山田南平ｽﾚ！176～にんぎょ注意報～

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山田南平ｽﾚ！176～にんぎょ注意報～

1 ：名無し草 ：03/12/16 22:19: 娘がはまったカラオケは、わたしが音痴だから行きたくない。
勝手にパパと行って来てね。わたしの幸せアピールに使うから。
賞の審査はいつも辛口だけど、レズ物だけはちょっと褒めてみた。
一方自分の作品は、担当者さえ内容を把握してない。
嘘をついて男の胸で泣くずるいヒロインに性衝動と恋の区別がつかない王子様。
ファンタジーで人間の心の闇を描く波平ちゃんをまだまだ見守ろり（・▽・）b

前スレ
山田南平スレ！175～プレ修正マジック～
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1069053207/

関連スレは>>2-10あたり
2 ：名無し草 ：03/12/16 22:20: ■資料サイト
Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、ログ・ログダイジェスト・資料全般）
　http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
波雀資料館（２ｃｈのログ全般・初期の資料）
　http://namisuzume.s6.xrea.com/

■２ｃｈ内の関連スレ
参考文献編纂所：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/
参考文献編纂所２：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048000884/
少女漫画板の作品スレ：（こちらも注目！）
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1071399566/
お友達スレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029122889/l50
ちゃぶ台スレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032266474/l50
アンケートスレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998758627/34-n

■「縦読み」についてはここをみるろり(・▽・)ｂ
　http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/tateyomi.html
3 ：名無し草 ：03/12/16 22:20: ■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
反面教師・山田南平：ttp://nampei.fc2web.com/

■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
ColdWaterJug....Blue-Side：ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/
野鳥図鑑（関連ページリンク集）：http://www3.to/nampei
奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証：
　ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
南平スレ専用（？）・どっちにしまショー？（アンケート）：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3_2.cgi

■南平スレに書き込みたい人用
波平スレのお約束：http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
なみへい物語（難民板に来た経緯）：ttp://homepage2.nifty.com/221b/nami/
南平スレ！専用用語集：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/dictionary/dicview.cgi
4 ：名無し草 ：03/12/16 22:20: ■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(・▽・)ｂ
・９５０を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・更新する時間の余裕がある時に、波雀資料館さんが倉庫送り依頼の
　ＧＯサインを出す（直前２スレは利用することがあるので残しておく）
・ボランティアさんが「★ 倉庫格納 ★」スレで、古いスレの倉庫送りを依頼する
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
・倉庫送りされたスレを、波雀資料館さんがサイトに納める

それでは皆様、お上品に毒づきながら見守ろり！(・▽・)ｂ
5 ：名無し草 ：03/12/16 22:39: 1さん乙です～～
6 ：名無し草 ：03/12/16 22:52: １ﾀｿ乙～

ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ(´∇｀)ﾉ旦
7 ：名無し草 ：03/12/16 23:10: 乙～！！

処で、今日書店に寄ったら過去スレで話題になった『冬薔薇姫』のコミックスが
出てたので思わず立ち読みしてきました。
作者スレとか羅列では結構色々言われてるような感じですけど、個人的には
かーなり面白かったです。
人形の作りとか洋服とかきちんと丁寧に描かれている印象で、柱のコメントも
ちゃんと人形に関する話題で結構好感が持てました。

それに比べて並のあの人形読み切りは……(ﾄｦｲﾒ
8 ：名無し草 ：03/12/16 23:45: 私は買っちゃったよ、冬薔薇姫。
波ｦﾁついでに読んだだけなのに今までの話が
気になって気になって。
ｺﾐｸｽ出るって聞いて「やたっ！」と。
気になる箇所は多少ありつつもきちんとおもしろい。
絵も慣れれば見れるし。

期待通りにおもしろかったのでこれを知るきっかけに
なったことだけは波ちゃんに感謝。
9 ：名無し草 ：03/12/17 00:01: あ、私も買おうかなーと思ってたんだった。ここで話題になって読んだ漫画って
けっこう多いかも。
10 ：名無し草 ：03/12/17 00:12: >9
じつは自分も、ここで話題が出てからずっと気になってる＜冬薔薇姫
今日、書店で見た感じ、表紙も綺麗だったし…買ってみようかな。

そういや、前スレの最後の方でカレンダーの話題出てたけど
今更実物見て、驚いちゃったよ。
あれ本当にプロの仕事？
組紐はグッチャグチャで、内臓みたいに見えるし、玉飾りは全部
歪んでるし、雛あられは色つきの綿埃。
鬼太鼓が着てるのは、ピンク色のティッシュの塊に見える。
せめて円ツール位使えよ。それから鉛筆一発描きで取り込むな、
ペン入れしろ、線画の修正もしろ。
あんなゴミみたいなCGでフォトショ使ってますとか言ったら、アドビに
訴えられそうだぞ、営業妨害とかで。
ああもう、波の絵が大好きだった過去を抹消したい。
11 ：名無し草 ：03/12/17 03:53: なんでこの人こんなに叩かれてるんだろ…？
純粋に不思議
12 ：前ｽﾚ911 ：03/12/17 07:11: 1さん乙です～。
ｽﾚﾀｲ採用して下さってありがとう。
初採用があの人魚ネタ…喜んでいいのか、これは来年に向け幸先いい‥のか～？
13 ：名無し草 ：03/12/17 08:10: >11
・作品がヘタレてるから
・誘いうけ満載だから
・いろんな不手際に関する謝罪が充分でないから

というのが、粘着している人の言い分。

でも実際は叩くのが楽しくてやめられなくなった人と
PTA感覚の偽善者が粘着しているってのが
ホントのところだな。
で、当然のことだがこのスレ住人たちは絶対に
それを認めることはない。

「悪いのは全部波平、ダメなのは全部波平。
　叩かれるのは全部波平の自業自得。
　私達は単にヲチしているだけ。」
14 ：名無し草 ：03/12/17 08:37: 自作自演でした。
15 ：名無し草 ：03/12/17 08:41: >11
本誌orｺﾐｸｽ発売
↓
一通りストーリーの矛盾論議と絵のお直し
↓
ネタがなくなる
↓
客観的なつもりの主観でスレの分析もどきをしてくれる、
自分も波スレ住人ってことは棚上げした書き込み
↓
燃料
↓
紛糾
↓
本誌orｺﾐｸｽ発売
16 ：名無し草 ：03/12/17 09:06: >11
並みの行動すべてを見てのその発言だったら
２度と難民に来なきゃいいじゃん。としか言えませんな。
ちなみにワタシは山田先生を叩くというよりも、さっさと花ゆめ本誌から
撤退して欲しい！！と思っているだけなので、どちらかというと
編集長を叩いている。

ところで、雑談だけど魚茶で鬼女板の向井スレに顔出してる人いない？
なんか、「○○なワタシを演出している所が嫌」
とかいう書き方が、どうにもこうにもこのスレを思い出してしまう。

どうでもいいけど、今朝の夢でハナユンメ本誌に人形話の続きが連載される
っつーのを見てしまった。夢の中で「何でだよ！どーなってるんだよ。
あり得ないだろー！？」と叫んでいた。起きてほっとした。
17 ：名無し草 ：03/12/17 09:11: >>11
私も、初めて来た時（ほぼ１年前くらい？）には驚きましたし、
住人の方の呪いにも似た波への恨み節にちょっと引いた事もあります。
ただ、その頃はまだ染子とホンの別れ話がｺﾐｸｽで出た当時くらいで
確かに絵はヘタレて来ていたけど、そんなに言うほどかな？と思い
試しに本誌を買ってみた所、ちょうどBBQ祭りが始まった頃で
あまりのｱﾙｸﾞﾚとﾚｲちゃんの変貌ぶりに驚愕でした。
それから、波の色々な所業を数々のHPで知り、「こんな人だったんだ」と
思いました。
私の場合、「紅茶王子」という話がとても好きで、アッサムやｱﾙｸﾞﾚ等
キレイな男の子が、どんな風に恋愛に絡んでくるんだろう？などと
続きを楽しみにしていた分、どんどん話がｸﾞﾛ気持ち悪い方向に行くのが
許せなくて、内容（と柱）についてのみ叩いています。
18 ：名無し草 ：03/12/17 09:38: 11＝13＝前スレ950
19 ：名無し草 ：03/12/17 13:50: 「百聞は一見にしかず」と言いますし、一度紅茶王子を1巻から見てみては如何でしょう？
いきなり大きな貝は駄目、やら足のサイズやらの1p丸々使った自己紹介や細かい柱にびっくりしても
華やかな絵柄と紅茶講座もありますからどんどん読んでいきましょう。
さて足変態や女同士のキスや脇役の妹を通り過ぎ、最新巻まで全部読まれましたか？
一度も嫌な気分になったり辞めたくなったりしませんでしたか？
なんでそんな叩くの？と思いますか？
そんな方でしたらこことは合わないかも知れませんね。
見ない方がお互いに良いでしょうね。
20 ：名無し草 ：03/12/17 15:14: 本誌スレ、テンプレができてるけど紅茶はまた後ろ・・・
この前巻頭とったばかりなのに、なんですぐ後ろにいっちゃうんだろう
21 ：名無し草 ：03/12/17 15:41: いや、ヲチャーが悪いって言ってる訳じゃないんだ。
２ちゃんが皆良い子だったらつまんないしな。
ただヲチャーはヲチャーだって自覚しなきゃ…
遠慮して生きてこうぜ！！
22 ：名無し草 ：03/12/17 15:44: 擁護ﾁｬﾝは自分が燃料になってしまうことに気付かない罠
23 ：名無し草 ：03/12/17 15:52: っていうか、最近は魚茶叩きは来ても擁護って来ないね…
スレ移行の時期に「山田先生を責めないで」とか言う人は来るけど
あんなのあからさまに悪戯でしょ。
波ちゃんも本当に落ちぶれたもんだ。
24 ：名無し草 ：03/12/17 16:08: だって、全盛期の擁護だってほとんど本に(ry
25 ：名無し草 ：03/12/17 16:09: >20
見てきた、こりゃまた㌧でもなく後ろだね
ストーリーまんがで紅茶のうしろにあるのは1本だけ
（それもおそらく今回で最終回の短期連載）
前の方に載ってる新人や中堅も、正直そんなすごいメンバーじゃないのに

原稿遅いから？って可能性もあるけど、花ゆんめの場合、
毎回落としまくりの花ｷﾓでもある程度前の方なんだよね…
26 ：名無し草 ：03/12/17 16:57: 信組のころは〆切り遅れたことが無いというのを自慢していたのに
今は次号予告のあおり原稿よりも遅いみたいだね
絵は倍くらい薄まっているのに、落ちぶれたものだ
いや、落ちぶれたから絵が薄まっているのか？
27 ：名無し草 ：03/12/17 19:25: 昼ドラで「波平ものがたり」なんて出ないかなあｗ
叩く為のドラマが主婦には必要なのかもしれないし。
こんな逸材を眠らせるなんて惜しい！
28 ：名無し草 ：03/12/17 19:41: ＞27
無理だっぽｗ
一般人からみたら
ヲタ少女がイタタ漫画家になっただけ。
ミカしゃんとのラブラブ振りを数百倍に膨らませたエピでも
書かないとつまんないっぽ。
29 ：あぷろだ”管理”人 ◆RvTRASHI3Q ：03/12/17 19:55: http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/index.html
30 ：名無し草 ：03/12/17 20:49: >>28
>一般人からみたら
ヲタ少女がイタタ漫画家になっただけ。

ﾊｹﾞﾄﾞ
鬼女板にもいくつか漫画家スレたってるけど、
香ばしいのは共通するけど並よりも有名で売れてて足元にも及ばない人ばかり。
ｽﾞﾝｹﾞｺとかさくらももことか。
31 ：名無し草 ：03/12/17 20:54: 参考文献ウプしてくれた人、ありが㌧。

南平って、本当にﾎﾝﾄｳﾆほんとうに・・・
抹茶と瓜以外の話がないんだね。
32 ：名無し草 ：03/12/17 21:15: 友達いなくてミカしゃんと別れて山奥に引きこもってれば
話題も無くて当然だよね・・・

最近読んだ本とか観たテレビとかその気になればいくらでも
ネタになりそうなもんだけど。それをしないのはさすが波様。
その家族ネタですら文章変だしﾓﾆｮるし。
33 ：名無し草 ：03/12/17 21:22: あ、あの、私が慌てることないんだけど
サンタ信仰微妙、今年はどーするかな　なんて
書いちゃっていいの！？　いいの！？　お母さん！
34 ：名無し草 ：03/12/17 21:30: ミニサイズ17センチ…？
それであの頭身ですか。それってきもちわるくないか…？
35 ：名無し草 ：03/12/17 21:38: ＞小二の娘
＞八歳の娘
しつこいっちゅーねん！

関係ないんだけど美○先生・・・＿|￣|○
審査員する暇があったら（ｒｙ
36 ：名無し草 ：03/12/17 21:57: >>34
キューピー人形みたいなのかな？
37 ：13 ：03/12/17 22:08: 11=前スレ950なのかどうかは知らんけど
漏れはそのどちらでもないよ。

>15
普段ROMってる香具師をスレ住人だというなら
漏れも住人ひとりなんだろうが、漏れと同じような
見方をしているのは一人や二人じゃないだろ。
ちょっと燃料投下されただけで簡単に燃え上がるのは
厨集団だという証明みたいなもんだ(w
38 ：名無し草 ：03/12/17 22:12: >33
私も思った。娘は花ゆめ読んでないのかな。
一般読者にだって小学生や幼児を持つ母親がいるんだから
自分も母親である波がこんな微妙な書き方するのは
毎度のことだけど配慮が足りないと思う。
それに、最近はこの程度でもすぐマジなクレームつくよね。
能無し担当もサボってないで頭使えよ。
39 ：名無し草 ：03/12/17 22:15: ＞紅茶王子の小さい時のサイズは17cmである。
紅茶のカップから出て来るには大きすぎだ……。
カフェオレボウルでも無理があるぽ。
40 ：名無し草 ：03/12/17 22:16: 正直、花ゆめ読んでる小学生に配慮して
サンタがどーのと書くなとは言わないけどさ
目の前にいる自分の娘が信じてるサンタを
お母さんが自らああいう書き方でバラすのは…
せめて自分の口から言うとか…

微妙ならともかく信じてたらああいう知り方はいやだなあ
41 ：名無し草 ：03/12/17 22:18: そんな、自分から露骨に「煽りに来たんだよ～ん」みたいな書き方しなくても…
もうちょっと何か、「通りすがりの大人が厨房達にアドバイス」みたいな
分かりやすいスタンスでいてくれないと…
42 ：名無し草 ：03/12/17 22:27: 配慮が足りないのは今に始まったことじゃないけど
お母さんが仕事場であんな言い方してるのを知ったら
信じてようが信じてまいが、子どもとしては白けるんじゃないかなー。
娘は波の作品読んでないのかね。
第三者としては小２の子に読んで欲しくないけど。
43 ：名無し草 ：03/12/17 22:40: でもたまにその位のことで波はｱﾝﾀの親の敵？って位な
叩き方をしてる魚茶もいるのは事実。
ちょっともちつけよ、と思うよ。
44 ：名無し草 ：03/12/17 22:45: うん、サンタの信仰なんかどうでもいいんだけど
波の書き方って、瓜は絶対これを読まないと
思い込んでるみたいなのがﾁｮﾄ気になる。
お母さんの作品禁止令でもあるのか…

あるだろうな
45 ：名無し草 ：03/12/17 23:47: 17cmで2.5頭身
ＵＦＯキャッチャーの景品サイズ？
あのティーカップはラーメンどんぶり？
46 ：名無し草 ：03/12/18 01:12: ティーカップから出てくるんだから、どう考えても5cm程度だとばかり…。
だってあのチビキャラじゃ、どう大きく見ても10cmもないじゃん。
腐ってもプロの物書きなんだから目算で何センチくらいあるか、
判らないのかなぁ。

そーいや『エマ・ヴィクトリアンガイド』をげと。
エマとシャーリーのコミックスは持ってたけど、ヴィクトリアンガイドは
近所では入荷せずネットでは売り切れで、今まで買えなかったんだよ…。

え、波の本？
近所の本屋には数冊しか入らないのにいつまでも残ってますが何か。
47 ：名無し草 ：03/12/18 05:18: 17cmというとｺﾐｸｽ表紙で描かれてる対比くらいになるんじゃないかと思う。
でも1、2巻で
「本当はもうちょっと小さい設定だけど、このサイズじゃないと
人間と並べたとき王子達が小さくなりすぎてバランスが……」
みたいなこと言ってたんだけど、波ちゃんはそんなことすら脳内あぼーんなんだろうか。
48 ：名無し草 ：03/12/18 05:44: 紅茶のトリビア、ムダ知識じゃなくて作品に直結した重要なネタなのでは…
他のトリビアはデビュー前の作品は実は…とか、連載決定前のタイトルは実は…とか
(　･∀･)つ∩" ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰと言いたくなるもの。

>紅茶王子の小さい時のサイズは17cmである
工ｴｴｴｴｪｪ(;ﾟДﾟ)ｪｪｴｴｴｴ工　デカすぎ！
ティーカップから出るのきつそう、なんて感想しか出てこない
49 ：名無し草 ：03/12/18 05:48: 紅茶作品スレより転載

966 ：花と名無しさん：03/12/17 02:16 ID:???
編集長は雑誌の建て直し計画と中堅叩きなおし計画に入ったので
どうでもいい売り上げにも話題にも質あげにも貢献しない古参は
再生工場にいれずに放置する決定を下しました。（紅茶とＧＧ）
闇松と花君は処分留保らしい。

2ちゃんでいろいろ言われてる冴えないは
空回ってるけど勢いと絵柄のわかりやすさで使い道はありそうなので作家としてはキープ
しゃに＆スキビ＆てるは現状維持で雑誌の質キープ（てるは他が育ったら作品クオリティあげて終了後育成槽に）
イチハ2軍決定、絵夢羅は現連載が結構好評なので様子見でボーダー状態

高屋は安泰。というか現時点の命綱。
でも、やっぱり色々やらせて幅ひろげさせたい意向なんじゃない？
新編集長は使い捨ては嫌みたいだから。

ギャグ＆4コマ系
一見安泰に見えるが、ストーリィ系の何割かのたてなおしがはかれたら
キャッチーなあたりを入れたいらしい。
この辺の変わりはいくらでもいるから。
フリー作家に声かける可能性も大。

すぐには無理だけど
メロディでいまいちなララ出身作家受け入れとかも検討したくて
社内調整中とかいってる。（噂）
50 ：名無し草 ：03/12/18 05:52: >>４９
本当だったらいいんだけど。
２号も掲載順位かーなりうしろみたいだし。
編集はいつ頃までにﾆﾗ茶連載終了させるつもりなんだろう。
とにかく編集＆編集長ガンガレ！
51 ：名無し草 ：03/12/18 06:06: １７センチ…
リカちゃん人形よりか５センチ低いだけか。
手のひらサイズじゃないのは、確かかもしれない。
52 ：名無し草 ：03/12/18 07:41: 大きさの対比として
目玉親父がおわんのお風呂に浸かってるのが浮んだよ。
１７センチくらいなら、それくらいなかんじだよね？

どう波があがこうと、
ティーカップ風呂に浸かってる紅茶王子の図しか浮ばなかった･････｡＿|￣|○
53 ：名無し草 ：03/12/18 08:26: 17センチは、本当に何を基準に考えた数字なんだろう・・・
でも、ｺﾐｸｽ表紙の紅茶王子は、大体人間の手の中指の先端から手首までくらいの
大きさに書かれているので１７センチくらいだなと思った。

しかし、何巻だったか忘れたけど、ｱﾙｸﾞﾚがもこもこｼｰﾙを貼っている絵は
かなり小さかった気がする。
54 ：名無し草 ：03/12/18 08:48: 紅茶王子をコミックスで買っていて、２ちゃんの批評を見た時に
あまりにもけなされていて、「え？そんなにひどくないよ。」と言ったら
「本誌を見リャわかる。」と返され、本誌を読んだ。酷かった。
紅茶コミックスを買うのを止めた。
しかし、本誌を読むようになって、別の作品を好きになってしまい
その２作品のコミックスを１巻からそろえてしまった。
うーん。最初に本誌を買えと私に勧めたのは、まさか白泉の回し者か？
まんまとその罠にはまった・・・。
しかし、今好きな作品には紅茶や鼻肝のような末期にはなって欲しくないな・・・。と
そればかりを切に願う。
55 ：名無し草 ：03/12/18 11:31: >53
画集か何かで、表紙の紅茶王子は本編より大きく描いてると言ってたよ。
設定に忠実な大きさで描くと、痛い子たちと並べた時にどちらかがフレームアウト
してしまうから紅茶王子を大きめに描いてバランスを取っているらしい。

・・・と述べていたのを忘れちゃったのかしら、波ちゃん。
56 ：名無し草 ：03/12/18 11:39: トリビアネタごときで自らの首をしめる波ちゃん
もっと適当なネタにしておけばよかったのに
57 ：名無し草 ：03/12/18 11:42: >>56
あの柱やらおまけやらみると「適当」にできないんだろうね。
その割に肝心な漫画は手抜きばっかり。
58 ：名無し草 ：03/12/18 11:50: 波の「適当」は手抜きという意味での「てきとー（鼻くそほじりながら）」
なんじゃないだろうか…

トリビアって本人が書いてるの？編集が作ってるの？
編「トリビアをやるんで何かネタ出して下さいよ」
波「なんでもいーよ」
編「困りますよ。…じゃあ、チビ王子の大きさはどのぐらいですか？」
波「なんでもいーよ」
編「…1/10ぐらいですか？」
波「それでいーよ」
みたいな感じじゃないのかな？
59 ：名無し草 ：03/12/18 11:50: 紅茶王子にふさわしいトリビアネタ

「紅茶王子は山田先生の友人が書いた小説が元になっている」
60 ：名無し草 ：03/12/18 12:19: 「紅茶王子に出てくるレシピは某有名研究家の著作の丸写(ry 」
61 ：名無し草 ：03/12/18 12:24: 「山田先生のアンダーバストは（ry」
62 ：名無し草 ：03/12/18 12:45: こんな感覚で人形の話描くってすごい…
63 ：名無し草 ：03/12/18 12:52: 旧HWJのログなんだけど
ttp://web.archive.org/web/19991106111422/www.linkclub.or.jp/~yoo/nanpei/gallery/06/main/hanayume9711.html

>ところでアッサムとアールグレイ達紅茶王子、
>小さい時の身長は大体１１ｃｍくらいという設定なんですが、
>こういう表紙イラストなんかだといつももう少し大きい感じで描いてます。

なみへーちゃん…
64 ：名無し草 ：03/12/18 13:05: （ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
65 ：名無し草 ：03/12/18 13:09: 193 名前：名無し草投稿日：03/12/18 00:11
17センチだと、携帯ストラップばりに細くないと、ティーカップから出るのは無理

194 名前：名無し草投稿日：03/12/18 00:47
>193
紅茶の表面が異次元の扉のようになってて、
そっから「むにむにー」って感じで出てくるんじゃない？
ランプの魔人だって、あんな細いランプの口から出てこれるんだし。

195 名前：名無し草投稿日：03/12/18 10:25
>>194
アサムキが登場する時にカップかぶっちゃってるからねえ。
ティーカップに納まる程度、ってイメージだったんじゃないの、
最初は。

書いてるうちに設定かわるのはあるかもしれないけど、わざわざ
身長17センチって言い切るのはどうかなあと思う。ムキは19センチくらい
だろうし、ペコは15～16センチくらいでしょ？

いっそウルトラ７みたいに、変幻自在ということにしておけばいいのにねえ。
ふぁんたじ～（何でもあり、の超意訳）なんだから。

編纂所にかきこんだうっかりさんたちのつっこみコピペ。
「ばかだねえ、ほんとうにばかだねえ」というドラ目感漂う書き込みだわ。
66 ：名無し草 ：03/12/18 13:15: 波ちゃんが１って書いたのに、編集さんがきっと癖字で
写植屋さんには７に見えたんだよ！

まあこの程度の擁護ならできる
67 ：名無し草 ：03/12/18 13:17: >66
でも17cmって2回も書いてるし、
「人間サイズのおよそ1/10」って…

だめぽ
68 ：名無し草 ：03/12/18 13:19: だめか

＿|￣|○
ホントに擁護のしようのない人だよ波ちゃん…
69 ：名無し草 ：03/12/18 13:57: >63を読むと、11cmという設定は最初から決めていて
それを意識しつつイラストの構図を考えてるようだから
建前上、小さい王子を描いている限り波は設定を忘れていないはず。
途中で設定を変えた可能性も考えてみたけど、17cmはデカ過ぎだし
わざわざ不自然な方向に設定変更するのはありえない。
「約11cmだけど絵は大きめに描いてる」が一番自然だと思う。

考えられる理由としては
(1)最近は何も考えず手癖で描いてるから本人も設定を忘れていた
(2)本人はタッチしていない。編集が確認しないで勝手に書いた
(3)誤植
ぐらいか。

(1)だったら救いようがないけど、(2)(3)でもフォローは出来ないな。
(2)なら波と編集の意思疎通が出来てない裏付けになってしまうし
(3)も編集の怠慢。
70 ：名無し草 ：03/12/18 14:06: 波ちゃんがうっかり設定を忘れてても、
編集が気づかないとダメなんだよな、そういうとこ。
ホント波の担当は使えねえ。
波ちゃんがダメダメなのは今に始まったことじゃないし、
波ちゃんじゃなくても連載抱えた作家が、多忙や寝不足とかで
うっかり勘違いしたまま間違い発言したりすることはよくあること
それを垂れ流すだけの仕事ならバイトで充分だろが。
71 ：名無し草 ：03/12/18 14:34: >70
　バ　イ　ト　で　す　か　ら　。
時給７３円
72 ：名無し草 ：03/12/18 14:49: ６センチの誤差はデカすぎる
もっと無難なネタにしておけばよかったのにネ

