山田南平ｽﾚ!179～勘当の最終回へ～

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山田南平ｽﾚ!179～勘当の最終回へ～

1 ：名無し草 ：04/04/07 14:30: 最終回までの道のりがハッキリしたものの、問題はてんこさかり。
山のように残った矛盾をどう解消するのか？
最終回のアオリに次の掲載予定を載せてもらえるのか？
最終巻に参考文献は載るのか？

やっとキスしたと思ったら「もっと」な生臭いキス。
自画像にまで広がった時空のゆがみ。
少女漫画の枠を逸れ過ぎて、感動させる筈が勘当モノになって
しまった南平ちゃんを、生暖かく見守ろり（・▽・）b

前スレ
山田南平ｽﾚ!178～綿上添花がてんこさかり～
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079388444/

関連スレは>>2-10あたり
2 ：名無し草 ：04/04/07 14:30: ■資料サイト
Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、ログ・ログダイジェスト・資料全般）
　http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
波雀資料館（２ｃｈのログ全般・初期の資料）
　http://namisuzume.s6.xrea.com/

■２ｃｈ内の関連スレ
参考文献編纂所：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/
参考文献編纂所２：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048000884/
少女漫画板の作品スレ：（こちらも注目！）
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079194573/
■才殳けﾞまιょぅ■タﾛ無し草＠灘民【３】：
　http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032266474/l50

アンケートスレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998758627/34-n(落ち)
お友達スレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029122889/l50(落ち)

■「縦読み」についてはここをみるろり(・▽・)ｂ
　http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/tateyomi.html
3 ：名無し草 ：04/04/07 14:31: ■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
反面教師・山田南平：ttp://nampei.fc2web.com/

■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
ColdWaterJug....Blue-Side：ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/
野鳥図鑑（関連ページリンク集）：http://www3.to/nampei
奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証：
　ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
南平スレ専用（？）・どっちにしまショー？（アンケート）：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3_2.cgi

■南平スレに書き込みたい人用
波平スレのお約束：http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
なみへい物語（難民板に来た経緯）：ttp://homepage2.nifty.com/221b/nami/
南平スレ！専用用語集：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/dictionary/dicview.cgi
4 ：名無し草 ：04/04/07 14:31: ■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(・▽・)ｂ
・９５０を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・更新する時間の余裕がある時に、波雀資料館さんが倉庫送り依頼の
　ＧＯサインを出す（直前２スレは利用することがあるので残しておく）
・ボランティアさんが「★ 倉庫格納 ★」スレで、古いスレの倉庫送りを依頼する
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
・倉庫送りされたスレを、波雀資料館さんがサイトに納める

それでは皆様、お上品に毒づきながら見守ろり！(・▽・)ｂ
5 ：名無し草 ：04/04/07 14:34: >>1
ｽﾚたて乙です
6 ：名無し草 ：04/04/07 14:48: >1さん乙華麗

少女漫画板のスレは移動してますね
【山田南平】作品スレ！　TSP.27
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079194573/
7 ：名無し草 ：04/04/07 15:06: 1さん、乙です。
8 ：名無し草 ：04/04/07 15:25: 1ﾀｿ乙です～。

ｼﾞｬﾊﾟﾈｽｸ開始と同時に紅茶最終回、なぜかと考えてみたんだけど、
ｼﾞｬﾊﾟﾈｽｸのｺﾐｯｸｽってカバーがピンクだったよね。
紅茶もピンクだからただ単にかぶらないようにって事だったりしてｗ
9 ：名無し草 ：04/04/07 15:35: 1ﾀﾝ乙～
紅茶の終わりを見れるなすて思ってなかったよ…
10 ：名無し草 ：04/04/07 15:40: 1さんお疲れでつ。

「勘当の最終回」って・・・最終回落としちゃうとか鉛筆線で
原稿入れちゃうとかやっちゃって花とゆめ追放・・・って言霊に
ならないといいね。
11 ：名無し草 ：04/04/07 15:46: 今更ながらﾅﾑﾍﾟちゃんの動画見ますた。
ホントにえなりだねｗ
でも、あんなに性格が悪いようにはみえないのになぁー
12 ：名無し草 ：04/04/07 15:56: 波平ちゃんの動画みて…
ウェディングドレス画像公開の●よりは
若い分巣くわれてるかなと

地味さは似てる。
13 ：名無し草 ：04/04/07 16:48: 波動画の腕の振り方･･･
かわいこぶりっこ（死語）して気持ち悪い。
金髪の顔みて「かわいいでしょ？　わ・た・し（はぁと）」と
誘っているように見える。
14 ：名無し草 ：04/04/07 17:00: カメラを意識してるような気も
「難しいよ　ミカシャ・・・(あっカメラ私撮ってる！
やだなぁもう♪かわいく照れてる振りしよっ)」
隣のお方はライブに集中して、波？を
一顧だにしていない…
15 ：名無し草 ：04/04/07 17:05: そうそう、あんなに性格悪いようには見えないよね
性格悪いって言うかメンヘルっていうか…
16 ：名無し草 ：04/04/07 18:02: カッコいいオトナで経験豊富な
お姉さんを気取らなければね…
17 ：名無し草 ：04/04/07 18:03: 漫画の中では違う自分を演じてたのでは？
と思うくらい地味だった。＞並画像

よく言えば見た目やさしそう（というか気弱そう）な感じなんだけどね。
お友達になりやすそうな警戒されないタイプっぽい。
でも実際はあの風貌で気が強いんだから
人は見た目によらないってほんとなんだねー。
得してるわ。

と、いうか美容院行ってカラーリングしてもう少し
キレイにみせるお化粧すればいいのに。
髪型ももっとデザイン性のあるカットにするとか。
あれだけ漫画内自画自賛してたのはなんなのさ？！
目なんて似顔絵の5分の1くらいしかないじゃん。
18 ：名無し草 ：04/04/07 20:27: 最近ちょうど紅茶の１巻を読んでたところだったから
あのびっくりするようなプロフィールの羅列と
本人の地味で大人しそうな外見のギャップに驚いた。
美化してもいいけど具体的に書き過ぎだよね、波ちゃんは。
そりゃつっこまれると思った。

>よく言えば見た目やさしそう（というか気弱そう）な感じなんだけどね。
>お友達になりやすそうな警戒されないタイプっぽい。

禿同。
私も何も知らずに顔だけ見たらいい人だと思っちゃうだろう。
少なくとも幽閉とか死産とかを嬉しそうに描いてる人には見えない。
でも一見控えめで大人しそうなだけに、１日中メールや電話で
べったり依存して来るタイプだと思うとかなり辛いものがあるね。
ミカしゃんの根気に乾杯
19 ：名無し草 ：04/04/07 20:34: >12
ｲﾀﾀﾀ、さすが旬の電波アイドル
でも波ちゃんはウエディングドレスを着られなかっただけで
もし着てたら昔のHPなら画像公開してたと思うよ。
おまけ漫画には絶対描いていたはず。
20 ：名無し草 ：04/04/07 20:50: 京野ことみ
ttp://www.kotomi.megnow.com/

まあ、あの波平に「京野ことみに似てるっていわれたー」
とか言われたら、不治の病の人に「治ったらドコソコ行こうね」
という約束をするような気持ちで、「似てるよー」って言っちゃう気持ちはわからなくも無い。
21 ：名無し草 ：04/04/07 21:03: ぐろいネタでも、本人に問題意識があれば
面白いんだろうけどね。
あの人の場合、「こういうネタを入れたら、社会派っぽく見える」
みたいな、変な狙いがみえみえで。
22 ：名無し草 ：04/04/07 21:49: 前スレで法事が話題になってたけど
波ちゃんは法事しない宗教の信者
だったのかもしれないね
23 ：名無し草 ：04/04/07 21:55: その事実を汲むまでもなく。
近所の喫茶店見てウルウル、
紅茶の入れ方難しくて経営難しくておとーさん…とか
故人を偲ぶ回想は幾らでも出来るわけで。
24 ：名無し草 ：04/04/07 21:56: >>22
てことは、仏教ではないな。
カトリックかイスラムかね。
むしろ自分教ってやつかも
25 ：名無し草 ：04/04/07 22:02: はいはい、宗教ネタもういいですよ、と。
26 ：名無し草 ：04/04/07 22:04: ストーリー上必然性もないのに法事の場面出てきてもな･･･
「鬼太鼓たち一度もトイレ行かないよね！？波兵はきっと
トイレ行かない人間なんだよｗ」って感じか？
27 ：名無し草 ：04/04/07 22:04: 結構重要だと思う＞宗教
その人となりを理解するに当たっては。
まあトラブルになりかねないけど。
28 ：名無し草 ：04/04/07 22:06: いや、憶測で叩くなってこと。
紅茶に法事シーンがない＝波の家じゃ法事やってない、
ってことにはならないだろ。
さすがにｷﾓｲので生活板か鬼女板でも行って、好きなだけ
その手の人と戦ってくればいいとｵﾓ。
29 ：名無し草 ：04/04/07 22:06: >>26
必然性の無いシーンばっかりなんだよ、この漫画。
だからそういう事が気になるんでしょうね。
あの、まるで必然性の無いシーンはあるのに、
あったらまだ自然になるかも、と思われるシーンはない、みたいな
30 ：名無し草 ：04/04/07 22:07: こじつけすぎ
31 ：名無し草 ：04/04/07 22:09: >>28
法事や仏壇の描写が無いのはなぜか？という
疑問は出てるし
波の家は法事してないかも、という憶測はでてないけど
別にそれで叩いちゃいないと思う。
32 ：名無し草 ：04/04/07 22:10: 仏壇の絵や法事の場面がないだけで叩かれるのも、
並くらいのような気がしてきた。
33 ：名無し草 ：04/04/07 22:10: 本題はお父さんを偲ぶシーンがないってことでしょう
少女漫画のイベントとして法事が出て来なくてもいいけど
故人が「太鼓ちゃんカワイソー」の小道具として都合よく出てくるばかりではね。
34 ：名無し草 ：04/04/07 22:13: だから最初は「法事のシーンがあってもいい」
「パパのことはもっと重要に書かれるべきだ」って話でしょ

その中に波の私生活での非常識と話題を結び付ける人と、
スレずれな「私の知ってる葬祭感覚」を語りはじめる人と、
上の２タイプを嫌がる人がいたってだけのことだ。
35 ：名無し草 ：04/04/07 22:13: 訂正
憶測はでてないけど　×
憶測は出てるけど　○

確かに大好きなパパが死んでるけど
仏壇が無いし、カトリック的描写も無いね

ちなみに成田美名子の漫画は
人が出てくるとまずその人の宗教やお国の事情が出てくる。
ストーリーにそれが多少からんでくるし、実際の
海外の人間関係は、宗教に左右される事もおおかろうから
それがリアリティになっていたりすると思う。
36 ：名無し草 ：04/04/07 22:14: >>22や>>24はかなりトンチキだろ
37 ：名無し草 ：04/04/07 22:17: まあ誹謗中傷に近いけど、いつものことｗ
38 ：名無し草 ：04/04/07 22:27: 話は変わるけど波ちゃんが言ってる
プロレスってアメリカのだっけ？
何ていう団体か分かりますか？
39 ：名無し草 ：04/04/07 22:29: ×　仏壇の絵や法事の場面がないだけで叩かれるのも、
　　　並くらいのような気がしてきた。

○　仏壇の絵や法事の場面がないだけで叩くのは、
　　　並アンチくらいのような気がしてきた。

おおむね正しい
40 ：名無し草 ：04/04/07 22:31: その話題はもう終わったようですよ。
41 ：名無し草 ：04/04/07 22:33: ＞＞３８
WWE（去年ぐらいまではWWFって言ってた）じゃなかったっけ？
42 ：名無し草 ：04/04/07 22:34: 法事しなくても仏壇が無くても別に構わないけど
出掛ける前にパパの写真に「行って来ます」と言う１コマがあれば
それだけで太鼓のパパへの気持ちが納得できるのに、と･･･。
43 ：名無し草 ：04/04/07 22:38: >>42
そもそも、そういう普通の気持ちを持ったキャラなのか？
44 ：名無し草 ：04/04/07 22:42: お父さんが亡くなってから、生前の写真すら見られなくなった
友達がいるので何とも言えない。
45 ：名無し草 ：04/04/07 22:52: ４４さんおご友人のような方もいらっしゃるから
一概には言えないとは思うけど
それでも、出かける前に「パパ、いってきます！」って声をかけたり
形見の品があるなら、それを大切にして時折手にとって眺めるシーンの１コマでもあれば
太鼓がパパをどれほど大事に思っていたか、どれほど大好きだったかって
読者に共感も呼べるだろうし、納得もさせられるんだよね。
でもキモいおばはんとのキスシーンには半ページ割いても
そういう必要であろうコマは描いてないから
ここでもいろいろ言われるんだと思うよ。
46 ：名無し草 ：04/04/07 22:54: >>41
ありがとうございます。
WWEで検索してレスラー見てみました。
ｱｯｻﾑの体型の謎が解けました。
47 ：名無し草 ：04/04/07 23:06: 波のあのストーリー
あのキャラクター
あの絵、あの柱で、今まで漫画家やってこれたのが
そもそも常識外れ

常識外れを語るのに常識持ち出す虚しさよ
48 ：名無し草 ：04/04/07 23:50: 大好きなパパが死んで、事故の相手を呪う描写は出来ても
個人を偲ぶ行為（墓参り、仏壇or写真に手を合わせる等）の描写ができない

事故で死んだ、ってだけの設定も安直だけどね
ベテランやストーリー創りこむ漫画家なら、事故の裏設定も綿密に考えて
「なぜ怨むのか」の理由付けとか、裏設定を元に一本描いちゃう位の事はするのに

まぁ、この作品の場合、裏設定として出てきそうなのは
「実は事故の原因は『駄尻ﾝを呼び出されて嫉妬に狂ったｺﾞﾊﾟの仕業』だった」
「後に痛い子はこの事を知り、ｺﾞﾊﾟとｱｻﾑｷに殴る蹴るの暴行を加える」
「その時の心情を後に『むしゃくしゃしてやった。あの二人ならどっちでもよかった』と語る」
ぐらいなもんか
49 ：名無し草 ：04/04/07 23:50: CCさくらの主人公は、亡くなったお母さんの写真に毎日挨拶してたっけ…
こういう小さなエピソードでも積み重ねていれば
グッとくるのになあ
50 ：名無し草 ：04/04/08 00:00: CCさくらにグッときたんだ…
51 ：名無し草 ：04/04/08 00:00: >49
ｸﾗｿﾌﾟもいろいろ言われてるけど、なんだかんだで売れてるのって
そういう描写が丁寧に盛り込まれてるからなのかなー

NANちゃん…まあ…連載お疲れ
52 ：名無し草 ：04/04/08 00:03: あれもパクリ漫画だよねｗ
波ちゃん以上の。
53 ：名無し草 ：04/04/08 00:07: プロホスさんのサイトが見れなくなってる
サーバの不調かな？
54 ：名無し草 ：04/04/08 00:35: >>53
波平のたたりだよ、たたり。
55 ：名無し草 ：04/04/08 00:49: 法事やバーベキューやトイレといったイベントを描けと言っているのではなく、
キャラの心情に即したエピソードを盛り込んだ行動を描けと言っている訳で。
漫画というものはエピソードが大事とマンガスクールでも言っていることではないのか。

まあもうすぐ終わりだからいいけどね。
56 ：名無し草 ：04/04/08 01:11: ＞キャラの心情に即したエピソードを盛り込んだ行動を描けと言っている訳で。

そういう事だよね。
そういう大意をつかめず、「少女漫画に法事って(汗」とか
「法事でなくても愛というものは」とか
「古い家庭じゃないから」とか言い出して
いらぬ言い争いになるのが波ちゃん
57 ：名無し草 ：04/04/08 01:17: そういうのを分かってる人なら、ここにこういうスレも立てられなかったわけだな。
58 ：名無し草 ：04/04/08 01:18: ハルカが自分の願いを使って太鼓にもう一度パパとお茶したいという夢実現させた。
アッサムがパパに化けた魔法とわかってても涙の再会を果たせた。
あの回で終わってたらよかったんだけどな。
59 ：名無し草 ：04/04/08 05:06: だいぶ前にフェードアウトしちゃってたけど、このスレまだあったんだね。
キンヤファンの友達から波の動画が出回ってるってきいたけど、うわー。
でもあの動画、その場で初めて振りを教えられてるシーンだから
波が踊れてないっていう批判はちょっと的はずれ？
それに手前にいるふくよかさんは、ここでも昔話題になった
お医者さんのＴさんだし、そのとなりが薬剤師の人で、
一番最初と最後に手だけ映ってるリストバンドがMさんのはず。
だからあまり話題にしたり、保存するのは良くないと思うよ。
60 ：名無し草 ：04/04/08 05:37: 　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　　　>59
　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　
　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
61 ：名無し草 ：04/04/08 06:02: (´-`).｡oO(あれですか？夜明けに来る人ってやつですか？
　　　　　　　つーかそんな超個人情報>>59が言わなければ
　　　　　　　殆どの人が分からないってのに何で言っちゃうんですかね？
　　　　　　　正直理解に苦しみ悶え死にそうでつよ………)
62 ：名無し草 ：04/04/08 07:45: それを知ってる人間で、そんな事を言いそうな人間は
映っている中ではひとりしかいない訳で
63 ：名無し草 ：04/04/08 08:14: 給食着洗えよ
64 ：名無し草 ：04/04/08 08:37: 動画もっと広めようぜ！
65 ：名無し草 ：04/04/08 08:39: >>59
うわぁ波ちゃん久しぶり、元気だった？

……とか声を掛けたくなっちゃうのは私だけ？（さそいうけ←恐ろしく久しぶりに使ってみる
66 ：名無し草 ：04/04/08 09:42: >でもあの動画、その場で初めて振りを教えられてるシーンだから
>波が踊れてないっていう批判はちょっと的はずれ？

他の人は踊れてるのに？
少なくともあの女性が踊れていないのは明白ですよ。
67 ：名無し草 ：04/04/08 10:37: 踊りを教えられてるのは動画見ればわかる。
周囲の人はそこそこちゃんと踊れてるのに
中央の2人、とくに際立って地味な女性がリズム感無いのもよくわかる。
68 ：名無し草 ：04/04/08 11:02: 実際に踊れてないのだから、踊れてないとしか言えない。
それがｲｸﾅｲとは言わない。
ぎこちない様子がｶﾜｲｲと思う人もいるだろう。
69 ：名無し草 ：04/04/08 11:49: つーか次号表紙なんだからネットなんかしていないで
いまからがっちり作画しろよﾍﾀﾚ漫画家
70 ：名無し草 ：04/04/08 11:56: 他の人には
「あたし記憶力いいのかなー、すぐなんでも出来るんだねってよくいわれるんだー」
とかいってたその１０分後に
「やだ～どうやるんだっけ～？ミカしゃ～ん、どうしよ、覚えらんないよ～」
などとあっさり抜かしますからねー波ちゃんは。
周りは目が点になるわけよ。

大体、マイブームなアナタが好きという対象だから好き、でしかない
ものを波が本気で覚えるはずもないんだが。
71 ：名無し草 ：04/04/08 11:59: 漫画ってそんなギリギリにあげるもんなの？
てっきり3ヶ月先まで描いてるんだと思ってた。
それだったらもう最終話終わってるかなーって。

あ！もしや次回作は2ｃｈからネタ拾うの？
少女漫画版、久米田みたいになるの？
72 ：名無し草 ：04/04/08 12:20: 確かに動画の波ちゃんは、ステージの上の人には余り興味無さそうに見えるね。
73 ：名無し草 ：04/04/08 12:36: >71
大抵ギリギリです。波に限らず。
あと、「２chからネタを拾う少女漫画版ｸﾒﾀﾝ」になるというよりは、
「２chの少女漫画板からｸﾒﾀﾝにネタを拾われる」次回作を描いてくれるでしょう。
74 ：名無し草 ：04/04/08 12:54: >>71
ああ、じゃあ描き終えて暇でネットしているんだ。

キスシーンの反応見に来たのかな？２、３レスしか話題になって無いから残念でしょう
昨日立ち読みしてわざわざ感想書く程でもないつまんね内容でしたが
波ちゃんのために感想書くなら
“全然ﾓｴないｷｽｼｰﾝてなかなか描けるものじゃありませんね、先生はやっぱりすごいです！”
75 ：名無し草 ：04/04/08 12:58: >>59
「ねぇねぇ、貴方が昔通ってた近所の“教会”って実はエホ○だよねぇ？」
って聞きたくなっちゃうから出てこないほうがいいよー。

わざわざ書くなよ、って、今貴方がやったのもそういうこと。
たまには身に染みて実感しなよ。
76 ：名無し草 ：04/04/08 13:04: >>71
たしか、「ヒカ碁」(ジャソプ)は原作が3か月先行して出来ていな
かったっけ。あれって例外だよね?
77 ：名無し草 ：04/04/08 13:06: >76
あれは例外でしょ
原作と漫画描く人が別なんだもん
78 ：名無し草 ：04/04/08 13:42: >>75
自分を相手の水準にまで堕としてどうするんだ、馬鹿。
79 ：名無し草 ：04/04/08 13:58: >>73
＞大抵ギリギリです。波に限らず。
そうだったのか。じゃ大物並様ならギリギリのさらにギリギリで
編集に有無も言わさず出し、編集も落とすよりはマシと泣く泣くあの作品を
載せてるんですね。
すべて納得しますたよ！

＞「２chの少女漫画板からｸﾒﾀﾝにネタを拾われる」
ﾔﾍﾞｪ。
激しくみてぇ～
80 ：名無し草 ：04/04/08 14:29: ＞それに手前にいるふくよかさんは、ここでも昔話題になった
＞お医者さんのＴさんだし

･･･金髪のお医者さん、ですか･･･。
81 ：名無し草 ：04/04/08 14:40: 鳥さん出現時間に現れた59ﾀﾝの目的は

・ｷｽｼｰﾝに関する反応を見に来た
・ﾛﾊﾞ耳の話題逸らし
・動画出したﾔｼ呪う

一体どれかなぁ？とか考えちゃった。全部かも知れないけど。

波ちゃん口調を久々に読んだら何か疲れちゃったよw
82 ：名無し草 ：04/04/08 14:51: 新学期だね。
新しいクラスのママンがここ見てないといいね。
83 ：80 ：04/04/08 14:52: ごめん間違えたか。
髪の毛ひとつ括りの「ふくよかさん」が「タイニー」で暴言吐いた
医者のモデルになった友人のお医者さんなのね？
そしてその隣のオバサンが薬剤師さんなのよね？

なんで金髪さんはスルーなんですか？
84 ：名無し草 ：04/04/08 15:11: なんで、59が波だって決め付けてるの？
ごめん、素でわからない。

逆に、やめろと言いつつ自分で情報提供、のあたりは、
確信犯で煽ってるように見える。
（そういうアホな真似を素でしちゃうのが波ちゃん、
てことか・・・？）
85 ：名無し草 ：04/04/08 15:29: >84
決めつけた人じゃないので、憶測だけど……
あの場にいて誰が誰かを知っていて、
Ｍさんやお医者さんを逆恨みした人＝波と桜
桜はもう波と別れたらしい、
という所で、波と判断されたのではないでしょうか。
86 ：85 ：04/04/08 15:30: あ、もちろん
＞そういうアホな真似を素でしちゃうのが波ちゃん、
というのも、当然ありかと。
87 ：名無し草 ：04/04/08 16:21: ＞（そういうアホな真似を素でしちゃうのが波ちゃん、
てことか・・・？）

うん。
88 ：名無し草 ：04/04/08 16:36: 動画やっと見れた。

波平、きっと目が悪いんだね。
家の鏡曇ってるのかな。掃除してないんだろうか。
89 ：名無し草 ：04/04/08 16:46: いまだに動画見れてないというかあきらめたんだけど、
皆さんの話で目に浮かぶように想像できますた。
特に59さんの説明がわかりやすくてよかったんだぞ（・▽・）b
あの人のあんな顔やこんな痴態・・・ありがとね、59さん！！
90 ：名無し草 ：04/04/08 17:04: 何やら煽り煽られ釣り釣られですな。せっかくこっちで出た
パパの思い出と「殺してやるー」の因果関係の話題が
作品スレに横取りされてしまってますがな。

いや、これが正しい住みわけと言えばそうだがｗ。
91 ：名無し草 ：04/04/08 17:16: ＞だからあまり話題にしたり、保存するのは良くないと思うよ。

なんで保存しない方がいいの？
そうか、呪われるんだ！呪いの動画で
7日間の間に人に見せないと誘いうけされちゃうんだ
92 ：名無し草 ：04/04/08 17:36: >>89
ほいさ。

ttp://up.isp.2ch.net/up/6a80f31488ba.mpeg
93 ：名無し草 ：04/04/08 18:15: >>78
その手の返しがくるのも承知でわざとああいう風に書いたし、
何より２ちゃんに見に来てたり書き込んだりしてる段階で
既に上も下もなんもないだろ、と思ってますがそれがなにか？
94 ：名無し草 ：04/04/08 18:18: 失礼。93＝75でした。

しかし、最後の「馬鹿」なしで書かなかった段階で
それこそ同じ穴のなんとかだって点はどうなんだか（ｗ
95 ：名無し草 ：04/04/08 18:44: >>92

はじめて顔見た。皆がブスブス言うほどでもないなという印象だ。
地味だが。
若かったら地味かわいいくらいかも。

だが自画自賛するほどでもないな。
これで控えめな性格だったら…嫌いじゃないルックスなんだけど
96 ：名無し草 ：04/04/08 18:51: 親しみ安い、好感が持てる、という意味ではかわいいけど、
美しいとか綺麗、では全然ないんだよね
それを本人がいけてるお姉さん気取りだから、痛いんだと
もてるとかセフレとか夜遊びとか京野ことみとかカンベンしてくれ

しかし、ほんとこの顔で得してるね
最悪な人間性が多少なりともごまかせてるんでしょう
97 ：名無し草 ：04/04/08 18:57: 二、三回壁に打ち付けてから二日くらい陰干しにした（昔の）原由子？
98 ：名無し草 ：04/04/08 19:03: ん～、しぼみかけのアンパンマン
99 ：名無し草 ：04/04/08 19:05: 動画見つけてくれた人ありがとう
100 ：名無し草 ：04/04/08 19:11: >92
ありがとうありがとう。自画像にそっくりなので驚きました！
背の高さとか、髪形。
楽しそうでいいねー、波ちゃん。

>97
原坊がかわいそうだ。
101 ：名無し草 ：04/04/08 19:17: ttp://briefcase.yahoo.co.jp/kao_shashin_01
何度も、見れないって言う人いるけど
ここちゃんと生きてるから
今後わざわざ再うp頼まなくても大丈夫だからさ。
102 ：名無し草 ：04/04/08 19:50: 女装のえなりだろ？
103 ：名無し草 ：04/04/08 19:59: あの大人しそうな顔で喜多日記書いたのかと思うとガクガクブルブル
104 ：名無し草 ：04/04/08 20:00: >101
蒼々たる面子の中、波の名前だけ（いろんな意味で）浮いててﾜﾗﾀ
105 ：104 ：04/04/08 20:05: ×蒼々たる
○そうそうたる

わざわざ変な漢字変換してたら波ちゃんを笑えないorz
しかも実際はどんな字を使うのか知らないorz
106 ：104 ：04/04/08 20:11: 辞書ひいてみたらこれでした。

○錚々たる
107 ：名無し草 ：04/04/08 20:35: >103
そう！そうなんだよ！
ルックス自体は２ちゃんだから叩かれる程度だと思う。
（普通にブスって言いえて妙だ）あの程度だったら、
レズ日記も痛いけど、彼女にとっては遅くやって来た春だったんだろう
変に下ネタやグロネタが好きなのも「オタクだから」で見逃してもいい。
それを漫画に持ち込まれるのが嫌なだけだ。

でも！HWJで「あなたはどれほど偉い人なんでしょうか？」とか
帯ギュの件とか、読者をヒステリックに罵倒していた人とは信じられない。
まして喜多日記なんて…
「人は見かけによらない」どころか、サイコホラーチックな怖さがある。
108 ：名無し草 ：04/04/08 20:44: 若くして連載持ったから、相当
調子に乗ってたってのはあったかもね。
ここで叩かれ、信者も去って前よりは
軽口しくなったんじゃないかな～～～
と思うので波先生ぜひHP再開して下さい～
109 ：名無し草 ：04/04/08 20:49: >>108
それは波のせいだけではないな。
１０代や２０代前半で印税生活者になった
「女の子」に対して、社会人としての教育を
怠った編集部にも責任はある。
110 ：名無し草 ：04/04/08 21:08: しかし、地味とかおとなしそうというよりも

いい年して手間かけてないな　といった印象が強いので
どうしてもちょっと変な人に見える。

となりの金髪さんも金髪以外に手間かかってないところがまた

オタ草ぼーぼー
111 ：名無し草 ：04/04/08 21:22: まー最近きれいにしてる漫画家さん＆オタクさん多いからね。
みんなの期待つーか要求も高くなりすぎてたのかも。

波ちゃんは昔ながらの漫画家さんって感じだよね。うんうん。

ところで金髪さん、手先だけはなかなか綺麗だと思った
波ちゃんもたまには他人の長所を見た通りにほめるんだと思った
112 ：名無し草 ：04/04/08 23:15: 借り家崎先生かとおもった…指の綺麗なお方
113 ：名無し草 ：04/04/08 23:26: 過去スレめぐってきました。
元ファンとしては、あ～あって感想です。
動画は自画像がちょっときりっとしたイメージだったけど、
やわらかい雰囲気の人だったんだーって感想です。
リアルタイムで読んでいて、何でアンダーを自慢？していたのかなって感じです。
Ｇカップです！とかトップ98センチですとかなら自慢するのもわかるけど、
アンダー？ウエストとかじゃなくてアンダー自慢？と不思議でした
アンダー自慢してる人なんて始めてみたので…
今回のキスシーン、もっと奈子をかわいく描いていればもっと萌えたのにな。
最終回さえ良ければもうどうでもよくなりました。
長々とすいません、好きだったので…
114 ：名無し草 ：04/04/08 23:53: >>113
アンダーを自慢するのは
ちょっと人と違う自分をアピールしたかったのか
周りに褒められて嬉しかったのか…
違う写真では十分ウエストも細そうでしたが。
115 ：名無し草 ：04/04/08 23:58: 最初は確か写真を見た読者にデブ呼ばわりされたのを受けて
「デブじゃねーぞ、アンダー65だ」という反論だった
こんなことでサイズ晒す必要ない、つか言い返す必要がないのにね。

香織日記でも改めて書いていたのは、上の経験がよほどインパクトあって
これだけは強調しておかなきゃと被害妄想になっていたか、
本気で「私を彩る素敵なプロフィール」と思っていたのか…

なんにしても、普通は思い付かないような下らないこと書くから
こうやって人の記憶に残ってるんだと思う。
116 ：名無し草 ：04/04/09 00:04: >>111
でもそれも最後には自分の手の話につなげてくんじゃなかったっけ？

誉めてる対象は珍しく他の人の同意を得られそうな内容だとしても
話の一番の山場はそこじゃない、ってのが結局波だよねぇ。
117 ：名無し草 ：04/04/09 00:42: そういえばいつだったか「オトナ～」のコミクスの柱で、
私の作品の「登場人物全員が好き」っていってくれる（ﾌｧｿﾚﾀｰとかで）
読者がすごく多いのが嬉しいとかなんとか書いてあったことがあった・・・。
当時は「？」と思ったんだけど、今考えると、あれもさそいうけみたいなもんだったのか・・・？
やはり登場人物には少しずつ波が投影されていたんだろうし、
自分はみんなに好かれてる～と思いたかったのか？
118 ：名無し草 ：04/04/09 00:50: >111
多分セフレの柱だったと思うんだけど
「オタクな外見の漫画家なんか激減してる」と言ってたような。

さすが波ちゃん、自分の希少価値をアピールしてたんだねｗ
119 ：名無し草 ：04/04/09 01:08: >>117
本当にそう言ってくれる読者が多いとしても、そこで満足したから
進歩がなくなったんだね。
120 ：名無し草 ：04/04/09 01:09: アンダー65って言うのは、それだけ細いっていう自慢じゃないの？
何故アンダー書いてウェスト書かないのかは謎だけど。
121 ：名無し草 ：04/04/09 01:10: >117
それは単純に嬉しいだろ。
そこまで深読みせんでも。
122 ：名無し草 ：04/04/09 01:29: >[外見で気になる所] 低い背とひとえまぶたの目と小さい手と太いウエスト。
>[外見で気にいってる所] 歯並びのいいことと足が長いこと。

波ちゃん的にはウエストはＮＧらしい

>[趣味] ナシ(あえて言うならゲーム)。
もちっとファンサービスしてあげて欲しいなぁ。
何のゲームか位は知りたいかと。

▼山田南平氏のこと。
ttp://luli.net/nanpei/data_nanpei.html
123 ：名無し草 ：04/04/09 01:30: でも、あの漫画の登場人物にもにょる人は
疑問に思うよ。。
124 ：名無し草 ：04/04/09 01:39: >117
まだそういう気持ちの方がましだな、という気が

