山田南平スレ!182～ベストドロップキック～

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：名無し草 ：04/05/25 04:44: 応援ありがとう！！手抜きで脱力＆UNHAPPYいっぱいの最終回です！
一杯あった悪事がもたらしてくれた、寒さ、空しさ、やるせなさ…
そして、抱えきれないほどの後悔、設定の破綻…(はぁと)
予想通りだっションセンスな最終回は綺麗に終わりませんでした。
どこがベストドロップ？これは波ちゃんからのドロップキック？
本誌に参考文献は載らなかったのに、何故かある番外編を見守ろり（・▽・）b

前スレ「山田南平スレ!181～なんて粗雑に最終回～」
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084759447/

関連スレは>>2-10のあたり
2 ：名無し草 ：04/05/25 04:45: ■資料サイト
Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、ログ・ログダイジェスト・資料全般）
　http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
波雀資料館（２ｃｈのログ全般・初期の資料）
　http://namisuzume.s6.xrea.com/

■２ｃｈ内の関連スレ
参考文献編纂所：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/
参考文献編纂所２：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048000884/
少女漫画板の作品スレ：（こちらも注目！）
　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084872528/
■才殳けﾞまιょぅ■タﾛ無し草＠灘民【３】：
　http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032266474/l50(落ち)

アンケートスレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998758627/34-n(落ち)
お友達スレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029122889/l50(落ち)
3 ：名無し草 ：04/05/25 04:46: ■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
反面教師・山田南平：ttp://nampei.fc2web.com/

■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
ColdWaterJug....Blue-Side：ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/
野鳥図鑑（関連ページリンク集）：http://www3.to/nampei
奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証：
　ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
南平スレ専用（？）・どっちにしまショー？（アンケート）：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3_2.cgi

■南平スレに書き込みたい人用
波平スレのお約束：http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
なみへい物語（難民板に来た経緯）：ttp://homepage2.nifty.com/221b/nami/
南平スレ！専用用語集：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/dictionary/dicview.cgi
4 ：名無し草 ：04/05/25 04:46: ■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(・▽・)ｂ
・９５０を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・更新する時間の余裕がある時に、波雀資料館さんが倉庫送り依頼の
　ＧＯサインを出す（直前２スレは利用することがあるので残しておく）
・ボランティアさんが「★ 倉庫格納 ★」スレで、古いスレの倉庫送りを依頼する
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
・倉庫送りされたスレを、波雀資料館さんがサイトに納める

それでは皆様、お上品に毒づきながら見守ろり！(・▽・)ｂ
5 ：名無し草 ：04/05/25 04:47: 花ゆめ12号　スペシャルプレビュー
ttp://www.hakusensha.co.jp/special_preview/img/sp_hy04v12.jpg
6 ：名無し草 ：04/05/25 04:54: >>1
乙カレー様
最終回ネタで前スレほぼ使い切りましたね
7 ：名無し草 ：04/05/25 05:15: >1
朝早くから乙～
だっションセンスって波平のセンスにピッタリだよｗ
8 ：名無し草 ：04/05/25 06:39: >1　乙です

だっションセンス確認のためクミシン読み返しました。
オトナ3巻でマキちゃんが、オーストラリア（オーストリアではありません）帰りで
時差ぼけになってたんですが、それってありえますか?

教えてｴﾛｲ人…
9 ：名無し草 ：04/05/25 06:41: >1
スレ立て、乙です。

>2の「■才殳けﾞまιょぅ■タﾛ無し草＠灘民【３】」はdat落ちではなくて、
難民が鯖移転したために、URLが違ってるんですよね。
今は↓ここ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032266474/

テンプレの時に、こっちも書いておけば良かった。ｽﾏｿです。
10 ：名無し草 ：04/05/25 06:53: >1 スレ縦乙オーストラリア時差ボケはあそこまでひどくないような。慣れやなんやはあると思うけど。
11 ：名無し草 ：04/05/25 07:07: ん？オーストラリアと日本って時差あるの？
12 ：名無し草 ：04/05/25 07:13: デカイ大陸だから国内でも1～2時間時差あるんじゃなかった？
確かシドニーは日本より1時間早かったような。
…まさか海外旅行って何処でも時差ありまくりって思ってたのか…？波ちゃん。
13 ：名無し草 ：04/05/25 07:14: ｽﾏｿググッた。
ttp://www.ozlifestyle.info/content/living_info/living_info_page1.html
＋ー1時間はあるんだね…そうだよな、広い国だもんなオーストラリア。
14 ：名無し草 ：04/05/25 07:29: >12
南半球で季節が真逆だからアメリカ並みに時差あると思ったんじゃない？
波って「なぜ」「どういうシステムで」とかにすごく弱くて表面の現象だけｲﾀﾀﾞｷするからね。

個人差はあると思うが夜更かし平気な人間は1・2時間の時差はなんともないと
思うよ。
15 ：名無し草 ：04/05/25 08:17: 海外旅行年に一回行ってた人がねぇ。
いったいどこの国に行ってたんですか？波ちゃん
16 ：名無し草 ：04/05/25 08:19: >>12
表面現象だけ追うと…
・「シドニー行くのに、フライト時間が9時間もあるんだ～時差も9時間ぐらいあるよね～」

もし時差の基準がハワイだったら…
・「ハワイとオーストリアって日本から同じくらいの距離だ～時差も同じくらいだよね～」
17 ：名無し草 ：04/05/25 10:02: 本当にオースト「ラリア」だったの？
>8さんの見間違いで、オースト「リア」ではなく？
18 ：名無し草 ：04/05/25 10:30: >>17
まあ高校生や大学生がオースト「リア」に旅行に行く可能性は限りなく低いが･･･。
８ではないが私もあとで漫喫行ってみよう。
19 ：名無し草 ：04/05/25 11:16: >17
8さんではないけど、確認しました。
旅行中には、「バイト先の友達とオーストラリア十日間いくって言ってた――」
と久美子がモノローグ。
帰ってきた後で、二人が電話で話すシーンでは、本人が「軽い時差ボケ…
昼前にこっち(＝日本) 着いたから…」と言ってます。
20 ：名無し草 ：04/05/25 11:17: >19追加
ベッドの中で、ダルそうにゴロゴロしながら言ってます。＜本人
21 ：名無し草 ：04/05/25 11:33: >19
乙です
やっぱり確認は必要ですね、波ちゃんも見習え

…時差ボケって言ってみたかっただけ…いつものヤツですね。
それとも「軽い」にポイントがあるんでしょうか…
22 ：名無し草 ：04/05/25 11:35: しばらく読んでなくて最終回だけ読んだ者ですが
アッサム関連の記憶ってみんななくしたんですか？
「嫌な名前～」とか書いてあったから覚えてるのかと思ったんですが・・・
23 ：17 ：04/05/25 11:43: >19
確認ありがとうございます。
ラリア、のほうですか……ｵｲｵｲ

>22
アッサムという人物の記憶を無くしただけであって
アッサム関連の出来事全てを忘れたわけではない、と
作品スレのほうで解釈されてましたよ。
太鼓が紅茶の国にいったこととか、怜ちゃん＝ダージリンとか
そういうことは忘れてないんでしょう。
24 ：名無し草 ：04/05/25 11:43: >22
みんな忘れてるはずなんだけど、何せ作者にはちゃんと記憶があるので
それがところどころに出てしまってるようです。
25 ：名無し草 ：04/05/25 11:50: >>23
>>24

どっちが正しいの？
26 ：名無し草 ：04/05/25 11:52: >>25
それぞれの脳内に答えはあるのです。
何故なら全てが破綻してるから。
27 ：名無し草 ：04/05/25 12:01: 脳内補完機能良好→「アッサム関連の出来事全てを忘れたわけではない」
脳内補完機能無効→「みんな忘れてるはずなんだけど、何せ作者(ry」

まあ、脳内補完無しで読めるのがベストなんですけどねえ波平さん。
28 ：名無し草 ：04/05/25 12:02: おそらく
「アッサムのことは皆忘れたけど、ゴパのことは忘れてない」から
アッサムが名乗った「ゴパルダーラ」に皆反応したんだろうけど
あの描きかたじゃすごくわかりにくい
29 ：名無し草 ：04/05/25 12:08: 脳内補完機能ってのは、設定の穴を埋めるためにあるわけじゃないんだよね。
波ちゃんの漫画は感動する前に考えることがあり過ぎて…
30 ：名無し草 ：04/05/25 12:11: >19
>昼前にこっち(＝日本) 着いたから…
フライト時間が約９時間ということと考え合わせて気になって、
オーストラリア路線の到着時刻を成田とか福岡の国際空港サイトで
調べてみました。
日本に到着するのは午前９時台以前、もしくは午後５時台以降のみ。
９時台を「昼前」と称するかどうかは波の言語センスにもよりますが、
せめて「オーストラリアに行った設定にするなら発着時刻ぐらい
ちょろっと調べてから書けよ」と言いたい気分になりました。
重箱の隅つつきで申し訳ないです。
31 ：名無し草 ：04/05/25 12:32: うん、まぁ何年も前の話だしね。
今の時刻表を見てもしょうがないでしょ。
32 ：名無し草 ：04/05/25 13:01: 時差が１．２時間ぐらいだったら全然時差ボケなんてないけどなぁ
よっぽどﾏｷちゃんが柳沢教授みたいな生活していれば別だけどね
33 ：名無し草 ：04/05/25 13:42: フライト中の眠りがおかしくて昼夜逆転な気分になったとか・・・?
オ？ストラリア行ったけど時差ぼけになるとは思え菜かったけどね。
34 ：名無し草 ：04/05/25 13:43: ギャッあげちゃった。ごめんなさい。
35 ：名無し草 ：04/05/25 14:15: >>19
それは時差ボケじゃなくて、単なる寝不足だよな
36 ：名無し草 ：04/05/25 14:27: 海外旅行→帰国→時差ボケになる
が波ﾁｬﾝの中で定説なんだろうね。
ていうかただ単に「軽い時差ボケ…」と言わせたかったようにしか見えないんだぞ？
37 ：名無し草 ：04/05/25 14:37: >30
きっとそれは「日本」に着いた時間じゃなくて
「自分のうち」に着いたのが昼前だったんだyo！

まあ、9時でも昼前には違いないけどね。
…頑張ってみても擁護にはならないなぁ。
38 ：名無し草 ：04/05/25 14:47: ９時に成田に着いて、地元まで約２時間半ぐらいと考えれば
「昼前にこっちに帰ってきた」と言えないこともないかも。

時差ボケの理由にはならんが・・・
39 ：名無し草 ：04/05/25 14:58: ｱﾝﾆｭｲ雰囲気が描きたかっただけ
40 ：名無し草 ：04/05/25 15:21: 韓国や中国へ旅行に行って時差ぼけを感じるかな？
オーストラリアで時差ぼけなんてありえない。
しかし旅行疲れならありだよ、波ちゃん。
41 ：名無し草 ：04/05/25 15:37: あちゃー、何だかやばそうだから関連スレ保守しようと思ったら
編纂所１のほうは落とされちゃったか？
42 ：名無し草 ：04/05/25 15:51: >>31
昼前に日本着なら、向こうは何時に出ないといけないと思います？
普通に考えて、あ　り　え　ま　せ　ん　。
43 ：名無し草 ：04/05/25 16:00: フライト時間＝時差　　　だと思ってる？波ちゃん？
44 ：名無し草 ：04/05/25 16:07: >41
あー、おとされちゃったね…(つД`)
うっかりしてたよ
45 ：名無し草 ：04/05/25 17:07: 南半球だから季節＆昼夜が逆転してると勘違いしていたに120バーツ。

うちの4歳の子供はそう思ってるのだ
46 ：名無し草 ：04/05/25 17:09: 「時差ボケ」じゃなくて、
ただの「ボケ」ってことで。
47 ：名無し草 ：04/05/25 18:09: 「勘当で粗雑な」最臭回しか描けないから、
10年も前の時差ボケ話なんか引っ張り出されるんだよ波ちゃんw。
まだ本誌出て僅か5日だというのに、あまりの中身の無さにみんなネタが尽きちゃった。
48 ：名無し草 ：04/05/25 18:28: >>41
html化したのあるけどウプしよっか？
49 ：名無し草 ：04/05/25 18:40: ttp://www.twin.ne.jp/~yasuyo/koucha/honey/honey.cgi
50 ：名無し草 ：04/05/25 18:45: ｳｫｯﾎ、ﾘｱﾙでこんなお友達もいるのねﾝ。
ちょっくらログの流れを見に潜ってきますわｗ
51 ：名無し草 ：04/05/25 18:49: 難民スレに慣れきった自分の目には新鮮。

むやみに荒さんようになｗ
52 ：名無し草 ：04/05/25 19:52: >>49
これ全部が波の創作物じゃないかと思ってしまった……。
いや、萌えれるんだったら幸せだわな。
だけど、信者にすら「絵が雑」って思われてるのねー。
53 ：名無し草 ：04/05/25 20:03: 番外編楽しみ☆
紅茶王子大好き☆
って書込み見ると
本当は呪のマークを額に浮かべながら描いているんだよ…
と何だか切なくなりますな
遅ればせながら間時々離れつつも最初から居ますﾉｼ
54 ：名無し草 ：04/05/25 20:19: >>49
ギャラリーをみた。
紅茶のキャラクター達に愛を感じる・・・。それに比べて、
ほんとに波平ちゃんはキャラに愛がなかったのね・・・。
55 ：名無し草 ：04/05/25 20:48: ｽﾚ177の338は神だったね…
ｶﾞｲｼｭﾂか？
56 ：名無し草 ：04/05/25 21:07: 参考文献に民明書房刊を入れれば問題解決。
57 ：名無し草 ：04/05/25 21:15: いっそ次回作は民明書房から出せば完璧
58 ：名無し草 ：04/05/25 23:10: 話豚切りｽﾏｿ。
私が神と崇める漫画家さんが、漫画の中で描いてたセリフ。
プロのスポーツ選手になった主人公に、トレーナーが言った言葉。
「(主人公)よ、金をもらえるから「プロ」じゃないんだぞ。
ファンの前で最高の技術を！最高のレベルを見せるのがプロだ！」

これ読んだとき鳥肌立ったよ。
波ちゃん、この漫画家さんはいつもこんな姿勢で漫画描いてるんだよ。
プロってみんなこうなんだよ。
こんな事言ってももう遅いか。
さよなら波平さん。一日も早く筆を折って。
59 ：名無し草 ：04/05/25 23:14: まんがライフでブライダル物書いてる千里唱子

コピーだらけで気持ち悪いから早く消えて欲しい。
何ヶ月使いまわせは気が済むんだろう？
絵をかくのが面倒くさいなら漫画家やめればいいのに。
60 ：名無し草 ：04/05/25 23:19: 誤爆すみません
61 ：名無し草 ：04/05/25 23:32: >59のレス見て、コピー使い回しでも、描いてるだけまだましなんじゃ･･･って思ったのは内緒だ
ここって結構、誤爆が違和感なく紛れ込めるよね。
･･･主に愚痴だけど
62 ：名無し草 ：04/05/25 23:57: 投稿者：山田南平
登録日： 2000年9月7日8時42分

漫画家は漫画を描くことが仕事です。　　　　↓　↓　↓　　　　　↓　↓　↓　　　　　　　　　↓　↓　↓
わたし自身は、プロなのだったら読者さんに「体調悪いのかな」「精神状態良くないのかな」「時間なかったのかな」と悟られる
ような作品を世に出すのは恥だと思っています。

花ゆめ18号
■おたよりください
プライベートで家族の死に遭い動揺中です。仕事は頑張りまし
たが　い　つ　も　と　違　っ　て　い　た　ら　ごめんなさい。引き続き頑張ります。

■花むしまんが家通信
テーマ：近況報告
ちょっと　夏　バ　テ　気　味　です。

プロ失格で自分で言ってるようなものだね。
63 ：名無し草 ：04/05/25 23:58: いや、コピーだらけでも使い方が上手ければ面白いよ。
画太郎先生とか。
64 ：名無し草 ：04/05/26 00:17: プレ修正祭に乗り遅れたからもういっかーと思ってたんだけど、
暇だったんでさっき気になるところをちょこっといじらせていただいた。
今回も実に修正しがいのある巻頭カラーだったんだね。
もうプレ修祭で波カラーの成長する姿が見れないかと思うと、少し寂しい気もするよ。

え？番外編第２弾はザ花で巻頭カラーかもよ？　んなこたない。
65 ：名無し草 ：04/05/26 00:40: >>62
南平さんよぉ…('A`)
66 ：名無し草 ：04/05/26 00:40: nanpei.net/index_pc.html

せっかくの最終回でもすっかり放置の公式ページが
とても哀れだ。
67 ：名無し草 ：04/05/26 01:28: >49の
ギャラリーの絵めちゃカワイイ！（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
昔昔にコミケで、
凄くかわいい紅茶キャラの絵描いてる人がいたのを
思い出したよ…。
68 ：名無し草 ：04/05/26 03:15: 正直波平の絵よりずっと上手いと思ったｗ
69 ：名無し草 ：04/05/26 04:56: 技術がどうのこうのじゃなくて、
キャラや漫画への愛情が大事なんだよな、と改めて思ったよ
２ちゃんではボロクソに叩かれていても
他の場所では紅茶王子を好きでいてくれる人たちがいるんだから
そういう人たちのためにもっと丁寧に漫画描いてくれ。
そして参考文献載せてくれよ
70 ：名無し草 ：04/05/26 08:03: 長いRPGだったね。
で、エンディングで「戦いはこれからだ！」って
読みきり描く旅に出るわけね。
いやもういいから。あなたは充分勇者だったから。
余生はのんびり自給自足で暮らそうよ。

魚茶的には、レジェンドオブNAMIHE('A`)２があったほうが楽しいけど、
これあげるから使ってね。

つ『吼えろペン』（漫画スキル強化アイテム）
　『ペケ』『かってに改蔵』（社会スキル反面教師アイテム）
71 ：名無し草 ：04/05/26 08:13: 自給自足・・・そうか！
庭を開墾して茄子やらトマトやら作りなよ波ﾁｬｿ。
家　が　あ　る　限　り　食いっぱぐれることはないぞ。
72 ：名無し草 ：04/05/26 10:04: >71
家のローン、払い終わったのかな？
73 ：名無し草 ：04/05/26 10:19: まだ地価が高目の時に買ってたよな…
割高なトマトになりそうですな。
74 ：名無し草 ：04/05/26 10:40: 波一家は今後の生活は大丈夫なんだろうか。印税がなくなったあとどうやって稼ぐんだろう。
75 ：名無し草 ：04/05/26 11:16: まあヲチャが松尾家の心配してもどうにもならんけどさ。
>49のサイトとか見ると結構波ﾌｧｿいるみたいだし
まだどっかしらからオファー来るかもね。
完全に干されたなら一家の長たる抹茶が頑張るしかないんじゃないの。
波と一緒に美少女エロ同人で一攫千金を狙うとか。
76 ：名無し草 ：04/05/26 11:46: 絵柄にｴﾛ気がないんですが・・・。
77 ：名無し草 ：04/05/26 11:50: >>68
>49の絵を見て、
話も絵もヘタれようとも
キャラには罪は無いんだなぁとｵﾓﾀ。
ファンの人のなかではキャラがしっかり出来上がってて、
だからあんなに可愛く描けるんだと。
78 ：名無し草 ：04/05/26 11:52: >76
そこで抹茶が男にとって萌える絵の指導をするわけですよ。
萌えとは何か、乳揺れとは何かを熱く語る抹茶。

　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　〃⌒ ヽl|l）　　…ｩｫｪｯﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　/　　rノ；
　　　　　　　　　　　Ο Ο＿）***
79 ：名無し草 ：04/05/26 12:38: どちらも無理だろうな。
売れ線から遠すぎるよ。
80 ：名無し草 ：04/05/26 12:43: >>78
貧乳の波ちゃんがおとなしくその指導を聞くだろうかｗ
81 ：名無し草 ：04/05/26 12:46: 無理して男女ｴﾁｰ漫画よりいっそﾚｽﾞﾎﾓ
両刀使い漫画家として(朝霧夕のように）。
82 ：名無し草 ：04/05/26 12:49: 変態朝比奈みたいに、一般にはウケずに
局所的にウケるエロを描かせたらそれなりに人気が出るかもしれない
でもその前に絵をどうにかしないといけない。
83 ：名無し草 ：04/05/26 13:22: 10年後ぐらいに娘がアシスタントになってたら力なく笑うだろう…
84 ：名無し草 ：04/05/26 13:29: 娘が漫画家デビューして激パクリ
それを必死で擁護する母漫画家っていたよね
著作権関係にもしゃしゃり出る人
85 ：名無し草 ：04/05/26 13:32: >71
>トマト栽培
ヒロヒコかよ(w
86 ：名無し草 ：04/05/26 14:26: >85
飛呂彦は自給自足せんでも印税で食ってけるよー波と違ってｗ
87 ：名無し草 ：04/05/26 17:26: >>84
ｉｄｅかよ
88 ：名無し草 ：04/05/26 20:23: >86
いや、ヒロヒコはトマトに名前付けて育ててんの。
トマちゃん1号、トマちゃん2号って(w
89 ：名無し草 ：04/05/26 20:24: 今日久し振りにﾌﾞｸｵﾌ行ったらニラ茶の在庫がてんこさかりでございましたよ。
２ヶ月くらい前に自分が売り払いに行った時には１～１２巻が１冊ずつとかしか無かったんだが。
それが今日は６、７冊くらいずつあって流石にビクーリ。
最終回効果なのかヘタレ最終回効果なのか･･･。
90 ：名無し草 ：04/05/26 20:28: どんな人気作品でも、完結後はﾌﾞｸｵﾌとか古本屋に並びやすくなるけど
あのヘタレ最終回だと、古本屋に並ぶスピードが更に加速しそう。
91 ：名無し草 ：04/05/26 21:05: >81
ここは１つ大手ﾄﾞｼﾞﾝ作家ｶﾂﾞｺ様のコネを当てにして、頭下げて
ゲストなり合体スペなり・・・

頭下げられないから無理だ
92 ：名無し草 ：04/05/26 21:18: ﾌﾞｸｵﾌにｼﾞｬﾊﾟの小説買いに言ったら信組ｺﾐｯｸｽが大量に売られていくとこだった。
93 ：名無し草 ：04/05/26 21:20: もうﾄｼﾞﾝでも悪評が広まりすぎて
合体本とかゲストは無理なんじゃない？
スーパーのＰＯＰでも書くしかないのかもね。
その方がいいんじゃない？
「トマトビックリのお値段　９８円！」とかｗ
94 ：名無し草 ：04/05/26 21:59: >93
それはそれで、伝説級の誤植をしそうだ。
95 ：名無し草 ：04/05/26 22:42: >93
そしてＰＯＰのスミに

安いから買いなんだぞ？（・▽・）b

といらんコメント書いて雇い主の不興買いそうだな。
96 ：名無し草 ：04/05/26 23:25: 筆ペンでぐちゃぐちゃに3倍速で書きなぐったPOP。ｲﾗﾈ
97 ：名無し草 ：04/05/26 23:28: >>95
コメントばっか書いて値段を書き忘れる　それが波ちゃん
98 ：名無し草 ：04/05/26 23:31: 野菜のｺﾒﾝﾄより自分語りで埋め尽くされる。間違いない。
99 ：名無し草 ：04/05/26 23:42: 人身　98円（←筆ペンの巨大誤字に「何本98円」が書かれていない）

みんな知らないかもしれないけど
カルシウムいっぱいなんだぞ？！（←違う）
かくいう私も毎日食べて健康美人！（←自画像）
でもこの前、肉じゃがに入れたら
なぜかひどい仕上がりに（←粟マーク）
以下32行略
100 ：名無し草 ：04/05/26 23:50: >>99
人参って書きたかったんだなと分かりましたが
一瞬、人間売ったらまずいだろ、と考えてしまいました。
だって波スレだからねえ。
101 ：名無し草 ：04/05/26 23:53: いや、99ﾀﾝは誤字をする波ちゃんも踏まえてのﾅﾘｷﾘかもしれないw
102 ：名無し草 ：04/05/26 23:54: 今はスーパーのPOPはほとんど機械で作ってるよ。
よっぽど小さいスーパーなら、手書きもあるかもしれないけど・・・。

だからやっぱり、全国を原画即売会つき展覧会＆サイン会でw
103 ：名無し草 ：04/05/27 07:08: いや99ﾀｿはちゃんと「巨大誤字」って書いてあるよん。
波風にワザとなんだよね。波ならやりかねん誤字だ。
まぁPOPならお得意の指を描く機会が無くて、誤字で済んでまだ平和かもね。
104 ：名無し草 ：04/05/27 07:38: つか、お前ら、POP妄想楽しいの？
105 ：名無し草 ：04/05/27 07:44: 誤字はまだしも、値段間違えられたらシャレにならんわな。
レジ＆客大迷惑じゃ。
（現役POP書き←最近はパソコンの専用ソフトとかあるよん）
106 ：名無し草 ：04/05/27 09:11: >>104　楽しいよ。
107 ：名無し草 ：04/05/27 11:37: 波ちゃんが次の仕事しなかったら
ここもこのスレで終わり？
108 ：名無し草 ：04/05/27 11:50: 波平ちゃんがいなくなれば、このスレも自然消滅すると思われ
とりあえず番外編があるし、しばらくは続くと思うけど。
109 ：名無し草 ：04/05/27 13:07: 最終巻が出て、参考文献がどうなってるかまでは見届けたい。

その後、話題がないと自然消滅するんじゃないかなと。

・・・あ、サイン会もあったな。
110 ：名無し草 ：04/05/27 13:27: 7/5　花とゆめ15号　番外編その１
8/1　サイン会

未定
番外編その２
紅茶玉子最終巻

番外編その２の掲載にもよるけど、年内に一度消えそう…
111 ：名無し草 ：04/05/27 13:39: あとビッグチャレンジ賞の審査員やるでよ。
結果発表が11月末発売の花ゆめ。
112 ：名無し草 ：04/05/27 14:07: 番外編2本ひっくるめて最終巻発行だと思うから…
番外編その2は年内で最終巻は今年度中かな？

白癬がとっととカタつけたいなら割と動きは早いと思うよ。
113 ：名無し草 ：04/05/27 15:09: 花ゆめの掲示板見てきた
あっちでもジャパネスクは反響があるね、正直びっくりした

そして発売日を数日過ぎると、紅茶の話題はかなり減っている…
切り替えの早い、あっさりしたファンが多いようで
114 ：名無し草 ：04/05/27 15:43: 期待できる作品と
もう終わったどうでもいい作品では
前者の方が話題に上がるのは普通なんじゃない？
115 ：名無し草 ：04/05/27 15:51: うん、それはもちろん

ただそれを別にしてもあっさりしてるんだよね
ゴッチャほどの書き込みは無理にしても、もうちょっとは盛り上がると思ってたもんで
番外編があるっていうのがかえってよくなかったかな
116 ：名無し草 ：04/05/27 16:03: 番外編は総ページ何枚なんだろう。
最終の25巻はドロップキックと番外編で埋める予定なんだろうか…
117 ：名無し草 ：04/05/27 16:20: 番外編っていってもあのわけわからん恐竜ものくらい？
それくらいならまだ許せるけどさｗ
118 ：名無し草 ：04/05/27 16:27: 花ゆめ本誌のテヌキ編集だから30Ｐでしょ番外編。
波平には60Ｐ与えたってきちんとした話は無理だし。
119 ：名無し草 ：04/05/27 16:34: 番外編、何ページでも構わないけど
今の波ちゃんの状態だと、ページ数が増えれば増えるほど
絵が猛烈に汚くなりそうなんで、30ページでいいよ……
最終回ですらあの酷さなんだもん。
紅茶王子にもう愛情もってないんだろうね。
120 ：名無し草 ：04/05/27 16:38: k原先生の「森には真理が～」って48Pのネームを30Pに直したものだったんだって、
でも描きたいシーンが収まらなくって無理を言って２P増やしてもらった、
編集に迷惑をかけてしまったと今でも反省なさっているそうです

波ちゃん、どう思う？
121 ：名無し草 ：04/05/27 16:43: 波ちゃんは10ページで収まるものを30ページにするのは得意だけど
その逆はどうだろうねぇ…？
122 ：名無し草 ：04/05/27 16:45: １本目の番外編は１５号だっけ？
上手く行けば（へたすれば、か）センターカラーになるかもしれないのに
普通のローテーション休み程度の時間しかないんだから
60Pはとても描き切れないと思うな。40Pのベイベも酷い出来だったし。
123 ：名無し草 ：04/05/27 17:00: >>120
あのマンガはページを増やす意義がある。
今でも反省してる
なんて、大御所なのになんて腰の低いお方なんでしょう。
124 ：名無し草 ：04/05/27 17:04: ごめんなさい。上げてしまいました
125 ：名無し草 ：04/05/27 17:14: 遅ればせながら最終回読んでまいりました。
びっくりしました。あんなにスカスカで真っ白だとは思わなかった。
あと筆ぺんのかき文字と言うか書きなぐり。
ここの人は大げさだと思ってたけど、優しい方だ、冷静だと思った…
告白シーン、一体誰と誰かわからなかった。
アッサム、なんかｷﾓｲ人になってたよ…私が読んでた時と違う…
あと、ハルカ、不自然すぎ。
何達観してるんだろう。おかしい。おかしすぎ。
無関心すぎ。幼馴染だったり仮にでも好きだったのならもっと違う反応するよ…

散々ガイシュツ意見だけど本気でビックリしたもので。スカスカスカスカ…
126 ：名無し草 ：04/05/27 17:32: ハルカがいつまでも痛い子にくっついてるのが気持ち悪い。
友達というよりはただの「おとりまき」
いつまでもついて回るだけの魅力がある女に全然描かれてないのに。
男友達の一人もいないのかと。

ものすごーく狭い世界で、無条件にリスペクトしてくれる
とりまきはべらせていたいなんて
ホント波平の願望そのものだよね。
127 ：名無し草 ：04/05/27 17:46: 私も遅ればせながら最終回読みました
アサムキｷﾓｰ！！！
あのキモイ男をかっこいいと思う読者はいるのだろうか。
128 ：名無し草 ：04/05/27 17:47: >>127
>>49
129 ：名無し草 ：04/05/27 18:00: 本当にびっくりするぐらい汚い絵で驚いた。
あれが本当に本当に最終回の絵･･･？染め粉の足元とか
線とかもグダグダだし。あんな出来なのにどうして
番外編のチャンスがもらえるんだろう。白癬最低･･･。
130 ：名無し草 ：04/05/27 18:52: 自分も今日やっと最終回を立ち読みしたんだけど、内容より何より
扉絵に脱力しました。何ですかあのきったない線は！
もしかしたら、わざと鉛筆線にして何かの効果を狙ったのかもしれないけど
そんなもの全く伝わってこない。ただ汚いという印象だけ。
ラストページもネタバレで想像していたよりずっとずーっと酷かった。
本当にもう漫画家辞めた方がいいよ、波ちゃん自身の為にも。
131 ：名無し草 ：04/05/27 19:24: >>130
わざと鉛筆っぽい主線のCG矢沢あいが上手いと思われ。
132 ：名無し草 ：04/05/27 19:25: 何が気持ち悪いかって
太鼓がぶしつにとびこんでくるときの表情と
スーパーのおばさんにしかみえないｱｻﾑｷかな。
133 ：名無し草 ：04/05/27 19:29: ﾑｷの髪型って、波平が今ハマってる
芸能人とかミュージシャンとかアニメとか、
そういうとこの影響なんだろうな、多分…
で、本家ではもっとｶｺｲｲ髪形なんだろうな…
134 ：名無し草 ：04/05/27 19:30: >130
>もしかしたら、わざと鉛筆線にして何かの効果を狙ったのかもしれないけど

私も一瞬だけそう思ったけど、やはり違う……
水彩画とか、パステルっぽい塗りならそう思えたかもね。
135 ：名無し草 ：04/05/27 21:24: 単に下絵がA4で、それをB4のサイズに拡大しているだけでは？
理由はスキャナーがA4までだから、とかで半分ずつ取り込むとか
線をクリーンナップするとか何一つ行っていないのでしょう
136 ：名無し草 ：04/05/27 21:23: 単に下絵がA4で、それをB4のサイズに拡大しているだけでは？
理由はスキャナーがA4までだから、とかで半分ずつ取り込むとか
線をクリーンナップするとか何一つ行っていないのでしょう
137 ：名無し草 ：04/05/27 23:29: あれはＢ5サイズとか、
もっと小さいサイズで書いたのをスキャンして拡大してそう
でなきゃあのバランスの悪さはないでしょ
138 ：名無し草 ：04/05/27 23:30: 絵が下手でも丁寧なら好感がもてるけど波平のは
やっつけ仕事っていうか適当すぎる。がんばった感が
どこにも見られないのが問題だと思う･･･。
手抜き過ぎ。ｱｼｬのあの髪型もエヴァ体系もなんだかもう
最悪だ。
139 ：名無し草 ：04/05/27 23:35: 135-136の連続投稿、時間が遡って(135の方が時間が後)表示されとるのは私だけか…？
140 ：名無し草 ：04/05/27 23:36: 事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２～３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