担当の嫌がらせ？なんて不謹慎な妄想を抱いてしまった
すんません
73 ：名無し草 ：03/12/18 14:51: やすっ！
74 ：名無し草 ：03/12/18 17:05: 作品も手抜き最優先でまともに書かない人が
こんな小ネタに協力しないでしょう。>>69なら２か。
担当の嫌がらせは一理あるかもｗ

と言うか「編集部のイジメでモチベーションが下がっているが
まだ紅茶を続けろと言われて無理矢理引き延ばされている。
まともなものを描いてもOKが出ず、わざと変なものを描かされる」
ということにでもしないと擁護は無理だよね。
75 ：名無し草 ：03/12/18 18:12: はや売りゲト。
内容がないに等しいのはいつものことだけど
そのリア厨が妄想したような厨くさい王家論は
なんとかしてほしいぞ。
中身がないんだからさ、
絵くらいもっと丁寧に描きゃいいのに。
76 ：名無し草 ：03/12/18 19:29: 同じくはや売りゲト。
何かもう人物の描き分けとかグダグダだ。１，２コマ出てるだけの
女官（本当の女官）が痛い子にしか見えない。
展開はもうどうでもいいです。え、５年？何年？とか考えるのも
めんどくさい。
77 ：名無し草 ：03/12/18 22:04: え！あの「女官」とか言われてるの鬼じゃなかったの？！
もう脇役と主役の区別すらつかないなんて・・・。

最後のページのスがキモイ。茶がまずくなった。
78 ：名無し草 ：03/12/18 22:09: 今回の絵はひどいね、最低レベル
こんなので次回ちゃんと載るのだろうか
年末年始もあるのに

最後のページの怜ちゃんなんて、絵がへろへろなので、
一体何をされてどうなったのか、ダメージがどのくらいなのか、全然把握できない
一番の見せ場だろうに…
79 ：名無し草 ：03/12/18 22:41: 今までも絵のへたれ具合が酷い酷いと言われてたのに
今回さらに最低と言えるようなレベルなんだ…
もう次回載らなくていいよ…
80 ：名無し草 ：03/12/18 22:59: >79
今まではへたれなりにキャラは一致してた、と思う
でも今回はスは別人だし、
アサムキのアップだかゴパだか一瞬わからないシーンはあるし（これは私だけかも）、
怜ちゃんがカットによって違う人みたいだし…

もう背景の手抜きに言及する気もおきない
81 ：名無し草 ：03/12/18 23:00: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12465002
ナンペのカラーの方がきれい
82 ：名無し草 ：03/12/18 23:16: 波のカラーって、昔から大っ嫌いだった。
「カラーさえなければ…」って昔は思ってた。
あの、人喰ったみたいな口は何なんだと思ってた。
今は「波の絵は漫画も何もかもすべて
鼻夢に載ってなければいいのに」と思う。
83 ：名無し草 ：03/12/18 23:52: 津田はﾃﾞﾋﾞｭｰ当時からﾍﾀﾚ絵だしｶﾗｰもひどかったから
今さら責める気にはならんよ…
少なくとも「ｶﾗｰなら津田がいると言われ（ry」みたいな
ｱﾌｫな事は言ってないし。

どうでもいいけどCGなら山田がいるって…
これを思い出すたびﾏｯｸぶん投げたくなる。うちのじゃなくて山田のな（w
84 ：名無し草 ：03/12/18 23:53: >>81
下を見ればキリが無いけど、昔は一応ｶﾜｲｲ絵ってだけで売ってたんでしょ。
波ちゃんは。
85 ：名無し草 ：03/12/19 00:14: 画集で確かﾍﾀﾚﾀ花の増殖の仕方（実際は3つくらいしか描いてない）を指して
「CGの利点はこーゆーところだぞ(・▽・)ｂ」みたいな事をいってたのよね。
…えーつまりは
「いかにして簡単に仕上げるCG少女漫画なら山田南平がいるじゃない」
と言いたかったのでしょうか？
それなら確かにあっていると思うけど。
86 ：名無し草 ：03/12/19 00:52: 塗り屋さん雇えばいいのに
と思う私は駄目な人間ですか？

どうせレイヤーやマスクやパレットまで他人に用意させてるんでしょ？
最近のはゴミとばしとか修正すらマトモに出来てないけど
87 ：名無し草 ：03/12/19 00:57: 机の引出しの奥からはなゆんめ２０周年記念のオトナのテレカが出てきた。
このころはまだ好きだったんだよ・・・。
今じゃすっかり・・・はあ。
関係ないけど、全プレテレカとかがイパーイ出てきてｲﾗﾈって感じ。
1989年のグリーンウッド四人組のテレカとか天禁とか…。
88 ：名無し草 ：03/12/19 00:59: 天禁とＧＷのテレカなら今でも欲しいと思ってしまう32歳。

オトナはいらない。
89 ：名無し草 ：03/12/19 01:44: ＞86
唐沢なをきさんはアシさんだったかにCG塗ってもらっているって云ってたなぁ。
素直に「自分より上手いから」と。ＨＰだか何かで読んだ気がする。

抹茶から勧められてCG導入したっぽいけど、ゆくゆくは抹茶が原稿の
背景とかを3Ｄモデリングしたりするつもりだったのでは、と思った。
本当はそれくらいやるつもりだったんじゃないかなぁ。最初のCG導入の
意気込みとしては。
…本当にやりかけの部室の3Ｄデータなんかがあったら、悲しいもんがあるが。
90 ：名無し草 ：03/12/19 08:30: >>87
オクに出すべし。
91 ：名無し草 ：03/12/19 10:56: >90
高値で買う人いるかなぁ・・・

どうでもいいけど、ス女王は夫や子供が大事だと思うなら
最初からスンナリダージリンが人間になることを認めリャ良かったんじゃないの？
と思った。
92 ：名無し草 ：03/12/19 13:51: 先週の改造の話って何？
作品スレにあったんで、気になる～。
93 ：名無し草 ：03/12/19 14:07: 立ち読みだからうろ覚えなんだけど
バブルの頃からなかなか生活水準を下げられない人が多い、
人間はランクアップしていくと、昔は耐えられたはずの場所に
戻れなくなる生物だと（練馬にあこがれていた人が、世田谷に一度住むと
練馬に住むことを屈辱と感じるようになるとか）
という話から

「だが逆もある、どんどんレベルを下げていくともう元の質には戻れない」
というバージョンの話になって、
近所のコンビニに行くのに一度ジャージを着ると
最後にはパジャマでいけるようになってしまう、とか
一度手抜きを自分に許した漫画家は、いつでもちゃんとした原稿を
自分は描けると思っているかもしれないが、質は下がっていくだけで
最後には下書きを載せるようになると。

そんな感じの話。＞先週の改造
私もちょっと「波に言ってくれ」と思った。
一度下げると、絶対戻らないんだよ、波ちゃん…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾑｶｼﾊｽｷﾀﾞｯﾀ
94 ：名無し草 ：03/12/19 17:25: っていうか、改蔵くんの譬え話は
毎週毎週波ちゃんに該当しまくりですね。
95 ：名無し草 ：03/12/19 17:30: >>81は擁護かと思ったが、色紙のカラーを
ｾﾝｾｲの自信満々CGと比べるなんていじめか?（W

でも色紙って実際塗りづらいのよね
96 ：名無し草 ：03/12/19 17:41: >>95
色紙だけじゃないyo!
97 ：名無し草 ：03/12/19 17:47: 過ぎ去ったレスを、蒸し返すなよ。
98 ：名無し草 ：03/12/19 18:06: 作品スレ変なのがいるね
99 ：名無し草 ：03/12/20 00:02: でも、先週のレベル落とし原稿ネタはﾄｶﾞｰｼなの。
もう波平ちゃんじゃネタにもならないんだよ。
100 ：名無し草 ：03/12/20 01:10: いや、目がすべったすべった。
最近つーか、前回ちょっと話が進んだ？（というかやっとﾑｷとあった？）
所まで行ったのに、何の進展もなしかよ・・・
玲一は、セイロンを人間界に戻す前に、太鼓を戻せよ。
玲一も、全然太鼓を探してねーじゃんか・・・と思った。
101 ：名無し草 ：03/12/20 02:18: ちょっとだけ希望的観測。
｢身柄を確保した｣１ヶ月はもうすぎたらしい。
少なくとももう少しであのイヤ～な生臭い国編は終わると言うことだ！
102 ：名無し草 ：03/12/20 08:59: 玲一は、セイロンを人間界に送ってどうする気だ？
ゴパが呼び戻せばあっという間に戻ってくるじゃん。意味ワカンネ。
ス女王が玲一にキレてるけど、それならもっと前に玲一を殺すなりなんなり
すればよかったじゃん。と思った。
ちょっと前までは、セイロンなんかどうでもいいよ発言をしてたのに、
何いきなり母親ぶってんの？ともにょりまくった。
そんなに大事な息子なら、「鍵」にするなよ。ゴパが鍵になりゃいいじゃん。
あ、血筋が必要なんだっけ。そもそも、そこまでして玲一を封印する意味がワカンネ。
３人の王が認める＋αでいいんでしょ？人間になるのって。
もう、いい加減認めちゃえばいいのに。
103 ：名無し草 ：03/12/20 09:04: 扉の間で、人間界からの呼び出しを待っている王子・王女は
さながらﾍﾙｽとかの待合室（？）でたむろしてる様な雰囲気なのでしょうか。
「ご使命まだー？」
「また、アールｸﾞﾚｲ！？大人気ですこと。」とか・・・

ちなみに、今回は他の王子や王女たちはいませんでしたね。
という事は、人間界で満月の夜になると、わらわら王子達が集まってくるのかな。

しかも、相変わらず王たちは暇そうだし。
女官や家来以外の紅茶国の人たちって何してるの？あんな王様に統治されてて
不満はないのだろうか・・・。
104 ：名無し草 ：03/12/20 09:44: 小人閑居にして不善を茄子

というお話ですた。

というお話なのだろうか
105 ：名無し草 ：03/12/20 10:27: 召し使いが王のことを「うたたねをしていらっしゃったから」とか
今に始まったことじゃないけど言葉づかいがすごすぎる
丁寧にですますでしゃべってれば敬語になると思っているんですかね
106 ：名無し草 ：03/12/20 10:50: 作品スレで紛糾してたけど、「陛下」って誤植かな？本気かな？
前はペコーの呼び掛けが「殿下（様）」だったけど
（雅子様が皇太子殿下を「殿下」と呼んでいらっしゃるような感覚）
今度は女官で身分の差があるから、より強い敬意を込めて「陛下」だと
思っちゃったのかな？

波ちゃんの好きな漫画やアニメなら
家来たちはフツーに「王子様」「○○様」と呼んでるだろうに
なぜ自分が分からない言葉を書こうとするんだろう・・
107 ：名無し草 ：03/12/20 13:03: ス王女の額の「ス」が何度も何度も何度も効果音の書き文字に見える。
108 ：名無し草 ：03/12/20 13:30: しまった、スイングPOPの画像見て、マジで口が開いちゃった…
なんだ、あの手（手だよね？）…ラクガキ…？
109 ：名無し草 ：03/12/20 23:14: ここではもう痛い子の手が変だとかは話題にならないんだな…
いやもう些細だと思うよ、手なんか。
話題にするまでもない。
110 ：名無し草 ：03/12/21 00:09: 遺#・ｂ痰≪ユモ停!雁!吾♀メ・!溪!�・坂!や"岩!娯!・≧・披!問!・!障
☆・や"泣ｂ痺潟ａ痺・#冷!冷!溘父メ銀"・14 纒ヤ札・・!・В膣・!冷!溘@翫粋
・・ヽealOne RadioPass ・遺#・ｂ痰≪ユメ・・∑・≧・]・吮"九宙
・補!・!・剄蜚溪!冷!障○・凪・4 纒ヤ札・・!・В膣・!冷!・°・ｃ◆紂翫粋・・ヽealO
ne RadioPass ・・メャ潟ヰ・若ｌャ・#冷!・≦痰岩 √ｭ
譛・促900 ・娯"・ユ痰吾ャ・遺"・ヮ痺俄!・・羆や!補"娯!障☆・・p> ・上怱瘁・骸茯
㏍≧メ・≫ｹ翫]御ｽ遵刈・補"娯"銀#冷#・Α・≪Β ・潟リャ・#潟ヤ
・≫"泣ヮ痺凪"鴻√ｧ滉￥メ吾

∞痰≪ｈモ祉ｍメ後0・￥痰娯!障☆・ゆｽ遵刈・潟
リャ・#潟ヤ膈俄!娯#・ュ痺若ｍメ補"娯!溘@翫粋・・∴園
壻?ャ＆・娯!障☆・・p> RadioPass ・岩
"遺!澗Real.com ・≪ｆモ・リャ遺!・ａ痰・ｎモ鴻≧塩≪☆・句'堺､≫!・
ュ紂宴ｒ・糸・・＜ヮ痺・＞園≫ｽ＜☆・銀!溪"≫ √嚔・鴻≦逶糸・・＜ヮ痺
・・≪ラ・・ｍモ偵%ュ鴨・冷!・￥・�・補!・・(荐倥%ヤ初・緯a href="#
111 ：名無し草 ：03/12/21 00:40: スが正論を思いやってるような発言をしたのは、
あくまでも「大事な鍵だから」と思った私は汚れきってますか？
いくら「子はまた産めばいい」といっても、
とりあえず今ダージリンを封印出来るのは正論だけだし。
112 ：名無し草 ：03/12/21 01:56: ｢子はまた産めばいい｣
誰との子を産むつもりなんだ。
113 ：名無し草 ：03/12/21 02:10: >112
イ、痛い子との(ry
114 ：名無し草 ：03/12/21 02:57: …だから最近の痛い子は全く女の子に見えんように描いてたのか。
子供…出来るかな。
115 ：名無し草 ：03/12/21 10:44: 魔法で性転換でつか！？
116 ：名無し草 ：03/12/21 10:52: しかし痛い子の子を産んだとして、封印能力の遺伝子はどこから……
痛い子は実はディ王の隠し子だったとか。
王家の争いにまきこまれないよう、女の子として人間界でこっそりと
育てられていたとか。
117 ：名無し草 ：03/12/21 11:10: 非常にﾃﾞｼﾞｬﾌﾞを感じるんだが。＞争いを避け人間界でｺｿｰﾘ
何だっけ、それ・・・
118 ：名無し草 ：03/12/21 11:19: >>117
往年のカリスマ少女漫画「ときめき今夜」（今夜は要英訳）ではなかろうか。
双子＝不吉（過去に双子である事で王位継承で諍いがあったから）
という理由で真　壁君が人間界に行ってたんだよね
スレ違いすまそ
119 ：名無し草 ：03/12/21 14:57: >116
そんなんならいっそゴバの隠し子って事にしちゃえよ。
「こんなにっ愛し合ってるのにっﾑｷと兄弟なんて…誰を責めれば良いの―-―！！？」
近親相姦プレイで良いんじゃない？
ｙｅｓ！ｙｅｓ！ｙｅｓ！！
120 ：名無し草 ：03/12/21 17:43: もう色んな漫画が混ざってる・・・。
あ、波ちゃんがいつもやってる事だからいいのか（ｒｙ
121 ：名無し草 ：03/12/21 18:00: >118
SO・RE・DA！（・▽・）b
喉のあたりでもやもやしていたものが取れた。ｻﾝｸｽ。
122 ：名無し草 ：03/12/21 20:47: 生臭い話になるが、
保存しておいたディ王の◯◯を使って、体外受精をするのでは………。

日本で、出産の実例があるよね。
まだ、戸籍の問題が解決していないらしいけれど。
123 ：名無し草 ：03/12/21 21:29: >122
もしそういう展開になったら「どこが学園マジカル(ryやねん」と
小一時間問い詰めちゃうよ？（・▽・）b
124 ：名無し草 ：03/12/21 21:53: >123
もう既に学園マジカルなどと言えない罠。
125 ：名無し草 ：03/12/21 21:53: じゃあ、ディ王の霊を呼び出して子作りすれば？
126 ：名無し草 ：03/12/21 22:31: もしかしたら、ディンブの弟も出場するのかもよ！？
127 ：名無し草 ：03/12/21 22:55: …生きてたりして
128 ：名無し草 ：03/12/21 22:59: . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
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_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎo _ｎo

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￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…
129 ：名無し草 ：03/12/22 10:15: 某漫画家さんの日記から。

ずっと郊外の自宅にこもって仕事してた漫画家さんがいて、
担当者が毎月原稿取りに訪ねてゆくと、
そのたびにどうも言動がおかしい。
この場合のおかしいはinterestingではない。
strangeあるいはoddである。

先生はまる1ヶ月間
自分の生み出した世界とだけ向き合っているうちに、
神になってしまうのだった。
作品に対して作者は絶対的な造物主である。
無理もないっちゃ無理もない。

南平ちゃんもへたれた作品であっても神様な訳で、唯一絶対神の
万能感を得ているのであろう。
130 ：名無し草 ：03/12/22 16:13: お客様が神様なのにね。
131 ：名無し草 ：03/12/22 16:57: 建てた家のローンをはらうために仕事→アンケート下がりだす
→いろんな（ﾜｹﾜｶﾗﾝ）展開→作者ﾃﾞﾑﾊﾟ
前も出ていたｻﾙﾏﾝ展開
世間の注目を浴びる最後の手段はこの先もっとダメになって
「消えたマンガ家」に取り上げてもらうしかないと思います　ｲﾔﾎﾞｰﾝ
132 ：名無し草 ：03/12/22 18:09: これ以上ダメになれるのか?
すでにﾄﾞﾝ底にいる気がしてならない。
133 ：名無し草 ：03/12/22 18:22: いっそのことドン底を突き破って、明々後日の方向に飛んでいくしかないような･･･。
134 ：名無し草 ：03/12/22 20:11: なれるでしょ＠これ以上ダメ。

ニラ茶打ち切り、鼻夢からあぼーん、ローン返せずに
波の名前で同人売りさばき、もちろん税なんぞ何も知らんと
税務署入って大騒ぎ、皆鼻夢が悪いのよーーー！　　　とかｗ
135 ：名無し草 ：03/12/22 20:49: ありそうな話では
打ち切り後に
「その先のホントに描きたかったストーリーなんだゾ！(・▽・)ｂみんな読むべし♪」
とでも銘打って、ﾆﾗ茶同人出すんじゃないかと

やだなぁ姑息で…波ちゃんらしいけどｗ　　＿|￣|○|||
136 ：名無し草 ：03/12/23 00:16: そのホントに描きたかったニラ茶って
なんちゃってどころじゃないレズーンだのホモーンだのや
頭足りないふんぞり返ったＳＭヲバや親父の厨房論理王家語ったりするのかな？ｗ

でも同人出しても売れなさそう。
在庫抱えて「なんで皆買わないのよー！ﾑｷー！」って
波ちゃん八つ当たりしそうだっぽ。
137 ：名無し草 ：03/12/23 00:34: 同人で出すほど紅茶に愛着があるとは思えない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
キャラにも設定にも。
スくらいじゃないの波ちゃんが描きたいのは。
138 ：名無し草 ：03/12/23 09:58: >137
いっそのこと、山田さんのお気に入りキャラ総出演で
描きたい様に漫画書いた方が、コアなファンだけにはウケルと思うけどね。

予想出演
801になる方法の二人（ジョナサンとヒロシ）
痛い子、ス女王、生徒会長とペコ、ゴパ、人形話の次女

彼女たちの間で、801とレズ対決が繰り広げられるという
壮絶なストーリー。
そして、登場する女はほとんどがヒステリーな暴力女。
139 ：名無し草 ：03/12/23 10:27: >彼女たちの間で、801とレズ対決が繰り広げられるという
壮絶なストーリー。
そして、登場する女はほとんどがヒステリーな暴力女。

うっわ…読みたくねぇｗ
波だ　＿|￣|○
140 ：名無し草 ：03/12/23 13:45: 打ち切りはイヤぁヽ（`Д´）ﾉ

同人とか買いに行くのもイヤぁヽ（`Д´）ﾉ
141 ：名無し草 ：03/12/23 16:18: 今すぐ打ち切りにされよーと、あと10年やってよーとも
まともな最終回にならないのは同じ。あんなの畳める訳ない。
いや畳む気などないのは既に分かってるけどさー。
昔はラストまで全部考えてて、さくさく進めるとすぐ終わっちゃうよ～それでもいいの～？
なんて誘い受けしてたんだっけ。じゃあ波ちゃんの脳内でだけはきっちりしたお話なんだ、アレ。
142 ：名無し草 ：03/12/23 16:38: 正直、波ちゃんの野望「アーサー王」を
いろんな意味で激しく読んでみたいと思うこの頃。

　どんな漫画になるんだろう(((；ﾟﾟ∀∀ﾟﾟ)))ﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸ

心境はこんな感じ。
143 ：名無し草 ：03/12/23 17:52: 柱とか見続けたいから、
そこそこの人気を保ちつつ、
いつまでも雑誌媒体に載り続けてﾎｽｨ…

もちろん、いつまでも己を省みない人でも居てﾎｽｨ
144 ：名無し草 ：03/12/23 18:02: もう何回もｶﾞｲｼｭﾂだけど、波のごとき空気の読めない人は
いまさら同人誌に逝ったって「生活できるようには」売れません。

波が見ていた頃の同人と、今は全然違うのよー。
最早、ままぷろだろうがアマチュアだろうが、大手になるのに関係ないのですよ。
最後のコミケ参加の時みたいに、元から外周配置の大手サークルに
コバンザメでもしない限り無理っぽ。それでも無理っぽいけど。
145 ：名無し草 ：03/12/23 18:28: コアなファンの他に魚茶の一部の奴も買うんじゃなかろうか？＜波のニラ茶同人
その場合は勿論、ネタ探しの為ｗ
　　_、_
（　,_ノ` )y━・~~~
146 ：名無し草 ：03/12/23 18:31: 旦那に付き合って、毎回コミケには行っていますので
同人誌が出るのであれば、ちゃんと購入しますよ？

勿論ヲチ目的ですが。
147 ：名無し草 ：03/12/23 18:55: そもそも波は同人誌作りのノウハウを知ってるのかな。
昔の同人誌も相方任せだったっぽくない？
個人誌出したことあるのかな。
148 ：名無し草 ：03/12/23 18:57: 高校のときに漫画アニメ部（名前これであってたっけ？）の
部長だったらしいし、本の作り方くらいは知っている・・・の・・・かな？
149 ：名無し草 ：03/12/23 19:45: 印刷所から表紙データ入った媒体突っ返されたりしてｗ
150 ：名無し草 ：03/12/23 20:41: 参考文献落ちた？
151 ：名無し草 ：03/12/24 00:18: 　　　　　　　　　卍))≡≡≡　　　　　　　卍))≡≡≡
　　　　卍))≡≡≡　　　　　卍))≡≡≡
　　○　　　　卍))≡≡≡　　　　　　　卍))≡≡≡　　　　卍))≡≡≡
　φノ)　　卍))≡≡≡　　　　　卍))≡≡≡
￣￣<<　　　　卍))≡≡≡　　　　　　　　　　卍))≡≡≡

↑　書いてる途中
152 ：名無し草 ：03/12/24 00:37: 　　　∧_∧ 　　●~*
　　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　ノ/　 /　　＜糞スレに爆弾ぽ～い　　　
　　ノ￣ゝ
153 ：名無し草 ：03/12/24 00:38: 　　　　　　　　　　　　　　　今ﾀﾞ!ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞｼｭｰﾄ!
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´ 　　
　　　●~*⌒　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　Σ⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
154 ：名無し草 ：03/12/24 00:39: 　　　　人　　　　　
　　　（＿）　　
ﾋﾟｭｰ（＿＿）　<ぎゃああああああああ！！　
= = = =((((( ;ﾟДﾟ)))))　 ●~* ⌒⌒⌒⌒
155 ：名無し草 ：03/12/24 00:39: 　　　　　　∧⊂ヽ
　　　　　　(,,´_ゝ`)　余裕
　　　　　　　| ⊃|
　　　　　　　|　　|
　　　　　　　⊂ノ～
　　　　　　彡　∪
●~* ⌒⌒　　
156 ：名無し草 ：03/12/24 00:40: 　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　| ●~*⌒
　￣￣￣￣￣
157 ：名無し草 ：03/12/24 00:41: 　'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　Σ⌒●~*　＜あの…そろそろ爆発したいんですけど…
　￣￣￣￣￣
158 ：名無し草 ：03/12/24 00:42: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　.　.:　
.:. . : .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　.　:　.:　.::　.:::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒'. .: .:.　.:.:. γ⌒'
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　.　.　: .: ,; ,;;;, :.）
　　　　　　　　　　　　　　, '"~.　:　.: .:.: .:. .; ; ,;ノ
　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　 . .: .:..:,. ｰ '"~
　　　　　　　　　　　　ノ.;, :. .　 . .:.::.ノ
　　　　　　　　　,.．'". .:.:.::. .　. .:.::..）
　　　　　　　　（　　.　. .:.::;;;._,,..．'"
　　　　　　　　　） . .:. .:.:;;.;;;.:.）
　　　　　　　　ノ　. ..:.::.:;;;.;.ノ
　　　　　　　（　 ,.．-‐''"~
　　　　　　　　)ﾉ
　　　　　　●~ <不発ですた
159 ：名無し草 ：03/12/24 00:42: …元気だせよ＞／￣￣＼　　
　　　　　　∑＿＿　⊂≡ﾟωﾟ)≡　　●~
160 ：名無し草 ：03/12/24 00:42: ●~*<勇気が湧いてきたぞ～！！
161 ：名無し草 ：03/12/24 00:43: 　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　＜ｺﾞﾒｰﾝ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。ｼﾞｭッ
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡●~
162 ：名無し草 ：03/12/24 00:47: アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）新しい連載はこれでｹﾃｰｲだな。
　　　（　゜∀゜）　/　　 ⌒i 　
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　↑波　　　　　　↑抹茶
163 ：名無し草 ：03/12/24 07:42: >162
そんなに仲良かったら、CGもっとマシだと思われ…
164 ：名無し草 ：03/12/24 14:31: あいかわらず紅茶より面白いし
165 ：名無し草 ：03/12/24 14:47: >夫が観たがってるラストサムライ筆頭に、小二の娘はニモとハム太郎。
>私はホーンテッドマンションも観たいな～。