今の紅茶は、波ちゃんの大して好きじゃないキャラはめちゃくちゃだもん
オトナ描いてた時も、ひいきのキャラをマンセーはしてたけど、
紅茶に比べたら、脇キャラにもまだ愛があったと思う
125 ：名無し草 ：04/04/09 02:13: >120
アンダーバスト表明は波の細い自慢、プラス、
女性であることの主張・自慢（にもならないが…普通）
だと私は感じますた。
いちいち性的なこと書きたがる人だな～と。
126 ：名無し草 ：04/04/09 04:38: アンダーバスト言われるより
普通にウェスト言ってくれた方が
「細身なんだ」
と素直に理解出来ると思うんだがねー。
127 ：名無し草 ：04/04/09 04:47: きっとウェストも６５なんだよ
128 ：名無し草 ：04/04/09 05:36: あの身長でアンダー65だったら普通じゃない？
全然細身自慢になりませんよ、波平さん…
129 ：名無し草 ：04/04/09 05:37: ﾉ/ノ
´っ｀
130 ：名無し草 ：04/04/09 07:48: 似てる・・・

目が小さいのが印象的だった。
やっぱ名古屋章（故人）に似てるわ。

てか本人の申告では足が長いらしいんだけど
残念なことに足までは映ってなかったんだよねえ。
131 ：名無し草 ：04/04/09 08:00: >92　さん　有難うございます。やっと見れました。

ナンペちゃんのカオは前から知ってたけど・・・動画で見ると（写真よりは）マシですね。。。
確かに地味だけど「いい人そう」っていうイメ～ジ。外見だけは。

よっぽど自分（の容姿）に自信があるからこそ、細かいプロフィ～ル晒したり、容姿批判に
激しく反論したり出来るんでしょうけど。。。この地味～なオネ～チャンのどこからそんな
根拠の無い自信が生まれるのかが不思議で仕方ない。

あれだけ容姿自慢（ほとんど自慢になってないようなことばっかだったけど）してなけりゃ、
ここまで叩かれることは無かったのかもね。

他人の容姿をとやかく言えるほどの者ではないのですが・・・何となく言いたくなった。。。
132 ：名無し草 ：04/04/09 08:12: よっぽど周囲にスゴイのが多かったのかも知れない
自分が美人だと錯覚する程度に
133 ：名無し草 ：04/04/09 08:30: 褒め上手(親御さん？)がいっぱいいたんじゃない？
目が小さいと波ちゃんが言うと→つぶらな瞳でかわいい
背が低い→足が長いから気にしなくてもいい
これは全然悪くないんだけど
その後女子高行ったから、あからさまな男子の
視線を浴びることなく…
134 ：名無し草 ：04/04/09 08:43: ﾅﾝﾍﾟ先生紅茶に詳しーい！
　　↓
ﾊﾟｸﾘでした

ﾅﾝﾍﾟ先生小さくて美人！
　　↓
ﾉ/ノ
´っ｀（小さいのはホント。でも小さいだけ）

さて、次は何の真相が暴かれますやら。
135 ：名無し草 ：04/04/09 08:52: 容姿についてもそうなんだけど、波ちゃんの自分語りの基本は
「あの葡萄はすっぱいに違いない、だから私の前で食べる人は許せない」
「隣の芝生は青いけど、私の芝生には特別な価値があるかもしれないよ？」
なんだよね。
私には本当に自信があるようには見えないな。
ポジティブシンキングや自画自賛とは微妙に違う感じ。
136 ：名無し草 ：04/04/09 08:59: やふー掲示板の紅茶に関するトピで、
何も知らない純粋な紅茶好きの人が
「紅茶王子」をおすすめしてるのを見た。
何だか可哀想になってしまった。
137 ：名無し草 ：04/04/09 09:17: 今さら紅茶から「紅茶王子」に興味を持つのは地雷だよね
勧めてる方も勧められてる方もお気の毒だけど
無事Ｉ淵先生にたどり着くよう祈りましょう
138 ：名無し草 ：04/04/09 09:59: 自分語りですまそですが、私は身長148でアンダー75

常々、身長にしてはごつい？と思ってたが、65が普通なんだ
そうなんだ・・・orz
139 ：名無し草 ：04/04/09 10:02: ここで波ちゃん以外の人の体系について
言及する必要も無いので、スルーさせていただく　＞138
140 ：名無し草 ：04/04/09 10:09: 紅茶の出てくる漫画としては勧められないし
ファンタジーとしても矛盾だらけ穴だらけの設定なので進められない
学園恋愛モノ……も主人公が自分の気持ちを自覚するまでに
17か18巻ぐらいかかるので、気が長い人でないと（ry
部活で青春してる漫画としても、主人公が途中で
同好会を部にするのを諦めて廃部になるのを待つ状態になったから（ry
141 ：名無し草 ：04/04/09 10:43: 波ちゃんって後輩に慕われた事無いから
主人公を慕って後輩が入ってきて部が盛り上がるとかかけないのかな

自己投影マンガしか描けない可哀想な人って印象しか無いのよね
142 ：名無し草 ：04/04/09 12:18: >141
波ちゃんは高校時代

　　　　　ア　ニ　メ　漫　画　部

で部長をしていたという話だから、慕われた経験はあるだろうに…
画力や知識（だけ）が慕われてたのかもね。
波って第一印象や人当たりは案外悪くなさそうだけど、
女社会で無条件に愛されたり尊敬されるタイプにも見えないし。
容姿じゃなくて言動が、ね。

実力で他人から気を遣われる部活動（大袈裟だが）しか知らない人が
紅茶同好会みたいな馴れ合い仲良しクラブを描こうとしたから
周りを追い落としてマンセーハーレムを作る話になっちゃったのかも。

まあ、普通の作家は想像力や取材で経験を補うものなんだけどね。
143 ：名無し草 ：04/04/09 12:19: 基本的に他人の内面を想像する想像力がないと
漫画家無理でしょう。
それなのに漫画家になっちゃった波
そして中途半端に成功して豪邸を建てちゃった波。
子供まで産んじゃった波。

自分の短所を見つめない限り
「わたしプロだもんね～」とか思ってるだろうから
漫画家やめるつもりないだろうけど
売れない漫画家ほど貧乏でみじめな事も無いだろうにさ。
144 ：名無し草 ：04/04/09 12:22: 　ア　ニ　メ　漫　画　部　

って何も強調しなくても良いじゃないですか、皆さん。
それは差別ですよ。波はなんていっても

　ア　ニ　メ　漫　画　部　の、　部　長

だったんだから立派なもんだよ
よっぽど　部　員　歴　長　く　な　い　と　なれないよね部長なんて。

　あ　あ、　ア　ニ　メ　漫　画　部　…
145 ：名無し草 ：04/04/09 12:27: >144

でかい態度と、飛びぬけて上手い絵（その部では）、
で部長だっただけじゃない？
人柄ではなさそう。

アニメ漫画部については・・・なむ。
146 ：名無し草 ：04/04/09 12:31: おまいら、笑わせるなよｗ
部長までつとめたんならそれなりに充実した思い出だろうし
オタク臭はあってもアンダー65よりよっぽどまともな自慢なのに
波って部活のことだけ全然語らないんだよね
「夜遊びした」とか「合コンした」とか「男の友達もいた」ばっかりで。
コンプレックスが分かりやすすぎ。
147 ：名無し草 ：04/04/09 12:43: むしろ、波が柱でコマコマと

「学生時代はアニメ漫画部でした（＠ミ）
部長だったんですけど、まあ卒業する頃とデビューがほぼ
一緒だったので、あんまりやる気は無かったんですけど
一目おかれちゃったっていうか…（汗）
でも夏休みはコミケねらいで、部誌はものすごく力をいれましたっ！
コスプレもしたよっ！なんとメイド！≧▽≦　楽しかったです（＠ミ）
でも、いつかは大好きなガンダム本を出したいと思っていたんですけど
未だに適っていません。プロ(笑)になっちゃったからしょうがないかな～（汗」

と書いていたなら、これほど叩かれなかったろうなーって思う。
「ふーん」とか「よかったねぇ（ドラ目）」の域だったのに。
148 ：名無し草 ：04/04/09 13:12: 都合のいいことは詐称ギリギリまで語り尽くすのに
都合の悪いことは不自然なまでに語らない波ちゃんだもの

だから抹茶の前職もやっぱりタブーなんだろうねえ
149 ：名無し草 ：04/04/09 13:38: >>138
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
身長低い人がみんな痩せてるとは限らないさ。
アンダー65のブラは少ないので普通とは思えないけど。
150 ：名無し草 ：04/04/09 13:48: >148
いくらなんでもあり得ないとは思うけど、波自身もよく知らない
なんてことはないだろうか…＞抹茶の前職

っつーか、フリーターかなぁ。フリーター全盛の時代だっただろうし。
それならそれで別にいいと思うんだけどね。
151 ：名無し草 ：04/04/09 15:19: 遅まきながら見れました。
金髪女性の向こう側の人だよね？
ごく普通の人だね、通りすがったら特に感想なし。
合コンではトイレでブスって言われるかも、
友達なら素直に可愛いって言ってあげられる感じ。
152 ：名無し草 ：04/04/09 15:23: 抹茶、会社入ったものの訳の分からん屁理屈と蘊蓄かさねて
真っ当な指摘を受けて逆ギレして辞めたりとかしてそう
理由は体制が駄目だから俺の能力を充分活かせないんだとか
バブル期入社だろうな、就職なんて掃いて捨てる程あるころだったっから
今かなーり厳しい状態だろう
153 ：名無し草 ：04/04/09 15:25: それは友情からくる「可愛い」？
それとも、嫉妬しないですむ気軽さからくる「可愛い」？

正直者な私はダメだな…
154 ：名無し草 ：04/04/09 17:08: アンダー６５とか言って、トップはどうなのさ、波ちゃん。
アテクシはアナタとほぼ同じ身長同じアンダーでトップは８３。
指は5～6号でピンキーリングが丁度いいぞ（泣）
っていうか、アンダー６５も指が７号もサイズがないから
あんまりいいことないのに、なぜ自慢できるのかしら？
疑問。

かわいい＝小さいだと思われます。
もしくは小動物的。
155 ：名無し草 ：04/04/09 17:11: ピグミーマーモセット。
156 ：名無し草 ：04/04/09 17:14: 参考サイズ例は154さんで終わりということで。（過去の教訓より）
157 ：名無し草 ：04/04/09 17:15: もういい…アンダー65のループはお腹いっぱい。

波平ちゃんが「小さくてカワイイ」と言われたくて
一般的な9号サイズ以下のスペック自慢しただけなのは
火を見るより明らかでしょ

一々話題にしなくてもいいんじゃない？
たまに思い出すのはわかるけど
そのたびに変な自分語りとそんなのは細くないって言うけど

まートップや新調がどうあれ
アンダー65は小さめサイズってのは確かだよ。
トータル的なこと言ったらキリがない。
158 ：名無し草 ：04/04/09 17:37: >>157みたいのも含めてループなわけです
159 ：名無し草 ：04/04/09 18:24: そしてこの話題は
「とびっきりアンダー65！」
という言葉で締めくくられるのでありました。
160 ：名無し草 ：04/04/09 18:30: 初めての人がもにょりを吐き出したくなる気持ちは止めようがないと
前にも出てるでしょ。いや、熱いね～。
仕切ろうとしたところでまたそのうち同じ話題は出てくるんだから
そうカッカしないでエレガントに毒づきましょうよ。
161 ：名無し草 ：04/04/09 18:51: ディンブラ飲みつつまったりまったり。
やっぱ勘当するにあたいする最終回見所は、
紅茶のことをどう書くかどうかなんだけど。

私は正直ディンブラとウバの違いが分からんのだが、
波ちゃんはどうよ。
162 ：名無し草 ：04/04/09 19:00: 飲んだことない・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ｡
今日はアサムキでした。
簡単スコーン焼いて濃～いミルクチーにしました。
163 ：名無し草 ：04/04/09 19:01: ﾃﾞｨﾝﾃﾞｨﾝ (･ω･）ﾌﾞﾗﾌﾞﾗ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾊﾞｰ!

↑こんくらいの違い。
164 ：名無し草 ：04/04/09 19:04: グッジョブ。
165 ：名無し草 ：04/04/09 19:12: >163
ディスプレイに伊右衛門全弾命中しちゃったじゃないかっ。
166 ：名無し草 ：04/04/09 19:15: 馴れ合いマンセー
167 ：名無し草 ：04/04/09 20:41: ホームページ何で閉じないんだ
去年の九月から更新無いじゃん
経費にネット代金上乗せ
するためかyo !
168 ：名無し草 ：04/04/09 21:00: ＞167
負けた気になるから
169 ：名無し草 ：04/04/09 21:26: >163
ﾊｹﾞﾜﾗｗ
170 ：名無し草 ：04/04/09 21:27: >>167
仕事がなくなれば自動的に削除されるさね

>>168
更新が途絶えた時点で充分負け犬モードだけど
それに気づかないあたりが波ちゃん一派（w
171 ：名無し草 ：04/04/09 22:23: なりきり掲示板、復活しないね～ｗ
あれが始まったときは本当に笑わせてもらったよ
172 ：名無し草 ：04/04/09 23:33: 久し振りにｺﾐｸｽ５巻を読み返してみたら、106-107ページでソファが
瞬間移動していたことに気付いた＿|￣|○　ｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞｯﾀﾗｽﾏｿ
するめのように読めば読むほどボロ（NOT味）の出てくる漫画だな・・・
173 ：名無し草 ：04/04/09 23:35: >167
検索エンジンであれやこれやを上に持って来たくないから

なんかネットで大人気らしいけど、その割には、
コミックス未収録作を調べようとしてもよくわからなかったりするんだよね…
174 ：名無し草 ：04/04/09 23:37: >>161
ディンブラはコクがあってまろやか。紅茶本来の甘み（うまみ）を味わい易いお茶。
失敗しにくいので紅茶初心者にはおすすめ。
ウバは独特の芳香があり、やや刺激的な渋みが紅茶通には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなお茶。
お茶っ葉の分量間違えると激しく渋くなるので、注意が必要。・・・最悪、お湯で薄めりゃいいわけだが。
セイロン茶の中では最高級ランクでやや高価。さらに水色が美しいとされている。

いろいろあるけど、まぁこんな感じかな。飲み続けてると、だれでもそのうちわかるようになるYO！
・・・紅茶王子始まる前から紅茶通の２ちゃんねらより。
175 ：名無し草 ：04/04/09 23:59: ちょっと前まで割と紅茶王子のファンでした。
波ちゃんは大人になる方法から読んでいて、柱やおまけマンガに時々ひきつつもずっと愛読していたのに…。
まさかネット上でこのようなことになっていたとは。
波ちゃんのホムペ、リアルタイムで見たかったなあ。
セフレ発言やアンダー６５発言のころから、うすうす「この人、やばいのでわ？」と思いつつ、マンガ家は作品がおもしろければいいじゃん、と読み続けてきたのですが。
巻を重ねる毎につまらなくなっていく（わけがわからなくなっていく）紅茶王子にうんざりしていた今日このごろでした。
176 ：名無し草 ：04/04/10 01:03: ＞175
ちょっと前の私がいるｗ
いらっしゃいませ～。
177 ：名無し草 ：04/04/10 01:21: ＞176
いらっしゃいました。
王家ドロドロ展開がスタートしたころからついていけなくなったのですが…。
わたしのような読者、きっと多いのでしょうね。
178 ：名無し草 ：04/04/10 01:42: ＞177
少ないと思います。
修学旅行や油井で逃げる人多かったから
179 ：名無し草 ：04/04/10 01:45: 体育祭でも逃げた人多そうだ
朝比奈がでてきてｷﾓｯ　
ﾑｷが太鼓の血をなめてｷﾓｯ
180 ：名無し草 ：04/04/10 01:46: 毛瓶のところで逃げた人もいそうだな。
181 ：１７５ ：04/04/10 01:49: そうか、私、意外と気が長かったんだ！
紅茶王子で自分発見。
182 ：名無し草 ：04/04/10 01:50: いや、朝比奈のときが一番多かろう…。
旧HWJでも取り沙汰されてたし。
朝比奈に対する波のコメントもキモいし。
183 ：名無し草 ：04/04/10 01:58: 悪の王子様（もう謎でもない）。フトモモ星人
だっけ？及川光博を参考にしてたんだっけ？
184 ：名無し草 ：04/04/10 02:05: スレの流れで言うと
体育祭あたりまではまだ作品の方でもファンがいた…気がする。
修学旅行で「話が動いた」「絵がマシになった」と言っていて
多分、本誌で朝比奈登場でも…まだ持ち直すよね…と頑張っていた人が
修学旅行後の油井あたりで脱落し、
紅帰還の絵のひどさに「話はマシ」と残った人も
ＢＢＱで脱落、それでも残っていた人を試すかのように王家高脂編
185 ：名無し草 ：04/04/10 02:05: あー、扉でコスプレさせたりしてたね。
フトモモ星人で、友人はおっぱい星人…。
なんか、まともな恋愛が本当にないのね、
この作品…。
健太ひきつけ事件くらいしか、「内面にドキッとした」
エピソードが思いつかん。後は性衝動と恋愛感情がごっちゃ。

こんな少女漫画読みたくないようﾏﾏﾝヽ(｀Д´)／ｳﾜｱﾝ
186 ：名無し草 ：04/04/10 02:10: まー、アレだ。
波の感覚が　タ　ー　ゲ　ッ　ト　層　
とかけ離れてるのが勘当の理由だな。
ほんとに良かれと思って朝比奈を出したのか?
ほんとに良かれと思って王家を出したのか?
ほんとに良かれと(ry
187 ：名無し草 ：04/04/10 02:15: ハルカ→太鼓は(描かれてないから)
まだ・・・・まとも？
怜ちゃん→太鼓の母の設定もあったようですな
188 ：名無し草 ：04/04/10 02:21: 朝比奈のような強姦未遂キャラを出しておきながら、
紅茶王子は中高生をメインターゲットにしているとのたまうのは何故？
波たん、精神分裂気味？
あれは大人だってひくよ。
189 ：161 ：04/04/10 02:50: >174
ありがとう。
好きで飲むくせに色々調べるのがﾏﾝﾄﾞｸｻだったので嬉しい。
ウバは水の色は見ず、薄めて飲んでたから明日はちゃんと淹れて見てみます。
高級とは知らず…アフォな漏れ。

ネパールのお土産の紅茶が実は一番薫り高くて好きなんですが、
はたして太鼓はちゃんと仕入れて茶を土産に持って帰るのか…

ところでビビヅモでは波平のHP、かなり下のほうだったよ。
190 ：名無し草 ：04/04/10 03:24: 朝比奈エピソードが公式サイトで色々言われたときに
波平はこのエピソードはこれで完全に終わったわけじゃなくて
また朝比奈を出してちゃんと解決させるみたいなことを公言したんだよね？

紅茶王子終了まであと３回なんだけどー？
191 ：名無し草 ：04/04/10 03:33: ﾑｷ産みなおす相手が朝比奈とかね～
192 ：名無し草 ：04/04/10 03:41: 黒幕は朝比奈だったのです、でいいよもう。
193 ：名無し草 ：04/04/10 03:43: >>191
((((((゜Д゜;)))))))
194 ：名無し草 ：04/04/10 03:45: 「どっちに育ててもらうつもりだろ」
っていう台詞キモかったなー…。
195 ：名無し草 ：04/04/10 03:45: ttp://namisuzume.s21.xrea.com/thre3/155N.html　の425
パパの死んだ原因、子供の自転車よけ損ねのスリップ事故
だそうだ

の子供が朝比奈でいいんじゃない
196 ：名無し草 ：04/04/10 06:06: ここの人はあまり男の人とつきあったことがないのかもだけど、
わたしにしたら朝比奈はふつーの男の子ですよ。
あの年代って、やたらと謎ぶってみたりするでしょ？
ほんとの意味で男のことを知らないと毛嫌いするのかも。
ケビンもそうだよね。
197 ：名無し草 ：04/04/10 06:52: >>196
あのテの男はホストかヒモに多いけどね
198 ：名無し草 ：04/04/10 07:46: ＞１９６
揚げ足とるようでごめんね。
＞つきあったことがないのかもだけど。
この部分、「つきあったことがないのかもしれないけれど」
とかいう感じのほうがいいかもね。
「～かもだけど」という書き方が波みたいにみえるから。

それとも、そういう書き方って普通なのかなー？
いつも、波の「～かもだけど」とか「～かもです。」とか言う書き方が
気になって仕方なかったから、そうおもうだけかな。
199 ：名無し草 ：04/04/10 07:47: 女は男に触られたところから穢れていく、だっけ？
そんなセリフ吐く男はふつーじゃないよｗ
ナルシー丸出しで恥ずかしいし、第一、あの鬼太鼓の足に執着するなんて変態。
200 ：名無し草 ：04/04/10 07:53: 男に触られた女は穢れてるって処女信仰だよね。
朝比奈ってヲタ男かなんかか。
201 ：名無し草 ：04/04/10 08:22: >>196
巧いなぁ、内容もだが、書き方の雰囲気・癖の掴みが（ｗ

あ。もちろん、巧いってのはいってることそのもの、でなくて
物まねがってことデスよ？
202 ：名無し草 ：04/04/10 08:49: 前に話題になってた『エマ』も、本誌で恋愛ものとしての
すごい山場がｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!な状態なんですが（5月号）
あれはほんとに他のどの表現手法でもなく漫画ならではだなぁ、と
かみ締めまくっとります。
無防備にﾏﾝｾｰしたかないがそれさえも今月はもういい自分に解禁、てな気分。

エマの感情の爆発の段階踏んだコマの進み方もなんだけど、
それと絡み合って相手の男も、驚愕→共鳴→へたれても男ならではな
抑え目の感情のこみ上げぶり　てのを台詞はほとんどないままに描いてる。

もちろん、これまでエピソードで二人の性格もそれぞれの心の動きも
着々と積み上げてきてるからこそ、言葉にならない、というのも
気持ちが何より納得できるし手法として効果的だし最適なんだけど。

そういう点で、つくづく波の描いてる何かは薄っぺらいし無駄が多い。
他の漫画を漫画と呼ぶのなら、波のは漫画と呼びたくないくらいに。
強いていうなら「（本人的）萌え要素絵図集」？
203 ：名無し草 ：04/04/10 10:02: 明け方には鳥さんがw
>>196自分の常識＝世間の常識って思わない方がいいんじゃない～って今さらだけれども
高校生の時女子高生ﾊｱﾊｱな変態お兄さんとつきあってでもいたのかしら？

私は修学旅行で脱落しました
さばさばしている痛い子が急にｱｻﾑｷに「何よあんただって/男らしいじゃないの」
と開放的な南国修学旅行で性的に意識するところが気持ち悪くて駄目になった
痛い子それでもそーゆーことに鈍いキャラ通してたと思うのですが
204 ：名無し草 ：04/04/10 10:54: でも、波平ちゃん専用萌えであって
一般は萌えないのだよ

レズ婆とかホモ爺とか男姉とか
ひとりよがりの妄想恋愛とかヒステリーとか
205 ：名無し草 ：04/04/10 11:20: 釣られてみようｗ

＞わたしにしたら朝比奈はふつーの男の子ですよ。
これは>>196の趣味なんで口出しはしない。

＞ここの人はあまり男の人とつきあったことがないのかもだけど、
書き込んでる人間の履歴なんて分かりもしないのに
何故そう思えるのかが逆に不思議。
1レス1レス、プロファイリングでもした結果？

＞あの年代って、やたらと謎ぶってみたりするでしょ？
工房くらいの年代って謎ぶるよりも普通にかっこつけたがるんじゃない？
たまーにそういうのがいたとしても大概そういうのは
良くて不思議さんとかちょっとボケた人扱いされるか
悪いと電波扱いで敬遠されがちになる。
でもこれは工房に限ったことじゃなくどの年代にも当てはまることだと思う。
まー自分のストライクゾーンど真ん中でおめがねに合えば
謎ぶってる様に見れるのかもしれないけどね。

＞ほんとの意味で男のことを知らないと毛嫌いするのかも。
＞ケビンもそうだよね。
これがいまいち分からない。謎ぶってるとか二丁拳銃がってこと？
206 ：名無し草 ：04/04/10 11:30: 「男ってこういうものでしょ」というのは他のことでも何でもそうだが、
評論家でもない限り、知りたて覚えたての人ほど言いたがるもので
本当に何も知らない少女、或いは適度に現実を見た女は
普通に自分の立場から「ああして欲しい、これはしないで欲しい」と
考えるものだと思うけど。まして朝比奈は漫画の登場人物だし。
だから朝比奈批判の声が大きいのは当然のことだと思う。

HWJでは朝比奈萌えが多かったようだけど、あれはまた別。
作者のマンセーサイトで面と向かって文句言える人は少ないから。
207 ：名無し草 ：04/04/10 11:31: >>196
否定されるとすぐ上から見下してきて、まともに対等論争が
できない人にめちゃくちゃ心当たりがあるんですが
まあそれはいいとして。

作者と作品は関係ない、作品がよければ問題ない、ってのは
よく言うけど、作者の人間性って作品に必ずにじみ出るもの。
波ちゃんの話が、あそこまで破綻してて、キャラが自己中心的で
浅はかで下劣なのは自明の理のような。

不器用で誤解されがちな人ってのもいるけど、波の場合はどう
見てもそう見えない。
作品だって、そういう土台がしっかりしてれば、「朝比奈はフツーの
男の子」って言うのも説得力あったかもね。
208 ：名無し草 ：04/04/10 12:36: >184
本誌での扱いとだいたい一致すると思う
油井の話辺りから本誌でも影が薄くなって、巻頭や付録が減った
ちょうどその頃、ザ花に801になる方法が載って、
昔からのファンが離れる決定打になったような

バーベキューの時、表紙になったのにページ落としたってのもあったなあ
その後編集長が替わって、巻頭の機会は増えたものの、
やたら後ろに載る回も増えて、今日に至ると
209 ：名無し草 ：04/04/10 12:41: 大量につれてるようで…>>196良かったねｗ
210 ：名無し草 ：04/04/10 12:49: また明け方に新ネタ仕込んできてください>196
動画の時のも196ﾀﾝだよね？
211 ：名無し草 ：04/04/10 12:57: >>196は、
ここの人が「漫画としての完成度」について話してるって事を
理解してないのかもだけど
わたしにしてみたらファンタジーの漫画で
セクハラ話で読者から拒絶反応がでるのはふつーだけどな
セクハラ話って性コミみたいなエロ漫画雑誌とか
オタ系のやおい同人誌に普通みられるものでしょ？
196は作者の視点にちかいのかもだけど。
ケビンのこともそうだよね。
バイセクシュアルって「紅茶王子が出てきて願い事を～」って
ファンタジーなフィクションに、どう関係あるのかな？
212 ：名無し草 ：04/04/10 13:15: そりゃもう「セクシャルマイノリティなワタシ萌え☆」ってヤツよね＞バイセクシュアル

･･･ちょっと擁護してみようかと思ったけど駄目みたい。
どうやっても全っ然、ファンタジーと関係無いよね。
213 ：名無し草 ：04/04/10 13:17: >>196
あなたはあまり社会に出た経験がないのかもだけど
男の私にしたら
酒の席でもなく脱ぐ両党カミングアウト教師も
あの年で電波発言＆ｵｻｰﾝチックなアプローチしまくる男子高校生も
ふつーにキモいですよ？
214 ：名無し草 ：04/04/10 13:22: っていうか、平均年齢高め（多分）のこのスレのことを

「あまり男の人とつきあったことがないのかも」
→「だけど実は朝比奈はふつー。本当に男を知らないから皆が嫌うのね」

と思うんなら、
「　タ　ー　ゲ　ッ　ト　層　と　や　ら　は　も　っ　と　嫌　う　」と思わないのかなぁ。
市場調査するまでもなく、
そんな男性観のターゲット層ってそんなにいないと思うんだけどなぁ。
215 ：名無し草 ：04/04/10 13:29: >>214
性ｺﾐﾏﾝｾｰ読者のような、下半身にだらしないのをイマドキと勘違い
してる頭パーのギャル系好き小中高生は、そういうの好きなんじゃない？

でも、別の意味で波ちゃんの漫画は、ファッションとかセンスとかださい
ので、そういう層がなびいてくれるかは微妙（というか無理）。
216 ：名無し草 ：04/04/10 13:32: 大量だなw

つか謎ぶりたがるあの年代の子供っつーのは
オタ女　だと思うw
もしくはそーゆー人物（とゆーかキャラ）をカッコいいと思うのは
オタ女　だと思う。

イエーイ自分の胸に聞いてみたら心あたりありますよ！（自虐）
217 ：名無し草 ：04/04/10 13:41: みんな>196のせいで論点ずれてるよ！
問題なのは「朝比奈はキモイか普通か」ではなく
>190の「波平は公式で朝比奈をまた出すと公言したが、あと3回で連載は終わる」ですよ

あと3回じゃ絶対朝比奈は出てこないはず。
無理矢理出すとしてもせいぜい回想シーンでしょ
しかもただ出せばいいわけじゃない。あのセクハラ問題を解決しなければならない。
コミックスにかきおろしすることもできるけど、コミックス買わない本誌読者は置いてけぼり
218 ：名無し草 ：04/04/10 13:53: >217
あと３回で出るとは思えないが、出るとしたら番外編だと思う。
219 ：名無し草 ：04/04/10 13:56: や、この際そんな公約は守らなくてもいいから。
出てきただけでキモイし。
220 ：名無し草 ：04/04/10 14:03: 朝比奈はキモイから出さなくていいけど
公式サイトでの発言なんだから
「出すと約束しておきながら出せませんでした。すいません」とコミックスに一言書いてくれ。
波の言葉を忘れずに信じてる人もいるだろ
221 ：名無し草 ：04/04/10 14:07: 問題は朝比奈だけじゃないけどね～
222 ：名無し草 ：04/04/10 14:11: セイロン番外編はコミックスにちゃんと収録するからね、と
読者に約束したこと、忘れてないよね？
223 ：名無し草 ：04/04/10 14:25: 4年ぶりくらいにｺﾐｸｽ読み返してみたけど、ﾑｷがハルカに「おまえの自虐的な人生観俺が変えてやる」
ってセリフがあったのを見つけた。完全に忘れてたよ。

ﾑｷとハルカって最後に接触したのは「叶えた」の時か。
ハルカってもうあわれなヤムチャだな。
224 ：名無し草 ：04/04/10 15:02: あんな漫画キャラまるだしのキモキャラをさして
普通の男の子なんて言ったら
世間の普通の男性は泣いちゃうよ
225 ：名無し草 ：04/04/10 15:05: ＞218
それだけは嫌。
朝比奈と一緒に波平ちゃんの理想のバリタチレズ女
セットででてきたら鼻からダージリン茶ふいちゃう
226 ：名無し草 ：04/04/10 15:07: こんなに連続して釣がくるのは
やっぱり動画の効果なのかな？
保存して未だファンの子に見せちゃお
227 ：名無し草 ：04/04/10 15:27: 朝比奈やケビンがふつうの男と思う人もいるのかあ。
世の中には色々な人がいるものだ。

＞220
そうですね、最終回までに無理に朝比奈を出さなくても
いいので（てか出してほしくない）果たせなかった公約
に関しては、認めて謝ってほしいですね。
波たんの公約＝放言だから、そんなこと求めても無理だろーけど。
228 ：名無し草 ：04/04/10 17:13: 朝比奈の公約は守らなくてよろしいので
　参　考　文　献　の　事　は　ちゃんとしてね＞波ちゃん
229 ：名無し草 ：04/04/10 17:30: 外伝「セクハラ王子」

……読みたくねー
230 ：名無し草 ：04/04/10 17:48: 紅茶王子最終巻、
朝比奈再登場とか小さめの問題について丁寧に謝罪。
「ちゃんと謝罪できるオトナなんだぞ（・▽・）b」
でも参考文献問題は完全スルー。

「最終巻で謝罪した」（ただし謝罪すべき対が微妙に違う）という事実だけは
姑息に残そうとしたりしてな
231 ：名無し草 ：04/04/10 17:49: ↑対、じゃなくて対象でした。
232 ：名無し草 ：04/04/10 17:56: 紅茶レシピを許可なく勝手に使いました。
非常識でした、ごめんなさい。
と言えたら、ちょっと見直すかもしれない。

謝罪しても漫画はつまらないままだろうけど。
233 ：名無し草 ：04/04/10 18:56: 仮に謎ぶってるのが年頃の男の特徴だとしても、強姦未遂は犯罪です。
年頃の男の子は危ないことは言いますが、実際に行動に出す人は
めったにいません。また、普通の女がそんな男とつき合いたがるとは思いません。

しかしそれ以前に、漫画の中のキャラクターとして、変態に特化された
人格が、現実の男との比較対照になってしまう人には問題が
在るでしょう。男とつきあう前に、治療は済ませて置いた方が
よろしいかと思います。

From 男とつきあったことはないが、人の道は踏み外していない
者より
234 ：名無し草 ：04/04/10 19:50: 紅茶を男の子に読ませて、朝比奈をどう思うかと聞いたら
どんな返事が返ってくるだろう。「変態」「キモイ」「俺はこんな
奴とは違う」あたりか？
235 ：名無し草 ：04/04/10 19:56: >234
ﾌﾟﾗｽ「これ描いたやつ処女？」あたりかと。
236 ：名無し草 ：04/04/10 20:33: >>235
それは中年セクハラ親父に見せたときの感想だろ（藁
237 ：名無し草 ：04/04/10 21:12: これだけ釣れて１９６も安心して三途の川がわたれることだろう