まとめサイトはここを
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html
141 ：名無し草 ：04/05/27 23:39: >>139

135 名前：名無し草投稿日：04/05/27 21:24
単に下絵がA4で、それをB4のサイズに拡大しているだけでは？
理由はスキャナーがA4までだから、とかで半分ずつ取り込むとか
線をクリーンナップするとか何一つ行っていないのでしょう

136 名前：名無し草投稿日：04/05/27 21:23
単に下絵がA4で、それをB4のサイズに拡大しているだけでは？
理由はスキャナーがA4までだから、とかで半分ずつ取り込むとか
線をクリーンナップするとか何一つ行っていないのでしょう

私もだ。何で？
142 ：名無し草 ：04/05/27 23:43: 今日はめちゃくちゃ重いんですが。
ここまで何度ページを表示できないメッセージを見たかｗ
143 ：名無し草 ：04/05/27 23:44: >139,>141
鯖が重い時とか、全く同じタイミングで書き込みした時に
ごく稀に投稿時間が逆転するんだよ。
ちょうど今ログの移転中だから鯖が重くなってて
二重カキコも頻発しやすくなってるわけ。
144 ：名無し草 ：04/05/28 02:17: >>133
いまさらビバップかもしれん…
ビバップから山寺宏一さん（髪型）…
いや、ありえない……
145 ：名無し草 ：04/05/28 04:07: 贔屓目にみてもｼｬﾙｳｨｨｨｨﾀﾞﾝｽの竹中
もしくは、100000000000倍贔屓して天上天下（ｱﾆﾒ）の雑魚キャラ
もしくはカリブのゴツイオカマか
ワカメかぶった人

普通にみたら
売れセンイケメン描こうとして失敗した
廉価版ダメエロゲー（4980円）の雑魚キャラ
146 ：名無し草 ：04/05/28 04:10: ↑なことかいたけど
エロゲーは白癬よりシビアな世界なので
波平チャンは参加できるわけがない。
ＢＬなんかもっと無理。
147 ：名無し草 ：04/05/28 05:53: >144
ああ～…そういやスパイクに似てるなあ…。
いやでも今更だしねえ。
多分ハマってるアーティストとか芸能人あたりが有力候補だと思うけど…ルーしか浮かばないな。
あのパーマ（？）って80年代あたりの流行りじゃない？
愛してナイト（古）とかに出てきそうな感じ。
148 ：名無し草 ：04/05/28 07:55: >146
ｼﾞｬﾝﾙ軽視してるわけじゃないけど、作家不足のTLはどうだろ。
運が良ければﾚｽﾞも描かせてもらえるかも。
偏執者もﾍ(ryが多いらしいし、キャリアだけはある波ﾁｬｿなら
好き勝手に描かせてもらえるかもしれないぞ？（・▽・）b

しかしTLの読者はそれなりに目の肥えた（元）少女漫画ｽｷｰだから
身元はすぐﾊﾞﾚるし、手抜きもすぐ見抜かれるだろうね。
149 ：名無し草 ：04/05/28 08:43: ＴＬなら波ちゃんにピッタリだと思うよ。読者と厨度が一致！
人材も不足してるし、描きたいもの（厨房エロ妄想）が描けていいかもね。

…しかしＴＬは漫画界の底辺だから、さすがに一時は鼻夢で看板はってた
波ちゃんのプライドが許さんだろう…。
150 ：名無し草 ：04/05/28 08:58: ttp://papuwa.com/diary/sdy.cgi?ky=20040524

世の中にはこんなにがんばってる漫画家もいるのに・・・
波ちゃんに爪のあか飲ませてぇ
151 ：名無し草 ：04/05/28 08:59: TLって何？
○○ラブなのは想像つくんだけど…波にピッタリって？？
トンデモラブ？
低俗ラブ？
152 ：名無し草 ：04/05/28 09:12: >150
前から結構引き合いに出されてるけど
ここってアーミンファソが多い？
153 ：名無し草 ：04/05/28 09:28: 仕事もきちんとこなしてるし、数年前に本で見たときより
さらにお美しい・・・。
154 ：名無し草 ：04/05/28 09:35: この人って、コラムっぽい漫画とか見るとやれ寝てないの締め切りブッチしたのと
描きまくってるけど、本当にキツかった事は過ぎ去ってからしか言わないんだよね。
でもって自分の作品愛してる漫画家だと思う。

なんぺちゃんがアーミンの何十分の一かでもいいから紅茶王子最後まで愛してくれてたらなぁ。
155 ：151 ：04/05/28 10:35: 自分で調べてみますた…
TL＝ティーンズラブ
少女漫画っぽい絵柄の過激なＨ漫画ってことですね。

…波ちゃんには無理だと思う…
確かにエロネタは好きそうだけど、波ちゃんのエロ描写は
内向的と言うか陰険と言うか欲求不満の現れと言うか、
読者がいることを忘れた独りよがりなムッツリスケベだもん。
156 ：名無し草 ：04/05/28 10:43: 波ちゃんのエロはなんかションベンくさい。
157 ：名無し草 ：04/05/28 11:48: 萌えない。
158 ：名無し草 ：04/05/28 12:20: エロガキは説教くさいのはごめんだろ。
159 ：名無し草 ：04/05/28 12:20: 全身脱臼人間同士の過激なエロか…
…むりぽ。
160 ：名無し草 ：04/05/28 12:35: 波平って著作権問題のこと覚えてるんかなぁ。
161 ：名無し草 ：04/05/28 13:08: >160
12巻で「済んだ」と思ってるに10000ｹﾞﾛﾁｭｰ。
162 ：名無し草 ：04/05/28 13:13: 参考文献参考文献っていちいちうるさい。
お前らには関係ない。
向こうには挨拶したし、黙認してたのに。
ていうかお前らが騒ぐから途中で載せただろう。
それなのにグチグチ文句言いやがって。
本当に最後に載せるつもりだったのに。
いちいちケチ付けやがって。
お前らが騒いだせいで全部ダメになった。
お前らが騒いだせいで。お前らが騒いだせいで。

電波受信してしまいました。
163 ：名無し草 ：04/05/28 13:57: >152
きちんと仕事こなして面白くてしかも美しい人は誰でも好きになると思う。

・・・波には逆立ちしても無理だなこりゃ。
164 ：名無し草 ：04/05/28 14:03: >>163
どれも当てはまらないのが悲しいね
165 ：名無し草 ：04/05/28 14:17: ｱｰﾐﾝとは楽しい話が出来そうだから呑んでみたい。
波ちゃんは恨み節＆誘いうけ自慢話（からみ酒？）
オンリーだろうから一緒に飲みたくはない。
166 ：名無し草 ：04/05/28 14:19: >>165
飲んだ後日記に色々書かれた上
「○○ちゃんはおっきくてうらやましー。私なんて小さくて色んな人に
いつも頭なでなでされちゃうの。なんでだろ？子供じゃないのにﾑｷｰ童顔は損だなぁ」
とか意味不明な自慢しそ。
167 ：名無し草 ：04/05/28 14:33: >>150の参照先読まなかったので、ここまでずっと
岡/田/あ/ー/み/んかと思って読んでた…＿|￣|○
168 ：名無し草 ：04/05/28 14:36: 男じゃないのか？女？スマンこの名前初めて知ったから・・
169 ：名無し草 ：04/05/28 14:42: >>167
あーみんはずいぶん前に漫画家引退済み。
まあ、あーみんも美人で有名だね。

>>168
>>150見れ。写真貼ってあるから。
170 ：名無し草 ：04/05/28 16:10: 最終回読んだけど、内容的には8Ｐ位ですむね。
最後のほうは大ゴマすぎだし、バランス悪杉。
なんでもいいからＰ埋めましたって印象。

脳味噌萎縮してるのかな？
171 ：名無し草 ：04/05/28 16:22: 「やだ。反対する」
というコマの太古の顔がｷﾓｲです。
そもそも紅茶王子の座を捨てて人間になったのは
このタイコのためだとは思えないよ。説得力ない。
172 ：名無し草 ：04/05/28 16:31: >169
>168は波平のことを言ってるんでない?
173 ：名無し草 ：04/05/28 17:54: アーミンって年を重ねるごとにきれいになったみたい。
私も呑み友達になりたいよ、
いい意味での漢っぷりなんだろうな。
お酒も楽しく飲めそうだし。
あの人は真性お嬢様だから、
波みたいなわけのわからんお嬢自慢とかしないだろうしなｗ
174 ：名無し草 ：04/05/28 18:16: あーみんってお嬢様だったんだ～
すれ違いだけどちょっと詳細希望。
175 ：名無し草 ：04/05/28 18:40: >174
スレ違いって分かってるなら自分で調べてください。

波ってお嬢様コンプレックスすごいからなあ。
金持ちじゃなくても「育ちの良さ」を感じさせる人って大勢いるけど、
波にとっちゃ金さえあれば品がなくてもお嬢様なんだろうな。
成金とお嬢様の違いが分かってなさそう。
176 ：名無し草 ：04/05/28 18:42: そもそも真性お嬢様はお嬢様自慢なんてしないからねえ…
香○日記のお嬢様自慢は痛かった
177 ：名無し草 ：04/05/28 18:58: 裏日記もさ、中途半端にあれこれとサバ読んでないで
いっそ物凄いお嬢様の設定にしちゃえばよかったんだよね。
それこそ少女漫画チックな。
まあ秘密を書きたい日記であまり実体とかけ離れても意味ないんだけど、
半端に良家の子女風の設定にしてしまったばっかりに
私は本当にプチお嬢なの！という27歳の必死な主張が見え隠れしちゃって、
肝心の内容もお嬢様ぶればぶるほど貧乏臭くなってたし、
今になってみればすごく物悲しい日記だな～と思うよ。

漫画家なのに「可愛い女の子」のキャラ設定がボロボロ、ってとこもね。
178 ：名無し草 ：04/05/28 19:20: 香○日記の自分語りや逆恨みっぷりも相当痛いけど、
　とにかく金への執着が強い　っていう
それまで気づかなかった一面も知ってしまったなぁ。（私はね）
日記はたくさんあるのにお金絡みの話はなぜか香○日記が多いよね。
やっぱりお嬢様コンプレックスから生まれた執着心だからか？
179 ：名無し草 ：04/05/28 19:20: そういや染め粉はお嬢設定だったが、あれは成金趣味で波ちゃんの嘲笑が
入り混じった描写だったよね・・・
でも香○ちゃんも似たようなものだと思うぞ？
所持金がどうだああだと語るのは、元々お金に苦労した成金そのものだとｵﾓ。
むしろ染め粉は金持ち自慢しないだけずっとｶｺｲｲ。
180 ：名無し草 ：04/05/28 19:27: そめこを金持ち設定にする必要はなかったとオモ
181 ：名無し草 ：04/05/28 19:58: 染め粉を金持ちにしたのは「こんな金持ちの友達を持ってる痛い子（わたし）」と
いう、波お得意の人間アクセサリー化現象だろう。
でも痛い子より染め粉のほうが人気あったりしてなんかムカつくので
本編でも扱い悪かったり例のお寒いなりきり掲示板でいじめたりして
八つ当たりしていたんだろうな。
染め粉が金持ち自慢しなかったのは波が*させたくなかった*んだろね
自作品（ま、元はﾊﾟｸﾘだが）のキャラにさえケツの穴の小さいやつ。
182 ：名無し草 ：04/05/28 20:49: あーみんの父親、NASAにも招かれた天才脳外科医だっけか。
漫画家になりたいって父親に言ったら、病院の実験動物の世話を命じられて
それでお金を稼いだってエピソードもあった。（うろ覚え）

波、バイトしたことも無いんだろうな…
そういや久美子もそうだ。
183 ：名無し草 ：04/05/28 21:28: >182
波が喫茶店かなんかでバイトしてるとき
カツマタと知り合ったんじゃなかったっけ？
184 ：名無し草 ：04/05/28 21:29: >182
波が喫茶店かなんかでバイトしてるとき
カツマタと知り合ったんじゃなかったっけ？
185 ：183-184 ：04/05/28 22:18: 二重ｽﾏｿ。
ｴﾗｰ出たから駄目だったかと思ったんだ。
186 ：名無し草 ：04/05/28 22:52: 丼米
ところでカツマタはマンガキャラにされてないんですかね。
名前もキャラ名に転用されてないっぽいし？
本人から拒否されたんでしょうかね。
187 ：名無し草 ：04/05/28 22:57: >>182
それ、ラットだっけ？
188 ：名無し草 ：04/05/28 23:05: >182
高校じゃ禁止されてるのにバイトしてたって話を得意げに柱に書いてた
ような気がする（オトナかなんかのゴミクス）
まーバイトしても社会常識を何も学ばないヤツなんかザラだぁね
189 ：名無し草 ：04/05/28 23:15: >>187さん

182さんではありませんが

ラットですよ～
結構厳しいバイトだったようで
190 ：名無し草 ：04/05/29 00:11: >188
喫茶店でバイトしてたって描いてたと思う。
191 ：名無し草 ：04/05/29 00:55: >150のおかげでアーミソのHPあること思い出したよ。
ありがとう。
相変わらずこのひとのマンガはおもしろいね。
小学生の頃から好きだ。
対して波ちゃんの本はﾆﾗ茶の12巻ぐらいまで買ってやめてしまったが。
うちの母も一緒に読んでいたが「まだ終わらないの、このマンガ」と
12月ごろ言っていたなあ…。
192 ：名無し草 ：04/05/29 02:21: >>174
ﾊﾟﾊﾟﾝが国立大学（確か地元N崎大）医学部教授の脳外科医
ﾏﾏﾝは「バレエのレッスンしてるとこをﾊﾟﾊﾟﾝに見初められた」とかで（うろ覚え）
これまたいいとこのお嬢様だった模様。
そんで兄者は銀行員だった筈。

182の話は、「美大に逝きたい」つってﾊﾟﾊﾟﾝに言った時の
話だったと思う。ﾊﾟﾊﾟﾝの研究室の雑用バイトやって学費稼いだとか。
193 ：名無し草 ：04/05/29 05:49: ｱｰﾐｿって柴田のほうか…てっきり岡田アーミソのほうかと。
194 ：名無し草 ：04/05/29 06:37: そろそろσ('A`)のことを話題にしてくんないと☆('A`(○=('A`)ｏパーンチ☆
しちゃうんだぞ
てなわけで、ついついσ('A`)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ=┌('A`)┘のらーφ('A`)
お・ね・が・い♪(*ﾉ'A`)ノ⌒★ちゅ♪ッ
195 ：名無し草 ：04/05/29 07:00: >>181
こういう心理がまったく自分にはないので
ケントーもつかないんだけど
波の場合そうなんだろうなー

卑しさのデパートって感じ。
196 ：名無し草 ：04/05/29 07:01: すいません、あげちゃった。

ついでにもう一つ独り言
癒し系ならぬ、卑しい系。

失礼しました～
197 ：名無し草 ：04/05/29 07:02: 話題…波の…波の話題か…

ああ、そーだ、アルグレの前の主人の話は番外編で補完すべきだと思うんだけど
やらないかな、やっぱり。
198 ：名無し草 ：04/05/29 08:55: 　　　　〃〃∩ ∧＿_∧ 　
　　　　　⊂⌒ ( ≧▽≦)＜もっとわたしの話してくれなきゃ嫌なんだぞ?!
　　　　　　｀ヽ_つ　⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
199 ：名無し草 ：04/05/29 11:00: なんかあったっけ？
もう話蒸し返さないとだめでしょ
絵はいつも普通に下手で汚いしセンス悪いし
日本語も汚いし。

原画展大丈夫かねぇ
あの汚い絵を内枠18ｃｍ×27ｃｍって
あの巨大写植のが雑誌よりさらに巨大になるって事でしょ？

印刷に比べれば原画のほうがキレイなのは当然だけど
（印刷で原画の汚いアラが飛ぶって人もいるけど）
200 ：名無し草 ：04/05/29 11:18: >>197
作品スレでは「もうアルを描かないでくれ」と言われてたな…
今の波平がアルの過去話やったら、そりゃあもう生ぐさ～いエロ話になるだろう
201 ：名無し草 ：04/05/29 12:12: いや、アル番外編なのに
恋愛相手の元主人が
アルそっちのけで女友達とイチャつく話かもしれない。
202 ：名無し草 ：04/05/29 13:42: 番外編あるから最終回だけどこんな絵でいいよね、というのが
みえみえでむかつく。
203 ：名無し草 ：04/05/29 15:30: 山田という人物が女なのか野郎なのかだけ教えてくれ。
あーみんとやらは美人だね。
204 ：名無し草 ：04/05/29 15:53: >>203
山田南平はこんな名前ですが夫がいます。でもホモじゃないんだぞ？
いまだに男の人ですか？って聞かれたりするんですよねー
結婚は友達の中でも一番早くて子どもを産んだのは２２歳のときです。
すぐ２３歳になっちゃったけどいいの！２２歳で産んだんだから！
忙しい合間をぬってしっかり恋愛もしていて結婚前はＨもする友達もいました
好きな食べ物は（以下略
趣味は（以下略
身長は１５２cmでアンダーバストは６５cmだからデブじゃありません！
自分の外見で気に入ってるところは脚が長くて頭の形がよくて（以下略

本人が実際にコミックスで書いてた自己紹介のほんの一部をまとめてみました。
客観的な感想は敢えて触れないでおきます。
205 ：名無し草 ：04/05/29 16:07: みかさんの他に彼女は出来なかったのかな？
206 ：名無し草 ：04/05/29 16:09: >203
過去ログ辿れば波ちゃん（山田南平氏の通称）のお顔も見れますよ。
207 ：名無し草 ：04/05/29 16:51: >205
みかしゃん前後に単発で出てきた若いお友達とかはいたけど…
自慢してないことが全てでしょうね。
208 ：名無し草 ：04/05/29 17:01: 普通に考えて、漫画家は限りなく引きこもり生活ですからねぇ。
出会いは少ないよ。

>186
オトナの柱のどこか（結婚後）で
「カツマタと結婚したと思われた」というところに出てきたカツマタは
まんまハルカだったけどね。
209 ：名無し草 ：04/05/29 17:11: >199

10年～15年前なんだけど、白癬の「原画展」があった。
全国何箇所かで。
だいたい大御所の方だったのだけど、
若手では、らがーさん（当時は赤僕）だけがいた。（他の方と年代が違う）

なりたみなこさんの原画がすごく綺麗だったとか、原画は綺麗だなぁ
と思った。
大御所の人に比べて、
らがーさんの原画は雑に見えたのを覚えているのね。

あれから少なくとも10年たってるけど、今見たら、
今のらがーさんの原画は雑に見えないと思う。

でも・・・波は・・・原稿でアレだもんなぁ・・・。
恐ろしい原画なんだろうな・・・。
210 ：名無し草 ：04/05/29 18:54: 子供にせがまれていったクラ○プの原画展と
岡野麗子さんの原画展しか見てないけど
マジに美しさに感嘆した覚えあり。
クラ○プてイラストとしても充分にきれいで
凄く細かいところまで書き込んであってカラフルで本当に見てよかったって思ったし
岡野さんは幻想的で魂が宙に浮ぶような気さえした。

私らがーさんの原画は見たことないけど
あの人がＪ○ＮＥに投稿してた時から見てて
昔よりも肉感的に迫力が出たように思える。

でも･･･波のはねえ･･･
ちょーっと絵のうまい厨房ちゃんが描いてみたーってかんじじゃない？
そもそも「原画展」なんてたいそうな場に持ってこられるシロモノじゃないし･･･｡
それとも白線の新人募集のエサで
「え～？こんなんで漫画家できちゃうんだぁ♪
　ならアタシでも描けるじゃん　ミャハ★」という反応を誘ってるんだろうか？
211 ：名無し草 ：04/05/29 19:14: いや描きこみ具合やキャラの描き方はアレでも
意外とホワイトでの修正箇所がなくて綺麗かもしれない。
212 ：名無し草 ：04/05/29 19:21: >209
もしかして山岸さんとか木原さんとかの原画があったやつ?
だったらせいぜい5年くらいだよ。
私も見に行ったけど、とにかくどの絵も力があって感動したのを覚えてる。

波の絵は感動できるのかね。
213 ：名無し草 ：04/05/29 19:21: >>211
だったら、原稿用紙をフランケン状態にしてでも
描き込み具合やキャラの描き方がイイ方がイイ。
214 ：名無し草 ：04/05/29 19:24: あー、確かに修正あとが驚くほどない「きれいな」原稿かもね…
215 ：名無し草 ：04/05/29 19:42: 修正跡がないっつーか

　修　　正　　が　　な　　い
216 ：名無し草 ：04/05/29 19:50: …修正がなくて線がきれいでした！雑誌よりもキレイ！

でも…キャラの手はクリームパンか異形者。
顔は福笑いで体は手足がつながってない。
それが原画サイズでさらされるのって・・・
217 ：名無し草 ：04/05/29 19:53: 修正したら死んじゃうのかもしれないし、大目に見てあげましょうよ
218 ：名無し草 ：04/05/29 20:20: >>204
>ホモじゃないんだぞ？

レズもホモだがねｗ
219 ：名無し草 ：04/05/29 20:20: 遅ればせながら最終回の載った鼻夢買ってみた　ジャパ目当てだけど

想像以上の酷さにビックリ　今どき同人屋でもこんなCGは見かけないよ..
アサムキ、20年前のアニメ風味でないですか？　北条作品とかの..
波って人と違う事がセンスの良さと思っている節があるから確信犯っぽいけど
リバイバルって画力のあるヒトでないとただのパク絵だよね..
名作を穢すだけだから、辞めろと言いたい　
試行錯誤しなくていいよ...6本指の漫画のままでいいよ..
220 ：名無し草 ：04/05/29 21:39: >>201
アルに５０の質問
Ｑ４３・あなたの初恋の思い出を教えてください
Ａ　　・えーと……。年上の女性でした。しっかりしていて妹思いの方でした。

た、、、たぶん、姉妹でいちゃつくんですな、、、
221 ：名無し草 ：04/05/29 22:05: ちびっこ(143ｾﾝﾁ)として一言。
ちっさめの人はﾌﾞﾗｻｲｽﾞが標準でもでかく見えちゃうんだぞ？波ちゃん。
だから、染め粉が"でかい"って自分で言うくらいならもっとｽｺﾞｲはずだぞ？
やっぱ波ちゃんのってhfoahrdfauieyduiaw…
222 ：名無し草 ：04/05/29 22:42: 先日何か買おうかな～、と本屋に行って
かなり前のｽﾚで話題になってた「2番目のお願いは？」(大野潤子)を見つけたので買ってみました。
素朴な話と絵で昔から結構好きだったけど、
何より紅茶への愛と情熱、そしてあのI先生への敬意がよく現れてて良かった～！
こないだはエマ4巻を本屋7件探し回ってようやくゲットし、今も何度も何度も読み返してます。
波ちゃん自体は全くどーうでもいいけど、素晴らしい漫画を知る機会を与えてくれた事『だけ』は感謝。
エマなんてやっとまだ4巻なのにあの話と絵の濃さ…。
223 ：名無し草 ：04/05/29 23:56: 私もようやく最終回読んだ。
ヒドイヒドイと云われてて覚悟は出来ていたつもりだったけど、あんなにヒドイとは…
ルー大柴ブラックのアサムキと云い、全面に漂う薄ら寒いほどの手抜き具合と云い、
扉絵から最終ページまでまんべんなく脱力させていただきました…ｏｒｚ

本屋から帰ってからどうも具合が悪いんですが、立ち読みで最終回を読むと
付録に波ちゃん呪いが憑いてくるんですか。
224 ：名無し草 ：04/05/30 00:14: 言われてみれば私も
気持ち悪さと腹痛で一晩中寝付けず
夕飯のﾊﾔｼﾗｲｽを全部ケロっといったのは
立ち読みしたその日でした。
体調が悪かっただけのはずです。
225 ：名無し草 ：04/05/30 01:17: あのデッサンの悪さを見ていて、酔っちゃうんじゃないかなぁ？
ほら、３Dゲーム画面で酔っちゃう人とかいるし、
白い画面か、ベタ画面で目もチカチカするだろう。

もしくは画面から立ち上る波ちゃんの呪いの瘴気だな。
226 ：名無し草 ：04/05/30 01:34: スレ違いかもしれないけど
トレスのセル画をいっぱい出品してる
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51898345
プロのアニメーターなのかな？
227 ：226 ：04/05/30 01:36: 誤爆しましたｽﾏｿ
波ちゃんの呪いの瘴気で逝ってきまつ…＿|￣|○
228 ：名無し草 ：04/05/30 01:52: >223-225
波スレ住人が頭悪いと思われるからそう言うこじ付け発言はやめて欲しいな
229 ：名無し草 ：04/05/30 02:19: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38215593
こんなの発見しますた。いくらになるかな～ﾜｸﾜｸ

（今度こそ誤爆じゃないぞ…）
230 ：名無し草 ：04/05/30 02:31: 改めて読み直してみると、
ムキもなんであんなに好戦的な態度で部室にいたのか分からない。
机に足を乗せるのは相当失礼だ。
ムキのモデルになった波ちゃんがはまってるだろう歌手なりなんなりが
そういうポーズをしてたんだろうか…
サークル入会希望者の態度とはとても思えないので、脳内補足してみた。

太鼓母の顔が変わりすぎて、別人かと思ったよ。。。
231 ：名無し草 ：04/05/30 02:35: うーん、一般の、それも花ゆめ読むようなお嬢さん方は
机に足を乗せてる入部希望者を好意的に受け入れる素地には乏しいと思うんだが
波ちゃんにも編集にもそれがわからんのかな。

波ちゃんのとこのアシスタント希望者がいきなり机に足を乗せても
かっこよければ許すんだろうか。
232 ：名無し草 ：04/05/30 03:06: そめこが部室の前の廊下で若宮を振る
↓
部屋に入ってしばらくするとノックの音
↓
若宮の再襲来？と勘違いした太古が、息巻いてドアを開ける
↓
ノックの主はムッキー

これじゃありきたりなんで却下なんだぞ（・▽・）b
233 ：名無し草 ：04/05/30 03:32: ボクを口実に在チョソ痴漢に便宜を図るのはいい加減、止めにして欲しい。盗聴も止めて欲しい。
234 ：名無し草 ：04/05/30 03:33: ↑
誤爆です。失礼しました。
235 ：名無し草 ：04/05/30 03:38: Σ(ﾟДﾟ;)

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
((ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ))

(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
236 ：名無し草 ：04/05/30 05:23: >>229
確か、飲みながら打ち合わせして
酔っ払ったはずみでデカイこと言って
花ゆめに載った時には覚えてなかった（16巻柱）、ってゆう
例の「100回記念サイン入りイラスト」だね～ｗ

しかしタダで貰ったものを7500円～って、結構いい神経しとるわこの出品者。
237 ：名無し草 ：04/05/30 05:33: >>236
それよりも色紙の重さ１kgって一体。。。
238 ：名無し草 ：04/05/30 05:49: >237
額縁込みの重さなんじゃないの？
きっと当選した時に額に入って届いたんでしょう。
黒ベースのイラストに黄色の額って、センスねーよ白癬。
239 ：名無し草 ：04/05/30 05:57: 部屋に飾るほどの（紅茶？）ファンだったのに売り払うようになるとは…
こうしてまた１人紅茶からファンが離れていくのね
240 ：名無し草 ：04/05/30 06:13: しかも箱がないから、箱代200円負担しろという始末＜出品者
送ってきたときは、当然箱に入ってただろうに、捨てちゃった
んだよね。当初は転売なんか考えてなかったってことなんだろうに…。
241 ：名無し草 ：04/05/30 09:10: ｼｭﾋﾟｰﾝ者は新規さんか。最終回を読んでｼｭﾋﾟｰﾝを思い立ったのか？
というかド真ん中にサインって、どうだろう波ﾀﾝ。
242 ：名無し草 ：04/05/30 09:55: 近所の本屋は鼻ゆめが全部紐でくくられていたので、昨日ようやく立ち読みしてきますた。

絵についてはさんざんさんざんｶﾞｲｼｭﾂなのでキモイとしか。
話についてもさんざんさんざんｶﾞｲｼｭﾂなのでﾊｧ?としか。

ﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟは去年の秋頃ｹｰﾌﾞﾙTVで一挙放送してたけどまさかな…
243 ：名無し草 ：04/05/30 10:40: >>229
この頃のアルはまだ（ry
余計に悲しくなるよう。
244 ：名無し草 ：04/05/30 10:48: >241
>ド真ん中にサイン
実に波ちゃんらしいと思いますが。
245 ：名無し草 ：04/05/30 11:59: 原稿が切り張りだらけのフランケン状態でも印刷されて綺麗なものの方が好感もてるなあ。
ペン入れしたものの、納得できないから直したということだし。
いくら原稿に手を入れた箇所がなくとも波みたいな手抜き全開の生原はなあ。
あの芸術的な白さをみたい気はするがｗ
246 ：名無し草 ：04/05/30 12:13: >229
これが世の中に１００個あるんだね。
この先憑き物の落ちた元ファン達からの出品ラッシュが始まるかもね？！
で、暫くして動きはピタッと止まる。
その後第一次ラッシュで手に入れた人々の憑き物が落ちる。
第二次ラッシュ始まる。
　　　・
　　　・
　　　・
動かなくなる。まるでババ抜きのようだ。
247 ：名無し草 ：04/05/30 12:18: どうせなら１００個集めてみるのはどうだろう。
願い事がかなったり、命が増えたりするかもしれない。
248 ：名無し草 ：04/05/30 12:26: ﾏﾘｵのｺｲﾝかよw

その入札者台湾の漫画好きさんなんだね。
単にｻｲﾝ集めが趣味なだけっぽい。
波ちゃんの今の惨状を知ってたらｻｲﾝ欲しがる人は
ほとんどいないだろうしね…
249 ：名無し草 ：04/05/30 12:27: 北の海に浮かぶ小島に住むマニアに持っていけば、希少アイテムに
代えてもらえるかも＞どうせなら100個
250 ：名無し草 ：04/05/30 13:02: ﾉｼ
ひ、ひとつはここに！
251 ：ＦＦ４的に ：04/05/30 13:13: よし、アダマン島のしっぽ親父のところに持って行くんだ！>250
ねずみのしっぽを持って行くとレアメタルのアダマンタイトと取り替えてもらえるんだぞ。
252 ：名無し草 ：04/05/30 14:02: >>236
ちょっと違うので訂正させてくれ。

酔ったはずみでデカいこと言ったのまでは合ってる
デカいこと言ったときに、抹茶がトイレかなんかで席を外してて
第100回のカラーを見たときに抹茶がようやく「直筆サイン」をすることを知って
スケジュール担当に許可を得ずに決めちゃったから、抹茶怒るという流れだったはず。
253 ：名無し草 ：04/05/30 14:09: なんにしてもｱﾚの海外流出をくい止めなければ
世界に冠たる日本漫画界の大恥になっちゃうよ
アジアになめられちゃうよ
254 ：名無し草 ：04/05/30 14:28: >>253
波の起源はｳﾘﾅﾗﾆ（ry
255 ：名無し草 ：04/05/30 14:37: >>254
正直、それは許す
256 ：236 ：04/05/30 14:51: >>252
いくら抹茶が席を外してた時に決めた事とは言え
流石にあとで（打ち合わせ後とか）報告くらいするだろうから
「本人もカラーに載るまで忘れてた」んだと思ってたんだが、違ったんだろうか。
257 ：名無し草 ：04/05/30 15:02: 前なら抹茶に報告してたのかもしれない。
でも連載100回目あたりなら、抹茶との信頼関係もガタガタ鴨
258 ：名無し草 ：04/05/30 16:01: スケジュール的にｷﾂｷﾂなのに頑張ってやったんだぞ！（・▽・）b
259 ：名無し草 ：04/05/30 16:35: そもそも「直筆」になったのは