仲悪いですな、しかも波だけ春公開の映画を観たいとか目白押しとかいっているし
公開時期知らないってところが、いかにもﾊﾅｸｿほじりながらｺﾒﾝﾄ書いているって感じ
それとも目白押しの意味を間違えているのだろうか
166 ：名無し草 ：03/12/24 19:34: 波ちゃん同人誌、もし出たら
体裁は本誌と同じ（真っ白シオリと巨大吹き出し、中身うす～）なのに
1話終わるごとのフリートークは1ページ上から下まで、あの書き文字で語る語る！
（ただし中身は自分と娘の事ばかり、た～まに夫）それがいくつも！
みたいなヤツだと思う。うぉ～見てえー！
167 ：名無し草 ：03/12/24 21:15: やべ、まじ見たいな
>語る語る
168 ：名無し草 ：03/12/24 23:00: 自分がキャラデザやったゲームの同人誌出してなかったっけ？
それはどうなの？
169 ：名無し草 ：03/12/25 01:25: >166
ついでにペーパーでも、あの書き文字(ry
170 ：名無し草 ：03/12/25 04:59: >>168
キャラデザやったゲーム？？？
171 ：名無し草 ：03/12/25 05:03: >語る語る
それとか、案外同人なのをいいことに
ここぞとばかりに魚茶攻撃発言連発しちゃったりしてｗ
そして、同人見た魚茶から更に顰蹙の嵐が…
172 ：名無し草 ：03/12/25 08:29: >171
魚茶ｖｓﾅﾝﾍﾟ

激しく見たいです。という私は生暖かく見守る元山田ファン。
魚茶の激しい攻撃に、山田は耐えられるのか。
魚茶は沢山いるので、魚茶の中でも一人代表を決めて欲しいですけどね。
やはり１対大勢は見るに耐えないので。
今までの紅茶単行本を前に、一つ一つ詰問していく魚茶。
それにどう答えるのか先生！みたいな。
それこそ、熱血３０代しゃべり場か！？
173 ：名無し草 ：03/12/25 08:31: みな様ご存じの通り、ﾔﾏﾀﾞは以前ﾌﾟﾛ少女漫画家だったわけ
ですが、その当時もらったファンレターの中に云々…

しまった、あの書き文字の幻覚が見えた…
174 ：名無し草 ：03/12/25 09:26: >171
>ここぞとばかりに魚茶攻撃発言
編集部批判と同業者批判もセットで。
175 ：名無し草 ：03/12/25 11:03: >173
>以前ﾌﾟﾛ少女漫画家

これだけだと、プライドが許さないんじゃないかな…
「家庭の都合で(子育てとかタイヘンなんだぞ臭)現在は"休筆中"ですが、以前は～」
「商業は描きたいことが描けないという制約があるので、時々自費で出してますが～」
とかw
176 ：名無し草 ：03/12/25 11:10: >172
>今までの紅茶単行本を前に、一つ一つ詰問していく魚茶。
それにどう答えるのか先生！みたいな。

波がそんなのやるわけナイナイｗ
自分が常にｶﾜｲｲｶﾜｲｲされてて、守られてるような本しか作らないと思う
1on1なんて不利な状況を作るとはとても考えられないよ
だってなぁ…詰問されたらうろたえるだろうし
回答を用意してたとしても見当違いの自己防衛しかなさそうだし
それこそ後々まで残る同人誌にそんなの残すなんて
波にもあるであろう勘違いなプライドが許さないだろうしな

まぁ、俺としてはその見当違いの回答そのものが見たいわけなんだがｗ
177 ：名無し草 ：03/12/25 14:50: >>176
＞詰問されたらうろたえるだろうし
回答を用意してたとしても見当違いの自己防衛しかなさそうだし

もうＨＰで立証済みだもんね。

せめてもうちょっと頭よかったらな～＞波
あ、でも頭よかったらここで晒される事なかったか。
178 ：名無し草 ：03/12/25 16:00: >177
頭良かったら、もっと面白い漫画描けるよ。
しかも、自称秀才とは結婚してないと思うし
セフレいいんじゃない？とかも柱に描かないと思う。

勉強できるできないではなく、学ぶ事ができない人だなーと思う。
179 ：名無し草 ：03/12/25 19:21: 対決の場にずらっと置かれた、フセンだらけで幅2倍になった紅茶単行本が浮かんだよ。>魚茶vs波
なんかBSマンガ夜話みたいな会場で。
あ～もし出たらツッコミどころ満載で楽しいだろうな。あの人らに語らせたら。
180 ：名無し草 ：03/12/25 20:26: >>179
小一時間問い詰めてもらいたいな
181 ：名無し草 ：03/12/25 21:28: 私は波ちゃんに一つだけアリガトウって言える。
実は娘が漫画家を目指してるんだけど
「やっぱりデッサン力が基本だよね！」と決意も新たに
美大系統の学校へ進学することに決めたよ。
もともと絵を描くのが好きな子だったけど
1番の決め手は「ニラ茶見てたら、デッサン力の大切さが身にしみて分かった」そうな。
だから今受験のために間にデッサンしまくってるよ。
波ちゃん、ありがとう。
182 ：名無し草 ：03/12/25 23:00: ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
キタ━━━（　´∀‘）・ω・）　゜Д゜）・∀・）￣ー￣）´＿ゝ‘）－＿－）＝゜ω゜）ノ━━━！！！！
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━(^^)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ｷﾀ━━━━ヽ|( ´Д｀ )|ﾉ━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(ﾟД(○=(*´Д`*)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!
ｷﾀｧｧｧｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧｧ( ﾟ∀)ｧｧ( 　ﾟ)ｧｧ(　　)ｧｧ(｀　)ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ｷﾀ━━(´∀｀)･ω･);ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ｀)≧｡≦)^◇^)ﾟзﾟ)━━!!!!
ｷﾀﾜ＊･゜ﾟ･＊：.｡..｡.：＊･゜（ｎ‘∀‘）ηﾟ･＊：.｡. .｡.：＊･゜ﾟ･＊!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━!!!!
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_-)=ﾟωﾟ)ﾉﾖｫ━━━!!!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
183 ：名無し草 ：03/12/26 00:09: >>181
相変わらずの反面教師っぷり、おみそれ致しましたぞ波ｾﾝｾｰｗ
いや～流石だ　とても真似出来ないｗ　(　´∀｀)
181の娘さん頑張れよ～ヽ(´∇｀)ノ
184 ：名無し草 ：03/12/26 00:19: 学校行かなくても心構え一つで絵は上達すると思うけどね。
その心構えが…できないんだなぁ波平先生は
185 ：名無し草 ：03/12/26 00:32: 確かにデッサンの狂ってる絵を描く漫画家は沢山いる。
でも、その狂ってるのさえ｢味｣と｢勢い｣にしてしまえれば
それはその漫画家の個性となるんだよね。
ただなぁ…波ちゃんの場合は
味にも勢いにもなってないのが痛いとこなんだよねぇ…。
186 ：名無し草 ：03/12/26 00:33: 個人的に｢紅茶玉子｣より｢紅茶貴族｣ってタイトルの方が心惹かれるのだが。
王族じゃなくて貴族くらいにしとけばここまで設定に無理が出なかったと思うのだけどなー。
あ、でもターゲット層向きのタイトルじゃないか。
そういえば紅茶のキャラってお色気担当がいないよね？
若い妖精ばっかじゃなくてオネエ系とかマダム系とかセバスチャン系とかいた方が
バラエティに富んでて個人的に読みたさ倍増。
★一徹系の妖精とか来ちゃったら正直ハズレだ。即帰す。
流れぶった切っちゃったかね、ｽﾏｿ。
187 ：名無し草 ：03/12/26 00:42: 勢いどころか牛歩だもーん。
話の辻褄が合わなくても、総合的に見て良い作品あるのに。
もうﾆﾗ茶には全く魅力がない。
188 ：名無し草 ：03/12/26 00:47: >★一徹系の妖精とか来ちゃったら
禿げしくツボｗ
呼び出した主人に紅茶を淹れさせたうえで↓

一徹王子ｗ→　こんな茶が飲めるかぁっ　(ノ｀□´)ノ ⌒┻━┻ 　Σ(Ｔﾉ□Ｔ)ﾉ
189 ：名無し草 ：03/12/26 01:00: 【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。
190 ：名無し草 ：03/12/26 01:08: >189
ご苦労様です。
191 ：名無し草 ：03/12/26 07:10: >★一徹系の妖精私も見たいな、それ。ロシアンルーレットなおまじないになるねぇ。
192 ：名無し草 ：03/12/26 07:11: >★一徹系の妖精私も見たいな、それ。ロシアンルーレットなおまじないになるねぇ。
193 ：名無し草 ：03/12/26 08:00: 本当に、紅茶王子番外編とかで
まるっきり新しい紅茶王子と主人の話とかも色々描けるのにね。
素材は良かったのに。本当にもったいないよ。
194 ：名無し草 ：03/12/26 10:56: 今朝のテレビでミルモの作者さんが出てたよ。
子供向けの番組でミルモの絵を描いてみせてました。
波ちゃんの未来予想図もあんな感じだったのかなぁ？ご愁傷様。

ちなみに見た目はごく普通のＯＬさんみたいな感じでした。
喋りや表情は緊張のせいか固かったけど、普通に小奇麗な女性って感じ。
彼女なら「少女漫画家だからってオタクじゃないんだ」と思うね。
わざわざ本人から言われなくてもさ。
195 ：名無し草 ：03/12/26 13:00: 以前、雑誌で「人気マンガのその人気の理由を探る」って趣旨の記事を読んだ
紅茶やﾐﾙﾓのような妖精や魔法使いを呼び出して…みたいな話だと
読者が「自分にも呼び出せるかも」と思えるのが
（呼び出した主人公が特別だったり偉いのではなく、チャンスは皆に公平にある）
大切と書いてあった。

主人公自ら、他人が呼び出そうとしているのを邪魔するなんて多分論外だろうな…。
196 ：名無し草 ：03/12/26 14:13: >195
>主人公自ら、他人が呼び出そうとしているのを邪魔するなんて多分論外だろうな…。
同意。女の子らしい主人公なら「仲間が増えるかも。キャー、ドキドキ。」な
こと考えると思う。
197 ：名無し草 ：03/12/26 15:23: 紅茶の精が出てきて願い叶えてくれるなら嬉しいし、
呼び出してみたい！と思えるのに
数々の変態の登場、エセ王家のゴタゴタに巻き込まれて、
挙句ｵｳﾞｧとのゲロチューなんて見せられたら
金積まれても呼び出したくないね。
198 ：名無し草 ：03/12/26 15:55: >195
なるほどなー。私は小さい頃からそれ系の漫画が好きだったのだが、
そういう理由だったのか。

しかし、思い返せば本当に何故痛い子は熊の行動を阻止したんだろう。
別に自分の王子を取られるわけでもないし、熊が紅茶倶楽部を
つぶそうとしていたわけでもないんだから、邪魔する必要ないじゃんね。
ま、ホンとムキが不仲だと知って、早々と返そうとしたいたい子だから
しょうがないか・・・
199 ：名無し草 ：03/12/26 15:58: 紅茶王子が人間界にいられる時間が
決まっていれば良かったのにね。
そしたら、もっとメリハリのある漫画になっていたはず。
200 ：名無し草 ：03/12/26 17:08: 呼び出したくない理由って　子供の「秘密基地」のノリな感じ
自分たちだけの秘密を守ろう！！みたいな。

本人達は必死だけど　周りはポカーン
子供ならほほえましく見られるけど
やってるのが高校生で必死だからなぁ

ホンとムキの時だって　楽しみにしてやっと呼び出した女友達より
「不仲だから面倒が起きるよ」の一言で　帰すこと考えるんだもんね
ホント嫌な主人公だよ・・
201 ：名無し草 ：03/12/26 17:30: 今まで培ってきた友情よりも、ぽっと出てきた得体の知れない精霊との
関係の方を取った訳だもんなぁ。確かに嫌だ。

でもアルが無断で帰っても気がつかなそうだな。
ムキに関しては大暴れしてもアルの時は凄く淡白な別れしそうだ。
美形のベビーシッターがいなくなる程度にしか思っていなさそうな。
202 ：名無し草 ：03/12/26 17:51: ｱﾙが勝手に帰ったら帰ったで
「どうしてあたしに内緒でそういうこと決めるの？！」
「アルの主人はあたしでしょ！？」
「もうみんなわけわかんない！」
「ムキもアルも勝手にすれば！！」
と怒鳴り散らして
「どうしてハルカ止めてくれなかったの！？」
とかさらに標的がうつりそう
203 ：名無し草 ：03/12/26 18:57: てかそろそろ人間界の方の話とか出ないのか？
向こうではどんなに少なくても２～３日は経ってるよな。
イイコな太鼓がそんなに行方不明だったりしたら、あのおかんなら騒ぎそうなものだが。
あれ？今おかんはいないんだっけ？昔のことすぎて、もうよくわかんないや。
ハルカ辺りがうまく言い包めてるのかな？
それともアルがまだ向こうに残ってたような気がするから魔法でちょちょい、かな？
このまま一回も向こうの様子が出なくて、太鼓が人間界に戻ったら、染め粉辺りが
｢すんごいすんごい待ってたんだよ！心配したんだから！｣とか言っちゃったりして
泣きながら太鼓に抱きつくのかな。｢おかえり｣｢ただいま｣とか言って笑いあうのかな。
そろそろハルカの顔、忘れそうだよ。
204 ：名無し草 ：03/12/26 19:08: >203
伶ちゃんが太鼓ママに電話して
「太鼓ちゃんをスリランカまでお茶の仕入れに連れて行きます～」
「えっどういうこと？」
ｶﾞﾁｬｯ　ﾂｰﾂｰ
「よし　これでお母さんのほうは大丈夫」
・・・みたいなシーンがあったよ（台詞は適当）。
波ちゃんの緻密な伏線にぬかりはないぞ（・▽・）b

いくら親戚でもこんなんで納得する母親がいるわけないし、
大体バーベキュー帰りにパスポート持ってねえだろ？とか
基本的な疑問があるけど。
205 ：203 ：03/12/26 19:30: >204
そんなんあったんだー流し読みしてたから気づかなかったよ。ありが㌧。
でも伏線にしては無理矢理すぎだね、それって。スリランカって…。
パスポートは身分証明のために日ごろから太鼓が腹に巻いて携帯してるんだよ、きっと。
206 ：名無し草 ：03/12/26 19:52: いやいやいや、娘の友人の前で中指おっ立てる
素敵に非常識なお母様ですから、
簡単に納得していても驚かないぞ私は。

波ちゃんの緻密な伏線にぬかりはな(ry
207 ：名無し草 ：03/12/26 20:39: 日本国籍で観光目的ならスリランカの入国にはビザ不要。
最長滞在可能期間は１ヵ月。
観光以外の目的や１ヵ月を越える滞在をする場合はビザが必要となる。
出典：ヤフトピより抜き出し

波ちゃんの抜かりない伏線にはきっと休み期間中に帰るというｒｙ
ということで一ヶ月×波ちゃん時間で待ってってくれよな夜露氏苦！
208 ：名無し草 ：03/12/26 20:48: スリランカって最近非常事態宣言出てなかったっけ。
まあ太鼓が魔法陣に落ちたのなんか大昔だから
非常事態宣言のほうが後だと思うけど。
年頃の娘を電話一本で連れていかれるには不安な地域だ罠。
209 ：名無し草 ：03/12/26 20:59: ＞紅茶貴族
きまぐれ貴族やおしゃれ貴族なんてものもありますな。
あ、やんちゃ貴族もあったわ。

決してググらないように。
210 ：名無し草 ：03/12/26 21:26: 私は単純に刑事貴族で
211 ：名無し草 ：03/12/26 21:34: 本誌ｽﾚ見てたら、
とある人の話がツマランのは、「編集が無理矢理自分の好きなネタを描かせてるから」
というのがあった。
真偽は定かでないし、波ほか数本を立ち読みしてるだけで全然知らん人なんでどーでもいいけど。
そーいや波の擁護チャンも色々必死だったが
「つまらないのは先生か悪いんじゃなくて編集に描かされるせいよ！」とかは言わんかったな、と。
あれは先生の実力100％で好きなように描いて、それであの出来だと一応分かってたんだね擁護チャンも。
長文ｽﾏｿ。
212 ：名無し草 ：03/12/26 22:17: 娘がA（亡夫の弟・独身・年齢不祥）の家に泊まった翌日、自宅に帰らずに失踪。
失踪の前日、届け出人・息子・娘・娘の友人・叔父と焼肉パーティを川原(別紙参照)で行った。
娘はパーティの後片付けに飲食店経営のAの住居兼仕事場に立ち寄り、
帰宅時間が遅れることを理由に同所に宿泊。前日夜の電話以後、音沙汰無し。
叔父からは失踪当日朝、「(娘を)スリランカの商用に同行させる」と連絡が一本入ったきり。
娘のパスポートは自宅に置きっぱなし。娘、Aともにビザ取得の形跡無し。
叔父宅に行ったところ、娘の幼馴染B♂・中高の友人C♀・海外留学生D♂がおり、
娘・Aの居場所を聞いたが、「Aが目の前で消えた」「異世界へ行った」など、
納得出来る説明を出来ない、かなりの錯乱状態であった。
叔父は現在居場所不明。携帯でも連絡つかず。
亡夫の異母弟である叔父とはかねてより親交を篤くし、長年の信頼関係にあり、
また、届け出人がいわゆる有名人であることから、
大事になることを怖れ届け出を躊躇していたものの、
失踪より三日を経過した本日、失踪届を提出したものナリ。

形式テキトーに書いてみたけど帰ってきたらこんな状況か（笑）。
ま、どーせｱﾙの指パチンで処理してんだろうな‥‥。
213 ：名無し草 ：03/12/26 22:31: >212
乙。ほんとに事件ぽくってﾜﾗﾀ。

ほんっと便利だよなー指ぱっちんって。
214 ：名無し草 ：03/12/26 22:50: うまいな（ｗ
215 ：名無し草 ：03/12/26 23:07: れーちゃん指名手配だなこりゃ。
216 ：名無し草 ：03/12/27 01:09: で、太鼓のいない間健太はどうすんの？
217 ：名無し草 ：03/12/27 01:37: 焼酎貴族
ﾄﾗｰｲｱｿｸﾞﾙ
218 ：名無し草 ：03/12/27 10:22: >>209
岐阜とか名古屋の人？
向こう遊びに行った時、マジでびっくりしたｗ
219 ：名無し草 ：03/12/27 10:52: >>218
そうか、紅茶の国は一宮インター付近にあったのか（w
220 ：209 ：03/12/27 11:24: 岐阜と名古屋の真ん中あたりに住むものですｗ
「紅茶貴族」だったら、子作りに励む太鼓とムキが見られたかも…。

下品ネタだけじゃ痛いので。

紅茶の国の「王」ってもしかして中国等の「○○王」とかだったりする？
そしたら一つの国に王が何人いてもいいよね。(武成王とかさ)
皇帝がいたりして。
221 ：名無し草 ：03/12/27 11:56: >216
今までにも学校の旅行とかで長期留守にする事はあったろうし、
健太も乳飲み子の時ほど手はかからないから、
母親が仕事の合間に何とかするか、他にも預かってくれる人を確保してるでしょう。
222 ：名無し草 ：03/12/27 12:14: >>219
きどりや貴族、ときめき貴族なんてのもあったようなw
やんちゃ貴族ってゴパっぽい。

皇帝が存在するなら、ソイツがラスボスな訳だ。
今まで全く気配すら見せなかったのに
突然登場して、全てはそいつの企てによるものでした
なーんて展開も、波平＊様＊なら大いにあり得るかも。
223 ：名無し草 ：03/12/27 13:10: >220
それじゃあ肝心の王子の説明が付かないがな
224 ：名無し草 ：03/12/27 13:22: >220
223のいうとおり。
中国風の「王」だったらいろんなランクの
貴族だけど、代わりに「王子」はなくなるよ。
「王」のなかにいわゆる「王子」も含まれちゃうから。
225 ：名無し草 ：03/12/27 18:02: あの世界では、町内会長を王と呼んでるんだよ
226 ：名無し草 ：03/12/27 18:45: さて年の瀬も押し迫ってきましたが
波ちゃんは喪中なんですよね。
227 ：山田：03/12/27 18:49: そうよ。だから2004★ハッピー！ドラマＣＤの企画も遠慮したのっ！！！
228 ：名無し草 ：03/12/27 19:27: ウッカリ年賀状書いてたりして
229 ：名無し草 ：03/12/27 20:02: また柱で「喪中だから我が家は静かなお正月で」とか
書かない方がいいよ、波ちゃん。
「娘と夫と映画三昧の冬休み」とかにしておきなよ。
230 ：名無し草 ：03/12/27 20:39: 紅茶王にはいつなるんですか？
231 ：名無し草 ：03/12/27 20:57: 山田先生は
きれいなひとですよ　
232 ：名無し草 ：03/12/27 21:33: 山田先生は
きれやすいひとですよ
233 ：名無し草 ：03/12/27 21:39: ニ紅茶ン大王
234 ：名無し草 ：03/12/28 00:57: 山田波平先生は
キレ痔な人ですよ。

便秘症だし。
235 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
236 ：名無し草 ：03/12/28 16:10: ヤプーのエンターテインメントアワード２００３の
コミック部門３０位に紅茶王子が入ってた。
なんだかんだ言っても人気があるんだね。波ちゃん。
237 ：名無し草 ：03/12/28 16:48: 何回もｶﾞｲｼｭﾂじゃね？
検索数で決めたやつ？
238 ：名無し草 ：03/12/28 19:45: >236
あれ、結果発表したんだー。
ノミネートされたのはｶﾞｲｼｭﾂだけど、結果ってｶﾞｲｼｭﾂだったっけ？
でも30位って…あの中ではビリってことだよね。
やっぱり違う意味で検索数多かったんだねー。
意地が悪い考えかもだけど、投票数とかちょっと知りたいかも。投票あったのかな？
239 ：名無し草 ：03/12/28 20:13: 結果はｶﾞｲｼｭﾂじゃないとｵﾓｰ
今該当のﾍﾟｰｼﾞ見てきた。
まあﾉﾐﾈｰﾄのときから「ﾆﾗ茶だけ浮いてね？」って言われまくりだったし
最下位は当然の結果かも？
他の29作品と違う意味で検索されてたんだろ。やっぱしw
240 ：名無し草 ：03/12/29 00:58: ちゃぶ台何があったの？
241 ：名無し草 ：03/12/29 03:42: >>239
そもそも検索数＝人気じゃないもんなー
ニラ茶やら波をググっても最初のページに出てくるサイトってほとんどアンチじゃん
242 ：名無し草 ：03/12/29 16:06: 波雀からリンクでHWJに行く時ってyahoo経由
私もよく利用しちゃうし、…HWJなんてブックしたくないから
243 ：名無し草 ：03/12/29 17:13: というかYahooブックスの読者レビューにﾜﾛﾀ
244 ：名無し草 ：03/12/29 20:38: 世界のyamadaに敬意をもっと持ちなさい
245 ：名無し草 ：03/12/29 20:40: 山田電器がんばれ
246 ：名無し草 ：03/12/29 20:56: 山田太郎は世界一のキャッチャー
247 ：名無し草 ：03/12/29 22:42: 山田奈緒子は全部まるっとお見通しだ！
248 ：名無し草 ：03/12/29 22:50: 山田邦子といえば｢邦ちゃんのやまだかつてないテレビ｣なわけで
249 ：名無し草 ：03/12/29 22:58: 山田五郎はおしりの人。
250 ：名無し草 ：03/12/30 01:23: 今夜がﾔﾏﾀﾞ！
251 ：名無し草 ：03/12/30 02:34: >250
大掃除でもしてんの？
並ちゃんちは掃除してるのかなー。家政夫がやってるかな？
252 ：169 ：03/12/30 03:12: >170
何年か前に兄命徒で「山田南平がキャラクターデザインを手がけた
ゲームの同人誌を波平本人が出してた」のを見た記憶があったのですが、
思いっきり勘違いだったようです。検索してもそれらしきものはないし…

間違ったその同人誌の作者にも申し訳ない…波平の既刊全部読んで逝ってきます。
253 ：名無し草 ：03/12/30 03:12: ×　169
○　168
もうだめぽ。
254 ：名無し草 ：03/12/30 13:26: >252
それってＴＲＰＧの「剣の世界」（要英訳)の本じゃないの？
ファイターとかレンジャーとかキャラを作ってプレイするなりきりゲームだから、
「仲間内で作ったキャラのデザインを絵に起こした」っていうのなら
当てはまると思う。
255 ：名無し草 ：03/12/30 18:05: あけましておめでとうございます

今年は例年より２日早いお正月となりました
256 ：名無し草 ：03/12/31 00:21: ログの海に潜ってます。。
波スレは１、２年前に他の板のスレで見かけたのがきっかけで見始めたんですが、
ダイジェストとかで大まかに内容をみただけではわからない、ウォッチャーと波の
長い長い戦いの歴史（大げさ？）があったんですねえ。ちなみに今２６スレ目。

話は変わりますが、今年の夏にやってたバイト先の先輩が今秋出版関係の会社に
就職が決まったので、白線社に出入りする機会あるかなーと波平のことをチラッと
話題に出したら紅茶王子を知ってるとのこと。
しかも結構好きだったらしい（現在はダレてるし吹き出し大きすぎなどと言ってました）。
その先輩はネット環境にあるものの、２ちゃんにあまりいいイメージを持ってないらしく、
全然出入りしてないそうで、波スレの存在も著作権問題も全く知らない様子でした。
ネット環境にあってもこの問題を知らない人はまだまだいるんでしょうね…。