しかし、１９６系の書き込みする人は、もともと少女漫画読者が、
男性に対する理解を深めるために、漫画を読んでいるわけではない
と言うことをわかっとらんな。ターゲット層が何かわかっとらん（笑）
238 ：名無し草 ：04/04/10 21:25: セクハラ朝比奈やバイセク毛瓶はいかがなもんか…とは思うが
それでも当時はまだ男が好きだったんだよね…。
それが今や抹茶の化身(パソ通バイト野郎)春香はほぼ影もなく
乳見せ男女(人形姉、ｽ婆)だけはしつこい程出てくる、と。
239 ：名無し草 ：04/04/10 23:03: >>202
んー。「波平の萌え変遷記録」でどうよ？

ビームの早売り、今月はマジで買いだったねぇ。
描き手本人が誰よりまずハァハァしてそうなのは
薫タソもなんだが（ｗ
波と違って読者がヘッドバンキングとともに
共有できるハァハァなんだよな。

そして何より画面が丁寧でクライマックスを
ぶちこわすこともないし。
そもそも作品に注いでる愛が質・量とも
違いすぎるんだけどな。
240 ：名無し草 ：04/04/10 23:06: その時々のブーム・身の回りの出来事・願望が漫画に
意識してなくても如実に反映されすぎ。

それから恋人は…朝比奈?　え?　駄目?(笑)いや、ある意味、
ああいう触り方をしてくれる恋人なんていた日にはときめくかしらと…。駄目か?(笑)
(コミケイトインタビュー↑)
ターゲット層に向けて描いてないだろうと…
…波ちゃん足が自慢でしたね。あぁ、そういうことですか。
241 ：名無し草 ：04/04/10 23:07: ﾊﾙｶ＝ﾔﾑﾁｬ　禿同。
242 ：名無し草 ：04/04/11 00:20: 朝比奈かいたときはああいうのに萌えてて
最近は、801になる方法の男女、ベイベの次女、ス女王ですか
243 ：名無し草 ：04/04/11 01:22: 最近は*母親*萌えもあるんじゃないの
ﾑｷ抱いてる太鼓だしたり、
ｱﾘﾔも子供と離されるなら死ぬとかキーキーうるさいし
244 ：名無し草 ：04/04/11 01:37: それって自己投影も入ってるのかな？うりと離されてしまうような展開になりそうだったり
反抗期とかでだっこできるサイズだった頃を懐かしんでるとか？
…まーどーゆー展開でも素直に受け取れなくなったのは山田南平サンの影響ですわ。
245 ：名無し草 ：04/04/11 01:38: 波平ちゃんから母性って感じないんだよね
柱に書いてあった女ブイブイですトークから女感じない以上に

感じるのはオタ草だけ
246 ：名無し草 ：04/04/11 02:13: セフレ発言ですね。。。
結局あれは、カツマタにやり捨てされたとしか
読み取れなかった。
247 ：名無し草 ：04/04/11 03:32: >246
ループになってしまうと思うけど。
柱で言ってたセフレはカツマタとは違うんじゃない？抹茶という説もあったような。
カツマタに関しては伏字だったけど、キス止まりではないかと思われ。
まあ、柱に書いてないだけで実際は最後までヤッてるかもしれないけど。
いずれにしても、セフレもカツマタに何かされた発言も読んでる側からすると、
ただの成り行きか男の性欲のエサにされただけで、（波が）純粋に愛されてるとは感じないが。

自分としては、確かカツマタもセフレも当時彼女がいたはずなのに、
その人たちの事を全く考えずに柱に書いた神経を疑ったが。
248 ：名無し草 ：04/04/11 04:11: 波は高校の頃、さほどモテてなかったんだと思う。
高校卒業の頃にいた彼氏(柱参照)が初めての
彼氏だったんじゃない?…まあ、そこまではわからんが。
デビューした後にやたらと構われるに様になった(ちと語弊があるか)
から、初めての春キタ━━━━(´Д｀;)━━━━━━━!!
とはしゃぎ過ぎちゃったんじゃない?
別に柱に描かなきゃ良いことなのに、そこは
自分のブームを読者に伝えたがる波のことですから。
…痛いな。
249 ：名無し草 ：04/04/11 04:39: >240
その記事見た時、マジに引いたなぁ。

>それから恋人は…朝比奈?　え?　駄目?(笑)
ここまでなら、ジョークだと思って大丈夫だんたんだけど、
↓こっちが・・・
>ああいう触り方をしてくれる恋人なんていた日にはときめくかしら

恋人だろうが何だろうが、あんな触り方をされて喜ぶ人間は
滅多にいないと思う。
南平がその少数に含まれているのは個人の性的嗜好だから
フーンで済むけど、「ターゲット層」なんて言ってる人間が
カウアウトすることじゃないだろ。

どうせ南平のことだから、
ワタシは他の人と違う性的嗜好を持ってるマイノリティなの。
ターゲット層の子たちにに、幅広い知識を伝えたかったんだぞ？(・▽・)b
とか言うかもしれないけど（藁
250 ：246 ：04/04/11 04:45: >>247
たしかにそうですね　誤読してました。
カツマタさんごめんね。
波に曖昧に何かされたって書かれただけで
済んでよかったですね。
251 ：名無し草 ：04/04/11 10:02: >>247
高校生当時（も今も？）腐女子全開ﾋｧｳｨｺﾞｰな波ちゃんが
キスごときを伏せ字にするだろうか？という疑問は残るが
252 ：名無し草 ：04/04/11 10:23: 腐女子全開ﾋｧｳｨｺﾞｰ藁ﾀ
253 ：名無し草 ：04/04/11 10:30: どうも昨日今日のこのスレの流れを見ていると、脳裏に

セクシャル　バイオレ～ンス♪
　　セクシャル　バイオレ～ンス♪

というミョ～な歌詞（しかも替え歌状態）が流れてくるのですが。
254 ：名無し草 ：04/04/11 10:39: プロホスさんとこの過去ログ倉庫に行こうとすると
アダルトサイトにつながるんだけど
私のパソコンが逝かれてるだけ？
255 ：名無し草 ：04/04/11 11:28: >251
腐女子全開ﾋｧｳｨｺﾞｰ
本人と同様微妙にﾘｽﾞﾑを外して言いたいところだ。

キスじゃなくてﾍﾟｯt（略）かも
256 ：255 ：04/04/11 11:29: すまん、品のないｶｷｺでageた・・・　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
257 ：名無し草 ：04/04/11 11:51: そういえば、カツマタやセフレの事を友達や漫画家仲間（どなたか失念）に相談した時も、
「上手かったら許される、ヘタだったら許されない」とか「すごいわねー（うろ覚え）」とか
少なくとも否定はされなかったような事も書いてたよね。

そういう行為を肯定するか否定するかは個人の考え方だからともかく、
「でもそういう事を非難する人たちもいるから、あまり公言しない方がいいよ」
と忠告してくれるような友人はいなかったんだね。
258 ：名無し草 ：04/04/11 12:01: 仮に諌めてくれるような友人がいたとしても、並みのことだから
フレキシブルじゃないとかわけのわからん逆切れをしてたと思うよ。
そうやってどんどんカットアウトされた結果が今の寂しいコンビニ生活。
259 ：名無し草 ：04/04/11 15:36: >>257
ていうか、そもそも、そういうオトナの女同士の本音の内緒の会話を、
そのまま書いてしまうこと自体がまずいでしょ。大人向け漫画でキャラの
台詞として書くならいいかもしれないけど。
ちょっと違うかもしれないけど・・男の漫画家が、男友達同士で
あくまでも内輪でしたえっちなギャグを、そのまま本に載せて
、女性読者から抗議がきたときに、「これは男同士で
話したときにうけたから書いた。」って言い訳しても世の中通らない
と思うんだけどな。波ちゃんって、ほんとに・・・以下略。
260 ：名無し草 ：04/04/11 15:39: >>255
そうだよ、お前、腐女子に失礼だろ。
波平なんかと一緒にされたら。（笑）

いやしかし、波の現在のクリエイターレベルは
中学生の同人小説以下だと思うね。
261 ：名無し草 ：04/04/11 17:51: あの迷言
「小さいから具合がいい」
は、カツマタがのたまったセリフなのかなぁ。
それとも当時の彼か、はたまた抹茶か？
誰だとしても、よくそんな事全国誌の少女漫画に描いたなー。
大体、そんな時って雰囲気悪くなるから、余程でなくちゃけなしたりせず取りあえずでまかせでも誉めるんじゃ？
(上手いねー、とかスタイルいいね！とか)
そこでは誉められないから苦肉の策であの言葉とか。
262 ：名無し草 ：04/04/11 18:11: >>261
誉めてるの、それ？
つーか、そういうこと言われたとき、普通、誉め言葉として
受け取る？私だったらかちんと来て、そんな男は止めとくよ。

参考：
「あの子は美人だけどお高く止まってる。
君は可愛らしくていいね。」
↑容姿の良くない女の子を口説くときの決まり文句
263 ：名無し草 ：04/04/11 18:16: 「小さいから具合がいい」は自分語りでもあったっけ？
チェリオの教師の同僚のセクハラ台詞だけだったかと…
だから波平が誰かから「言われた」かどうかは定かではないでしょ。
むしろ言って欲しい願望が現れたのかもしれないしｗ
どちらにせよ波平の脳内にある言葉なのは間違いないのだが。
264 ：名無し草 ：04/04/11 18:19: 私にはほめ言葉というより逆に
「欲求のはけ口として体だけが目当て」
といわれてるようなもんだと思ったけど。
セフレだから波ちゃんはいいのか。

これが私のもにょりのきっかけだったりする。
265 ：名無し草 ：04/04/11 18:21: 普通の女は言われたら、「はぁ？なにそれ！？」もんの
台詞だと思う＞小さいから具合がいい

物理的な性アピールに異常な執念を燃やす、波ならでは
の感性かと。
266 ：名無し草 ：04/04/11 18:22: そろそろ「セフレ発言はもうお腹いっぱい」
ってひとがおいでになるわよ～（笑）
267 ：名無し草 ：04/04/11 18:30: >266
10時間後くらいに降臨なさるかと。ｵﾎﾎﾎﾎ
268 ：名無し草 ：04/04/11 18:45: 百歩譲って、恋人が朝比奈みたいに触ってくれるのにときめくのはいいよ。

だが、恋人でもなんでもない女に、合意を求めないままあんな触り方をする
男なんて、「普通の女」なら願い下げではないだろうか。
ってか、ただの痴漢だし。
269 ：名無し草 ：04/04/11 18:53: >268
さらに百歩譲って、波ちゃんがそういう性癖なのもよしとしよう。

けど、それを「そんな私ってイケてる☆」ってひけらかすから
問題ありなんだと。
つっこめば、セクシャルマイノリティに対する偏見と脳内変換
されるようだしね。
270 ：名無し草 ：04/04/11 19:09: 波「どうだった！○○ちゃんよりよかった？」
男「うん。まぁね(とりあえず言うとくか)」
波「どこがよかった？どうよかった？褒めて！褒めて！」
男「えーと…(いや別に。定番のほめことばを)ﾖｶｯﾀﾖ…」
波「私小さいから！○合いいの」
男「ｳﾝ」

ｵｹﾞﾚﾂでｽﾏｰﾝ
271 ：名無し草 ：04/04/11 19:14: 男相手だと自信あったんだっけ。

あ、それはK折か。
272 ：名無し草 ：04/04/11 19:17: セクシャルマイノリティって、大人同士の同性愛者みたいに、社会の迷惑に
ならず、他人も傷つけないけど、慣習的問題で迫害を受けている人達の
ことでしょ。バイセクシャルだけなら波もそうだけどさ。
不倫や変態行為を擁護する言葉ではないと思うが。波は都合良すぎる。
273 ：名無し草 ：04/04/11 20:34: 冷静に見て波ちゃんのセックスアピール度は・・・もにょもにょｗ
274 ：名無し草 ：04/04/11 21:32: マイノリティ云々を言うほどまで波平は何も考えていない。
若しくは語るに甚だしく遠い位置にある。
誰がどんなセクシャルかはどーでもいいが、
波平は語りが多いので、かおりんりんりん…さんなんかと
間違われたりするのだ。
275 ：名無し草 ：04/04/11 21:37: あのさー

人質事件の高遠さんちの妹さん
波平ちゃんのマンガの男兄を思い出す。
波平ちゃんならあの人に共感できるのかな。

…しそう。
ヒステリックなのも理屈っぽいのも好きみたいだし。
276 ：名無し草 ：04/04/11 21:38: 男兄×
男女姉
277 ：名無し草 ：04/04/11 22:16: 微妙なネタは振らない方が…
278 ：名無し草 ：04/04/11 22:52: 今週の週刊ポ○トか何かで「セフレを持つ女たち」って特集やってるみたいよ。
良かったね波ちゃん、時代がやっと波ちゃんに追いついて来たよ！(･▽･)b
279 ：名無し草 ：04/04/11 22:54: 微妙なネタだけど、あの手合いの人って
波ちゃんみたいなウジウジグジグジしたタイプ
嫌いだと思うけどなあ
280 ：名無し草 ：04/04/11 23:13: >279
うん、だから一方的に共感した＊つもり＊になっちゃうんじゃない？
好きなタイプに嫌われるタチと言うかさぁ･･･。

一見ヒステリックで理屈っぽくても、違うところにはそれを持ち込まない人ってのも確かにいる。
そういう人からしたら、何処ででも恨み言を吐く波ちゃんみたいなのは鬱陶しいだろうと思うのよ。
281 ：名無し草 ：04/04/11 23:24: >279
でも波ちゃんは、同類のつもり。
そういう男にもてるつもり。
私たちってー、フレキシブルで既成観念に捕らわれない
自由な感性なの☆とか。

きっと、恨み言も言ってるつもりないんじゃない？
私は悪くないのに理不尽な嫌がらせされたのー、一緒に怒って！
みたいなかわいい甘えだと思ってるのではと予想。
282 ：名無し草 ：04/04/11 23:29: ＞私は悪くないのに理不尽な嫌がらせされたのー、一緒に怒って！
類語としては
「もぅ～○○君ったら本当はわたしのこと好きな癖にぃ☆」
「ちょっと！○○君とわたしの間に入ってこないで！
（と○○君の彼女に向かって）」？

波の場合は最悪
「私は悪くないのに～　そうか、ねたみね！嫉妬ね！」なのかな…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
283 ：名無し草 ：04/04/12 00:04: ﾏｲﾉﾘﾃｨは覚えたてで使ってみたかったんじゃないかと。
波ってそのときに親しい人の考え方にすごく影響されるよね。
友達とか抹茶とか。影響されるのはいいこともあるけど、
波は昔から自分がそう思っていた・知っていたと振舞うところが
恥ずかしい。
284 ：名無し草 ：04/04/12 00:13: 　　　　　　　＼　謎の少女ﾏﾝｶﾞ家と言えば？　ﾌﾟﾛ？　　　/　ｷﾓｲﾓﾅｰ　ﾋｲｨｨｨｯ　　自業自得だろ
ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞで　　＼　　　　　　　　　∧＿∧ ∩　同人だろ！/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
伏線解消が　　　＼　　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　（；・∀・）　　　（； ´Д｀）　　　（´Д｀；）
4年たっても　　∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　（ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ）＿＼　　　ヾヽ　／＼⌒)／　|/　　　〉　〉＼＼　　　〉　〉くく　　　／／（　（
　　　　／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　　 /　　　（＿_）　（＿）　（＿.）（＿）　（＿）（＿_）
　　　／∧＿∧　牛歩かよ・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　著作権にうるさいのにﾚｼﾋﾟﾊﾟｸﾘで表記ﾅｼ
　／　（；´∀｀）＿／　　　　　　　＼　＜自　も　＞　幸せ家族、裏で不倫・外泊、交歓日記
　||￣（　　　つ　||／　　　　　　　　＼＜業　う＞　伏字・ｾﾌﾚ・ﾈﾀ募集・ﾀｰｹﾞｯﾄがどーたらこーたら
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　＜自　ね＞　自ｷｬﾗにｺｽﾌﾟﾚ3000円少女に死んじゃえやらなんやら
――――――――――――――― .＜得　　　＞――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　∧＿∧波平はまず謝罪＜！　　　＞　　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´∀｀）と反省だろ…　　∨∨∨ ＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜ﾏﾈｰｼﾞｬｰならﾊﾟｸﾙ前に止めろよ
　　　 _＿＿__（つ＿と)_他人叩いてﾄﾞｽﾙ/　　　　　＼　（　　　　）　_（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　. ／＼　　　　　＿＿＿＼ｱﾋｬ　　　/　　 ∧＿∧　　＼￣　￣￣ ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿ヽ.　ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・）自　　＼　　　（　　；）　　／ ┃| ｜
　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ　　ﾉ　業　　　＼￣￣￣￣＼)＿／　　|__|／
　　　＼`ー──-.|＼.|___|__◎ |_.i‐>/ ＼￣￣￣￣＼　自　　　＼抹茶↑ |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　　得！　　＼　　　 .|_　　　　　　　　　　　　　　　　　　
285 ：名無し草 ：04/04/12 00:19: >284
激しくﾜﾛﾀ

やろうと思えば1年で伏線解消して終了できるなんて言ってたね～
286 ：名無し草 ：04/04/12 00:42: >>283
波にとってほぼすべてが自分を飾るアクセサリーでしかないからね。
飾りたてれればそれで満足なんでしょうねぇ…
現状は何からも誰からも影響受けてなさそうに見える。
惰性で描いてるようにも見える。
結局何も残らなかったし、身につかなかったんでしょうね。
ほんと　もうね、自業自得　ですよ。
287 ：名無し草 ：04/04/12 00:54: BBQは伏線消費に不可欠だったんでしょうか？なみへーせんせー？？
288 ：名無し草 ：04/04/12 00:59: >>202
エマスレ避けてたのにここでネタバレ読まされるとは……！

油断した(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ
289 ：名無し草 ：04/04/12 01:03: ユイ編は伏線消費に不可欠だったんでしょうか？なみへーせんせー？？
290 ：名無し草 ：04/04/12 06:47: >288
本スレではもっと盛大にネタばれしていたよ。
慰めにはならないかもしれないけど・・・
291 ：名無し草 ：04/04/12 08:35: 「小さいから具合がいい」やムキの「主人の女」や
朝比奈の「男に汚されることが女の通る道」などの
女性蔑視的なｾﾘﾌってどうよ。
またそれらのｾﾘﾌをはっきり否定するｼｰﾝやｷｬﾗがないのが
なんとも言えずもにょもにょします。
朝比奈が一発殴られただけで済んだのも、おいおいそれだけかい、
みたいな。
いや、古い話題でｽﾏｿ。
292 ：名無し草 ：04/04/12 10:24: 朝比奈の台詞は鳥肌が立つくらいイヤだった！
というか、体育祭エピソード全部がイヤだ。
なみちゃんのサディスティックな一面を垣間見た気がしました。

ちらちらエロ要素を入れるんだったら、連載終了後はレディースコミックで
思う存分エロ漫画を描いてほしい。
293 ：名無し草 ：04/04/12 10:34: >>290
本気で聞くんだが。
こっちの>>202には一遍ｺﾛｽ!と思ったが、
エマ本スレですげぇ罵倒されてた内容って、
正直いってそんな内容と思わなかった漏れって間違い？
（自分が読む前にもそう思えなかった）

トロロープさんの名前が出るってのがそんな重大なネタばれか？と。
それとも、ネタの大小じゃねぇ、欠片でも全力罵倒が当然ってこと？
294 ：名無し草 ：04/04/12 10:43: >>293

名前出すなよ…頼むよ…

24のネタバレも全然関係ないスレで見たし…＿|￣|○
295 ：名無し草 ：04/04/12 11:23: エマって何のこと？
漫画？
296 ：名無し草 ：04/04/12 11:27: >295
そう、ビームに連載されている漫画です。
297 ：名無し草 ：04/04/12 11:29: 波ちゃんと何か接点でもあるのですか？
298 ：名無し草 ：04/04/12 11:31: >297
最近「ちゃんと男女の恋愛が描けている」ということで、
よく比較の対象として引用されております。

わたしも波スレで話題になっているのを見て買った口です。
299 ：名無し草 ：04/04/12 11:36: ありがとうございました。

ところで、ちゃんと男女の恋愛が描かれてる漫画って
今はそんなに少ないんですか？ｗ
少女漫画はそれがあって成り立つものだと思っていたんですが・・・。
300 ：名無し草 ：04/04/12 11:51: >>299
オバの戯言だけど…本当に少ないです。

ついでに300(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ
301 ：名無し草 ：04/04/12 11:58: 男女の性愛がこれでもかってほど描写されてる漫画は増えたのにねｗ
302 ：名無し草 ：04/04/12 12:01: >301
でも、今の若い子の恋愛ってまさにそっち方面重視だからじゃない？
スタイルやアクセサリのようにつきあって、飽きたらすぐ次。
シチュエーションだけ堪能すれば満足で、なくしても立ち直りは早い。

よく言えばさばさば、悪く言えば中身がない。
だから、性愛重視でとっかえひっかえの話が、共感呼ぶんでしょう。
（と、さらにオバの意見）
303 ：名無し草 ：04/04/12 12:03: 波ちゃんはどっちも中途半端…
うまくどっちつかずで渡っていく手もあるだろうになー
シチュ萌えだけでいいなら描けないわけじゃないのに
304 ：名無し草 ：04/04/12 12:23: 恋愛が描かれている漫画が少ないといえば
本気に恋をしてしまうような漫画のキャラって
今はいないのかな・・・。
イタイといわれるかもしれないけど、発売日が楽しみで幸せだったよ。
スキだったわ、立人・・・（笑）

自分語りｽﾏｿｗ
305 ：名無し草 ：04/04/12 13:02: スキだったわ、シャール君…（笑）
306 ：名無し草 ：04/04/12 13:10: 翼とはハッピーエンドになれたのか、気になってきたじゃないのｗ

同じショートカットの料理上手？キャラでも痛い子とは違うもんだねえ。
307 ：名無し草 ：04/04/12 13:10: >>294
ところで、24てなに？

しかし、それがどのくらいのネタばれに相当するのか
知らんけど、どーしてもちょっとのことでも絶対いやだ、
っていう時は本スレだけじゃなくて２ちゃん自体に
発売前後は来ないようにする、と、自分はそうやって
自衛してまつよ。。。

同じもの好きな人が他でも好きなものが重なるっての
よくあるから。
普段から出入りしてるところは全部要注意と思ってさ。

過去にそれで何度かやられてるからさ、実際。
得てして本スレ以外でこそ、
「そ、それは知りたくなかった」
な内容が書かれるもんだしね。
308 ：名無し草 ：04/04/12 13:15: 24と書いてトゥエンティーフォーと読みます。
フジ系列でいま深夜やってない？
はまってる人ははまってるらしい。
309 ：名無し草 ：04/04/12 13:26: ２４昨日で最終回だった
310 ：名無し草 ：04/04/12 13:46: そういえば、ヒカ碁の最終回も変な所で知ったなぁ…
311 ：名無し草 ：04/04/12 13:48: 話も煮詰まってるところで、ちょっとアプローチを変えて。

過去を責めるな、未来に期待しろ、とは本人が言うとふざけるな、
ですが、それも一理ある話です。
そこで、みなさんだったら、これから波がどんな言動を取ったら、
「結構やるじゃん」「見直した」「人は変わるんだな」になると
思いますか？

あまのじゃくな波ちゃんのこと、全部逆にならないとも限らない
けど、希望的観測でどうぞ。
312 ：名無し草 ：04/04/12 13:53: まあありえないと思うけど、ちゃんと漫画かくようになったらね。

波は人の気持ちになって考えるとかまったくしないし、
自分の欠点や悪い点を見つめようとしないから
どっちにしろダメ人間一直線だと思うけど。
313 ：名無し草 ：04/04/12 14:17: 無理だと思うけど

・フキダシの面積が半分になったら。
・キャラ同士の会話がちゃんとかみあったら
・ちゃんとした絵がかけるようになったら
・セリフだけで話進めなければ
・ページ配分を考えられるようになったら
・変な口語と誤用だらけの日本語を直したら
・盗用をちゃんとみとめらた
・ＨＰをちゃんと閉鎖するか、ファンに謝罪の上きちんと再開するかしたら
・抹茶のおわらい著作権ページの削除もしくは訂正したら

とりあえずこれ全部やったら
314 ：名無し草 ：04/04/12 14:30: それ全部やったら
波ちゃん崩壊するっぽ＞313

それだできるくらいなら、今まで波スレは続いてないｗ
315 ：名無し草 ：04/04/12 14:58: >311
ここまできて太鼓とムキがハッピーエンドにならない最終回を描けたら。
もちろんムキは紅茶王子のまま。
太鼓とハルカの子供がムキを呼び出すなんてオチもなし。

ジョークじゃないよ本気ですよ。
ちゃんと周りのことを考えたら、人間になってハッピーエンド☆なんて結論は出せないはず。
（↑波ちゃんが、じゃなくてムキ太鼓が）

えっとつまり「花咲ける青少年」のマハティとキャスリーンのような切ない愛が描けたら！
太鼓の子がムキの子を呼び出すエンディングだったらそれはそれで許す。

･･･せっかくなので無理な事を言ってみた。
316 ：名無し草 ：04/04/12 15:01: ●作品
　現状が真の実力であり、老化はしても成長は出来ない人だったのだと思う。
　作品については波ちゃん以上に編集部と担当者の猛省を促したい。
　本人は最後まで最低限の努力をすること。絵を真面目に描く、
　手を抜くためにストーリーをいじらない、誤字脱字の訂正をする等。

●参考文献表記問題
　最終巻で完全かつ明快な参考文献紹介（逆ギレ、言い訳、マンガ化不可）
　できれば山田南平ガイドラインに沿って１巻から訂正する。
　謝罪については完全に時期を逸しているので
　やるなら言い訳せず、対応の遅れについてのみシンプルに詫びるべき

●公式サイト
　正式閉鎖がベストだと思う。
　過去の暴言や自作自演問題は元参加者や魚茶の記憶から消えない。
　仕切り直しても火種は残るし、謝罪には今更遅すぎる。

正直、各種問題を抜きにして考えても山田南平の将来には期待できない。
すでに絶頂（かなり低い）は超えて、あとは落ちていくだけだと思うし。
上にあげたような最低限の誠意を見せてくれれば私は安心して波を忘れる。
まあこれができないから波なんだよな。
317 ：名無し草 ：04/04/12 15:04: >>294
あああ！そうか、だから>>293にしても
結局ネタばれってことになるのか。

いやもう、本当に申し訳ありません。

って、すみませんといわれても取り返しは
つかないんだろうとは思うが。
でも、本当に、すみませんでした。
318 ：名無し草 ：04/04/12 15:14: 公式サイト、閉鎖じゃなくて仕切り直して再開してくれてもいいよ。
寒いだけのなりきり日記や掲示板はやめて、
純粋に単行本の内容紹介と画像のうｐだけでいい。
紅茶、どの本にどんな内容が入ってるか、もうファンサイトにも
載ってないみたいだからなー。つっこみ所をさがすのに
いちいちﾌﾞｸｵﾌに見に行くのもﾏﾝﾄﾞｸｾｰからさ。
319 ：名無し草 ：04/04/12 15:26: >>318
まだこの世に波のファンサイトなんて残っていたの！？！？！？！？
320 ：名無し草 ：04/04/12 15:30: 少ないけどありますよ
それでも更新停止しているところばっかりだけれど
ｸﾞｸﾞればでてくるよ
321 ：名無し草 ：04/04/12 15:32: 絶頂期ってオトナになる～紅茶一桁巻でしょうかね？
線がきれいな頃ですた。
322 ：名無し草 ：04/04/12 16:23: >311が
いよいよ打ち切りが決まって次回作のプランもなく
明日をも知れない波ちゃんの
藁（ｦﾁｬ）にもすがる思いの書き込みだったりしたら面白いのにな。

何でそう思ったかって言うと
読んでて読書にネタ提供させてたときのこと思い出したのと、
あと「話も煮詰まってるところ」←これは「草いきれ」を思い出した。
323 ：名無し草 ：04/04/12 16:26: あっ違う。
「草いきれの匂い」だったっけ？
324 ：名無し草 ：04/04/12 16:35: 波を見なおすためには、
やっぱり、紅茶王子の最終回で感動させてもらうことが第一条件でしょう。
325 ：名無し草 ：04/04/12 16:37: 指の数治したら
326 ：名無し草 ：04/04/12 16:54: ホームページのトップでI氏T氏他関係各位に、対応が遅かった事も含めて全面謝罪
327 ：名無し草 ：04/04/12 16:56: 害になるﾍﾀﾚ作品しか描けないのでこれで漫画家辞めます
って言ったら見直すかなw
328 ：名無し草 ：04/04/12 16:56: >>322
波ちゃんがホントに書いてるとしたらまともな言葉遣いが
できるようになってよかったねぇと「結構やるじゃん」「見直した」
「人は変わるんだな」と素直に思えﾏｽw
329 ：名無し草 ：04/04/12 17:15: 新連載が楽しみだな！
330 ：名無し草 ：04/04/12 17:19: 新連載の前に、単独で話が完結してる、絵がまともなよみきりを描けば、
ちょっとは見直すけどね

これ、ベテランに求めるレベルじゃないよね…
331 ：名無し草 ：04/04/12 17:35: >330
「面白い」という所までは期待してないのね……

私もだけど。
332 ：名無し草 ：04/04/12 17:49: 皆さん失礼ね！
波ちゃんだって次回の連載に繋げるさそいうけ読み切りは描けるわよ！

だめじゃん。
333 ：名無し草 ：04/04/12 17:51: >>316の作品と参考文献問題への対応は同意
本来ならこれを12巻の時点でやるべきだったのに、それをしなかったから
ここまで堕ちちゃったわけでしょ。
最終巻でやっても遅いとは思うけど、やらないよりはずっとマシ

公式サイトは閉鎖せずに、ちゃんと再開して（掲示板とかはつけなくていいから）
参考文献問題についての説明と謝罪をのせてほしい
抹茶の著作権ページも削除不可。
著作権ページで偉そうなこと言っておいて、自分たちはそれを実行できなかったという
証拠になるから公式サイトがある限りは残しておいてくれ。

削除＝「無かったこと」にしそうで嫌なんだよね、あの夫婦。
334 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
335 ：名無し草 ：04/04/12 17:57: ＞削除＝「無かったこと」にしそうで嫌なんだよね、あの夫婦

これは標準装備でしょうｗ
あのアホ２人は、「削除＝無かったこと＝解決すみ」と変換するから。
自分たちのガイエオラインと実際にしたことを表にして残しておいて
戒めとして残すなら、私は見直すけどねｗ
あと、関係者各位へのお詫びは外せないね。
336 ：名無し草 ：04/04/12 18:12: >>335
＞ガイエオライン
餅つけＹＯ。
337 ：名無し草 ：04/04/12 18:27: ガイエオライン
ごめん、ふきだした
338 ：333 ：04/04/12 18:37: ＞削除＝「無かったこと」にしそうで嫌なんだよね、あの夫婦

自分で書いておいてなんだけど、これは標準装備だと思うよ（ｗ
ただ、著作権ページは公式からリンクはされてないけどちゃんと残ってるんだよね。
「山田南平」でぐぐれば、著作権ページひっかかるし。

「自分たちの著作権は主張しておいて、他人のは無視かい！」と
言われる原因になってるページなのに、未だに残してるのはなんでだろう？
この著作権ページも削除して「無かったこと」にして
「著作権のことに疎かったんです（・▽・）b 」で押し通すぐらいのことを
恥知らずなあの夫婦はやっちゃうんじゃない？なんて思ったり。
339 ：名無し草 ：04/04/12 18:53: >338
>他人のは無視

こっちを「無かったこと」にしたものと思われ
340 ：名無し草 ：04/04/12 18:59: そうそう。
自分たちにとって都合の悪いことの方をなかったことにする。
このケースだと、ガイドラインは残して
クレームの方をなかったことにするわけだな。
あくまであのガイドラインは「抹茶ん、あったまいー♪」の証拠と思ってるだろうからね。
実際は何の役にも立たず、読みにくく理解しづらいシロモノ。
341 ：名無し草 ：04/04/12 19:12: でも公式を携帯版のみにして、著作権ページは放置ってとこが小心者。
342 ：名無し草 ：04/04/12 19:14: >全然関係ないｽﾚでネタバレ
もう波の事などすっかり見限りどうでもよくなって、
紅茶がまだダラダラと連載してたのすら知らなかった人が
全然別のトコで最終回の事を知ったりするかもね。
や～っと終わったー！っていう喜びの書き込み、多いだろうから。
343 ：名無し草 ：04/04/12 19:35: 削除がなかったことになるって、オンライン上だけの問題なら
ともかく、あの人達は現実を忘れてるね。
344 ：名無し草 ：04/04/12 19:38: 魚茶としては、痛いままでいてくれた方が楽しみ甲斐があるかも
しれな。
でも、、波はいちいち中途半端なんだよね。
ぱーっと目のさめることもしてくれないし、ねちねちいやらしい。
何するにも小物でとほほ、って感じ。