100回のカラーの背景が黒
↓
印刷でサインを入れるとなると、白や金系の文字になる
↓
波「それってお金かかりません？」　
↓
担当「そうなんですよね～」
↓
波「だったら～・・・・」以下略
260 ：名無し草 ：04/05/30 16:52: なんぺちゃんは直筆サインは無報酬なんだろうか？
つーか、打ち合わせも仕事の一つだし飲むなと言いたい。
261 ：名無し草 ：04/05/30 17:51: >249
タルやツボの中をしらべると見つかるのか？＞波平色紙
「さて、波雀からは現在10個の『なみへいのしきし』を
あずかっておるが、のぞみのほうびはあるかね？」
262 ：名無し草 ：04/05/30 18:42: 無事(脳内で)最終回を迎えられた波ちゃん、おめでとう。
これから波ちゃんに会えなくなると思うと、淋しいよ・(ﾉД`)・゜
読み切り楽しみにしてるからね。
そう言えば、セグウェイは２人乗りは出来ないみたいだよ。
松にかってもらって、１人で乗ってね。
263 ：名無し草 ：04/05/30 18:56: 残念ながら松には収入が…
264 ：名無し草 ：04/05/30 18:57: 屋風の紅茶玉子トピに、変なのが沸いてるね。許容範囲って何？！
一見丁寧な言葉遣い＋顔文字なのに、書いてることは高ﾋﾞｰなのが
抹茶そっくりでワロタｗ
265 ：名無し草 ：04/05/30 21:04: >>263
正確には「抹茶の収入は波の収入のおこぼれ」だから
波の収入が止まれば抹茶の収入も止まる。
266 ：名無し草 ：04/05/31 00:31: ドウモ～～～ッ！！ハジメマシテ～～～ッ！！！！
私は２７歳のＯＬしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
>>1さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!
（＞＿＜）いてっ！
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪
267 ：名無し草 ：04/05/31 04:44: ドウモ～～～ッ！！ハジメマシテ～～～ッ！！！！
私は２７歳の謎の少女漫画家してるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、Hするだけの友達がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
ガンダムの素敵な成りきりチャット♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい誘い受けしちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
レズ友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 柱で晒すぞ！
☆￠（゜ο゜)ｏペンの力ぱ～んち、☆（゜o(￠=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!
（＞＿＜）いてっ！
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)2ちゃんねるにやられた～～(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
信者になってお金儲けさせてm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪　　　　　　
268 ：名無し草 ：04/05/31 07:47: >>267
最後の顔文字を　(・▽・）b　か　（≧▽≦）b　にすれば完璧（w
269 ：名無し草 ：04/05/31 08:11: 作品スレでも作ってる人がいたよ、波平バージョン
「呪いパ～ンチ」とかいうやつ。
270 ：名無し草 ：04/05/31 10:04: ぱ～んち・・・直子姫を思い出してしまったｗ
あの人もかなりのお嬢だよね。
漫画家は結構お嬢が多い？
271 ：名無し草 ：04/05/31 10:05: すいません・・・上げてしまったｗｗｗ
272 ：名無し草 ：04/05/31 10:37: >>270
波ちゃんは違うけどね( ﾟДﾟ)y─┛~~
273 ：名無し草 ：04/05/31 10:39: >270
そもそも現実的な人やせっぱつまった人が選ぶ職業じゃないもんね…
作家もそうだけど読者も、オタク全体そこそこ裕福な家の子は多いよ
娯楽物にハマるのは贅沢な趣味だからね

波ちゃんは何か勘違いして、自分の体験だけが（他人と比べて）特別だ
と思いたがるふしがあるみたいだけどね
274 ：名無し草 ：04/05/31 11:03: 十代のころって、自分の体験や家庭の複雑な事情を
すごく特別だと勘違いしやすいけど
大人になるにつれて世界が広がっていくから
そういう勘違いも直っていくもんだ。

波平はその勘違いをそのままにして年齢重ねちゃったようで……
275 ：名無し草 ：04/05/31 12:37: 直子姫ほどの成功者と波比べてもな…

片やアニメ界に一大センセーションを引き起こした少女漫画家・ブームは10年経っても現在進行形・
旦那も同じくブームを巻き起こした少年漫画家・今も現役・二人合わせた財産は計り知れない

片や人様が興したショタブームにあやかった初連載・かつてのファンからもため息と罵声しかもらえない少女漫画家・
旦那は妻の背中でエロゲー三昧の無収入・家のローンが残ってる…
276 ：名無し草 ：04/05/31 12:40: 旦那の稼ぎもすごいしねー　姫は
277 ：名無し草 ：04/05/31 12:45: 抹茶だって収入あるでしょ、波のお金だけどｗ
波の稼いだ金を二人で割って、税金で取られる分を減らしてるってことだ。
（他の親族も役員にしてるかもしれないけど）

税金対策に飼っておくには無駄が多そうなおっさんだけどね。
抹茶の存在って何かプラスになってるの？読者からはマイナス面しか見えない。
278 ：名無し草 ：04/05/31 13:07: メリット

・波平ちゃんが結婚してる　と人に言える事
279 ：名無し草 ：04/05/31 13:15: 子供の世話してくれる人＜波にとっての抹茶
280 ：名無し草 ：04/05/31 13:22: メリットやデメリットはともかく、
抹茶と知り合ってからの波漫画は
やたら説教臭くなったと思う。
しかもその説教が中途半端で、読者をもにょらせるから始末が悪い。
281 ：名無し草 ：04/05/31 13:26: 抹茶と出会ったあたりってどの辺だろう。

被害者面・正義面してヒスるのは昔からだと思うけど。
282 ：名無し草 ：04/05/31 14:59: >>279
これにｲﾋﾟｮｰｳ

波は実家もなんだかいいかげんだし、
旦那が面倒見るしかない罠
283 ：名無し草 ：04/05/31 15:12: 南平が男か女か教えてくれた人達どもありがとう。
なんか自己防衛が過剰な人ですな（つまり自分大好き）。

ツラ画像見つけられなかった。つーか男なんで少女漫画家について
調べるってヤヴァイからもう消えます、ありがとうございました。
284 ：名無し草 ：04/05/31 15:17: 【少女漫画板】漫画家の顔が見たい　part4
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1075381632/
の20のヤフブリーフケースを参照。
動いてる波画像がみられるよ
ショートヘアで小柄でもたもた踊っていて
隣の女にこびてるのが波ﾀﾝ。
285 ：236 ：04/05/31 16:36: >>281
オトナ２巻のオマケで「１年半くらい前からの友人」と書かれてる。
コミックス持ってる人は遡ってみよう。
286 ：285 ：04/05/31 16:37: ごめん、クッキー残ってた。
287 ：名無し草 ：04/05/31 17:51: >>284
いまさら
288 ：名無し草 ：04/05/31 17:53: 最近知った人もいるかもしれないじゃない。
いちいち食って掛かるのはｲｸﾅｲ。
289 ：名無し草 ：04/05/31 18:22: まあ、本人画像はねえ…
ここがヲチスレだからってんじゃなく、
見る人によって大幅に感想が変わるようなタイプの人じゃないから
（↑精一杯の控えめな言い方）
敢えて多くの人に広めるのも何と言うか…
魚茶も、いや魚茶だからこそ最低限の優しさは持っていたいと言うか…

「自画像や本人申告とは全っっっっっっ然イメージが違いますよ」
これで充分わかると思うんだよな、個人的には。
290 ：名無し草 ：04/05/31 18:42: >289
そんな言い方したら興味ない人も見たくなるだろｗ
第一印象はまずこれだろうけどね＜自画像と全然違う
291 ：名無し草 ：04/05/31 19:59: 激しくぶっさいくなわけでもなく
かといってお世辞にも美人とかカワイイとは言えない

地味

多分、漫画であれだけ大口叩いてなかったら
記憶にも残らない。印象が残らない。
へーー　で終わりなんだよね。
292 ：名無し草 ：04/05/31 20:03: 自画像自体はマンガだし、あんまり不細工に描いても嫌悪感を抱くだけだし、
あんなもんじゃないかと思う。
画像で見たときに、自画像とだけ比べたらそんなに
「うそつきー！」とかは思わなかった。

ただ波ちゃんは字で、足が長いとか自分が全部すきとか他人にこう言われたとかああ言われたとか
いろいろいろいろ書いたからねえ…
293 ：名無し草 ：04/05/31 20:09: 昔このスレで見たんだと思うけど
「波とミカしゃんが二人でコミケ会場に入ったらすぐに見失いそう」
これがすごく納得した。地味なんだよねえとにかく。

>280
抹茶と出会って結婚するまで→妙にヒステリック
セフレ発言始め恋愛について語りたがりつつ、常に怒ってたような気がする

抹茶と結婚してから→説教臭い
漫画と何も関係ないのに、勝手にテーマを設けて
勝手に自分＆抹茶は知識人で読者は無知な子供と決めつけ、
勝手に怒ったり嘲笑ったりしながら勝手に説教してくる、
しかもその内容がいかにも又聞き知識で、平気で間違ってたりする。
最初から最後まで一方的な柱の数々はホントむかついた

私の印象はこんな感じだった。
294 ：名無し草 ：04/05/31 20:34: 大阪の人は７月になったら
地味な波平ちゃんの最新の姿が拝めるのね
295 ：名無し草 ：04/05/31 20:37: >>294
目、整形して髪もめちゃめちゃﾁｬﾊﾟﾂだったら笑えるんだけどな～
296 ：名無し草 ：04/05/31 20:48: 自分も夫も娘も動物で書いときゃよかったのに。ねずみとか。
そしたら本人の画像を見ても「ふーん」くらいの感想しかもたなかっただろう。
297 ：名無し草 ：04/05/31 20:49: でも、服装もだっッションセンスで地味だから。
298 ：名無し草 ：04/05/31 20:50: 地味なのは別に悪いことじゃないんだよ波ちゃん。
299 ：名無し草 ：04/05/31 21:09: じみだって

いいじゃないか

なみへいだもの。
300 ：名無し草 ：04/05/31 21:22: モテモテ＝派手ではないのだよ波ちゃん。
301 ：名無し草 ：04/05/31 21:58: >294
「サイン会をする・した」で普通に盛り上がっているスレを見ると羨ましい。
いや、波スレも盛り上がっていると言えばそう言えるんだけど（ｗ
整理券の話とか、現地報告とか、イラストも描いてくれたとか。
そういった漫画家らしい話で盛り上がれたらよかったのにね＜波ちゃん

そういや、鬼女板の漫画スレにも波スレ住人が居たのね。
302 ：名無し草 ：04/05/31 22:00: 当方大阪在です。
冷やかしにいってみようかな？
303 ：名無し草 ：04/05/31 22:08: >>300
自己申告を100％信じたとしても
全然モテてたようには見えないしな…
何を思ってセフレ自慢なんかしたのか、本当不思議。
304 ：名無し草 ：04/05/31 22:10: 294のカキコ見て、ふつーに
「地味平」て読んで違和感なかった…。
305 ：名無し草 ：04/05/31 22:17: >301
ｷｼﾞｮ板は何げに波雀のｽｸﾂではないかと思う。
過去スレで結婚の話してる人たくさんいたし
しんくみ時代からの読者は充分オトナな年齢だし。
既婚の読者、いや魚茶は相当多そうだから
>>278も既にメリットと言えるかどうかｗ
306 ：名無し草 ：04/05/31 22:18: >>302
カメラ付き携帯ひとつで神になれるかも。
307 ：名無し草 ：04/05/31 22:27: なんか抹茶が現場のスタッフに
「撮影はNG」と徹底しそうな気がしますが。
308 ：名無し草 ：04/05/31 22:30: ｱﾃｸｼは某お買い物板のカリスマ主婦スレ住人です。
信組のころは女子高生でした。
ご指摘の通り、既女板にはたくさんいると思うよ。
309 ：名無し草 ：04/05/31 22:46: 参加者や野次馬ｗの撮影は分からないけど、
イベントの様子は本誌で報告したりしないのかな？
ファンと和気あいあい！笑顔でサインする山田先生☆　とかさ。
310 ：名無し草 ：04/05/31 23:41: >>292
311 ：名無し草 ：04/05/31 23:43: 間違って送信しちゃった。ｺﾞﾒｿ

>>292
でも結構自画像なんじゃこりゃ～みたいに描いてる人ほど意外に
美人だったりすることってよくあるしねぇ。
312 ：名無し草 ：04/06/01 00:10: 何度も出てるがあーみんとか？
描いてる絵とイメージぜんぜん違うよね。
波ちゃんはいろんな意味で似てるよねｗ
313 ：名無し草 ：04/06/01 00:11: 元祖美人漫画家・里中満智子先生の自画像はすごいよね
脇役にも描かないような点目で頭ボサボサ、たまに10円ハゲもある
人間だと分かればよし、ぐらいのいいかげんさで
間違っても服にブランド名が入ってたりしない
実物とのギャップは恐らく漫画界最高峰だと思われる
山岸涼子先生も自画像は嫌味なぐらいひどい
表紙を描くのに数日かかるとしたら、自画像は10秒って感じ
この人らは世代的なものもあるかもしれないが

内田春菊も自分を投影したセクシー美人を描いたりしつつ
自画像となると眠そうな目で頭ボサボサなチンチクリンに描いてるね
但しダンナのほうはかなり美化してる

波はヒロインさえあんなに手抜きなのに
自画像は丁寧に描いてたりするからな…
314 ：名無し草 ：04/06/01 00:20: 周りからは「ちっちゃい」「かわいい」と褒められて育ってきたんでしょうなｗ
315 ：名無し草 ：04/06/01 00:29: 連載中から、N○KのBSマンガ夜○に取り上げて貰えなかったね～。
あの流れ＋最終回じゃ、永遠にチャンスは巡って来ないね（w
人気作家さんは、連載中でも取り上げて貰えるのに。
世間の評価は、そういう事なのよ、波。
316 ：名無し草 ：04/06/01 00:46: 暗黒ＢＳマンガ○話って無いかな～
ひどい作品を反面教師にして解説してマンガのすばらしさを語る番組
これなら取り上げられる可能性あるよ(ｗ
317 ：名無し草 ：04/06/01 00:52: えてして自画像に「無駄に」力が入ってる漫画家は、現実との落差が激しい。
デフォルメ方面しかり、リアル方面しかり。
いっそ顔をイニシャルの「Y」とか「N」とか、「や」とか「な」とかにしとけば
「自画像と違う」だの、「かわいく描き過ぎ」だの言われずに済んだのに。

それでも結局「地味」「普通にぶ◯」とは言われるんだろうけど。
318 ：名無し草 ：04/06/01 00:57: 白線だと橘裕さんも美人そうだな。
319 ：名無し草 ：04/06/01 00:59: >284の見に行ったけど
波の自画像とのギャップよりも
荒い利恵が自画像そっくりでびびった。
萩尾さんはステキな雰囲気だね。
320 ：名無し草 ：04/06/01 01:14: 悪い方に自画像とのギャップが一番激しいのはかづこだなー…。
波がオトナかなんかのコミクスで描いてたかづこも似てなすぎだったが。
321 ：名無し草 ：04/06/01 01:18: 波平のサイン会の情報ってどこで見られますか？
興味があるので覗きに行きたいのですが白扇のページに行ってもわかりませんでした。
どなたか詳しい事教えてください。
322 ：名無し草 ：04/06/01 01:48: >>321
波平ちゃんのサイン会は８月１日15:00～17:00
大阪住之江南港コスモスクエアイベントホール｢ベイシア｣にて
サインについては抽選で各150名
詳しい情報、サイン会応募券は次号の花とゆめについてるはず…
ちなみにララ７月号にもありました。
サイン会以外は招待状がなくても入れるそうです。

私の不安はサイン会のみ個室とかで御尊顔を見られないようにしてたら
どうしょう…って感じ…（´Д｀；）
323 ：名無し草 ：04/06/01 02:03: 5年前の25周年の時は、原画などを飾ってある会場の
一画に舞台(一段高くなっているところ)が設けられてて、
そこでサイン会をやったよ。
抽選に当たった人たちが、舞台のすぐ下に列を作って
並ばせられてて、一人ずつ壇上に上がってサインして
もらう仕組み。
だから、近くまで行けるのは抽選に当たった人だけでも、
少し離れたところからなら誰でも見ることができた。＜御尊顔
324 ：名無し草 ：04/06/01 02:04: >322
うおっ
実家の超近くだ（っていうとだいたいの家の場所がわかってしまうぐらい近い）
夏休みだし帰省がてら冷やかしにいこうかな。
325 ：名無し草 ：04/06/01 02:04: >悪い方に自画像とのギャップ
種村とかもな…
普通にきらきらヒロインと同じ顔同じ体型の自画像。
326 ：名無し草 ：04/06/01 02:55: すごく笑ったのが川原教授の写真。
雑誌のインタブーの奴だけど、自画像そっっくりだった。顔も服装も。
327 ：名無し草 ：04/06/01 07:54: 自画像との違いより驚いたのは「普通にブス」ですごく怒ってたこと。
そりゃブスと言われたら誰でもいい気はしないけど、
一体どう思って欲しかったのかｗ
それも面と向かって書かれたわけじゃない、いわば陰の声を
わざわざ読んで怒ってるんだから始末が悪いと言うか…
自分でプリクラやネズミ男画像を公開しておいて
ちょっと否定されたらマジギレできる神経の太さがすげーな、と。
むしろ「普通」がついてることに感謝すべきではないか。
328 ：名無し草 ：04/06/01 08:19: 「ブス」だと本当は可愛いけど認めたくない気持ちがあって
嫉妬して言ってる様にも思えるが
「普通にブス」はそういった感情を持たずありのまま言ってる様な印象。
その辺が波ちゃんぷらいどにカッチーン☆ときたのでは。
329 ：名無し草 ：04/06/01 08:38: ＞自分でプリクラやネズミ男画像を公開しておいて
オエッ。思い出した・・・あれみた時衝撃だったなぁ。
まだネットやる前だったしね。
なんかネトーとした視線を投げかけてる写真じゃなかった？
なんつーか空襲から子供抱いて逃げる母親
みたいな印象うけた。
きっと抹茶もブサイクなんだろうね。
330 ：名無し草 ：04/06/01 08:40: >>314
多分逆。
褒められて育ったのならあんなに執拗に賞賛を強要しない。
331 ：322 ：04/06/01 13:23: >>323
個室とかじゃないのね。良かった～
情報ありがとうございます。
この機会に行ってみようと思います(`･ω･´)
332 ：名無し草 ：04/06/01 13:24: レポよろしく！
333 ：名無し草 ：04/06/01 13:38: 画像ウpも楽しみにしております。
二ヵ月と言う時間があるなかでどんな策を弄してくるか…
334 ：名無し草 ：04/06/01 14:07: ＞自分でプリクラやネズミ男画像を公開しておいて

そういえばプリクラの注釈で「うり怖いぞ（汗」って書いてたな…。
波の方がよっぽど(ry
335 ：名無し草 ：04/06/01 14:20: 自分に冷静なつっこみは決していれないのが波…

でも「ワタシ怖いぞ（汗」と書いてあっても冷静なつっこみにもう見えない…
336 ：名無し草 ：04/06/01 14:47: 確かに。
「そんなことないですよ～。波平先生かわいいですよ～」
って言って欲しいのか？とか思ってしまう。
337 ：名無し草 ：04/06/01 15:05: >>329
空襲から子供抱いて逃げる母親にめっさ失礼。
氏んどけ。
338 ：名無し草 ：04/06/01 15:07: でも、人に見せるくらいだから
あのプリクラは自信の１枚だったんだろうな…

娘は怖くうつってるけど、自分の顔が満足いくヤツを選んだのかな
339 ：名無し草 ：04/06/01 15:34: 一番写りのいい写真だったのかなあのプリクラ・・・。
微妙に上目遣いなとこがこれまたキモかった。
340 ：名無し草 ：04/06/01 15:47: あのプリクラだったら、サイン会の写真のほうがマシだよなぁ。
幸薄そうではあるけど。
341 ：名無し草 ：04/06/01 16:18: 2000年ぐらいのリークで「あのプリクラは写りがいいほう」ってのがあったと思う。
現物見てないからなんともいえないが、年とると余計造作に性格がプラス
されてくるからな。
342 ：名無し草 ：04/06/01 16:24: >>339
一番搾りって読んでしまった（欝
343 ：名無し草 ：04/06/01 16:41: >>327
ミカさん「ブス」を否定して！かわいいっていって、と言う誘い受けかと。

―――
ちょこっとショック。 by 香織

全然知らない人にぶすって言われちゃったよ。
ちょっとがーん……。

「あの子は普通にぶす」だって。
普通にぶすってどんなの?(>_<;

ブチ殺ス…(怒) by ミカ

む。私の香織ちゃんにそんな失礼な事言うのはどこのどなた様?!
私の前に連れてきて欲しいよっ、そういう人!
どうせ目なんかついてたって、ちゃんと見えてやしないだろうから、スプーンで目玉くりぬいてやるー!!そしてくりぬいた目玉はぐつぐつ煮込んで、美味しく味付けして本人に食べさせてやるー!
むかむか。

そうじゃなくて。 by 香織

「ぶすじゃないよ、すごく可愛いよ!」とは言ってくれないのね、ミカさん……。
うふふ。

言わずもがな by ミカ

だって、いっつも「可愛い」って言ってるから、あえて言わなくてもいいかなって思ったんだもん。
可愛いに決まってるじゃない。私の心をがっちりキャッチしちゃってる顔なんだから。
344 ：名無し草 ：04/06/01 16:54: 私のまわりにまさに香織と実夏タイプのふたりがいます。
香織はやっぱり結婚してて、ここは違う点ですが香織は実かに遠慮が無い。
実かはただただ香織をカワイイカワイイ言ってます。メロメロ。
香織は普通に小猿ちゃん。
まあ、やっぱり「がっちりキャッチ」なお顔なんでしょう。

不思議。
345 ：名無し草 ：04/06/01 16:55: >343

（；´Д｀）ﾏｼﾞｷﾓｲ
346 ：名無し草 ：04/06/01 17:16: ちょこっとショック、普通にぶすって……。
↓
ぶすじゃないよ、すごく可愛いよ
↓
もーう、ミカさんったら
すごく可愛くないよ…ちょこっと可愛いよ
↓
ちょこっとじゃないよ、すごく可愛いよ

の予定だったと…
甘いなミカさん
347 ：名無し草 ：04/06/01 17:18: まあ、この部分だけみると
「好きな人に『すごーく可愛い』って言われたいだけなんだよー
ほうっておけ」って感じするけど
実際は「自分大好き、自分全部大好き」で
聴かれてもいない一人がたりが長い奴だからね
348 ：名無し草 ：04/06/01 17:46: 全然知らない人にぶすって言われる一般人・・・
やっぱ設定に穴があるよ波ヘイ
349 ：名無し草 ：04/06/01 18:07: >>343
キモ！
ミカしゃん猟奇的すぎですよ。
そらんなこと書かれてもうれしくないわな。
そこだけは波…じゃなくて香織ﾀｿに同意だわw
350 ：名無し草 ：04/06/01 18:19: 波のいつもの「ミカしゃぁぁんまた2ちゃんの奴らにいじめられたぁ。(>_<;」
というメッセージをミカさん受信しちゃったんだね。
だから、ヲチャ憎しの罵倒が先にたっちゃってフォロー忘れちゃったのね。
目玉うんぬんのエグイ切れっぷりもそれならなんとか理解できる…かも…
でもエグすぎる。
351 ：名無し草 ：04/06/01 18:43: ミカしゃんの目玉云々は確かに気持ち悪いけど
これが実際にあったやりとりなんだな……と改めて思うと
もういろんな意味で気持ち悪い。
あれだけ仲良し家族アピールしておいて、裏では……と考えちゃう。
352 ：名無し草 ：04/06/01 18:53: でも、ミカさん側の日記って
適当にあしらってる感というか
途中で飽きてる感でてるというか

けっこうウザがられてたんじゃない？
353 ：名無し草 ：04/06/01 19:04: 金づる。。。いや、何でも無い
354 ：名無し草 ：04/06/01 19:28: あれだけ四六時中誘い受けかましてて、それをうっかり拾い損ねると
スネまくるんじゃウザくもなるわな。
355 ：名無し草 ：04/06/01 21:49: だって一日にメール600通だろ？
356 ：名無し草 ：04/06/01 21:58: まともな仕事しろと。
357 ：名無し草 ：04/06/01 22:55: やっぱ自分の心が満たされていないと
素晴らしい漫画はかけないの！
なんでみんなわかってくれないの？
358 ：名無し草 ：04/06/01 23:02: 面白いマンガはハングリー精神から
この言葉も無駄に響く。
359 ：名無し草 ：04/06/01 23:19: >>357
家族だけでは心が満たされないのですね。とネタに（ry
しかし、波ちゃんが無駄な自己主張を振りまかなくなってから、
絵が荒れだした気がします。仕事に集中しきれてないというのかな。
自己主張>>>>>仕事　なんでしょうかね。
360 ：名無し草 ：04/06/01 23:39: >358
無いものねだりの欲しがり乞食とハングリー精神はベクトルが異なるからね…
もう漫画に対する思いなんて瓜の給食袋より軽いんだろうし。
361 ：名無し草 ：04/06/01 23:53: 一枚ぐらいはバルカリなイラストが欲しいな・・・あ、表紙があったねｗ
そういえばちょっと前はコバルトってカラー口絵がついてたよね。
ティッシュペーパー一組くらいでしょうか・・・
362 ：名無し草 ：04/06/01 23:54: 誤爆すみませんｗ
363 ：名無し草 ：04/06/01 23:56: ＞361
コバルトのカラー口絵はついてるのとついてないのが合ったよ。
作品とイラストレーターさんの都合によるみたい。
364 ：名無し草 ：04/06/02 00:00: >>363
誤爆にレスありがとうｗいい人だ！
365 ：名無し草 ：04/06/02 00:18: あー、女王ｽﾚ誤爆だったのね
366 ：名無し草 ：04/06/02 00:19: 女神スレだ　すれ違いスマソ
367 ：名無し草 ：04/06/02 00:30: ええ、女神から来ましたｗ失礼しました。
368 ：名無し草 ：04/06/02 04:40: 本誌スレで話題になってた新人のパクリ問題、
白癬にメール出した人に返事がきて、14号で受賞取り消しを報告する予定だって。
パクラレ元にも既に謝罪済みだそうで。
369 ：名無し草 ：04/06/02 07:37: >368
波のときにもこうした最低限の対応をして欲しかったよね
今回の比じゃなくチクリメールは行ってただろうに。

・社に貢献してない新人それも代原の段階、相手が大手アニメ会社の人気作品、
　ネットが当たり前のものとなってる2004年

と

・それなりの人気連載、相手は有名人でも白癬とは関係ない個人、
　まだネットをやってる人・やってない人で情報格差のある2000年

でこれほども態度が違うか。作者の責任はもちろんあるけど
白癬が怠慢ノーチェックだったのは波のときと同じだよね。
相手によって責任の取り方を変える立派な会社なんですね。
370 ：名無し草 ：04/06/02 09:39: 判断をする人（編集長）が代わったってのもあるかもよ？

今の編集長には期待してるんだ。
371 ：名無し草 ：04/06/02 10:02: 白癬が、というか花夢編集がこの手の問題で
一応とはいえきちんと対応したのって初めてのような気がする。
372 ：名無し草 ：04/06/02 10:11: それはいえる　がんがれ菅原編集長
373 ：名無し草 ：04/06/02 10:33: 今回の場合、サ○○○ズの存在は大きいんじゃないかな。
私も現編集長には期待してるクチだけど
アニメ・マンガ業界以外からのパクリだったら
全部この新人に責任を押し付けて終わりという結果もあり得たかも。

作家のモラルはもちろん大問題だけど、
そもそもが編集の「怠慢ノーチェック」な姿勢を改善してもらわないと
第二、第三のこばとや波平はすぐにまた現れると思う。
作家としての波平にはもう鼻毛ほどの期待もしてないけど
ルビ間違いや六本指スルー等担当者の仕事ぶりには真剣に腹が立つ。
現体勢の下でも平気でこんなヘタレ仕事をしてる担当者がいる限り
花夢の将来には期待できない。
374 ：名無し草 ：04/06/02 12:35: 私も今度の編集長には期待してるんだよね。
今までの読者を踏みにじるような応対が
結局白癬から読者離れを引き起こすことは分かってると思うし。
本来なら前の編集長の移動の時に、
ついでに波も連載終わらせていればここまでひどくならなかったかもね。
ずるずると問題かかえたまま波が連載持ってて
正直編集長も困ってたんじゃないの?
375 ：名無し草 ：04/06/02 12:39: 前の編集長は飛ばされたんですかね。
それとも首？
376 ：名無し草 ：04/06/02 14:12: 一年かけていろいろ整理して、やっと独自のプロジェクトを打ち出してきた感じがするな
つまらない連載を切るのが早いのを見ても、見込みはあると思う
実際、最近の花ゆめはまた勢いが出てきたし

そういう誌面に波ちゃんがついていけるかな
新連載はよっぽどしっかり計画立てないと、
人気なかったらあっという間に終わりになるから恥かくよ
377 ：名無し草 ：04/06/02 15:25: 今度の番外編が波の動向を決めると思う。
「終わっちゃった連載の番外編かぁ･･･でも結構面白いじゃん、コミックス買ってみようかな？」
となるか
「何これ？わけわかんねーよ、きったない絵だなあ、早くスキビ読もうっと」となるか。
私の予想では後者だけどさ。
378 ：名無し草 ：04/06/02 15:56: 山田さんならやってくれますよ
伝説になる作品に今から期待大です
379 ：名無し草 ：04/06/02 16:04: きっと「連載中の１話ぶん」みたいな、読み切りとして成立してない話だろうな…＜番外編
380 ：名無し草 ：04/06/02 16:40: >>379
だろうね…読み終わった後のため息が目にうかぶよ
381 ：名無し草 ：04/06/02 16:41: 大好評になって新連載決定

紅茶王子マークⅡ
382 ：名無し草 ：04/06/02 16:45: 紅茶往時　RX-78
383 ：名無し草 ：04/06/02 17:00: 紅茶王子　Z！
384 ：名無し草 ：04/06/02 17:01: 抹茶王子だよ
385 ：名無し草 ：04/06/02 17:03: 後（悔）茶王子
386 ：名無し草 ：04/06/02 17:03: 全員集合！
387 ：名無し草 ：04/06/02 17:49: 茶殻王子
388 ：名無し草 ：04/06/02 18:33: >>377
>今度の番外編が波の動向を決めると思う。
だろうね。
個人的には波の絵柄と今の花夢連載陣の絵柄となら
作画姿勢を別にすれば波の方がまだ好み。
手抜きさえしなければ支持する声は多少はあると思う。
手　抜　き　さえしなければ。
389 ：名無し草 ：04/06/02 18:36: 紅茶王子わんだほう

アレのパクリじゃないよ、ケー◯デンキの店内アナウンスだよ
390 ：名無し草 ：04/06/02 19:54: 出涸らし王子
391 ：名無し草 ：04/06/02 22:05: 紅茶王痔
392 ：名無し草 ：04/06/02 22:13: ツマンネーからもういい
393 ：名無し草 ：04/06/02 23:30: 紅茶王子'75
～若気の至りを弱い意志で包んだ作者たち～

*香港ロケ飲茶マフィアシリーズあり
394 ：名無し草 ：04/06/02 23:36: さようなら紅茶王子、さよなら波平
波平から得た知識は・・・まき爪のなおしかたくらいかな
あれは役に立った
395 ：名無し草 ：04/06/02 23:51: >>388
手抜きしない人だって絵は良い方向にも悪い方向にも変わってしまうのに、
手抜きてきた波平が良い方向に変わるとは思えない。

散々手抜きしまくってきたが為に
普通の(例えば紅茶初期の）絵の描き方自体忘れたんじゃないかと思う。
手抜きしてるように見える絵が実は今の実力じゃないかと。
396 ：名無し草 ：04/06/02 23:53: 今の実力だよね・・・どう言い訳しても。
397 ：名無し草 ：04/06/03 00:14: 管楽器やってる人に聞いた話
「管楽器は練習一日サボると音を取り戻すのに２週間かかる」
演奏技術もそうだが楽器自体が受ける微妙な変化もあるらしい
オーケストラで使ってるフルート（黒檀の木製や14Kや9Kのヤツなんか）は
買ってからステージで使えるような音になるまで下手すると数年かかるらしい。
買った直後はまともに音出す事すらできないとか。
（まぁ材質が材質だから簡単に「買う」っつ－ても安くて国産3ナンバーセダンが買える値段だったりするが）

プロの演奏家も演奏技術だけじゃなくて道具にも
時間を懸けて熟成させるのに、無機質なモノ相手でも聴衆の為に手間と努力を
惜しんでないのに、ここのくされポンチ絵師波平ときたら………

絵描く人に聞くけど、１日そこらはともかく、１週間とか１０日とか１ヶ月とかペン持たずにいると
使い慣れたペン/筆でも違和感感じたり、思う通りにペン/筆が動いてくれなかったりする事ないですか？
398 ：名無し草 ：04/06/03 00:27: 私は同人レベル（アナログ描き）だけど
顔や目の書き方は変わらないんだけど
手とか立ってるバランスとかからヘタになる。
そしていつの間にか、描けてる筈の目がちんばになったり
片側によったりする。

なにより1ヶ月ペンをもたないと握力が落ちるのか
線が粗くなる。
長時間原稿やれなくなる。
399 ：名無し草 ：04/06/03 00:33: ドラ手を止めるとか、小さなコマでもサンダル描くとかするとか
竹ペンかマジックで効果音書くのを止めるだけでも
手抜き観は薄れると思う。
400 ：名無し草 ：04/06/03 01:07: でもなー…最終回で手を抜いた時点でもう終わりな気がするけどなー…。
それが実力なら、早くバイト先でも探しなよ。
401 ：名無し草 ：04/06/03 01:09: 直筆サインは10,500円で落札ですか。
402 ：名無し草 ：04/06/03 01:14: 副業絵描きですが、１～３日ぐらいは影響ないですが
それ以上から一週間描かないと、頭のイメージを
その通りに画面や紙に移すのが下手になる

２週間から１０日描かないでいると、なんかもう
絵が描けなくなったんじゃないかと焦るぐらい
バランスをとるのに時間がかかる
だから旅行中でも出来うる限り毎日絵を描いてるよ
それも落書きじゃだめで、人に見せることが出来るくらいの描かないとへたれる