長文失礼しました～。
257 ：名無し草 ：03/12/31 01:07: >>254
過去ログはざっとしか読んでないんだけど
波ってＴＴＲＰＧなんかやったことあったんだ。　
あ、なりちゃ出来れば不可能ではないか。
波がプレイヤーのマスターなんてしたくないなぁ。
258 ：名無し草 ：03/12/31 01:11: >256
いらっさいまし。
>>2にある「アンケートスレ」にも、カキコよろしくなんだぞ？(・▽・)b
259 ：名無し草 ：03/12/31 16:43: >>256
紅茶読んでて２ちゃんやってるけど波スレ、著作権問題サイト
全然見ない人が知り合いにいるよ。
公式サイトのＨＷＪもぐぐって見に行ってるのに
すぐ真下にある著作権問題サイトはスルー。
もしかしたら一度位は問題サイトを見たかもしれないけど　
　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　パクリなんて別に興味ないし
　漫画がそこそこ面白ければそれでいーよ。
ですませられちゃうような人。
そのわりには公式サイトをしっかりチェックしては
「なんで更新されないの？」
とか私に聞きに来るんだけどそんなの漏れが知るかっちゅーのｗ
ネット環境があって紅茶読んでて著作権問題知ってても
気にならない人がいるってのもまた事実なんだよね。
260 ：名無し草 ：03/12/31 17:22: ふーん、いろんな人がいるもんだね…。そこそこ面白いのか…。
261 ：名無し草 ：03/12/31 19:53: 前に「降る場より漢字少なくて字数も少なくて読みやすい」とか言う子が居たな。
単に本を読まない子というか文章の読み書きが苦手な子だったんだけど。
262 ：名無し草 ：03/12/31 20:22: 読みやすい≠面白い
263 ：名無し草 ：04/01/01 12:46: 262ﾀﾝに追加
読みやすい≠名作
264 ：名無し草 ：04/01/01 18:16: 偽ブランド品と知った上で買う人だっているわけですね。
粗悪品でも一応見た目がそれっぽければいいってことかな。
265 ：名無し草 ：04/01/01 19:02: さすがに年末年始は人が少ないね。。。
266 ：名無し草 ：04/01/01 19:47: 元旦から波スレチェックしてしまう自分が悲しい…w
267 ：名無し草 ：04/01/01 22:58: >266
大丈夫。俺もさマイフレンド！！　Σd(ﾟ∀ﾟ)
268 ：259 ：04/01/02 01:10: >>266
∀・)ﾉｼ
波ちゃんの2004年はどこに転がっていくのでしょうかね。

>>264
上記の人がまさにソレ。
さすがにどうしようもない粗悪品には手出ししないけどね、
例えば「らんま１/２」が好きで、Ｍ羅の「Ｗジュリ」も好きと。
私が「Ｗジュリって作品内容には不必要な
らんまみたいなアクションシーンがあってつまらなくない？」と聞くと
「それがいい」と答えるので理由を聞くと
「一番好きな作品の設定や雰囲気に似てるものが読みやすくていい」らしい。
一度読んだものに似てるなら作品に入り込みやすいとかなんとか。
正直私にしてみれば非常に理解しがたい読み方をするし
下手につつくと「じゃあ、もういい」と簡単にポイッと捨てちゃう人なんで
（さして思い入れが無い作品だけだけど）
それ以上はつっこまないようにしてる。
二つ三つ、何か好きな要素があればパクリとか気にしないで読めるようですよ。
でも傍から見てると紅茶は「作品内容」よりも「柱」を楽しみにしてるようだけどねｗ
269 ：259 ：04/01/02 01:19: ちょと補足。
＞私が「Ｗジュリって作品内容には不必要な
＞らんまみたいなアクションシーンがあってつまらなくない？」と聞くと

Ｗジュリを作品全体で見ればそんなに悪くは無いものだと思う。
でも、らんまは世界観設定がちゃんとつくられてたからよかったけど
Ｗジュリは現代の一応リアルな設定であの取ってつけような
人間離れしたアクションシーンが入るんで読んでるとすごい萎えるんでつよ。
あくまでも個人的感想なんで気を悪くした人がいたら申し訳ない。
270 ：名無し草 ：04/01/02 03:08: >「一番好きな作品の設定や雰囲気に似てるものが読みやすくていい」らしい。
>一度読んだものに似てるなら作品に入り込みやすいとかなんとか。

スレ違いだけど、劣化の災とかR○○Eとかが売れる理由が
わかった気がしたヨ･･･
271 ：名無し草 ：04/01/02 08:52: ていうか好みって一環してるもんだから、同じように見えたら好きになることもあるんじゃないの
272 ：名無し草 ：04/01/02 09:50: >>270
ほぉ～、ｵﾀ臭くパクリ丸出しのその２作品が何で人気が・・・？と思ってたらそういう感じなのか。
幽泊・ＦＦ好きは怒らないのかと不思議だったのだが。
273 ：名無し草 ：04/01/02 20:55: FF？ R〇〇Eて例のOPの劣化コピーのヤツでは？紅茶は何かの劣化コピーですら無いけどね。極上素材が自ら腐り落ちていってるだけ。
274 ：名無し草 ：04/01/02 20:55: FF？
R〇〇Eて例のOPの劣化コピーのヤツでは？
紅茶は何かの劣化コピーですら無いけどね。
極上素材が自ら腐り落ちていってるだけ。
275 ：名無し草 ：04/01/02 22:19: 我焦がれ誘うは開闢への儀式　其に捧げるは黄金色の果実　
276 ：名無し草 ：04/01/02 22:23: 一歩前進　手を添えて　
君のはそんなに長くない
外にこぼすな　松茸の汁
277 ：名無し草 ：04/01/03 07:11: 書ける
278 ：名無し草 ：04/01/03 14:47: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
279 ：名無し草 ：04/01/03 16:41: くみしんの時は、まだ「変態の人権はどこまで保証されるか」
というテーマを、無理に読みとろうとすれば読みとれなくもなかった。
しかし。紅茶にはそもそもそういうものがない。
げろちゅーとかで表現される漫画が既に少女漫画と
言えるのかもあやしい。
280 ：名無し草 ：04/01/03 17:40: >>279
テーマ「いただきモノでアニメ化可能か」では、だめですね、やはり・・・。
281 ：名無し草 ：04/01/03 17:47: ガイシュツだけど、設定だけは一流。＜紅茶

まるで種（ｒｙ
282 ：名無し草 ：04/01/03 19:21: >>281
だって設定だけは他の人のパｋ（ｒｙ
283 ：名無し草 ：04/01/03 20:33: >279
自分はくみしんのテーマって「ｸｿｶﾞｷ共(ｸﾐｺ含)は精神的に成長出来るか否か？！」だと思ってた。
てゆか、ラスト迄には少しは成長すると思って読んでた(本誌派で他のついでに、だけど)。
成長したかっていうと（ｒｙ
284 ：名無し草 ：04/01/03 20:57: そういえば鯖移転してから参考文献スレとちゃぶ台すれアナウンスしてないね。
てことで新ｕｒｌ。

■才殳けﾞまιょぅ■タﾛ無し草＠灘民【３】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032266474/
参考文献編纂所２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048000884/
285 ：名無し草 ：04/01/03 23:02: まだ本誌見てなくて、ｽﾚの早売り羅列見ただけなんだけど、
「また流れる」(…子供、が…？ )
って台詞があるのって…マヂなの？
この人自分が“少女”漫画家だって自覚あるのか？
いくら生々しくて気持ち悪い話でもゲロチューなら我慢してたが、流産ネタはもうええやろ！？
286 ：名無し草 ：04/01/03 23:36: >>285
まったくだ。
同じ少女漫画らしくないネタでも、竹宮恵子の「風と木の詩」
くらい読み応えがあるならぐろくても許せるけど、紅茶はすでに
ただぐろいだけだからね。
287 ：名無し草 ：04/01/03 23:54: ３号も随分と後ろに掲載されてるねぇ…
288 ：名無し草 ：04/01/04 01:01: 驢馬耳が正しければ、確か今年のＧＷ頃までには終わる筈なんだよね。
ひょっとしてその予兆？とか思ってしまうなぁ（ｗ＜後ろ掲載
289 ：名無し草 ：04/01/04 01:18: ふえー、三日間過去ログ潜ってたんだが見つからない。

すんまそん、波と直接関係はないんだけど、
昔このスレで指６本か人の上に人を作らず系の差別話が出た時に、
差別的なことを書いてしまうと、そっち系の団体さんからお叱りをうけて
編集者と作家がセミナーだかなんだかを関西方面で受けさせられる
怖いルールがあるらしいとの都市伝説を、このスレで読んだ記憶があるんですが。

別スレで別内容で話題になっていて、記憶を頼りに探しているんだけど
どうしても見つからないです。
もし記憶にある方いらっしゃったら、何スレ目あたりを重点チェックすれば
見つかるか教えてくだしい。
290 ：名無し草 ：04/01/04 02:21: >289
怖いルールの話なんて出たっけ？それは覚えてないんだけど、
話題が出たのはスレ88～90くらいとｵﾓ
291 ：名無し草 ：04/01/04 02:42: >283
自分もそう思ってたが、シンクミのラストは大学生と社会人
（要するに紅茶の主要キャラより年上）まで成長してたんだよね。確かに中身は・・・ｗ
それを言ったら、世界一の母親や紅茶王たちはどうなのか、という問題もあるが。

>285
自分もそれ('A`)って思ったよ。まだ読んでないんだけど、
やっぱりアリヤがアサムキを受胎した時の回想シーンなのかなあ？
まさか、痛い子がアサムキの子供を妊娠した時の事を想定してる訳じゃないよね？
292 ：名無し草 ：04/01/04 06:11: すれ違いかもしんないけど・・・
怖いルールの都市伝説だけど、もとになってるのは
漫画じゃなくて、文芸春秋社の「ガス室はなかった」
記事事件じゃないか？
それを見た
フォルクスワーゲン社が「文芸春秋社には今後広告を出さない」
と言い出して、そこから騒ぎになったのよ。その時に
出版社側が「勉強会」に参加してドイツの歴史を
学び直すという謝罪条件があった。
293 ：名無し草 ：04/01/04 06:23: >>283
信組のテーマは、「いじめによって歪んだ性癖を持つに至った
女性の社会復帰」でしょ。
294 ：名無し草 ：04/01/04 07:52: 話の流れぶった切ってスマソ。
昨日ブクオフでレジ並んでたら中学生らしき少女が
紅茶を積んで歩いてきた。ざっと見た感じ１４、５冊。
お年玉で買うんだよねえ・・・

ﾆﾗ茶ってまだ大丈夫なんか・・・と空しくなりまつた。
295 ：名無し草 ：04/01/04 08:52: さらにぶった切るが、白癬で出してるイラスト雑誌。
今回のテーマは「漫画における美少年」で、
鼻ゆんめや、ららの作家さんが自分の思う美少年をイラスト入りであげてて、
なかじょうとか、中村とか、森生とかあるけど
波はない。
こういうのって、波の得意分野じゃないのかな？
白癬的には大丈夫じゃないみたい
296 ：名無し草 ：04/01/04 15:09: ﾌﾞｺﾌで買うあたり、まだその子は考えてるからヨシ。
波ちゃんを1円も儲けさせてる訳でもないし。
あの紅茶をそれだけの数、定価で買ってたら泣くに泣けないよね。
せっかくのお年玉がめっちゃ無駄。
297 ：名無し草 ：04/01/04 15:49: ｽﾚの伸び停滞してるね。
前なら1号出たらすぐ1ｽﾚ埋まる勢いだったけど。
もう絵も話も、魚茶にすら話題にされなくなってんだなぁ。
かく言う私も年末の大掃除ほかが忙しくて前号見てない内に、もう次の羅列ですか。
今年中に終われば、も何でもいーや。打ち切りでも夢おちでも。
298 ：名無し草 ：04/01/04 16:06: 正月で実家に帰ってて、ネットできない人もいるでしょ
本誌スレの羅列見てると、期待できる内容ではないことは確定っぽいけど。
299 ：名無し草 ：04/01/04 16:45: >>295
そのイラスト雑誌ってみたことないんだけど、漫画無しで
イラストのみなの？
絵だけで見せるんだったら画力がいるから、波は自動的に
外されたんじゃないの？
・・・まあ、ストーリー付きで見るよりは絵だけの方が
まだましかもしれないけど、波の場合・・・。
300 ：名無し草 ：04/01/04 17:37: イラスト雑誌ってＭＯＥの事だよね。
絵本、児童書、ファンタジー等がメインの雑誌だよ
ttp://www.hakusensha.co.jp/cgi-bin/url/url.cgi?left=menu.html&right=moe/moe_number.html
一応去年の２月号の特集には紅茶も取り上げられたみたい。
301 ：名無し草 ：04/01/04 17:38: 大掃除してたら何年か前の花ゆんめの年末か新年号のふろくがでてきた。
ラ側さん山口さん川原さん喜多さんぷろとんさんとか
波平ちゃんはなかった。

そういえば、波平ちゃんってオトナが売れてる時でも付録でははずされがちだったなーと
ほぼ定期連載だったはずなのに、付録のメインは
那須・山口と大御所でその後が松下・由貴・らが
いつも2番手3番手だった。

だから、紅茶の初期って異常なくらいに売れ線狙ってのかな？

ま、魚茶の私としては
そこら辺の劣等感まるだしな波ちゃんが一番面白いと思うけど。

波平ちゃんは、自慢も劣等感丸出しなとこがわくわくするよね。
最近は普通に駄目で、駄目さにもパワーがなくてつまらないね。
普通に下手になってるし。
302 ：名無し草 ：04/01/04 17:54: 別件のｦﾁで、禿げしく久方ぶりに難民に来たら176ｽﾚ目に
突入していてﾋﾞｸｰﾘの元住人です。
現在、離れていた間のﾛｸﾞの海にﾀﾞｲﾌﾞ中なんですが…いまだ根本的な
問題は何ひとつ解決してないのかしら？ｽﾚの育ち具合から察するに…。

とりあえず当面は、浦島状態から抜ける事に専念します…ぶくぶく。
303 ：名無し草 ：04/01/04 17:56: オトナが売れてる時って、確か那須さんのグリーンウッドと
日渡さんのぼく地球と、らがわさんの赤僕と同時期でしょ。
この人達に比べればたいして売れてなかったし、古典的
名作にもなり損なったし。波の場合、「いちおう本誌の代表的
漫画家には違いないが、決して一番人気の看板漫画家ではない」
ってポジションだと思う。
304 ：名無し草 ：04/01/04 18:10: ＞303
ＧＷは終わってました。僕球じゃなくてうてなが不調の頃
赤僕も終盤で山口さんのキラキラがあった頃じゃないかな？

大御所もガラ仮面が休載で、柴田さんは撤退、パタリロは巻末で、
和田さんは少女鮫が始まる前か短期だったころ。
瞳・元気が連載だった頃だと思う。
305 ：名無し草 ：04/01/04 18:11: 要は、波平ちゃんがシフトに変わる微妙な頃。
この後に編集が総入れ替え
306 ：名無し草 ：04/01/04 18:28: >>304
レスありがとん
思いだしたわ　瞳・元気が堂々と載りだしてから
全体的につまらなくなって本誌買わなくなってたわ

でも、いわゆるメイン作家の入れかえ期だったんだよね？
それでメインになり損なった波て・・・。
307 ：名無し草 ：04/01/04 18:50: 波は一応メインというかプッシュされてた。
クレパラも微妙に読者ウケが分かれてたし。

でも、その後
フルバと由貴本誌と闇松がメインで結局トップグループではなかった。
一応メインには置かれていたけど人気はトップグループじゃなかった。
308 ：名無し草 ：04/01/04 20:44: 話の腰もんでｽﾏｿだが、早売り羅列
どうやら正月にはふさわしくない話らしい。
309 ：名無し草 ：04/01/04 21:46: なんかこう、こんなに無駄にシリアスな方向にしなきゃいけない理由でもあるんかね。
と、まだ新しいのを読んでいないが書いてみる。
シリアスにしようがどうしようが、話に厚みがないから訴え掛けてくるものがないんだが…

それにしても「登場人物に読者が判り切っている事を詳しく説明するだけの展開」は
いつ頃終了するんでしょうか。新展開というお年玉はなかったようだし…
310 ：名無し草 ：04/01/04 22:55: かつて三原順のはみだしっ子は、難解で読者が
付いてこれなかったから打ち切られたように思う。
当時のような潔い編集はもういないんだろな。

＃漏れ、はみだしっ子大好きでつ。
311 ：名無し草 ：04/01/04 23:24: >>310
はみだしは高度な鑑賞に堪えうる作品だったから
うち切られても三原には仕事あったけど
波はねえ・・・。
312 ：名無し草 ：04/01/04 23:30: よぉし☆今だ！２げっと！！！！！:*.;".*･;･^;･:＼(*^▽^*)/:･;^･;･*.";.*:
ドウモ～～～ッ！！ハジメマシテ～～～ッ！！！！
私は21歳のＯＬしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
１さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さすが私σ(^_^)２ゲットしちゃいましたーーーー♪
わーパチパチキャッo(≧∇≦o)(o≧∇≦)oキャッ
すごいです、(∩_∩)ゞこんなに素敵なスレの２ゲット出来るなんて
本当に夢のようです♪(o^v^o) エヘヘ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
　>>3の人へごめんなさい(;＞ω＜)/
２ゲットは私が居ない時に狙って下さいね～～～～☆（#⌒〇⌒#）キャハ♪
　>>4の人へ（*⌒ヮ⌒*）
もっと2ちゃんねるを楽しみませう（笑）(≧∀≦)ノ))　ウキャッキャ
　 >>5の人へ ('-'*)
そんな事言うなんて許せない！怒りました！(=｀з´=)ぷんぷん
　>>6-1000
　　メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
　　え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、
　　なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
　　☆○（゜ο゜)ｏぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!（＞＿＜）いてっ！
　　(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ
　　(+_+) 気絶中。。。
　　なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
　　お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
　　最後に>>1さんへ♪o(^-^o)o(^-^)o(o^-^)o♪
またこんな素敵なスレを立てて下さいね☆(((≧(≧∇(≧∇≦(≧∇≦)≧∇≦)∇≦)≦)))
ということで。じゃあ皆さん又会いましょう☆(^o^)//"""see
(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！
313 ：名無し草 ：04/01/04 23:37: ↑
場所が場所だけに、並の自分語りと言われても違和感なくて藁った（ｗ
314 ：名無し草 ：04/01/05 09:08: >309
波はシリアスで緊迫する展開って思ってそうだけど、実際はただ下品で無意味にシリアス。
今号の展開がどうなってるか知らないけど、もっと工夫して描いてくれ。

大風呂敷を広げて、話を面白く展開させることなど考えず、ただまとめられればいいと思ってる気が。
ﾘｱ工のときのリレー大河小説を思い出した…。
適当に話を広げていって、収拾つけなきゃと思って多少の無理をしてでも終わらせた。
波も打ち切りに向けて準備中なんだろうな…。
315 ：名無し草 ：04/01/05 14:18: ３号読みました。以下ネタバレでつ。

正論父を殺した！アリヤが死んだ！紅母が死んだ！また流れる
等、新年に相応しくない単語の羅列。スが叫び、例ちゃんが語るだけの内容。
唯一進んだと取れなくもない内容といえば、
例ちゃんが｢自分の代わりにﾑｷを人間に｣、と言ったことくらい。そこで｢つづく｣。
表紙の太鼓の構造がいまいち理解できなかったり(これは自分だけかも)。
22巻よろしくねｖの広告には｢いろんなﾑｷがつまってますｖ｣の文字。
要するにたくさんﾑｷが出てくるってとこしかいいトコ？ないんだな、と。
あ、｢大波乱＆ﾑｷの秘密が明らかになる必読巻｣とも。
読まなくても話は繋がると思うので、必読ではないと思う。
注目の柱コメは、某飴の味批判を商品名出して行っている。変な味だと。
喪中なので～等書かなかっただけマシなのかどうなのか。
相変わらずの大ゴマ・真っ白画面でした。あ、背景真っ黒画面も多かったから真っ白でもないか。
以上です。長々失礼しました。今回は盛り上がらないねぇ。皆帰省中？
316 ：名無し草 ：04/01/05 17:56: はや売りゲトです。
なんというか、読んでて本当につまんねーなーとしみじみ。
絵がねえ、本当にも「直せない」んじゃなくて「直らない」じゃないかと。
多分、波ちゃんは「ワタシが本気出せば絵なんて!」って思ってるだろうけど
花ゆめみる度に「ああ、もうこれしか描けないんだなあ」って
いつもいつも思ってしまう。

肝心の話も、プレーヤーに乗せた傷の入ったレコードを
聞きたくないのに何度も何度も同じ部分をエンドレスで聞かされてる気分。
わかる？
なんの進展もない、オリジナリティも、いつものとおり人が気持ち悪いところだけ大げさで
趣味の悪いエロ本以下。
317 ：名無し草 ：04/01/05 18:03: 痛いとさんざんないわれようの某御大の言葉を
波ちゃんに送ります｡

「作家というものは、苦しみ、おのれの表現したいことと表現されたこととの
　ギャップにもがき苦しみ、なんとかして自分のいいたいことをもっと伝えようともがきながら
　世界と自分との断絶にのたうちながら、必死に勉強したり、成長したりして、
　なんとかして発表の場を得ようとしてゆくものでなくてはならないと私は思います。」
318 ：名無し草 ：04/01/05 18:45: やまだは人生の勝者　カニ
319 ：名無し草 ：04/01/05 19:41: >>315
一見訳分からんネタばれですが、それがすべてです。
これ以上のネタばれは望めないほど完璧。

もうね、スもキモイし、玲ちゃんキモイし、ﾑｷを代わりに人間に～～って結局人間になる条件てなんなのかと。
320 ：名無し草 ：04/01/05 19:47: 波ちゃんには　文　豪　ﾎﾞ　ｰ　ｽ　ｶ　という歌を歌ってあげよう
321 ：名無し草 ：04/01/05 20:15: 私も見てきた。全然訳ワカランかった。
でも他の方もみたいだから、私が慌てて立ち読みしたせいじゃなかったのね。
ホントなんでダー殺さないんだ？紅茶界にいても幽閉、人間界では長年放置、生かす意味無いじゃん。
自分で勝手に閉じ込めといてそれで死なれても。
添花暗殺までなんでダーのせい？恨むなら婚約直前でアリヤに走ったｷﾓ王か毒もった奴だろ。
他の作家と違ってシリアスも描けるの～、とでも言いたいのか？アレで。
322 ：名無し草 ：04/01/05 20:36: 「自分の代わりにﾑｷを人間に」？
ﾑｷって人間になりたがってたんだっけ？
323 ：名無し草 ：04/01/05 20:48: なんでダージリンがアッサムの代わりになるんだろう?
紅茶王子が人間になるためには三人の王の認証と
「ある条件」が必要なんでしょう?
まさか誰かの命を犠牲にするのが条件なのかな……
324 ：名無し草 ：04/01/05 20:57: 今更ながら定着しつつある「ｷﾓ王」の呼称にﾜﾛﾃしまう。
（それくらいしかもう楽しみどころがない･･･）
325 ：名無し草 ：04/01/05 21:42: >323
いやでも｢誰かの命を犠牲に｣で例ちゃんの命と引き換えだとしたら
｢ｷﾓ王が例ちゃんを一番必要としてる｣って流れの説明がつかないような。
正論の命を使わせないし、逃げもしないし、役にもたってやる。
そのかわり、太鼓家族が必要としてるﾑｷを人間にしたってくれ。ってこと？
あと気になったのが
｢(例封じのために正論の命を縮めてるのは)罪人を封じるのは責務だから　ＢＹｷﾓ王｣
｢私が戻ればその役目を果たせます　ＢＹ例｣
って流れなんだけど、例ちゃんが今度から鳥籠の鍵になるってこと？
もうわけわかんないや。
326 ：名無し草 ：04/01/05 22:14: つうか紅茶の国って必要？
国民いなさそーだし。
特定の紅茶の王子がいなくても全然問題なさそーだし。
何のために存在してる国やねん…
327 ：名無し草 ：04/01/05 22:48: >326
176ｽﾚも使っても誰にも判らないんです(藁
ホントになぁ～、火傷や爪剥がし程度なら、自分がつい1回前に描いた事忘れてても笑えたが
ムキを人間にって、霊独りではどーにか出来ん事では？
強い王の承認とやらはどーなったんでしょうかねぇ？
ここらへん、すっごく大事な見せ場なんだろうなぁ、この壮大な(ﾜﾗストーリー的には。
でも全く盛り上がってないけどね。
328 ：名無し草 ：04/01/05 22:53: ＞326
紅茶に必要な精霊ではなく、紅茶に寄生している精霊の国なんじゃなかろうか。
329 ：名無し草 ：04/01/05 22:56: あのう、羅列みてびっくりしたんすが
コンドームが出てくるってマジ？
コンドームの絵が書いてあるの？それとも、
コンドームという言葉が出てくるんですか？
コンドームコンドームってうるさくてすいません。
330 ：名無し草 ：04/01/05 22:58: >329
それ紅茶じゃなくて花ざかりだべ。ｽﾚ違いｽﾚ違い。
331 ：名無し草 ：04/01/05 23:17: ﾆﾗ茶に今回出てくるのは
・死
・流れる
　の言葉です。
332 ：名無し草 ：04/01/05 23:25: ス女王、例のせいで孤独な玉座を云々（うろ覚え）って台詞があって
ここだけは納得した。

国民の一人もいない玉座はそりゃあ孤独だろうよ(ﾌﾟ
333 ：名無し草 ：04/01/05 23:58: >292
その話ならVWより某人権団体の方が（ry
「マルコポーロ」「ユダヤ人」「ホロコースト」あたりでググると出てくる。
マルコポーロってその記事を載せた雑誌だけど、それで廃刊になったし。