どうせなら、↑に出てるようにすぱん、と思い切りのよい決断で謝罪
して見せるか、●のようにとことんはじけて行くところまで行っちゃって
欲しいんだけど・・・

なんで、しょぼいんだろうね。
345 ：名無し草 ：04/04/12 20:19: もう●は痛レベルが段チだからなぁ～。
波ちゃんは小心者だから、人気脚本家に喧嘩ふっかけたり出来ないもんな。
せいぜい愛の有る忠告してくれた子に呪いの言葉吐くくらい。
でも騒ぎに慌てて削除する辺りは●も波ちゃんチック？
346 ：名無し草 ：04/04/12 20:23: 普通、有名人がが、波みたいな
まねしてたら、過去のセフレから暴露本書かれるとか
しそうだよね。漫画家じゃないけど、松田○子とかさ。
あれくらいビッグなはじけぶりを示して欲しいモンだ。
347 ：名無し草 ：04/04/12 20:24: >335
＞ガイエオライン
ガイエオ＝ガイエイ？　それでもニラ茶は回る……
348 ：名無し草 ：04/04/12 20:28: 削除して、本当になかったことにするんならさっぱりしてるけど、なんか、
削除をいいことに、事実捏造とかしそうで嫌だ。
そこまでやらんかもだけど。
349 ：名無し草 ：04/04/12 20:45: 一個だけ同情する点

バブル名残のあの時期に
あんな場所に家を買ってしまった波平ちゃん
…大変だよねぇ本当に
買った当初のころから開発進まなかったみたいだし
でも、躑躅はきれいだからね
350 ：名無し草 ：04/04/12 20:48: ﾋﾞﾐﾖーな事実捏造はしてたよね柱で。
「いつも励ましのお言葉ありがとうございます～I先生」
みたいなのだっけ？
実際はまだ会ってもなかった時に。仲良しさんなんです～ぽくさ。
351 ：名無し草 ：04/04/12 20:52: >350
「連絡を差し上げる度に励まして下さる」って感じだったような。
まあ確かに直接ご挨拶もしてないんだから「連絡」だわな、
何度も連絡してるようだけど、２回連絡すれば一応複数回だしな～と
過去スレで呆れられてたと思う。
352 ：名無し草 ：04/04/12 21:08: 全面謝罪のあと断筆宣言したら見直す
353 ：名無し草 ：04/04/12 21:25: 断筆宣言なんていうとかっこいいけど、ようは「文句言うなら書かない」
で、読者や世論が騒いでくれるのをまってるだけでしょ。むしろ
波ならやりそうだね。止める、止める言って他人の気を引いて
結局止めませんと言うやらせ。
354 ：名無し草 ：04/04/12 21:27: 漫画家通信の似顔絵を

ﾉ/ノ
´っ｀

↑これにしたら見直す
355 ：名無し草 ：04/04/12 21:28: １２巻あたりで断筆宣言したら
「先生やめないで！」と止める読者はｲﾊﾟｰｲいただろうけど、今となっては（ry
356 ：名無し草 ：04/04/12 21:35: ttp://www.stepon.co.jp/center/kamakura/13722053.html
これ湘南国際村の物件情報。
今のご時世で一億以上。
ローン組むと余計かかるんだよね
そして経過年数によってもちろん
ボロになるから手入れ代もかかる。

ところで、nanpei.netをIPドメインSERCHで検索すると神戸の住所が出てくる。
これsageの夜の頃は普通に国際村の
住所が出たはずなんだけどな。。
357 ：名無し草 ：04/04/12 21:45: ｦﾁｬを警戒してﾎｽﾃｨﾝｸﾞ会社の住所にwhois登録変えたね。
今さらかよって気もするが。
358 ：名無し草 ：04/04/12 21:48: ホスティング会社かな
もしかして管理費はらえなくなって、連載終了と同時にドメインを開放して
売り渡すつもりでもう契約結んじゃったのかと思った
359 ：名無し草 ：04/04/12 22:16: ＞356
波平ちゃんちはこの物件の土地面積の半分もないよ
せいぜい当時で5000万台じゃないの？
360 ：名無し草 ：04/04/12 22:20: ロバ？

三分の一～二分の一としても、今五千万くらいじゃなくて、当時五千万ですか？
だとしたら今3千万くらいに落ちてると思うんだけど…まあ不動産の見積もりに詳しくないから
適当いってますけど
361 ：名無し草 ：04/04/12 22:22: いつ頃家建てたの？
ローンもよく組めたね。
362 ：名無し草 ：04/04/12 22:23: ﾅﾝﾍﾟｲﾈｯﾄなんてだっさいﾄﾞﾒｲﾝ、誰もほしがらないとおもう…
363 ：名無し草 ：04/04/12 22:24: >>362
そんな特化したドメイン、売れるんかな。
間寛平だって買わんだろうに。
364 ：名無し草 ：04/04/12 22:29: 波よりもっとメジャーな漫画家が
ローン組めないからってキャッシュで家かった話聞いたよ

やっぱり白癬が肩代わりしてんのかな
365 ：名無し草 ：04/04/12 22:30: 家って一括で買ったんじゃないの？
相当印税が入ってたと思うんだけど。
366 ：名無し草 ：04/04/12 22:30: >>291
亀レスですまんけど、波ちゃんはもともと女性蔑視してるよ。
男名前は小説家なら男性批評家の偏見を避けるためという
味方もあるけど、少女漫画家は女でも差別はうけない職業。
そこへ男の名前をつかうわけだから。

そもそも、オトナの台詞に「女の子らしくないなんて損なことだよ。」
とかいうフザケたおちの挿話があったろ。デビュー作も母性偏重で
人物の苦悩なんてほったらかし。今にはじまったことじゃない。
367 ：名無し草 ：04/04/12 22:33: ばぶりーな時代は、漫画家でもろーんくめたんじゃないか？
一応名の知れた漫画描いてたんだからさ。
波よりもっと稼ぎの悪い人が１億円ローンくんでたし。
368 ：名無し草 ：04/04/12 22:35: ﾅﾝﾍﾟｲﾈｯﾄ

いらね…。タダでもやだｗ
369 ：名無し草 ：04/04/12 22:35: >>365
オトナになる方法のラストで、
「家のローン」ってセリフがあるよ
まあどっちにしろ組んだんだろうね。
370 ：名無し草 ：04/04/12 22:35: あ、セリフって
柱で抹茶がしゃべってる図解での抹茶のセリフね
371 ：名無し草 ：04/04/12 22:52: 03/10/13 13:16
神奈川県内の長者番付・文化人部門で
絵夢羅が１３００万円所得税を払ってた

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065794731/
372 ：名無し草 ：04/04/12 23:04: へぇ～　
えむらもアシ雇ってるだろうから人件費は
同じくらいとして、波ちゃんだったら
どれくらいなんだろうね。
本屋で働いている人なら、どの程度売れてるか
判りそうだけど
373 ：名無し草 ：04/04/12 23:10: 有限会社ウォーターマーク　(だっけ？)
で波関連の著作は管理してるんだよね
色々と節税してるんだろね
374 ：名無し草 ：04/04/12 23:12: 波の脱税可能性を検証してみるか。
さらなる追い打ちを賭けるために。
375 ：名無し草 ：04/04/12 23:14: 脱税できるほど知識ないとおもうよ。
376 ：名無し草 ：04/04/12 23:19: 偶然払いたくない金を払わなかったら脱税になっていた・・・こんなとこだろ、あったとしても。
377 ：名無し草 ：04/04/12 23:20: その上にでてるスレッドにあったけど
個人で申告してる場合は納税が一千万超えると
公開されるけど、会社で申告してると4千万超えないと
公開されないんだって。

公開してるかどうか調べた人がいるかどうかだけど
どこからも情報が入ってない所を見ると
当然4千万はおさめてないんだろうね
378 ：名無し草 ：04/04/12 23:21: 住宅ローンは二人で組んでるんじゃないかなあ。
抹茶も一応会社役員という肩書がついてるし。
波＆抹茶名義の家に（有）ウォーターマークが家賃を払う形とかね
素人だから想像するだけだけど、節税対策はいろいろできると思うよ。
少女漫画家で長者番付に載るのは、会社化せず個人でやってて
まだ親元に住んでるような若い独身の人がほとんど。
波ちゃんは扶養家族（娘）もいるし。

税金関係の検証は無理だよ。完全なプライベートだし。
税理士さんのロバ耳でもない限りｗ
379 ：名無し草 ：04/04/12 23:29: >>366
眞の話ですね。言われてすぐ思い出したのは、
読んだ時、すごく不愉快だったから（藁
だいたい久美子と真吾の関係も完全男主導でなんだかなあ。
あれ、真吾が年下じゃなかったらかなりムカつく話だよ。
波マンガの女キャラや子供（親にとっての子供という意味）って、
どこか物扱いされてるよね。
ゴパとムキの関係もそうだし、真吾の母親の「あれ（真吾のこと）
がまだ数年は私のものだと思うと…」という発言もあったし。
子供は親の所有物かよ、と当時、心でつっこんだものでした。

波ちゃんは、女の子は（私みたいに）ちっさくって、
自分より強い人に愛されて守られるのが
（だって私は繊細で傷つきやすいから）
幸せなの、とか思っていそう。
そういう思いがマンガのあちこちに見え隠れしていて…
ふにーっと不愉快になるんだよねぇ。
ムカッ！とかきーっ！じゃなく、脱力ギミのいらつき…
380 ：名無し草 ：04/04/12 23:32: 小男のひがみならぬ、小女のひがみ、なんだろね、あの人の場合。
でも、波の小女ぶりで問題なのは、身長じゃなくて、人間としての器。
381 ：名無し草 ：04/04/12 23:32: ローンを組む段階からさかのぼって三年働いてないと
銀行はローン組んでくれないそうですよ。

抹茶がなにやってたかしらないけど、アルバイトは法律上無職だし
どうなんだろうね、その辺。
抹茶がローン組むのはむりぽなんじゃ？
382 ：３７９ ：04/04/12 23:33: 長すぎたみたいdeath
ｽﾏｿ
383 ：名無し草 ：04/04/12 23:34: 長くてもいいけどメール欄はsageにしておいたほうがいいよ
コテハンつけてるようなもんだし
あがってると変な人が来るし
384 ：名無し草 ：04/04/12 23:35: >>382
長すぎてこまるのは、遅刻間際の朝糞と、糞漫画の連載だけだから、
気にしなくていいよ。
385 ：名無し草 ：04/04/12 23:37: 商業登記簿を見れば住所わかっちゃうのかね・・・
ｵｿﾛｼｲ
386 ：名無し草 ：04/04/12 23:46: ひとつ疑問なのが、私は波と同年代なんだけど、青春時代の
バブル期は高身長モデル体系お姉さんﾏﾝｾｰ全盛で、今みたい
に「小さくてかわいい」って風潮はなかった。

私も背が低くて童顔なんだけど、そのせいで女扱いされなくて、
かなりイヤな思いをしていた。
服も、高身長でないと似合わないようなものばかりだった。

最近はロリっちいのがもてはやされてるから、波みたいなのも
わかるけど、あの時代から小さい自慢だったと思うと、果たして
自慢になっていたんだろうか・・・とずっとフシギだったんだよね。
387 ：名無し草 ：04/04/12 23:51: オタだから流行は関係なかったんでしょ
388 ：名無し草 ：04/04/12 23:53: 流行に関係なく自慢だったんだろう。
他人と比較して人並みに悩むタイプなら
今日のナミヘイはありえなかったろうし。

しかし、たぶん、もうロリも廃れるとおもうよ、色々と・・。
389 ：名無し草 ：04/04/12 23:56: あ、それは言えてる。
ボディコンスーツ、ソバージュ、ハイヒールで
ディスコのお立ち台でセンスを振り回し
食い込みパンティを見せて踊るレースクイーン系が
全盛期だった。といってもその前はおにゃんこや聖子ちゃんの
カワイコ系アイドル時代があったから、まあそういうブリッコ系の
需要がない訳じゃあないと思うけどさ。

コミケイトにのってた波の写真って髪が長かったよね
まあロングヘアの地味な女子高生って、キャピキャピしてれば
それほど受けが悪い事はないだろうけど、
年齢でチヤホヤされてたんだろうなあ
390 ：名無し草 ：04/04/12 23:58: でも、今も「小さくて可愛い」なんていう風潮あるの？
ファッションとしてのロリータ（ヒラヒラフリル）は存在を確認できるけど
小さくて可愛いなんて、リアルで言ってる男見た事ないよ。
391 ：名無し草 ：04/04/13 00:01: >>390
モー娘の影響かなんかで、ロリブームなのはあったんじゃない？
マンガの絵も、どんどんベビーフェイスで体も小さくて、めんたまと
胸だけでかい、みたいな感じになってるし。
392 ：３７９ ：04/04/13 00:05: >383･384
ありがとっす。
sageますた。

>386
いやいや、女の子は小柄な方がいいって男の人はいつの時代でもいるよ。
モデル体系なおねーさまとつきあうには、それなりの身長が必要だし。
だからって波が男にもてていたとは思えないけど…。
波の自分自慢はおのれだけを見つめてのことだから、
世間は関係ないのさ。
だって、波の世界は波を中心に回っているから。
393 ：名無し草 ：04/04/13 00:06: 男性のロリ需要は
乳でか目ロリ顔かマジ物の少女であって

地味顔の小柄なだけの大人の女は違う。
394 ：386 ：04/04/13 00:09: >392
そういう男は確かにいつの時代にも存在してるけど、風潮というか
流行がそうじゃなかった。
私も、個人的にはそれがかわいい、と言ってくれる男はいたけど、
決して世間一般的に自慢できるものじゃなかったわけよ。

・・・でも、そうか、波には関係ないのか、ははは
１を１００に見れる能力って、ある意味スバラシイ
395 ：名無し草 ：04/04/13 00:10: 漫画としてのブームは別じゃない？
リアルの性癖ってそうそう変わるとも思えないんだよなあ
今スポットライトが当たってるだけかもしれないけど。
女子大生ブームが過ぎても女子大生は普通にモテる年代だろうし

それにしても、女は若い方がいいってのは伝統的だし
男は背の高いのがモテるってのはあるだろうけど、
小さくていいってのはあんまり聞いたことがない

波が勝手に思ってるだけかな　やっぱり
396 ：名無し草 ：04/04/13 00:22: なんか、波ってポジティブシンキングだあネ！
つきあった相手が小さかったら、小柄で可愛いね、と男は言うと思う。
波はそれを誇大解釈して、ビバちっちゃい私！男にもてもて！
とか思っちゃったのかちら。

実際のところ、女は背の高低でもて度は決まらないかと。
２メートルとかあるならともかく。
397 ：名無し草 ：04/04/13 00:28: そだね。
大抵人格が普通の人なら、とりあえず何か褒めるだろう。
背が高かろうが小さかろうが、髪が長かろうがショートだろうが。

でも波は自分マンセー。
もし背が高くても「背が高い女ってカッコイイ」って
念仏となえるんだろうね
398 ：名無し草 ：04/04/13 00:41: メール欄に「0sage」入れてる香具師はコテハンのつもりなのか？
いい加減、ウザイ
399 ：名無し草 ：04/04/13 00:42: ていうか、ただ小さいだけの女なんて五万といるわけで。
「小さく」て「かわいい」になるためには、＋αの要素が
いるわけで。
その要素があってこその複合技なわけで。

波はどう見ても、ただ体が小さいだけにしか見えん…
400 ：名無し草 ：04/04/13 00:45: 本当にどうしたら波のように
「今の自分」マンセーになれるのか。
世界七不思議に認定してもいいかもしれない。
401 ：名無し草 ：04/04/13 00:50: ＞400
コンプレックスの裏返しで
体重が重い・ウエスト太い事を気にする人が多い＝私はそんなことない
をアピールしてるだけに思える。

波平ちゃん、典型的な
回りを沈めて自分を浮上させるけど
結局なにも見えてない人だから。
402 ：名無し草 ：04/04/13 00:56: まああの波の人相風体で
「あたしなんかブスで、チビで
乳はないしー」と言ってみたら、
本当の事だから周り凍っちゃうかもね

今思い出したけど、
チビ・デブ・ブスといえば
三重苦といわれていたはずだよなあ
波の高校生ころの時代って。

逆に「ちいさいのは可愛い事だ」と
念仏となえるのは、波にとっては
画期的な発見だったのかな
403 ：名無し草 ：04/04/13 00:57: コンプレックスは誰にでもあるし、卑屈になったり、自分より
下の人（勝手にそう見るだけ）と比べて安心したり、そういう
のもあることだと思うけど。

波ちゃんの場合は、その自覚も恥もないからねー。
本気でそう思って言ってるところが驚嘆。
404 ：名無し草 ：04/04/13 01:10: 流れさえぎってすみません。
久しぶりにここに来たんですが、
まだ動画が見れる場所はあるんでしょうか？
前スレ850さんとここの100さんが教えてくれたところを
見てみたんですが、見つからず……
もしよろしければ教えてください。
405 ：名無し草 ：04/04/13 01:12: 【少女漫画板】漫画家の顔が見たい　part4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1075381632/20

ここから誘導されて見て
406 ：名無し草 ：04/04/13 01:13: >>398
あ～は～？
見なければいいじゃん？
407 ：名無し草 ：04/04/13 01:18: >379=392=396=406
お前がsagaと入れてるせいで、さっきからこのスレ上がりっぱなし。
sagaじゃなくてsage。
sage進行のスレなんだから、ちっとは空気読め。
408 ：名無し草 ：04/04/13 01:19: >404
今混んでるから表示されないけど、ちゃんと保持してあるから見れるはずだよ。
あと100でなく101じゃない？
それとﾔﾌのIDがないと鰤にはｱｸｾｽできないよ。
409 ：名無し草 ：04/04/13 01:20: sageじゃなくて、0sageになっていると
下げなくてスレがあがっちゃって、
余計な厨が入ってきかねないから
なるべく下げてって意味ですよ。

親切なわたしより。
410 ：名無し草 ：04/04/13 01:21: 何かよくわかりませんが、
ここに空気嫁置いときますね。
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）　　
　　　 )ヽ ◎/(.　　
　　　（／.(･)(･)＼　
　　　（／|　x　|＼）
　　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ >ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
　　三　　しＵ
411 ：名無し草 ：04/04/13 01:23: 自分に自信を持つのはいいことなんだけどね。
波のはなんか自信とはちょっとちがうよね。
なんだろ、柱やおまけページで私は私のこういうところが好き、
とアピールするから読者がひくのか。
412 ：名無し草 ：04/04/13 01:23: 空気嫁が波ｽﾚにまで来るなんてw
413 ：名無し草 ：04/04/13 01:26: 作者がどういう自己愛をもってるかなんて
読者にしてみたら

　　　　　ど～～～～～～～～でもいいことなんだよね。ホント。
414 ：名無し草 ：04/04/13 01:27: >>406
専ブラからだと丸見えｗ
415 ：名無し草 ：04/04/13 01:29: ｷｬﾗのﾌﾟﾛﾌなら、それこそﾀｰｹﾞｯﾄ層は知りたいだろうが
なんで作者のﾌﾟﾛﾌが1Pに渡り細かく書かれてる必要が？だよな。
416 ：名無し草 ：04/04/13 01:32: 404です。
405さん、どうもありがとうございました。
ブリーフケースの方はアクセス集中過多で見れなくて
もうひとつの画像掲示板のほうは、削除されてしまったのか
波は見つけられませんでした。
また時間を改めてアクセスしてみます。
どうもありがとうございました。
417 ：名無し草 ：04/04/13 01:34: >409
0sageなら上がらないと思う。
0sagaになっているから上がっている。
418 ：名無し草 ：04/04/13 01:34: 0sageでもあがらないはず。
でも0sagaじゃさがらない罠。
~
419 ：418 ：04/04/13 01:34: ああんｹｺｰﾝ
420 ：名無し草 ：04/04/13 01:36: オサガって何？ｗおすぎみたい
421 ：1999年ぱふｲﾝﾀﾋﾞｭｰ2 ：04/04/13 01:42: ―奈子の悩みや葛藤などは、先生ご自身のこと
が投影されている部分もあるのでしょうか？

波平　奈子に関してはあまり無いです。逆に一番
自分と正反対なのが奈子で、突き放して見られる
ので楽に描けているのかもしれません。
　自分と近いのはきっとそめこだと思うんですが、
それでも「10代の頃の自分に近い」という感じで。
自分がリアルタイムで抱えている悩みなんかは、
落ちがつけられないのでなかなか作品にはしづら
いです（^_^;

太鼓のコンプレックス　　しっかりしすぎてるところ
(ハルカから太ももがメチャクチャ太いのもそうだろとつっこみ入る)
そめこのコンプレックス　　デブなところ150センチ50ｷﾛ
422 ：名無し草 ：04/04/13 01:55: >>411
佐賀、佐賀っておまいは　はなわ　かＹＯ！
423 ：名無し草 ：04/04/13 02:40: 散々がいしゅつだが、染め粉は友達がモデルって話でしたよね…。
大体、波があんなモテキャラだったとは思えませんが。
あっ、似てるってのは脳内でですか ?
モデルになった友達ってのも、脳内でのお友達ですか ?
…破綻した頭では破綻した話しか描けないのは当然ですね。
424 ：名無し草 ：04/04/13 02:52: 染め粉に近いっていうんだったら、やっぱ
小さい胸コンプレックスなんじゃん（ｗ
だからアンダーしか言わないんだ。
425 ：名無し草 ：04/04/13 03:18: カップ数は口が裂けても言えないのかな？ｗｗｗ
426 ：名無し草 ：04/04/13 03:25: そめこのミーハーなところとすぐ騒ぐとこ
プールに飛び込んで監視員に逆切れしてるとこ
妙に太鼓(女友達)にベタベタなとこもは似てると思います。
えーと、社長令嬢なとこは近くないと思います。

生まれ変わったら何になりたいという質問で
資産家？の子息でお見合いして相手をうんぬん…というのが
あったと思うのですが、資産家のお嬢様というのにすごくこだわって
らっしゃる…紀子さんがクローズアップされてお嬢様ブームが
波が高校のころにあったような。。。。
427 ：名無し草 ：04/04/13 03:29: ｱﾝﾀﾞｰの数字だけで自慢になるものなんだと
波ちゃんで初めて知りました。

…って自慢になる訳ないっつーの。ｱﾌｫ過ぎ。
まあ、そんなずれた波ちゃんだから次から次へとﾈﾀが出てきて
今に至る訳なんだが。
428 ：名無し草 ：04/04/13 04:37: うーん…
ま、どういいつくろっても
画像がでちゃったあとでは

地味オタの遠吠えだから
429 ：名無し草 ：04/04/13 04:41: 波平チャン的には屈辱だとおもうけど
このスレで言う「おとなしそう」「地味」「普通」

ってかなり気配りされてる言いかただと思う。
地味ブスって言いかた避けるなら
アムウェイか市民運動に踊らされそうなタイプとか
なんていうか、普通なら食い物にされるタイプ
430 ：名無し草 ：04/04/13 08:53: 波みたいなタイプは
アムにも引っ掛からない。
友達いないしさ。
幸薄そうな顔だとは思うけど。
431 ：名無し草 ：04/04/13 09:23: 化粧品とか開運グッズのキャッチに捕まりそうなクチだと思う。
でも１人で出歩きそうにないからそんな機会もないか。

そめこがデカ胸コンプレックスだってあったけど
コンプレックスになるほど巨乳だとも思えんのだがな。
どう見てもＤ～Ｅカップくらいだろ。
要は自分の貧乳コンプレックスの裏返しですかそうですか。
432 ：名無し草 ：04/04/13 09:50: Ｄ～Ｅは普通の身長だったらそんなでもないけど
身長が低いと目立っちゃうのですよ。
連載当初は童顔だったし、それもコンプレックスの原因なんでない？
はっきり言ってロリおたの性的萌え対象。

うわー、、、ここでも性か。
433 ：名無し草 ：04/04/13 09:54: 堂足掻いても生臭い･･･｡ｵｴｯ

吉田秋生の「櫻の園」にも
胸が大きくて悩んでる子の話があったけど
舞台で胸を目立たなく内容にする工夫とかが
本当に苦労してるっていうか共感持てた。
染め粉のは全然そうじゃなくて、単なるヲタの乳萌え。
434 ：432 ：04/04/13 09:58: あ、コンプレックスとかいうのはそめこのことね。

あるいみ波ちゃんの憧れだったのかしらと。（藁
435 ：名無し草 ：04/04/13 10:03: そういう批判も、
「ちょっとは外に出て世間を知ろうね♪」とか
「視野狭すぎるんじゃないの？☆」とか
「これだからもてないヲタは・・・」とか
モノを知らない故の、妬み僻みにすりかえてしまうであろう波ちゃん。

どうして、自分より経験豊富な読者もいて、その上で言ってるだろう
こととか、生臭いのが少女漫画として拒否反応起きる人もいるだろう
こととか、想像できないんだろう。

リアリティを追求してるマンガならそれもいいけど、波のはそうじゃない
し。
だいたい、細かいディティールや辻褄って意味では、まったくリアリティ
ないし。
あるのは、作者の性的嗜好が見え隠れする、乳臭くも生臭い妄想だけ。

読者の方こそ、もっと世間見ろよ、って言いたいと思うんだけど。
（長文ｽﾏｿ）
436 ：名無し草 ：04/04/13 10:09: だいたい、性的なものを前面に押し出せば大人☆
って発想がヘン。
性コミ見てれば分かるじゃん。
いかに処女の妄想くさいか。
まあ、波ちゃんのはちっとも萌える人がいない、って
点でアレ以下だけど。
437 ：名無し草 ：04/04/13 10:15: そめこはアニメ向け要員なのかと思ってたYO。
「今！アニメ化するなら大きなお友達の需要を満たさなきゃね！
それにはやっぱり巨乳で悩む可愛い親友キャラが必要！
『可愛い娘』だからとにかく身長は低くないとね！」みたいな。
幸い波ちゃんには、典型オタク男のサンプルがごく身近にいるし。

もちろん、話が進むうちに段々扱いがおかしくなって
波ちゃんのコンプレックス丸出しな
ときには自己投影、ときには引き立て役、ときには攻撃対象となる、
友情もクソもない、ただの便利キャラになってしまったけどね。
438 ：名無し草 ：04/04/13 10:33: ＞だいたい、性的なものを前面に押し出せば大人☆
＞って発想がヘン。
禿げ上がるほど同意。
そりゃね、そういう部分だって必要ではあるけど
あくまで恋愛の中の一部じゃないのかなあ。
エッチすりゃ大人だったら、
早熟なDQSは消防厨房で大人ってことになる。
人間的成長はそれだけじゃないんですが
子供産んでもわかんないじゃあ、救いがない。
439 ：名無し草 ：04/04/13 10:54: ぶっちゃけ、やるだけなら誰でもできる
でも、その意味を考えることができなきゃ
先には進めない
440 ：名無し草 ：04/04/13 10:56: 資産家の令嬢に憧れるのって、元々の
父親がすぐ離婚しちゃって、その後生活が
貧乏だったとかあるんじゃない？
で、その後再婚相手でやってきた義理の父親は資産家の息子で、資産家の令嬢っていい！って思っちゃったとか。
その義理の父親がいなくなった今となっては過去の夢だろうけど。

まあそういう自分の努力の結果じゃないのに
いい目と落ち目な生活がコロコロ変わるのって、ある意味かわいそうとは思う。
波みたいなｱﾌｫだったら、もろに左右されて
ヘンな影響だけ残りそうだ。
441 ：名無し草 ：04/04/13 10:56: >人間的成長はそれだけじゃないんですが
>子供産んでもわかんないじゃあ、救いがない。

波ちゃんの場合、ホントにただやっただけ、
ただ産んだだけ、なんだろうねえ

そういうとこは自信を持ってイマドキと言ってもOK
442 ：名無し草 ：04/04/13 12:01: ＞まあそういう自分の努力の結果じゃないのに
＞いい目と落ち目な生活がコロコロ変わるのって、ある意味かわいそうとは思う。
＞波みたいなｱﾌｫだったら、もろに左右されて
＞ヘンな影響だけ残りそうだ。

悪影響あるんでしょうねぇ･･･｡
母親が再婚して、いちゃいちゃべたべたの新婚期と
別れに向けて動くのをリアルタイムで見るわけだから。
だからといって、そういう経験をした人が皆、波みたいになってるわけではないけど。
443 ：名無し草 ：04/04/13 12:05: 家庭環境に恵まれない人が、まず金に執着すると
不幸スパイラルに落ち込むだろうね。
というか波がそのテンプレかもしらん。

まずお金でなく信頼関係やモラルを重視すればよかったろうに。
目先の事に惑わされるのって、ｱﾌｫだな。。
まあ若かったからしょうがないのかもしれないけど
もう31だもんねえ
444 ：名無し草 ：04/04/13 13:07: あ、あれ？
31だっけ？
445 ：名無し草 ：04/04/13 13:10: 72年だったか。
なぜか71年だと思ってた…(´･ω･`)
446 ：名無し草 ：04/04/13 13:32: あの動画って下げの夜だから四年前くらい？？
27でも35歳といってもおかしくない感じだったけど
447 ：名無し草 ：04/04/13 13:33: 72年生まれだったら、当年とって32。
誕生日来るまで31だね。

同い年なのさ、私（´･ω･`）
448 ：名無し草 ：04/04/13 13:34: >445
年上に勘違いするなんて、呪っちゃうぞ（・▽・）b
449 ：名無し草 ：04/04/13 13:36: 自分マンセーでお手入れしない波のこと、
きっと今ごろお肌にきてるだろうなあ
450 ：名無し草 ：04/04/13 14:29: >443
「良い家の娘は大金を持ち歩かない」←香○日記
この発言からも相当金に執着してるのがわかる。
確かに本物のお嬢はわりと現金を持たないけど、父親が娘にそう言ったりはしない。
言わなくてもそれが当然、な躾が出来てる。（言えば買っても貰えるし）
私この発言見た時「お金持ちってそういうものよ！」っていう変な崇拝心のある人だなーと思ったよ。
451 ：名無し草 ：04/04/13 14:36: 本物のお嬢様は、お金や物に執着しないものだよ。
ほしいものは簡単に買ってもらえるし、高価なプレゼントをもらっても、
与えられ慣れてるから大げさに喜んだりしない。
（かと言って感謝の気持ちがないわけではないけど）

お金を持ち歩かないからお嬢様だとか、そういうことすら意識しないくらい、
「どこからか知らないけどお金は湧いてくるもの」という感覚で生きている。
波ちゃんがいくら良家のお嬢を演じても、生まれた時からの金銭感覚と、
ものごころがついてから資産家の義父に与えられた金銭感覚との違いは
誤魔化せないんだろうね。
452 ：名無し草 ：04/04/13 14:55: いや、お嬢様にも色々いるんだけど
波平ちゃんの言うお嬢様って…

マンガかバブルの頃に言われてたお嬢様というか…
ワイドショーとかＴＶにでちゃうお嬢様のイメージなんだよね

お嬢様なんてほんと千差万別だっての
453 ：コミケイトNo.52インタビュー(2000年3月発行) ：04/04/13 15:29: >>315
Q 奈子たちと紅茶王子たちの関係は今後どのように展開するのでしょうか?
山田先生：主従関係と友人関係と恋愛感情のせめぎ合い、みたいなものをちゃんと
描けたらなと思っています。アッサムとハルカ、奈子とアールグレイ、
そめこと紅牡丹(ホンムータン)、菊花とペコー、どれも違う感情やスタンスを持った主従関係ですよね。
そのへんをきっちりわかりやすく描けたら成功かなと。
あとは、もう巡り会うことはないんだぞというほどの別れが待っていると、
初めから確実に決定されている上で築いていく人間関係…かな。
そういうのって特殊じゃないですか。そもそも、それを描いてみたいなというのがあって、
この話を描き始めたんです。だから、きっちり落とし前つけて終わらせたいですね。
できるかなー。どきどきだー(笑)。

(；´ー`)y-~~　315ｻﾝの希望に近いのに何してんのさ、波よ…
454 ：315 ：04/04/13 15:51: >453
４年前にはそんなこと言ってたんだ･･･。

しかしその４組のどこに主従関係が存在してんだか。
随分と態度のでかい「従」だなオイ。

＞もう巡り会うことはないんだぞというほどの別れが待っていると、
＞初めから確実に決定されている上で築いていく人間関係

どうやっても「永遠に続く楽しい今☆」という人間関係しか読み取れないんですが。
455 ：名無し草 ：04/04/13 16:09: >453
こんなこと言っておいて、ハルカとムキのあの別れ方はないだろ・・・
ムキと太鼓が両思いだと知っていながら「ムキは手を出したりしない」と
一見信頼してるようなことを言わせておきながら、
ムキが太鼓を名前で呼んだだけで、嫉妬丸出しでぶち切れて「帰れ」の一言。
456 ：名無し草 ：04/04/13 16:16: 「わたしってお嬢様？ねえねえお嬢様？ねえお嬢様でしょ？」
な誘いうけするのは、お嬢様じゃない人だけがするものだろうね
457 ：名無し草 ：04/04/13 16:21: 波は「金持ちであること」と「良家の子女であること」の違いが解っていないと思われ。
458 ：名無し草 ：04/04/13 16:26: 「良家の子女」じゃないのは確かだな。
まあ、そういう家庭に育った人が
あんななんちゃって敬語は使わないから。
459 ：名無し草 ：04/04/13 16:52: 名家でもお金持ちじゃなくても上品な家庭に育った人は
お嬢様っぽい雰囲気もっていたり
可愛いお嬢さんって言われたりするもんですよ