波ちゃんは仕事終わってから次の仕事までの間
ちゃんとした絵を描いてるんだろうか…？
403 ：名無し草 ：04/06/03 01:15: プロ作家にしては安い値段で終了したな…。
404 ：名無し草 ：04/06/03 02:38: 自分達から企画をプッシュする余裕はもうあるんじゃないの？
というわけで「紅茶ブックガイド」まだぁ～？(AA略)
405 ：名無し草 ：04/06/03 04:03: ＞404
あ～、紅茶ブックガイドか～。1冊の本って形で、とか云ってた奴だよね？
せめて画集出した頃の絵のクォリティだったら欲しかったかも知れない。
今のやっつけ絵でだったら凄まじくイラナイ…

最終巻にある筈の参考文献もただ文字だけでリストにして貰えばいいなー。
おまけマンガ形式で描かれたら、なんか誠意が無いように見えそうなんだよなぁ。
以前やったお茶濁しのおすすめ本おまけマンガ、酷かったから。
さすがに例の新人さん？の件で白癬もある程度クギ刺しているかもしれないけれども。
406 ：名無し草 ：04/06/03 07:32: 線がガタガタなのも
色彩感覚がおかしいのも
ストーリーが破綻してるのも
きっと酒のみながら描いてるからなんだよーー！
407 ：名無し草 ：04/06/03 08:28: >>406
想像してﾜﾛﾀ
408 ：名無し草 ：04/06/03 10:07: 紅茶ガイドブック
パクリがバレてないままだったら

・紅茶の知識
・奈子流レシピ
・奈子のちょっとしたテクニック

等、人の本から丸々パクって出す気だったのかな？
409 ：名無し草 ：04/06/03 11:08: そしていたる所に自分語り。
410 ：名無し草 ：04/06/03 11:38: >408
「南平流」かもよ。
自分が主人公で露出しまくり、親子で楽しくアフタヌーンティー。
411 ：名無し草 ：04/06/03 12:29: 紅茶ガイドブックって元々そういう企画があったわけじゃないよ。
レシピ盗用疑惑の渦中、某店主が必死のフォローで
「故意にＩ淵レシピをパクったわけじゃないですよね？
あとから参考文献としてちゃんと発表するつもりだったんですよね？
まあ、せっかくこれだけ参考文献が話題になるのですから、
それをまとめて『紅茶ブックガイド』を作るのも良いのでは？」
というようなことを書いてくれたんだよね。
そこで、対応を放置していた抹茶が急にしゃしゃり出て来て何を思ったのか
「参考文献は最終巻で載せる予定だったんで私は悪くないです（意訳）
ところで紅茶ガイドブックですか。それはおいしいアイデアですね（意訳）
でも私が企画を持っていくだけでは営業力が足りませんので
ファンの皆さんが要望の署名でもしてくれるといいんですけどね（意訳）」と
自分のケツを拭く前にそろばんをはじき始めただけの
すっごく恥ずかしいエピソードでしょ。

で、結局12～13巻は店主のアイデア「紅茶ブックガイド」をやったと。
412 ：名無し草 ：04/06/03 14:32: >>411
うはーーーー
何度読んでも恥ずかしいエピソードだこと

抹茶、秀才なのに日本語読解力無いのぅ
本当浮かれていたんですな
413 ：名無し草 ：04/06/03 18:11: 「紅茶ガイドブック」と「紅茶ブックガイド」
似ている様でﾋﾞﾐﾖーに違うねw
そして12巻のアレは到底ブックガイドと呼べる代物ではなかった、と。
やっつけ仕事の突貫工事だから、一番気を付けるべき本の題名が間違えまくりだったもんね。
414 ：名無し草 ：04/06/03 18:20: 波、抹茶のことを「インテリだけどけっこー筋肉ついてる」とか「秀才」とか言ってたが、
ただの馬鹿だよね。一番あほかと思ったのは「印税生活者」と名乗っていたことだった。
415 ：名無し草 ：04/06/03 18:24: Aさんのご意見（#2429）
もっと詳しいことが知りたいので、先生はどんな本を参考にしてらっしゃるのか知り
たいです。ぜひ教えて欲しいですけど、きっとパソコンを持ってない読者の人達も同
じ思いだと思いますので、ぜひ単行本の巻末に書いてください。

*某店主*
『紅茶王子』の「奈子流紅茶レシピ」は、どのような方々のご意見を参考にしてまとめられています。
というインフォメーションが、必要なのかもしれませんね。
南平さんご自身が参考にされたり、ご意見をお寄せくださった方のネタ本になったものを
紹介する「紅茶ブックガイド」を企画として、いずれ実現していただけたらと思いました。
Aさんのご意見（#2429）などにもありましたが、最も沢山の方の目に触れて、
なおかつ保存性も高いという点で、やはり単行本での企画が良いのではないでしょうか。

*抹茶*
次に…、某店主さんには申し訳ないのですが(汗)「紅茶ブックガイド」の実現は
“出版社がそれを企画するかどうか”という問題になってきますので、その点を
どうかご了承ください。
（私たちも興味はあるんですが、現状では自分達から企画をプッシュする余裕が…。
　まとまったページ数の本を一冊作る苦労は熊崎さんもご存知かと(汗)。）
…ということで、読者さんからのリクエストを出版社に直接(手紙などで)伝えるほうが
実現は早いかもしれませんね。もしくはどこかで署名を集めるホームページを開くとか。

出版社から企画が持ち上がれば、こちらから断ることは絶対にしません(笑)。

*某店主*「巻末おまけマンガ」のつもりでした。
新たに単行本としての「紅茶ガイドブック」のようなものは、まったく考えても
いませんでしたので、逆にびっくりしてしまいました。

重ね重ねお騒がせしてしまって、申し訳ございませんでした。
416 ：名無し草 ：04/06/03 18:27: 波ちゃんも相当恥ずかしい人だけど
抹茶はそれ以上な気がするよ。
似たもの夫婦…

>414
呼ばれてもいないのに、名乗れとも言われてないのに
しゃしゃり出る所からしてアフォ丸出し。
417 ：名無し草 ：04/06/03 18:28: >>413
あれは…故意に間違えたんじゃないかな…憶測だけど。
ちなみに公式サイトで訂正したのも更に間違えてた。
418 ：名無し草 ：04/06/03 18:54: 本当あっちゃーって感じ

バカはいいけど痛いのは勘弁だよ

ところで
波、友達出来ないだろ、
瓜の同級生のお母さんとか普通ならおつきあいも有るだろうに
その臭いすら無い（波平ならかならず余計な事書くだろうに）
バカはいいけど痛いのは知り合いにいてほしくないんだぞ？
419 ：名無し草 ：04/06/03 19:24: 改めて見るとつくづく恥爆弾炸裂させてるよね
某店主お疲れ様でした。
過去形としてみていても背中に汗かいちゃうよ
…秀才、そりゃ言うのはタダだけどこりゃ酷い。見る目無いにも程が有る
420 ：名無し草 ：04/06/03 19:30: 印税生活者発言も>415と似たような展開だよね
さっそうとしゃしゃり出て、かかなくていい恥をかく。本物のあほかと。
421 ：名無し草 ：04/06/03 19:36: あと
着こなしちゃうよ～？　を忘れてはいけない
422 ：名無し草 ：04/06/03 20:32: >>421
それ、おもいっきり忘れてるんだけど
抹茶はどんな服でも（筋肉質だし、デブではないし、身長も低くないし）
着こなしちゃうよ～？
ということなんでぃすか？
423 ：名無し草 ：04/06/03 20:58: >422
そこまで図々しくはなかったｗ
結婚式についての柱かおまけ漫画か何かで
手元にないんで記憶で要約すると
結婚式は新郎の衣装がみっともないから嫌だって話。
イラストの抹茶が「シンプルな衣装なら着こなすよ」とか言ってた。

恐らく波が語りたかったことは
・結婚式をやらないのは出来ないからではない
・抹茶＞＞＞＞＞＞＞＞普通の新郎
なんだと思うが、波スレ的には
「言い訳がましいのは、本当は結婚式やりたかったからだね」と
逆に憐れまれるエピソードでしかないようですな。
424 ：名無し草 ：04/06/03 21:11: タキシードなら着こなしちゃうよ、じゃなかったか？

波平が「結婚式の新郎って猿回しみたいでみっともない」と騒いでたのが
妙に印象に残ってる。
425 ：名無し草 ：04/06/03 21:27: >423-424 レスありが㌧
>タキシードなら着こなしちゃうよ、じゃなかったか？
タキシードを一度は着たことがあったかのような発言ですな
426 ：名無し草 ：04/06/03 22:39: 波平ちゃんももうちょっと仕事がちゃんとしてて
人を見下して自慢したがる性格がなかったら
馬鹿自慢をいまだに語られることもなかったろうに…

でも、心が貧しくて歪んでるから
漫画家になれた人だからねぇ

普通に温和な人だったら
普通に地味なオタクとして誰にも注目されなかっただろうから
普通でありたくない、外見は地味だけど華々しく生きたい波平ちゃんには
今の人生しかないのかもしれない。
427 ：名無し草 ：04/06/03 22:42: ＞結婚式は新郎の衣装がみっともないから嫌だ

ドレス着たかったんだろうね…
428 ：名無し草 ：04/06/03 22:55: ＞427
前スレか前々スレの電波憑依おもいだしてしまった…
429 ：名無し草 ：04/06/03 22:59: ＞431 ：名無し草：04/05/05 14:47
＞波平ちゃん家庭複雑、抹茶も会社員じゃないから式必要ない。
＞でも、写真だけだと人から可哀想って思われる…
＞違う、私はそういうことが面倒だからしないだけ。
＞抹茶だってやっていいっていった。着こなしちゃうよって。
＞抹茶が準備してくれないからどうすればいいかわからないわけじゃない。
＞やらないだけ、やらないだけ。やらないだけ。
＞うるさい、黙れ、私を見るな。
＞妊娠してたからじゃない。自分で準備できなかったからじゃない。
＞両方の親が無関心だったからじゃない。私がそう決めたから。私は幸せ。
＞うるさい。漫画だけ読んでろいやなら読むなキチガイ読者。くるさい、嫉妬してるんだ。畜生。
＞やらなかっただけ。やらなかっただけ。やらなかっただけ。
＞そんな事やったって、準備で疲れるだけ。
＞相手の親とけんかになったりいいこと無い。夫の経歴紹介に困るからじゃない。
＞私達は式を挙げるためのエネルギーとお金を温存してまったりで幸せ。
＞式を挙げなきゃいけない人は可哀想。
＞私はやらなかっただけ。みるな。私をみるな。2ちゃんねらー死ね。
＞結婚報告に担当編集からしか祝の言葉がなかった。白線社なんて使えない。
＞やらなかっただけ。ミカしゃんが可哀想だもの。
＞二人でウェディリングドレス着る？ミカちゃんはドレス似合わないから可哀想。
＞でもタキシードがずっといいよね。
＞やらなかっただけ、理由なんか無い、やってもらえなかったんじゃない。
＞今やったっていいんだから、瓜にカワイイ服着せて。まだ30だもん。
＞やってないだけなのにうるさい、うるさい。
＞こいつらのせいで紅茶が失敗した。ちくしょう。うるさい。
＞
＞ちょっとチャネリングしてみました。
430 ：名無し草 ：04/06/03 23:13: うわあああ。
約一ヶ月ぶりに来たのに
前と同じレス（コピペだけど)で止まってるよ＿|￣|○
431 ：名無し草 ：04/06/03 23:31: >430
きっと電波に引き寄せられたんだよｗ
432 ：名無し草 ：04/06/04 00:11: なんか波ちゃんより抹茶のがｳﾞｧｶで哀れさを誘う…
タキシード着てないのにｦﾁｬから見れば立派に猿回しだよ。ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸのくだり。
先走って皮算用で誘い受けで本当に猿かと。

猿ならびに猿好きの方、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
433 ：名無し草 ：04/06/04 00:15: 波平ちゃんもだけど
抹茶も輝けない地味オタの典型だよなぁ　

オタ友達すら少なそうなそういう、
オタとしてコアでもなく、悪い目立ち方もせず、
でも臆病というか人を信用しないというか
前置きと言い訳が長い。

オタにもスルーされるオタ。
オタの輪に入っても目に入れてもらえずにスルーされる
それを「私、オタじゃないから！」と言うけど、どうみてもオタな人。

似たもの夫婦というか
分かり合える人と結婚できた故に笑いものになる
イタタ相乗夫婦
434 ：名無し草 ：04/06/04 03:05: イタタはイタタでくっついてくれた方が世のため人のため。

自分のイタタに一生気づかないのが難点だが。
435 ：名無し草 ：04/06/04 04:21: むらむらしてやった。誰でも良かった。
妊娠しても構わないと思った。
今は反省してる。
436 ：名無し草 ：04/06/04 05:57: >435
ﾜﾗﾀ
437 ：名無し草 ：04/06/04 08:18: 波平だけだまされてくれた。
も付け加えてくれ。
438 ：名無し草 ：04/06/04 13:35: いや、でも抹茶みたいな現実逃避系、頭かくして尻隠さずなオタって
波の典型的な信者だったような気がするけど。
439 ：名無し草 ：04/06/04 13:36: >>438
奴とか奴とか奴等な
440 ：名無し草 ：04/06/04 13:44: ８月には夫婦で人前に現れるのですね。
来月の番外編より、サイン会の方が楽しみだ。
関西の方ぜひレポをお願いします。
こっそり波スレＯＦＦになってるかも？
441 ：名無し草 ：04/06/04 14:04: 本誌スレに日程出たので転載。

スゴなつ★フェスタサイン会
★大阪会場住之江南港ｺｽﾓｽｸｴｱｲﾍﾞﾝﾄﾎｰﾙ｢ベイシア｣
7月31日(土)羅川真里茂先生午前11時～
葉鳥ビスコ先生午後3時～8月1日(日)樋野まつり先生午前11時～
山田南平先生午後3時～

にににに日曜の３時ですか…？
442 ：名無し草 ：04/06/04 14:55: 今のうちに笑えるログをあさっておかなければ。
443 ：名無し草 ：04/06/04 17:01: 着こなしちゃうよ？とかねw
>>429は凄いな。ﾓﾏｴはいたこですかって感じだ。
444 ：名無し草 ：04/06/04 17:17: 禿げしく見に行きたい。
近ければｦﾁしに行くのに。
445 ：名無し草 ：04/06/04 17:24: >443
いたこは死んでる人しか呼び出せないんじゃ？

漫画家としては死んでるけどねｗ
446 ：名無し草 ：04/06/04 17:25: いたこ＋い＝いたいこ

Ω ΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
447 ：名無し草 ：04/06/04 18:38: 波スレＯＦＦあったら参加したいです(=ﾟωﾟ)ノ
448 ：名無し草 ：04/06/04 18:44: >>446
その「い」は何なんだ～
449 ：名無し草 ：04/06/04 19:11: はげしく行きたい。
……けど、どうせ行くなら土曜日だなあ。
450 ：名無し草 ：04/06/04 19:16: >449
その為の集客作戦かっ！流石だな、白癬
>442
波雀の鏡です。
451 ：名無し草 ：04/06/04 20:36: 大阪でオフが合ったら参加する！
452 ：名無し草 ：04/06/04 21:27: あぁ、行けないことのない距離と日程だ…見にいきてええええ
でも折角の大阪なのに、友人達にも会わず波平サイン会なんて嫌だ… orz
波平ｦｯﾁなんて付きあわせるの申し訳なさ過ぎるし。
453 ：名無し草 ：04/06/04 21:59: >452
そこで波スレオフですよ
454 ：名無し草 ：04/06/04 23:09: しまった、漏れも行きたくなってきてる

波スレオフin大阪に…＿|￣|○
455 ：454 ：04/06/04 23:10: あぁまだ決定ではないのですな＞オフ

早とちりｽﾏｿ
大阪港の海に逝ってきま（略
456 ：名無し草 ：04/06/05 03:25: 茶流さん、今何しているんだろう。
457 ：名無し草 ：04/06/05 06:51: やっと立ち読みできる本屋を見つけて、滑り込みで読んだ。
ﾑｷの髪型…。
これ、ヒガシの髪型じゃない？
テレビで見たけど、こんなだったよ。
確か波ちゃん、
ヒガシのファンだって行ってなかったっけ？
458 ：名無し草 ：04/06/05 07:42: >456
波平みたいな糞ﾊﾟｸﾘｴｲﾀｰに謝罪なんて期待するのはｽｯﾊﾟﾘ諦めて、
きっと仕事にお茶に専心しておられるよ…

あーあ、サイン会いって「最終巻の参考文献表記、楽しみにしてます！」とか
言いてぇ…
459 ：名無し草 ：04/06/05 09:26: 波ちゃんを遠巻きにニヤニヤするのが、オフ会メンバーの合図です。
('A`)bシャツを着ていけば、より分かりやすいです。
460 ：名無し草 ：04/06/05 10:15: >456 >458
ある意味あの人がいなかったら参考文献問題は
ここまで大事にならなかったよな。
461 ：名無し草 ：04/06/05 10:40: なつかしいな。。。
462 ：名無し草 ：04/06/05 10:40: >>457
悲しいかな画力のなさで、ルー大柴にしか見えないけど

ｱｯ寒・ｺﾞﾊﾟﾙｰ大柴

芸風をも体現したすばらしいネーミングですね
463 ：名無し草 ：04/06/05 12:22: 遠巻き＋('A`)bシャツ＋手にはＩ氏の紅茶本　で波にプレッシャーを与えてやって下さい。
464 ：名無し草 ：04/06/05 13:13: 何かよくわかりませんが波平Tシャツ置いておきますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 _＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|￣￣￣( (　_＿_　) )￣￣￣|
　　|　　　　　　　　　　　　　　 |
　　￣￣ |　　　　　　　　　| ￣￣
　　　　　 |　　('A`)b　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 | 　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
465 ：名無し草 ：04/06/05 13:16: つーかさ、結婚式の話しなんだけどさ、
私個人としては結婚式ってすごい綺麗で貴重で幸せなものだと思うんだよね。
色んなプラン練ってどうサプライズしたら来客が喜んでくれるとか
夫婦で考えたりするのが楽しいものじゃん？（まぁそれが面倒という人もいるかもだけど）
そういう自分も周りも幸せになるような正式な結婚式を波平は外見や衣装だけしか見ないで
「ダサい」とか「猿回しみたい」だとか「みっともないとか」
今まで友人なりなんなりの結婚式でもそういう目で見てたのかと思うとなんか嫌だなー。
なんでそういう風にしか考えられないのかと…。
いやまぁこういう人は他にもいるかもしれないけどさ　わざわざコミックスにしてまで
読者を傷つけるなよと思ってね…。
自分が最近結婚式で感動したから余計に敏感になるのかもしれないけどさ…。

この手の意見過去に多そうだね　ごめん。
あーくそ　サイン会で「もう結婚式しないんですか？」と聞いてやりたい。
466 ：名無し草 ：04/06/05 13:43: 読者を不愉快にしてこそ波平　だと私は思っている。

ま、結婚式に関しては本当はしたかったんだろうなぁ感が漂っていて可哀想だけどね。
467 ：名無し草 ：04/06/05 13:54: >>465
まあ世の中には結婚式や披露宴に特に興味ナシの人もいるわけだよ。
ただ、そういう人の全てが自分が興味ないからって「猿回し」とかバカにしたりはしない。
自分が興味なくても、他人が幸せそうにしてれば「良かったね」と思えるもんじゃない？
別に思えなくても、口に出さなきゃいいんだし。

波ちゃんはわざわざ口に出して言うべきことではないことを
全国で出版される単行本に書いちゃうから問題視されちゃうわけだよ。
468 ：名無し草 ：04/06/05 14:30: 人の姿を見るのは好きだよ、幸せそうだし、こっちも一緒に幸せな気分になれる。
ただ、自分については欲求も興味もないので、どうでもいいんだけどね。

それとこれとは別だよ。
自分と違うからって、馬鹿にする気がしれない。

>467の言うとおりだ。
469 ：名無し草 ：04/06/05 14:31: 波にとってはああやってかく事が自己確認になるんだろうね。

本当は結婚式したいんだけど、それはいえない。
「猿回しみたい」といってみるちょっと人と違う私ｶｯｺｲｲ
あ、本当はドレスだって似合うんだけどね（抹茶に言わせとこう）
でも結婚式は猿回しみたいだからしないのよ

と必死に自分にいいきかせる。
470 ：名無し草 ：04/06/05 14:42: 別に結婚式とか興味ないし。
だってダサイし猿回しみたいだし、みっともないしさ～。
だから勘違いしないで欲しいんだけど、結婚式挙げなくたって全然くやしくないんだぞ？

「何で結婚式やらなかったんですか？」
という読者から来るであろう質問を想定（妄想）し、
予防線を張らずにはいられなかったんだろう。
その上言わなくてもいいことまで言っちゃう性分で墓穴掘り。
ある意味不憫。
471 ：名無し草 ：04/06/05 14:52: >今まで友人なりなんなりの結婚式でもそういう目で見てたのかと思うとなんか嫌だなー。

他の人の結婚式のことは一切語ってないんだよね、出たことがあるのか不明
友人の中では一番に結婚！みたいな自慢もしてたから
少なくとも自分の結婚時点では経験がなかったのかもしれないけど
だからって他所の新郎を貶していいことにはならないよね。

披露宴をやると親戚や友達を呼ばなければならないし
経歴やなれそめを紹介しなければならない
一族の写真や両親への花束贈呈などもある
費用だって大きいから、一般的には折半だし親が援助することも多い
身内だけの地味なパーティにして波一人でお金を出せばいいことだけど、
何たって見栄っ張りなあの二人のこと。
本当はいろーーんな理由を「猿回し」にこめてるんじゃないですかね。
472 ：名無し草 ：04/06/05 15:00: つか、フツーにでき婚がはずかしかったんだろ
ほほえましいじゃないか
473 ：名無し草 ：04/06/05 15:12: 結婚。
もてないコンプレックスを捨て、安心して生きていける。
出来婚、
20代前半での結婚（友達より早い、漫画家なのに早い）、
地味婚、
さらに妊娠略奪？

嬉しく晴れがましくて、でも格好悪い事情も多々あって、
100％完璧とは言えない。大っぴらにはしゃぎ切れない。
だから「結婚は幸せ。というか、私の結婚は他の人より幸せ。
私は結婚式をしないから、結婚式とは格好悪いもの」と
わざわざ口に出さずにいられなかったんだろうね。

「ぜんぜんとっちゃおーとか思わないんだ」とわざわざ言っていたように。
474 ：名無し草 ：04/06/05 15:55: そう　別に結婚式に否定的なのは、思うところ人それぞれだし
思ってるだけならいいのだけどわざわざry

さっきも書いたけど最近知人の結婚式があってすっごいかっこよくて感動して
ふと波平の結婚式話しが思い浮かんで読み返してみたら
猿回しとか書かれててすっごい不快だったというか…すっげー失礼なんですけど…
みたいな。

オトナ～の8巻のでいじめの話しの中で「強い子ならいいけど普通の子や
耐えられない弱い子はどうすればいいんだろうって思っちゃうよ」って
結婚式の話しもあれ見て何とも思わない人もいれば私みたいに気にする人もいるという訳で
もっとよく考えて文章かいてくれと。
っていうか自分に言い聞かせろやと。
つーかもうホント反面教師。
おまえが大人になれよと。

もーホント、奴のコミックスの柱とおまけ漫画全部破り捨てて生ゴミに出したい。
くどくてスンマセン。お腹いっぱいだったらすいません。
今更こんなこと言っても仕方ないんだけどさ…。
波平のおかげで昨日からブルーです。

ところで私も波OFFあったら行きたいです。
475 ：名無し草 ：04/06/05 16:01: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51975625
南洋王国
476 ：名無し草 ：04/06/05 16:06: 波の語りが無神経で全部自己弁護なのは周知の事実だから、
こんなつまらん人の10年前のセコイ言い訳はさっさと忘れて
その素敵な結婚式の思い出を大切にしなされ
結婚式や披露宴ってそもそもがおもてなしのためのものだから
（波は自分がどう見られるかしか考えてなかったようだが）
素敵な結婚式で感動したことをちゃんと伝えれば相手はすごく喜ぶよ。

式場に多少関係する仕事なので、たくさんの新郎新婦を見てますが
そりゃ見た目はすごく素敵な人もイマイチな人もいますよ、
でも幸せそうに輝いてるのは誰も同じです。

猿回しってのは自分の隣にいる男を見ながら言ったんじゃないですか。
本当に幸せの絶頂で祝福の真只中にいて、隣にいる人が本当に素敵なら、
格好よくない他人など気にならないでしょう。
477 ：名無し草 ：04/06/05 16:10: >475
うーん、いつ何度見ても性格悪そうな表情ばっかりだな。
てか微妙な表情って描けてたことないか。
478 ：名無し草 ：04/06/05 16:17: >>475
せっかくレアな同人誌を買ったのに
一回見ただけって…
そんなにつまらない本なら何故ハトロン紙までかけて大事にしてたんだろ
高く売れると踏んだのかな。
479 ：名無し草 ：04/06/05 16:32: >>474
紙がもったいないのでせめて資源ゴミに出して下さい。
480 ：名無し草 ：04/06/05 17:24: みんなルー大柴って言ってるから不思議に思ったんだけど、
あの人今もテレビとか出てるの？
10年以上前の記憶しか自分にはないんだが。
481 ：名無し草 ：04/06/05 17:40: >480
この前「ごきげんよう」に出てた

元々劇団出身だったと思うし舞台中心で働いてるんじゃないかと
482 ：名無し草 ：04/06/05 17:43: >>480
tp://www.asaikikaku.co.jp/profile/ru/
ぐぐれば一発！
483 ：名無し草 ：04/06/05 17:43: 12号が出る直前に三橋達也さんが亡くなって、
ルーは昔付き人をしてたと言うことでインタビューに答えてた
それでみんな印象が強かったんじゃないかな
484 ：名無し草 ：04/06/05 18:13: おうっ！　この髪型はこれか！
　ﾙｰ・ｱｻﾑ・ｺﾞﾊﾟﾙﾀﾞｰﾗ・大柴

　…漏れ、大柴のこと嫌いじゃないからちとｼｮｯｸ。。
485 ：名無し草 ：04/06/05 18:13: >>476
>猿回しってのは自分の隣にいる男を見ながら言ったんじゃないですか。
抹茶は猿に顔が似てるのかぁ～、と初めは曲解しちゃったよ。
まぁ、稼ぎは
猿回しの猿>>>>>>>∞>>>>>>>抹茶
486 ：名無し草 ：04/06/05 18:14: >>481
私もそれ見てたw
ついでにこの間のさんま御殿にも出てたよん。>>480
487 ：名無し草 ：04/06/05 18:20: 抹茶はなんでちゃんとした定職に就かないの？
結婚当初から波の下っ端なの？

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｺﾞﾒ
488 ：名無し草 ：04/06/05 18:45: >>487
結婚当初から抹茶の職業については触れていないから
最初からマネージャーの可能性高し。

奥さんが稼いで夫がそのサポートに徹していても問題ないけどね。
ただ漫画家は人気商売だから、抹茶があんまりにもぼけーっとしてたら
シャレにならない。
489 ：名無し草 ：04/06/05 19:29: むしろ現状シャレになってない。
490 ：名無し草 ：04/06/05 19:32: >475の紹介文の
>コバルト文庫で人気の小説家の榎木○子さんのファンタジー小説と
>漫画家の山田波平さんのイラストが満載（一部伏字処理）
小説家さんは「人気」だけど波ちゃんは「鼻ゆんめで人気」とか
入れてもらえなかったのね。あわれなり。
491 ：名無し草 ：04/06/05 20:06: >>457
抹茶の生年月日がヒガシと同じで占ってみたら相性良かったって浮かれてましたな
（ヒガシとも出会えばラブラブになれるのねって感じで…）
@サプリを明日みてチェックしてみよう。
492 ：名無し草 ：04/06/05 23:04: >482
みんなｷﾞｬｸﾞで言ってるのかと思ったらﾏｼﾞｿｸｰﾘじゃないか…
ｼｬﾚになっとらん
493 ：名無し草 ：04/06/05 23:23: ルー大柴と言えば、中学生女子が亡くなったお爺ちゃんが大好きで会いたくて
毎日泣いていた。そのお爺ちゃんはルーにそっくりだったらしくテレビにルーが出ると
お爺ちゃんを思い出してまた泣く。家族が「お爺ちゃんにはもう会えないけどせめて
ルー大柴さんに会わせたい」と探偵スクープに応募してきて、ルーが行くというのが
あり感動した。その時のルーはｱｻｰﾑと同じ髪型だったよ。
494 ：名無し草 ：04/06/05 23:28: ルーさんはいい人ですよ。
495 ：名無し草 ：04/06/05 23:55: ルーさんは頭もイイし性格もイイ、良くできた人なんだよぅ。
髪型だけとはいえ、ｱｻﾑｷなんかと一緒にされると切ないんだよぅ。
サップとそっくりって言われた時と同じ切なさを感じるんだよぅ。

ちきしょう、こんな気持ちになるのもみんな波のせいだ。
496 ：名無し草 ：04/06/06 00:04: ルー大柴がこんなにみんなに好かれてる人だとは思わなかったよ。
今まであまり好感持ってなかったけど、好きになりそうだｗ
497 ：名無し草 ：04/06/06 00:21: 「独特のつっこみするけどこんな芸風だからごめんね」とルー大柴さんが当時無名だった
爆笑問題に収録前に楽屋に言いに来たそうな。

波ちゃんにもこういう思いやりがあれば…
498 ：名無し草 ：04/06/06 00:27: なんか私もルーに対する好感度が上がったよ。
昔のﾄｩｷﾞｬｻﾞｰのｲﾒｰｼﾞしかなかったから。
499 ：名無し草 ：04/06/06 00:28: ageちまった・・・ｽﾏｿort
500 ：名無し草 ：04/06/06 00:35: >493
それ見た。今までルーに対して何とも思ってなかったけど、
その回のナイトスクープ見て感動して、いい人だと思うように
なったよ。
一緒に料理作ったりして、やっと元気になった女の子だけじゃ
なくて、家族の人も元気付けられてたよ、ルーに。
玉子と主人にも、あれくらいの心のふれあいがあれば良かったのにね。
501 ：名無し草 ：04/06/06 00:36: ルーたん、こんなところで大人気になっているなんて思いもしないだろうなw
502 ：名無し草 ：04/06/06 00:44: ＴＶで見るとウザいんだけど
役者としては真摯な仕事ぶりしてると思う。
ちゃんと自分の仕事してて。
キャラとして嫌われるというのも仕事のうち
503 ：名無し草 ：04/06/06 00:55: 波平ちゃんが嫌われてるのは
キャラじゃなくて
仕事にたいしても私生活も
モラルが低すぎるから
504 ：名無し草 ：04/06/06 01:04: >497
無名の後輩にそういう態度が取れるのって、凄いね。
先輩ってことで、意味無く威張る香具師もいるだろうに。

相手に対する敬意を忘れずに振る舞う人間は、芸風が
どうあれ、人柄が伝わっていくという良い例だろうな。
それに引き換え南平は、ターゲット層とか言うだけでも
呆れるのに、そのターゲット層に対してさえ、敬意の
カケラも無かったからねぇ・・・
505 ：名無し草 ：04/06/06 01:34: >>474
遅レスだけど
お友達みたいに自分のプラン持って式挙げる人は並平みたいな負け犬の遠吠えは
きっと気にしないよ。すっぱいブドウなのが見え見えだし、むしろ「ﾌﾟ」としか思えないよ
474も「ﾌﾟ」と笑っておやり
本当に興味がない人は「私は式よりも新居や別のことにお金をかけたかったから」
とか言うもの。あるいは「柄じゃないから」とかね。並ちゃんもポーズでいいから
そう言っとけばスマートだったのにネ
506 ：名無し草 ：04/06/06 01:59: 今号の鼻夢でフェロモが欄外に参考文献として
電子手帳をあげてるよ。

ねぇ、波ちゃん…。
507 ：名無し草 ：04/06/06 02:13: >475
まあ…ﾆﾗ茶よりは丁寧に描いてるっぽいね。
表紙見る限りでは。

>478
それほどレアでもないと思う。
兄友で委託してるのみかけた当時、
かなりしばらくの間置いてあった…というかあまり売れていなかった…。
508 ：名無し草 ：04/06/06 02:19: >>475
このカラーけっこう丁寧そう・・・

眼つきなんか無性に腹立つけどｗ
509 ：名無し草 ：04/06/06 02:31: 今後波のとる道は二つ

漫画で食って行くのをやめるか

痛さを武器に逝くぜ！抹茶と猿人全壊ﾋｧｳｨｺﾞｰ！！で魚茶相手に商売をするか

このどちらかだな。
510 ：名無し草 ：04/06/06 02:35: どっちにしろ絵をどうにかしないとダメでしょ。

電波として生きる事をえらばないから
語りを自粛したんだろうし。
511 ：名無し草 ：04/06/06 02:43: ほんと番外編が終わった後どうなるのかね。
やっぱ今までの実績から行って本誌掲載かな。
でも今の花ゆめに波ちゃんはいらないよね。新人育ってるようだし。
512 ：名無し草 ：04/06/06 02:43: 漫画家辞めてエッセイストになりゃーいいじゃーん
513 ：名無し草 ：04/06/06 03:10: 延々と自分語りのｴｯｾｲﾆｽﾄ。