あと、関西のセミナーのことは知らないけど差別表現の勉強会はあるよ。
イラストなんかでもキャラをデフォルメして指を4本にしたりするのはNGです。
334 ：名無し草 ：04/01/06 01:03: どうも波の使いたい（と思っているようだが全然生かされていない）小道具、
血の宿命～陰謀～毒～死～とかは、ｺﾞｯﾁｬと被って見える。
そして全く比べ物になっていない。
マジカルな部分はｱﾘｽに完全に負けているように思う。
謎解きの期待感はﾌﾙﾊﾞやてるてるに勝てるわきゃない。
ヒーロー萌えならスキビあたりが人気があるっぽいし（2chでは）
結局紅茶の取り柄って……何もない？
335 ：名無し草 ：04/01/06 01:12: >334
紅茶だって取り柄のひとつくらいあるだろう。
と今号読み返してみたけど…自分のミジンコクラスの力では見つけることができなかったよ…
新たに気づいたことといえば、P369のﾑｷと母の人体の構造が謎ってことくらいだ。
(顔もだけど)ﾑｷの腕→肩と下半身変じゃね？母、首回りすぎじゃね？
そして、手が出てくるたびに指の本数を数えてしまう自分がいる。
336 ：名無し草 ：04/01/06 02:14: 紅茶の一口メモ付き学園ラブコメディ☆くらいでいいんだけどなぁ、ポジション的に。
今の紅茶魔界篇は明らかに蛇足だと思う。
ああ云うのは要望があったら番外編でちろっと描くくらいで丁度いいんだけど。
・・・要望があったらね。
337 ：名無し草 ：04/01/06 07:42: >336
紅茶の一口メモ付き学園ラブコメディ☆くらいでいいんだけどなぁ

ｱﾃｸｼもそれで大満足でしたのに…。
まぁ、学園モノのお約束として、学校行事などはあっても良かったけど、
今の紅茶ドロドロは本当にｲﾗﾈ。なんでスがレイイチ君の母親とかぶるんだよ。
全然別物じゃないか。本当にさ、デンブ―とセイロンの命を費やしてまで
ダージリンを生かしておかなきゃいけない理由って何さ。
もしかして、スもダージリンの事が好きなの？きもいんですけど・・・。

それに、アッサムの意志は？痛い子と母親と弟（名前忘れた）が
必要とするのなんて、別に紅茶の精じゃなくたっていいでしょうに。
ハルカだって、彼らを支えるのに十分な人材だと思うけどね。
（作者はハルカの存在なんて遠い昔に忘れていると思うけど）
338 ：名無し草 ：04/01/06 09:22: 作品スレで知ったんですが、
「錦上添花」が「綿上添花」になってるそうですね…
悪いのは波平？編集？写植屋？
339 ：名無し草 ：04/01/06 10:06: >334
ドロドロマジカル謎解きヒーロー萌えその他、いっぺんに読めてお得なんだぞ？（・▽・）b

というのが取り柄なのかもしれない・・・・・・そう思ってるのは波だけ。
しかし本当に１巻のマジカル紅茶ファンタジー☆がこんな作品になろうとは。
340 ：名無し草 ：04/01/06 14:07: >>336
> 今の紅茶魔界篇

魔界篇だったんだ…　ﾜﾛﾀ。
341 ：名無し草 ：04/01/06 14:22: 確かにｷﾓ王やスは魔界ﾑｰﾄﾞﾌﾟｿﾌﾟｿ漂ってるかもｗ
342 ：名無し草 ：04/01/06 19:00: 魔界とか言われたら、かえって喜びそうなんだよね、波ちゃん…
343 ：名無し草 ：04/01/06 23:08: >333
そーいや、別冊フレンドの事件も似たような感じだった。
大阪のある地域を指して、公然と差別発言をしたということで糾弾されて
最終的に廃刊になっちゃったよね。（それだけが廃刊の理由じゃないかも知れないけど）
関西云々っていう都市伝説は、ココから来たのかもね。
344 ：3号265ﾍﾟｰｼﾞより抜粋。 ：04/01/07 01:19: 花とゆめ30th Anniversary 4･5号二号連続企画
ﾂｲﾝｽﾀｰ☆ｸｵｶｰﾄﾞ合計480名ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ!!
30年の歴史を彩るあの名作も──。
2枚1組で、台紙付き!!(ｶｰﾄﾞは各500円分だよ｡)

4号のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ
[中条比紗也/日渡早紀/山田南平/イチハ/樋口橘/高尾滋/冴凪亮/椿いづみ]

5号のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ
[高屋奈月/日高万里/羅川真里茂/由貴香織里/仲村佳樹/絵夢羅/松下容子/みなみ佐智]
345 ：344 ：04/01/07 01:49: 山田南平(敬称略)のｸｵｶｰﾄﾞの絵は、

一枚目『オトナになる方法』
ジョナサン・真吾・歩。
(←たしか、こんな名前のｷｬﾗ。)

二枚目『紅茶王子』
着物姿の奈子・ﾁﾋﾞアッサム・ﾁﾋﾞアールグレイ。

{＝花とゆめ2003年2号表紙}
＝花とゆめ2004年3号279ﾍﾟｰｼﾞのｺﾐｯｸｽ22巻おしらせの絵。
346 ：名無し草 ：04/01/07 10:04: 二枚目の太鼓のブサさかげんにひいた。
347 ：名無し草 ：04/01/07 11:00: 作品スレで嘆かれてるけど後から台無しにしてる良心設定って、
ことごとく誰かからの「これ頂きです！（・▽・）b」なのかもね

しかもその誰かと疎遠になって憚るところがなくなったために
離れていった（波視点解釈）誰かへの恨みからヘタレ設定に歪めてやってる、とか

鬼もスも多分本人発
アルは　疎遠になってて　且つ思い出すこともあまりない他人発
ゴパや添花のいい部分は既に疎遠でしかも何か思うところのある他人発
正論は疎遠気味でもまだぎりぎり何か縁があって憚るところのある他人発

根拠はないけどそんな確信が結構正しいんじゃないかという悪寒…
想像の範囲だから難民に書きこんどきまつ
348 ：名無し草 ：04/01/07 14:39: んな自分にしか害もたらさない阿呆な恨みの晴らし方はしないでしょ。

単に売れ筋をキャッチする感覚が摩耗して本来のマイナーな価値観が
剥き出しになって来てるだけだよ

あとあんまりパクるなパクるな言われたから人から借りるのやめて
頑張って自分のオリジナリティだけで勝負しようとしてるんだろう。
でますます売れ筋からは遠ざかってるんだよ、可哀相だね
349 ：名無し草 ：04/01/07 15:18: 回想シーン、スのドレスもディンブーラの衣装もベッドも全部白だから
どこまでが誰の体なのかわからん。

薬香って体にいいんじゃないの？
なんでスは吸っちゃだめなの？
350 ：名無し草 ：04/01/07 15:43: >349
現実でも、一部のハーブは妊婦は駄目なのあるし。
ラベンダーだったかな？
エッセンシャルオイルでも、注意書きに
「妊娠中の方はお控え下さい」とか「医師に相談して下さい」とか
あるものだし。
まあそんなようなものじゃ無いかと…
351 ：名無し草 ：04/01/07 17:44: ttp://www.google.com/search?q=cache:-eOdl_vSRzoJ:www.asterisk-web.com/ritz/garden/mam/cooking/mam.html+%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%96%E3%80%80%E5%A6%8A%E5%A9%A6&hl=ja&ie=UTF-8
結構たくさんあるんだね…っていうか、寧ろハーブからは離れろ、と。
352 ：名無し草 ：04/01/07 18:53: それにしても、パイプが好きな漫画だな。（パイプの角度はいつも大体同じ。）
アシさんの為にも、もっと簡単に粉薬で良かったんじゃないの？
わざわざパイプ出してきて、それに付随して「流れる・・・」って
もしかして、それを言いたい為にパイプなの？だったら超肝・・・

昔誰かが触れたかも知れないけど、ﾃﾞﾝﾌﾞｰの国は罪人が出ると
王は必然的に鍵になって、国を治めるのは王妃になっちゃうのね…
どんな国なんだよそれって・・・
皆思ってると思うけど、何人もの命を犠牲にして一人の人間を幽閉するなら
とっとと罪人を殺せって話でしょ。（今回スも言ってるけどさ・・・
言うだけじゃなく、実行すりゃいいのに。それとも、紅茶の精は
お互いを殺したりは出来ないのかな？でも、レイイチ、スに殴られて血が出てたよね。）
なんで、罪人一人幽閉する為にﾃﾞﾝﾌﾞｰが命を犠牲にしたのか
本当にちんぷんかんぷんだよ。
それと、ダージリンはどこの国の王子様なのさ。
その国は今どうなっちゃってるの？王子じゃないと人間界に奉仕には来ない筈なのに、
こんなに長く風来坊なダージリンの国は、一体誰が治めているんだ？
そもそも、なんで紅茶の精なのに、年を取ったり死んだりするの？
今ﾃﾞｨﾝﾌﾞｰﾗの葉の精は、存在しないって事？これから先、アッサムやセイロンも
年を取ったら死ぬだろうから、そしたら精はいなくなるのかな。
なのに、葉は人間界に残るんだね・・・

何もかも無茶な設定。こんなにいいかげんなシリアス漫画見たこと無い。
353 ：名無し草 ：04/01/07 19:06: 色々考えると、本当によくｱﾚが商業誌に載ってるな・・・って思う。
キャラの性格もいいかげん。ス女王なんて1番顕著に病的。多重人格という設定ですか？

タイトル忘れたけど、波ヘイの教師と姪の漫画の後書きか何かで、
「人間の性格なんて、一概には言えないから、こんな人もアリです。」とか
主人公の事を語っていたけど、それじゃ他人の共感を呼べないよ…。
小説も、漫画も、読む人の心を動かしてナンボだべ。
波ヘイはきっと国語の成績とか悪かったんだろうなと思う。
「この時、この人物はどんな気持ちだったのでしょうか。」という問いに対して
間違った答を選択して、
「そんなの本人にしかわからないよ。問題にする事自体おかしいんじゃないの？」
とか言う生徒の様だ・・・。

早く花ゆめから姿を消してくれないだろうか…。少なくとも
売れている雑誌に載せていい漫画じゃないと思う。
白泉社の方、もしココを見たらご一考願います。あんなに設定がいいかげんな漫画を
これ以上世に出さないでくれ…。
（アンケートには毎回書いているが、こんなに長くは語れない。）
ヲチ目的以外で、ｱﾚを楽しんで読んでいる人っているんだろうか。

ここ数回の話の中で、悲しくて泣いているスの顔の絵だけに
少し心を動かされたけど、肩の位置がありえない場所過ぎて萎えた・・・
354 ：名無し草 ：04/01/07 20:05: 人間には確かにいろんな面があるけど
核となる性格は一つでしょ?
一人の人間もまともに描ききれないでいて、
何が漫画家だって思う。

本当に早く花ゆめから消えて欲しい。
それでなくても花ゆめの作家陣のレベルダウンが激しいのに
「こんな人が連載持ってんなら、あたしでもできるじゃん！ミャハ☆」って
簡単に思ってほしくないのだよ。
355 ：名無し草 ：04/01/07 20:07: ほんと、波は早く変なプライド捨てて、
読者体験談とかを漫画にした方が、なんぼか単行本売れると思う。
お金が欲しいなら、気持ち切り替えたほうがいいと思う。
絵は確かにヘタレて来ているけど、それでもまぁまぁ一般受けすると思うから。
356 ：名無し草 ：04/01/07 20:30: 魚の生臭さなら生姜で消せるのになあ･･･
357 ：名無し草 ：04/01/07 21:26: ほかのスレで読んだ　100円やるからもうｒｙ　を思い出すなぁ。
358 ：名無し草 ：04/01/08 00:18: 前どの柱か忘れたけど、仕事の貴賎とか漫画家のプライドについて書いてたよね。
多分あの時「漫画家なんてしょーもない仕事して」
みたいな事言われてムキ～！として書いたんだろう(分かりやすすぎ)
本当にプライドがあるというのなら、今のあんなん垂れ流さないだろうけど。
それとも「支持者が独りも居なくても私は漫画を描き続ける」
というプライドかな？
それはプライドというよりは、
意地っぱりや負け惜しみというと思うのだけどいかがなものか。
359 ：名無し草 ：04/01/08 00:20: >>349
ﾃﾞﾝﾌﾞｰに吸わせてたのはｱﾍｿなんじゃないの？
360 ：名無し草 ：04/01/08 01:04: 波ちゃんは、もともとプライドの意味をはき違えてる気がする。
361 ：名無し草 ：04/01/08 04:14: まだやってたのか…
362 ：名無し草 ：04/01/08 07:46: （´-`）.｡oO（煽ってるのか率直な感想なのか、どっちなんだろう？…)
という自分の感想はさておき真面目な話
とりあえずは紅茶終了までは続きそうだよね、このスレ。
紅茶終わって1ヶ月とか2ヶ月…もうちょいくらいは持つだろうけど
そのあとはどうなるのかなー？このスレも波ちゃんも。
363 ：名無し草 ：04/01/08 08:09: 紅茶の連載「まだやってたのか」ってこと？まだやってるよ。
364 ：名無し草 ：04/01/08 12:08: 年末に掃除してたら　紅茶修学旅行最後の回が載った
ﾊﾅﾕﾝﾒが出てきた。あの時絵の酷さに吐き気を
もよおしたほどだったけど、おそるおそる
読んでみたら　「思ったより酷くないじゃん」って
思ってしまった･･･。波へ井マジック恐るべし。

単行本派の人とか、このマジックにひっかかって
買いつづけているのかもしれない。
365 ：名無し草 ：04/01/08 13:01: >>362
波平ちゃんが漫画家続ける限り続くでしょう
読み切りで祭り、連載（あるのかどうか疑問だが）開始で祭り、同人出せば
また祭り
366 ：名無し草 ：04/01/08 15:29: ＞んな自分にしか害もたらさない阿呆な恨みの晴らし方はしないでしょ。

むしろ、そうやって「まさかね」と思うようなことをするのが
なみへちゃんだと思う

ので、んな馬鹿なことしないでしょ、という348のカキコをみて
却って347が案外真実突いてそうな気が…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

その時その場でころころ根本の信念が変わってくス女王こそ
なみへちゃんを一番反映してそうでｺﾜﾋ。
367 ：名無し草 ：04/01/08 19:58: 時間軸があいかわらず訳わかんないのですが。。。

ﾑｷが産まれたのは人間界では何年前なんでしょうか
紅茶国が10倍速ということは人間界で２年ほど前？
ﾚｲｲﾁが人間界にいったのも、紅茶の国の人々にとってはつい最近の事、
ってことでしょうか？
368 ：名無し草 ：04/01/08 20:00: 。。。すいませんあげてしまいました＝□○＿
369 ：名無し草 ：04/01/08 20:15: >367
逆だよ。人間界が10倍速で、ﾑｷが生まれたのは
人間界で200年くらい前。
370 ：名無し草 ：04/01/08 20:33: 普通それだと、人間が紅茶国へ→紅茶国時間で1年滞在→
人間界に戻ったら10年経ってたー！？（行き来した本人は
1歳しか年喰ってない。浦島太郎チック）だよね…？
どんな理屈で人間だけ紅茶国で年喰うの早いのよ。
アレですか？
時間の流れが世界で違うんじゃなくて、種族（？）で違いますか…？
371 ：名無し草 ：04/01/08 20:44: 単に紅茶の国の連中が、人間の10倍寿命が長い。
で、向こうでは一日の長さもこっちの10倍･･･とかね。
紅茶の精の感覚で「あっという間に年取る」ってだけで、
紅茶の国にいようとも、人間は普通に年重ねてるだけ。

･･･だとすると、体感はどうなるんだ･･･
奈子的に、「もう何日か経つ気がするのに、全然夜に
ならないなあ」となってしまうか。

もういいや、どうでも。
372 ：名無し草 ：04/01/08 20:59: >370
正解なんじゃないか？
象の時間鼠の時間みたいに
ムキの時間痛い子の時間、ス女王の時間みたいな。
身長～センチあたり心臓の拍動が～倍みたいな感じでさ。

体が小さくなれば死に近くなり、
大きな元の体だと時間に余裕が出る、とか。
適当さもいいかんじ。
373 ：名無し草 ：04/01/08 21:00: なんで「人間を殺したダーを幽閉します」「はいどーぞ」ってなるの？
いくら力関係があったって曲がりなりにも王子を幽閉するのにその親（王）は
何の抗議もしなかったの?
で、同程度の権力の持ち主であるはずのでん部らがなんでゴパのいいなりで命を削るの?
ワケワカラン。

ちょっと考えて,変えてみた。
スは家柄はよいが能力の劣る王家（なんだそりゃ）の一人娘。
強い能力の持ち主だが家柄はちょっと･･･なでん部と10歳で政略ケコーン。
政略ケコーンと見てくれもイマイチなでん部に反発していたスもいつしか彼の誠実さ、
やさしさにひかれ、いつしか二人は自然な夫婦に。
そんなある日、ダー事件が起こる。ゴパ「ダーを幽閉しる」みんな「まいっかー。でん部だしー」
ス「なぜそんなことのために私のでん部が命を縮めねばならない!!」
ゴパ「能力者は他にもいる。ムコなどまたとればよい」ス「ムッキー！！」

ジガジサンですが、しろーとの私のほうがまだまともな話が作れたんだぞ？
374 ：名無し草 ：04/01/08 21:21: 自分も時間軸の設定で頭の中？？？が飛びまくったクチなわけですが。
そこのトコがいまいちまだしっくりこないんだよねぇ。
紅茶"界"の時間の流れは人間"界"の10倍速いのはわかった。
でも時間軸の違う世界間を移動したら、その時間軸に合わせて移動した人物の時間も流れそうなものだけど。
太鼓を見る限り、精神は紅茶時間、身体は人間時間で流れてるって感じだよね？
肉体疲労も瞬きも10倍速、呼吸も心拍数も10倍速、発汗も毛の伸びる速度も10倍速、でも思考は標準ってこと？
これってかなり違和感感じそうだけど、太鼓は全然気づいてないね。
やっぱり無理あるよ、この設定。>370の浦島チックのがしっくりくる。
あとｷﾓ王等が人間界を覗き見する場合、話も10倍行動も10倍になると思うのだけど普通に見てたよね。
あれっておかしいよね。指パッチンでスロー編集？
↑の感じだと、10倍速っつーより妖精さんたちが長生きなだけで、
時間の流れは人間界と同じ。ただ１日の時間が人間界より長いだけって感じ。
人間界の10時間を紅茶の国では１時間と呼んでいる、みたいな。
375 ：374 ：04/01/08 21:23: おぅ…長々と打ってる間に自分よりもわかりやすくて納得な意見が…ﾊｽﾞｶｼｲ
376 ：名無し草 ：04/01/08 21:23: >373
あぁ、ｲｲ～ねっ！今のハチャメチャの話よりよっぽどいいわ。
是非そんな感じで残りも考えて、まともな絵描ける人にラストまで描いて貰って！

…ってそれは既に波平作・紅茶玉子じゃない罠(藁
377 ：名無し草 ：04/01/08 22:12: ここであれですよ。
ファンタジーの特権、「呪い」ですよ！
人間（or紅茶の精）が呪われているため、10倍速で年取っちゃったり
するわけですよ！
便利だね、呪い。

でも呪ったの誰よ…
378 ：名無し草 ：04/01/08 22:14: 連載読んでいるよりここの予想ストーリーの方がﾄﾞｷﾜｸ感が強いって、一体…
続き読みてぇー（w
379 ：名無し草 ：04/01/08 22:22: >377
すべての元凶、すべての黒幕、紅茶魔界のｺﾞﾊﾟ王(ラスボス)に違いない！(ｗ
380 ：名無し草 ：04/01/08 22:56: なんとなく「紅茶の歴史」でググってみたー

いちばん上にくるサイトによると
ヨーロッパにお茶が運び込まれたのが1610年頃
＞この後、英国中心に紅茶という概念と文化ができあがる

今は2004年　ｱｻﾑｷが生まれたのが200年＝こちらでいうと1800年代くらい
じゃあｺﾞﾊﾟやｽ女王らは…？？？

…もしかして紅茶世界ってばまだできたてホヤホヤ夢の園で
今の王様ｰｽﾞは建国の勇者達なんでつかｱﾋｬ（°∀°）
381 ：名無し草 ：04/01/08 23:16: 十倍速が紅茶の国のほうだったら、まだ良かったのにね。
382 ：名無し草 ：04/01/08 23:58: 前にゴパがインタビュー受けたときに
「私は生まれたときから王だ」みたいな事言ってなかったっけ？
名字がない云々だったかな？

その辺でぼーっとしていた妖精が　人間の世界で紅茶が出来た途端
国を造るぞー！ってなったのか？
人数も足りないから　国民とかもいなくって
とりあえず女官とかの役割り振ってーって？
・・・それはそれで可愛いかも

ドロドロのキモ展開さえなきゃ　何もかもファンタジーで
ごまかせたのになぁ
383 ：名無し草 ：04/01/09 01:16: 何があっても大丈夫。
夢オチだから。
384 ：名無し草 ：04/01/09 01:59: 流れぶっちぎってスマンが
今月号といい、波ちゃんって余程両親やら幸せな家族やらにコンプレックス持ってんだなーと思う。
385 ：名無し草 ：04/01/09 04:22: 波ちゃんのオリジナリティーが
｢ストーリー的に必然性の無いエロとグロ｣である限り
２ｃｈの少女漫画板でネタになり続けることでしょう。
良かったね波ちゃん。まだ構ってもらえそうだよｗ
386 ：名無し草 ：04/01/09 04:23: いけね、上げちまった。
失敬失敬　●」乙
387 ：名無し草 ：04/01/09 07:29: 紅茶は人間が作ったものならば、紅茶＜人間になりやしませんかいのう。
「人無くして紅茶なし」だからして。
だとしたら人間を見下した言動は激しく矛盾するよねえ…

仮説なもんでたられば文章お目汚し失礼でした。
388 ：名無し草 ：04/01/09 07:47: やっぱり、１番の間違いは、紅茶の国に対する設定が甘すぎる事かな。
紅茶の銘柄を各個人の名前にしたのがそもそもの間違いだと思う。
もしどうしてもそうしたいのなら、紅茶の精が死ぬだの生まれるだのいう設定は
まずかったね。人間のように、父と母から生まれるのなら、
死んだらその茶葉の精はいなくなるという事であり、
寿命がある以上、すべての茶葉の精はいつかいなくなってしまう事になるのだから。

そうではなく、紅茶の精は年も取らなければ死ぬことも無い。という設定にすれば、
人間になって、愛する人と同じ時間を刻みたいという気持ちも
とても伝わるのにね。しかも、人間はあくまでも人間なので、
紅茶の世界に連れてきても、時は普通に流れてしまう。他の精は年を取らないのに、
人間だけが年老いて死んでいく。

要するに、アッサムとホンのごたごた友情劇や、ダージリンとゴパのドロドロを
削って、普通にアリヤとその友人に呼び出されたゴパとダージリンが
三角関係とかになって、でもアリヤはゴパを選んで、自分が選ばれなかった事に
腹を立てたダージリンがちょっとした嫌がらせのつもりで紅茶界にアリヤを
連れてきてしまったが故に、アリヤは人間界には戻れなくなり、
光の速さで年老いて死んでしまった。それを怒った紅茶大王（新設定）が
ダージリンを人間界に追放し、ボロボロになったダージリンは
痛い子の父と出会い・・・
とかにすりゃ、まだなんか人気あったと思うんだけど。
（ダージリンがちょっと幼くて嫌な奴になっちゃうけど）
389 ：名無し草 ：04/01/09 09:08: 年取っても死んでもいいんだけど、ちゃんと後継者が生まれないと…
ｱｻﾑｷ死ぬ→時を置かずに次のアッサムの紅茶の精生まれる、みたいな。
でもこれだと、誰か死ななきゃ王族に子供生まれないなあ。
あ、いいのか…紅茶の種類がバカスカ増えるわけもないし。
「王に即位→人間から呼び出されることはなくなくなる」ってことなら、
王様は終身で、例えば「ｺﾞﾊﾟ死ぬ→ｱｻﾑｷ即位→次のｺﾞﾊﾟがどこかの
王族に生まれて紅茶王子に」ってな流れがある…とか。
あー、こんなこと考えたところで、どうせ波ちゃんだしなあ…
390 ：名無し草 ：04/01/09 09:50: いっそ紅茶の精じゃなくて葡萄野精さんみたいに紅茶の木の精に
してしまえばすっきりしたかもね。

>388
その話、イイ！
391 ：名無し草 ：04/01/09 09:52: >389
自己レス。
紅茶も緑茶も烏龍茶も同じ茶の木でしたっけか。

したらば「発酵王子」とか「半発酵王子」…すんまそん。
392 ：388 ：04/01/09 10:31: >391
「発酵王子」とか「半発酵王子」…
ﾜﾛﾀ。絶対売れないぞそれ。

自画自賛は恥ずかしいが、388の様な展開になれば、
アリヤ・ゴパ・ダージリン編も書けて、ｺﾐｸｽもちゃんと意味のある内容で
沢山増えるので、そこそこの売上は保てるだろうし、
ゴパの若い頃萌えって人も出来るだろうし・・・ﾊｯ！年を取らない設定じゃ
若い頃も何も無いか。じゃ、389の案も借りて、一つの葉の精が
また新たに生まれ変わって来るという設定などにして、
恋話を展開すれば、基礎をしっかり作れば「火の鳥」の様に
生まれ変わり編まで書けたかも！
また、番外編として紅茶の精同士の恋愛や、太古の父と母の恋愛等も
それなりに面白かったかもしれないのに。

でも、そこまで波ヘイ先生に望むのは無謀か・・・
マジで、紅茶の精を呼び出して…っていう設定
私こそが頂きたいわぁ。。。
393 ：名無し草 ：04/01/09 13:05: ﾃﾞｨﾝﾃﾞｨﾝﾌﾞﾗﾌﾞﾗがﾀﾞｰｼﾞﾘﾝを封印しなきゃならない
＋封印すると命が縮まるのは、人間界で長く過ごした
ﾀﾞｰｼﾞﾘﾝが魔界にいると茶葉を発酵させすぎるからで、
ﾀﾞｰｼﾞﾘﾝを封印する役のﾌﾞﾗﾌﾞﾗはその影響を
真っ先に受けてあぼーん。
で、ﾀﾞｰｼﾞﾘﾝが魔界に戻ってきたのでどんどん
王とか王子とかがあぼーんし、最後に残ったのは
痛い子だけですた。