あーきっと波は家庭がおげふぃ（ry
460 ：名無し草 ：04/04/13 18:08: お嬢様女子高だったしね。本物もいたことでしょうね。
身近にいると憧れも強くなるんじゃないのかな。
461 ：名無し草 ：04/04/13 18:38: 何にもしない、気が回らない、ボーっとした
ともすれば嫌味発言的なお嬢様でも行けたのに
姉御肌っぽいところも主張したかったが為に余計ヘンなお嬢様像に
おなりあそばしましたな。
要は世界観が出来上がらない。紅茶界もお嬢様界も。
462 ：名無し草 ：04/04/13 18:42: 登場人物の設定で資産家の子供が大抵いるね。
(金持ち設定が生かされてたっけ？)
彼らの家の描写が凝ってて作者はこういう家がすきなのかなと。
坂田・三枝五郎・そめこ・菊鹿

五郎はたしか将来の夢が総理大臣だっけ？
父親が「お前の夢は金がかかりすぎる」とかいってたような。
父親よ、つっこむのはそこか…そこなのか…
ちなみに五郎は波のお気に入りキャラだったよね。
463 ：名無し草 ：04/04/13 20:18: ＞462
五郎はたしか将来の夢が総理大臣だっけ？
父親が「お前の夢は金がかかりすぎる」とかいってたような。

マ　ジ　で　つ　か　？
「オトナ～」読んでたはずなのに初めて知ったよ～。W
464 ：名無し草 ：04/04/13 20:47: >総理大臣
それって以前ここで初めて知ったけど、ソースは何？
いずれにせよ、んなもんになりたきゃもっといい大学いってコネ作れよと思ったが。

小学校教師になりたい久美子が文学部だったのが一番（ﾟдﾟ)ﾊｧ？だったけど。
教育者になりたいのとちゃうんかと。
他学部で小学校の教員免許とるには留年覚悟で単位取りにいかないと卒業も免許も無理だぞ。
「そういうのって普通中学に上がると中学校の先生、高校に上がると高校の先生って
変わっていくものなのに、私は変わらないんですー！なぜー！」（うろおぼえ）
ってのも意味不明。普通じゃない私(代理久美子)ﾏﾝｾｰ！ですか。

って、流れと違う長文ｽﾏｿ
465 ：名無し草 ：04/04/13 20:49: >453
>そのへんをきっちりわかりやすく描けたら成功かなと。

失敗。
466 ：名無し草 ：04/04/13 20:53: >463
　五郎はたしか将来の夢が総理大臣だっけ？
公式チャットで波平ちゃんがばらしていた。

　父親が「お前の夢は金がかかりすぎる」とかいってたような。
コミックスに描いてある。

五郎の夢が何だったのかというのがチャットで話題になったときに波平自ら言ってました。
五郎は知り合いの先輩がモデルだった。先輩が岡崎出身なので五郎もそうなった。
しかし、波平は岡崎という所に行った事がない（取材も行かなかった）ので
かなりいいかげんに五郎の実家の話を描いていてそこもチャットで突っ込まれてました。
いつか五郎に三河弁を喋らせたいとか言っていた。
その時にはその地方のファンに監修してもらうとも。
その頃は五郎の番外編描く気があったのかもね。
467 ：名無し草 ：04/04/13 21:27: >>464
そもそも、ショタが小学校教師の免許取るのは無理かとｗ
468 ：名無し草 ：04/04/13 21:30: >私は変わらないんですー！なぜー！
ショタだから希望が変わらなかったのかw
469 ：名無し草 ：04/04/13 21:38: >>468
そう考えると、もの凄く嫌かも・・。
純粋に子供好きで小学校の先生になりたい、というのと
わけが違うから。
470 ：名無し草 ：04/04/13 21:40: 文学部から教師になるには、中学か高校だろ。
小学校の先生は、教科担任じゃないし。

まあ、狂った漫画を現実と検証しようと言う方が無理かもな。
471 ：名無し草 ：04/04/13 21:41: そもそも「小中学教諭」資格と「高校教諭」資格に分けられてるので
なりたくても小学校の教師になれるとは限らない罠。
県の教育委員会が適当に割り振ってるだけだから、中学に配置されることだってある。

こんな初歩も知らないのは、中学から私立なせい＊だけ＊なのかしら？
472 ：名無し草 ：04/04/13 21:45: 五郎の夢、漫画本編でもコミックスの柱でもかいてなかったよね
「お前の夢は金がかかりすぎる」なんて父親に言わせておいて
結局その夢が何なのかは不明のまま。
チャットでばらすって……('A`)

久美子の進路関係は、教育実習逆ギレ謝罪を読めば
「ああ、こいつ先生になるためにはどうすればいいかちゃんと調べてないな」って
すぐわかってしまう。
473 ：名無し草 ：04/04/13 22:06: >>471
い・・・今はそうだったんですか・・・
わ・・・私の若い頃は、中学か高校で教育実習を
うけたら、中学と高校のが貰えました。
ああ、年がばれる・・。

・・・しかし、どっちにしろ、波平の主張するケースには
ならなかったんだよね。
474 ：名無し草 ：04/04/13 22:17: マウスオーバーじゃなくてもメル欄が見えるブラウザなんてあるの？
475 ：471 ：04/04/13 22:19: >473
えー昔ってそうだったんですか！知らなかったです。
あ、私は今年で30歳です。
私が小学校の頃は既にそういう区分になってました。
波ちゃんとは２学年しか違わないので、同じだと思うのですよ。
476 ：名無し草 ：04/04/13 22:20: 見えるよ　2ch専用ブラウザね。
live2ch　かちゅーしゃ　など。
477 ：名無し草 ：04/04/13 22:28: >476
前にかちゅーしゃ使ってたけどマウスオーバーしないと見られなかったような。
478 ：名無し草 ：04/04/13 22:30: >473
janeもありますね～
479 ：名無し草 ：04/04/13 22:30: かちゅ～しゃはメル欄はマウスオーバーしないと見れない
他の２ちゃん専用ブラウザはメル欄見れる仕様のが多いみたい
480 ：名無し草 ：04/04/13 22:32: 親切にありがとうございました。
今、かちゅーしゃ使ってるので乗り換えようかな。
481 ：名無し草 ：04/04/13 22:40: 確かそれでメル欄会話の女優さん達に引っかかった嘘ロバ耳さんがいたわね
アトリエの人だっけ？脳内恋愛アシさんの人だっけ？
482 ：名無し草 ：04/04/13 22:40: >>480
かちゅでもｽｷﾝを使えば見られるよ（´∀｀　）
483 ：名無し草 ：04/04/13 22:52: 仮に波が実習逆切れした時期の前後に
教員免許証の取得方法が変更になったとして、
変更のどさくさに調べもせず、でたらめな
実習を描いて
逆切れするようじゃなあ・・。

波は現代物じゃなくて完全なファンタジー物を
描くべきだったね。そうすれば、自分で勝手に
世界作れただろう。紅茶終了したらその路線で
いけば・・・さて、どこが仕事くれるのか・・。
484 ：名無し草 ：04/04/13 22:58: 波ちゃんがそういうことを
本当に言った事があったんだよ
「ファンタジーは簡単でいい」みたいなね

そしたらファンタジー愛好家から
「設定のつじつまが合ってないのがファンタジー
なんじゃない。ファンタジーを愚弄するな。
ファンタジーさを確立するためには
設定がちゃんとかみ合っていないといけないのに」
というブーイングが来たんだよ
ここで。
485 ：名無し草 ：04/04/13 22:59: 波ちゃんは矛盾指摘されたり、ツッコミが入ると
「これは漫画だから」みたいなこというよね
486 ：名無し草 ：04/04/13 23:00: 波のファンタジー…紅茶魔界編見てたらとても描けると思えない。
487 ：４８３ ：04/04/13 23:00: >>484
俺のは一応波に対する皮肉です。

でも、波は本気で言う人だつたのか・・。
488 ：名無し草 ：04/04/13 23:05: 波のは「ファジー物」だから･･･
或いは某FT少女漫画家が言うところの「メルヘン」･･･
↑あ、メル変でもメンヘルでも別にいいです。
489 ：名無し草 ：04/04/13 23:05: >>485
漫画だからってのは確かに一理あるけど、そういうのは、時代考証を無視したとか、
科学的に変とか、「味付け」の部分のことであって、波平作品の場合は、変なのは
根幹だからｗ
490 ：名無し草 ：04/04/13 23:06: >>482
スキンなんてなんか隠微な響き～!!（≧▽≦）

とか言いそうだ。誰かさんは。
頭疲れてるときは確かに出そうなギャグだけど。
491 ：名無し草 ：04/04/13 23:07: 漫画としても、変って事よね
492 ：名無し草 ：04/04/13 23:11: >480
個人的にOpan Janeを勧めてみる。

>484
自由に世界を構築できるからこそ
制約をはっきりさせないと世界観も話も破綻しちゃうのにね。
今の紅茶魔界変がいい例ですな。
493 ：名無し草 ：04/04/13 23:12: >492
自己レス。Openでした。
494 ：名無し草 ：04/04/13 23:14: >>490
で、「何言ってんだわたし、ちっとも笑えねーよ、アホか？」とか
心の中で自問自答して終わるのが一般人。

お子様（だと自分が思ってる相手）の前で、さも意味ありげに
伏せ字にしてまで言ってみるのが波…
495 ：名無し草 ：04/04/13 23:20: 478です。>473は>476の間違いでした。ごめんなさい。
>>481
いつ頃のスレでしょうか？覚えていたら教えて下さい。お願いします。
496 ：名無し草 ：04/04/13 23:22: >488
ハゲワラ！　言い得て妙～！！！
497 ：名無し草 ：04/04/13 23:29: ﾌｧｼﾞｨって言葉の流行遅れっぷりがまた、波ちゃんにﾋﾟｯﾀﾘ
498 ：名無し草 ：04/04/13 23:34: 波チャットにおける会話の想像

客：かちゅでもｽｷﾝを使えば見られるよ（´∀｀　）
波：スキンなんてなんか隠微な響き～!!（≧▽≦）
客：えっ？アハハ…＾＾；　もう～山田先生下ネタ強いですね
波：ちなみにコンドームって昔は動物の腸をつかってたらしいです　でも破けたりしなかったんでしょうか？　激しい動き（ｷｬッ　をした場合…（・▽・）b　（以下うんちく）
儲：先生博識～!!

こんな感じだったのでしょうか？
499 ：名無し草 ：04/04/13 23:36: ＞・・・「ファンタジーは簡単でいい」・・・か？・・・（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ・・・

恋も愛もろくすっぽ描けない人が
世界観も宗教観も民族学も言語学も投入しつつ、
その世の初めから終わりまでを視野に入れつつ、
主要人物を各々ひとり立ちさせてゆけると、本気で考えていたのかね～？
自分自身ですら、逆切れ上等な漫画家なのに・・・。

あ～、波ってば、ほんとうに　βακα..._φ(ﾟДﾟ ) 　なんだねぇ・・・。
500 ：名無し草 ：04/04/13 23:38: 500げと
501 ：名無し草 ：04/04/13 23:44: >>499
βακαが聞いたら気を悪くするぞｗ
502 ：山田南平スレ154～微妙に外したﾗﾘｱｯﾄ ：04/04/13 23:44: 379 ：名無し草：02/12/29 17:42
吐く栓が出してる「ＭＯＥ」という月刊誌の今月の特集が少女漫画。
なむぺーちゃんの紅茶玉子も紹介されています。
インタビューがちょっと香ばしかったな。「細かい設定がないように
見せるのがファンタジー」とかどうとか。
もしこの雑誌買った方がおられましたら詳細きぼんぬです。

ttp://namisuzume.s21.xrea.com/thre7/259N.html
503 ：名無し草 ：04/04/14 00:35: >471
>473
終わった話に絡んで申し訳ないが、断言するならなんぼか検索でもして
自説の正しいことを確認してから発言してくださいな。
教員免許は小学校／中学校／高等学校と全部別です。
んで、小学校の教員免許は、（中学･高校のに比べると）かなり少数の
教育大学もしくは教育学部の課程を修めることでもらえます。
むしろ、教育学部でない人がとれるのは中学・高校だけが普通で。

スレ違いの長講釈、申し訳ないです。
504 ：名無し草 ：04/04/14 00:39: かちゅでもHTMLいじれれば、める欄表示できるけど
誰かさんはHTMLもいじれないんだっけ？
505 ：名無し草 ：04/04/14 00:55: >503
だぁね。
小学校の教員免許は教育学部で取るのが基本。
そして教育学部は各県一校の旧師範学校の国立大学にあることが多い。
もしくは教育大学。
神奈川県だったら横国の教育人間科学部へ逝けよ。
506 ：名無し草 ：04/04/14 01:00: へぇ、中学・高校も別なんだ。知らんかった。
中学部と高等部被ってる先生居たんだが、
それは両方とってるのかな。
507 ：名無し草 ：04/04/14 01:00: >495
481じゃないけど
脳内恋愛もアトリエもそのままスレタイで使われてたはず
話題が出たのはその前スレか前々スレになるでしょうね。
思いっきり釣りに引っかかってたのは多分脳内恋愛の方かな？
そのときに確かかちゅではスキン入れないとメル欄見れないって
話も出ていたと思います。探してみて下さい。
508 ：名無し草 ：04/04/14 01:12: >506
教育大学/教育学部なら小中高取る事は可能。
ちょっと単位余分に取れば余裕で取れる。

しかし他学部で「小学校」取るのはめちゃくちゃ大変。
自学部の必修・選択に加えて、教育学部の必修・選択も取ることになるから
4年間じゃまず無理。講義の時間が被るから。
久美子はゼミに入ってなさそうだったし、卒論も書かなかったんだろうが、
それにしたって中学生の下校に合わせて校門で待ってるような暇女子大生に
そんな「がんばる大学生活」は無理。

サークルは一年の時が一番雑用その他で大変なのに「お客様気分」で学祭を過ごすような
現実味の無い大学生ですから、そのへんも「漫画ですから」「久美子は頭いいから」で
済ましたかったんでしょうが。

って、長文ｳｻﾞｰ＿|￣|○illi　スマンね
509 ：名無し草 ：04/04/14 01:15: 友達は短大の初等教育科で小学校教諭にﾅﾀｰﾖ･･･
幼稚園の先生にもなれるらしい。
でも、（幼稚園実習のために？）ことあるごとに
ぁゃιぃお遊戯を踊り狂ってた記憶しかない･･･
510 ：名無し草 ：04/04/14 01:24: 久美子の学部を教育学部にさえしておけば
ここまでつっこまれずに済んだのに。
なんでわざわざ違う学部にしたんだろう？
511 ：名無し草 ：04/04/14 01:27: 久美子が教育学部を選ばなかったのって、ストーリーの都合上、
麻紀たちと同じ大学に通わせたかったからなのかな？
その辺の説明はなかったような。
もし波が自分のように、教師になるにはどういう大学・学部を
選択すればいいかの知識が全くなかったのだとしたら、
なおさら短絡的に教育学部に進ませればいいや、と考えると思うのだけど。
512 ：511 ：04/04/14 01:28: >510
カブった。スマソ。
513 ：名無し草 ：04/04/14 01:29: １、現実にさからいたかった
２、知らなくて、女といえば文学部、周りもそうだった
３、自分が文学少女だとアピールしたかった
４、なんかカッコ良さそうだから！
５、自分が行きたかった
６、文学部なら知ってる文学のうんちくを垂れ流せるから！
７、世間は文学部が一番頭いいと思うと思っていた

どれかなー？
514 ：名無し草 ：04/04/14 01:31: >１、現実にさからいたかった

意味不明すぎて(・∀・)ｲｲ!!ｗ
515 ：名無し草 ：04/04/14 01:32: 「少しくらい設定におかしいところがあっても漫画だから許される」と
甘く思っていたんだろうね。
膨大な資料を調べた上で、あえて設定を現実と変えるというなら話は別だが、
並みの場合は単にめんどうくさかっただけなのがばればれ。
で、読者から突っ込まれると「フレキシブ（ｒｙ」と逆切れする。

というより、「少しくらい」どころか「明らかに」おかしいところがテンコ盛りだから
つっこまれるんだよ…
少々の矛盾なら、普通はみんなスルーするって。
枝葉は変えてもいいが、物語の核になる部分はやっぱり変えちゃいかんだろ。
516 ：名無し草 ：04/04/14 01:35: ８、文学部じゃ先生になれないなんて、フレキシブルじゃないから
９、お金持ちのご令嬢にしてみたら、文学部以外の学部なんて
　　なんだか就職準備みたいでカッコ悪い！と思った
１０、抹茶が文学部卒だったので、そうしてみた。
517 ：名無し草 ：04/04/14 01:36: １１、大学に文学部以外の学部があるなんて、知らなかった

意外にこれかもしれない、、
518 ：名無し草 ：04/04/14 01:40: >>506
教育学部じゃなくても、四大なら単位次第で中高両方とれますよ～。
だから全く関係ない仕事してる人でも
実は中高の教員免許持ってます、って人結構いると思う。

そういうのってちょっと調べれば分かることなのに
（本屋の大学案内の本とかにも大まかに書いてあるし）
久美子を大学生にする時に調べたりしなかったんだろうね。
漫画家は下調べも大事な仕事なのに。
まぁ最初からそれが出来てたら
あんな破綻だらけの嘘マンガ描いてないけど。
519 ：名無し草 ：04/04/14 01:41: 先生になるため（教職取得）には教育学部にいかないといけないって
中学生でも知ってそうだけど、知らない人は知らないもんなのかな…
520 ：名無し草 ：04/04/14 01:42: 凄く珍しい職業で、その職業に就く為の方法を適当に描いちゃった場合は
読者にバレ難いけど、教員じゃねぇ・・・
実際にやってる人は数多いし、ならなかったとしても教育実習受けた人
だっている訳だから、すぐバレちゃうよ。

久美子が教員になるっていうのは、彼女のアイデンティティを語る上で
結構重要なエピソード(一般読者にはおかしなアイデンティティだったがｗ)。
そういうのぐらい、ちゃんと調べて描けば良かったのに。
そんなに調べ難いことでもないのにさ。
521 ：名無し草 ：04/04/14 01:44: トロトロ書いてるうちに518ﾀｿと被った。

>519
いや、文学部より教育学部を考える方がフツーだと思う。
南平はフツーが嫌いなようだけどｗ
522 ：名無し草 ：04/04/14 01:48: 「小学校の先生になりたいから文学部に行きます～☆」
なんて生徒が言えば、担任なり進路指導担当なりがツッコミを
入れると思うんだけど。
（そういえば、担当さんもネーム通したってことだよね。うーん…）

少なくとも思慮深くて勉強もできる設定の人が、自分の進路について
ろくすっぽ調べないで志望学部を決めることはないだろうね。
523 ：名無し草 ：04/04/14 01:50: 文学部は文学部でも教育学科なら別に不思議はないけれど
524 ：名無し草 ：04/04/14 01:52: 久美子の学部が文学部って発覚したのっていつごろだっけ？
やっぱり抹茶と結婚前？
まさか抹茶がいながら、文学部設定にしたわけないよね
525 ：名無し草 ：04/04/14 01:56: 小学校教員資格認定試験というのがあってこれに合格すると
小学校教員養成のコースを卒業してなくても、
小学校教諭二種免許状　がもらえる。

一発試験でとれるそうだ。でもかなりの猛勉強が必要だ……

でも突っ込まれてる点は小学校に教育実習でいったことなんだから意味ないけど
526 ：名無し草 ：04/04/14 02:01: 進路といえば久美子の担任だかが進ませたがってたのって短大じゃなかったっけ。
で、四大に行きたい久美子が西崎の第二志望を希望したとかなんとか。
学年首席が教育学部に進むのがもったいなくて(教育学部は同じ専門の他学部より偏差値がやや低いことがおおい)
文学部を推したのかもよ(･∀･)b

＿|￣|〇無理な論理でしたごめんなさい。
小学校の教師になりたい夢を強く持った生徒に教育学部を勧めない進路指導はありえません。

短大じゃ二種免許しか取れないから、ベビーブーム時の教員不足時代ならともかく、今時採用されないけど。
527 ：名無し草 ：04/04/14 02:16: >523
でも教育学科じゃなくて「国文」だったよ。
国文って言いたかっただけだとｵﾓ
528 ：名無し草 ：04/04/14 02:26: そういう下調べっていうか、いろんな資料って
作家の「こんなのが描きたい！」っていう希望にそって
ある程度の資料を担当さんが集めてくれるんじゃないの？
創作活動って、作家と担当、二人三脚！みたいなのを想像してたんだけど…
529 ：名無し草 ：04/04/14 02:29: >>527
そうなんだ…。
じゃあもう何も言えないやｗ
530 ：名無し草 ：04/04/14 03:15: 波にとっては教師になることもファ（ンタ）ジー世界のお話だったのさ

つか普通に「無知で適当に描いちゃいました。ごめんなさい」って
謝ってれば良かった局面で、あの逆切れハシラトークだもんなぁ・・・
何故そんな、わざわざ自分の愚かさをさらけ出すような真似するかね。

>527
そこまでやるのは担当というより、それこそマネージャーの仕事では？
余程時間が無いとか特殊な資料探しならともかく、
調べられる範囲の事は自分側でやるのが当然だと思うけど。
531 ：名無し草 ：04/04/14 03:46: >518
スレ違いだけど、「ランダム・ウォーク」って漫画で、
「教育実習生が全員教師志望な訳ではない（足りない単位を補う為だけの人もいるから）。
高校生でもそれ位知ってて当たり前じゃないの？」って言ってるキャラがいて、
知らなかった自分はすごく恥ずかしかった。
一応他のキャラが「（そう思いこんでた子の事を）すごく純粋なんだよ」とフォローしてたが、
いや、単に世間知らずなだけだろう、と余計落ち込んだ。
532 ：名無し草 ：04/04/14 04:52: >>531
そう落ち込まなくてもいいと思うよ
知らないことは罪ではないが、知ろうとする努力を放棄することは罪である
という言い回しがあるしね
ﾏﾀｰﾘいけばいいんでないの～
533 ：名無し草 ：04/04/14 07:12: 「ランダムウォーク」って吉住渉先生だよね。
さすがちゃんと調べて描いてるね。波ちゃんとは大違い。
…いや、りぼんで長年看板やってる人と波を比べるの自体間違ってるけど。
534 ：名無し草 ：04/04/14 08:56: >533
キャラ発言とはいえ
「少年漫画は頭使わなくても読める」みたいな趣旨の事を
コミックスに平気で書いちゃう波平先生だから
りぼん・なかよし・ちゃおに掲載されている漫画は
「お子様向けの子供騙し漫画」とか思っていそう。
535 ：名無し草 ：04/04/14 08:58: 教育学部じゃなくても、「文学部初等教育科」（名前はちょっと違ってることアリ）
だったら、小学校の教員免許はとれるけど、実習ばっかりで
他の科ほどのんびりできません。

でも、あほ毛って「国文」？？
・・・擁護のしようがないやｗ

さらに頑張って擁護するとｗ
別の大学の通信過程の小学校の先生になる課程で
勉強して実習にいったら・・・小学校教諭になれなくもない・・・。
でもだったら「最初から小学校教諭になれるとこにいけ！」
と思うしなぁ。

ちょっと調べればわかることなのにナー
536 ：名無し草 ：04/04/14 09:07: でも興味がなければ調べないことってけっこうあるよね。
気になってても何となく調べずにいたりする事もあったり。
その世界に入らないと知る事が出来ないものもあるし。
絶対に知ってなくちゃいけないというものばかりでもないから
何事もﾏﾀｰﾘですな。

調べておきながら雰囲気重視で茶園茶葉ごった煮はちょとアレだが。
537 ：名無し草 ：04/04/14 09:09: なんか物凄いタイミングいい感じだけど>>536は>>531にでつ。
538 ：名無し草 ：04/04/14 10:30: 純粋に疑問なんだけど、学年主席に短大をすすめるってのが？？？？？
いや学年主席でも４大に行かないレベルの高校ならともかく、そうじゃない
みたいだし。
539 ：名無し草 ：04/04/14 10:41: 学歴厨ウゼー
540 ：名無し草 ：04/04/14 10:58: ageで言われるとなんかかえってもにょるなー。
541 ：名無し草 ：04/04/14 10:59: >538
家が貧乏だと勝手に気を利かせてつとめてくることはある。
542 ：名無し草 ：04/04/14 11:03: 波が高校時代漫画アニメに没頭して成績悪かったとか高卒とか
そういったことはこの際全くもってどうでもいい。

それより、久美子の受験ナーバス期については受験経験のある友達に尋ねる程度の
下調べはしたのに、肝心の大学生活には何にも調査して無いだろう事がダメダメなんだ。
543 ：名無し草 ：04/04/14 11:59: 勤める
勧める

↑うん、ちょっと似てるね、ぱっと見は。
544 ：541 ：04/04/14 12:08: >543
(つд⊂)
545 ：名無し草 ：04/04/14 12:10: (つД・)∩　ﾁﾗ
546 ：名無し草 ：04/04/14 12:20: そもそも久美子が首席ってのも説得力ないしね。
漫画だとよくテスト順位が貼ってあったりするじゃない。
それ見て「また一位だね凄い～」と言われるとか、
ノート見せて貰ったクラスメイトが
「さすが加藤さんのは綺麗にまとめてあるわ」て言うとかさ、何かエピソードで見せてくんなきゃ。
セリフだけで言われても。大体勉強してるシーンすらいくつあったか…？
547 ：名無し草 ：04/04/14 12:23: >>543
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ
でもﾑﾘありすぎ
548 ：471 ：04/04/14 12:24: 遅レスですが>>503
「小中の資格が一緒」とは小学校教諭（教育学部卒）の友人の弁です。
彼女は中学社会を希望していたのですが、空きがないので小学校に配置されました。
別の友人も小・中を行き来していますし、昔教わった先生方もそうです。
私は中・高の異動というのは聞いたことありませんが。
549 ：名無し草 ：04/04/14 12:41: だから…あなたのご友人は、小学校教諭一種免許状と
中学校教諭一種免許状（社会）持ってんでしょ。たぶん。
教育学部卒業できてるなら小学校教諭の方はくっついてくるし、
その他に単位取って中学校教諭の方も頑張った、と。
免状は一緒じゃない、と>>503は言ってるように見える。
550 ：名無し草 ：04/04/14 12:55: まあ、あれだ。
国文科なのに小学校への教育実習なんてありえないってことでFA？
551 ：名無し草 ：04/04/14 12:58: >471
法律的に教員免許がどういう区分かなんてぶっちゃけ興味ないし、
ｽﾚ住人が話題にしてるのはそこじゃないでしょ。
「あれ？この学科で免許取れるのかな…」と読者が疑問に思ってしまうくらい、
教師を目指すｷｬﾗとしてのｴﾋﾟｿｰﾄﾞがなかったこと、適当な下調べしかしなかった
くせに、矛盾を指摘されると逆切れする波は、ﾌﾟﾛの漫画家としてどうなのって話。

もっと濃いｴﾋﾟｿｰﾄﾞがちゃんとあれば、免状のｴﾋﾟｿｰﾄﾞなんて誰も深く考えずに
ｽﾙｰしてたはず。
ご友人の話まで引き合いに出して、自分の書き込みの正当性を必死で
主張されても、自分語りはほどほどにね（・▽・）b程度の反応しかできません。

ていうかもうこの話題いいよ。
「無知な女がろくに調べもしないで書いた変態漫画」ってことが十分解ったし。
552 ：名無し草 ：04/04/14 13:35: (つД-) ｺﾞｼｺﾞｼ…

変だナ、>548が波ちゃんに見えたヨー･･･
いい加減、旦那とかﾚｽﾞ友に聞いた話しだけを鵜呑みに
（しかも曲解＆盲信）すんのやめなヨ
自分でも調べる努力しないと
553 ：名無し草 ：04/04/14 13:35: まあまあ、また本誌が出れば別の話題も生まれてくるよ。
最終回までもうすぐだけどね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
554 ：名無し草 ：04/04/14 13:58: ＞「無知な女がろくに調べもしないで書いた変態漫画」

ﾊｹﾞﾜﾗﾀ
結局どう語っても結論がそれしかないんだよなーｗ

笑い事じゃないかorz
555 ：名無し草 ：04/04/14 14:59: とにかく、公に出回る出版物にものを描くって意識が
波には欠落してるわけなんだな。
だから下調べも何にもしないで、
友達だか自称秀才の旦那に聞いた、口コミの噂程度のもので
それをエラソーに描いちゃうこともできるんだろうね。
調べようとｓれば、いくらでも手段はあるのに
それをしないで済ませて、
後から「違いますよ｣って教えてくれた人に逆ギレしてたんじゃねぇ。
556 ：名無し草 ：04/04/14 15:09: Mac使い云々の話が一番それっぽいよね…
あー、何かこう、抹茶が偉そうに講釈たれたこと
鵜呑みにしてるんだろうなーって感じが。
見てて恥ずかしい…
557 ：名無し草 ：04/04/14 15:13: >あー、何かこう、抹茶が偉そうに講釈たれたこと
>鵜呑みにしてるんだろうなーって感じが。

ディアブロの話なんかモロにそうでしょ。
558 ：名無し草 ：04/04/14 15:16: ｺﾐｸｽで最近意見するファンレターの晒し上げしないのは
ネットでの反応が怖くなったのか、情熱がなくなったのか
そもそも手紙がこなくなったのか…オトナになったのか…
唯あたりの発言にはチャネラーでなくとももにょりそうなものだけどね。。
559 ：名無し草 ：04/04/14 15:16: そんな波ちゃんだって紅茶の前半は頑張って色々調べてたよ。
本を読んでレシピや写真を丸写ししたり、エピソードに使ったり
公式サイトでネタ募集したり、メールを募集したり、
紅茶やバイオリンの掲示板に質問しに行ったり……それだけか。
560 ：名無し草 ：04/04/14 15:18: >抹茶が偉そうに講釈たれたこと
>鵜呑みにしてるんだろうなー

「天才は99％の努力と1％のひらめきである」の誤用もそうじゃん
なんかえっらそーに秀才と天才の違いを語っていたけど
実は「大の大人が二人とも元ネタを知りませんでした」というお話
561 ：名無し草 ：04/04/14 15:38: 文字として残してあるから恥ずかしさも倍増
562 ：名無し草 ：04/04/14 15:45: >558
ファンレター自体がくっと減ってるんじゃないかな

以前はなんだかんだ言って熱心なファン（信者）も多かったから、
余裕を持って晒してたところはあると思う
本誌見てると、今の紅茶ってものすごく影薄いし、
終わることさえどうでもいい、全く関心のないターゲット層もかなり多そう
563 ：名無し草 ：04/04/14 16:13: ｺﾝﾋﾟｭｰﾀﾏﾆｱ云々と偉そうに語っちゃうくらいだから、自宅にﾛｰｶﾙｻｰﾊﾞ
立てられるくらいのｽｷﾙはもちろんあるんだよな？＞抹茶
564 ：名無し草 ：04/04/14 16:21: ｱﾊﾟﾁｬからきっと抹茶ってとったのだろうよ？w

にしても、早売りの日にちとか考えて
そろそろ表紙イメージ上がっても良いんじゃ無いのとか思うんだけど
まだ出来ていないのかな～　ﾍﾀﾚ表紙データ
565 ：名無し草 ：04/04/14 16:26: おいおいキャサリンそれは酷ってもんだぜ！
566 ：名無し草 ：04/04/14 16:38: 花とゆめの公式掲示板みたけど
闇末よりも紅茶の書き込みが少いとは……ｱﾋｬ！
(闇は組織票ぽいが…)
そのなかでも「やっと決着がつくのかとおもうと楽しみです」
という書き込みに少しﾜﾛﾀよ。
プロレスでもしてるみたいで。
567 ：名無し草 ：04/04/14 16:40: >564
本誌スレ見たら、巻頭のプレビューはもうあがってたね
表紙はいつも少し遅いから仕方ないかな

でも、こないだの波ちゃん巻頭の時だけ、巻頭のプレビューがやたら遅かったんだよね…
568 ：名無し草 ：04/04/14 16:54: もうそっとして置いてやれよ
武士の情けは無いのか
もういいだろ、もう終わるんだから
勘弁してやれよ。おまえらも人の子だろ
569 ：名無し草 ：04/04/14 17:10: 誰が武士？
ちなみに波ちゃんは人の子の親
570 ：名無し草 ：04/04/14 17:17: >>569鬼の目にも涙　鬼！鬼！鬼女！
571 ：名無し草 ：04/04/14 17:17: ちなみに武士の情けっていうのはですねえ
時に仇を討った赤穂浪士に切腹を申し付けるような
判断もそれに入るみたいよ。

なんで彼らが裁かれたかというと、せっかく仇を討ったという
美談を、後々４７士が生きて堕落して下らない軽犯罪などを
起して汚さないように、っていう判断も入っていたらしい。