魚茶という目的でもないと
読んでいられないだろな多分。
514 ：名無し草 ：04/06/06 03:13: ヒガシとアル
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040606031211257.jpg
515 ：名無し草 ：04/06/06 05:30: 波って自分の実力では無い事に限って自慢したがるんだね･･･
516 ：名無し草 ：04/06/06 06:15: そういえばルーﾀｿが金持ちのボンってのはｶﾞｲｼｭﾂ？
海外を放浪しているとき行きの旅費は親の金だったけど、
お金がなくなったら色んなアルバイトをして自分の力で旅を続けたんだっけ。

有名すぎるエピソードだけど、波ちゃんも（略
517 ：名無し草 ：04/06/06 08:53: >514
パクスレかと思ったよｗ
518 ：名無し草 ：04/06/06 10:27: そういえば、>475の表紙イラストをパクって賞を獲った
鼻夢読者のイラストの件ってどうなったんだっけ？
519 ：名無し草 ：04/06/06 11:03: 賞取り消しになってたようなきがする。
520 ：名無し草 ：04/06/06 11:35: >>519
えっ、読者イラストで賞取り消しになったの!?
読者よりも酷いパクリをやった波平は放置なのに・・・
521 ：名無し草 ：04/06/06 11:36: >514
アルの左腕が異様に長いのは写真では影になっててよく見えなかったからなんだろうな。

>520
読者イラストじゃ金はもうからないしな。
522 ：名無し草 ：04/06/06 11:41: >475
可哀相なくらい指がﾍﾀだな…
某ｽﾚで、「絵師の本当の画力を見極めるには指を見ろ、
ﾊﾟｸﾗｰは指の書き方がが致命的に下手」という判別法があるが、
確かに波兵は指が下手だ。

あ、波は絵ﾊﾟｸじゃなくてﾚｼﾋﾟﾊﾟｸだったねw
523 ：名無し草 ：04/06/06 11:54: 最近洋裁を始めた魚茶です。
洋裁関係のスレを回って気がついたのですが、
難民にもスレがある某洋裁ライター○○ナベ氏、かなり波ちゃんと近いものが。
読者のメールをコラムで晒したりとか、質問に対して関係ない自分語りで答えたりとか。
その他おかしなセンスや毒吐きなどなど。
世の中にはいろんな人がいるんですねえ。
524 ：名無し草 ：04/06/06 13:00: >>522
それってサロン・・・。
私ももんでんスレから行ったさ。
525 ：名無し草 ：04/06/06 13:20: パクスレじゃね？
前にどっかの801パクラーが晒された時、「パク絵と自力絵の一番の違いは
指」という指摘があって、以来住人達の間では、パク絵の判定はまず指を見ろって
暗黙のルールができたんだよなw
526 ：名無し草 ：04/06/06 13:26: そのｽﾚ知らないけど、指を見ろか。言われてみれば確かに、パク絵もﾍ(ryも指はﾍﾀﾚだ。
漏れ、指フェチだから前々から気になる作家っていたけど、そういう法則が出来てるなら納得。
527 ：名無し草 ：04/06/06 15:48: 抹茶は日本のバフェットと呼ばれるぐらい
市場で荒稼ぎしてるらしい！？
528 ：名無し草 ：04/06/06 16:07: ﾌﾟ
529 ：名無し草 ：04/06/06 16:36: >527
いちば？ドナドナか。
抹茶が？

♪ドナドナド～ナ　ド～ナ～　抹茶をのーせーてー
530 ：名無し草 ：04/06/06 16:58: >523

Kさんでしょ？
一見、おとなしそうなのだけど、ネットで毒はきまくり。
商業の仕事が無くなりつつあるので、自費出版してみたり
会員制をとってみたり。
それでも、旦那さんがお金を稼いでないと、切れてケンカしてみたり。
旦那さんが、ほとんど無職に近いから。
（もともとは有名雑誌の編集長で、その肩書きがくどいくらいにでてくる）

２ちゃんにケンカ売って揉めて、いったん昔のコラムを削除して、
あのコラムでもずいぶん大人しくなってるんだぞ？

・・・そんな人でも明日のおされ攻防の講師ができるのだなー。
センスがすげぇけど。

波ちゃんとの共通点は
その場ではおとなしいけど、激しい毒吐き体質。
食い詰めそうで困っている。

波ちゃんの未来のうちの、ひとつを見ているようだよ・・・（・▽・）b
531 ：名無し草 ：04/06/06 17:05: >523
その人って確か春菊ともつるんでたよね…
やはり難民板の哀＄達って、みんな似通ってるんだね。
532 ：名無し草 ：04/06/06 20:24: 波平ちゃんにはつるむ友達いなそう。
533 ：名無し草 ：04/06/06 21:05: >530
ツルシ？
534 ：名無し草 ：04/06/06 22:27: 波ちゃんも収入もそこそこあるだろうから、さすがに貯金もあるだろうし
（エムラの02年の収入が約3800万　少女漫画の年収スレより）
何年かは贅沢しなけりゃ生きていけるね
いざとなれば、家を手放せばいいでしょ
535 ：名無し草 ：04/06/06 22:35: ンコ臭い村、資産価値は暴落してるし。
売れないよ…
536 ：名無し草 ：04/06/06 22:50: 五百万ぐらいならさすがに売れるんじゃない？
537 ：名無し草 ：04/06/06 23:52: この前予備校の先生がさ、『鎌女の子達が"うちの学校馬鹿のかたまりだから…"って最近すごい卑屈になってるんだよね
ぇ、なにがあったんだろう？』と授業中に話し始めた時頭の中波ちゃんで一杯だったよ…（・▽・）b

ながれぶった切ってｽﾏｿ
538 ：名無し草 ：04/06/07 00:08: >537
波平のせいだったら釜女の子たちも可哀想に…
539 ：名無し草 ：04/06/07 00:32: ＞537
地元でいまいちとりえのない学校として認識されちゃってるからだと思うよ。
比較的近場の私立高校は雑誌でも結構名前がでるけど
あそこは完全スルーされちゃってるし。
540 ：名無し草 ：04/06/07 13:03: >>523,530
某洋裁ライターと旦那のコラムを斜め読み

ほぼ無収入の旦那が妻の仕事の出助けを上手くできなくて
三行半をつきつけられるあたり、
抹茶の未来（予想）図に見えてしかたない…

アシ代節約のために背景を描く抹茶
上達しない抹茶に波が切れて三行半……

もし、波ちゃんが今でも日記つけてたら抹茶の愚痴
をそろそろ書いてたかもしんないなぁ…
（さすがに表の方ではないと思うが）

スレ違いスマンです。
541 ：名無し草 ：04/06/08 09:01: おはよう。
542 ：名無し草 ：04/06/08 09:30: おはようございます。
543 ：名無し草 ：04/06/08 09:31: ずっとカキコミなかったから落ちるかと思いましたｗ
544 ：名無し草 ：04/06/08 09:40: せめてサイン会までは残ってて欲しい。

6/18 23巻　(連載苦労話についてコメント？)
7/5　番外編１　(番外編２についてコメント？)
8/1　サイン会　(波スレオフメンバーによるレポ)
？/？　番外編２　(次回作についてコメント？)
11/20　ビッグチャレンジ賞審査員　(作画や話作りについてコメント？)
1/1　お正月　(抹茶の実家へ挨拶？)
？/？　最終巻　(参考文献についてコメント？)
545 ：名無し草 ：04/06/08 09:42: 1/1　お正月　(抹茶の実家へ挨拶？)

ﾜﾛﾀｗ
けどこれは何？
546 ：名無し草 ：04/06/08 13:34: ﾆﾗ茶が終わってヲチ対象がなくなってしまったのがちと淋しいが
今度はﾊﾟｸﾘ田に波ちゃんと同じ位の嫌悪感が生まれ…。

ﾂﾅｷﾞとしてヲチするかな。
547 ：名無し草 ：04/06/08 14:40: 波ちゃんも逝った事だし、やっと鼻夢卒業できそう
548 ：名無し草 ：04/06/08 14:51: 私もやっと花夢卒業できそうだよ。
あとはかづこの末路を見届ければ…。
549 ：名無し草 ：04/06/08 14:59: 波ヲチ卒業が近いなぁ・・・と思っていたら
ジャパで鼻ゆめ復活しそうorz
550 ：名無し草 ：04/06/08 16:06: 神がここにもいたようだ（今更だが）
スレ109

459 名前：名無し草投稿日：2001/07/16(月) 10:49
好きな男と一緒になって子供も産み、でも他にもラヴァーができて
旦那と子供のせいでラヴァーを優先できないと恨んだ南平だから
抹茶の投影であるはるかがアッサムに太鼓を譲るのはありそうだよね。
しかし何かあればはるかのサポートは受けられるって状態にしそう。
作者のいいとこ取り願望そのままに（笑）

460 名前：名無し草投稿日：2001/07/16(月) 13:40
>>459
そこではるかのモトカノ再登場？都合よく。。。（藁
551 ：名無し草 ：04/06/08 16:24: これも凄いなと思います。
HWJからだけど。

★ブラックな先読みなので見たくない人は注意。
登録日： 2000年7月7日4時37分 (#1048)

要望っていうのかな～？意地悪な大人の意見として聞いてくれれば…。
私的な意見としては紅ちゃんあたりには早い目に紅茶王国に帰って欲しいです。（紅ファンのひとはごめんなさい！！）
でもいずれは帰ってゆく紅茶王子ですからね、ハッピーエンドにはならないでしょう。
そして、一斉に帰ってゆくよりも紅ちゃんあたりが願いを叶え終わって帰ってゆく寂しさを経験した後の方が奈子ちゃんのアッサムへの気持ちもはっきりするのでは。
そめ子ちゃんの寂しさを癒そうとしながらアッサムへの気持ちを再認識してしまう奈子…その姿を見て心が騒ぐハルカ…。
んで、忘れられてるアル。（笑）そんなことはないとはおもうけど。

帰ってゆくのがセイロンじゃないのはセイロンじゃ人間界への思い入れが少ないだろうし、今でも主従関係で来てるわけじゃないですしね。

でも紅ちゃん帰るとそめ子ちゃんの気持ちはどうなってしまうのだろうか、嫉妬とか入り交じって奈子との仲までこじれてしまうのかな～。う～ん。

二度と会えない別れというものは辛い物…ある意味死と同義ですからね。
それを奈子達がどうやって乗り越えてゆくのかな～。色々考えてしまう今日この頃でした。
552 ：名無し草 ：04/06/08 16:51: >>551
そ、それって…
２ちゃんなら神！予言者！と言いたいところだがHWJじゃ……
いたd(ry
553 ：名無し草 ：04/06/08 17:25: ＞552
HWJもあって無いような時期がこんなに続いている事だしー、もうみんなこういう
書き込み忘れてるよねー？じゃあ、いたd（ｒｙ　ても判らないよねー（・▽・）b

…って事かしらぁ？
しかしｱﾙの扱いまで丁寧に予言されていたとは…（ ´Д⊂ヽ
554 ：名無し草 ：04/06/08 17:27: >552
でもその人が読みたかったのはこんなんじゃなかったはず。
紅が帰るトコしかいただけてないじゃん。
読者の方が遥かに面白いストーリー思いつくってどうなのよ？
555 ：名無し草 ：04/06/08 17:29: >>551
いただき臭いですね
ただ、
>でも紅ちゃん帰るとそめ子ちゃんの気持ちはどうなってしまうのだろうか、嫉妬とか入り交じって奈子との仲までこじれてしまうのかな～。う～ん。
ここが違うのがﾜﾗﾀ。
あくまでも太鼓ﾏﾝｾｰなとこは崩さないのね。
556 ：名無し草 ：04/06/08 17:40: >1999年ぱふｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
>自分と近いのはきっとそめこだと思うんですが、
>それでも「10代の頃の自分に近い」という感じで。
>自分がリアルタイムで抱えている悩みなんかは、
>落ちがつけられないのでなかなか作品にはしづらいです（^_^;

リアルタイムで抱えている悩みが

>嫉妬とか入り交じって奈子との仲までこじれてしまうのかな～。う～ん。

だったのでは？
557 ：名無し草 ：04/06/08 17:48: >自分と近いのはきっとそめこだと思うんですが、

10代の頃もてたんだぞ（・▽・）b
って言いたいだけだと思う
558 ：名無し草 ：04/06/08 18:04: 波は貧乳だったのに、「染め粉はわたし」ですか？願望はいりまくりだね。
>>550
でも波って、初めて出来た彼氏と浮かれているうちに
そのうちデキ婚しちゃっただけでしょ？

他人を見返すために（被害妄想）漫画家になって全国のさらし者
夫はデキ婚のなりゆきなだけ、金をおいかけてみたものの
才能がなくて先行きくらい。

波の人生ってなんだろう。
559 ：名無し草 ：04/06/08 18:07: 大丈夫。波ちゃんは「自分は幸せだぞう！」だと思ってるよ。

絵的に言うと黒TシャツにGパン姿でガッツポーズ。
560 ：名無し草 ：04/06/08 18:10: 波ｽﾚってよく終息しかけたころに新ﾈﾀどっかーん来るよね。
また喜多みたいな裏日記出ないかなぁ。
リアルタイムで検証してみたかった。
561 ：名無し草 ：04/06/08 19:50: >>560
眠れない夜が続くよ…正直しんどかった。
それ以上に楽しかったわけですが。
562 ：名無し草 ：04/06/08 21:30: >>560
正直波ｽﾚｼﾞｬﾝｷｰでした。
ｦﾁしがいがあったしね。
よくもまああんなにボロが出たものだと。
563 ：名無し草 ：04/06/08 22:39: みんながコナンだった夜
564 ：名無し草 ：04/06/08 22:56: 見た目は小柄、頭脳面では抹茶付！
その名は見栄探偵ナミヘィ
真実はいつも３～４個なんだぞ（・▽・）b
565 ：名無し草 ：04/06/08 23:51: うっわ～ﾏｼﾞですか！？
ゴッツイ預言…、未来を透視してるぢゃないっすか。
思わす息のんじゃった。

リアル祭には乗り損ね組なんで、ここまで言い当てられてビックリですわ。。
566 ：名無し草 ：04/06/09 00:11: >562
ジャンキー・・・正しくそうだった。
旅行に行く時も、波スレの進み具合と何かネタが出てくるのではと
気になってたまらず、夜ホテルから携帯＋ちびパソで波スレを
見ていたよｗ

今更だけど、南平が「2ちゃねらーが勝手に香織＝南平と決めつけた」と
騒がなければ、あそこまで気合入れて検証しなかったよね。
つくづくお馬鹿な南平＋2だと思った。
567 ：名無し草 ：04/06/09 00:16: あのさ、いま某Kよのというひとのパクリ検証サイト読み始めたんだけど
そこでパクラレ元にあがってるひとの漫画が原始人モノらしいんだよね
BL系？ではけっこう人気のある作品っぽい（CDがシリーズで出てる模様）
例の波ちゃんの減自身ものが出たときに話題にでたっけ？

ギャートルズのイメージが強いだろうに
少女漫画家が持ってくるには時代設定がかなり特殊だと思うんだよね
568 ：名無し草 ：04/06/09 00:33: >567
ｶﾞｲｼｭﾂじゃないとｵﾓ。
並みの原始人モノ掲載当時に名前が挙がってた他作品は
ギャートルズと「ハジメルド物語」（竹本泉）と
「へのへの」（ふくやまけいこ）位だったと記憶してる。

あと、話の内容とは関係ないけど脇キャラに
「トライガン」のヴァッシュにクリソツな奴がいたので
それも話。題になってた
569 ：名無し草 ：04/06/09 01:03: ええと…シンクミシリーズとか久美子に時々腹たてながらも、楽しく読んでたん
ですが…（真吾ほかは子供なんで点は甘めにしてた為腹も立たず）。
紅茶、話しもかなりひどそうですね…。ジャパの為に花夢買ったんで、最終回は
読みましたが、昔に比べて絵が劣化してて驚きました…。
それから、シンクミの頃は｢勝俣にキスされた｣って友人に泣きいれてたのに、
今じゃセフレに旦那以外のラバーがいるんですか。もしやそれ公表してるん
ですか。キスされても｢うまけりゃ良いのよ｣って言われて「そりゃ違うだろー」
って言ってたのにな…。おまけマンガとかうりちゃん日記とか、時々目がすべる
ことがあっても総じてあほっぽくて結構好きだったのに…
…そんなにDQNな人だったんだ…(´・ω・｀)
570 ：名無し草 ：04/06/09 01:15: 要するに「私はそんな気なかったの。でも相手がむりやり！
本当に私はそんな誘ったり自分から行った訳じゃないのよ！
それなのにチューされちゃうなんて、
いや～ん私ってそんなに可愛くてセクスィー？」という誘い受けが
＞｢勝俣にキスされた｣って友人に泣きいれて｢うまけりゃ良いのよ｣って
言われて「そりゃ違うだろー」。

でも本当は香織日記で「男の人には自信あるんだ」とか
「わたしって嫌なおんな…相手からきてくれるのわかって待ってるんだ…」とか
ボロだしてるように、もう狙ってる狙ってる。
待ちにまってる。誘いうけ誘いうけ。
571 ：名無し草 ：04/06/09 01:20: 訂正
>567にてシリーズでCDが出てる、というのは勘違いでしたﾃｷﾄｰｺｲﾃｽﾏｿ
該当コミックスは一冊完結のようですし、CDもおそらく一枚かと思われます
572 ：名無し草 ：04/06/09 01:55: >569
>今じゃセフレに旦那以外のラバーがいるんですか。もしやそれ公表してるんですか。

話が混乱してるような。
・セフレ話：今の夫が元セフレじゃないかと言われてるけど、真相は不明。
・ラバー話：公表っていうか、レズ不倫日記を相手と一緒にネット上に書いていて、
　IPなどによる検証から片方が南平だと判明した。
　但し、本当のことを書いていたのか、妄想を書いていただけなのかは不明。
　どっちにしてもｲﾀｲ行為だとは思うが。
DQNについては>>3の一番上のサイトが分りやすいよ。
573 ：名無し草 ：04/06/09 07:48: ttp://www.net1.nus.ne.jp/~takahide/sap/sap.html

あ寒をそのまま出せばいいと思うよ＜波サップ

ttp://www.net1.nus.ne.jp/~takahide/sap/img/066.jpg
こちらはいがサップ
574 ：名無し草 ：04/06/09 08:43: >573
波じゃ笑いがとれない＆知名度が低いのが悲しいとこだ。（つの丸ｻｯﾌﾟﾜﾛﾀ）

別のパクリ検証サイトみてたんだが、パクられたほうのベルセル○の絵、
左右反転してあっても全く違和感がない。しっかり絵描いてあるんだなーと妙に感心した。
波のコミック全部反転して読んだらすごいことになりそうだな…
575 ：名無し草 ：04/06/09 11:27: みなさん
こんなのそろそろ終わりにしませんか？
紅茶王子もきちんと完結したし
もうみなさんが見るべきところはないじゃありませんか。
576 ：名無し草 ：04/06/09 11:37: やだなー、ここは紅茶王子スレじゃなくて
山田波平スレですってば（ｗ

それに、まだ番外編２本とコミックスで土下座があるのに
きちんと完結したなんて言ったら、波平ちゃんがかわいそうですよ。
577 ：名無し草 ：04/06/09 11:40: age煽りですか？
578 ：名無し草 ：04/06/09 11:48: ＞５７６さん
番外編はもちろんですが新連載も楽しみにしています。
「コミックスで土下座」というのは何のことか分かりません。

＞５７７さん
「age煽り」というのは何ですか？
ここの過去ログを見たのですが分かりませんでした。
579 ：名無し草 ：04/06/09 11:54: それに大阪のサイン会が終わるまでは・・・
まだだ、まだ終わらんよ。
580 ：名無し草 ：04/06/09 11:55: >>578
　　　　 ∧＿∧　　　　　ｺﾞｽｯ
　ﾎﾜﾀｧ　（,, ・Д・）　　人
　　　　　（⊃ 　.(⌒).< 　>_∧∩
　　　　　　(__ノ⌒￣　Ｖ｀∀´）/
　　　　彡　　　　　　　　　　　/ ←>>578
581 ：名無し草 ：04/06/09 11:59: ＞５７９さん
サイン会も、ここを見ているとどうも
山田先生の作品や本人が好きで行くわけではなさそうな・・・・
そういう参加のしかたでは
山田先生とファンが可哀想だと思います。

＞５８０さん
・・・・？
582 ：名無し草 ：04/06/09 12:03: どこを縦読みすればいいですか？
583 ：名無し草 ：04/06/09 12:06: わざわざ難民板に来て埋もれてるスレに疑問を呈してるのは
普通に考えて愉快犯かこのスレへの攻撃としか思えないですよね。
何も知らない山田南平ファンの人ならまず作品スレに行くだろうし、
あちらの>>2でリンクされてるのだってここの前スレだし。

直接押し掛けて来た道場やぶりには、そりゃ>>580みたいな対応するでしょ。
584 ：名無し草 ：04/06/09 12:07: ＞５８２さん
私宛てでしょうか？
なぜいきなり「縦読み」と言われるのかよく分かりません。
いえ「縦読み」の意味は分かるのですが
そういうつもりでは書いていません。
585 ：名無し草 ：04/06/09 12:08: 波ちゃん今頃何してるのかな。
586 ：名無し草 ：04/06/09 12:11: ＞５８３さん
作品スレは全部読みました。
好き嫌いがあるんだからああいうスレはあるものなのかもしれません。
それにみなさんあら探しのためとはいえ
すごく読み込んでいると思いました。

こちらは少し違う雰囲気だと思います。
山田先生が直接発言したと確認できるものはともかくとして
推測の域を出ない書き込みがあまりにも多くないですか？
２ちゃんねるのログは他の掲示板と違って半永久的に残るのだから
事実に基づかない罵倒や誹謗中傷はどうかと思います。
587 ：名無し草 ：04/06/09 12:11: まあ確かに、あえて時間を費やすのが好ましいとは
思えないけどね＞サイン会
他にいい時間の過ごし方は沢山ある。

Tシャツ着ていくのもイタいし。
私はこのスレで結果報告だけみれればいいや。
588 ：名無し草 ：04/06/09 12:12: >>551（HWJの予言者）
>>567-568（原始人漫画）
>>569（勝俣ネタ）

こういうときは読み直しですわよ。
589 ：名無し草 ：04/06/09 12:15: >>586
>事実に基づかない罵倒や誹謗中傷はどうかと思います。
そういう寝言は
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
や
http://nampei.fc2web.com/top.html
を読んでから言いなさい。

どちらも、サイト管理人さんとスレ住民とによる労作ですよ。
590 ：名無し草 ：04/06/09 12:17: 586も自分の考えを公表したくて躍起になっているみたいだけど
少し落ち着いて。私たちは決して波の悪口を言ったりしてる訳じゃありません。
ブスといった覚えもないです。
確かに世の中にはあなたみたいに色んな人がいますけど。
決め付けられると大変不愉快です。
決め付けられた人が可愛そうです。

あ、それはそうと、私同人誌出しているんで、本買ってください。
交通費三千円ほどかかりますけど。べつにいいですよね。
そのうちプレミアつくかもしれないし。買わないと呪いますよ。
時間を節約して３倍のスピードで描いたので、結構絵が雑ですけど。
それもまたプレミアってことで（・▽・）ｂ

と言われるとどうですか？>>586
波ちゃんの本を買ったり､掲示板で直接精神的苦痛を
こうむった元読者としては、直接顔くらい見てやりたいと言う気持ちになるのではないでしょうか。
「
591 ：名無し草 ：04/06/09 12:25: >586
「事実に基づかない」と断定できるのも山田南平さんご本人だけですよ。

このスレに対して「叩き意見は見たくない」という感想なら分かりますが
（その場合はまた「見ないで下さい」としか言えませんが）
部外者が「事実に基づかない罵倒や誹謗中傷」と決めつけるのも
推測で批判している人と同等かそれ以上に山田南平さんに失礼では？
実際、山田さんは過去に自分の立場を勝手に代弁したファンに対して
はっきりとした怒りを表明していたこともありましたし。
592 ：名無し草 ：04/06/09 12:26: ＞５８９さん
ここは初めて見ました。今読んでみています。
私は「波雀資料館」というサイトさんから来たのですが
あの内容を掘り下げた感じなのですね。
ただ著作権問題は当人同士の間で完結しているのではないのでしたか？

＞５９０さん
こんな内容のことを直接言われた人がいるのだったら
批難するのはあり得るかもしれません。
でもそうじゃなく、もう作品を読んでもいない、
という人が批難する理由が分かりません。
593 ：名無し草 ：04/06/09 12:28: ５９０じゃないけど読んでますよ。
読んだ上でここに来ています。
594 ：名無し草 ：04/06/09 12:31: ＞５９１さん
叩き意見が見たくないわけではありません。
ただ（何となく）「○○していそう」という推測や
不確定だった昔の話題をまた繰り返していることや
そういうのが「事実に基づかない罵倒や誹謗中傷だと思いました。
確かにいきなり来て言葉がきつかったかもしれません。
反省しています。

＞５９３さん
嫌いになってしまったのなら
読まずにいるという選択もあると思います。
感性が合わない（合わなくなった）人の作品を読んでいると
不快になってしまうだけだと思いますが・・・・
595 ：名無し草 ：04/06/09 12:32: >>592
＞ただ著作権問題は当人同士の間で完結しているのではないのでしたか？

波雀資料館さんだけを読まれてどうしてその結論に至りましたか？
紅茶王子12、13巻とこのスレの過去ログを読んだだけでは
まず「当人同士で云々」という結論にはならないはずです。
他の掲示板で参考文献問題についてお話をされて来たのなら
できればその概要を御教示下さい（場所が分かっても乗り込みはいたしません）
また、山田南平や関係者から直接事情を聞かれているのなら
具体的に御説明下さい。
私は紅茶王子読者で参考文献問題に非常に興味があります。
「当人同士で完結」とはっきりおっしゃれる理由があるのなら
それを教えていただく権利はあると思います。

本当は山田さん自ら説明と謝罪をして下されば問題ないんですけどね。
596 ：名無し草 ：04/06/09 12:36: >594
とりあえずサゲた方がマターリ意見交換できる気がするよ。
597 ：名無し草 ：04/06/09 12:39: >594
>不確定だった昔の話題をまた繰り返していることや

この辺り、内容はともかくとしてどうも素直に飲み込めないのですが…
あなたはかなり前から波スレをご存じだった、または参加されていたのですか？
最近波雀資料館を見つけたのなら、それはどのような経緯ですか？
このスレや作品スレを最近お知りになった、
もしくはあまりご存じないようにふるまっていらっしゃいますが、
部分部分で非常にくわしく把握されているような不自然さが気になります。

それからメール欄にsageと入れて下さい。
ここに配慮されてないことだけでも、
あなたはいきなりここに書き込むべきではなかったと思います。
598 ：名無し草 ：04/06/09 12:45: ＞５９５さん
すみません説明不足でした。
来たのは「波雀資料館」さんからですが
私が５９２のように思ったのは
「野鳥図鑑」さんというところの磯淵先生のコメントのミラーを見たからです。

＞５９６さん
＞５９７さん
やっと意味が分かりました。これで大丈夫でしょうか。
何かとんでもないことをしていたのだったらすみませんでした。

山田先生について検索してみたら
公式サイトの下がほとんど批判サイトさんばかりのようなので見ないようにしていました。
すると検索結果画面に特に批判的な文が出てこない「野鳥図鑑」さんが目を引いたので
結局全部読んでしまいました。
そこで２ちゃんねるの過去ログなどを見ました。
599 ：名無し草 ：04/06/09 12:49: >598
いや、別にとんでもない事したわけじゃないから安心汁。
ただアゲてると目に付きやすいから祭り好きや煽りなんかが来やすくなって
意見交換し難くなるんじゃないかなと思っただけ。
600 ：595 ：04/06/09 12:56: >598
お返事ありがとうございます。
磯淵先生のコメントをどう受け取るかは個人の感覚として、
野鳥図鑑さん経由で磯淵コメントとここの過去ログを読まれたのに
何をしたのか（ミラーサイト）さん、参考文献検証サイトさん、
反面教師さん、オトナになれない～さんを読まれないまま
ここに殴り込み（失礼ですが私にはそう見えました）してこられたのは
いささか不自然に感じます。お気付きにならなかったのですか？

>>592では「著作権問題」とおっしゃっていましたが、
山田さんが「著作権問題」を起こしている（いた）と判断されたのは
あなたの場合どの段階ででしょうか？

私の場合はたまたま検索していて参考文献検証サイトさん始め
各種告発サイト、経由で2chのスレを知り、動向を見守って現在に至ります。
601 ：名無し草 ：04/06/09 13:04: ＞５９９さん
ありがとうございます。今後も気をつけます。

＞６００さん
気づきませんでした。というか
大まかな流れは分かったように思ってしまったので
他には「波雀資料館」さんしか見ていませんでした。
「野鳥図鑑」さんと２ちゃんねるの過去ログで
「著作権問題」と言われるものがあったのだなと知りました。
磯淵先生のコメントや巻末表記で解決したものだとばかり思っていました。
602 ：名無し草 ：04/06/09 13:06: でも私も598の言う事にも一理あると思うよ。
不確かな情報で～ってのはカオリン日記とかの事じゃないかな。
あれってほとんど黒にしか見えないけどグレーだったよね、確か。
603 ：595 ：04/06/09 13:08: 我ながらうざいですけどもう一つ質問させて下さい。
>>601
あなたは磯淵コメントのみ読んで
「著作権問題は当人同士で完結した」と判断された。
読者への参考文献紹介等は済んだ、または必要ないとお考えですか？

「巻末表記」は一度もされていませんね。
最終巻までにそれがあるかどうかは、誹謗中傷でも何でもなく
普通の２ちゃんねらー的な話し合いがなされていると思います。

参考文献検証サイトさん他を読まれて
過去とは考えが変わられていてもかまいませんのでお返事下さると嬉しいです。

私の場合は、磯淵先生が納得されていても参考文献紹介は必要だと思います。
12、13巻のおまけ漫画は「紅茶本紹介」の上、誤字等あり不十分すぎます。
特に「奈子流」と銘打っていたことのフォローが未だされていません。
また、山田さんは自らの著作権を守るガイドラインをお持ちです。
当初の予定？「最終巻で紹介」もおまけ漫画も、その条件すら満たせていません。
自分の作品についてもできる限り同等に参考文献表記を行うべきだったはずです。
604 ：名無し草 ：04/06/09 13:15: >602
波平ちゃんとは別人が、櫻屋本人と共謀して、
波平ちゃんの個人的なパソコンを使ってアクセスして（IP、顔文字変換など）
波平ちゃんの個人的なフリーメアドとICQナンバーを使って
波平ちゃんのスケジュールや得意料理や行きたい旅行先なんかを
波平ちゃんが公表してる日記より先の日付で書いていればね。
白の可能性も完全にゼロではないよね。抹茶や瓜がやったとかさ。
605 ：名無し草 ：04/06/09 13:15: なんで連載終了したのに急に伸びてるのかと思ったら
釣り糸が垂れてるのか。

原始人ものは波ちゃんのが先じゃない？
いや確かじゃないけどさ、ＢＬの方のコミックスって
一年半前くらいに書店で並んでたたイメージがあるだけなんだけど。
でも発表がもっと前の可能性もあるか…

>>551
これすごいねｗ
606 ：名無し草 ：04/06/09 13:19: >604
アレ？IPって完全一致してたっけ？
つーかそんな嫌味な言い方しなくても良いじゃん…
607 ：名無し草 ：04/06/09 13:21: 喜多日記は発覚の段階で存在証明が出来なかったので永久にグレー
出版関係者は思い当たることがあるかもしれないが、魚茶は蚊屋の外

香織日記の作者が山田南平本人ということは100％に近い黒（>604）
但し同性愛描写（肉体関係、家族への不満、他人の批判）が
全部事実か妄想かどうかは、本人しか分からない
608 ：名無し草 ：04/06/09 13:23: ＞６０２さん
はい「裏日記」と呼ばれるものについては
グレーなのにこんなに厳しく責めるなんて・・・・と思いました。
あと山田先生が自ら書かれた文章について責めるのは分かるのですが
そこからの推測
（「お子さんに～～していそう」「夫の前の職業はきっと～～」「出身校のレベルは～～」）
というようなものは噂話だと思いました。
噂話ならいつか消えるかもしれないけど、ここに書いたらずっと残ってしまうのに・・・・と。

実際の容姿と自画像の違いも
作者であることが分かればいい記号でしかないのだからどうでもいいと思います。
みなさんが毛嫌いしている「柱」も自己表現の一つであって
犯罪的な異常な言動をしたわけでもないのに
ここまで悪しざまに言われるほどでも・・・・と思いました。

＞６０３さん
私は最終巻での参考文献紹介はあると思っているのですが
それがなされなかったとしたら
お持ちの著作権ガイドラインと照らし合わせてみた上での
「しなくてもいい」という山田先生の判断なので
不十分かどうかは私は言えないと思います。

今から学校へ行きます。
なんだか騒いでしまってすみませんでした。
609 ：名無し草 ：04/06/09 13:27: >608
しっかり勉強しておいで。
良かったらまた意見を聞かせて貰いたいな、個人的には。
610 ：名無し草 ：04/06/09 13:27: ＞犯罪的な異常な言動をしたわけでもないのに