って展開でいいよ、もう。
（てか、今日見た夢がこんなんだった・・・）
394 ：名無し草 ：04/01/09 13:55: 波ちゃんが紅茶王子の「王子」だけにやたらと萌え始めて
「紅茶」を忘れたのが現在の矛盾を招いた原因だと思う。
本来は「紅茶」の部分が核で「王子」は付属品なはずだったのに。本末転倒。
で、紅茶忘却、王家萌えの暴走が極まって、王家話をたくさん描きたいばかりに
紅茶界＝王族界、人間界＝平民界、にしちゃった。
だから紅茶界には平民がいないし、紅茶族はみんな尊大で偉そう。
そして王族界と平民界が同等であってはならないから、
人間界に住む人はアッと言う間に年老いて死ぬちっぽけな存在でなくてはいけなくなった。

というわけで波ちゃん、次号から今や実体の無くなってしまった「紅茶」を削って
タイトルをただの「王子」2文字にしてください。
395 ：名無し草 ：04/01/09 14:13: せんせー、今の内容じゃ「王子」すら危ういと思うんですが・・・

そりゃ波ちゃんはアレを「王家」って言い張ってますけれども。
396 ：名無し草 ：04/01/09 15:58: もう「紅茶」も「王子」もどうでもよさげだから
「ス」でいいんじゃ。
397 ：名無し草 ：04/01/09 16:16: >396
ごめん…読んでて思わず吹いちゃった(ｗ　｢ス｣て…
自分の場合、ンなタイトルだったら中身が気になって気になってｺﾐｯｸｽ買っちゃいそうだよ
398 ：名無し草 ：04/01/09 17:01: 時々気になるのは、中国茶でも紅茶王子なの？ってことです、
tea でくくられるなら玉露ってキャラ出してください、日本人として。
399 ：名無し草 ：04/01/09 17:07: いや、中国茶に「紅茶」があるからでしょ。
紅茶・白茶・青茶・緑茶・花茶、だっけ？あんまし知らないけど。
中国緑茶って一時期騒がれてたじゃん。そんな種類。
400 ：名無し草 ：04/01/09 17:34: >>397
私もワラタ。
ただ、読んだ後で「ス」って「スカスカ」の「ス」かな、と思いそうな予感。
401 ：名無し草 ：04/01/09 17:50: 波ちゃんの　素　漫画。

あ、今も素出しまくり趣味走りまくりか。
402 ：名無し草 ：04/01/09 18:25: >401
えー、むしろある意味その漫画が読みたいんですけど。

結構難しい家庭環境に育ち、色々な虎馬をへて、高校生の時に
現役学生デビューを果たし、デビュー作はそのまま連載になり、
結構な人気をGetし、次作の連載も紅茶をモチーフにした学園ラブロマンスで
かわいらしい画風と丁寧な紅茶レシピのおかげでTVなどでも時々
「紅茶を題材にしたこんな漫画がありますよ。」等と宣伝されることも
少なくなかった漫画家の、成功から退廃へのストーリー。
ありのままの彼女（難ペイ）の心を綴った漫画（もしくは小説）があったら
激しく読みたいよ。
どんな気持ちで「喪中」とか書いちゃったのかとか、
なんでこんなに漫画の方向性が変わっちゃったのかとか。

女性自身とかでインタビューしてくれないかなぁ。
漫画家、山田南平流「自白」（Gacktのオマージュ）とか。

ドロドロしてて、でも、作品を読むよりは共感できそうだ。
たぶん、想像だけだけど、波ヘイってきっと根っこの部分は
そーんなに悪い人じゃないと思う。ただ、生き方を知らなくて、
泥沼に自分から突っ込んで行っちゃったという感じだと思うんだよね。
夫にしろ、恋人にしろ、もっと常識を知っていて、波を大事にしてくれる人が
身近にいたら、こんな風にはならなかったのになぁ。と思うと
残念で仕方ない。
403 ：名無し草 ：04/01/09 19:14: >400
スキップビートの略が「スキビ」
ゴッドチャイルドの略が「ゴッチャ」
そして山田波平作“スカスカストーリーズ”の略が
「ス」ですね！？
404 ：名無し草 ：04/01/09 20:20: デビュー作はしんくみでは無かったような
405 ：名無し草 ：04/01/09 20:26: デビュー作は『四十八ロマンス』ってなってるね。
406 ：名無し草 ：04/01/09 20:50: >>393
＞ﾃﾞｨﾝﾃﾞｨﾝﾌﾞﾗﾌﾞﾗ
飲んでいた茶を吹き出してしまった…
407 ：名無し草 ：04/01/09 21:04: >>402
女性誌や成人向け雑誌に自分史的な漫画付きコラムを描く人は
ハングリー精神で自分の体験を生かしている人が多い。
波本人は自己美化の激しい人だから
女性誌だとかえって反発されると思うね。
408 ：名無し草 ：04/01/09 21:40: でも、内田春菊とかより面白いと思うんだけどなぁ。
409 ：名無し草 ：04/01/09 22:14: ｽﾝｹﾞｺさんはそれでもいろんな経験してるから
例えイタタ自慢があっても、
その苦労を乗り越えたタフなところなんかが読み応えあるよ。
でも波ちゃん、経験はないし、妄想だって薄っぺらいから、
そんなヤシの描いたのは、かえって反発どころかつまらなすぎてスルーされて
連載も無理じゃないかと。
410 ：名無し草 ：04/01/09 23:35: ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど新刊ＰＯＰ

ttp://www.hakusensha.co.jp/shoten/pop/pops/pop96_hc_tea6.html
ttp://www.hakusensha.co.jp/shoten/pop/pops/pop72_hc_tea6.html

ぱっと見かわいいかも、と思ったんだけど。
絵のことぜんぜん分らない自分が言うのもなんだけど
太鼓の輪郭はもうちょっと線がきれいにならないものか、とか
太鼓の左手に違和感を感じるんだけど、とか。

でも、それ以上に気になるのは
･･･その文章は２２巻の予告として正しいのか？
ということだ。
411 ：名無し草 ：04/01/09 23:42: >410
そのＰＯＰ、17巻からデザイン変わってないよ・・・
他の漫画家さんのコミックスは定期的に変わってるのに
ラガーさんのしゃにむにの16巻のＰＯＰなんか、描きおろし４コマ漫画だったぞ
412 ：名無し草 ：04/01/09 23:47: うん、左手は変だ。
手は前々から変なのを連発してるから、いわゆる手癖で描き散らしている状態で、
おかしくなってないか？と確認するのも怠ってるか、
おかしくなってるすら分からないほど技術が退化しているのか。
それと、首の線が手にはみ出してる……確認とか言う問題ですらないな。何故気付かないんだよ！
413 ：名無し草 ：04/01/09 23:51: >>410
太鼓の左手を自分でやってみると
ぶりっこ（ﾜﾗ　ポーズになるYO!!
414 ：名無し草 ：04/01/10 00:08: 太鼓の輪郭線、なんで色違うの？
耳、首のあたりまでは薄茶なのに、アゴや手は黒い雑線…
太くて濃いから、悪目立ちしちゃうんですけど。
415 ：名無し草 ：04/01/10 00:09: ごめんなさい、上げてしまいました…
416 ：名無し草 ：04/01/10 00:31: >410
左手、指が6本あるように見えるのは気のせいか?(見えているのは5本だけど、内側の指が親指に見えない)
417 ：416 ：04/01/10 00:34: 内側じゃなかった、一番外側だ。
418 ：名無し草 ：04/01/10 00:37: 耳の描き方もおかしい。
つくづく観察力のない人だね。
419 ：名無し草 ：04/01/10 00:41: 太鼓の左手は、さりげなくガッツポーズしてるんですか？
右手は服のネックに指をかけているんだけど・・・
420 ：名無し草 ：04/01/10 01:04: tu-ka,大ヒット？
ヲチャーに？
421 ：名無し草 ：04/01/10 01:19: 「大ヒット（だったらいいんだけどナァ）連載中！！」
422 ：名無し草 ：04/01/10 01:44: >>412
確認してないとか技術の退化よりもまさにこれで、

＞いわゆる手癖で描き散らしている状態で

描き方があれで固まりきっちゃって直す気にならないんだと思う。
気になってるのかもしれないけど直す気が見られないあたり
絵に対する向上心がないのか、それともあれが自分の中での最高潮なのか。

手の描き方が上手い人、最初は下手でもだんだん上達する人は
絵に対する洞察力や向上心があって絵が上手い人が多い
なんて事をどっかで読んだか聞いたかしたんだけど
波ちゃんはそれから完全に外れてるよなー。しかも信組の頃から。
423 ：名無し草 ：04/01/10 01:50: >410
>･･･その文章は２２巻の予告として正しいのか？
よくわからんが、少なくとも
「この部分を切り取れば棚差しプレートになります」は正しいんじゃない？
424 ：名無し草 ：04/01/10 01:59: 月夜の晩―(ｒｙが22巻の中身とあってないってことだよね、たぶん。
もう学園でもロマンスでもないし。
だって売りどころがもう｢いろんなﾑｷつまってますｖ｣しかないわけだから。
425 ：名無し草 ：04/01/10 02:31: 絵はアシに任せるか、作画をPCですれば綺麗に
にるんじゃないか？デッサンだけが問題ならね。

ただし、もともと絵心がない人は、PC使っても限界がある。
426 ：名無し草 ：04/01/10 02:38: ＞423
＞「この部分を切り取れば棚差しプレートになります」

確かにこう使うしかないような状態ですわな…絵が見えない様に。
427 ：名無し草 ：04/01/10 02:58: できの悪いアイコラみたいだなあ…
428 ：名無し草 ：04/01/10 03:02: >414
多分主線に髪の色がかぶってしまっているからだと思う。
よくわかんない説明でごめんね。
波ちゃんって前からこういう塗り方ﾀﾞﾀｰﾖ。主線に他の色（特に髪）がかぶって
変色（って言い方はアレだが…）してるの。
意図してやってるのかどうかはわかんないけどね。
429 ：名無し草 ：04/01/10 03:30: つうかそのPOP自体さんざん既出だし…
もう語るべきこと残ってないｼﾞｬﾝ
430 ：名無し草 ：04/01/10 04:09: POP…ムキの顔があんまりだよヽ(`Д´)ﾉ
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload2732.jpg
431 ：名無し草 ：04/01/10 04:20: 下切って棚差しプレートにしちゃえば見えないから無問題。
432 ：名無し草 ：04/01/10 04:21: >430
……横になってたのは最近のにしちゃあイイなあ（っつっても最近のじゃないらしいがw）
って思ってたけど縦に置き直すと粗が目立ちまくり…。
目の位置のデッサン（？）狂ってるし手が前面に出てるから杜撰な描き方してるってのが
モロわかるね…。
433 ：名無し草 ：04/01/10 09:13: よく見ると太鼓の耳の中身が恐ろしいことになってる…。

>414
>428が説明してくれてるけどもうちょい詳しく言うと、

まず線画だけを取り込んで、その線以外には色がつかないように
ソフトで処理する（線画のレイヤー化）。

で、その線をパーツごとに合う色に塗り替えて行くんだけど、
波平の最近の仕事は雑なので、髪の線の色を塗り替える時に
拡大して細かく塗り分けるとか、そもそも線画レイヤーを
二つ（髪とそれ以外とか）に分けるとかをしないで、
でかいブラシでばばっと塗るだけだから
耳とか輪郭とかのパーツの境目の色まで
変わっちゃうんだと思われます。

CGはいくらでも拡大ができるんだから、あの塗り方で
それをしないのは明らかな手抜きにしか見えない。
線が汚いのだって修正できるのにしないんだもんね。
434 ：名無し草 ：04/01/10 10:56: 前回の表紙も散々だったのに。
ガビガビで継ぎ目モロの主線、表紙らしからぬブスくれた表情。
まさかあれが好評なわけないのにまたこんなの～？
手書き年賀状もだったけど、ホントにカラーやる気ないんだね。
435 ：名無し草 ：04/01/10 11:23: >416
漏れもそう思った。ぱっと見た時に、「POPで堂々指６本!?」とｵﾓﾀ。

ま、棚刺しすれば絵は見えないし、平積みしても山が低い（在庫削減）から
あまり目立たないﾀﾞﾛ。
436 ：名無し草 ：04/01/10 12:24: 単行本の表紙だよね・・・
なんでこんなにやっつけなの？
でも毎回このポップ本屋さんで見かけた事無いんですけれど
使われているの見た事ある人っているのかな

ﾄﾙｰﾊﾟの同人誌の頃（信組の頃？）からキャラクターに黒っぽいタートル
着せるの好きみたいだけれど、なんだかなーだっさいなーみあきたなー
波ちゃんと私同年代だけれど、大江千里か永井まりこあたりに刷り込まれて
まさかず～～～～～とそうなのかな、向上心がないとそうなるのかな
先生はつくづく謎だらけ
437 ：名無し草 ：04/01/10 12:26: 上にも書いてあるけど結構前からあのPOP変わってないらしいよ。
だからまだそれほど（絵は）叩かれてない頃の作。
古いの使ってるでも充分手抜きではあるけど
実は手抜き自体かなり早くから始まってたってことだよね。
そりゃもう元には戻らないだろう。
438 ：名無し草 ：04/01/10 12:33: POPさぁ、波平の手の描き方はｵｶｼｲ!って知っている人（ｦﾁｬ）じゃないと
どっからみても指６本で小指つめているように見えるんじゃ？
服の襟にﾑｷが入っているって設定なんだろうけど、じっくり見なきゃ解らなかった
（がたがたに描いた肩の上にのっかっているのかと…）
服のしわとたるみをちゃんと陰影つけるとかして描けば奥行きがでて
もうほんのちょっとだけ目がすべらないで見れると思います
439 ：名無し草 ：04/01/10 13:30: http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload2735.jpg
上がそのまま横にした絵
下がちょっといじった絵
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/10 13:54: いじられた波の絵を見た時にいつも思うんだが、
訂正できれいに見れるようになる、ってことは、
お習字で先生に朱で訂正されるようなもんだ。

向上心があればあぁここがこうなんだ、と相手が誰でも思い、
ああしようこうしようと努力がその後に続くものなのに。
今でもここの感想が変わらない、長年の結果も見えないというのは
描ける力があるはずの人にとっては最悪以外の何ものでもないぞと。
哀れだな。
441 ：名無し草 ：04/01/10 15:01: >439
ﾑｷ可愛いな。
昔、ﾑｷ萌えだったころの気持ちをちょっと思い出したよ。

抹消したい過去だ・・・＿|￣|○
442 ：名無し草 ：04/01/10 15:14: 改めて見てみると、主線はシャーペンの線のような気もするな。
トレスで一発描きしたシャーペン絵を、ペン入れしないで取り込んでんじゃないだろうか。
443 ：名無し草 ：04/01/10 16:00: こうして比べて見ると・・・ムキ、顎が・・・w
444 ：名無し草 ：04/01/10 19:46: >443
顎が多角形？ｗ
445 ：名無し草 ：04/01/10 21:12: CGとかゲームとかのネタが出てるのを見て思ったんだけど
波はゲームデザインをやりたいんかな？
白線はコーエーの恋愛ゲームと関係深いようだし
あの路線を狙いたいのかも。
しかし波のストーリーに波の絵じゃ萌えない。
446 ：名無し草 ：04/01/10 21:35: >443
クレヨンしんちゃんのようだ。……それは私の感想か。＞ムキの顎
447 ：名無し草 ：04/01/10 23:15: ブラシがどうの手の形がどうのという話以前に、
なんではみ出してる主線をちょこっと消すだけの
作業ができないのかなぁこの人（首とか手とか）
技術以前の問題で手抜き感が全面に出すぎてて萎える。
448 ：414 ：04/01/10 23:35: >>428　>>433
詳しく教えていただき、ありがとうございました！
やっぱり手抜きなんだ…
出来ないなら出来ないなりに、誤魔化す位はして欲しい。
それすらも期待しちゃいけないんだろうか？
449 ：名無し草 ：04/01/11 00:17: 手抜きといえば、そもそも主線が鉛筆書きっていうのが手抜きだからなぁ。

最初は、他の鉛筆主線を実践している作家さんのように、
鉛筆で出る風合いを重視して、あえて鉛筆書きにしてるのだなぁ、
と波ちゃんを買い被っていたものだよ。
ターゲット層を外れて目が醒めた今となっては
唯一誉められるペン入れ線の綺麗さを捨てて、
修正もしない走り書き鉛筆線をあえて取る、なんて、
絵の完成度のためには良いことが１つもないとわかるし。
だからあれはただペン入れの手間を省きたいが為の手抜きなんだよね。
450 ：名無し草 ：04/01/11 00:29: 波の場合、鉛筆描きの主線はどう見ても手抜きだが、最近のカラーの
鉛筆で塗りつぶしたとしか思えない瞳っていうのはどうなんだろう。
（>430のＰＯＰはＣＧで塗ってるけど）
波本人は、効果のつもりなんだろうか。
451 ：名無し草 ：04/01/11 00:39: 他のCG使いの漫画家さんだと、導入初期よりも思考錯誤してのちのCGの方が
こなれて見栄えのいい絵に見えるんだけど、波ちゃんの場合導入して間も無い
初期の方がCGっぽい使い方しているように見えるんですが…

始めは楽しそうにやってたんだろうけど今は手が抜けるからやっているだけっぽい。
452 ：名無し草 ：04/01/11 00:42: 素人考えなのかもしれないけど

主線の色が変なのは
線画レイヤー一番上に持ってくれば解決できるんじゃないの？
色のはみ出しだって、最初にマスクかけるか
マスクかけないならあとで消せばいいと思うんだけど。
ＣＧならきれいにあと残さずに消せるんでしょ？
453 ：名無し草 ：04/01/11 00:53: >452
CGならキレイに消せるんだが、線画のはみ出しさえ消せない波ちゃんだから色だって消せないと思う。
主線の色自体を変えてると思われるので、レイヤーの順変えても変わらないと思う。
454 ：名無し草 ：04/01/11 01:27: もしかして主線のレイヤーの透明化の仕方を知らないのかなあ…。
それだったら色がかぶってるのも納得がいく。
455 ：名無し草 ：04/01/11 03:29: >454
それは無いでしょ。
仮にもＣＧ初めて結構経つんだし。ＣＧ初心者だって線のレイヤー化くらい
知ってるよ…と言いたいけど、最近の仕上がりを見ると
線を取り込んで、上に単純にレイヤーを重ねていっているようにしか見えない。
一度波の制作工程見てみたいわ。
ＣＧって手軽に色が塗れるし、アナログより簡単なイメージあるけど、
手を抜けばそれなりのものしか出来ないんだよね。
456 ：名無し草 ：04/01/11 10:42: 某ゲームの攻略本に「CGツールの使い方は慣れれば
なんとかなるけど、絵画センスがないと一定レベル
に行かないのは、CGでも普通の絵でも同じだ」という
意味のことが書いてあった。

確かに、絵の技術だけなら、巧い人は
いくらでもいるけど、現在、巨匠と言われて
美術史に残っている人達の絵は、巧いだけではない。
絵を通じて訴えかけてくる物があるからだ。

波は何を訴えたかったのだろうかと、訴える物が
あるのだろうかと、しみじみ考えた。
457 ：名無し草 ：04/01/11 10:45: 鉛筆画って、プロの人が書くのは、8Bから8Hまでの鉛筆を
使いこなして、ブラシも顔負けの絵を描く。

・・波もプロなんだからさあ・・・以下略。
458 ：名無し草 ：04/01/11 11:20: レイヤーみたいなCG独特の機能が使いこなせないのなら、
アナログ絵をしっかり描いて、スキャナで取り込んで、
色調とか微調整する所から始めたらいいのに。

一度に沢山の機能を使いこなそうとするより、
わかるところから使っていく。すると向上心と
知識欲が出てきて、他の機能を使いたくなる。

俺はプログラマーなんだが、後輩に
プログラムツール覚えさせるときは、
こうやって教えてる。最初はみんな
素人だしな。飽きさせずに自主性を
養わせるのがコツ。

波平もしっかりした指導を受けたら
良くなるんじゃないか？
459 ：名無し草 ：04/01/11 12:18: 今の流れに激しい既視感…
そろそろ「技術的なことはもういいよ、クドイ」とか「そんなの
素人の私でも知ってる」とか「知らない人だっているでしょ」とか、
そーゆー言い合いになる？
460 ：名無し草 ：04/01/11 12:28: >459
というよりも、今までの流れで出てきたことが少しでも出来ていれば、
今のスレはなかったと思うからなあ。
それこそ、”今更”のことをここで言われても、現実の波ちゃんのほうが
全く反映しないどころか、更に斜め下に落ちていってるわけで。

もうここまでくると、自分は波がどうかというよりも、ひたすら生活の反面教師にしてるよ。
そして、終わりを見届けようと思ってる。
みんな呆れても仕方ないのに、それでもこうやって真面目に意見が出るって、
波ちゃんは幸せだと思うんだけどなあ。きっと、届いてはいないんだろうな…。
461 ：名無し草 ：04/01/11 12:50: >>460
>>459では今更とかループとかの話しじゃなく、
技術話がくどくなるとまたｷﾞｽｷﾞｽするんでは、
と注意を促してる（？）んだと思われ･･･
繰り返される自分語りをやり過ごせない人も多いから
462 ：名無し草 ：04/01/11 12:55: 第一話までの設定だけで、全く違う流れのマジカル学園
ロマンスを…誰か書いて（or描いて）…

ここで時々出てくる妄想ストーリーで脳内補完した方が、
よほど面白いわけで。
しかしそれ程紅茶に愛着のある人がいるかと言うと…ﾄﾎﾎ…
463 ：名無し草 ：04/01/11 13:01: >458
波ちゃん相手に「向上心」だとか「知識欲」だとか・・・
初な小娘でもあるめぇにそんな妄想お捨てなさい
464 ：名無し草 ：04/01/11 13:03: >462
妄想ｷｬﾗ&妄想ｽﾄｰﾘｰ＋山口美由紀さん辺りの絵柄で
脳内補完はどうでつか？

･･･幸せだけどﾁｮﾄ切ないラストを迎えそうな悪寒ｗ

あ、波ちゃんが創作した部分が一つも残ってない･･･
465 ：名無し草 ：04/01/11 13:22: >>461
加えて、自分のふったネタ以外で盛り上がるのを
許せない人もいるからね。
そういうところは同じウォッチャーとしてどうかと思う。
466 ：名無し草 ：04/01/11 13:28: >>463
>>458は皮肉とちがうんか？向上心も知識欲もないし、
かといって他人の指導受けるほど謙虚でもない
波に対しての。

>>460
はげどー。ループ気味になるのは、波に進歩がないからだと
思う。常識もないもんだから、「普通の人はこうやってるんだけど」
という自分との比較も出てくる。
467 ：名無し草 ：04/01/11 13:37: 何でもかんでも波のせいです。
468 ：名無し草 ：04/01/11 15:23: 連載終了確定のロバ耳ま～だ～？
昔のロバによると今年のGWだっけ
こんだけダレてて新編集長が切らないということは
本当に白癬側と波ちゃん側とで「GWまでは」というような約束でも取り付けたのかと思っちゃう
4ヶ月後が楽しみだ(･▽･)ｂ
469 ：名無し草 ：04/01/11 17:18: 長期連載はだれたくらいで切らないでしょ。表向きの理由はどうかしらないけど。
でも波平は恵まれてるよね。ていうか、出版社が甘い？
WJとかだったらあそこまでやったら、読者アンケートの結果にかかわらず
即打ち切り決定だよね。
私も４ヶ月後は楽しみだな。どんな理由付けるのか賭けたいね。
470 ：名無し草 ：04/01/11 18:56: >>456
訴えたい物･･･
「私は私が好きだぞ('Ａ`)b」
くらいしか伝わってこない波漫画…
471 ：名無し草 ：04/01/11 23:53: 私は波平ちゃん漫画から伝わってくるものといったら

「うるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
ほっといてよ、うるさいうるさいうるさいうるさい」

という拒絶かな
472 ：名無し草 ：04/01/12 04:49: >>469
WJには殴り書きを掲載する方もいらっしゃいますから・・・
まあ人気があるから編集も黙認してるんだろうけど。

並の場合は人気すらな（ｒｙ
473 ：名無し草 ：04/01/12 04:50: ｽﾏｿ上げてしまった。

臀部の薬香使って逝って来る
474 ：名無し草 ：04/01/12 10:24: ２２巻か・・・２１巻まではｺﾐｸｽしか読んでない派だったので
つい買ってしまったが、もうこれ以上は買いませんので、
誰か買った人がいたら、柱やおまけ漫画の概要を教えて下さい。

今思うと、ｺﾐｸｽで読んでいた時期は「体育祭ネタ長いなー。
朝比奈ｷﾓいなー」としか思わなかったが、
本誌を読んでいた人にとっては苦痛だっただろうなぁ・・・
475 ：名無し草 ：04/01/12 11:08: >>472
あの方の場合は下書き掲載しても単行本で直すけど、波の場合は
尚してあの程度だ。この差は大きい。
「あそこまでやったら」というのは「私生活暴露で」と言う意味。ＰＴＡから
抗議がきて打ち切り決定が普通。
白線の倫理が問われる波の続投・・・。
476 ：名無し草 ：04/01/12 16:43: ＰＴＡからの抗議で打ち切りというのは案外少ないんだよ。
波平ちゃんの場合気持ち悪いけど
波平ちゃんの漫画に人をどうこうする影響力ないしね。
477 ：名無し草 ：04/01/12 19:51: >>472
人気マジでなかったら、打ち切りになっていると思う。
他の作家で即切られた人いたじゃん（名前失念すまそ。）

