｶﾗｰﾍﾟｰｼﾞではじまり、
新連載の悪夢を予感させる誘い受けで終わる、
「喪失感」しか生まない波ちゃんの彷徨の物語。

でも、ｵﾄﾅのｺﾄﾞﾓの悪夢は終わらない。
夏は終わるが、新連載の開始予定の秋は刻一刻と近づいてますよ？
そんな夏の終わりの波ちゃんを皆で一緒に見守ろり
965 ：名無し草 ：04/08/26 16:30: 私もチャレンジしてみた。アオリっす。

やってきました花ゆめプラス。
ハゲとか入れ替わりといった魚茶の予想をさらに斜め上にかっとび、
伏せ字と暴力にあふれた理不尽マンガ。
教職についたはずの旧ヒロインは、波ちゃん節も高らかなチュプと化す。
そんな中発行された紅茶の「新刊」ならぬ「震撼」の表紙。
体臭ただようキャミの胸元に、にんまり広がるコマワリの口。
どこまでも迷走を続ける我らが波ちゃんを生暖かく見守ろり（・▽・）b
966 ：名無し草 ：04/08/26 16:56: だめだぁ…難しいよぉｏｒｚ

いつも魚茶を華麗なる背面跳びで越えていく波ちゃん。
オリンピックもびっくりの跳びっぷり☆
金メダルだってとれちゃうよ(＾◇＾;）
そんな金ﾒﾀﾞﾘｽﾄ波ちゃんの、過去の遺産の読み切りは…
「ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖのﾋﾟｰ」
もう感想なんてありません。波ちゃんには金玉で十分です。
そんな波ちゃんが新連載。
心構えはできたかな？
これからもただひたすら南平ちゃんを生暖かぁぁく見守ろり（・▽・）b
967 ：名無し草 ：04/08/26 17:11: 便乗チャレンジ

我らがアイドル☆ベテラン漫画家波ちゃんが
満を持し、押入れから取り出した旧迷作新作！
絵柄もネタもすっかり湿気でカビまくり、
「ﾋﾟﾖﾋﾟﾟﾖﾋﾟﾖのﾋﾟｰ」でテキトー電波ファブリーズ！
なんとビックリ！「まぜたらキケン」で目も当てられない
出来になっちゃった！

そんな波平ちゃんの新連載、ファブリながらエレガントに見守ろり（・▽・）b
968 ：名無し草 ：04/08/26 17:12: スレ立てチャレンジするも、立てられませんでした・・・orz
969 ：名無し草 ：04/08/26 18:54: >>966
> もう感想なんてありません。波ちゃんには金玉で十分です。

禿ﾜﾛﾀー！
970 ：名無し草 ：04/08/26 19:25: えっと、チャレンジというか、まとめ。

いつも魚茶を華麗なる背面跳びで越えていく波ちゃん。
オリンピックもびっくりの跳びっぷり☆
金メダルだってとれちゃうよ(＾◇＾;）
魚茶をハラハラﾄﾞｷﾄﾞｷの阿鼻叫喚のﾎﾟｶｰﾝな境地に追いやったのは
鼻ゆめプラスに載った旧作迷走の過去の遺産。
「ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖのﾋﾟｰ」
もう感想なんてありません。波ちゃんには金玉で十分です
新連載の悪夢を予感させる誘い受けで終わる、
そんな夏の終わりの波ちゃんを皆で一緒に見守ろり(･▽･)ｂ
971 ：名無し草 ：04/08/26 19:46: 私も直してみた。

いつも魚茶を華麗なる背面跳びで越えていく波ちゃん。
オリンピックもびっくりの跳びっぷり☆
金メダルだってとれちゃうよ(＾◇＾；）
そんな波ちゃんが魚茶をﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷの阿鼻叫喚のﾎﾟｶｰﾝな境地に追いやったのは
鼻ゆめプラスに載った旧作迷走の過去の遺産。
「ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖのﾋﾟｰ」
もう感想なんてありません。波ちゃんには金玉で十分です。

読み切りを新連載の悪夢を予感させる誘い受けで終わらせたやがった
夏の終わりの波ちゃんを皆で一緒に見守ろり(･▽･)ｂ
972 ：名無し草 ：04/08/26 19:58: 私もｽﾚたてチャレンジ！
973 ：名無し草 ：04/08/26 20:05: 次スレ立てられた！

山田南平ｽﾚ!187～ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖがﾋﾟｰ～
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1093518091/l50

ここのｽﾚたて初めてなので、不手際があったらすいません。
補完等ありましたら、よろしくお願いいたします。
974 ：名無し草 ：04/09/19 18:14:28: (´ρ`)
975 ：(´ρ`)(´ρ`)(´ρ`)(´ρ`)(´ρ`)(´ρ`) ：04/10/08 23:02:35: (´ρ`)(´ρ`)(´ρ`)(´ρ`)(´ρ`)(´ρ`)(´ρ`)ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ
976 ：名無し草 ：04/10/09 02:05:34: あげ
977 ：名無し草 ：04/10/14 02:29:31: ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ山田南平ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ山田南平ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ
978 ：名無し草 ：04/10/14 02:30:32: ＆
979 ：名無し草 ：04/10/14 02:32:46: 山田南平
ゆかちゃーん
980 ：名無し草 ：04/10/14 02:33:06: ｷﾞｼｱﾝｷﾞｼｱﾝ
981 ：名無し草 ：04/10/14 02:33:29: チャレンジジョイ

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