・漫画自体が著作権法違反
・柱で読者を誹謗中傷
・読みきりがコミックスにのらないかもしれないよ？などといって
　無理やり本誌を買わせる詐欺行為

これは犯罪ではないのでしょうか…（呆
611 ：名無し草 ：04/06/09 13:31: >608みたいな調子で2ch読んでたら疲れて仕方ないだろうな。
山田先生本人だけが大好きなのは良く分かった。
私は山田先生本人より漫画のほうが好きだったよ。

>お持ちの著作権ガイドラインと照らし合わせてみた上での
>「しなくてもいい」という山田先生の判断

ええっ！あの著作権ガイドライン読んでみなよ！
「しなくてもいい」なんてありえないから！
と言いたいところだけど、これ以上波を嫌わせることもないからやめとく。
612 ：名無し草 ：04/06/09 13:33: >>608
難しいお願いだと思うけど、本当は、ここの過去ログを全部、いや、
せめて、「山田南平スレ！１００～約束の地～」辺りまで読んでから
来て欲しかった。
このスレ住民の本当の胸のうちは、生の過去ログを読まないと
理解できないと思う。
過去ログ1～100辺りまで読むと、住民の疑念→失望→攻撃に至る
プロセスが良く解る。

もしあなたが本当に山田南平のファンなのなら、そこまで努力して欲しい。
613 ：名無し草 ：04/06/09 13:35: >610
何度も何度も何度も何度もﾙｰﾌﾟなんだが著作権「法」には触れてない。
クリエイターとしての良識とかプライドが問われていたのになぁなぁで
誤魔化したことが見たものの反感を買った。

よく調べもせず「もうやめませんか？」と言うこと自体が蒸し返しだな。
波平がきっちりとした手段で、そして公の立場で諸々のことに始末を
つけていれば、ここはとっくに無かった。
裏日記の件も単発で掘り返すヤツがいたかもしれないが、それ以上
レスもなかったろう。結局紅茶玉子が終わってもアレコレ言われてるのは、
全部のことにケツまくって逃げて知らん顔を決め込んでるからだ。
614 ：ところてんマン ◆KanTenCNao ：04/06/09 13:36: 殺伐としたスレに救世主が！
　　＿＿
ヽ（・‐・（ノ　ようかんマン
　）　　）　　…と思ったらよく見るとところてんマン
　　 | |
615 ：613 ：04/06/09 13:36: あ、>613の後半は608氏についてのコメントです。
616 ：名無し草 ：04/06/09 13:39: >>614
突き出しちゃうぞ～。
食べちゃうぞ～。
617 ：ところてんマン ◆KanTenCNao ：04/06/09 13:39: み、皆様初めまして。ラウンジから呼ばれました。
こ…ここ…この度は、ご依頼下さいまして誠に有難うございます。
ま、まずは、お茶とようかんをどうぞ…

癖のないセントジョーンズワートに
ほんの少しリンデンフラワーをブレンドしてみました…
（が羊羹には合わないかもしれません…）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・‐・（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ）　Ｕ）
~~旦■　~~旦■　~~旦■　~~旦■　~~旦■　∠∠
618 ：名無し草 ：04/06/09 13:40: >610
あと、同性を好きになった友人の名前晒しもやったよね>柱
自分はこれは波の創作か他人の体験談をいただきしたんだろうと思っているけど
（そんな大事な事を相談してくる異性の友人がいとは思えない）
これが事実だったとしたらその友人があまりにも可哀想過ぎる。
619 ：ところてんマン ◆KanTenCNao ：04/06/09 13:41: >616
　　　　 ___
　　_＿（･/
ヽ/‐・（ノ　　　ど、どうぞ…
　）　　）
　　| |
620 ：名無し草 ：04/06/09 13:42: >617
にゅるり突き出させてー。
酢じょうゆかけさせてー。

羊羹とｾﾝﾄｼﾞｮｰﾝｽﾞﾜｰﾄ茶ｳｰﾝﾐｽﾏｯﾁ。
621 ：名無し草 ：04/06/09 13:43: >>613
触れてるんじゃないの？TMRの衣装パクや、歌詞のいただきもあったのでは？
622 ：名無し草 ：04/06/09 13:43: >611
「好きな漫画を描いた人だから間違ってないと信じたいし悪く言う人は許せない」　＝信者

「好きな漫画を駄目にした人だから例え作者でも許せないし
暴言悪行全てあげつらってやりたくなる」　＝元ファンのアンチ

結局、両者は絶対に相容れないよね。
前者が後者に変化することはあっても（私はそのクチだ）
623 ：名無し草 ：04/06/09 13:45: >>621
アレは「ノリでやっちゃいました～。だから許してね（はぁと」
感が漂ってたね。
自分は良くて他人は許せないんだよね、波ちゃんて。
624 ：613 ：04/06/09 13:46: >621
紅茶の文献のことしかアタマになかったや。
衣装パクはPVの著作権に触れてるんだっけ（親告罪だから微妙だけど）
歌詞のいただきの件はまったく覚えてなかったｺﾞﾒﾝ何だっけ
625 ：名無し草 ：04/06/09 13:47: 確か何かあったような気がする＞歌詞のいただき
ジャスラックに通報汁！みたいなカキコがどこかであったかすかな記憶。
626 ：名無し草 ：04/06/09 13:48: いいから半年ROMってから書き込め。
話はそれからだ。
627 ：名無し草 ：04/06/09 13:48: >620
ところてんマンのプロフィール見て味噌

【嫌い】ところてん突き器

になってるよ。
酢醤油かけたり黒蜜かけたりするのはオッケーだそうな。
628 ：名無し草 ：04/06/09 13:49: 575が登場してから、ｽﾚが活発になり波平の悪行が各人の頭でまとめ直された。
相変わらずいいタイミングで活性剤が投入されるｽﾚだ。
偶然か釣りかはさておき、ほんとーーーーにタイミングが良いことだ。
629 ：ところてんマン ◆KanTenCNao ：04/06/09 13:51: え…えっと…
ぼぼ僕はあまり詳しくはないのですが…

満月の夜、ところてんに映った月を
ティースプーンでくるくる…

★。、:*:。.:*:・'゜　○　☆。.:*:・'゜
　　　　　　　 /
　　　　((　 /
　　　　　σ　))
|￣￣￣￣￣|⌒）
＼　　　　　／／
　＼＿_／￣

ところてん王子
　　＿＿
ヽ（・‐・（ノ　ﾟ｡･　ｻﾞﾊﾞｧｯ
　　）　　）へ　　ﾟ。
|￣￣￣￣￣|⌒）
＼　　　　　／／
　＼＿_／￣

※あなたの願いは特に叶えられません

こ、こういう漫画の作者さんでしたか…？
630 ：名無し草 ：04/06/09 13:51: 見事なまでにところてんまんをスルーして話を進めてる香具師が居るな･･･ｗ
631 ：名無し草 ：04/06/09 13:52: 作品スレの作品叩き、そこから派生する波叩きは
「ああいう意見もある」と思えるのに、
作品から外れたヲチや噂話は見すごせなかったんだね

このスレを読んで脊髄反射で酷いと思う気持ちは分からなくもないが
波擁護＞＞＞作品への思い入れ　という態度にはﾓﾆｮ
だってファンって作品あってのものじゃないの？
そりゃ波平は作品も自己ＰＲの一環、みたいな珍しい作家だけどさ
632 ：名無し草 ：04/06/09 13:55: >629
コーヒー吹いた。
そうそれそれ。よく知ってるね。

そんな設定はどっかにすっ飛んでったけどさ。
633 ：ところてんマン ◆KanTenCNao ：04/06/09 14:01: >632
い、以前…『花とゆめ』を購読しておりました…
す…好きな漫画があったの…で……
　＿＿
　）ﾉ‐ﾉ）　ｷｬｰ
（　　（
　 | |
634 ：名無し草 ：04/06/09 14:03: 可愛いから食べるの止めるよ。
癒された。
635 ：名無し草 ：04/06/09 14:03: 歌詞のいただき>おまけ漫画で波と瓜が歌って踊っててジャスラックがついてなかった。
その後本編の中で太鼓の弟がアニソンを歌ってて
それにはジャスラックがついてて波も成長したのか編集が注意したのかと話題になった。
636 ：名無し草 ：04/06/09 14:11: 改めて波の著作権問題を見てみたけど
他人が一生懸命考えたレシピを無断で借用して
太鼓流と書いて「自分オリジナルです。」とぶっこいてんのが許せんな。
喫茶店のキッチンでバイトしてるけど、ひとつのレシピを人前に出せる
ように作り上げるのって大変なんだよね。
何度も作り直して、材料を無駄にして、他の人がレシピを見ただけで
失敗せずに作れるような配合や手順を考える。
紙に書かれているだけでは分からないレシピ作成者の苦労がある。
波はそのいいとこだけを摘んで楽して、間接的とはいえ
金儲けしてんのが問題あり。
そのくせに、自分(達)の著作物にはキーキーうるさいんだよね。
637 ：名無し草 ：04/06/09 14:15: ようするに>>551

★ブラックな先読みなので見たくない人は注意。
登録日： 2000年7月7日4時37分 (#1048)

要望っていうのかな～？意地悪な大人の意見として聞いてくれれば…。
私的な意見としては紅ちゃんあたりには早い目に紅茶王国に帰って欲しいです。（紅ファンのひとはごめんなさい！！）
でもいずれは帰ってゆく紅茶王子ですからね、ハッピーエンドにはならないでしょう。
そして、一斉に帰ってゆくよりも紅ちゃんあたりが願いを叶え終わって帰ってゆく寂しさを経験した後の方が奈子ちゃんのアッサムへの気持ちもはっきりするのでは。
そめ子ちゃんの寂しさを癒そうとしながらアッサムへの気持ちを再認識してしまう奈子…その姿を見て心が騒ぐハルカ…。
んで、忘れられてるアル。（笑）そんなことはないとはおもうけど。

帰ってゆくのがセイロンじゃないのはセイロンじゃ人間界への思い入れが少ないだろうし、今でも主従関係で来てるわけじゃないですしね。

でも紅ちゃん帰るとそめ子ちゃんの気持ちはどうなってしまうのだろうか、嫉妬とか入り交じって奈子との仲までこじれてしまうのかな～。う～ん。

二度と会えない別れというものは辛い物…ある意味死と同義ですからね。
それを奈子達がどうやって乗り越えてゆくのかな～。色々考えてしまう今日この頃でした。
638 ：ところてんマン ◆KanTenCNao ：04/06/09 14:17: >634
あ、有難うございます。
で、ではお礼に…最後に、うう歌います。

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|JASRACが怖いからぁ～　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜歌詞は書かない～～っ！！（by改蔵君）＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　＿＿　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（・‐・（　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ　　　　←TMRをお送りしております
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
639 ：ところてんマン ◆KanTenCNao ：04/06/09 14:19: |＿＿　　　　で、ではそろそろ帰ります。
|)・‐・）ﾉｼ　新人なものですから
|　（　　　　全然お役に立てなくて済みませんでした。
|//　　　　　こ…今後ともお気軽にご用命下さい…

ようかんマン派遣依頼スレ　第五事務所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1086085938/
640 ：名無し草 ：04/06/09 14:23: >>639
ところてんマン、最後まで腰の低いところに好感持った！
波ちゃんも見習え。
641 ：名無し草 ：04/06/09 14:29: どうしよう、ところてんマンがとてつもなくいとおしい…

なんてレスが南平スレ数ヶ月振りの書き込みだっていうのもなんだかなあｗ
642 ：名無し草 ：04/06/09 14:31: よっぽどそらしたかったんだね>>551
643 ：名無し草 ：04/06/09 14:33: しまった、ようかん社のリアル降臨見逃したorz
しかも（飲むほうの）紅茶好きのところてんマンが来たとは・・・
ﾆﾗ茶のこともちょっと知ってたみたいだし、
紅茶のことなんかもいろいろ聞いてみたかったよー
644 ：名無し草 ：04/06/09 14:36: ところてんマン可愛い！
出勤前にこのスレ見に来て良かった
ちょっと癒されちゃったよw
645 ：名無し草 ：04/06/09 14:36: ﾔｹにﾚｽついてると思ったら面白い人が来てたんだね。
私もなんか困るﾚｽがあったのかなぁとか思った。
　
まあ、ところてんﾏﾝは可愛いけど、
これもそらしたいが為に派遣されてきたのかなと思うと
ちょっと萌えにくいかも。
646 ：名無し草 ：04/06/09 14:38: しっかり討論はされてましたよ。
647 ：名無し草 ：04/06/09 15:23: 今波ちゃんは番外編のネームなのかな～
だとしたらでも遅いかな～
648 ：名無し草 ：04/06/09 16:15: 　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　 │ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ('A`)ﾉ　　ヽ('A`)ﾉ　　('A`)ﾉ　　　　（ 'A）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

公式HPでの謝罪の印象↑
649 ：名無し草 ：04/06/09 17:21: 気になったのでちょっと調べてみた
波ちゃんの恐竜まんがはスレ112辺り、2001年11月28日発売のザ花掲載とあり。
11月上旬には読みきりの掲載情報が出てる。
K代乃検証サイトより初出は2001/10雑誌掲載とのこと。
10月発売号なのか10月号なのかは不明。

微妙…？
650 ：名無し草 ：04/06/09 17:47: >645
ところてんマンに罪はないよ…
たまたま紅茶玉子知ってて来てくれたみたいだし。

ＧＪ！＞ところてんマン
651 ：名無し草 ：04/06/09 18:18: >650
ようかん派遣は荒れているスレに癒しを届けにやってくるんだよ。
好きなスレが荒れていたら、ようかん派遣に依頼したら来てくれる。
652 ：名無し草 ：04/06/09 18:20: お昼になにやら来てたのね～
真性なのか釣りなのか判断できんが
釣りならやっぱり>>551で紹介されたいただき疑惑が原因かしら？
653 ：名無し草 ：04/06/09 18:42: >567、>649の原始人ネタもあやしい
が、ﾆﾗ茶に比べれば原始人は万が一パ（ｒｙであっても痛くも痒くもなさそう
だって内容なんか誰も覚えてなｑせｄｒｆｔｇｙふじこｐｌ；
654 ：名無し草 ：04/06/09 18:53: ふ～じこちゃ～ん♪
655 ：650 ：04/06/09 18:55: >651
うん、だから645の書き方から受ける印象だと
こっちのスレの「そらしたいの？」って疑心で水差されるのは
せっかく来てくれたところてんマンが可哀相っつーか…。
645の気持ちもわかるけど、波の話は波の話で続いてるし。

でもこっちこそよけいな茶々入れだったかな、
ｾﾝﾄｼﾞｮｰﾝｽﾞﾜｰﾄ茶飲んで逝ってきまつ…

ｾﾝﾄｼﾞｮｰﾝｽﾞﾜｰﾄはピルの避妊効果を弱めるからご注意なんだゾ（・▽・）ｂ＜波的ﾅﾏｸﾞｻﾈﾀ
656 ：名無し草 ：04/06/09 19:36: 漏れはところてんマンになごみつつ議論も参加してたから問題ない。

>653
禿同。
657 ：名無し草 ：04/06/09 19:42: 番外編も珍作なのかな。
キャラちがうじゃん！たった２ヶ月たらずで自分キャラかけなくなるのか！って
658 ：名無し草 ：04/06/09 19:55: >>657
私は連載中でさえ「え、キャラ違う、これ誰」だったので
番外編がそうなる確率の方が高いかなと思ってます。
659 ：名無し草 ：04/06/09 20:04: 　私は、こちらで柱が凄いと書かれていたので、思わずシンクミの
コミックスを（古本で）買って読んだ口なのですが、ついでに
連載時はほとんど流し読みしていた中身を改めて読んでみました。
（今よりよほど丁寧に描きこんでありますね）

　真吾が久美子のことを「おまえ」と呼ぶのが凄く不快でした。
　仮にも年上に対して「おまえ」はないだろう、と。
　それとも彼女だったらそれが当たり前なのか。

　どーしても波せんせいの「年上の女を『おまえ』と呼ぶ真吾って
かっこＥ～」に感じてしまう・・・。

　流れぶったぎりすみません～。どーしても言いたかった・・・。
660 ：名無し草 ：04/06/09 20:18: いやいや、誰もが一度はもにょりを吐き出してますよ。
気にするな～
661 ：名無し草 ：04/06/09 21:24: 　　　　>２ちゃんねるのログは他の掲示板と違って半永久的に残るのだから

単行本の記載事項はネットと違って半永久的に残るのだから…
ねえ波ちゃん。
662 ：名無し草 ：04/06/09 21:31: ﾈﾀが無くて寂れてると思ってたのに
面白いことになってたんだね。

もうやめましょうなんて言ってどうなるかなんて、
過去ログ読んでくればわかることなのに。
半永久的に残ってんだからさ。
663 ：名無し草 ：04/06/09 22:02: 原始人BLコミクス.....ワイル●ロッ○のこと？
波とは画力が蚊と太陽位の開きがある漫画ですね

比較　検証するだけで　かなり失礼　一緒に扱って欲しく無い
むしろ一緒の漫画家だと思えない...
ttp://www.biblos.co.jp/database/bookslink/image/1327-0.gif
664 ：名無し草 ：04/06/09 22:38: 放っといたら途切れそうな停滞期に不意に舞い降りてくる燃料レス。
なんだか見えざる手によって、並スレが途絶えない様に仕組まれているかに
思えてくる。
今回はところてんマンまで拝めてなんだかお得な感じ。
665 ：名無し草 ：04/06/09 22:49: >663
うっかり見てダメージ受けた…BLってこんな表紙なのか。これがｲｲの？

とりあえずまあ、波よりは絵が巧いのは確かですね。
666 ：名無し草 ：04/06/09 22:50: >663
ありがとう。綺麗な表紙だね。
しかしﾑｷﾑｷな男性だね、ﾑｷﾑｷ…　え～と…
667 ：名無し草 ：04/06/09 23:03: 波平ちゃん、いまごろ必死にプロット練ってるころかな。

番外編であのでっっっっっかいフキダシが小さくなってたら
褒めてあげるんだけどな。
668 ：名無し草 ：04/06/09 23:18: あー、ﾁｮﾄ吐き出させてくれ。
自分以前鼻夢読者で、波平も好きだったんだよ。
画集も買って付録についてたｼﾝｸﾐﾎﾟｽﾀｰも壁に貼ったりしたのさ。
ネットを始めた数年前、偶然公式サイトを見つけて驚いたんだよ。
プロの漫画家さんが自らサイトを開いたりしてるなんて知らなかったから。
（それまでは情報サイト系ばっかり見てたから）
もう嬉しくて嬉しくてﾌｧﾝﾒｰﾙとか送ったりしたわけさ。
先生のﾌｧﾝですとか紅茶楽しみにしてますとか。
それまで友達にしかﾒｰﾙ送ったことなかったから緊張もしたけど、
少しでも自分の気持ちを伝えられたらと思ってさ。
今はもう鼻夢読んでなくて、紅茶も半分ぐらいでとまってたんだけど。
こんなにｱｲﾀﾀな人だったんだって資料ｻｲﾄみて初めて知ったよ。
しばらく虚無感に襲われたよ。人間知らない方が幸せってことあるんだね。
まぁこれからは一人のｳｫﾁｬとしてﾏﾀｰﾘさせてもらいますが。
ﾊｧ……＿|￣|○　あの頃はホントにﾋﾟｭｱだった。
再び過去ｽﾚの旅に逝ってきます。
669 ：名無し草 ：04/06/09 23:20: 高/嶋氏関係は香代乃検証に行くと構図などのセンスがよくわかりますよ
香代乃も比較的うまくまとめてるみたいだけど、迫力が全然違う
大ゴマもこういうふうに効果的に使われるんなら文句はでないよなぁ
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html
ついでに小額間の著作権に対するダブルスタンダードっぷりも必見
さすがは白癬の親会社
670 ：名無し草 ：04/06/09 23:26: 波スレで
良作ひとつ
また見つけ

波雀心の川柳
671 ：名無し草 ：04/06/10 01:50: >668
いらっさい。一度は通る道かもね・・・
まぁ茶でも飲んで元気出せ。　　つ旦~
672 ：名無し草 ：04/06/10 01:52: >668
ここには同じ思いをした同士が沢山いるぞ。イ㌔。
673 ：名無し草 ：04/06/10 05:13: 同じ新入りでも波批判する香具師は簡単に受け入れて
波擁護する香具師は徹底的に叩いて追い出すんだな。
女社会の縮図みたいで怖ー。
挙句の果てに擁護する奴がでると
「仕組まれてる」「何かまずい話題が？」
ってアホか…どう見ても素で来た子だっただろが。
頭おかしいぞお前ら。
674 ：名無し草 ：04/06/10 05:45: 明け方のトリさん乙ですｗ
675 ：名無し草 ：04/06/10 06:24: そういや昼間の彼女、あれから来てないねぇ。
また来るかどうかはわからんが…。
彼女が全てのログと検証サイトを読み終わった後に、
それでもやっぱり「波はおかしくない！」って思ったら
また書き込みに来るんじゃネ？「目を覚まして～！」って。
それぐらいの勢いはありそうだと思ってたが…。

むしろ目を覚まさせてホシイよ…＿|￣|○
676 ：名無し草 ：04/06/10 06:47: 作品スレの方だったか「最終回、自分は感動した」って書き込みは
別に叩かれてなかった。
そう感じる人がいても普通みたいな感じでレスが付いていた。
575 さんの場合
>こんなのそろそろ終わりにしませんか？
とか
>もうみなさんが見るべきところはないじゃありませんか。
あたりに反対意見書きたくなって人が多いんじゃないかな。
677 ：名無し草 ：04/06/10 07:20: 私も別に反対意見を書く事は悪い事じゃないと思うよ。
ただ、673が言うように
「まずい話題があるんじゃ…」
とかってのは穿ちすぎな気がする。
678 ：名無し草 ：04/06/10 07:33: つか、すべてプレイなんですよ。
信者役とまじめに攻撃役と茶々いれつつ攻撃役と陰謀説書き込み役と
過去の話題蒸し返し役とところてん役と明け方の鳥役
679 ：名無し草 ：04/06/10 08:06: >678
Σ(ﾟДﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞ?
680 ：名無し草 ：04/06/10 08:34: >678
な、なんだってー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
Σ○Σ○Σ○Σ○Σ○Σ○Σ（（
　大　大　大　大　大　大　　））
681 ：名無し草 ：04/06/10 08:50: (´Д`;)　……ﾐﾝﾅﾅﾐｽﾚｦｱｲｼﾃﾙﾝﾀﾞﾈ
682 ：名無し草 ：04/06/10 08:51: あえてﾏｼﾞﾚｽすると、過去ログもまともに目を通さずに「やめませんか？」
というﾔｼは波批判してても叩かれるであろう。
683 ：名無し草 ：04/06/10 09:45: いや、あえてマジレスすると、やっぱりプレイなんだが。
いやこっちはプレイだけど、新参者はマジかもしれないけど
684 ：名無し草 ：04/06/10 11:42: 昨日の昼の彼女がログや資料読んだ挙げ句、
668をカキコしていたとしたらと思ってしまった
685 ：名無し草 ：04/06/10 11:52: 魚茶による魚茶のための。
大好きな波スレが閑散としている！
ここで燃料投下してサイン会までもたせよう！
686 ：名無し草 ：04/06/10 12:46: あー、それで頑張ってるひとがでてくるのか。

でも、ここで頑張っても
波平の漫画家としての質が上がるわけでも
いなくなったファンが波平ちゃんの元に戻るわけでも
地味な顔がハデになるわけでもない
687 ：名無し草 ：04/06/10 13:14: 波に何か言っても
ない袖は振れぬ！って感じかもねん
688 ：名無し草 ：04/06/10 14:15: 波に何か言っても
ない胸は揺れぬ！って感じかもねん

なんちて
689 ：名無し草 ：04/06/10 14:31: 波に何か言っても
ないネタはﾊパクる！って感じかもねん
690 ：名無し草 ：04/06/10 14:45: ＿＿　　　　ﾋﾞｼ!　　　　　　　　
￣￣　 ∧＿∧　ﾋﾟｼ!!　 ∧＿∧
￣￣　(　' A ` )　☆　（#）´Д｀）　　←>687-689
ー　　ノ⌒つ　ﾉ⌒て〕☆ﾉ　#　 ⌒つ
　　（　´　／￣￣　　／#　　　ﾉ´
　／ )　　）＿＿　　/　／＼　く
　〆　し '￣　　　し´　　　し´
691 ：名無し草 ：04/06/10 14:48: 某氏の絵と波の年賀状絵が似ているなぁと思ったので重ねてみました
ttp://v.isp.2ch.net/up/1fe70e97af0f.jpg

決めつけるのはｲｹﾅｲ！なので冷静な検証お願い致します
奇妙な類似点
・輪郭の一致
・目、鼻、口の高さのラインの一致
・前髪の房分け一致（左頬にかかる部分も）

違うと思ったら、気のせいだ、ヲチり過ぎと言って下さい
692 ：名無し草 ：04/06/10 14:57: よくある構図。ヲチり過ぎなんだぞ（・∀・）ｂ

輪郭そのまんまかよっ
693 ：名無し草 ：04/06/10 15:07: 類似は偶然じゃないかな
よくある構図、よくある髪型だし

いただき（・∀・）ｂ大好きな波ちゃんでもトレスはしないと信じたい
694 ：名無し草 ：04/06/10 15:10: つかﾄﾚｽしてあの出来だったら波ちゃんﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ
695 ：名無し草 ：04/06/10 15:16: 気のせいだよ

と言いたいけど、確かに似てる・・・
>691に挙げられてる点もそうなんだけど、
見開いた瞳の感じが特に。
波ちゃんって他の絵でもあんな感じの瞳だっけ？
最近の絵をまじまじと見ていないから分からないや。
696 ：名無し草 ：04/06/10 15:30: 皆ヲチしすぎだよー。
輪郭も痛い子の方が下膨れだし、
目だって痛い子の方が見開きすぎだし、
首の位置も違うし肩の位置も違うし。

つーか痛い子の肩から下ってこれどうなってたんだっけ？
襟しか見えないんだが身体は描かれてたっけ？
697 ：名無し草 ：04/06/10 15:34: 私は鼻と鼻から眉までのラインが気になる
良く見えないけど耳も一緒？
698 ：名無し草 ：04/06/10 15:36: あの角度の絵なんてゴマンとある

…と、言っておこう。
699 ：名無し草 ：04/06/10 16:13: 元の波ちゃんの年賀状を引っ張りだして
自分でも重ねてみますた。

…右肩のラインも重なっちゃったんだぞ(・▽・)ｂ

よくある構図…だよね？(ﾟ∀｡)ｱﾋｬ
700 ：名無し草 ：04/06/10 16:18: よくある角度だし…ねっ！

と思いつつもこの絵、波らしくないっつーか
なんだか無理して太鼓にしたような絵だなと思ってた。
701 ：名無し草 ：04/06/10 16:18: 左目落ちてる！落ちてるよ！
702 ：名無し草 ：04/06/10 16:35: >>691
アンタ誰？
703 ：名無し草 ：04/06/10 16:39: ていうか、年賀状イラスト、はじめてみたけどなんか怖い。
目がギョロっとして鼻が下がってて・・・。
704 ：名無し草 ：04/06/10 17:02: 魚眼レンズで撮った人形みたい。
705 ：名無し草 ：04/06/10 17:05: 波平ちゃん、いちおうパクってもトレスはないと思いたいな。
いままでトレスの検証ってないけど。

たまーに
不自然に絵柄が違っててデッサンがキレイに描かれてるのは
雑誌目トレス？と思う。

えーっと、紅返したあとのオーバーオール着た染め粉とか
706 ：名無し草 ：04/06/10 17:10: >>705
素晴らしいネタ振りですなｗ
707 ：名無し草 ：04/06/10 17:11: この年賀って字いつもの書きなぐりなんだよね・・・
すんごい汚いの
708 ：名無し草 ：04/06/10 17:13: >>702
ア　ン　タ　てw
709 ：名無し草 ：04/06/10 17:14: ＞707
そうだよね！
いっつもきったない殴り書きで
全然めでたくねーよ！と言わんばかり。
710 ：名無し草 ：04/06/10 17:18: まあ正直、輪郭がある程度重なれば
後の位置は大体重なるものだと思われる。
よっぽど個性的な絵柄でない限り。

トレスってことはないと思われ。偶然でしょう。
ただ、この太鼓の絵がそれまでの波ちゃんらしくないのは同意。
711 ：名無し草 ：04/06/10 17:42: 太鼓の着物、どこからが肩？
全身、どっかでみられないかな。
712 ：名無し草 ：04/06/10 17:46: えっと
波平スレのお約束
713 ：名無し草 ：04/06/10 18:00: 太鼓がこっち見た～　　ｺﾜｲﾖﾏﾏﾝ
714 ：名無し草 ：04/06/10 18:11: これもいつものアレなのかな。
「描き下ろしは金になんねぇんだよ。なのにわざわざ描いてやってんだぞ！ありがたく思え！」
だって今年の申年のも他の人のは凄く丁寧に描いてるのに、並んだ波ちゃんの酷かったもんなぁ。
715 ：名無し草 ：04/06/10 18:25: 個人的なことですが、PCが壊れまして、サブマシン（2ちゃんの専ぶらいれてない）
で、2ちゃんを見ようとしたら、www.2ch.netが大変なことになってました。
2ちゃんの掲示板に入れなかったので、そこで何を血迷ったか、
「山田南平」で検索してみました。2ちゃんにたどり着けるような気がして。

そしたら、こんなんがひっかかりました。
ttp://comic.tyfo.com/comic/comicfamous/block/html/2003032300243.html
中文の大陸の漫画好きさんのサイト。
波ちゃんの絵をそのまま貼ってたり、コミケイトを中文訳してのっけてたりするのは
ちょっとどーかなーとは思うけど・・・・・大陸だもの。

このサイトの紹介によると、こーちゃおーじは
「学園幻想故事」だそうで。・・・そういえば、最初はマジカル学園ファンタジー
だったものなぁ・・・（遠い目）
716 ：名無し草 ：04/06/10 18:25: 肛門もってるのって助さんと角さんのどっちだっけ？
717 ：名無し草 ：04/06/10 18:29: 二人とも持ってんだろ…
718 ：名無し草 ：04/06/10 18:30: 印籠の事では？
719 ：名無し草 ：04/06/10 18:31: >>716-717

ﾜﾛﾀ
720 ：名無し草 ：04/06/10 18:33: >>715

山田南平

性?:女
生日:不祥

ファンなら山田先生の生年月日と身長とアンダーバストは知らないとだめだな。
721 ：名無し草 ：04/06/10 18:35: エンジェルだ！！
722 ：名無し草 ：04/06/10 18:37: 新作が馬鹿売れして魚茶が泣いて悔しがる姿が目浮かびます
ほんとですよ
723 ：720 ：04/06/10 18:37: あ、違うや
ちゃんと生年月日まで書いてあった

大陸まで個人情報筒抜けな山田先生に完敗
724 ：名無し草 ：04/06/10 18:41: バカ売れしているじゃないですか

でも実際、多くの人に先生の事を私は知ってもらいたいと思っています
滅多に無い反面教師の逸材ですから
725 ：名無し草 ：04/06/10 18:48: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E5%8D%97%E5%B9%B3

ここでも個人情報ﾓﾛﾊﾞﾚ。
てか、国内のファンサイトでも普通に…
726 ：名無し草 ：04/06/10 18:50: そんなことべつにどうだっていいじゃん
なにはしゃいでるの？
727 ：名無し草 ：04/06/10 19:07: 読みきりまでヒマなんでしょう
728 ：名無し草 ：04/06/10 19:08: いくらひまでも
もっと時間は有効に使えよ
729 ：名無し草 ：04/06/10 19:13: ｵﾏｴﾓﾅｰ（AA略
730 ：名無し草 ：04/06/10 20:26: 誰だ、>>716-718をｸｽｽﾚに貼ったの…
731 ：名無し草 ：04/06/10 22:03: １８日に紅茶王子23巻発売という燃料があるぞ。
50の質問はあの太鼓だし、
柱コメントは最終回の原稿終了後に書いた可能性もあるので要チェックだろ。
732 ：名無し草 ：04/06/10 23:25: 全然絵描かないからよくわからないんだけど
いくらよくある構図っていっても輪郭もぴったり…なんてこともよくあるもんなの？
輪郭が合えばだいたいの目鼻の位置だって合いやすいだろうけど
目の大きさとか鼻の描き方でズレが出てくるもんじゃないの？
それが画風とか個性とかいうもんになるんじゃないの？？

私の中では故意グレーだな
だって原始人のひとでしょ、で年賀状にこの絵でしょ
ちょっと偶然が過ぎませんか
733 ：名無し草 ：04/06/10 23:37: 私もグレーだな。
人形サイトのぐぐって三番目といい、
波ちゃんのすることは底が浅いｗ
734 ：名無し草 ：04/06/10 23:59: >>733を見ると、「底が無い」にも意味が二通りあるんだな、と思う。