これが武士の精神ですよ。
572 ：名無し草 ：04/04/14 17:22: 大昔にやってたサスペンスで、色盲の男が別れた恋人の息子を誘拐したら、
その息子も色盲で、実は自分の子供だったと知る…というのがあった。
劣勢遺伝の色盲が、父親から息子に遺伝することは有り得ないので、放送
終了後に抗議の電話が大量にかかってきて、番組プロデューサーが後日
記者会見を開いて謝罪した。

波の設定ミスや勘違いって、こういう「物語の根幹に関わる勘違い」が多いんだよ。
漫画だろうとファンタジーだろうと、ストーリーの肝になる設定が間違ってる場合、
「漫画だから～」「ファンタジーだから～」「フレキシブ(ry」で済ませようって根性は、
プロ意識が激しく欠落していると思う。

まあ無知であることを認めたくなくて逆切れしまくってたから、今の落ちぶれっぷりが
あるわけだが。
573 ：名無し草 ：04/04/14 17:28: 波ちゃんもこれ以上晩節を汚さないように
潔い態度で紅茶王子を終わらせて下さい。武士の情けじゃ。
574 ：名無し草 ：04/04/14 17:37: 嫉妬し過ぎｗおまえ等が納めた何倍もの額を
山田先生は税金として納め国家に貢献してる
575 ：名無し草 ：04/04/14 17:39: 嫉妬ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!
576 ：名無し草 ：04/04/14 17:41: アルの恋の相手の人はでてこないでしょうね。
番外編にするにしてもアルだと集客力薄そうだし。
まだ真・組のほうが高そうだ。
577 ：名無し草 ：04/04/14 17:41: そうかそうか（´ー｀）ｙ－~~
じゃあこれからは税金も収められそうにないから、
武士として後進にページを譲るのがいいね。
578 ：名無し草 ：04/04/14 17:48: >>574　大漁でいいな、おいw
しかし、お前に心配してもらわなければならないほど
山田先生は落ちぶれられたのか?
579 ：名無し草 ：04/04/14 17:52: >>578 山田先生は漫画界のラストサムライ(落ち武者)
580 ：名無し草 ：04/04/14 17:56: 禿げ武者でしょ
581 ：名無し草 ：04/04/14 17:57: 落ち武者って、まるで武士だった時があるみたいじゃないですか。
いやだなぁ
582 ：名無し草 ：04/04/14 17:58: ジダンは禿げてないよ
583 ：名無し草 ：04/04/14 17:59: 嫉妬なんてしてないよ～
「いい物笑いの種」にしてるだけですよー。
584 ：名無し草 ：04/04/14 17:59: からくり武者ってなんだったっけ？
585 ：名無し草 ：04/04/14 18:00: ブシじゃなくてブ（ry
586 ：名無し草 ：04/04/14 18:02: 禿げ武者ﾍﾟｺｰ
587 ：名無し草 ：04/04/14 18:09: >585
午前４時の刺客が来たらおまいのせいだぞｗ
588 ：名無し草 ：04/04/14 18:13: ブスの情け。

ブスに情けかけられたら、ちょっと情けないかなっ
色んな意味で
589 ：名無し草 ：04/04/14 18:18: 5月20日発売の雑誌の原稿っていつ仕上げるものなのでしょうか～
約一ヶ月前？今はペン要れでいそがしい頃？
590 ：名無し草 ：04/04/14 18:21: 漫画って大体一ヶ月前が締め切り
切り詰めて２０日前あたり
591 ：名無し草 ：04/04/14 18:26: そっかぁ　じゃあ今頃最終回の原稿で煮詰まってる
かもしれないのね～　　遊んでなんていられないね～
がんばってー山田せんせー(棒読み)
592 ：名無し草 ：04/04/14 18:33: コノ　スレガ　オワッタラ
シン　スレハ　タテナクテ　イイヨネ
593 ：名無し草 ：04/04/14 18:40: 今月末からむちゃくちゃ荒れ始めたら笑えるな。
594 ：名無し草 ：04/04/14 18:43: 最終巻がでるまではいるだろう。
なんなら公式サイト完全に締めるまであってもいいかもねーw
595 ：名無し草 ：04/04/14 18:45: いや漫画界から波が消え去るまで存在するだろｗ
596 ：名無し草 ：04/04/14 18:47: 同人誌だしたらだしたで、またウオッチされるだろうね
ネットはつくづく怖い
アメリカ行っても検索したら出てきちゃうもんね。
597 ：名無し草 ：04/04/14 19:22: 最終回が載る12号の早売りゲッターが現れたら
一気に祭りになるかなーと想像したら

「12号早売りゲトしました」
「ジャパネスクどうですか!?」

・・・・・だめだ。最終回決定のときも、ジャパネスク再開に話題もってかれたし
もう祭りすら起こらない予感。
明け方に鳥が飛んできて荒れる悪寒はするけど。
598 ：名無し草 ：04/04/14 19:31: つーか波執筆終了～１２号発売までの間、荒れそう～　特に昼間。
あとありそうなのが
「もう山田先生は新連載決定してますよ。」
というデマ
599 ：名無し草 ：04/04/14 19:33: 『紅茶王子』の作者の旦那が「抹茶」
主人公に思いを抱く幼なじみは最近めっきり「飲茶(byD.B.)」化
長期連載の最終回が迫っていると言うのに胸躍ることもなく
ただ惰性で見守る私たち「魚茶」

「お茶つながり」でなんて素敵なハーモニー
600 ：名無し草 ：04/04/14 19:47: 598ﾀﾝGJ!
前もって釘刺しておけば、もうそれは使えないわねw
601 ：名無し草 ：04/04/14 19:49: あとは
「紅茶王子は打ち切りじゃないよ。編集さんとよく話し合って円満に終了。
人気がなかったわけじゃない」とか？
602 ：ろぱ：04/04/14 19:51: >598 >601
もう山田先生は脳内で新連載決定してますよ。
紅茶王子は脳内では打ち切りではありません。
編集さんと脳内でよく話し合って脳内で円満に終了。
人気も脳内でありました。
603 ：名無し草 ：04/04/14 20:01: 編集さんは紅茶王子終わらせるのはもったいないって
脳内で言ってくれてたんです。
でも書きたいものがたくさんあって、山田のワガママで
終了させてもらっちゃいました。
本当にたくさんの読者のみんなに脳内で支えられて
漫画家として幸せな作品だったと思います。

とか？駄目だ、電波が受信できない。
604 ：名無し草 ：04/04/14 20:01: あらソオ？６００ﾀﾝも600ｹﾞﾄおめでと（＾＾）
20日までネタもないので、懐かしい予想シリーズ他にもやってみました。

・12号の柱
「ようやく少しまとまったお休みいただけることになりました。
何しようかな～？凄く久しぶりです。あれもこれもやりたいです。
遊びまくるぞー！」

・コミックスの柱（あるとしたら）
「長かった連載もようやく終りとなりました。最後はわたしも
惰性で描いちゃってたような所があって…（汗　
何年やっていたんだろう、○年？これだけ続いたのは
鼻湯目だと××と▽▽くらい。
わー、このわたしが良くがんばったなーι
紅茶王子を読みながら大きくなった、という大学生の読者さんや
若いママからお便りをいただきました。
皆成長したのね…しみじみ。私も年を取る訳だ。ι」

「次の連載は特に考えていません。しばらく遊びまくりたいので、
気が向いたら。（気が向かないと描かないという　汗　それでもプロか(笑)）
でも遊んでいたら、漫画なんてもうどうでもよくなっちゃったりして(笑)
ほんと、子供が大きくなって外にでるようになると、
世の中っていろいろ出来るなーって思うんですよ。
原稿用紙が狭くおもえちゃったりして」
605 ：名無し草 ：04/04/14 20:42: |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　＼_＼_＼
　　＿　　　　　＼＼＼
　 /||__|∧　　＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
606 ：名無し草 ：04/04/14 20:43: みんなは成長した。しかし、波ちゃんは、ただ年を取っただけだ。
607 ：名無し草 ：04/04/14 21:10: 紅茶の連載、続くのがよかったんじゃない？
ネタがなくなったらしきり厨とからみ厨とこじつけ厨のお局様の新入りいびりで
おしまい
608 ：名無し草 ：04/04/14 21:17: ガセ情報をかませた工作員で「バカの壁」の築きつづけは相変わらず。
９８年３月以前からの話である。
609 ：名無し草 ：04/04/14 21:19: ↑
誤爆失敬ｗ
610 ：名無し草 ：04/04/14 21:24: いや、違和感ないです
611 ：名無し草 ：04/04/14 21:25: いやﾏｼﾞで「どこが誤爆？」と思ったよw
612 ：名無し草 ：04/04/14 21:37: 閉じた世界にいる波。
その世界を守っているのは、「バカの壁」だな
613 ：名無し草 ：04/04/14 21:42: 夜中過ぎてから凄かったんだね。なんつーか・・。
ヒステリーはっちゃけ？
614 ：名無し草 ：04/04/14 21:50: これから降臨する頻度が高くなるのか…………
615 ：名無し草 ：04/04/14 21:51: でも、一応連載終了後のザ花短編はあるみたいよ
終了後1ヶ月だか2ヶ月休んで
616 ：名無し草 ：04/04/14 21:51: ロバじゃなくて噂だけどね
617 ：名無し草 ：04/04/14 21:53: 新連載が、もし紅茶続編とか、オトナをふたたびとかだったら、
笑えるかも
618 ：名無し草 ：04/04/14 22:00: 紅茶続編はマジかんべんしてほしい。マジで。
619 ：名無し草 ：04/04/14 22:04: オトナ続編はありえそう
小学生になった双子を主人公にして…
620 ：名無し草 ：04/04/14 22:07: 新連載の前に1年くらい休んで絵の勉強しろよ…
621 ：電波受信中 ：04/04/14 22:18: 私としてはマンガはテーマがありきであって、
デッサンの教科書ではナイわけであります。
絵を現実通りに描く点では失格だったかもしれませんが、
読み物として人の心の機微とか葛藤なんかを描くのも失格だったでしょーか。
深く考えずにすぐ文句言ってくる人達もーちょっとオトナになってネ

ちょっと語句を変えただけなのに…
622 ：名無し草 ：04/04/14 22:21: そもそもあの人は人間失格だからｗ
623 ：名無し草 ：04/04/14 22:27: 「昔取材で答えた紅茶王子のラストでは、タイコとアッサムは
離れ離れになるはずだったので、そう答えていましたが、
いただくファンレターは『二人を別れさせないで!』という
ご意見ばかり（汗　…正直、迷いました」
「二人を別れさせないとなると、伏線のいくつかが
無駄になったりかみ合わなかったりします。
でも、これはファンサービスの結果（汗　ですので、
あんまり無茶いわないでね（汗
本当は描きたかったあんな事、こんな事、沢山あったんだ…
でもわたしはプロなので、あえて読者を選びました」
624 ：名無し草 ：04/04/14 22:32: 読者の反応見てから結末を変える、続編を書くなんてのはよくある話し。
しかし、波の場合、破綻した結末を読者になすりつけているだけと
いう気がするなあ。
625 ：名無し草 ：04/04/14 22:35: 結構623の内容はリアルでコミックスで読めるかもしれない。
そういういいわけが波の中で出来ていそう。
626 ：名無し草 ：04/04/14 22:58: >>615-616
噂にしてもザ花か…
やっぱり連載は打ち切りっぽいね
円満で人気あるうちに連載終わったまんが家は、その後本誌で仕事してるけど、
ムトーとか打ち切りくさい微妙な終わりだった人は、終わってまずザ花に逝ってるから

つか、あの終わり方で打ち切りじゃなかったっていう方が恥ずかしいから、
打ち切りって認めた方がいいよ、波ちゃん
あ、ここ読んでないか
627 ：名無し草 ：04/04/14 23:19: ああっ、夜が更けるのが、朝が来るのが怖いっ！(w
またも夜目のきく鳥がやってきてけたたましく叫ぶのかしら～？
こんなに誰の反応も期待もない最終回の為に何年やってきたんだか…空しくないのかな。
628 ：名無し草 ：04/04/14 23:22: 読みきり…
丸々一本「参考文献一覧とコミクス相対表、真摯な謝罪だけ」なら
白癬の言い訳もとい姿勢として噂があっても納得するな。
629 ：名無し草 ：04/04/14 23:25: 最終巻の参考文献で誤植があったらどこで修正するんだろ（´∀｀）
630 ：名無し草 ：04/04/14 23:28: 続編があります。まだあります。まだいつかあります。
だから最終巻はまだなのです。

って作戦じゃないだろうなｗ
631 ：名無し草 ：04/04/14 23:41: なんつーか、「ファンタジック☆ラブストーリー」を目指してたのかもだけど
どーみても「フレキシブル☆ラブストーリー」って感じだよな……。
少女漫画界に新たなジャンルを確立させたナンペてんてーｶｺｲｲ!!
632 ：名無し草 ：04/04/14 23:42: フレキシブル過ぎて読者置いてけぼりだしな……(;´Д`)
633 ：名無し草 ：04/04/14 23:49: そのうちフレキシブルとは何か検索してから書けとかいうのが出てきて
１２時間議論して自分で蒸し返したすれ違いネタに逆切れして
もういいよとか言い出す人がでてきたりして

波スレだからって波見習ってヴァカ繰り返さへんでもｗｗｗ
634 ：名無し草 ：04/04/14 23:52: 新ジャンルなら波ちゃんは、とっくに築いてるでしょ

すなわち

「無責任漫画」というジャンルを。
635 ：名無し草 ：04/04/14 23:53: 教訓：最終回は惜しまれる内が花
636 ：名無し草 ：04/04/14 23:53: 連載終了の夜から、何をするにしてもものすごい恐怖感というか何かに見張られているような感じがしている。
私が思うに、リモートビューアとか、そういう類の才能を持ったやつが、２ちゃんねらーに雇われて
私のことを遠隔透視しているのだと思う。
私のビジョンは、そこらのビジョンとは違って、的確だから私の周りに異変が起こればすぐにわかる。
加えて、私は式神をかっている。
式神っていうのは、自分の意のままにあやつる神様だと思ってくれたらいい。
普通の人には目に見えないけどある程度霊感というかシックスセンスが研ぎ澄まされている人
（そういう人はめったにいないんだけどね）だったら見ることができる。
私の式神も何か不穏な空気を感じているみたいで、とても警戒している。

（中略）

そんな私は、最近ちょっとやせて、ますます京野ことみに似てきたとこです。
でも、自分の中では今ははしのえみがかわいいなと思ってるので、
はしのえみのようになれたら・・・とはしのえみを目標にしてます！！！
ま、イメージ的には私とそんなに遠くないしね。
637 ：名無し草 ：04/04/14 23:58: どーでもいいことですが、いつだったかの柱に
「彼氏とのピロートークになんぺいさんの漫画の話しをしました♪」
みたいなファンレター晒ししてたよね。
ファンだったがちょっともにょったあの気持ちは
今思うと「経験も余裕もあるお姉さんだから～♪」という波ちゃんの
自分アピールにもにょったんだなあと思う・・・。
わざわざ晒すってとこが、やっぱり最後は自分なんだなと。
638 ：名無し草 ：04/04/14 23:59: 　　　　　
　　　　　　　　ｸﾙｸﾙ
　　　　　　＿／lﾐｶﾞﾝ
　　　 _, ,_　　ｌ／|￣ l ｶﾞﾝｶﾞﾝ
　（　゜д゜） | |.　| 　 | ｶﾞﾝｶﾞﾝ
　　 ⊂彡☆|_|　.|＿_|))∀・)ｂｶﾞﾝ
　　　　　　　 .::|／彡ｶﾞﾝｶﾞﾝ
639 ：名無し草 ：04/04/15 00:01: >>637
少女漫画の柱としては凄いというか凄まじいというか・・。
もし当時子供に見せられない漫画とかいうランキングがあったら
まちがいなく一位だね。
640 ：名無し草 ：04/04/15 00:17: 中二と２６歳のピロートーク晒してたね
641 ：名無し草 ：04/04/15 00:18: >>638
なにそれ回転ドア？ｗ
642 ：名無し草 ：04/04/15 00:22: >>638
波ちゃん全然こたえてないw
643 ：名無し草 ：04/04/15 00:22: でも「友達との酒のつまみ話に２ちゃん難民板でのなみへいさんの話をしました♪」
という手紙を送っても、晒してはくれないんだろうね…
寂しいよ…波平ﾀﾝ…
644 ：名無し草 ：04/04/15 00:25: ぜひとも晒してほしいねｗ
645 ：名無し草 ：04/04/15 00:29: あの当時は「なんぺいせんせいっておっとな～！」と、思っていた。
本人も知ったかだったかもしれないのにね。
してやられた。ウツだ。
646 ：名無し草 ：04/04/15 00:30: みんな…そんなに鳥さんに来て欲しいのかｗ
遊ぶのも程々にしないと裏日記に書かれちゃうぞ(・▽・)ｂ

あーﾏｼﾞで今裏日記書いてないのかなー。すげー読みたいよ波平ちゃーん。
647 ：名無し草 ：04/04/15 00:35: 当時　ピ　ロ　ー　ト　ー　ク　の意味がわからなかった。
親に聞かなくて良かった…
648 ：名無し草 ：04/04/15 00:47: >>643
年齢をﾀｰｹﾞｯﾄ層にするといいんだゾ(・∀・)ｂ
649 ：名無し草 ：04/04/15 00:50: >>636
自分、逝く菌関連サイトと波関連サイトは同じフォルダにお気に入り登録してます。
フォルダ名は「ﾄﾞｷｭﾝｻﾝ」
650 ：名無し草 ：04/04/15 00:51: >647
自分なんてまさに今の今まで知らなんだ…
そうか…そういう意味だったんだ…
651 ：名無し草 ：04/04/15 01:15: >636&>649
電波浴もほどほどにな……ｗ
652 ：名無し草 ：04/04/15 01:31: >649
漏れは物体と波平がおなじフォルダ。こっちは最近静かだな。
両方とも祭りになったら死にそうだｗ
653 ：名無し草 ：04/04/15 02:08: 物体まとめサイトざっと読んだよ…攻撃性がすごいな…
波ちゃんがプロでなかったら軽くもにょるぐらいの攻撃性
しか出力できなかっただろうなぁ…
654 ：名無し草 ：04/04/15 04:31: 結構ファンだった人多いんだね…
私なんて最初からアン…
655 ：名無し草 ：04/04/15 07:00: 私もアンチだったよ。
でも波の状況が変わっていくのを見てるのは面白かった。
656 ：名無し草 ：04/04/15 07:14: 私なんて最初からアンパンマン
657 ：名無し草 ：04/04/15 07:25: >>656
ア：さぁ、ぼくの顔の中の液体をお吸い（ビニール袋に小分けして差し出す）
人：うう～目がまわって力がでない～
ア：一斗か～んぱ～んち
658 ：名無し草 ：04/04/15 07:51: 私なんて最初からアンデッド
659 ：名無し草 ：04/04/15 07:54: >636>649>652
私は、波ちゃんと温帯と逝く菌が同じフォルダです。
電波浴っていうか被爆しそうです。
このフォルダの先住者は甑たんでした。
フォルダ“koshikitan”の中では波ちゃんは弱々しくて華がないので、
これからがんがって欲しいです。
660 ：名無し草 ：04/04/15 08:29: 流れと全然違う上に亀レスだけど。
昔のHWJの掲示板ログやお仕事日記からすると、
花ゆめの締め切りは前の号が出る前後みたいだよ。

だから5月20日発売号の絞め切りは5月1日頃。
ただ連休が入るから、普段より少し前倒しになるかも。
661 ：名無し草 ：04/04/15 08:57: 私は、波といがと●とお★様と物体と歯山様が同じフォルダです。
この中では、波は影が薄い。
もっとがんばれ！
662 ：名無し草 ：04/04/15 08:58: あ、ついでに合宿所も同じフォルダでした。
波ちゃんごめんね…
663 ：名無し草 ：04/04/15 09:30: 物体と歯山様がわかんない…
664 ：名無し草 ：04/04/15 10:31: 今度は吉田でも叩こうぜ！
665 ：名無し草 ：04/04/15 11:07: >663
物体はｦﾁ板で（＞▽＜）検索、歯山様は同人板でそのまま検索汁。
そんな自分は逝く菌がわからない…
最近物体に張り付いてて他見てなかったからなあ。

namiheiフォルダを漁ったら2000年秋頃の懐かしいファイルが沢山。
お仕事日記もっと昔のまで遡ってログ取っておけばよかった…
666 ：名無し草 ：04/04/15 11:09: >665
ほい。
逝く菌元気にﾌｶｰﾂしてるよ。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1081764383/
667 ：名無し草 ：04/04/15 11:55: ぜ、ぜんぜん分からない・・・。リンク先見ても何がなんだか・・。
漫画家さんのこと？
668 ：名無し草 ：04/04/15 12:37: ただの電波日記ヲチ…
つうかスレ違い。
669 ：名無し草 ：04/04/15 12:47: そうだよ、たかが
８ヶ月で300万HITを叩き出した　素　人　に
絶滅危惧種の波雀が奪われたら可哀相だよ＜スレ違い

波＋抹茶、でようやく逝く菌の日記一日分くらいかな。
波がんばれ。超がんばれ。
670 ：名無し草 ：04/04/15 12:53: >669
絶滅危惧種にワロタ。
そうか、我らはそんな危機的状況にあったんだなｗ
散々言われてきたことだが、ヲチ対象としても小物なのが
南平ちゃんだからねぇ・・・
671 ：名無し草 ：04/04/15 12:54: そんなこと言ったら波ちゃんがムキになってカウンタつきの日記始めちゃうぞ？

大歓迎だが。

でも次こそなりきりは止めて、内面ドロドロ裏日記にしてね（・▽・）b
672 ：名無し草 ：04/04/15 13:06: それは大変っ、
早急に波雀を呼び戻して保護し、緑溢れる大地にしなければ。

「もうすぐ山田先生の新連載、
マジカル学園ロマンス『アーサー王』が始まります。」
673 ：名無し草 ：04/04/15 13:19: ここはぜひ「フレキシブル誘い受けロマンス」を！
674 ：名無し草 ：04/04/15 13:25: 「寸止めマジカル」も入れといてください。
675 ：名無し草 ：04/04/15 14:20: そういやあれも「（・▽・）」を使ってたっけ。
波ヲチャだったりしてな。へけ？
676 ：名無し草 ：04/04/15 15:32: 「マイノリティラブ」っつーのも入れといてね(・▽・)ｂ
677 ：名無し草 ：04/04/15 17:27: >672-676
「もうすぐ山田先生の新連載、
寸止めマジカル学園マイノリティラブフレキシブル誘い受けロマンス
『アーサー王（・▽・）』が、花とゆめＧＸにて始まります。」
678 ：名無し草 ：04/04/15 17:42: 『アーサー王（・▽・）』　←ﾜﾛﾀ
679 ：663 ：04/04/15 18:59: >>665
ありがとー。たしかにこっちは小振りですね。
あっちら辺を見ちゃうと。
680 ：名無し草 ：04/04/15 19:08: 話違うけど、少女漫画板の図書館スレのこの依頼に、
紅茶王子を勧めようかと思ったｗ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078845441/346
でもなぁ、ヌルイと言われそうで・・・
681 ：名無し草 ：04/04/15 19:11: ちぇりおがあるじゃないかw
682 ：名無し草 ：04/04/15 19:44: 誰か書いてやってくれｗ
683 ：名無し草 ：04/04/15 20:09: 図書館スレの人が読みたいのは登場人物のイタタぶりを
作者があえて描いてる話ではなかろーかとｵﾓﾀ。
684 ：名無し草 ：04/04/15 20:27: 波ちゃんは天然だからなｗ
685 ：名無し草 ：04/04/15 20:49: そんなこと書いたら、
「私って天然（でかわいい）なのね～☆」と
波ちゃんが勘違いするよ
686 ：名無し草 ：04/04/15 20:53: タダの人なら可愛かったかもね。馬鹿な女ほど可愛いって馬鹿な男もいるし。
いわゆる公人になったから、社会の迷惑になったのね。
687 ：名無し草 ：04/04/15 20:58: 波ちゃんはね、
天然で、人が嫌がるようなことができて
人の神経がささくれ立つようなことが出来ちゃうの☆

これでいいかな？ｗ
688 ：名無し草 ：04/04/15 21:35: 早速すすめられちゃってるし(w
仕事が早え～な、ここの人は。
見た後のあの人の感想楽しみだ。
689 ：名無し草 ：04/04/15 21:44: >>687
個人的によく使う表現

「竹　を　折　っ　た　よ　う　な　性　格」

これを波ちゃんに捧げます
690 ：名無し草 ：04/04/15 21:53: 安い割り箸を割ったような性格。ともいえる。
やたらささくれてるの
691 ：名無し草 ：04/04/15 22:10: そのささくれで純粋なファン達が傷ついていったんだな…
692 ：名無し草 ：04/04/15 22:14: もう傷けるファンがいなくなって、自分自身を傷つけはじめますた。
693 ：名無し草 ：04/04/15 22:18: ある意味、ここは被害者の集いか・・・。
694 ：名無し草 ：04/04/15 22:38: 元信者やファンの人たちも多いからね＞魚茶
695 ：名無し草 ：04/04/15 22:40: 柔らかな心を安い竹箒でこすられちゃったターゲット層も
多いのでしょう。
696 ：名無し草 ：04/04/15 22:47: 公式ホームページでの対応やら発言やらでファン止めた人が自然に
離れた人より多いのかな
697 ：名無し草 ：04/04/15 22:54: てすと
698 ：名無し草 ：04/04/15 22:55: 一番厄介なのが、本人は「竹を割ったような性格」だと思い込んでる点。

>>696
自然に離れたあとでここ知って「あちゃー」って人多いね。
知ったときの反応は「やっぱり、道理で、（あの違和感は）自分だけじゃなかったのか」
ってパターンが多い。

逆にここで正体知って「痛いキャラの波平ちゃんのファンになった」って人も少なからずいると思われ。
699 ：名無し草 ：04/04/15 23:04: >>696
私は教育○習で離れた口。
伏せ字にしないと実○厨がきちゃうｗ
700 ：名無し草 ：04/04/15 23:41: 信者じゃないけど、オトナの最初の方はけっこう面白いと
思っていた。連載になってからムカツクからきらいになった。
ゆえに、紅茶は資金源になりたくないから買ってない。
公式なんてキモイからみない。

↑絶対多数と思うｗ
701 ：名無し草 ：04/04/15 23:45: ∝ ｶﾞｻｶﾞｻ･･･
702 ：名無し草 ：04/04/15 23:45: >>698
ﾉ　本誌オンリーだったので波ちゃんはオサレでスタイリッシュな
生きのいい御姉さんタイプなんだなぁと思ってた……orz
(似顔絵がベリーショートからのイメージで)
デキ婚に誤解される発言を漫画家通信で読んで何でこんなこと
言うんだろと疑問に思ったけどね
まとめサイトとか読んでない特に波ちゃんに興味ない人はまだそういう
イメージ持ってる人いてるかもしれん

長文スマン
703 ：名無し草 ：04/04/15 23:47: 最近テレビに毎日のように出てくる女性を見て、
「ベリーショートって五分刈りのこと？」とか
思い始めてる自分がいる。
704 ：名無し草 ：04/04/15 23:48: 普通はさあ、多少気に入らなくても惰性で
買ってみたりはするんだよね。あの回のあのシーンは良かったなとかで。
でも、「資金源になりたくないから、買ってやらない」とまで
思わせる漫画って、初めてだったよ。マジで。
しかもそんな漫画が延々載ってるのを見るのも。
結局編集長が変わらなかったらずっとやってた訳だよね。
キモイ編集長だったんだな。

波ちゃんのお陰で、節約や社会の事、大人の事情を色々考える
ようになったかもしれないよ。ｗ
705 ：名無し草 ：04/04/16 00:02: 遅ﾚｽでｽﾏｿだが私も波と歯山と藤●薫が同じフォルダ。
フォルダ名は「ぱくり」
706 ：名無し草 ：04/04/16 00:20: 資金源になりたくないって表現、なにげに凄いね。
でも的確に代弁してると思う。
707 ：名無し草 ：04/04/16 00:23: オトナで呆れかえった読者で、ここに描いてる場合は紅茶の読まず批判を
することになるから、一度は買った方がいいんじゃないかと思っていた。でも、
買えば資金源になってしまう。だから買わない。

なんか納得。
708 ：名無し草 ：04/04/16 00:38: 藤●薫って誰？
709 ：名無し草 ：04/04/16 00:40: >707
でも、読まないで批判するのは難しいので、借りて読んだ。
借りれなかった分は、漫喫。
妙な執念で読み続ける私も、買うのだけはしません。
710 ：名無し草 ：04/04/16 01:16: >708
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034522169/
の75～
711 ：名無し草 ：04/04/16 01:21: >710
どもです。
あ～、前きみぼくに描いてた人か。
レトロでキレイな絵と、クールでセンシティブな話が結構好き
だったけど、この人もパク入ってたんですか。
（スレ違いスマソ）
712 ：名無し草 ：04/04/16 01:24: >710
どもです。
あ～、前きみぼくに描いてた人か。
レトロな絵と、センシティブな話が結構好き
だったけど、この人もパク入ってたんですか。
（スレ違いスマソ）
713 ：名無し草 ：04/04/16 01:25: ぎゃ、しかも二重した！
重ね重ねログ汚しごめんなさい・・・
714 ：名無し草 ：04/04/16 02:21: 今読んだよ～怒涛のパクリ検証だったね
海外に通報したのは偉かった。
海外の対応に比べて、
日本の著作権についての意識って
中国とかアジアと大してかわんねーのかなと。

藤原薫結構好きだったんだけど、ほんとイイと思った絵が
全部パクパクだったのがなー。
オリジナルで「見せる絵」を描いてる漫画とかアニメって
ジブリくらいなのかな？
楠本まき　も　清水玲子　もパクパクか…
715 ：名無し草 ：04/04/16 11:09: 清水玲子もなんだ・・・
好きなのに
716 ：名無し草 ：04/04/16 11:27: 清水玲子はミュシャの物まねしてて、まあ漫画としてはよくある話なんだけど
あとは油絵系とからしいですね
他は清水スレッドであがっているそうです。
717 ：名無し草 ：04/04/16 11:42: アシだった杜真琴はデビュー当時清水玲子のパクリ（しょうがないか）だったね。
まあ、ミュシャ風はゴロゴロしてるからなあ。
萩原一至がミュシャ風を描いたのには驚いたけど
あの人は漫画（絵）に命すらかけてる気迫が伝わってくるからｗ好き。
波ちゃんも命かけろとは言わないけど、もちっと描き込みしてね～。
718 ：名無し草 ：04/04/16 12:05: ミュシャこそ有名すぎて、
「おー、今回の扉はミュシャ風かー」くらいには思っても、
「ゲ、これミュシャのパクリじゃん！」なんて思う人は
激しく少数派だとｵﾓ…
719 ：名無し草 ：04/04/16 12:12: 萩原一至もパクラーで有名だけどね。
士郎正宗やいのまたむつみ、大友のパクリをしてるのは
見て判るけどそれ以外にも萩尾望都とか、マイナー系、アニメからも
沢山パクってる（トレースの状態）
それ知ってかなりさめた。ただの模写屋だ。
720 ：名無し草 ：04/04/16 12:32: 杜真琴は加藤洋之＆後藤啓介の合同画集factililyから盛大にﾊﾟｸってたな。
当時は著作権とかよく知らなかったけど、PPMの卵（だっけ？）のｺﾐｸｽ見たときに、
これってまずいんじゃないのか？と思ったからよく覚えてる。ﾐｭｼｬ風のもかなりあった。
まあ白癬はﾊﾟｸﾗの宝庫だから。

波の場合、絵に関しては画力がﾀﾞﾒﾀﾞﾒだから、ﾊﾟｸったとしても劣化すぎて
気づかれないかもね。
721 ：名無し草 ：04/04/16 12:33: その点波ちゃんの絵は、間接とか腕の長さとかもろもろ含めて
超個性的な絵柄だから、波ちゃんにパクリ元があってもすぐわかっちゃうね！
と、無理やり12時間ぶりに波の話題を出してみた…
722 ：名無し草 ：04/04/16 12:34: ちょっと前なら、ギーガーとかね。
（というか、それに影響受けた天野にさらに影響？）
パクってる人死ぬほどいたけど、ご本尊が有名すぎて、
またそれ風か、としか思わなかったな。
723 ：名無し草 ：04/04/16 12:34: ああいうのパクるには、それなりに画力いるから。
波ちゃんだと、浮いちゃってムリ。
724 ：名無し草 ：04/04/16 12:52: 波ちゃんには画力がないからね、
パクるにしても、
力がいると分からせてくれたのは貴重ですた。
725 ：名無し草 ：04/04/16 13:20: ああ、そうか
波平ちゃんの絵はギーガーに影響受けたから
あんな骨格なのかも！
726 ：名無し草 ：04/04/16 13:22: ﾐﾈｸﾗにも絶対似せてるよね。
アサム見る度、泣きたくなる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
727 ：名無し草 ：04/04/16 16:40: あの骨格はちょっとね。
728 ：名無し草 ：04/04/16 19:37: 「影響」とか「似せる」じゃなく、まるきりトレースしたほうがいいんじゃ・・・ｗ
729 ：名無し草 ：04/04/16 19:53: ああ…波ちゃん最終巻の柱で
「色々な事があったけど…魚茶のこと嫌いになれない」
って言ってくれんかなー？(ｳｿ泣き付きでもいいから)
資金源になってくれた人もほんの僅かだが居るし、ターゲットがｽﾙｰの中で、本誌隅々まで見てくれたのなんか
魚茶だけなんだからさー。
730 ：名無し草 ：04/04/16 19:57: >729
>「色々な事があったけど…魚茶のこと嫌いになれない」