微妙に切りにくい程度の人気（不人気？）だから延命しちゃった
んだろうね。もうそろそろいい加減終わって欲しいのにね・・・。
478 ：名無し草 ：04/01/13 00:14: ２ちゃんで大人気だから続いてるんだろうよ
479 ：名無し草 ：04/01/13 08:55: >478
あおりで入れてくれたらいいのにね＜「２ちゃんで大人気！」
480 ：名無し草 ：04/01/13 09:49: >479
その煽りを入れたら、その人はネ申
481 ：名無し草 ：04/01/13 12:36: 波ちゃんは、漫画を描く事に対しての意欲を既に失ってると思う
だって画面から嫌々やってるのが滲み出てるじゃない
｢もうこの話描きたくね～でも終らせると次の仕事来ないかも～｣みたいな…

まぁ本人に残っているのは、｢夜｣の方の向上心と知識欲だけなんではないかとｗ
482 ：名無し草 ：04/01/13 12:37: 上げちゃったよオイ…ごめん～（;´Д｀）
483 ：名無し草 ：04/01/13 13:13: >>445
昔ゲーム会社にいた頃、コーエーの下請け仕事で
キャラのグラフィックしたことがあるんだけど
あそこ何気にデッサンうるさかったよ。
勘違いデッサン手直し指摘みたいなのもあったけど。
(コーエー側に指摘されたとおりに描き直すとデッサン狂ったりねｗ)

でもゲームグラフィックの仕事も、キャラデザの仕事もそう甘くない。
しかも今の紅茶の絵柄見ててもわかりそうなもんだけど
あれじゃコーエーどころか、
どこののゲーム会社からも仕事請けられるとは到底思えない。
484 ：名無し草 ：04/01/13 14:04: しかし今や、ゲームのキャラデザつーのも、
とっくにバブルの弾けた商売だし。

今、それで商売が成り立ってるのは、
ゲームメーカーの社員、バブル時に既に仕事を掴んだ人、
他の業界（漫画とか）で既にそれなりに人気者、くらいかと。

波がどう思ってるかは知らないが、落ち目になったから
ゲーム仕事で一般逆転！なんて時代遅れのドリーム抱くと、
今だと倒産寸前のぁゃιぃボブゲーとかに、平気で引っかかるぞ。
やばい会社だと、未払いもザラだからね。
485 ：名無し草 ：04/01/13 15:44: >>469
WJで某ﾅﾆｺﾗﾀｺｺﾗが即座に頭に浮かんでしまった _|￣|○
486 ：名無し草 ：04/01/14 01:54: 久々にまるこスレ覗いて魚血スレの方も見てきた。
…なんつーか、まること波ﾁｬﾝってホント、そっくりね…。
高卒で社会を知らない、作者＞読者という考え方、自分に対しての苦言は徹底無視、
自分の権利だけを徹底主張、柱・おまけページ等での一方的な読者叩き…
数えたらキリないや。
でも波ﾁｬﾝは前と比べて落ち着いたからまるこよりなんぼかマシに見えるわ。

微妙にスレ違いｽﾏｿ。
487 ：名無し草 ：04/01/14 05:48: で、結局誰の死にショックを受けていたの？波ﾀﾝは
488 ：名無し草 ：04/01/14 05:53: 波ちゃんは落ち着いてるのではなく（自分なりに）控えてるだけかと。
吐き出せるところに行けたり、吐き出せる時期になったら
（・呪呪呪呪呪呪呪呪呪・）b でそりゃー凄そうな気が。
言動は似てても、取材はきっちりする、間違ってる箇所はｺﾐｸｽで直す、
参考文献の提示はどうだったっけ？まだだったっけ？
でも連載に影響が出ないそこそこの範囲のものはしっかり出してるし
なにより（画面白めだけど）作画は綺麗、漫画として面白いものを描いてくれる、
これだけでも作家としての姿勢自体に天と地の差があるから
あんまり比べられるものでもないような。擁護じゃないけどね。
489 ：名無し草 ：04/01/14 06:36: うん。漫画の質は雲泥の差だと思うよ。
二度も賞もらってるし。
痛さはどっこいだけどナー
490 ：名無し草 ：04/01/14 07:00: 今年は新選組ブームで今まで以上に売れて稼ぎまくるだろうしね。
魚茶が売上や表紙の出来
(それも指ちゃんと描いてるか、線はまともか、なんて基本中の基本を)を
心配する波平ちゃんとは偉い違いだよね。
491 ：名無し草 ：04/01/14 08:38: うん、まるこの作画の質や取材に対する徹底ぶりは素直にスゴイと思う。
波ﾁｬﾝとは雲泥の差ですわ。
ただ話のだらけ具合ではどっこいどっこいだとｵﾓ。

>488
ただまあ、今は読者の目に見えるところでの毒吐きは多　少は減ったでしょ。
そこは良いと思うよ。
492 ：名無し草 ：04/01/14 08:49: まるこて誰や？
493 ：名無し草 ：04/01/14 09:01: >492
私もそれ不思議。
ちびまる子じゃないよね？新撰組っていうと「はじめちゃん」
書いていた人＝まるこ？

？？？
494 ：名無し草 ：04/01/14 09:15: >>493
そうだよ。渡/辺/多/恵子/＝まるこ
何でそう呼ぶのかは知らないけど。
495 ：名無し草 ：04/01/14 09:25: >>494
大昔からだよね、普通に｢ﾏﾙｺ先生の最新作！」とか書いてあった…
傍目にはﾂﾞｶの人の愛称並みに謎。
いつの頃からか本当に嫌いになったけど、ﾓﾒﾝ、ﾌｧﾐﾘｰ!の頃は
ちょっと好きだったのさ…
496 ：名無し草 ：04/01/14 10:12: >490
こないだの掲載誌の表紙、作者名よりタイトルよりはるかに大きい字で
「新撰組」！って書いてあってﾜﾛﾀ。便乗早すぎ

禿げｽﾚ違い失礼…
497 ：名無し草 ：04/01/14 11:27: おまいら！
今日のためしてガッテンは
美味しい紅茶の入れ方ですよ
（　´∀｀）つt[]
498 ：名無し草 ：04/01/14 12:25: (　･∀･)つ〃∩ ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ！

>495
ｽﾚ違いだが、ﾂﾞｶの愛称は本名によるものが多い。
たまに性質や特徴からつけられることもあるが。
499 ：名無し草 ：04/01/14 13:19: ﾂﾞｶ話は微妙に食いつく魚が多いのでｽﾙｰで
500 ：名無し草 ：04/01/14 14:07: ヅカネタで噛み付くのはそれが間違って広まってる情報や
波に絡めての話、だったらじゃないか？
正しい情報そのものには噛み付いてないよーな。
501 ：名無し草 ：04/01/14 15:43: >>495
前どこかのスレで、自分の好きな映画の役名だか
役者名だかが由来らしいという説を読んだよ。

ﾏﾙｺになんでヲチスレが？と思ったらあんなことになってたんだね。
読者攻撃するタイプは、ゆめゆめ自サイトを開くべきではないよなあ。
502 ：名無し草 ：04/01/14 16:18: まるこのヲチスレ見てきた……
旧ＨＷＪに似た流れですな～

批判意見を受け入れられない人は、自サイトに掲示板を置いてはいけないよ（ﾜﾗ
503 ：名無し草 ：04/01/14 19:06: >>488
参考文献については、「参考文献を教えてという手紙がきたけど
ネタバレになるから最終巻で」
てなことをコミクスあとがきに書いてたよ。

スレ違いスマソ。
504 ：名無し草 ：04/01/14 22:36: ｽﾏｿ。マルコ魚血スレってどこ？
ここのネタバレスレのことじゃないよね？
505 ：名無し草 ：04/01/14 22:45: >>504ｻﾝ、ﾄﾞｿﾞｰ。
【去る者は追わず】風●る公式・泗【来る者は魚茶】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073744804/l50
506 ：504 ：04/01/14 22:51: (´∀`)ﾉまりがとー＞505ﾀﾝ
スレ違い失礼…
507 ：名無し草 ：04/01/15 00:23: で、結局誰が亡くなったの(;´Д`)
508 ：名無し草 ：04/01/15 00:32: >>507
今のところわかってない。
19日に出る22巻に書いてあるかもしれないけど
21巻の時点でその話題について一言もなかったから、おそらく22巻でも触れないだろう
509 ：名無し草 ：04/01/15 00:50: 誰が亡くなったか気にしてるのは魚茶ぐらいだよな。
ターゲット層本誌読者なんか記憶にも無いだろうし
中身を見てもいないそもそも柱など読んでも無いだろう。

よかったね、波ちゃん、２ちゃんの人気者で。
510 ：名無し草 ：04/01/15 02:21: あの発言が載ったときは
「漫画家の不幸語り読んで鬱になるために花ゆめ買ってるんじゃないよヽ（`Д´）ﾉ」
とここでも作品スレでも本誌スレでも不評だったよね
おまけに作品のヘタレの言い訳にまでしちゃって益々不愉快。
そしてあの頃より更に絵がヘタレになってるってどうよ？
511 ：名無し草 ：04/01/15 07:32: >510
ショックから立ち直ってないのでは？（等と擁護してみたが、
だったら「流れる」発言は・・・？）

やっぱ擁護　無理！
512 ：名無し草 ：04/01/15 12:13: 流れる、死んだで思い付くのは流産？
513 ：名無し草 ：04/01/15 15:11: 未だにショックから立ち直れないために誰が亡くなったか
読者に明かせない可能性もあるけど、だったら柱にコメントすることすらできなさそうだし
そこまで辛いことなら編集も鬼じゃないはずだから、一回ぐらい休載にしてくれそうだけど。

魚茶が憶測でイロイロ言ってもどうしようもないって分かってるけど
本気で心配した信者さんや、「まさか旦那さんか娘さんが？」と考えちゃった人への
フォローが全くないのはちょっとなー
514 ：名無し草 ：04/01/15 17:00: 少年誌の話でｽﾏｿ。
今週のクロ高でパクリについての話があって、なかなか興味深かった。
キャラが被っていると先輩から指摘された新キャラが、個性を出そうと色々小細工してみるけど、どれもクロ高にいる連中の姿を真似ただけの安易なパクリで注意を受ける、というような話だったんだけど、その中の会話で、

先輩「どうしてお前はそんなにわかりやすくパクるんだ。」
後輩「すいません、自分はそんなつもりはないんですが、直前に見たものが頭の中に残っちゃってて。」
先輩「まぁ、そういうやつもいるだろうな。自分がパクっている自覚なしに、極当たり前に人のアイディアを流用するやつとかな。」
（立ち読みしただけなんで、かなり違うだろうけどだいたいこんな内容の会話。）

…といった感じの話があって、真っ先に波を連想してしまった。
515 ：名無し草 ：04/01/15 19:04: >自分がパクっている自覚なしに、
>極当たり前に人のアイディアを流用するやつとかな。
それでいて、いっちょまえに自分の権利だけは
｢これでもか！｣ってくらい主張するもんだから魚茶に叩かれる、とｗ
救いようがねぇ～
516 ：名無し草 ：04/01/15 23:07: パクリだけが欠点なら、まだ救いようがあるけど、パクリで低レベルだから
どうしようもない。完全オリジナルはきっと救いようがないだろう。
517 ：507 ：04/01/15 23:17: みなさんありがとう(;´Д`)ﾊｱ
518 ：名無し草 ：04/01/16 01:18: 一番最近の完全オリジナル作品のベイベーがアレだから・・・
ベイベーですらエピソードパクリ疑惑があるからもうだめぽ
519 ：名無し草 ：04/01/16 12:42: 当のﾆﾗ茶本編が思いっきり牛歩なので
こっちでの話題も真新しいものがないね…。

そうだなぁ…今まで出で来て、未だ解決に至っていない伏線探しでも
してみましょうかね。（´,_ゝ｀）
520 ：名無し草 ：04/01/16 15:54: 私はﾆﾗ茶牛歩なので●子さんの公式ｵﾁｽﾚに
出張してますだ。

ココの人も多そうだね。
521 ：名無し草 ：04/01/16 18:35: 誰が亡くなったのかは謎だけど、当時の住人の話で一番の有力候補だったのは飼い犬だったよね。
今まで波が黙秘してるって事でますますその可能性が強くなった感がある。
いまさら死んだのは飼い犬でした　とか書けないもんなあ。
正月にファンに年賀状とか出す人だっけ？今年は来たのかなあ。
522 ：名無し草 ：04/01/16 23:43: 自分語りになるが・・・。
飼い犬が亡くなったとして、それが悲しいのは当たり前だと思う。
私も自分ちの犬が死んだら仕事も出来ないし喪に服すと、思う。
ただ、何もかもぼやかしてごまかして、そのくせそれをﾍﾀﾚの言い訳にするから
首の後ろがモゾモゾするんだと思う。
523 ：名無し草 ：04/01/17 00:36: それが波平ちゃんの人生。

波平ちゃんがどんなに虚勢張っても
やっぱり自慢にならない生活＆過去＆現在。
漫画家だからって免罪符も通用しないくらい

ちょっと、波平ちゃんにはなりたくないなー　って状態だよね。
仕事も私生活も。
524 ：名無し草 ：04/01/17 00:39: 波平ちゃんみたいにはなりたくない
それは、2ちゃんで叩かれた事は抜きにしてね。

人としてのありかたとして
あんなふうな物の見方する人間にはなりたくないし、
ああいう結婚もしたくない。
525 ：名無し草 ：04/01/17 00:44: 波平ちゃんって
よくも悪くも貧しくがっついてるんだもん。
526 ：名無し草 ：04/01/17 01:25: 茶王子、15～20巻辺りをはずみで読んだ。
アサムがゴ王の陰謀暴いて親父越えする話なのかと、なんとなく思ってた。
このスレに来て初めて気付いた。
…マジカル学園ロマンスな少女漫画だったのか…
527 ：名無し草 ：04/01/17 01:29: 茶王子、15～20巻辺りをはずみで読んだ。
アサムがゴ王の陰謀暴いて親父越えする話なのかと、なんとなく思ってた。
このスレに来て初めて気付いた。
…マジカル学園ロマンスな少女漫画だったのか…
528 ：名無し草 ：04/01/17 01:39: 二重カキコすいませぬ…
お紅茶に溺れて逝ってきまつ…
529 ：名無し草 ：04/01/17 01:43: 紅茶で溺れ死ぬと、紅茶の国に生まれ変わってしまいまつよ？
530 ：名無し草 ：04/01/17 01:58: 529>
それはイヤン～。ヽ(￣-￣;)ノ
人格破綻した妖精さんしかいない国なんてｺﾜｸﾃｲｹﾅｲ(;><)
日本人らしく玉露の海に呑まれて逝きまつ！
531 ：名無し草 ：04/01/17 09:07: 緑茶王子は居ないのかなあ？
532 ：名無し草 ：04/01/17 09:28: >531
爽健美茶王子とか、十六茶王子とかヤーコン茶王子とか？（笑）

いっそのこと、ペットボトル飲料王子とかの４コマ漫画の方が
笑えるかもね。
燃焼系アミノ式王子は、もちろんｻｯﾌﾟ並の筋肉王子でお願いします。
それらの飲料を、ある条件下で飲むと王子達が現れる。
そして、飲み物の効用をてき面に表してくれるとか。
燃焼系アミノ式王子が現れると、一瞬にして１００㌔ﾃﾞﾌﾞが４８㌔スマート美人に！
これなかなかいい感じじゃない？ぱくってもいいですよ＞ハナ夢様。
もともとあなたの友人の設定を私が頂いて、更にアレンジしたものですし。
ちなみに、リポビタンD王子を呼び出してしまうと、元気ばりばりで
240時間くらい不眠不休で働けたりね。
ユンケル王子は外見がグラサン・オールバック・スーツなのは
言うまでも無い。
533 ：名無し草 ：04/01/17 09:33: >532
自分で書いていて、激しく読みたくなってきてしまった…。
（リポビタンDはペットボトルじゃなかった…
534 ：名無し草 ：04/01/17 11:38: ヘルシア緑茶王子もタイムリーでいい鴨。
535 ：名無し草 ：04/01/17 11:45: ヘルニア緑茶王子？
536 ：名無し草 ：04/01/17 12:01: 家に洟夢20,21号があったので読んでみた。
ここでさんざん言われてるからどんなもんかと読んでみたら
…手抜きすぎだとｵﾓﾀ。
特にあらすじの登場人物紹介のとこヒドすぎ。本編の絵もヒドいが。
酢ってさあ、ﾍﾞｲﾍﾞ次女みたな顔だったっけ？コミックの表紙と変わってない？
あと筆字。あれのｾﾙﾌﾂｯｺﾐ（？）がすんごく見苦しかった。
537 ：名無し草 ：04/01/17 16:33: そば茶王子などいかがか。
538 ：名無し草 ：04/01/17 16:38: これからの時期は甜茶王子が大活躍（w
539 ：名無し草 ：04/01/17 18:48: それなら自分語りフルパワーで
番外編エッセイ「抹茶王子」を掲載して
パパと抹茶別人説をひっくり返してほしいな。
540 ：名無し草 ：04/01/17 19:23: 22巻表紙
ttp://sbookg.s-book.com/hakusensha/hakusenshal/459218002X.gif
541 ：名無し草 ：04/01/17 19:24: つぎはﾐｶﾀﾝとｶｵﾘの物語
「PAPER　LOVE」でいいじゃんね
542 ：名無し草 ：04/01/17 19:31: >539
・抹茶王子
自分の主人の間違いをアバタもエクボで肯定しようとし、
ますます主人を堕落させ、立場を最低なものにさせる手腕の持ち主。
主人の名声をわが物と勘違いし、自らを「印税生活者」と呼ぶ。
543 ：名無し草 ：04/01/17 19:40: 314 名前：312 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/17 19:32 ID:???
アッサムが太鼓に告白した・・んで次号
その前にアッサムが太鼓を話があるからって散歩に誘うんだけど「だるいから早く
すませて欲しい」とか思ってる太鼓って・・・・
仮にも好きな人に誘われたのにこの可愛げのなさ・・・
あとまたアッサムが太鼓にキスしようとします。キモかった
544 ：名無し草 ：04/01/17 19:41: >540
22巻に収録されてる話に太鼓ﾊﾟﾊﾟ出てきたっけ？
545 ：名無し草 ：04/01/17 20:00: >アッサムが太鼓に告白した・・んで次号
>その前にアッサムが太鼓を話があるからって散歩に誘うんだけど「だるいから早く
>すませて欲しい」とか思ってる太鼓って・・・・
>仮にも好きな人に誘われたのにこの可愛げのなさ・・・
>あとまたアッサムが太鼓にキスしようとします。キモかった

作品スレからネタばれ転載。
546 ：名無し草 ：04/01/17 20:03: すでに青春期の恋愛と言うより倦怠期の夫婦のノリだな
恋愛結婚でも末路はこんな物だというナミヘイの真理の現れかも知れない
547 ：名無し草 ：04/01/17 22:07: 早売りゲト。
参考文献スレにおたよりください他うｐしました。
とりあえずの感想は作品スレ26の320でつ・・・。
548 ：名無し草 ：04/01/17 22:07: それこそターゲット層のお嬢さん方の年代だと、
どんなに熱があっても疲れていても、
好きな男に誘われたら嬉しくて嬉しくて舞い上がっちゃうよね。
｢だるいから早く済ませて欲しい｣ってそりゃ死に瀕してるとか、
相手のこと嫌いとかならわかる反応だけどさ…。
549 ：名無し草 ：04/01/17 22:18: 22巻の表紙

チビ霊が気持ち悪いです。頭でかくて。
なんか、中国か朝鮮のみやげ物人形みたい。
550 ：名無し草 ：04/01/17 22:27: 無理やり擁護してみると
以前太鼓が「アサムも自分のことを好き」っていうのを前提で
伶ちゃんに相談して
ここでこの自意識過剰！と叩かれたから
今回はわざと天然のちょっと鈍い子を狙ってみました。
……とか？
551 ：名無し草 ：04/01/17 22:45: >547さん
神！　乙ですー。

世界各国の写真集って・・・やっぱり次は
ｱｰｻｰ王なのかしらん((((ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
552 ：名無し草 ：04/01/17 23:29: >551
次があると思うやさしいあなたに落涙
553 ：名無し草 ：04/01/18 00:39: アーサー王を同人でやるのかとｵﾓﾀﾖ＞仕事資料
554 ：名無し草 ：04/01/18 00:47: 単にキャラにコスプレさせるためだと思ってた。
チリガミ服しか描けない人に資料なんて笑っちゃうけど。
555 ：名無し草 ：04/01/18 01:22: >>544
霊ちゃんがﾊﾙｶ達に「自分がダージリンだ」とばらす回まで入るんじゃないかな？
なんか今さらって感じの表紙だなー。
556 ：名無し草 ：04/01/18 02:21: ふつーに絵画教室でも通って、狂いまくった人体のデッサン
直して来いよ、と…
2年くらいの準備期間を経てからとりあえず読み切り→別人と
見紛う程絵柄が（良い方向に）変化！とかだったらなあ。
それでも独り善がりなストーリーと自分語り大好きが直るか
どうかはわからないケド。
つうか少しは過去から学べ。これだけ叩かれてる以上、自分を
変える努力も必要だよ…
２ちゃんですら、非を認めてきちんと変わっていける人には、
わりとみんな優しいのにね。
557 ：547 ：04/01/18 03:55: 参考文献スレに４号本編のネタばれうＰしますた。

…でもすみません、タブが効いてないってのを全部一気に
貼り付けてから気が付きました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分の手元の保存分と比べてめっきり読みづらい代物に…

まずなかろうと思いつつ、次回なんてものがあるなら
その時はタブでなくてスペースを使うようにするっす。

しかし、自分で打ってみたら嫌というほど分かりますね、
波平ちゃんの日本語のあれこれとおかしいところと、
漫画としての表現の不足のあれこれが。
ある意味いい経験でした。ええ。
558 ：名無し草 ：04/01/18 04:52: ねたばれ乙です～
しかし萎える告白シーンですなあ。
本誌ずっと読んでないからわかんないんですけど、
ｱｻｰﾑは太鼓に告ろうとﾄﾞｷﾄﾞｷしたりとか勇気を振り絞ったりとかシリアスになったりとか
そういう前振りってあったんですか？なんかトートツな展開に感じるんだけど。
おまけに告った直後にキス迫るし。手慣れたもんだねオイ。

疲れてんだから早く済ませやｺﾞﾙｱな太鼓も性格悪い
ｱｻｰﾑも自分が告ろうって時に、そんな風に思われてたなんて知ったら傷付くよなあ．．．
559 ：名無し草 ：04/01/18 05:05: ネタばれ乙です。
ムードのないキスシーンみたいでがっくし。
560 ：名無し草 ：04/01/18 06:03: ネタバレ乙です
太鼓の気持ちを確かめてないのにいきなりキスせまるのかよ!!
主人だったハルカも太鼓のことを好きだってことを
アッサムは完全に忘れてるようだが、普通もう少し葛藤するもんじゃない？
561 ：名無し草 ：04/01/18 07:14: 南平って自分が経験したことしか描けない人間だから、
今の無茶苦茶な恋愛話を見るにつけ、まともな恋愛をして
こなかったことがよーーーく分かる。
562 ：名無し草 ：04/01/18 08:30: >561
っていうか、セフレもいいんじゃない？発言の頃から
どう考えても少女雑誌向けの恋愛をして来たとは
思えなかったけどね・・・。
セフレもいいんじゃない？の恋愛観で喜ぶのは
やりたい盛りで女の気持ちなんかどうでもいいサル君達だけじゃないかな。

やっぱ王道は、嫌われたらどうしよう。彼は本当に私の事が好きなの？
一緒にいるだけで、こんなに心が騒ぐ・・・とか
そんなのが少女漫画だろうに。
告白の前に「早く済ませて欲しい。」女が泣いたらすぐキスしたくなる男。
元婚約者に見られそうになったら、好きな女でも突き飛ばす男。
好きな男にクーラーボックスぶつける女・・・
これって一体？

ラムがあたるに電撃くらわすのは、奴が他の女にちょっかいかけたりするからであり
だからこそ、かわいいな。と思える行為でもあるが、
好きな男にクーラーボックスぶつけたり、バケツで連打したり・・・
最悪だよ。こんな女好きになるっていうムキは心底Mなんだなぁ。と思う。
563 ：名無し草 ：04/01/18 08:46: クインマリは、何であんなに偉そうなの？
今まで全部蚊帳の外だったんだよね・・・
でも、ゴパやス女王がすごすごという事聞いちゃうんだー。
だったら、全部クインマリ―が取り仕切ればいいのに・・・

セイロンと母とのやり取りは、生々しくていやだったな。
これって、まさか作者の感情じゃないでしょうね？とか勘ぐってしまった…
以前、ハルカの回か何かで、家庭の事情を書いたときに
感情が高ぶって泣いてしまって、夫や子供に励まされた、とか書いてあったように
記憶してるんだけど、今回の内容なんて、それだけじゃすまないというか、
もろ自分の感情そのまま？と思ってしまって嫌だった。
あの描写って、紅茶王子に必要か？もう止めて欲しい。
クインマリ―も、自分の家に太古を置いておかないで、とっとと返せよ。人間界に。
もともと、間違って紅茶の国に来ちゃったんだからさ。
564 ：名無し草 ：04/01/18 08:51: 正論はなんであっさりダージリン封印を決意してるんだ？
封印のために命が削られるという父親という前例があるのに。
今までの流れで正論に決意させるほどの「何か」があったかな
565 ：名無し草 ：04/01/18 12:16: ごたごたもめてるのを見るのが嫌になったとか。
「俺が鍵になればいいんだろ!?ああ、なってやるよ！これで解決だ！
おまいらとっととうせろ！」みたいな。
566 ：名無し草 ：04/01/18 13:21: 過去ログで清泉＞＞＞＞鎌女と書いてた人がいるけど、
清泉は鎌女以上のエセお嬢高校だよ。
ちょっと調べればわかるけど偏差値も進学実績もしょぼしょぼの上、
お受験板に立つ清泉スレは身内や生徒側による腐った内部告発ばかり。
確かに波兵のようなゴミを排出した鎌女を叩きたくなる気持ちもわかるけど、
清泉のような駄目な学校を過剰評価する必要はないと思う。
鎌女より上の学校は他にいくらでもあるんだしさ。
567 ：名無し草 ：04/01/18 13:31: 現行スレ上でもない過去ログからわざわざ引っ張り出すほどの話でもないような。
まさに「でっていう？」って感じだ。
それに学校のレベルの話は荒れやすい流れになりがちなんだけど
その辺の過去ログは読んでないのかしら？