底が見えないくらいに深い、って意味と、浅すぎて底が存在しない、って意味。

で、何が言いたいかというと、「波ちゃんは底なしのバ（ry」だなと。
これならどっちの意味でも通用するし。
735 ：名無し草 ：04/06/11 00:06: 私は偶然に一票だな。
これが本誌やコミックスの表紙なんかだったら濃いグレーかもと思うけど
年賀状だからね。ほとんどの人は小さい画像しか見ないんだし
わざわざトレスなんてするかな？と思う。
「こんな金にならないもの真面目に描いてられるか。
下書きも面倒だし手癖でいきなり描いちゃえ」みたいな感じで
鼻くそほじりながら机に足のせていやいや描いてそうに思うんだよねｗ

衿合わせとか着物の柄とか花とか、情けないほど手抜きじゃん。
「太鼓流」レシピみたいに自分が良い格好できるところなら
パクリの手間はいくらでも惜しまないだろうけど、
ただのファンサービスじゃ小指動かすのも嫌って感じでしょう波ちゃんって。
736 ：名無し草 ：04/06/11 00:10: だけど正直、あの程度の絵でトレスするようじゃおしまいだと思う
え、もうとっくに終わってる？…＿|￣|○
737 ：名無し草 ：04/06/11 00:26: 私もあれはさすがに偶然だと思うなー。
738 ：名無し草 ：04/06/11 01:30: うん、きっと偶然意識に残ってた絵なんだよ。。。

あんな小さい絵で、普段の波なら細部の影まで
こまこまとつけやしないっつーに
珍しく年賀状サイズでも普段そこまではつけない
目の下にまで影つけたりして、どことなく
「南平さん、なんかいつもと違う？」
な絵に見えたとしても、それはだからわざとじゃ
ないんだよ。うん。きっとそうだ。
739 ：名無し草 ：04/06/11 01:41: 私は濃いグレー。
偶然にしては重なり過ぎている。
今までとﾁｮﾄ違う描き方なのも疑惑をあおる。
740 ：名無し草 ：04/06/11 02:24: 私も偶然に見えるなー。

それにしても目がうつろで怖いよ…
前にこのスレで修正されてなかった？
741 ：名無し草 ：04/06/11 03:44: 気のせいだと思うけど、目の位置と鼻筋の一致がなにか怖い。
十中八九、気のせいだと思うけど。

しかし下膨れ＆写真風狙ってるなら顎引かんかい　で不快感を催すなあ＞太鼓
目線も感情がなくて不気味。
左の絵は全然そんなことないのに。

>>740
うん、修正されてた覚えがある。
742 ：名無し草 ：04/06/11 04:30: >730
木綿よ。（´・з・｀）ﾉｼ
743 ：名無し草 ：04/06/11 07:46: >>716-718
陰嚢も二人とも持ってるな

と今更言ってみる
744 ：名無し草 ：04/06/11 07:59: >743
それもうｸｽｽﾚでｵﾁが付いてる…ω
745 ：名無し草 ：04/06/11 08:03: あなた方、朝から何ですかｗ

無理矢理波ちゃんにつなげると
「ハムスターはメスだとつまらない。オスのほうがいじりがいがある！」と
力説してましたよね…
746 ：名無し草 ：04/06/11 08:08: ω
いじらないで欲しいよな。
つうか、本当に息子が生まれなくて良(ry
747 ：名無し草 ：04/06/11 08:12: オモチャかよ。ω

漏れもいまさらだがイラストは薄いグレーだな。
輪郭線が重なりすぎてるのは気になるが、やはりトレスしてあの出来と
いうのはﾅﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ。もはやパクリと言っても仕方ないというか。
悲　惨　す　ぎ　て　。
748 ：名無し草 ：04/06/11 08:23: 鼻の重なり方がやばすぎ・・・。
でもトレースだとして、出来があれって悲しいよ。
749 ：名無し草 ：04/06/11 08:44: >740-741
だから波スレのお約束に。
750 ：名無し草 ：04/06/11 08:57: トレスだったから下手なんだぞ！（・▽・）b

とか言われても困るけどな
751 ：名無し草 ：04/06/11 09:46: 年賀状なんかにパクる手間もかけないって見方もあるけど
波の絵ってネーム拡大コピー→トレスでペン入れだったっけ？
そうだったら「年賀状なんかで構図や下書きﾏﾝﾄﾞｸｾ」で
手元の絵をトレスして描いてたり、って可能性もあるかも？

自分もこんなものでパクるか？と思いたいんだが
輪郭と目鼻が重なり過ぎてて驚いた。
偶然でもなり得るだろうけど、
あれって絵が違い過ぎて特にヤバイと言われてたものだし。
修正ブームも確かあの絵がきっかけだったはず。
752 ：名無し草 ：04/06/11 10:22: この年賀状が本誌に載ったときは「太鼓の目がこわい」という
意見がｲﾊﾟｰｲだったと思う。
あとこの年賀状に近い時に、本編の表紙でも太鼓と染め粉が着物着てるカラーがあって
その配色が年賀状と似た感じだったから
「表紙と年賀状まとめて描いたんだろう」と推測されてたはず。
753 ：名無し草 ：04/06/11 10:58: 妄想してみました。

ストーリーはおろか崩れてきた絵についてもアレコレと批判されていた波、
手っ取り早く魚茶をギャフン（死語）といわせる方法はないか色々な作品を
トレスしていた。
そんなところに表紙と年賀状依頼。
「読者ｻｰﾋﾞｽなんて1から考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ」と思った波、トレスした輪郭で
出来がいい（と波は判断した）モノを「ちょっとぐらいいいよね？（・▽・）b」で
ｻｻｯと痛い子にし、表紙の着物つながりでﾃｷﾄｰに襟と柄を変えた。
襟が酷いのは元絵は丸首の服で波が手癖で描いたから。
光の当たる方向なども例によって全く考えていないのでﾃｷﾄｰ。
かくしてあのﾎﾗｰ絵ができあがったのであった。
754 ：名無し草 ：04/06/11 11:54: 下手だからパクリに走ったのか
パクらなくても下手で救われなくなっているのか
755 ：名無し草 ：04/06/11 12:03: 輪郭線、全然重なってないと思うんだけどなあ…
パクスレのトレス検証とかあまり見たことがない人多い？
756 ：名無し草 ：04/06/11 12:25: いくら波でもトレスしといてあんな気持悪い絵にはならんだろ。
757 ：名無し草 ：04/06/11 12:37: トレスしないであの年賀絵のレベル
トレスしてあの年賀絵のレベル

どっちがましなのか解らんorz
758 ：名無し草 ：04/06/11 12:47: >>755
私は絵描かないので輪郭の一致とかふーん位にしか思わないのですが
パクリスレで検証してもらうのってどうだろう
759 ：名無し草 ：04/06/11 13:03: でもアレ一枚だけ見てもね
偶然と言えば偶然でいけそうだし

他に見つかってからでいいんじゃない？
760 ：名無し草 ：04/06/11 13:25: あの角度の輪郭は最もポピュラーな「右利きが描きやすい」角度でして
そして輪郭の、目の部分を想定したカーブと顎の位置が同じなら、
自然と鼻と口の位置は決まっちゃうのよ。

波の年賀状は肩の位置がどこにあるかわからないように誤魔化してるものだから
「肩のラインが一致」はしてない。
絵がいつもとちょっと違うから参考にした可能性までは否定しきれないけど、
トレスはないと思う。

そもそも、トレスするならあの定番角度の「顔だけ」ってちょっとあまりにもだよ。
難しい角度の輪郭とか全身とか難しい角度の指とかならまだそういう誘惑に駆られるかもしれないが
あの角度すら自力で描けなくなったらもう漫画家としては廃人…いやすでに廃人かもしれないけどさ
761 ：名無し草 ：04/06/11 15:12: 下描き代わりに他人のイラストを下敷きに…って可能性はあると思う。
絵を真似しようとしたんじゃなくて、デッサンとるのがめんどくさくて、って感じで。
762 ：名無し草 ：04/06/11 15:39: HPの画像をプリントアウト→トレス→ペン入れ

てのはどう考えても手間でめんどくさい
自分で書いた方が早いだろう
でも
HP画面表示→モニターに紙（ハガキ）を直接あてて下絵
これだとどうだろう
その場合大きさが合うのかとか検証したい

顔と首がいつになくズレているのも普通に作画すればありえないし
スレ住人の修正を見れば口がズレきっているよね、
>>760の
>自然と鼻と口の位置は決まっちゃうのよ。
といっても普通からみて自然じゃない口の位置に口を描いている
でも元絵のちょっと拗ねた感じの口と高さセンターが合っている
私はかなりグレーなグレー
763 ：名無し草 ：04/06/11 16:08: あれって誰の絵？
弘司？　違うよね？
764 ：名無し草 ：04/06/11 16:17: >>763
　>>663

元の絵のファイル情報２００２年３月３１日
年賀状は２００３年
765 ：名無し草 ：04/06/11 16:21: 擁護ちゃんではないけど、
あの右利きが普通に描ける角度で、
目が二つ鼻が一つ口が一つの人物を描こうとすると
目鼻口の位置はおのずとあの場所になるとｵﾓ。
>760ｻﾝと同じ意見だけども最後の一文に禿げ上がるほど同意。
766 ：名無し草 ：04/06/11 16:21: 波ちゃんにパクるとか恥とか言った概念はないんだもん、
平気で他人の絵をトレースするくらいやっちゃうよ。
私は濃いグレーだな。
767 ：名無し草 ：04/06/11 16:36: パクることに対する恥とかいう感覚はなさそうだけど、
トレースはまた別なような気がする。
自分の絵に自信とか妙なプライド持ってそう。
あんな程度の右利きの人が手なりで描きそうな角度の顔だけ絵を
わざわざトレスしなきゃいけないほど落ちぶれてるって自覚があるなら、
本編ももうちょっとなんとかなってるような気がするんだ…
まだ自分の絵の崩れに対して甘く考えてそうじゃない？
本気出せばすごいの描けるんだからとか。
そう思っている内に取り返しがつかないぐらいデッサン崩れていくのにね。
768 ：名無し草 ：04/06/11 16:37: >>765
>目が二つ鼻が一つ口が一つの人物を描こうとすると

あなたから厨臭が出ている気がするのですが
769 ：名無し草 ：04/06/11 16:38: 輪郭合ってて、目鼻の位置も、口のセンターも合ってて
それでいて元？絵は普通の人なのに
鬼太鼓はひどい下膨れっていうのはどういうことなんでしょうか
波平マジック…
770 ：名無し草 ：04/06/11 16:39: 目や鼻の位置はおのずと決まってくるといっても、絵柄によってバランスは違うよ。
別々の人間が一から描いたもの同士があれだけ一致するのは極めて不自然。
特に波平ちゃんは、左右の目の位置や大きさがずれることが多い人なのに。
「疑われてもしかたない」レベルだとは思う。
771 ：名無し草 ：04/06/11 16:42: 美形かそうでないかって微妙な位置のバランスだからね
微妙にあるべき位置からちょっとだけずれてるだけでも
人は不快感を感じたりする

バランス感覚が崩れちゃったんだな波ちゃん。
772 ：名無し草 ：04/06/11 16:42: >765
>目鼻口の位置はおのずとあの場所になる
おもわず素人が修正入れたくなるほどの
デッサン狂いの位置におのずとなるんですね？
773 ：名無し草 ：04/06/11 16:48: 波の絵ほどバランスの悪いものはないよ。
いつだって親切さんが直した絵の方がまともじゃん。
それにいくら同じ方向向いた顔でも、
各々のクセもあるだろうし、絵柄の違いだってあるんだもん。
違って当然なのに、それが被ること自体怪しすぎ。
774 ：名無し草 ：04/06/11 17:07: 修正雀さんたちが目鼻の位置調整もやってなかったっけ？
瞳の中だけじゃなくて、顔全体というか体というかが
「おまいどっち向いてんだ！」って言われてなかったっけか
崩れていた波絵のなかでも一際異質なイラストだったと記憶している
775 ：名無し草 ：04/06/11 17:12: 遠い記憶によると
白目の位置が不自然でどこ向いているのかワカラン
だったような。
776 ：名無し草 ：04/06/11 17:17: こまかいとこちゃんと見ようと思ったらデリられててわかんないや。

ただ「位置がおかしい」というのと「重ねたらぴったり」って言うのは
細部に目をつぶれば両立がありえる話だと思うんで決め付けない方がよいと思った。
たとえばド素人が適当にトレスすると、位置を重ねてるはずなのに
一枚の絵としてはどうにも不自然なものが出来上がったりとか

まあ確かに年賀状絵は不自然なんだけど
あれが自力で描けないともうだめぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
777 ：765 ：04/06/11 17:19: そこまでボコボコに言われるとは思っても見なかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
擁護するつもりじゃないんだよ。昔から波の漫画は好みじゃなかったし。
セリフやらネタやら構図やらポーズやらパクるトレスするのはともかく
漫画の命の自キャラの顔をトレスするようになったら漫画家として終わりやないけ＿|￣|○
778 ：名無し草 ：04/06/11 17:25: 波平的には左右対称の顔を描くためのテンプレとして使っただけで、
>漫画の命の自キャラの顔をトレスする
ことになるという意識はなかったんじゃないの。
円を描くのにコンパスを使うような気持ちだったと推測。
779 ：名無し草 ：04/06/11 17:30: >>777
＿|￣|○ヾ(･∀･ )　ｹﾞﾝｷﾀﾞｾｰ

背景と着物の柄が一体化してるのも元絵の肩のラインを
描こうとして失敗したのを誤魔化すためだったりして～
780 ：名無し草 ：04/06/11 17:31: そもそもあの比較対象として出された絵はどこから出てきたの？
某氏のとしか描かれてなかったんだけど
絵を見ても誰のだかわからなかった。
波が目にしそうなイラストだったの？波好みの漫画の表紙とか口絵とか。
781 ：名無し草 ：04/06/11 17:40: >780
香代乃検証→そこで一番に検証相手に挙げれてるシト→ｸﾞｸﾞる→本人ﾎﾑﾍﾟのなかのイラスト置き場
>567>649>663>669を参照汁
782 ：名無し草 ：04/06/11 17:42: >>780
原始人でこのスレ検索したら分かるかな
>567,568,588,605,653,663,732
783 ：名無し草 ：04/06/11 17:49: なんだかんだいわれながら
山田はしぶとく生き続けると思うよ

並みの人間じゃ到達できない域に達してるから
784 ：名無し草 ：04/06/11 17:51: しぶとくないと、家族が暮らしていけないでしょ。

収入のない夫とこれから金のかかる娘がいるんだから。
785 ：名無し草 ：04/06/11 18:36: おさらい
2001年10月前後T氏「W・R」雑誌掲載（10月号ならば9月発売の可能性もあり）
2001年11月上旬、波、ザ花読みきり掲載予告あり
2001年11月28日発売ザ花に恐竜まんが（正式タイトルｷﾎﾞﾝ）掲載

2002年3月31日付けのT氏イラストが本人サイトで今現在も確認できる
2003年新年用の波の年賀状と上記のイラストの輪郭ﾋﾟﾀｰﾘ
ちなみにこの年のはﾓﾁｶﾘのいただき疑惑もでておりました
これでｵｹ？訂正あったらよろ
786 ：名無し草 ：04/06/11 18:51: んっとさー、いま話題の石器時代漫画が未だ単行本未収録なのって、
ひょっとしてその辺でケチがついたからで、
その辺の話題すら出てこないのは
例によって波がバックれてるって考え方はｶﾞｲｼｭﾂ？
787 ：名無し草 ：04/06/11 18:56: 私は向こうのは読んだが
波のは読んでないのでよくわかんない
内容被ってるの？
石器時代という設定だけではパクリとか問題とかではないだろうし…

もし先発が発表されたのが９月なら
いただき倉庫に入れられた可能性はあるけど
でもこういっちゃなんだけど、そんな有名な作家でもないし（当時）
子持ちで車がないと何もできない場所に住む波ちゃんが
マイナーなそれもＢＬ誌をチェックしてるというのも…単行本ならともかく…うーん

どうもぴんと来ない。
788 ：名無し草 ：04/06/11 18:59: >786
こうなってみればそういう可能性もないではないけど、
ページ数も少なくて中途半端なギャグ漫画だし
単純に全く面白くないし絵も汚い、存在意義のない作品だからね。
キャラがいただきとか設定がいただきとは多少言われてはいたけど、
「つまらない」だけでお蔵入りするに充分すぎたから
これまで大した疑いもかけられてなかったんだと思う。

恐竜って「GA.GA!」とかそんな感じのタイトルじゃなかったっけ？
何となく思わせぶりっぽくてどうにもダサイ、いつもの感じだったと。
789 ：名無し草 ：04/06/11 19:01: >786
どうだろう？
両方読んだけど、石器時代という設定以外に特に共通点も
なかったような気がするんだよね……キャラもストーリーも
全然似てないと思う。ここで話題が出るまで思いつきもしなかったよ。
仮にケチがついたとすると、トライガンのキャラそのままという
指摘があったから、そっちの方なんじゃないかな？
790 ：名無し草 ：04/06/11 19:23: ここまでくると
じっくり見られると困る事でもあるのかと邪推してしまう
791 ：名無し草 ：04/06/11 20:06: >トライガンのキャラそのまま

それがホントならむしろやバイのはそっちだね
792 ：名無し草 ：04/06/11 20:15: >>785
Ｇａ・Ｇａ

ザ花とゆめ 2002年１月１日号
白泉社／2001.11.28.発売
793 ：名無し草 ：04/06/11 20:23: トレス疑惑については、状況証拠的にグレーなのもあるよね。
今まで、アンチやヲチャでさえ「いくらなんでも、そこまでは
やらないだろう」と思っていたことを、次々に実行してくれて、
想像の斜め45度上をアクロバット飛行してきたのが南平・・・
794 ：名無し草 ：04/06/11 20:35: ＞785
１０月号なら雑誌は８月２８日発売だと思う
795 ：名無し草 ：04/06/11 21:06: モロパクはさすがに無いんじゃないかな？
いつもの通り、「原始時代ｲｲ！萌え！いただいちゃうんだぞ（・▽・）ｂ」くらいじゃないかと。
読みきりのネタ出しに苦しんでたときに
マイナー誌（波認識）であまり手垢のついてない時代設定のマンガがあったから…
という妄想してしまうのですが。
796 ：名無し草 ：04/06/11 22:18: ところでｸｽスレが見つからない
797 ：名無し草 ：04/06/11 22:48: 「いただき（・▽・）b」と思ってあからさまな重ねて、とか横において
のようなトレスは実行してはいないだろう、と思う。

でも、誰かもいってた「無意識に残ってたマイブームの断片」を
波風味で出してきたら、改悪するかあまりにもそのまんまかしかない
波平ちゃんだからああなる　ってのは充分すぎるほどにありえると思う。

自分の中じゃ８５％の黒。
しかし本人に問い詰めたところで「何て酷いこというの？！」と
全く自覚がないだろう、ってのも９５％くらい。
798 ：名無し草 ：04/06/11 23:19: >>796
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086004913/906-908
799 ：名無し草 ：04/06/11 23:20: 今までもいろいろやらかしてきた波ちゃんだけど
まさかまさかトレスまでは……と思っちゃうんだよね…
自分は絵のことｻﾊﾟｰﾘだから、>>691を見ても判断できない。
でも最悪トレスしてあの目が怖い太鼓しか描けなかった、というのなら
もう本当に漫画家として終わってるんだなと思うよ
800 ：名無し草 ：04/06/12 00:13: >798
ガイドラインか！　ラウンジとかロビーとか探してたよ
ありが㌧!!
801 ：名無し草 ：04/06/12 00:58: GAGAだっけ？恐竜まんがだか原始人まんがはたぶんいたたき（・▽・）b倉庫からの出庫
だけど年賀状はまんがのことも含めて考えるとトレースしちゃったんじゃないかと思う
今までの波ちゃんの描き方と明らかに違う絵だったし、しかもそれがいただき疑惑先のものと
鼻梁の線までも一致してくるとなると、かなり疑惑は濃い
802 ：名無し草 ：04/06/12 01:41: 自覚のない、安直いただき（・▽・）bもの…臭を濃厚に感じまつた。

大昔、手すさびで絵描きの真似事してたけど
輪郭がまるまる一致すること自体が珍しいし、その上鼻梁や目尻のニュアンスが
あそこまで一致するのは信じがたい。
確率でいえば天文学的数字の分母になるとｵﾓ。

出版社の読者サービスを日頃から「金にならん！」と公言してたことからも、
簡単に済まそうと手元のネタを加工した疑念は拭いきれん…。
803 ：名無し草 ：04/06/12 02:07: 正直、私は絵心がなくてよくわからないし、
あんまし強い疑いは持ってないんだけど、
日頃の言動って重要だなとつくづく思った……
804 ：名無し草 ：04/06/12 02:30: >出版社の読者サービスを日頃から「金にならん！」と公言
うわ…。マジですかい。
そりゃ、漫画描いてご飯食べてるなら仕方ないけど
自分の漫画を読んでるファンへ感謝の気持ちとかないのかね。
絵を描く人間として自分のもてる技術の最高のものを描こうとかいう
気迫はないのかね波には。
ある一定のラインのものを期日までに仕上げるってのは
重要だけど（凝り過ぎて締め切り破るのは本末転倒だし）
あの年賀状に関しては手抜きもいい所だよ。
805 ：名無し草 ：04/06/12 02:36: 失礼な言い方をしてしまうけど
あんなありがちな、なんともない構図の絵をトレースするか？と疑問。
特殊な構図やポーズならともかくさ。

と、ここまで書いてふと思ったんだけど
あの直筆年賀状って年賀状ハガキに直接描いてるの？
漫画を描く原稿用紙とハガキって質が違うから
ハガキに上手く描けなくてトレースしたとか・・・・？
806 ：名無し草 ：04/06/12 03:29: むしろ波は下書き無しの１発書きだから歪んでるんだとオモ。
トレース台の電源入れてる間に描けそうだ、アレ。

波は絵コンテを拡大して、それを原稿用紙にトレースしてるんだっけ？
トレースする時に元絵が歪んでいる分は多少直すと思うけれど、
その確認作業も無い１発書きは、歪んで当然だとｵﾓﾀ。
807 ：名無し草 ：04/06/12 03:47: 元絵を下において
一発ペン入れ太鼓にするなら
あの微妙なゆがみと目鼻位置の一致は納得がいくなぁ
808 ：名無し草 ：04/06/12 06:48: 波が０から描いた絵ならもっとまずい歪み方してるじゃん、
他のどれみたってさ。

波の絵として「？？ﾓﾆｮ…」な歪みだけど、いつもの波絵から
考えたら「それでもまだかなりまともな、通常のプロが描くであろう
目鼻の配置にまだ近い絵」なのがじゃあなんでなんだろう、
ってことになると、あれこれ前科ありすぎて
他に勘繰り様がないってのがすっげぇｲﾀﾀだよなぁ。
809 ：名無し草 ：04/06/12 07:16: 松本洋子だっけ？
なんでこんなものまで？このくらいすぐ描けるでしょ？？
って絵までトレースしてたの。ﾊﾟｸﾊﾟｸは奥が深いな。
810 ：名無し草 ：04/06/12 07:17: >808
暗号…？
811 ：名無し草 ：04/06/12 09:42: >808
とりあえずいったん水を飲んで落ち着いてから書き込むように。
812 ：名無し草 ：04/06/12 10:34: 久しぶりに究極超人まんがを読み返した。
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけどこれも類似点がすごいのね。

・生徒会と部の対立
・夏のプールで水泳部と会話
　「それが最上級生に対する口の聞き方か？」
　「最上級生ならそれらしく家で受験勉強でもしてたらどうです！」
・体育祭で脚の速さでヒーローインタビューを受けるヒロイン
・同業他部の出現
・生徒会長の妹が入部

…orz
813 ：名無し草 ：04/06/12 11:36: ぎゃあ、Ｒは大好きな漫画なんだから
比較しないでくれぇ。
814 ：名無し草 ：04/06/12 11:39: >>812
まぁ帯ギュのイラスト送ったりしてたんだし（グレーだけど）
あ～るを狙ったかどうかはともかく
サンデーは読んでたんだろうよな。
815 ：名無し草 ：04/06/12 12:11: >>812
その漫画との類似もよく言われてるね。
でも夏のプールでの会話の類似はあげられたことあったかな…？
自分はその漫画未読なんだが、
夏のプールでの会話以外の類似点はこのスレであげられてるのを見たことあるけど
夏のプールは初めて見たような…
間違いだったらｽﾏｿ
816 ：名無し草 ：04/06/12 12:15: 波ちゃん意識的に「いただき！」とは思ってないんじゃないかなー
ただ話を素で作れなくて
昔見たものがそのまま咀嚼されずに
垂れ流されて出てくるタイプの人なだけで

いや作家としてダメなわけだけど
817 ：名無し草 ：04/06/12 12:49: R自体、漫画のお約束を笑え的な所があるからなぁ。
パロディとかオマージュの類を詰め込んだ漫画だし。
意図的にRをパクったっつーことは無いと思う。

それよりおたくによるおたくの為の漫画が染み付いてる
事の方が、あれだけおたくを馬鹿にしてる
波ちゃん的には恥かしいw
818 ：名無し草 ：04/06/12 13:21: >>817
ゆうきまさみ、安永航一郎、島本和彦、ながいけん
こういったあたりが３０代前半～中盤の同人ヲタの不条理ギャグのお手本みたいな
もんだからね。ギャグ漫画描こうとすると真っ先に頭に浮かぶのかも。
Rは「わかる人にはあからさま、わからない人でも笑える」構成だったし
描き方にも元ネタに対する敬意が感じられた
819 ：名無し草 ：04/06/12 15:56: 「元ネタ」と「パクリ元」は言葉は似てても意味は違うよね

そういえば演劇部部長と某センパイも似ているという
指摘があったな
820 ：名無し草 ：04/06/12 16:14: 吸収、消化、再生産ができないあたり、
波平にオマージュは無理。
スイカの種を飲み込んだら、スイカの種が出てきただけのこと。
波平のスイカの種、ってだけさ。
99％の疑惑と１％の真実。
821 ：名無し草 ：04/06/12 16:32: ・「貧乳ショートカット＆巨乳ロング」（さんご＆しいちゃん→太鼓＆染め粉）とか

・「弱小クラブ部長連絡会」（前後編で「弱小クラブで組合作るか？」というのがある）とか

・「わけのわからぬクラブが群雄割拠できるリベラルな校風」（文化祭の喫茶店の協賛クラブの多さ）だとか？

お約束といえばお約束ではありますが
こうして挙げてくとなんだか微妙な気分になるねぇ。
822 ：名無し草 ：04/06/12 16:47: そこにうしとら風味も混ざっている。

・ボーイッシュ＆おっとり、学校でも人気の幼馴染の女の子コンビ（麻子・真由子→太鼓・染め粉）

・ヒーローをぼこぼこ殴る強いヒロイン（うしとらのはギャグとして成り立つが…）

・「気を抜くとたまに普通の人に見えたり子供には見えたりする人外の存在」（とらにもまんまな設定があった）

「幽○白書」でも設定かぶってたし、そう特殊な設定でもないんだろうけどねえ…
特に二番目が気になるんだよねえ…気を抜くと見えるねえ…
823 ：名無し草 ：04/06/12 16:50: 弱小部（同好会）vs生徒会（先生・学校）ってのは、ありがちな設定だしね。
ただ、出発点が↑なのに、主人公が途中で
「私達と似たような部が盛り上がってるし～、新入部員こないし～、
高校では諦めて大学でやればいっか～」とかる～く諦めちゃうのが萎えるんだよ。
微妙に外して失敗してるだけ。
824 ：822 ：04/06/12 16:51: 二番目じゃない、三番目だ。
ﾄﾎｰ
825 ：名無し草 ：04/06/12 17:06: 似ていても構わないし、どれも王道設定といえばそれまでなんだよな。
ただ、それが独自というにはあまりにもありがちなうえに、ひねりがないから問題なんだ。
同じ題材と要素を使っても、全く違う世界を創り出す人もいるだろうに、
出てくるものはただひたすら、どこかでみたような世界。

その設定を使う理由はあるのですか、波よ。
826 ：名無し草 ：04/06/12 17:27: 話の流れを変えたいわけじゃないんだが

わかんなかった伏せ字がわかる様になったorz
読み返してみると本当事件ばかり起こしているな…
不謹慎かもしれないが、どれか一つくらい参加したかったYO
827 ：名無し草 ：04/06/12 17:50: 人間界と別次元の時間の流れがちがうのはよくある設定だけど
異世界に行ったキャラの身体がその世界に対応できなくて苦しむエピソードはよくあるものかな？？
もしオリジナルだったとしても、泰子がもうちょっと弱音を吐くキャラじゃないとハラハラもできんのだが。
828 ：名無し草 ：04/06/12 18:03: >異世界に行ったキャラの身体がその世界に対応できなくて苦しむエピソードはよくあるものかな？？
けっこうあるんじゃないかな？
例えば異世界だから言葉が通じないという設定もあるし（身体の不調とはﾁｮﾄ違うけど）
逆に異世界や過去の時代だから、主人公が流行り病にかからないとか
身体関係のエピソードはよくあるもんじゃない？
829 ：名無し草 ：04/06/12 18:14: 昔見たのでもワクチンのおかげで過去の流行り病にかからず
治し方や血清の作り方まで知ってるのに歴史を変える事は出来ないから
お世話になった人見殺しって話もあったよ
830 ：名無し草 ：04/06/12 19:23: ハルカ兄がプロレス技を唐突に掛けてたなぁ…
T坂先輩かWWEの影響か…
831 ：名無し草 ：04/06/12 19:33: >異世界に行ったキャラの身体がその世界に対応できなくて
小野不由美の十二国記だと
十二国の人間が現代日本で人探しをすることになるんだけど
十二国のなかでも最高位に特別な力のある者でさえ現代日本に来ると
世界そのものにに拒絶されるのか、まともな人の姿すらとれないという
エピソードがある。
しかも、十二国から現代日本に行って帰るだけでも
もの凄く体力&精神力を消耗するって設定だった。
後、主人公が十二国と現代日本行ったり来たりしようとすると
どっちの世界にも台風やら災害が起きてひっちゃかめっちゃかになるらしい。
ニラ茶は魔方陣でパチンで済むんだよね。手軽…。
832 ：名無し草 ：04/06/12 21:12: >>827
>キャラの身体がその世界に対応できなくて苦しむエピソード
銀河鉄道999はどうでしょう

太古が気絶しても次のコマがギャグ絵だし…
太古にハラハラドキドキよりこのスレでどう突っ込まれているか
ハラハラドキドキしますた。
833 ：名無し草 ：04/06/12 23:33: 紅茶が「月は東に日は西に」にも似てる、というのはガイシュツだったっけ。
（弱小同好会VS類似部の構図とか）
834 ：名無し草 ：04/06/12 23:36: >>833
がいしゅつ。
波スレでその漫画に興味をもって、買ってハマってしまったよ。
835 ：名無し草 ：04/06/12 23:50: 今さらすぎですが、ムキの髪型オダギリジョーにも似てる。
TVブロス見ながらふと…
836 ：名無し草 ：04/06/13 01:23: 波ちゃんみたいな漫画家リアルでちょっと知ってる。
多少の違いはあるけど、パクリ屋で人を道具としか思ってなさそうで。
やっぱり自分のために漫画描いてると言っていたなあ
おかげで今はちょっと右肩下がりの評判。
でもいくらネットで批評されていても、
まず批評してきた人間を「いいとしして漫画読んで」と
見下さないと気がすまないので､多分的を射た更正はないだろうなって思う。

波はもっと酷いからまー更正なんてマジありえないだろうな
837 ：名無し草 ：04/06/13 07:20: 更正？
更生…
838 ：名無し草 ：04/06/13 16:39: っていうか…「いいとしした」人の観賞に耐えうるものを描いている自覚は
その人にはないのかな。
面白いマンガは、たとえ子供向けに描かれたものでも、大人が読んでも
面白いよね。
839 ：名無し草 ：04/06/13 16:46: その「いいとしした人」がお金出して読んでくれるから
生活成り立ってるのにね…
お客様（読者）は神様です、なんて思えとは言わないけど
批評すらこなくなったら終わりだろ
840 ：名無し草 ：04/06/13 18:49: いいとしした読者にも....
子供向けだけれど面白い　と言われるような漫画を書きたい

と思う漫画家とは雲泥の差だな....
一流といわれる作家陣とは心構えからしてうんこで違いますね

波は抹茶と付き合うようになってから駄目になったよね

書き込みと丁寧だけがとりえだった絵が、デッサン狂いの手抜きになったし
論点がずれた浅知恵トークとか自分に都合良く立ち回る事だけ考えたり
昔の傍若無人で馬鹿だけど　変に取り繕ったりしなかった方がマシだった..
こんなに騒がれることもなかったろうに

下げチン抹茶　社会性が包茎Ｗ
841 ：名無し草 ：04/06/13 19:09: ニラ茶、10巻位まで読んだ口だけどパク絵が結構あったよ

ノンノとかモアのモデル写真が主で　ポーズはおろか、服の形状まで一緒だったり
太古がアグラかいてるカットがモア春頃掲載のSHIHO写真まんまだったし
アサムキの水っぽいカットが反町のanan掲載と構図がバッチリ被っていた