ﾊﾟｸﾊﾟｸと誘い受けは、これからも続けます (・▽・)ｂ
731 ：名無し草 ：04/04/16 20:35: そ、その台詞はもしや
今日本で一番有名なあの女性のパク(ry
732 ：名無し草 ：04/04/16 21:12: ……一瞬、二人がひとつになったじゃないか。
やめてくれー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

夢に出てくるって、それ。
733 ：名無し草 ：04/04/16 21:27: >「色々な事があったけど…魚茶のこと嫌いになれない」

えーーーと、誰の台詞ですっけ？？
教えてﾁｬｿですいません
734 ：名無し草 ：04/04/16 21:30: テレビつけれ。今ならきっと聞ける。

それで分かれ。
735 ：名無し草 ：04/04/16 21:35: 高遠
736 ：名無し草 ：04/04/16 21:38: 魚茶の代わりに国名が入るのでは?
737 ：名無し草 ：04/04/16 21:47: 波ちゃんの場合は
「色々な事があったけど…わたしのこと嫌いになれない（・▽・）b」でしょう
どこまでも自分
738 ：名無し草 ：04/04/16 21:47: 当人の印象と、話し方や声含め……波と合わせるととんでもないような。
739 ：733 ：04/04/16 21:51: みなさんのヒントのおかげで分かりました。ありがとうございます。

「色々な事があったけど…マンガを描くこと嫌いになれない」で
参考文献問題について謝罪と説明があればいいけど……ムリかな
740 ：名無し草 ：04/04/16 22:09: 波ちゃんと被ってるのかも。
同人板に「901同人誌フルネームで買いに来る」っつータレコミがあった。
741 ：名無し草 ：04/04/16 22:12: ぐわっ901ってなんだよ！自分。
801でつ、スマソ。
なんちゃって魔方陣で飛ばされてきまつ。
742 ：名無し草 ：04/04/16 22:15: >741
ヒントプリーズです。
743 ：名無し草 ：04/04/16 22:16: >742
ここまで読んで解らないなら諦めろ。
いいかげんスレ違い。
744 ：７４２ ：04/04/16 22:21: うん。ごめん。悪かった。
ただ聞きたかったのは高遠さんの発言じゃなくて同人のスレのことです。
745 ：名無し草 ：04/04/16 22:22: その妹はオトコオンナっぽいしな～…誰かさんみたい。
746 ：名無し草 ：04/04/16 22:33: えっ？！鷹十さんってそういう人だったの
747 ：名無し草 ：04/04/16 22:41: 801本を領収書つきで買いに来てたって話の最初のｿｰｽはそもそも
同人板じゃない。
どのｽﾚでも3馬鹿の話題が出てて読み飽きてるんで、そっち方面の
話がしたいならﾇｰ速を探してくれ。
748 ：名無し草 ：04/04/16 23:05: でもあの三人については、ガセがでまくりだよ。
ホントーかな？それにしても、こういう状況で被害者にガセ情報を
作るやつの精神ときたら。まったくクズだな
749 ：名無し草 ：04/04/16 23:19: 被害者、ね
750 ：名無し草 ：04/04/16 23:20: でも波平については、ガセがでまくりだよ。
ホントーかな？それにしても、こういう状況で漫画家のガセ情報を
作るやつの精神ときたら。まったくクズだな
751 ：名無し草 ：04/04/16 23:21: >>748を見て、つい縦読みとか斜め読みを一通り試した。
752 ：名無し草 ：04/04/16 23:22: 今月の花ゆんめ見たけど最初の方は
大分絵が一時期（修学旅行後半とか？）に
比べたらマシになってるじゃん！と思ったけど
あの染め粉見て驚いた･･･。太鼓は大分可愛く
なってる。今の波ちゃんは太鼓にシンクロ中なのかな･･･
753 ：名無し草 ：04/04/16 23:50: 表情がしおらしくなってるから可愛くみえるのかもw
たまに男の子？なコマもあるけど可愛く描いてるとオモタ
顔のアップはいいけど全体をもちっと丁寧にかいたらも少し華がでるかも…

最近、竹ペンかマーカーか分からないけど、大文字で書き殴らなくなったね。
あれはコマ追うときにかーなーりー邪魔だった
754 ：名無し草 ：04/04/17 01:01: あのキスシーンの涙ぐんでた太鼓、すごーく
波ちゃん「力入れてません」って感じじゃなかった？
755 ：名無し草 ：04/04/17 01:17: 藤原スレッドを引き続き読んで、そこで紹介された
オリジナル重視の漫画家のサイトにいってみた。
そこの「漫画家残酷物語」ってエッセー読んで見て～
いや～すごい世界ですね～
波ちゃん一人くらい、いてもいなくても同じくらい？
756 ：名無し草 ：04/04/17 01:18: tp://www2.ttcn.ne.jp/~atsuji-ya/zankoku-m.html
面白いからURL紹介、いや～怖いわ～
757 ：名無し草 ：04/04/17 02:56: >>745
誰だろうｗ田口ランディかな？
758 ：名無し草 ：04/04/17 02:57: ↑
誤爆失敬ｗ
759 ：名無し草 ：04/04/17 09:48: 山本○嗣じゃないか…
エルフ・17も最終教師も大好きだったけど、いつの頃からか
大衆路線（それまでもちとマイナーだけど、まだ世間の流れに
迎合してたと思う…）を大きく外れて、更にマイナー（←主観）に
なっちゃった人だよね。
760 ：名無し草 ：04/04/17 15:13: 早売りゲターさん、参考文献にアプお疲れ様です。
やっと終わるんだね…今度こそ本当に本当で間違いないんだね。
761 ：名無し草 ：04/04/17 15:18: うｐ乙華麗です

＞終了後色々こなして少し休暇
「色々」に参考文献問題謝罪が含まれてるといいけど
762 ：名無し草 ：04/04/17 15:40: upあるがとうです。
さっそく「遊ぶぞー！」来ましたね

ところで、11号は紅茶ないの？てことはあと2号で終了？？
なんかマジで
「アサムキの記憶をなくさないで！それかあたしの近くにいさせて！」
「じゃあタイコさんの息子として生まれ変わらせましょう」←↑相変わらずヘンな日本語
----------そして数年後--------
な流れになりそう…
763 ：名無し草 ：04/04/17 16:06: >>760-762　ありが㌧　11号は紅茶あります。

表紙はパッと見は綺麗。描線ガタガタ。
太鼓のドレスの生地で隠しているけど
アッサムの腕の位置がありえない。

内容は、ちゃんとした構成と伏線があった上で前回と今回を
読めば泣けたんだろうけどねえ・・・
油井登場。
112pで白くてスカスカのコマに限らず顔の真上にふきだしを
置かれたｱﾙｸﾞﾚ哀れ。
あとはネタバレになるので発売日以後に書きます。

個人的には11月発表のBCチャレンジ賞で波がどういう
コメントをするかに期待。
764 ：763 ：04/04/17 16:10: 間違い。

112pで白くてスカスカのコマに限らず顔の真上にふきだしを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
112pで白くてスカスカのコマなのに顔の真上にふきだしを
765 ：名無し草 ：04/04/17 16:40: 顔描きたくなかったんだね、それ
766 ：名無し草 ：04/04/17 16:42: しかし、発売日直前なのに10号表紙は何故うぷされないのだろうか？
やはり、プレビューマジックすら効かないシロモノだったのだろうか？
767 ：名無し草 ：04/04/17 19:05: そんなに破壊力がすごいの？
768 ：名無し草 ：04/04/17 20:00: 輪転機まで破壊しちゃったの？w
769 ：名無し草 ：04/04/17 20:30: >766
表紙のアップはいつも発売日前日か当日ぐらいだよ
まだ17日なんだけど…
770 ：名無し草 ：04/04/17 20:37: 間に土日が入るから早まるかと期待(?)するのは分からなくもないが
そこまでしてうpするほどの表紙じゃないんでそ。
771 ：名無し草 ：04/04/17 20:40: ユイ登場か…
「秋には戻ってくるよ」と言ってたことは忘れてなかったのね
つーか、あれで最後だったら出てきた意味ゼロのキャラになっちゃうしねえ
772 ：名無し草 ：04/04/17 21:06: しかし、そういう比較的どうでもいい伏線　だ　け　消化してもな・・・
773 ：名無し草 ：04/04/17 21:31: 油井に続いて次号朝比奈も出てきたらどうしよう
774 ：名無し草 ：04/04/17 22:57: 朝比奈で最終回って
嫌がらせに漫画家生命かけるの？

なんか男姉とか801になる方法のレズとかでてきたら
ある意味凄いね。
775 ：名無し草 ：04/04/17 23:49: ビッグチャレンジ賞の審査員ってことは、少なくとも９月くらいまでは
「鼻夢の漫画家」でいられるってこと？
776 ：名無し草 ：04/04/18 00:10: >775
まあ少なくとも、紅茶のコミックスが完結するまでは
肩書きは「鼻夢の漫画家」で通るし
777 ：名無し草 ：04/04/18 00:28: 漏れは連載や掲載が無くとも白癬系の審査員では居残るんじゃないかと思ってる。
ﾐｳｯﾁｰと同じで。

擁護でも何でもない。（むしろ完全に首切ってくれ、白癬）
でもそんな悪寒。
778 ：名無し草 ：04/04/18 09:28: １、２回くらいは審査員でいても、ずーっとってことは無いのではないかと。
779 ：名無し草 ：04/04/18 09:41: どこかで801になる方法が結構好きだっていう
書き込みをチラホラ見かけたんだけど再開予定が
全然ないっていう事はあまり評判良くなかったの
かな。それか紅茶終わってから　大人シリーズを
再開とか･･･？
780 ：名無し草 ：04/04/18 10:24: 油井再登場ってマヂですか…。
そんなどーでもいい事より根本的な話を回収しろよ。
いや出来ないとは分かってはいるが、頑張って畳むフリくらいしろって。
781 ：名無し草 ：04/04/18 17:57: 美内御大は過去の業績があってこそであって…
782 ：名無し草 ：04/04/18 18:51: ミウッチーは文庫も売れるしね　今でも。
でも波は…
783 ：名無し草 ：04/04/18 21:22: でも、ミウッチーは連載休止から７年、
最新巻発売から６年経ってるYO！！
784 ：名無し草 ：04/04/18 21:52: 少女漫画家志望者がどっちからのアドバイスを価値あるものとするかだね。

（´∀｀）
785 ：名無し草 ：04/04/18 22:00: >>783
でも過去作品は売れてるし、続きを皆がまってるくらい。
でも波は…　最終回すら注目されない
786 ：名無し草 ：04/04/18 22:07: 同じ「最終回が待ち遠しい」でも「とっとと終われ」と
「頼むから続き描いて、お願い」とじゃ雲泥の差だわな
787 ：名無し草 ：04/04/18 23:11: ﾐｳｯﾁｰはたとえこの先続きを描かないとしても、おそらく既刊は売れ続けるし、
続きを描いて欲しい編集が大事にするのは当然といえば当然

オトナの文庫はなくても柄亀の文庫はおいてるって本屋さんも多いし
788 ：名無し草 ：04/04/19 01:14: もうそんなに経ってたのか…。
それでも気長に待ってる人が多いだろうな、柄亀は。
既刊を読み返し読み返し、先を楽しみにされてるに違いない。
当然、今から読んでファンになる人もいるだろうし。

波もそう思われる作品を書ければ、今の惨状はなかっただろうに。
作品と所業は別問題だというファンももっと残ってたかも知れないのに。
789 ：名無し草 ：04/04/19 09:43: 身内御大が白癬に随分儲けさせてやったくらい
我らが波ちゃんがしてれば話は別だけど
全然そうじゃないからね。
審査員もあと1～2回くらいが限度じゃないの？
他にもっと審査して貰えそうな人はいるんだし。
790 ：名無し草 ：04/04/19 16:03: 投稿者も今の波には絵も話も批評されたくないだろうね。
人の作品を批評する前に、まず自分の作品をちゃんと描けと言いたい。
791 ：名無し草 ：04/04/19 17:39: 今３巻までしか読んでないけど、なんかさー、この大本のネタでお話作りたくなって来ちゃった。
伝説のとこだけ、貰っちゃいたいです。でも著作権なんかでダメなんだろーなー。
それ以前に画力もなーんも無いけどさ。
伝説だけは、乙女心をくすぐるぜ。（そんなんあんの？

元々の案を出した人、許可出してくれないかしら。
792 ：名無し草 ：04/04/19 17:48: ﾐｳｯﾁｰが審査員にいるのは
白線がﾐｳｯﾁｰとのつながりきらない為でしょ
「うちの事わすれないで」と
793 ：名無し草 ：04/04/19 18:25: そうだよね、
まだ柄亀というドル箱があるから、
きりたくないんだよね、白戦は。
794 ：名無し草 ：04/04/19 19:25: 西暦２００４年、花ゆめは突然看板作家の連載終了という事態に襲われた・・・・。
空を覆い隠す掲示板の群れ、残酷にして冷酷無比な最後通告、逃げまどうヲチャ、
圧倒的な実力の差、脳内妄想も自己愛もなすすべもなく敗れ去り・・・・
そして、波平は新たな新連載を迎えることになる・・・・・・・はずだったのに・・・・・・・
はずだったのにっ！はずだったのにーーーーー！！！！
795 ：名無し草 ：04/04/19 19:34: 書店勤務の友人からのメール

「花ゆめの表紙は紅茶王子だよ。
. 波平の絵が表紙を飾るのもこれが最後だと思うと感慨深いね」

彼女、ヲチャでも何でもないんですけどね。(波平は私の口癖が移っただけ)
一般人でもこんな風に思ってるみたいですよ、波平ちゃん。
796 ：名無し草 ：04/04/19 21:24: 山田って１０年ぐらい？は連鎖したんだろ
だったらすごいよ　叩かれる要素があったとしても
需要があったからこそ続くわけだし

もっと評価されてしかるべき漫画家ではないだろうか
797 ：名無し草 ：04/04/19 21:27: じゃあ頑張ってあなたが評価して見て。
漫画家年数じゃないポイントで。
798 ：名無し草 ：04/04/19 21:38: >連鎖したんだろ

ここで、なんとなく連想した図。↓

(・▽・)ｂ ∞ (・▽・)ｂ ∞ (・▽・)ｂ ∞ (・▽・)ｂ ∞ (・▽・)ｂ
799 ：名無し草 ：04/04/19 21:40: >>796
>山田って１０年ぐらい？は連鎖したんだろ

そうそう自分語りと呪と自分語りと呪と自分語りと呪と
呪と呪と呪の連鎖ね
800 ：名無し草 ：04/04/19 21:53: 連鎖じゃなくて連載だった　間違えてすみません

>797　たくさん単行本がでている　文庫にもなっているらしい
　　　ある程度の漫画家じゃないと文庫にはならないんじゃないでしょうか？
801 ：名無し草 ：04/04/19 21:56: ある程度の漫画家「だった」と私は見ています。
802 ：名無し草 ：04/04/19 21:59: どうして「文庫の数」なの？
それと評価なんて自分が勝手にすればいいだけのこと
何故、人に「評価して」というの？

それと出来れば
文庫の数や単行本の数じゃなくて、
実際あなたが連載を読んで感動した点などを
あげてみて。
見ても「フーン」と思うだけだろうけど。
803 ：名無し草 ：04/04/19 22:10: >>802 すみません　評価の押し付けをする気はありませんでした。

なぜ数かについては、数こそ力という考え方もあると
思ったので上げさせて頂きました。

廃品回収で手に入れた彼女の作品を読んだ感想は
見れないことは無いかという感想ですね。
なにぶん、ただで手に入れたので、お金を出して読むという通常の状態で無いので
自分自身適正な評価はできたかどうか一抹の疑問が残っております。
804 ：名無し草 ：04/04/19 22:14: 数が力と思うのは人の自由だと思いますけど、
別に何冊でていようが、読む気がないものは
読みません。それにパクリは本当のことですしね
805 ：名無し草 ：04/04/19 22:14: 文庫や単行本の数って言われてもなー。
片っ端それが古本屋にダブ付くほど流れてるからどうなんだろうねぇ。
本当に需要があったらファンが手放すとは思えないんだけど。
806 ：名無し草 ：04/04/19 22:16: 一時の需要があった。望まれる時代があった
大量に売りに出される　それだけ広く流通していた
ポジティブに考えてみました
807 ：名無し草 ：04/04/19 22:24: パクリのネタがつきない内は、一時の需要がありましたね。
808 ：名無し草 ：04/04/19 22:33: >794
ケロロｗ
あの作者はガノタでガネタ満載の漫画をｻ/ﾝﾗ/ｲｽﾞにｱﾆﾒ化してもらったが
波ちゃんは歯軋りしながら画面を見てるのかな
私のガン○ムネタは受け入れてもらえなかったのに！ムキー！って
809 ：名無し草 ：04/04/19 22:41: >>803
波ちゃんはね、新刊で買ってくれなくちゃ怒るよ？
コミックスだけじゃなくて、本誌も買ってアンケート出さないと怒るよ？
810 ：名無し草 ：04/04/19 22:45: 年数とか巻数とか、数字にこだわるのって、
中身がないとさもしいだけだよね
811 ：名無し草 ：04/04/19 22:54: しかし、全く中身が無いようなら年数も長くならないし
巻数も増えないのでは？
812 ：名無し草 ：04/04/19 22:58: 実力あったらこんなスレ立ってないでしょう。
スレ数は評価対象にならないのですか？
813 ：名無し草 ：04/04/19 22:59: ここのうおちゃに客観的判断を求めるほうが無理
山田憎しで目が逝ってるから
814 ：名無し草 ：04/04/19 23:02: おまえの評価基準は２ちゃんなのですかｗ
815 ：名無し草 ：04/04/19 23:03: 811さんと813が同一人物でないなら、
ぜひお二人で、山田漫画の（巻数じゃなく）
すばらしさを談義しあってください。

見物させていただきますから。
816 ：名無し草 ：04/04/19 23:03: >>593
予言あたりそうじゃないかよ・゜・(/ДT)・゜・。
817 ：名無し草 ：04/04/19 23:06: 一見、そこそこ絵が上手くて、そこそこ読めるからじゃない？
その実、中身はすかすかだけど。

あと、甘え上手で押しが強いのも絶対関係あると思う。
媚売るのが上手いと、均衡した実力同士だったら、優遇されたり
するからね。
818 ：名無し草 ：04/04/19 23:07: だからね、みんな並に裏切られたんだよね・・・。
ｺﾐｸｽの隅から隅まで柱まで、ようく目を通してみるのも大事です。
そして、白癬の編集部が、並を実力以上に持ち上げて、
彼女の勘違いを増長させすぎたことも考慮して、読んでみてくださいね・・・。
819 ：名無し草 ：04/04/19 23:08: 並は意外に世渡りに長けていたがメガンテで終わったと
こんな感じですかね
820 ：名無し草 ：04/04/19 23:09: ↓これより811と813の素晴らしい談義
821 ：811 813 ：04/04/19 23:10: わり、一人で談義はできんから勘弁して
822 ：名無し草 ：04/04/19 23:17: まあ、コミックス他で48冊
（白泉サイトで検索したら48件だった。といっても
どれも違うものなのかは、面倒くさいので確かめていない）
としても、難民スレ179を差し引くと
-１３１って感じですか
823 ：名無し草 ：04/04/19 23:18: そこで談義してこそだろーが。
意気地ないのな。
824 ：名無し草 ：04/04/19 23:19: 波ちゃん風に一人何役か勤める手もありましたよ
825 ：名無し草 ：04/04/19 23:20: 下り下って、今という感じだよな。
昔の方がまだ良かったといわれるようになったら、終わりだ。
ｲﾀｲなりに、勢いはあったし、引っ張ってたと思うのに。

勢いがなくなったら、何も残らなかったという典型なのか。
先細りってやつだな。
826 ：名無し草 ：04/04/19 23:21: 若さと言う勢いだけ
感性だけ　（イタさという意味だけど
年取るとからっぽ
827 ：名無し草 ：04/04/19 23:24: 若さという勢い＝若くてでびぅなｱﾃｸｼｶｺｲｲ！
感性＝自己中傲慢気質が染み出た独りよがり
828 ：名無し草 ：04/04/19 23:26: 今回の擁護ちゃんも、中身は褒めない、
褒めるのは数字（キャリア、巻数、売り上げなど）だけといういつものパターンか…
829 ：名無し草 ：04/04/19 23:27: 南平スレ!180～自分語りと呪いの連鎖～
830 ：名無し草 ：04/04/19 23:28: ＞829
いいね、それ。・・・って、まだ早いか・・・。
831 ：名無し草 ：04/04/19 23:34: 波ちゃんにできる仕事ってなんだろう
そもそも漫画デビュー自体が無理だったんだろうな
もし波の担任だったら、進路は何を薦めますか
832 ：名無し草 ：04/04/19 23:40: でもさ、この人もう普通の人の生涯賃金分くらいは稼いだんじゃない？
持ち家もGETしたし、印税も全く入らなくなるわけじゃないし、無理して
働く必要がないと思う。
833 ：名無し草 ：04/04/19 23:40: あのトシになったら、つぶしは効かないだろうな。

悪い、何もしてくれるな。動くと周囲に迷惑がかかる、としか思えない。

根気のいる仕事はダメ、ポーカーフェイスは無理だろうし、
芸術系は既に論外、口は達者なわけでもなさそうだし
このまま続けると、欠点ばっかりあがっていきそうなので、断念します。
834 ：名無し草 ：04/04/19 23:41: >831
やっぱり「ぱ～んち☆」系電波エッセイかな。
835 ：名無し草 ：04/04/19 23:43: >833
あれは、姫だからこそ描けたんだと思うよ
電波だったとしても、微笑ましかったもん
波ちゃんには、微笑ましいモノは無理だと思う
836 ：名無し草 ：04/04/19 23:44: 筋肉マンでばかうれしたゆでたまごも、
青年誌で連載始める数年前には、
アルバイト情報誌を眺めたそうですよ。
837 ：名無し草 ：04/04/19 23:44: 風俗体験レポーター
838 ：名無し草 ：04/04/19 23:50: 波ちゃん一人だけならともかく、
夫と小学生の娘さんがいるんだから、これからも働かなくちゃいかんでしょう
抹茶が働くなら別だが。
839 ：名無し草 ：04/04/19 23:54: 抹茶は、「少女漫画家山田南平」のブランドにへばりついて
るみたいだから、いろいろちゃちな売り込みしそうだねー。
840 ：名無し草 ：04/04/20 00:00: つーか、自称マネージャーに打ち合せさせるんでしょ
持ち込みや売り込みできるわけないじゃん
今の絵では企画物もこないだろうし
841 ：名無し草 ：04/04/20 00:11: カタログチェックからはじめますか…
つーてもPNも同人歴・画風詐称してたら絨毯爆撃しかないか…
凄い神経使う割には成果ないと激しく鬱な状態になるんだよな>カタログチェック
842 ：名無し草 ：04/04/20 00:18: それこそ、原稿料を元手にコンビニ経営に乗り出せばいいじゃん

コンビニは商圏ごとにターゲット層が異なるから、層を見誤ると
大失敗するけどね
843 ：名無し草 ：04/04/20 00:24: 波ちゃんの絵って、色気を感じない。
キャラにセクシャルな単語を吐かせるわりには、絵は遊びとか
色気が感じられない・・・。
これって（自称萌え）絵描きとしては、致命的だと思うのですが。
844 ：名無し草 ：04/04/20 00:38: だねえ。
あの絵じゃ、レディースに行くのもムリだろう。
ハンパにセクシャル押し出すのに、絵と話は
おこさま向けの甘いものしか描けないから
変な話。
ツッコミに対する言い訳に、ターゲット層が違う
んだからと大いばりするなら、とことん低年齢
層向けに極めてみろよと言いたい。

それはしないんだよね。
ｱﾃｸｼｲｹﾃﾙ自分語りの方が優先だからさ、波
ちゃんは。
845 ：名無し草 ：04/04/20 00:38: 抹茶、働け。
846 ：名無し草 ：04/04/20 00:42: チェックするまでもないよ　カタログ
ほうっておけば誰かがここでサークル名をロバってくれると思う
847 ：名無し草 ：04/04/20 01:57: >844
まあ、どんなに隠しても本質や性癖って作品に出ちゃうけどね
そういう意味では波ちゃんは正直者？
848 ：名無し草 ：04/04/20 02:17: プロならやるべし。
あさ○り夕を見よ。
849 ：名無し草 ：04/04/20 07:23: でもあさ〇りはなかよし出て801一直線になる前に、
フレンドでちょっと年上向きや朝霧名義でエロ描いてたよね。
波ちゃんは鼻夢出たら最期、拾ってくれるトコなんてなさそうだけど。
850 ：名無し草 ：04/04/20 08:17: そうそう、学研だかでエロ描いてた。
すんごいムチムチお色気バーン！な漫画。
「あこがれ冒険者」世代には衝撃でしたわ。
これだけの衝撃を波ちゃんに求めるってことは無理ですか。
たとえば波ちゃんの絵で乳と尻をみても
なんとも感じない気がする・・・。

森生まさみの漫画はキャラ同士がなかなかチューしないのに
やけに色気があって萌えたわ。線の質から違うのかしら。
851 ：名無し草 ：04/04/20 08:24: 「身ッドナイトパンサー」ていう
ちょっとお色気路線のも描いてたな＜朝霧
でもあさ○りはちゃんと色気のある絵が描けるからねえ。
波ちゃんには、エロは無理だわ、
レディースも無理、かといってお子様向けはもっと無理。
電波ゆんゆんのエッセイしかないかｗ
852 ：名無し草 ：04/04/20 08:29: 学習漫画はどう？
あと、世界の名作を漫画にした、図書館で読むようなやつ。
853 ：名無し草 ：04/04/20 08:47: >852
原作有りだから話の破綻は免れそうだが、余計な作家の思想やエピソードを
突っ込まれて、読む子供が混乱しそう。

結論：無理でつ。
854 ：名無し草 ：04/04/20 08:48: >852
読む側の子供＆読ませる側の親の気持ちを考えれ
855 ：名無し草 ：04/04/20 08:50: 面倒なことはできるだけしたくないけど自己主張だけはしたい、という人に
そういう仕事は向いてないでしょうね>>852

花ゆめ連載以外の仕事をするなら、価値観総とっかえぐらいの覚悟がいるよね。
最近は手抜き＞＞自己表現＞＞創作意欲になっちゃってるから同人も無理かと。
結局、白扇に寄生するしか道はないんじゃない？

コンビニ経営のような副業を始められるぐらいの収入はある（あった）はずだよ。
でも世間知らずな30代夫婦二人がこれから始めるのはなかなか難しいと思う。
親兄弟の後ろ楯もなさそうだし。
売れっ子漫画家と並行してやって行くならいいだろうけどね。
856 ：名無し草 ：04/04/20 08:59: 波ちゃんはコンビニで社会勉強。
抹茶はその明晰（らしい）頭脳をいかしてシステムエンジニア。
・・・１８禁サイトの運営者でも可。
857 ：名無し草 ：04/04/20 09:05: コンビニ経営するくらいの小金があったにせよ、
どうせ大手の傘下に入らなきゃノウハウだってわかんないくせに
研修受けるだけでブーブー文句言いそうだな､あの２人。
仮に店が持てたとしても、接客態度むちゃくちゃそうだから
やっぱり客は寄り付かないだろうしね。
でもドコに建てるのかな？
やっぱ山の中？
858 ：名無し草 ：04/04/20 09:07: >>852
吹き出しだけになっちゃうような気が…
859 ：名無し草 ：04/04/20 09:23: いっそのこと小説家に転向ってのはどうかな?

「ファザーファッカー」ばりの自伝小説
「わたしがオトナになった方法(・▽・)ｂ」
早熟の天才少女漫画家山田南平。
複雑な家庭環境、お嬢様女子高生漫画家誕生、そして幾多の
男と女との華麗なる恋愛遍歴。
やがて結婚、秀才の夫との間に愛らしい娘を儲けるも、
魔性の美少女天才漫画家は尚も禁断の愛を求めて、今日も彷徨う…。

挿絵も自分で描けるから、印税丸儲けだぞw
860 ：名無し草 ：04/04/20 09:44: いや、朝霧は少女漫画の方が仮の姿で、本当はハード801好き、
倒錯愛好きなんだよ。
商売だから、プロに徹しきって少女漫画描いてたんだって。
だから、今は好きなもの描けて幸せだって。
でも、私、朝霧の少女漫画好きだった。

波ちゃんも、あそこまで自分の思想や性癖隠してかわいいもの
描ければいいのにねえ。
「プロ」なんだから。
861 ：名無し草 ：04/04/20 09:47: >859
そしてそのうち「義理の親の悪口」ばかり描くようになり…
(波平、スンゲコ化。）
862 ：名無し草 ：04/04/20 10:32: コミケ糸には「超仲良し親子！自慢の美男美女両親！」と書かれていたのに。
離婚しちゃったんだよね・・・。
確かにあのご両親は美男美女だと思った記憶がある。

家族話のすれ違いスマソｗ
863 ：名無し草 ：04/04/20 10:32: 種にするだけのお金があるんだから、デイトレとかは？
抹茶とか、やりたがりそう。
ネット証券なら机の前に座っていて出来るし、他人と関わらなくていいし、
当然頭を下げる必要もないし、ついでにﾈｯﾄし放題。なんとなく格好よさげだし。
始めるための準備も簡単。

今（3ｳﾞｧｶｼｮｯｸとかあったけど）結構age相場だから儲けやすいし。
864 ：名無し草 ：04/04/20 10:35: >860
中吉で連載をする際「801は描きません」という
誓約書を書かされたって話を聞いたことがある（都市伝説みたいなもんだろうが）

白癬も波平に誓約書書かせればよかったのに…
865 ：名無し草 ：04/04/20 10:39: 話の流れぶった切ってスマソ。
昨日横浜駅近くの某ファッションビルでお買い物してたら
「先ほど１Ｆ○○にてお買い物されたマツオユカ様～(ry・・・」
という店内放送が入った。
本人かはさだかではないが…連れがいなかったら見に行ったのにな…
866 ：名無し草 ：04/04/20 11:13: デイトレーダーは知り合いにいるけど、
元手があるから儲けられるんじゃなくて
やっぱり先や株式市場の動向を読めるから儲かるんだって
元手があってもバカじゃだめ。

ところで、わたしもコミケ糸みたことあるけど
波ちゃんってきっと実のお父さんそっくりなんだろうね
だってコミケ糸の写真だと、綺麗なお母さんとは似てもにつか（ry

いつぞや、実の父親から電話があって、抹茶の胸を借りて
おお泣きしたとか柱でかいていたけど
きっと鏡をみればいつでもそこにお父さんの顔が（ry
867 ：名無し草 ：04/04/20 11:29: いざ有事のときに「ここで格好良く説教して批判を封じ込めちゃうぞ」
みたいな頓珍漢な判断しかできない人に株は無理では？
少女漫画のマーケティングだって間違ってたじゃん。
だから経営も無理でしょ。

波ちゃんはこの10年間でかなりの収入があったと思うけど
漫画家の副業として経営や株に手を出すならともかく、
他の仕事で食っていこうとするのは大変なことだよ。
実家が資産家で相続出来る土地があるとかなら話は別だが
漫画しか描けない波ちゃんと妻しかいない抹茶は地道にやってくしかないさ。

なーんて、そんなことは本人が一番分かってるだろうから
今こそ仕事に力が入りそうなもんなのにねえ。将来が全然見えないもんね。
868 ：名無し草 ：04/04/20 11:39: >>865
それは、またとないおいしい体験をされましたな。
もし本物だったら、明日の暁に鳥さんが飛んでくるかもしれませんねw
869 ：名無し草 ：04/04/20 12:09: 波ﾍﾟｲには間違ってもﾓﾖｺの美人ｶﾞﾎｰみたいな仕事は入らないだろうな
。。。個人的には波先生のファッション語り
スッゲー見てみたいのですが
870 ：名無し草 ：04/04/20 12:20: も横タンは昔と今じゃぜんぜん違うよね・・・。
数年前のコミッカー図の写真のイメージではポッチャリ漫画オタク
だったのに今は美人漫画家・・・。
もともとのセンスもよかったんでしょうね。
波ちゃんもその気になれば・・・。ってか、今もイーストボーイとか
着てそうだなあ。
若く見えるからまだまだOK!とか、なんかそんなイメージ。
871 ：名無し草 ：04/04/20 12:28: >>866
実際に儲かるかどうか、じゃなく「儲けられそう」ってとこが
ポイントなんじゃない？
それプラス「市場の動向に目を配る（実はネット三昧）俺ｶｺｲｲ」がついて最強。