当時は模写＝パク概念が無かったから　普通に
『あー　あの雑誌南平も読んでるんだ...』
と思っただけで　検証出来ないのが残念だが...
842 ：名無し草 ：04/06/13 19:20: 二次創作っていうよりやっぱり盗作だったんですね（・▽・）b
843 ：名無し草 ：04/06/13 20:15: >840
言いたい事はわかるのに日本語が変だよ、落ち着きなよ。
844 ：名無し草 ：04/06/13 20:24: >波は抹茶と付き合うようになってから駄目になったよね
抹茶も波ちゃんと出会わなかったら今ほどｲﾀﾀじゃなかったかもね。
波がいなくても空気の読めないｦﾀだっただろうけど
あそこまで勘違いできる機会もなかったはずだし。
悪い意味で運命の相手に出会ってしまった二人…。
845 ：名無し草 ：04/06/13 20:31: ＞悪い意味で運命の相手に出会ってしまった二人…。

しかしそのおかげで普通の人にイタタが回ってくる確立が減った、と。（微少だけどな）
これで２人とも一般人だったら立派な社会貢献だったんだがな･･･。
846 ：名無し草 ：04/06/13 20:50: 波平→多くの人に自分の伝えたいことを発表できる手段（漫画）を持っていた。
　　　　だが何か突出した才能やスキルは無いので、割と平凡な漫画家。

抹茶→中途半端な説教や知恵を持っていて、それを多くの人にぶちかましたいが
　　　　一般人なのでそういう機会がない。

↑この二人が出会っちゃったら、もう・・・・
847 ：名無し草 ：04/06/13 21:32: >>846
ついでにネットって言う良くも悪くも便利な媒体を持っちゃったが為に…

しかし二人とも肩書きに拘りすぎて、
ヴァカっぷりを露出する羽目になったのねー。
（印税生活者も然り、キャリアがちょっと上の漫画家然り）
848 ：名無し草 ：04/06/13 22:30: >>841がもし検証の上証明可能なら今度こそ白癬が庇いきれる
限界を超えるのかも

まぁ、年度いっぱいで切るか即切るかの違いだろうけど
849 ：名無し草 ：04/06/13 23:02: 上の方でやけに連発されてる「いいとしした人」を、
なぜか全部「いとしいしと」と読んだ…

指輪に取り込まれて逝ってくる。
850 ：名無し草 ：04/06/13 23:15: >849
もまいさんが言うまで私も普通に
「いとしいしと」と読んでいたよ安心汁。
851 ：名無し草 ：04/06/13 23:48: 漏れは今回のｽﾚﾀｲを、なぜかずーっと
「山田南平スレ!182～ベストカブキロックス～」だと思ってた。
しかも500ﾚｽ目くらいまで。
意味不明だが、しばらくするとやっぱり脳内でカブキロックスに
なってて、本当のｽﾚﾀｲが思い出せなくなる。
852 ：名無し草 ：04/06/14 00:38: では、そろそろ次スレのタイトル検討に入りますか？
853 ：名無し草 ：04/06/14 00:42: いつの間にか850超えてるね
このスレでの注目ポイントは
>>551のいただき疑惑
>>567～BL系作品からのパクリ疑惑
>>575～そろそろ終わりにしませんか？
>>691～567から派生して、トレース疑惑
854 ：名無し草 ：04/06/14 00:43: 山田南平スレ!183～ターゲット層はいとしいしと～
855 ：名無し草 ：04/06/14 00:47: 菅野美穂が好きなので
惰性で見ている(話はイマイチ）月9ドラマを思い出した。

スレ違いｽﾏｿｗ
856 ：名無し草 ：04/06/14 00:50: ＞848
雑誌○パクは盗作になるかが微妙なんだよ。
服装や構図○パクだと白癬は動かないよ。
完全トレースでも微妙。

ただ、馬鹿にはされるね。
洋服デザインしろとはいはないから
ちょっとは変えろよって。
857 ：名無し草 ：04/06/14 01:54: >>856
つか雑誌の●パクってことは、
つまりデザインの●パクってことでしょ？
ブランドものの服は著作権あるでしょう
858 ：名無し草 ：04/06/14 02:04: 波ちゃんのセンスの悪さはわかってるから
洋服デザインについては甘く見てしまう・・・
でも構図やポーズは変えろよ～
859 ：名無し草 ：04/06/14 02:06: 山田南平ｽﾚ!183～究極超う人しは東にとらは西っとね！～
山田南平ｽﾚ!183～リミックスドサンデー～
860 ：名無し草 ：04/06/14 02:08: あ、ミスった。
山田南平ｽﾚ!183～究極超人うしおは東にとらは西ｯとね!～
861 ：名無し草 ：04/06/14 02:14: 単純に
山田南平ｽﾚ！183～サンデーだーい好き～
862 ：名無し草 ：04/06/14 02:25: >>858
いやデザインだってパクリだって。
波がオリジナルでセンスいいものなんてないんだし、
大目に見始めたらどれも…ってことになっちゃうよ。
設定とか絵とか構図とか顔とか料理とか
863 ：名無し草 ：04/06/14 03:19: カザハヤ学院の制服はナミジナルなんだろうか？
864 ：名無し草 ：04/06/14 03:20: 服自体には無いんじゃないかなー＜著作権
あるとしたら、デザイナーのデザイン画かなあ。
マンガとかで服を描くときうるさく言われるのは
確かロゴマークとかなので、著作権というより
商標だね。それでもよっぽどの高級ブランドじゃないと
スルーなんじゃない？
865 ：856 ：04/06/14 03:57: 時間が明け方なんで擁護とか鳥さんにおもわれてしまうかもしれないけど

服にあるのは著作権じゃなくてね、著作権だけじゃないんです。
いちばん物言うのは商標権、意匠権
商業パテントなんちゃらとかそういうので、同じ服を作ったらアウトです
著作権というのは、「著作」というだけあって幅がせまいのです。

雑誌にのせるときは、
販売店かメーカーから服を買うかレンタルして撮影することでＯＫ。

その写真を丸うつしした場合「著作権侵害」にならないのは
ある程度広告効果を考えて黙ってたり、いちいち問題にするのがメンドクサイ場合。
波平が作品中に使ったのは多分こっちのほうでスルーされるの。
雑誌には「無断使用厳禁」と書くけどそれは生画像を主としてる。
（トレスしたら問題になるけど、大抵は出版社同士の謝罪でおわる）
マンガの１コマ程度だと、かなりに悪質でないと放置です。
裁判に持ち込めるのは写真を使われた出版社側だし
「資料の範囲」として判断される場合もあるのです。

放置が許せないなら
一杯「ゆるせない！」ってサイトつくるのが一番です。
法は人が作るし、マイナス要素が大きくないと商業的に動かないし
まるまる使う人ゆるさないって流れ作れると思うし。

広告の場合、ブランド広告などは広告も「作品」としてきっちり権利関係キープしてるし
写真作品は「著作物」の扱いですし、
有名写真家だとブランドとの権利関係が明確です。

だから藤原某とか馬鹿代乃は追い込めた。

それで、難しいですよということを言いたかったのです。
866 ：856 ：04/06/14 04:00: 波平が駄目マンガを描いているのは事実なんですが
微妙なとこで騒いで叩いても結果はでないので

それっぽいカットがあったらうぷして
具体的画像さがすほうがヲチ的にも楽しいとおもいます。
867 ：856 ：04/06/14 04:04: ちょっと酔っておりまして、変な文章ですが

洋服や商品のデザインの権利は
デザイン　３権利　模倣　か
商標権、意匠権　でさがすとわかりやすいです。

鳥さん臭い発言すみませんでした。
868 ：856 ：04/06/14 04:09: よっぱらいの再補足です

雑誌同志の話し合いの和解は
雑誌服○パクはＬのｼｭﾐｰｽﾞさんや画廊偽の人がやると「あ、そうですか」だけど
絵の下手な漫画だと「ざけんな、ゴルァ」です。
869 ：名無し草 ：04/06/14 04:16: >856
鳥には見えないから安心汁。画廊偽ってなんだかわからんが。
870 ：名無し草 ：04/06/14 09:08: >865
藤原、馬鹿代乃は広告誌面トレスしてたもんな。
波平は人形の服の本からデザインをパク
（本人は、昔の絵画からと言ったけど……）
871 ：名無し草 ：04/06/14 09:20: >869
ｷﾞ/ｬ/ﾗ/ﾘ/ｰ/ﾌ/ｪ/ｲ/ｸだと思う
872 ：名無し草 ：04/06/14 11:37: >871
つまり、古くは寓寓癌藻の人ですか？
873 ：名無し草 ：04/06/14 12:06: あと肉●君とかの人ですね

どうでもいいけど隅隅雁藻も肉丸も、
凄いネーミングセンスだな。
874 ：名無し草 ：04/06/14 12:33: い　じ　め　た！
875 ：名無し草 ：04/06/14 12:47: 五面遊ばせの人でもあります。

…でも、波平ちゃんって
なんで写真参考にしてるのにダサいの？
やっぱり体がちゃんとかけてないって大きいのね。
876 ：名無し草 ：04/06/14 14:34: 衣装に関してなら、今女性誌で「黄金」描いてる作家が、
舞台物描いてる時に、主人公の衣装はどっかのデパートのカタログ
か何かを参考にしてた、とか言ってた。
まんまなのかアレンジしてるのかは不明だけど。
877 ：名無し草 ：04/06/14 15:00: 最終回の男性の服はみんなアキバファッションにしか見えなかったですよ…
夏場に全身黒・露出過多・キツメのパーマ・さりげなくないアクセが数々のムキ
（バイク乗りがタンクトップやサスペンダー垂らしたり長めのアクセしてたら危ないって）
寝巻き&部屋着のハルカ（ユニクロ？）
母親が買ってきたんですね。なアル（ジャスコ？）

特にムキ（と太古）には黒カッコイイ&描くの楽（・▽・）b　ってオーラが漂ってますな
878 ：名無し草 ：04/06/14 15:17: 最終回になったので久しぶりにまとめサイトでおさらいしてきました（・▽・）b
下げの夜から見てたけど、結構あいたたな対応やら発言は忘れておりましたよ。
あれ、4年前だからそう大きな事態にならなかっただろうけど
今これだけネットが当たり前の時代にばれたら想像絶する祭りとなったかも。
意外と運がいいのかね、波さん。
879 ：名無し草 ：04/06/14 17:05: 運がいいのか悪いのｶ･･･｡
言えることは「自業自得」ってことじゃないでしょーか？
880 ：名無し草 ：04/06/14 17:43: ４年前に盛り上がったからこそ、パクろうがヘタれようがイタイ発言しようが
「ま　た　波　平　か」
でスルーされる土壌ができちゃったんだろうなぁ

これが計画的だったら波＆抹茶は頭いいかもしれないけど………

>>876
このスレで「黄金」の文字を見るとスK（ry
881 ：名無し草 ：04/06/14 17:54: >877
つまり、
やる気がある状態（紅茶初期）→ちゃんと資料を見て参考にする→丸パク
やる気がない状態（紅茶終盤）→資料を見る気もない→脳内資料で描く→アキ(ry
なんだろうか…？
882 ：名無し草 ：04/06/14 17:55: >>876
スレ違いだけど、舞台物って「ライ○ング！」のことかな･･･。
883 ：名無し草 ：04/06/14 19:35: >820より
山田南平スレ!183～波平印サンデーの種～

元々サンデーは抹茶の愛読書だった、に100000丑寅。
四大週刊少年誌で１番ヲタ臭い雑誌だよね、サンデー。
いかにもアキバ系御用達というか。
もちろん、抹茶がアキバ系でないとは申しませんよｗ
884 ：名無し草 ：04/06/14 19:52: ＞883
波平ちゃん並の偏見と見下しがはみだしてましてよ
お下品ですわ
885 ：名無し草 ：04/06/14 20:54: >884
サンデー読者？

波は元々サンデー読んでいたんじゃないの
あの頃、重度のオタ友がいたけど、その子かなりサンデー信者だったよ
886 ：名無し草 ：04/06/14 21:00: >>883
サンデーにも本当に面白いマンガがあるので。ヨロシク。
どちらかというと飛翔のがヲタ御用達かと思うのですが・・・。
と、私に勝手に思っているだけでございます。すんません。
887 ：883 ：04/06/14 21:34: いや、書き方アレだったけども、サンデー面白いと思ってるよ。

ところで飛翔はヲタと言うより「腐女子御用達」と言うべきかと。
888 ：名無し草 ：04/06/14 21:39: ﾊﾟｸ絵の元もコンビニで入手できる範囲なのが哀しい
ノンノ・モア・アンアン
889 ：名無し草 ：04/06/14 22:23: >886
サンデー＞男オタ御用達
ジャンプ＞女オタ御用達
って感じがする
890 ：名無し草 ：04/06/14 22:23: 山田南平ｽﾚ!183～お手軽コンビニパクリング～

コンビニで拾ったネタは数知れず。サンデー・ノンノ・モア・アンアン
ネットからパクる時は検索してから三番目！
出不精の波ちゃんには、とっても便利な世の中ですね（・▽・）b
おでんやペットボトル感覚で、ネタも買って来ちゃうんでーす（＾◇＾;）
891 ：名無し草 ：04/06/14 22:24: サンデーはまってるオタ少女は割と
「男の子の気持ち、わかってるわよ、わたし。ﾌﾌ」
系が多くないかね。
892 ：名無し草 ：04/06/14 22:25: ジャムプにはまってるオタ腐女子はひたすらにミーハー。
893 ：名無し草 ：04/06/14 22:26: >888
でもそのコンビニに行くのも一苦労な罠。
だから○パクして元とるのか？
894 ：名無し草 ：04/06/14 22:30: 今は一苦労かもしれないけど、
数年前までは横浜在住だったんだし
気軽にいけたんじゃないの？

しかし、「行くのも大変だから　元　を　と　ろ　う　」
っていうのは、波ならありそうだ、、、
895 ：名無し草 ：04/06/14 22:31: 「信じるものを信じ続けるためには信じたくないことから目をそらすの」じゃ。カルトと大差なしw。
896 ：名無し草 ：04/06/14 22:32: ↑
誤爆失礼
897 ：名無し草 ：04/06/14 22:33: あいかわらず誤爆が違和感ない…
898 ：名無し草 ：04/06/14 22:41: 確かに、言われなきゃ誤爆だと分からないや波タン
ある意味凄い
899 ：名無し草 ：04/06/14 23:27: ■夕食はいつもコンビニ弁当のこと。
も～～～～…………（ーー〆）毎日行ってるから大変ではありません！ってば！
花ゆめの柱でいったいわたしは何回コンビニネタをしているんだろう！？
900 ：名無し草 ：04/06/15 00:18: 真の腐女子はカ◯オとタ◯ちゃんの禁断の関係で萌える
真のヲタクはワ◯メのパンチラで萌える
901 ：名無し草 ：04/06/15 01:06: 「一／休／さ／ん」で、一/休/さ/ん.と/し/ん/え/も/ん/さ/んの禁断の関係に
ドキドキしていた自分は腐女子だったのかぁっ。

・・・ってか、誤爆？
902 ：名無し草 ：04/06/15 01:11: >900
あのー、差し出がましいようですが、王道は鰹×鱒尾の年下攻めかと。
最近は波×鱒尾の鱒尾総受けも多いですね。
あ、だからこそあえてマイナーカプを行くのが真の腐女子と言いたいのか…。
903 ：名無し草 ：04/06/15 01:13: >>901
ﾉｼ
義満総受
一休は和尚の稚児だと信じて疑わなかった
904 ：名無し草 ：04/06/15 01:29: ええいおまいら！サザヱなら幾等×鱈尾だろ。
あと糊介×並兵、仲嶋×鰹とかな。
905 ：名無し草 ：04/06/15 01:36: 花沢太刀の若布猫だと、波ちゃんみ（ry

と無理矢理波ちゃん話にもどしてみる
906 ：名無し草 ：04/06/15 01:36: カンベンしてください。
ノートの落書きならともかく、そういうダジャレ本つくったり
買ったりにン万は使えません
907 ：名無し草 ：04/06/15 01:39: >>904
三河屋さぶちゃん×三平さんの先輩後輩丁稚の関係も捨てがたい
908 ：名無し草 ：04/06/15 01:45: 負女子多いなー。
909 ：名無し草 ：04/06/15 01:46: >906
何の話よ？
910 ：名無し草 ：04/06/15 01:56: 実際にそういう本だしちゃう人いる。>９０９
911 ：名無し草 ：04/06/15 01:57: >>908
ここの御本尊様からして鉄板で筋金入りの純度の高い腐女子ですから（w
912 ：名無し草 ：04/06/15 02:25: 益男×中嶋に
堀川君×中嶋　というのを小説にした事がございます。

妻の実家に二世帯同居、
一児の父として幸せな生活を営んでいるはずの男性が
ふとしたはずみで義弟の友人（小学生）に～～というただれた代物を…ハイ
913 ：名無し草 ：04/06/15 07:05: 本当にネタねぇんだなぁ…
914 ：名無し草 ：04/06/15 07:14: とうとう近所の本屋から紅茶王子が全巻消えたよ
最初は５冊くらい全巻平積み→棚→棚に新しいほう４，５冊
たぶん新刊も２冊くらい入荷するだけじゃないかな。
915 ：名無し草 ：04/06/15 10:07: 謎の少女漫画家（ﾌﾟ　が投稿した先はサンデー？マガジン？？

抹茶がどうかはともかく波は元から充分ヲタだしイタタだったよ。
916 ：名無し草 ：04/06/15 11:08: >９１５
さんでー。
あれ以来袴田さん見ると波思い出す。
袴田さん大好きなのに悔しい。
917 ：883 ：04/06/15 11:18: >>905
イヤその場合、本人はカ●リちゃんのつもりでしょう。カオ▲ちゃんの。
918 ：名無し草 ：04/06/15 13:02: 山田南平ｽﾚ!183～お手軽コンビニパクリング～
にｲﾋﾟｮｰｳ
919 ：名無し草 ：04/06/15 13:13: 帯ギュが日曜掲載作だったんなら、
抹茶にあう前から日曜読者ってことじゃん。
さすがアニ研部長（ﾌﾟﾌﾟ
920 ：名無し草 ：04/06/15 13:26: 脇役（友人とか両親）の恋愛ｴﾋﾟｿｰﾄﾞを入れるのはよくあることだけど、
結局、紅茶では意味不明なｾﾘﾌばっかりでよく解らなかったなぁ。
主役の恋愛も描けない波ちゃんには無理か。

本誌ｽﾚでﾌﾙﾊﾞの両親ｴﾋﾟｿｰﾄﾞが叩かれているのをみて、思い出してしまった。
921 ：８７６ ：04/06/15 13:58: >>882
遅レスですが、その通り「雷人具！」です。
原作者との対談で言ってたと思う。

最終回を描き終えて、しばらくして届いたカタログを見て「ああ、
もう、これをみてヒロインの衣装を描くことはないんだなぁ」と、
初めて連載が終わったことに感慨を感じた、みたいな内容だったと。
922 ：名無し草 ：04/06/15 15:27: >>907
に一票
923 ：名無し草 ：04/06/15 16:10: 脇役（友人とか両親）の恋愛ｴﾋﾟｿｰﾄﾞで思い出したんだけど
ラガーさんの赤僕の両親の馴れ初めは好きだったな。
一冊丸々使ってたけど、どうして両親がデキ婚だったのかとか
パパとパパの両親の関係とかしっかり描かれてたし
ちゃんと綺麗におさまってた。職人だよな。
924 ：名無し草 ：04/06/15 17:13: ケンタとアルっていても意味なかったなぁ…
925 ：名無し草 ：04/06/15 17:25: 太鼓＝波平ちゃん分身として描いてたんだとしたら
まーた人にわからない微妙な幸せ度の話描いてたんだね

やっぱ、波平ちゃんハッピー知らないのかもね
926 ：名無し草 ：04/06/15 19:01: 健太はひきつけのエピソードがあったけど
コミックスで読んだら
波の小さい頃の思いで語りのための前フリにしか思えない
927 ：名無し草 ：04/06/15 19:13: 自分語りのネタを思いつく
↓
あ、これ漫画に使えそう

の繰り返し？
928 ：名無し草 ：04/06/15 21:38: 私は子供がいるから幼児の行動をリアルにかけるんだぞ～
ってアピールの為に出てるんだと、ずっと思ってた。
929 ：名無し草 ：04/06/15 22:01: なんか面倒みてなさそう

波平ちゃん、娘の連絡帳に「忘れ物が多いです」ってかかれてない？
それは娘が忘れっぽいって怒るんじゃなくて
自分が子供の生活をちゃんと気にかけてやってないって反省するべき事なんだよ。

波平ちゃんの子供時代は放置されがちだったかもしれないけどね。
930 ：名無し草 ：04/06/15 22:13: 親が子供の話とか、学校から渡されたものとか聞いても見てもいないと、
普段放任でちゃんと躾られていないしわ寄せもあって、
先生からは「お前また先生の話きいていなかっただろう！」とか言われちゃうんだよね。
子供にしてみれば、訳がわからないままミジメな思いさせられて
人間不信になる事請け合いなんだけど。
931 ：名無し草 ：04/06/15 22:22: 勝手にそこまで考えるのはちょっとひきます
932 ：名無し草 ：04/06/15 22:27: いや、実際そうだから
933 ：名無し草 ：04/06/15 22:31: 子供の話はやめようよ
934 ：名無し草 ：04/06/15 22:31: 娘の面倒みてるみてないは所詮推測でしかないからね。
波ちゃん家の場合、母親が働いて父親が家事・育児っていう分担になってるだけだし。
世間の多くの家庭では逆が多いだけで、
子供の面倒見てない父親はここまで叩かれないのに、波ちゃん叩かれすぎな気もしなくはない。
まー読者がもにょる点は、娘のプライバシーや誘拐の心配があるのに
本誌やコミックスの柱にこれでもかと娘ネタ描いてることだから…
935 ：名無し草 ：04/06/15 22:36: コミックに書かれていた事を話すのはいいけど
そこにかかれていないことをああだこうだって話すことが
ちょっとおかしいってことを自覚しながら語ったほうがいいですよ･･･
936 ：名無し草 ：04/06/15 22:40: 波ちゃんは「良い母親自慢」はしたことない（よね？）から、
娘の育児については推測でもちょっと言いたくないな～。
937 ：名無し草 ：04/06/15 22:46: 娘の幼稚園のイベントに、カメラを「荷物になるから」持っていかなかった
って話だけで十分推して知れそうだけど。
938 ：名無し草 ：04/06/15 22:46: 育児に関してはこれといって言う気にはならないけど
「娘が小学生になったら娘ネタやめる」と公言したくせに
未だに娘ネタ描いてるよね・・・・
939 ：名無し草 ：04/06/15 22:49: >937
カメラネタは過去に散々話が出たからなぁ
「荷物になるから」発言はどうかと思うけど
娘の晴れ舞台を写真に撮らない→ダメな母親、と決め付けるのもどうよ？
940 ：名無し草 ：04/06/15 22:58: 写真を撮らない主義と荷物になるから持って行かないのは違う事だと思うんだが。
941 ：名無し草 ：04/06/15 23:02: ままぷろだから、カメラがなくても絵を描いちゃうんだぞ？(・▽・)ｂ
942 ：名無し草 ：04/06/15 23:05: 「撮らない」と決めてるんでなくて
写真に残すことをさほど重要視してなければ
荷物になるから置いていくってことはあるんじゃないかなとも

それよりもどっちかというと
子供の発表会にみかさんが一緒なのにもにょったけど
これもループだな、ｽﾏｿ
943 ：名無し草 ：04/06/15 23:18: >942
読者のもにょり度
幼稚園の発表会にミカしゃんが来てる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荷物になるから

裏日記が波平が書いたものだと確定した状態で
あのオマケ漫画を書く波平の神経が理解できん
944 ：名無し草 ：04/06/15 23:19: 皆さん忘れてますよ
初めてコミケイトで波が特集された時
だれも今までそんなもの載せなかった
「自分の子供の頃の浴衣の写真」
「高校生のわたしと両親の写真」
「高校生時のスキーウエアの写真」
（たしかこんなん）とか載せまくった波ですよ

しかも浴衣の写真は「浴衣でおすまし」とか説明入ってんの。
超あきれた。普通、ブスな漫画家のやる事じゃないよね
やっぱり波は自分の事可愛いと思ってるのかなあ
頭だけじゃなくて、目もおかしいんじゃないの？
945 ：名無し草 ：04/06/15 23:22: 今までが今までなんだから、推測ででも叩かれるのはしょうがない。
叩かれたくないなら書かなければいいだけ。魚茶の責任だけには
出来ないと思うね。

プライバシーを隠そうとして暴かれたのなら同情するが
自分で恥とも思わず微妙な話を書き散らしているんだから
仕方がない。
946 ：名無し草 ：04/06/15 23:41: 浴衣でおすましぐらいで超呆れるほどの容姿でもない。軽く引く人もいる、程度。
もっとアレな容姿でもっとアレな露出しとる漫画家腐るほどおる。
つか娘ネタもそーだが重箱の隅をつついて広げてまだカスが
出るんじゃないかと強迫観念にとらわれてるような叩きかたやめれ
947 ：名無し草 ：04/06/15 23:43: え、普通にブスだよ。
948 ：名無し草 ：04/06/15 23:46: >944
波擁護ではないけれど、「浴衣でおすまし」その他の
写真コメントはコミケイトを編集した人が付けたんだと思うよ。
（いくらなんでも、そんなことまで指定できないはず）

まぁ、「良かったら学生時代の写真を使わせてください」
って依頼されて、嬉々として何枚も用意したのは波ちゃん
なんだろうけどね。
949 ：名無し草 ：04/06/15 23:48: 強迫観念にとらわれてるのはやっきになって叩きを
止めさせようとしている人だと思うが・・。
カスが出ようが重箱だろうが、波平がどうなろうが
我々にはどーでもいいしｗ
950 ：名無し草 ：04/06/15 23:49: エレガントを忘れがちな今日この頃、皆様いかがお過ごしですか。

ブスは写真出すなって言う方もちょっとアレですね。
951 ：名無し草 ：04/06/15 23:50: >>949
我々じゃなくて「私」って書いてくれないかなーせめて。
952 ：名無し草 ：04/06/15 23:53: 美人でもブスでもいいから程度を知れと。
953 ：名無し草 ：04/06/15 23:54: >>951
そう？
実際に、このスレに命賭けてるみたいに、真剣に叩いている
人もいないんじゃないの？ネタになるから叩いてみるか、
飽きたら忘れちゃう、程度で。本人以外は気にもせんだろ。
そういうお手軽なのは「私」だけ？
954 ：名無し草 ：04/06/15 23:54: >>948
華夢の漫画のほぼ全てが、高校生や子供を
登場人物にした漫画をかいてるのに
波だけ「学生時代の写真を」なんていうとは思えないんだけど。
例によって誘いうけじゃないかな
「コミケイトに写真ですか？へーてれちゃうなー
写真っていえば、モデルになってる両親の写真があるんですよ
友達にも美男美女って評判で、雑誌に載せたらって言われてるんです。
それと子供の頃の私の写真、これも母が撮ったんですけど
中々可愛く取れてるんですよ～…　以下延々続く」
とか凄く想像できる

それまで時々コミケイトみてたから、なんじゃこりゃって感じで呆れた。
しかもアサハラショーコーな顔で。
今となってはネットでドブスな顔を自慢気にさらしてる
カンチガイデンパを見るけど、
あの時は衝撃的だった…
955 ：名無し草 ：04/06/15 23:55: >950
出すなとは言わんが、3枚目はそっと出せよと。
956 ：名無し草 ：04/06/15 23:57: 波ちゃん、正直ドブスって言うくらいのインパクトもないよな…

ところで>950過ぎましたが。
957 ：名無し草 ：04/06/15 23:58: （コミケイトに載せる写真選考時）
「それでこの中のどれを使うんですか？
え？これだけ？え？…これだけ？
…。…。…。…。こんなに持ってこさせておいて
（注：あくまでも編集は話をあわせて『じゃあ一度お写真見てみたいですねー』
とかいった程度）これしか使わないんですか？
…。…。…。（ジトーッとみつめる）これなんか可愛いのに…」

とかなあ
958 ：950 ：04/06/15 23:59: あ、今踏んでたことに気づいた。
ちょっと待っててください
スレタイ候補はどこだー
959 ：名無し草 ：04/06/15 23:59: >>953

自分だけかどうかは知らんが
勝手に総意を表すなって事だ。
960 ：名無し草 ：04/06/16 00:05: ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　 ∧_∧
　(/【◎】　　　(/【◎】　　　 (/【◎】　【◎】ﾍ) 　　【◎】ﾍ) 　　【◎】ﾍ)
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ 　└＼　＼　 └＼　＼　　└＼　＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・▽・）b

　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
961 ：名無し草 ：04/06/16 00:07: >>959
そりゃー、失礼しました。
自分一人でも「みんなが、みんなが」と言い、
相手が複数でも「あんた一人」と言うのが
2ちゃんねるの特徴かと思っていましたｗ

皮肉ですけど別に敵意はないですよ、私は。
私が嫌いなのは波ちゃんだけなので、あなた達じゃないですから。
思い切り叩いてストレス解消したいだけでして。
962 ：名無し草 ：04/06/16 00:09: 【カップリングは】山田南平スレ！183【慎重に】
963 ：名無し草 ：04/06/16 00:10: 【魚茶攻めの】山田南平スレ！183【波ちゃん受け】
964 ：963改訂版 ：04/06/16 00:11: 魚茶攻めの】山田南平スレ！183【波ちゃん誘受け】
965 ：950 ：04/06/16 00:14: 山田南平ｽﾚ！183～サンデーだーい好き～
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1087312147/

たてますた。

タイトルは>>861さん
アオリは>>890さんから
丸パクしたんだぞ？(・▽・)b
966 ：名無し草 ：04/06/16 00:15: お約束をちゃんと読もうぜ
967 ：名無し草 ：04/06/16 00:17: >>961

ハイハイ、そんなにアンチ装わなくてもいいから
お家にお帰り・・・
968 ：名無し草 ：04/06/16 00:20: 喧嘩プレイ？
969 ：名無し草 ：04/06/16 00:57: >>961の口ぶりになんとなく牛さんを思い出してしまった
やでやで
970 ：名無し草 ：04/06/16 01:10: 950乙華麗。
971 ：名無し草 ：04/06/16 03:03: >944
力技で話題を変えたあなたにちょっと　ﾖｳｶﾝﾏｰﾝ
972 ：名無し草 ：04/06/16 09:09: >923
個人的にはラガワさんの赤僕も良かったけど、川獺さんのｻﾗﾃﾞｨﾅｰｻのﾚｵﾝ＆ﾙｲｰｻも好きだった。
政略結婚で一緒になったふたりがいかにしてﾗﾌﾞﾗﾌﾞになったかがよく解ったし。
そういえばﾚｵﾝと王様もｻｰﾗの父親がどっちかでもめていたなぁ。
で、ﾑｷの親父はﾀﾞｰでFAだったんですか？　訳解らんかったです。

最愛の男性の子供を引き取って、父親として育てるという設定で思い出すのは
本橋さんの兼続おじさまｼﾘｰｽﾞだけど、紅茶はﾀﾞｰからﾑｷを何故取り上げたのか、
やっぱり、訳解らんなぁ。
973 ：名無し草 ：04/06/16 09:37: あー懐かしいなぁ。。。加熱具おじさまシリーズ。
ﾌｫﾓでﾀﾝﾋﾞｰだったけど、主題がしっかりしてるから楽しめた。
第三帝国だかってのは、結局どうなったのかな、そういえば・・・

山田の話をしないと額に呪って書くんだぞ？(・▽・)bっていう
幻聴が聞こえました。ｽﾏｿ。
974 ：名無し草 ：04/06/16 11:52: (ﾟ∀ﾟ)
975 ：名無し草 ：04/06/16 12:00: (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
976 ：名無し草 ：04/06/16 12:09: ﾏｽﾞｰ
977 ：名無し草 ：04/06/16 12:11: 埋めるなよおまいら。
978 ：名無し草 ：04/06/16 12:20: ttp://www.asuka.net/~mark/tohkoh/midi/takamu_midi11_2.mid
979 ：名無し草 ：04/06/16 12:23: 　↑
なにこれ？
980 ：名無し草 ：04/06/16 12:28: バッハ
981 ：名無し草 ：04/06/16 12:33: (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
982 ：名無し草 ：04/06/16 12:38: だから埋めるなよ。
ちゃんと>>2-10読めよ。
983 ：名無し草 ：04/06/17 07:50: たいしたこと無いからここで。
某男優劇団を観劇しに行ったら、近くに休憩時間によくしゃべるおばはんがいた。
内容まる聞こえだったんだけど、そのおばちゃん、花ゆめの編集者だった。
正直、波平ちゃんの今後を聞きたくてたまらなかったよ。
984 ：名無し草 ：04/06/17 12:34: 近くで聞いてて身元がばれるような会話を大声でする編集者もどうかと…
白癬社だめぽ。
985 ：名無し草 ：04/06/17 12:50: ロバ耳はあくまでもグレーですよ？

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