財務管理って、マネージャーの仕事だし。
Macの前で顎に手を当ててうなりながら投資戦略を練る(脳内）敏腕ﾏﾈｰｼﾞｬｰ。

･･･マジでありえる気がしてきた。ｲｶﾝｲｶﾝ
872 ：名無し草 ：04/04/20 13:45: 作品スレ移動です。

【山田南平】作品スレ！　TSP.28
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1082419156/
873 ：名無し草 ：04/04/20 14:15: >>812
たとえヲチスレだとしても、スレ数もまた評価のうちだと思う。
昔叩かれていたライトノベル作家なんか、とうとうスレすら立たなくなったし。
目糞鼻糞のレベルではあるが、侮蔑されている方が忘却されるよりはましでしょ。
874 ：名無し草 ：04/04/20 14:26: もっとも、さすがの波平でも、ここのスレ数を見て
「わたしってこんなに評価されている(・▽・)ｂ」
とポジティブ・シンキングに脳内変換できるかどうかは
謎だが…。
875 ：名無し草 ：04/04/20 14:29: >>873
人間としてなら、忘却された方がマシだな　だってやり直せるし。
侮蔑されている方は、更正が望めないだけに
ただ今は忘却されるまでの長い時間と
思った方がよさそうだけど。
876 ：名無し草 ：04/04/20 14:30: >826と>827の「若さ」を見ていたらこの歌を思い出したよ。

～♪若さ～若さ～って何だ～振り向かない～ことさ～
877 ：名無し草 ：04/04/20 14:38: その歌詞、時々目にするけど誰の歌？
元ネタおしえて
878 ：名無し草 ：04/04/20 14:50: バトルフィーバーＪかな？
特撮物です
879 ：名無し草 ：04/04/20 15:03: ～♪愛ってなんだ～ためらわない～こ～と～さ～♪

・・・じゃなかったっけ
なんか、大昔の宇宙刑事だったような
880 ：名無し草 ：04/04/20 15:04: ～♪ｳﾞｧｶさ～ｳﾞｧｶさ～って何だ～省みない～ことさ～
881 ：名無し草 ：04/04/20 15:09: >873
それ誰のことか知らないけど、ヲチスレに限らず2ちゃんのスレ数あてにしても仕方ないよ
小説関連の板見ても、世間の人気とスレの伸びは一致してないし

オタでもなんでもない一般の人は、作品を読んだり買ったりするのであって、
作者の名前なんて知ったこっちゃないって人がけっこう多い
ノンフィクション描くのでもない限り、作者の名前がヲチで多少知られたからって、
それでその人の本買う人なんて…そんなにいる？
882 ：名無し草 ：04/04/20 15:15: ｷﾞｬﾊﾞｿです
883 ：名無し草 ：04/04/20 16:45: 懐かしい
ｷﾞｬﾊﾞｿですなぁ
884 ：名無し草 ：04/04/20 17:13: >>881
順番逆じゃない？
ヲチスレで有名だから買う、じゃなくて、そこそこ売れてて知名度あるから、
スレも立つ、ってことだと。
だから、ライノベの作家は、売れなくなったら立たなくなった。

波ちゃんは、なんにしても小物だから、いまいちパッとしないけどね。
885 ：名無し草 ：04/04/20 18:23: >882,883
あぁ、ロボコップにパクられた「宇宙刑事ギャバン」好きでした。

最初に頑張って悩んでいいネタ出した者がいる。
それを見た者は、いいネタ見っけ～、とパクる。
でもいいネタは他の人にも知られてるからパクリはすぐばれる。

そんな簡単な事も分かってなかったんだねぇ波ちゃん。
886 ：名無し草 ：04/04/20 19:18: え～っと、今日て鼻ゆめ発売日なんだ…よね？
誰一人として話題にもしない、そのｽﾙｰっぷりにﾜﾗﾀ。見事！
ま、かく言う私もだが。別に語る程の中身もないし。
知りたいのは、最終話と最終巻の始末のつけ方ぐらいだな。
887 ：名無し草 ：04/04/20 20:01: えーとじゃあ、いつもの事だけど体ぐにゃぐにゃできもーい
表紙はとりあえず肩脱臼以上に首から背中にかけておかしすぎ
あとの変なところはいつもどおりかな（手とか腕が生える位置とか線とか）
888 ：名無し草 ：04/04/20 20:06: 今号の絵夢羅さんの柱コメント引用

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電子手帳を買い、難しい漢字を調べて使ったら、担当さんに「コ
レ略字だよ」と言われ直されました。大丈夫か電子手帳───!!
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間違った漢字を使ったら、担当さんは訂正してくれるようです。
波ちゃんのなんちゃって敬語はなぜ直されなかったのでしょうか？
889 ：名無し草 ：04/04/20 21:05: 担当さんに、受け持ちのマンガ家を育てようと言う意欲があるか無いか。
もしくは、育てがいのある（将来金になるであろう）マンガ家であるか無いか。

ってとこではないかなと>>888
あ、ゾロ目だ。w
890 ：名無し草 ：04/04/20 21:51: まぁ電子手帳も表示パネルのドット数やフォントの開発費用を考えると
略字使わざるを得ない場合もあるので、一概に信じ込むのも問題だけど
高いモノを買ったから大丈夫ってモノでもないし

それでも「調べよう」とする作家の姿勢や、間違いを指摘出来る編集との
人間関係はモノをつくる仕事に関わる人間の行動としては非常に評価できるね

頭ごなしに「ヨメの思ったとおりにやらせろ、口を挟むな」的な態度の
自称マネージャーのヒモダンナに担当さんとの折衝をおしつけて、描く事に
専念したとは思えない絵を描く誰かさん、そんなだから担当編集どころか
雑誌そのものから見切りを付けられるんですよー
891 ：名無し草 ：04/04/20 22:13: >>888
888と全く同じ話を某メーカー勤務の友人にしたら
「電子手帳と電子辞書をいっしょにすんなや」と言われましたよ。

担当の有能無能は横に置いといてくださいね。
892 ：名無し草 ：04/04/20 23:43: 話ぶった切って悪いんだけど
今まで誰も書かないんでどうかと思ってたんだが書かせてくれ。

１０時のドラマのアットホーム脱兎、
私の頭の中はきっとあのお家は国際村で～と勝手に手書き注釈が
ついてつい波平とシンクロしてしまう。他の奴もそうに違いない。
間違いない。
893 ：名無し草 ：04/04/21 00:18: 本誌スレで反応は一見よいけど、続きで読むと違う
評価になるんだろうな…
894 ：名無し草 ：04/04/21 00:55: いやあ…あれは決していい反応じゃないでしょう。
この後に及んで「話が進んで良かった」なんて全然褒めてないでしょ、
次次回は最終回なのにｗ
完全にみそっかす扱いなんだよねえ。
ハンデもらって、少し出来てればいいよ～みたいな。

作品スレの雰囲気は本誌スレと段違いの暗さだけど、
やっぱりどこかに期待がある元ファンだからだろうなあ。
895 ：名無し草 ：04/04/21 01:08: 今回は感動したとかジーンときたとか言ってる人がいたが、
まあ、局地的な感動なんでしょう。
896 ：名無し草 ：04/04/21 01:43: 最近マンネリだった花ゆめが変わりそうなので、全体的に浮かれてるから…
前後して始まるのがジャパネスクで、一部の新人も力をつけてきてるとなれば、
終わる連載ぐらいは気持ちよく「ああよかったね、さようなら」で終わらせようってところかも

今の編集長が前の編集長よりはやり手だってわかってきたから
（打ち切りの決断は早いし、新人の作品をえんえんシリーズにするパターンも以前より少な目）
まだ続いてる連載を除けば、もう紅茶みたいなダラダラした作品は
当分出てこないだろうって安心感もあるしね

みんなが思い描いてる「新しい花ゆめ」の中に、波ちゃんはいないんじゃないかな、多分
897 ：名無し草 ：04/04/21 08:34: リニューアルには、波の名前はリストから外れてると思うよ。
ジャパネスクで昔の読者も呼び込めるし、新規読者も獲得できるだろうし、
日高さんも人気あるみたいだし、アリスは子供受けしてるしね。
新人も力をつけてきてるみたいで、そこそこのレベル（でも波ほど酷くない）みたい。
波がいなくなっても、「あ～、あのきったない絵の人がいなくなってよかったぁ♪」程度だろう。
898 ：名無し草 ：04/04/21 08:49: なんつーかなー・・・猛スピードで伏線回収して
1年で連載終わらせてくれりゃ人気もそこそこの
名作まではいかなくとも世間的評価が今よりずっと高い扱いで
万々歳で終われたんじゃないかと思うこの頃。
899 ：名無し草 ：04/04/21 09:42: そうすると、自分で話が作れない波平ちゃんは次がなくなってしまうのです。
一度にぎった連載枠は、とにかく長引かせないと生きていけないのです。
生活かかってるのです。
900 ：名無し草 ：04/04/21 09:45: 波ちゃ～ん、次作用の資料置いとくよ。

ttp://alt.tnt.tv/movies/tntoriginals/mists/index.html
901 ：名無し草 ：04/04/21 10:07: >899
編集長替わって一番困ってるのは波平ちゃんかもなあ
前の編集長ならまだまだ続けてそうな話もどんどん完結にしてるし、
いまひとつな連載は素早く手を打ってくるし、
基本的にひきのばしは考えてない感じがする
本誌スレでも、掲載順からいって次はこれが終わりか、なんて
ジャンプみたいな会話が普通に出てくるようになったからね

>900
ﾜﾗﾀ
902 ：名無し草 ：04/04/21 10:44: 豪勢なホテルデートなんてやってないで、貯蓄しなさいよ～。
903 ：名無し草 ：04/04/21 10:50: ６月に２３巻でるんだね。よかったね＜波ちゃん
904 ：名無し草 ：04/04/21 12:34: 今回の表紙、本誌ｽﾚではなかなか評判だが、
あれ字がいっぱいで、下が殆ど見えないからだよねぇ。
1枚絵だったら、紙しわくちゃドレスとかお姫抱っこの具合とかのアラが丸見えだと思う。
デザイナーさんGJて事で。
905 ：名無し草 ：04/04/21 12:49: 表紙ってあれ結婚式かなんかのつもりなのかな
ﾑｷ民族色のある衣装だけど痛子いまいちどんなデザインなのか解りかねる
ﾊﾃ？
906 ：名無し草 ：04/04/21 12:57: そうだよね。
最終回を控えているのに「話が進んで良かった」なんてありえないよね。
終わりが近いのに「進んで良かった」だなんて。
894の発言読んでしみじみ思ったよ。
907 ：名無し草 ：04/04/21 12:59: >900
それ、原作も去年NHKで放送したそのドラマも好きなんですよil||li _|￣|○ il||li
908 ：名無し草 ：04/04/21 13:59: 表紙の衣装にしても
インドあたりの花婿の格好を適当に描いて、
太鼓はデザインが複雑だと面倒くさいから、もっと手を抜いたかんじじゃん。
描くならちゃんと両方同じ民族衣装っぽくすればいいのに。
花夢スレではやたら「（話が進んで）よかった｝という評価だったけど
油井をマジックで描いたようなままで誤魔化すのはやめて欲しかった。
アレ見た途端、「どこまで手ぇ抜きゃ気がすむんだ･･･｡」とドラ目だった。
909 ：名無し草 ：04/04/21 14:20: >908
小さくだけど、汚い描き文字も復活してたしね
さらっと見たら最終回に向けてきちんとやっているようでも、
根本は何も変わってないんだと思った

油井だけじゃなくて、力入ってないシーンは
どの人物も顔の歪みがひどかった
太鼓母とか最初「誰？」って思ったぐらい
910 ：名無し草 ：04/04/21 14:36: 漫画家って年とるとキャラの顔の馬面化が激しくなるのはなぜ？
作家の力量が落ちると重力に負けるの？

波平ﾁｬﾝとか、一時期のﾐｳｯﾁとか、生徒諸君の人とか、
今は直ってきたけど、一時期の成田美奈子や神谷悠とか山口美由紀もそうだった。
911 ：名無し草 ：04/04/21 14:37: 波平ﾁｬﾝの場合、馬面化より問題なのは
女性キャラの禿進行のほうが申告だけど。
912 ：名無し草 ：04/04/21 14:43: コミックス、売っぱらって手元に無いんですが。

本誌の表紙の衣装って、ムキの回想で
アリヤが亡くなった時に着ていた衣装と同じですよね？
冠婚葬祭、同じ服？
自分の結婚式衣装も、葬儀で着た服も一緒？
勘違いだったらスマソ。
なんか気になってたので。
913 ：名無し草 ：04/04/21 15:09: 「春から部員に」ってやってきたのが皐月のみでひのき抜き、ってのは
ナニか意図があるんですか波平さん。

そーいえばひのきの髪型って初期のちゃおりんと一緒なんだね～、と余計なことを思い出してみる。
914 ：名無し草 ：04/04/21 15:13: tesuto
915 ：名無し草 ：04/04/21 15:26: 紅茶に関しては熊笹くんに託したんじゃなかったっけ。
なんで新入部員が必要なの？

あと、ハルカってあっちこっちのを掛け持ちしていたんじゃなかった？
お茶会同好会だけ助けるの？

ってか同好会救済のために生徒会役員に「入って来い」って、
これが公私混同でなくてなんなんだ、と。
916 ：名無し草 ：04/04/21 17:56: >>913
どうせろばみみするなら大量破壊兵器級のモノをおねがいします（w
917 ：名無し草 ：04/04/21 18:08: もう連載も終わるし人気もないし
自滅の道をあゆんでるからなぁ…

連載終了と大量破壊兵器投入が起爆剤となって
電波大増殖とかしたら面白いのに。

１２号の原稿明けだと
早ければ来月の半ばころにスレが面白い事になるのかな？
918 ：名無し草 ：04/04/21 18:33: アオリの
「傷つき、悩み、苦しんだ　だからこそ現在（いま）の自分がいる・・・」

波平ちゃん自分に言い聞かせてたりしてね
919 ：名無し草 ：04/04/21 19:34: まだ読んでいないのですまんが、
アオリのその台詞、誰のことを言ってるの？

傷ついた　悩んだ　苦しんだ

えーとハルカならありかな。
920 ：名無し草 ：04/04/21 20:00: 扉絵がアルだからアルかな。アルに見えないけど。
921 ：名無し草 ：04/04/21 20:14: そりゃ、アオリは自分（波ちゃん）のことでしょう。
922 ：名無し草 ：04/04/21 20:25: 「傷つき、悩み、苦しんだ　だからこそ現在（いま）の波ちゃんがいる…」

波スレのアオリにも使ってやれｗ
923 ：名無し草 ：04/04/21 20:30: ちゃおりんってアシさん？
ブロッコリ頭って、漫画の中に出しておいてブロッコリ呼ばわり…

波平…つくづくダメだね、人として
924 ：名無し草 ：04/04/21 20:31: 正しくは
「傷つけ、悩ませ、苦しませた、だからこそ現在（いま）の波がある…」
だと思うんだけど
925 ：名無し草 ：04/04/21 21:37: >>924
（パクリ設定とバレた時のまずいフォローでファンを）傷つけ、
（その対応と事あるごとに手を抜くから担当と編集部を）悩ませ、
（自分の描いた小説の設定をだいなしにしたり、勝手に名前を使っておいて最終的に801にして富◯氏を）
苦しませた、だからこそ今の現在（今）の波がある…

ってとこですか？

問題：（　）の中を埋めよ　（各10点）
926 ：名無し草 ：04/04/21 21:58: >925
うまいねー
そのまま次スレのアオリに使えると思う。

ところで、次スレのスレタイ候補って出てた？
927 ：山田南平に50の質問。 ：04/04/21 22:58: Ｑ１．太鼓は何故あんなに無駄に全面マンセーされてるのですか？
　　　（しかも何故か女の子ばっかりだ）
Ｑ２．巨乳コンプレックスのわりにそめこの露出が高いのは何故ですか？
Ｑ３．ハルカはいつから高所恐怖症になったのですか？
　　　（普通に観覧車に乗ってたのに）
Ｑ４．「風早橋は私立だから小さい」と言っているのに、あれだけ目立つ「なんちゃって学生」を
　　　誰もを気にしないのは何故ですか？
Ｑ５．「ちょっとつつ」とか「乗りそびった」とかいうのはどこの言葉ですか？
Ｑ６．ペコーといいゴパといい、勝手に人様の庭に不法侵入しているのに
　　　紅の父は何も言わないのですか？
Ｑ７．男の生え際よりも、うら若き女の子の生え際のほうが心配なのは何故ですか？
Ｑ８．世界中にいるであろう「ムキの元主人」の記憶をどうやって紅茶魔界から操作するのですか？
　　　（しかも場所の特定もできないだろうに）
Ｑ９．余計な心配ではありますが、次の生徒会長はひのきちゃんですか？
Ｑ10．今回のアルの語りは波平ちゃんの心情ですか？
　　　一体、何から逃げた事に対する言い訳ですか？

…残りの40個の質問があるかどうかはわかりません。
928 ：名無し草 ：04/04/21 23:31: 山田波平スレ179～アルの体を元に戻すには～
929 ：名無し草 ：04/04/21 23:44: 誰かが言うと思っていたよ
930 ：名無し草 ：04/04/22 00:18: Q11.紅茶界は紙のドレスを着なければいけないほど、繊維が足りないのですか？
それとも紅茶界では紙のドレスが流行しているのですか？
Q12.紅茶界は王族と少々の人間以外は人がいないように見受けられますが、
国民はいないのですか？それとも国民は小人族なので見えないのでしょうか？
931 ：名無し草 ：04/04/22 00:25: 山田南平ｽﾚ！180～波平さんに50の質問～
932 ：名無し草 ：04/04/22 00:50: Q13. 太古がゴミ捨て場から拾って来たソファを小さくした時、例ちゃんは
ダージリンのくせにそれに気づいていなかったようですが、なぜですか？
933 ：名無し草 ：04/04/22 01:00: >927
>Ｑ３．ハルカはいつから高所恐怖症になったのですか？
>　　　（普通に観覧車に乗ってたのに）
観覧車に乗ってるときちょっとびびってる描写があったような気がする。
934 ：名無し草 ：04/04/22 01:01: ちょっと自分語り入るんだけど、先日未婚だけどもしかして妊娠？！
と早とちりすることがあったんだけど、出既婚だと波みたいなひがみやすい人でなくても
多少自己弁護に必死になるようになるかもって思った。

一応はお互い自分の意志で付き合っているものの、結婚の踏ん切りが
きちんとついてない状態で将来がきまっちゃうと、
自由な立場の人間が急にまぶしく見えてしまったりして。
今の自分を「すばらしい！しあわせよ！」と言い聞かせないと
ひがみそねみに苦しむことに。まあ自己責任なんだけど、妊娠は。

波が自己擁護に必死になりだしたのは、抹茶の影響じゃないか、という
説が結構ここだと定説だけど、もしかしたら出来婚自体も
ナニかもしれない。と独り言。
935 ：名無し草 ：04/04/22 01:06: ﾃﾝﾌﾟﾚいただきます～

表紙（紅茶）…最近のｶﾗｰに比べると良いけどもっと丁寧に書いて欲しかった。花とかﾄﾞﾚｽとか。最後の表紙かもしれないのに…
巻頭（親指）…このﾉﾘ付いていけない。違う作品書いて欲しいよ。
フルバ…前号はｲﾏｲﾁだったけど良かった。勝也がどんな感じで透と接するのか見たい。
スキビ…ﾃﾝﾎﾟ良くて面白かった。PV編がすごかったからﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝした感じに見えちゃうけど単行本で読めば面白そう。
がんばり…新ｷｬﾗいつの間に！！
紅茶…大分前に読まなくなっちゃったので意味分からない。もっと早くこの展開が欲しかった。
てるてる…絵はｱﾚだが話は良い！義人どうなっちゃうのかな。
宇宙…ｽﾙｰ
夢幻…続きが気になる。がんがって成長してくれ！花ゆめの将来のために。
しゃにむ…駿萌えだけどﾙｳｲかわいそうだった。これからどう立ち直るのかな？お母さんのこともこれからﾊﾞﾚるんだっけ？
　　　　　　たまには延にも試練を与えて欲しいな。でも対照的にしてるから良いのかな。
メビウス…つまんないなー。家厳しいのにあんなに外出してていいのかな。あーﾂﾏﾝﾈ。
蒲田…ｽﾙｰ
道天…どうも最初から受け付けなかった。面白くない。続きはｻﾞでやって欲しい。
ＧＧ…ｽﾙｰ
ポチ…面白いよ。ｷﾞｬｸﾞの中で一番すき。
Ｓ・Ａ…滝島が何で光のこと好きになったとか分からないから読んでてつまんない。みんなが言うとおり
　　　　SAの他ｷｬﾗの意味が無い。会長のほうが目立ってるし。続かなくて良いよ。
ナナキ…冴えない一人が面白いんだろうなー。
（がんばり2本目）…ふつう。
しっぽ（最終回）…結構好きだったな。ﾍﾟｯﾄ飼ってると別れはしょうがないよね。つらいけど。

ふろく（Ｖ・Ｂ3色ペン）…家で使える。
１０号表紙（フルバ）…また透にﾈｽﾞﾐと猫かな？
１０号巻頭（Ｖ・Ｂ）…ｶﾗｰは綺麗だけど話は…正直今号載って無くても続き気にならないし。
総評…しゃにむ一番良かった！フルバ･ｽｷﾋﾞ･てるてるも安定してる。夢幻もなかなか。
　　　　次回ｱﾘｽ期待。悩殺は苦手なんだよな。あの細い体とみんな同じ顔が…
936 ：名無し草 ：04/04/22 01:07: うわッｽﾏｿ…誤爆でした。
本ｽﾚ逝ってきまつ…
937 ：名無し草 ：04/04/22 01:08: >931
50なんてかわいいことを言わずに、いっそ100や200、500以上でも
いいかもしれない。

１スレまるまる質問コーナーにしても、きっと湧き続ける何故の嵐。
風呂敷を広げるだけ広げ、畳みきることも出来ずに去りゆく波ちゃんへ
一言質問もかねて物申したい。

なんてな。

その問題の答えは、きっと返ってこない。
938 ：名無し草 ：04/04/22 01:10: ＞930
テイーバッグの袋でつくってるんじゃない？
紅茶だけに。
939 ：名無し草 ：04/04/22 01:11: 満月の夜に自分語りをすると、(・▽・)ｂが登場。
こちらから500の質問をしてあげないと帰らないらしい。
940 ：名無し草 ：04/04/22 01:39: 風呂敷畳んで泥棒ルックであぼーんって感じ？
941 ：名無し草 ：04/04/22 01:52: 風呂敷は唐草模様で。
942 ：名無し草 ：04/04/22 01:53: そして波には泥棒ひげを。
943 ：名無し草 ：04/04/22 01:58: ＞939
その500の質問って
「もう紅茶王子最高です！どうやったらこんなお話かけるんですか？」とか
「私も先生みたいな漫画家になりた！どうしたらなられんですか？」とか
「紅茶のミニ知識がすっごいオシャレです、もっと教えてください！」とか

波平ちゃんが楽に自慢できるような質問じゃなきゃだめなの？
944 ：名無し草 ：04/04/22 02:09: 山田南平ｽﾚ！180～去り行く波平に送る言葉～

…ちょっと先走りすぎか
945 ：944 ：04/04/22 02:11: ×送る
○贈る
946 ：名無し草 ：04/04/22 02:17: 山田南平ｽﾚ！180～老（波）兵は去るのみ～
947 ：名無し草 ：04/04/22 08:43: >>934
その独り言、ｲﾐﾜｶﾝﾈ｡
冷静になれ。
948 ：名無し草 ：04/04/22 08:52: 山田南平ｽﾚ！180～楽な逃げ道にもリスクあり～
949 ：名無し草 ：04/04/22 11:08: >>947
いや、冷静です
同じ立場になったら、なんとなく判ると思う
950 ：名無し草 ：04/04/22 11:51: ざっと要約すると
できちゃって結婚だと、「結婚する自分は幸せなんだ！」と思ってなきゃやってられない部分がある。
てことでしょ？

自分の中の自分に言い聞かせるのは生きていくうえで大事な能力だけど
それをオンライン・コミックス上で垂れ流すのが問題なのだ。
しかも反撃できない相手に対して高圧的攻撃的に。
951 ：名無し草 ：04/04/22 11:53: ＞949
冷静だとするのならば
君の文章は大変回りくどく主題がわからない。
952 ：950 ：04/04/22 11:54: ごめん立てられないのに950踏んじゃった。
>960さんﾖﾛ
953 ：名無し草 ：04/04/22 12:07: >いや、冷静です
>同じ立場になったら、なんとなく判ると思う

…プッ＆ゲラゲラY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!腹イテ！
954 ：名無し草 ：04/04/22 12:16: 丼米！>950
>934は波平テストで100点満点中70点を取りました。70点ではボーダーラインでしたが、
>949のレスで補完したため合格となりました。おめでとうございます。
合格者は退場です。
955 ：名無し草 ：04/04/22 12:24: 829さんの　南平スレ!180～自分語りと呪いの連鎖～
アオリは925さんのを希望
956 ：名無し草 ：04/04/22 12:32: >>955
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。どっちも秀逸だった。
957 ：名無し草 ：04/04/22 12:48: >955-956
禿同なので、ﾁﾄ手直ししてまとめてみた。

スレタイ：

南平スレ!180～自分語りと呪いの連鎖～

アオリ：

(他人の著作権軽視がバレた時のまずいフォローでファンを)傷つけ、
(その対応と事あるごとに手を抜くから担当と編集部を)悩ませ、
(自分の描いた小説の設定を台無しにしたり、勝手に名前を
使っておいて最終的に801にして富◯氏を)苦しませた、
だからこそ現在(いま)の自分(＝南平)がある…

50の質問では全然足りない南平ちゃんを、生暖かく見守ろり（・▽・）b

前スレ「山田南平ｽﾚ!179～勘当の最終回へ～」
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1081315806/

関連スレは>>2-10のあたり
958 ：名無し草 ：04/04/22 12:48: >949
あなたが漫画家で、ｺﾐｸｽで読者に逆ギレしたんでなければ、
どうでもいいことだよ。
959 ：名無し草 ：04/04/22 12:51: 959ﾐｬﾊ☆
960 ：名無し草 ：04/04/22 13:53: >>957さん　感謝です。
では、立ててきます
961 ：名無し草 ：04/04/22 14:00: 南平スレ!180～自分語りと呪いの連鎖～
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1082609670/

無事立ちました。
スレタイ・アオリ案どうもｱﾘｶﾞ㌧
962 ：名無し草 ：04/04/22 14:03: ごめんなさい。題名が南平スレになってます。山田が抜けてます。
申し訳ない…
963 ：名無し草 ：04/04/22 14:16: >>962
ドンマイ
乙
964 ：名無し草 ：04/04/22 14:19: >>962
乙です
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
965 ：名無し草 ：04/04/22 15:16: スレタイの言霊が発動？(((( ；゜Д゜)))
次ｽﾚ荒れなければいいですが…
966 ：名無し草 ：04/04/22 16:30: >>934
947が言いたい事は、本当に文章の意味がわかんないから
（何が言いたいのか）
教えてくれってことだと思うよｗ
私もわかんないもん。特に最後の３行。
さそいうけ？
967 ：名無し草 ：04/04/22 17:44: 次スレ、必ず言霊の呪いが発動する
ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ！
968 ：名無し草 ：04/04/22 18:04: 　ﾊﾞｻｯﾊﾞｻｯ
　　 ∩　ﾐ　◇
　　 | |_　◇◇
　　 |_ _|◇◇
　　(,,ﾟДﾟ)/
　　/　づ`つ
.～(___丿
祓いたま～え～
清めたま～え～
969 ：名無し草 ：04/04/22 18:05: 長井・・なんだっけ？
970 ：名無し草 ：04/04/22 18:08: 長井秀和　公式サイト↓
ttp://www.nagaihidekazu.com/
971 ：名無し草 ：04/04/22 23:28: 950は同じ立場じゃなくても判っているみたいですよ
937の文章を。
951みたいに、「なにこれわからない！相手のかき方か人格が悪いのね！」って
それこそ波と同じなんだけど　自覚ないみたいだけど…
972 ：名無し草 ：04/04/22 23:58: へー(´・∀・`)
973 ：名無し草 ：04/04/23 00:25: 話題ぶったぎりなんで前スレで。

今朝のフジ「めざましテレビ」でやってた「めざまし調査隊」の話。

下北沢のアーケード下で、夜になるといろんなジャンルのコミックスを
広げて、露店みたいなものを開いている男性がおりまして。
古本を売るのかと思いきや、「マンガ朗読屋」。
なんでも声優志望なんだそうで、一人でいろんな声色を使ってマンガの
内容を実演するんだそうです。

並べられている「台本」の中に、紅茶玉子のコミックスもあった、という
それだけの話なんですが（白線系では、動物のお医者さんのコミックスも
ありました）。
頼めば紅茶の実演もしてくれるってことですわな。

…見たいですか？
974 ：名無し草 ：04/04/23 02:58: はやくも占い語りの連鎖が始まってますな＜次スレ
(´ー`)ノ
975 ：名無し草 ：04/04/23 03:09: >>973

その人関西の今日の銭金で出てたね。
976 ：名無し草 ：04/04/23 06:48: うわ、どっちも見逃した！
禿げしく見たいわ～その人の紅茶朗読。
やはり痛い子はヒステリックにわめきまくるのだろうか？
977 ：名無し草 ：04/04/23 07:57: 北斗の拳やってたの見たよ。＞めざまし
紅茶はどういう風にやるのやら。
978 ：名無し草 ：04/04/23 14:48: >966
最後の３行は、「波の自分語り・幸せ自慢が更に酷くなったのは、
抹茶に孕ませられて結婚させられちゃったからじゃないの？」
って意味かと思った。

「彼女から取るつもりはない、セクースも出来る友達」が
本当に抹茶の事なのか自分には分からないんだけど、
もしそうなら、波は本当に抹茶とは身体だけが目当てで、
泥沼になってまで結婚するつもりなんか全くなかったのかもしれない。
波みたいにプライドだけは無駄に高いﾔｼは、どうせ結婚するなら
みんなに自慢できるような職業で、ヤバイ過去がない男にするでしょ。
979 ：名無し草 ：04/04/23 15:37: tp://www2.lovely.to/~nikurin/mono.html
「今日は大丈夫な日ですから」で波？のオギノ式の誤解解説があるんだけど

抹茶と波が安全日/危険日(オギノ式)のことを誤解して、妊娠したのかしらとｵﾓﾀ。
もしくは、>>978ｻﾝが言うように抹茶が故意にっていうのもかなりありえるね…
980 ：名無し草 ：04/04/23 16:06: 抹茶の故意だったとしても、波ちゃんと結婚したい
という気持ちが芽生えるに至る理由がイマイチ分からない。

だって巨乳好きなんでしょ？抹茶。
981 ：名無し草 ：04/04/23 16:07: >>980

お金。
働かなくても手に入る「社長」「印税生活者」の肩書き。

魅力的。
982 ：名無し草 ：04/04/23 16:07: >979
そのサイトは確かガイシュツだったと思うぞ。
それにしても、安全日の翌日が危険日って、ありえな～い！(ﾌﾟﾘｷｭｱ風に)
983 ：名無し草 ：04/04/23 16:18: いつまでも
あると思うな
仕事と人気

字余り。
984 ：名無し草 ：04/04/23 18:56: いつまでも
効くと思うな
コビとコネ
985 ：名無し草 ：04/04/23 19:05: 古株も　居場所あやうい　花と夢　
986 ：名無し草 ：04/04/23 20:15: 表面上、連載を引き受けない（もらえない）理由

二人目を
理由に休業
考える

プライド守れる
万事ＯＫ
987 ：名無し草 ：04/04/23 20:48: 嫁さんを
なだめすかしてもちあげる
これが社長の
仕事のすべて

抹茶
988 ：名無し草 ：04/04/23 20:53: ｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!ー
989 ：名無し草 ：04/04/23 20:53: ｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━？
990 ：名無し草 ：04/04/23 21:05: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 MMM
　　　　　　　　　○○ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　Д |　　　＜　　　ま　つ　お　が1000get!!
　　　　　　 __〃｀ヽ〈＿　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　　ﾉ＾､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼）ゝ､__,+､_ｱ〃／
　　　ヽ､___ ヽ.　　　+　　〈　ｿ、
　　　　　〈J　.〉ヽ　　 /　 |ヽ-´
　　　　　　/""　（・▽・）b ｿ
　　　　　　ﾚ　　　 /ヽ　　ﾘ
　　　　　 /　　　ﾉ　| 　　 |
　　　　　 |　,,　ｿ　ヽ　　）
　　　　　.,ゝ　）　　ｲヽﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　〈´　ﾘ
　　　　 /　　ﾉ　　　|　　 |
　　　　ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　〉　〈　　　　〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　｀ヽｎｍ｡
991 ：名無し草 ：04/04/23 21:09: >990
ﾏﾂｵは早漏
992 ：名無し草 ：04/04/23 22:19: >>987
ちょっと抹茶に同情しそうになった（笑
993 ：名無し草 ：04/04/23 23:02: 1000
994 ：名無し草 ：04/04/23 23:02: 1000
995 ：名無し草 ：04/04/23 23:03: 1000
996 ：名無し草 ：04/04/23 23:03: 1000
997 ：名無し草 ：04/04/23 23:04: 1000
998 ：名無し草 ：04/04/23 23:04: 1000
999 ：名無し草 ：04/04/23 23:04: 1000
1000 ：名無し草 ：04/04/23 23:05: 1000ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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