確実に言えるのは悪いのは釜女ではなく波平自体です。
568 ：名無し草 ：04/01/18 14:27: つーか、波平のせいで鎌女がＤＱＮ校と思われるのは嫌。
自分の身内結構あそこの大学行ってるし（私は別の学校だったけどさ）、
友達もあそこの大学で一生懸命勉強してたの知ってるから。
波兵も自分の学校の名前を散々出すんなら、その評判落とすような真似だけはしないでよ。
569 ：名無し草 ：04/01/18 18:53: 「わたしのおかげで窯所が有名になれたんだぞ？」（・▽・）ｂ
570 ：名無し草 ：04/01/18 20:41: 普通の学校だとおもうけど
波平に口に出されると嫌なイメージがついてしまう。
571 ：名無し草 ：04/01/18 21:17: 鎌女…大学ある方は鎌○女子大とそれの付属だよ。
公田にある、入る前に一礼してから入る学校。（因みに偏差値はそんなに高くない）
408はそっちの事言ってるのでは？
波が行っていたのは八幡の近くの鎌○女○院でしょう。（偏差値は普通）

清泉とか良く知らんけど、
県内女子校でフェ○スと白○合以外はみんなどこも似たようなもんだヽ(´ー｀)ノ

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ？
572 ：名無し草 ：04/01/18 21:49: というか、人を貶めるのにその人間の卒業校を引き合いに出すのはどうかと・・・
573 ：名無し草 ：04/01/18 22:22: >>572
イマイチわからないんだけど。

あ、「普通の偏差値」が侮辱と感じられるんなら
このスレは見ないほうがいいかもね。

類似単語で「普通にブス」ってのもあります。
574 ：名無し草 ：04/01/18 22:40: そもそも波ﾁｬﾝが柱（おまけページ？）で
自分の出身校を自ら暴露し、お嬢様学校だったとか進学校だったとか
書いたからそれは違うというレスが付いたワケで…。
むやみに貶めるようなレスはいかんとは思うけどね。
575 ：名無し草 ：04/01/18 23:16: 流れにちっとも沿ってない上どういう出し方したって荒れ気味になる
学歴系の話（しかも関東ローカルな）を今わざわざ出してくるのって、

そんなに４号の波平流ラブシーンへの反応が気に入らなかった
とそういうことなんでしょっかー。。。

ちうことで、さぁ皆様ムードもへったくれもありゃしない、
倦怠感と通り一遍の衝動のみで行間ってなんのこと？な
少女漫画で拝む羽目になるとは思いもよらなかった
２０巻を越す超大作（ｗ恋愛ファンタジーの告白シーンを
とくと語りあおうじゃありませんか？

…って、語るべき部分ちっともないからこの流れなんかな。
告白シーンでまで可愛げのひとかけらもない主人公って
少女漫画どころか少年・青年漫画でもいないような。。。
576 ：名無し草 ：04/01/18 23:31: >575
むしろ少年･青年向け漫画のほうが、書き手も読み手も女性に何かしら
理想というものを抱いているから可愛げがあるかと。
ただ、波の場合は「同性だからこその冷静な視点」のつもりで
「自分本位にしか考えられないから世間の共感を得られない」
エピソードの数々を世に送り出してしまっているっつーことでは。
577 ：名無し草 ：04/01/18 23:34: 作品自体が倦怠期に入っとるからなぁ、
今さら新鮮な感情を表現できたとしても、
それはそれでﾊｧ? とか思いそう。
578 ：名無し草 ：04/01/18 23:35: 10代の初々しさや若々しさとはまったく無縁なラブシーンだったね
作品スレでは
>迫ってくる夫に渋々応じてる疲れた妻みたい
とまで言われているし
579 ：名無し草 ：04/01/18 23:36: 新鮮な感情のほうが絶対にマシだと思う
好きな男性に「話がある」と言われて「だるいから早くすませて」じゃあ
読んでるほうもだるくなるよ・・・
580 ：名無し草 ：04/01/18 23:45: 表現できれば、ね＞新鮮な感情
581 ：名無し草 ：04/01/18 23:54: だるいとかなんとかモノローグで本人がいってるのもまずい。
だるくてもいいからさ、だったらちっとふらついて、
それをムキが気遣う、けど「いいよ、大丈夫、話、あるんでしょ？」
と、先を促して話を聞いてて佳境に差し掛かったところで倒れる、
みたいな流れまでを一気に一回分でやってくれ。
時間の流れが違うってのが切迫した話だってのもまだ実感出るし、
ムキがひとりよがりでない対応を見せる見せ所に出来そうだから。
582 ：名無し草 ：04/01/18 23:59: しかし、何をどうしたらここまで共感の欠片も呼び起こせない
そんな漫画が書けるんだろう。
583 ：名無し草 ：04/01/19 00:06: 「だるい」っていうのが「身体が疲れている」って意味で使っているんだろうけど、
どうにも「話を聞くのがだるい」って意味に取れるのが拙いんだろーな。
>581が言っているようにモノローグで言わないで、『顔色が悪い』とか『ふらふらしている』って絵で表現すればよかったのに。
それができないのが波の波たる所以か。
584 ：名無し草 ：04/01/19 00:13: 疲れてるの意味でだるい、にしても、だ。
仮にも好きな男の呼び出しなんでしょ？
だるいから「話早く済ませてほしい」ってのは
ときめきもなんもなさすぎるよどう考えても。

これ、惚れた相手が相手がハルカで同じシチュだったら
まだ幼馴染同士の甘えもあって色気もへったくれもなく
自分の都合や我侭も優先で出てしまう、
っての多少分かるんだけどな。
（それにしたってあんた相手が告ろうとしてるのに
　そりゃ余りにも酷くないかい？と思うが）
585 ：名無し草 ：04/01/19 00:50: 波ちゃん的には
「好きな男に呼び出されることよりも自分の体のしんどさの方が勝つ異常事態」が
太古に起こってることを匂わせてるつもりなんだろうけど

まだ読んでないからわからないけど
相当下手な匂わせ方のようですね
586 ：名無し草 ：04/01/19 01:25: 紅茶の国に人間が行くと時間の経過が早い…

え、もしかして恋愛感情がさめるのも早いんですか？
587 ：名無し草 ：04/01/19 02:08: 「痛い子ちゃん、良かったねぇぇ～。やっと、やっと告白されたねー」
って反応がどーして無いの！？おかしいじゃない！
23巻(に入るくらいか？)にしてやっとだよ？みんな変だよ～もっと喜んでよ！
いー加減告白させろって皆言ってたから描いたんじゃん

…とでも思ってそうなのが凄い。誰があんな告白シーン喜ぶかっての。
なんでこんなとこまでハズすかな～。しかも物語的にはまだ両想いにもなってないんだよなぁー。
で今度はまた、全然共感得られない痛い子の告白ですか？
588 ：名無し草 ：04/01/19 02:36: このままムキと太鼓が両思いになったら
ハルカが告白するシーンなんて絶対にないだろうな(´･ω･`)
589 ：名無し草 ：04/01/19 07:46: たぶん波ちゃん本人がだるいのでしょう…
紅茶のことを考えるのも描くのもｗ
590 ：名無し草 ：04/01/19 07:53: 4号の話題で盛り上がっているところすまんですが。

コンビニに3号があったのでﾆﾗ茶見てみた。
言いようのない不快感に襲われた。
なんちゅうか、読者置き去りにして自己陶酔してねーか？
中身スカスカのくせにカッコだけつけてるみたいな。

はっ、もしかしてこれって「今更何を」ですか？
591 ：名無し草 ：04/01/19 07:57: しかしﾑｷからの告白シーンだというのに
相変わらずハズしっぷりで
言葉の重みがないっていうか…もう…

とあるマンガでは（青年誌だけど）
ほんとーにベタでありがちな台詞だったけど
（それこそ｢あなたを愛してます。｣の一言）
仮想と現実世界で苦悩しながらも
ようやく会えたその喜びで苦悩や苦労も全て報われた
というとても感動的なシーンだったのに
592 ：名無し草 ：04/01/19 08:27: 「あたしは普通と違う恋愛を描けるんだぞ？特別な人間なんだぞ？」（・▽・）ｂ
………みたいな？
いやさー、今まで購読しててもうお腹一杯だから、そういうの。
「特別なんだからちやほやしてよー」みたいな空気醸し出す漫画もうやめてくれないかな…。
感情表現の描写もうまく描けないし、デッサンもダメダメで、
ストーリーも破綻してるくせに、【特別】に見てもらおうなんて虫が良すぎるんだよ。
正直不愉快。漫画家やめてくれないかな…。
593 ：名無し草 ：04/01/19 08:31: どうせだったら、いっその事
ムキに
「俺は、お前を好き・・・・・・・なのかもしれない。」とか言わせて
痛い子は「ムキー！何よソレ！！！自分の気持ちもわからないわけ？？？」
とか怒らせておいて、
「だって、俺、今まで誰かを本気で好きになった事なんかないから、
自分の感情がわからないんだよ。
でも、これだけは言える。ずっとお前のそばにいたい。
だから俺、レイイチさんが言ったように、人間になりたいと思う。」
痛い子「ｱｯｻムキ・・・」（見つめ合う二人→キス）
の方が波ちゃんらしかったんじゃないの？
594 ：名無し草 ：04/01/19 08:34: 基本のない奴が一足飛びに「特別」を狙おうとするから
こういうマンガが出来上がるんだよね

波に一言言うなら
「デッサンとストーリー構成の勉強して出直して来い」って所かな
読者なめるにも程があるってもんだよ
595 ：名無し草 ：04/01/19 08:43: いや、それよりまずマンガを描く姿勢に問題ありなんじゃない？
あの手抜きカラーと内容。
読者もなめられてるけど、漫画家という仕事自体なめてるんじゃないの？彼女。
お金貰える内容とはとても思えないわ。
読者の金だってムダ金じゃないんだから、
花ゆんめはあんな駄作載せないようにするべきでしょ。
作者と担当編集とはなゆんめ編集長の常識を疑ってしまう。
596 ：名無し草 ：04/01/19 10:06: で、次の掲載は７号なの？
まさか、告白シーンで引っ張って、人気を盛り上げようっていう
作戦なのか？
597 ：名無し草 ：04/01/19 10:32: そんな間空いたら引っ張るどころか忘却の彼方だよ。
「鼻湯目はﾆﾗ茶ない方がｽｷｰﾘしててｲｲ！」なんて思われそ。
598 ：名無し草 ：04/01/19 13:20: >591
わ、その青年誌見てみたーい。何てやつですか？
そんな感動的な告白シーン描ける青年漫画がある中
売れっこ少女漫画雑誌に長年連載してるのがコレですか…。
その先生とこで勉強し直してきたら？
599 ：名無し草 ：04/01/19 13:39: >591は多分、狂四郎 2 0 3 0だよね？
自分は本気で涙してしまいました。

この漫画、自分としてはエッチなシーンを読むのが正直つらいんだけど、そういうシーンは勿論
読者サービスでもあるんだろうけど、物語に必要な要素でもあるので、なんとか読んでます。
何がいいたいかっていうと、女同士のキスだってなんだって、ちゃんと物語に必要な要素なら
文句は出ないだろうってこった。
600 ：名無し草 ：04/01/19 15:27: 出身校の話で思ったんだけどさあ・・・
出身校をはっきり書いてる漫画家って、波くらいでは？
よくもわるくも偏見で見られることがあるから、普通は
あまり言いたがらないと思うんだけど。
601 ：名無し草 ：04/01/19 17:42: 花ゆめ買ってきた･･･｡
読むたびに絵がヘタレてるってのも、
一種の才能かも･･･って思うくらいだ。

波ちゃん独り善がりの若者ぶった主張は、もう飽きた。
全く説得力なし。
成人式で暴れたヤシとレベルは同じかも。

表紙のｱｻﾑ見て、「きゃ～☆かっこいい～♪」と
萌える人がいるなら、それは砂の中に混じったダイヤモンドと同じくらいの価値があるかもね。
602 ：名無し草 ：04/01/19 18:31: 信組がきらいだったんで紅茶はすでに読んでないんだが
そもそも普通の恋愛の話なのか？　ここで語られてることを見て
勝手にナンセンスファンタジーだと思っていた。
603 ：名無し草 ：04/01/19 19:12: ｸｵカード見てて思ったんですが、「オトナになる…」にも痛い子出てたんですか?
左下の子、痛い子ですよね？
ﾆﾗ茶しか読んでないんで分からんのです…。
604 ：名無し草 ：04/01/19 19:14: 確かに
ちゃんと読んだことのない漫画でも告白シーンってけっこう
「うおっ！」とか思うものなのにちゃんと読んだことがある
にも関わらず「で？」っていう感じだった
605 ：名無し草 ：04/01/19 19:17: ３号トローチの事を書いてそっと風邪ひいているのよね～と誘い受け
４号“年末に年忘れで風邪ひいたら、今年は早くも迎え風邪ひいてしまいました。
昔はあんまり風邪ひかない体質だったのになあ～。”とまた誘い受け

誰にも「先生風邪なのにお仕事大変でしたね？」って言ってもらえなかったのだろうか
次のコミックスの柱当たりにまた近況は本誌でチェックしてね？とか書くのかな
606 ：名無し草 ：04/01/19 19:25: >603
ﾆﾗ茶の方には、ｵﾄﾅの主人公が出てた（喫茶店の客で）
逆はどうだっけ？
607 ：名無し草 ：04/01/19 19:41: トローチ、誘い受けだったのか!!!
608 ：名無し草 ：04/01/19 19:41: ほのか(高校教師と結婚出産)の進学先の高校が、痛い子達の通う高校のはずだから
そのへん探したらどっかにショートカットの女がいるかもしれないね
まー、意識しないで自分アピールでショートの女がモブになってる可能性もあるけど
609 ：591 ：04/01/19 20:02: >598 >599
そうです～　狂四郎2030です
自分も素で泣きました

絵もちょっとクセがありますし
（ジャングルの王者ターちゃんを描いていた人といえば判るかな？）
話もエッチシーンあり下ネタ・おｹﾞﾌｨﾝねたは当然
おまけに惨殺シーンやらグロとかも多いですけど…　
でも物語を読んでいる間に納得させられてしまうので
自分の中では全然おっけーです

全然関係のないｶｷｺでｽﾏｿ
610 ：名無し草 ：04/01/19 20:30: >>603
左下の子は「坂田　歩」という男の子です。
痛い子とはなーーんの繋がりもありません。

文庫の表紙に歩が出たときも言われてたよね。
髪の色が違うのに、顔も髪型もまるで同じだからわかんないんだよね。
611 ：名無し草 ：04/01/19 20:57: コミックス、明らかに売れてなさそうだった。
隣に置いてあるてるてると比べて減り方が…ｾﾞﾝｾﾞﾝ。
表紙もオッサンだしね。
てるてるもいつも白背景でシンプルなのに手抜き感なんてしないのに(ry
比べてばっかりでｽﾏｿ。
612 ：名無し草 ：04/01/19 21:01: 22巻の表紙で新規読者が開拓できるだろうか・・・・
22巻も出てる時点で、金の問題から買うの躊躇されるのに
613 ：598 ：04/01/19 22:01: >599
教えてくれてありがとう！確かBJかどこかでやってるやつだね。見てみよう。
作者、ターちゃんやシェイプアップ乱描いてた徳弘正也だよね。
確かにお下品ではあったけど、乱子とその彼の初々しい付き合い方とかは
今の毒茶なんかより余程少女漫画チックだったよな～。
614 ：名無し草 ：04/01/19 22:18: 「だ……っだめだ……体調を崩すくらいに面白くない!!!
　……と、いうか……なんであんなもん人に読ませる気になれるんだ!?
　誰か、描いてる途中で止めてやる奴はいなかったのか!?」

「いや……それは……あれが面白い人もいるんじゃないですか!!」

「……ううっ……だめだ……もう耐えられんっ!!　おれは帰るぞ、ヤスっ!!」

「だっ、だめですよ先生……このあと擁護をするんじゃないですか!?」

「……」

「……」

「ヤス……おれはな……どんなに……どんなに……」

「はい？」

「どんなに面白くない漫画を読んだ後でも!!
　いいところを見つけることができる天才なんだよ！」

「いや、ぼくも自分のコトそう思いますよ!!」

「じゃあ!!　言ってみろよっ!!　今読んだ漫画のいいところ言ってみてくれよーっ!!」

「……そ……それは……」

「教えてくれよっ、擁護のときに使うから！
　おれは……おれは……もう何も思いつかん……」

「い、いや……その……Ｈ泉とターゲット層にも聞いてきますっ！」
615 ：名無し草 ：04/01/19 22:45: 狂四郎２０３０、来月に１８巻が出るってとこにきてのやっとの愛の告白だったけど、
いい告白だったなー。
Hシーンうんとこさあった後での告白だってのに、シンプルな気持ちのこもった告白。

ちゅーもしてないのに倦怠期の夫婦のような告白する少女漫画もあるのにね。

>614
吼えよペン？ﾜﾗﾀ
616 ：名無し草 ：04/01/19 22:46: やっぱり、ここはポリアンナ様によかった探しをしてもらうしかないかも。
小公女セーラの「～～のつもり」でもでもいいけど。
617 ：名無し草 ：04/01/19 22:54: >614

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７'　　　　　　 _＼l'X／　` ヽ_, -r￢'⌒'⌒'⌒'{. ヾ/、｀ー―--､ｰ-､｀ヽ　　l/
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-‐'''""~|´￣￣￣~"'''- .._ 　　ヾ〃;j i j }:川川 },!メ、　　　　　　）八
　　　　　　　　　　　　 `丶､　｀"''┴'┴'┴'‐''" ﾄ､＼
618 ：名無し草 ：04/01/19 23:25: 今日本屋に行ったんだけど、ｺﾞｯﾁｬとてるてるの間に挟まってたﾆﾗ茶なんですが
山が凄く低かったのです（10冊もないくらい）
両隣りは3倍近くの高さの山だったのに。
これってもちろんﾆﾗ茶が売れまくって山が低かった訳じゃないよな。
書店員の魚茶さん、22巻の入荷状況ってどんなものですか？やっぱ激減した？
私が買ったｺﾞｯﾁｬはレジ前にも高く積まれていました。

…波ちゃんかなり窮地か？
619 ：名無し草 ：04/01/19 23:57: >618
地方小書店の例ながら・・・
21巻ー20冊
22巻ー12冊

ちなみに21巻は10冊も売れていない。
最盛期は40冊完売していた。
620 ：名無し草 ：04/01/20 00:59: ＞618
10巻くらいまでがピークだったと思う。
その後は惰性で16,7巻から目に見えて供給過剰になった。
16巻は34入ってきて、レジ前と花夢コミクス棚に平済みして
それでも一週間で10冊しか動かなかった。
その後も同じような動き。

21巻は12冊入荷、22巻は8冊。
でも8冊でも多い。

地方都市の駅ビルの漫画大目な本屋。
月に何回か、六本指を確認している人を目撃する。
621 ：名無し草 ：04/01/20 01:32: >617
描いてくれ、ジュピロ(笑)!
622 ：名無し草 ：04/01/20 09:27: 波の心の中には棚がたくさんあるんだろうなー…
623 ：名無し草 ：04/01/20 10:18: >620
> 月に何回か、六本指を確認している人を目撃する。

ﾜﾗﾀ。リピーターかはたまた新規魚っ茶か。
624 ：名無し草 ：04/01/20 12:00: 部屋掃除を始める前段階として雑誌やスクラップの整理をしてたら
何故か「匂うから」の回のスクラップが出てきて
なんでこんなもんスクラップにしたんだろう＿|￣|○
と激しく鬱ってたら波ちゃんのＣＧ講座が掲載されてるぷーたおが
でてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
改めて読み直したけどこの頃は（キャベツ畑）一応レイヤー使ってるんだね。
塗りの作業工程を６段階に分けて説明してるページがあるんだけど
（プロホスさんには載ってないページ）なんの足しにもならない塗り方講座だった。

そういやｺﾐｸｽで「匂うから」直すのかなーと思ってたら
全然直してないんだね。
625 ：名無し草 ：04/01/20 12:34: >>624
ヴァイオリンの弦を、ペンタブ上で定規で描く波･･･。
アレ見て、「変な人だなあ」と思ったよ。
普通は直線ツールとか使うんじゃないのかなあ？

ハッ！
「普通じゃないんだぞ？」
･･･ってこと！？
626 ：名無し草 ：04/01/20 13:28: >614
吼筆ﾜﾛﾀ
しかしこのスレに吼筆読者が結構いるとは・・・

ついでなので今月の吼筆より

画材。一口にいってもさまざまである。
波ちゃん専用のもの。・・・筆ペン
波ちゃん専用ではないが、マンガ家がよく使っているもの。・・・ロットリング
波ちゃん専用と書いて売ってはいるが――本当に役立つか不可解なもの。・・・抹茶
どう使うかよくわからないが、あるとカッコ良さそうで、欲しくなるもの。・・・フォトショ
627 ：名無し草 ：04/01/20 13:50: >625
あえて直線ツールを使用しないことで、暖かみのようなものを出したい・・
みたいな理由じゃなかったったけ？
628 ：名無し草 ：04/01/20 14:03: ご近所の本屋さん。
田舎と云うか本を読まない地域なのか、本屋も少なければ品揃えも少ない。
狭いので、売れ筋以外はごく少数か入荷もしないと言い切って下さったなかなのつわもの。
欲しかったてるてるは平積みになってたのでげと。
あと何か出てたなと平積みを見たのはゴッチャ。
私は天原さんの新刊が欲しかったんだがと思いつつ、
あと何かあったよなーとか考えながら、まあ良いかと店を出た。

…ﾆﾗ茶の新刊、並んでなかったよ…。
629 ：名無し草 ：04/01/20 14:34: ここで知った「てるてる」をレンタル本屋で立ち読みしてみたけど、
あまりの白さと雑さで目が泳いでしまうのは私だけだろうか…コマが追えない；；
ニラ茶もだけど、鼻ゆめってレベル落ちたわね…確実に。

昔より断然絵を描くのは楽になったはずなのになぁ。
（スクリーントーン処理だけだもの…どのマンガも）
昔のような丁寧で面白いマンガはもう出て来ないのかな………。
630 ：名無し草 ：04/01/20 15:09: …レンタル本屋で立ち読みだからじゃないか？　(ﾟдﾟ)
631 ：名無し草 ：04/01/20 15:22: >>625
確かに筆圧で色の濃淡や線の太さが変わる設定で、それが活かせる部分なら
そのテもアリだと思うけど、弦…だよね

>>627
そんなヲタでも見ない重箱の隅な部分に暖かみを求める前に
話にもっと暖かみをつけろと小（ry
632 ：名無し草 ：04/01/20 15:29: >>629
そもそもあのタイプの絵が苦手なんじゃないの？
線がきっちりすっきりはしてないというのかな。
だったらどう眺めても目がすべるだろう。

てるてるを勧める人々としてはストーリーの緩急とそれに
ちゃんとリンクしてる画面の盛り上げがお勧めポイント
なんじゃないのかね、と読んでて思うんだが。
（他にもあるとは思うけども）
633 ：名無し草 ：04/01/20 16:50: てるてるの高尾さんも絵が安定しない、そして「絵が古い」と言われ続けている。
好みもあるだろうから、無理して読まなくても良いと思いますよ。
634 ：名無し草 ：04/01/20 17:50: ＞629
てるてるの人は、昔ながらの少女マンガ好きにこそ
受けるんじゃないのかな？
あの人はほんわかが持ち味だと思うし、
それこそ好みの感性ってのが合わないと辛いと思う。
３０代後半の私でも「絵柄が古い」って思いますから。
無理して読まなくても、いつか受け入れられる時にどうぞ。
635 ：629 ：04/01/20 17:54: こちらで知ったものには「てるてる」の他に「エマ」もありましたが、
「エマ」の方はすんなり読めました。
というか、立ち読みして面白かったので購入までしてしまいましたｗ

絵柄だけでその本が読めないなんて、損もいいところなので
何とか努力して目を慣らせようとするのですが…「てるてる」はだめでした。
ファンの人にはすみません…(T-T)

鼻ゆめは他の雑誌に比べても、昔から多種多様な絵柄が同時期に存在するような
珍しい雑誌でしたし、その点では眼慣れの自信はあったんですけども…。
三原順・美内すずえ・和田慎二・柴田昌弘・川原泉とかなんて（一部同時期ではないですが）、
本当に全く違う絵柄でも読めていたわけで。（例が古いわ…年齢感じてしまう；；）

絵で読めなくなる日が来ようとは思ってもいなかったというのが正直なところです。
眼を鍛えなくては…名作を逃してしまう；；
ただ、今の紅茶のように読んでいてやる気のなさがこちらに伝わってくるような内容だと、
鍛える以前の問題で目がすべりまくりますが………。
636 ：名無し草 ：04/01/20 18:29: うざ、、
637 ：名無し草 ：04/01/20 18:46: >629
悪いことは言わん。
自分で今読めるものだけ読んで、読めないものは放置しとけ。
名作なら何年、何十年経っても名作だから。
読めるときに読め。

スルーできなかった。ｽﾏｿ。とりあえず逝っとくわ。
638 ：名無し草 ：04/01/20 19:42: 629は今後波平の自分語りｳｻﾞｰとは言えない立場になりますた。
639 ：名無し草 ：04/01/20 19:51: ﾊｲﾊｲ
640 ：629 ：04/01/20 20:05: >636
不愉快にさせてしまい申し訳ありません；；
ここの話題と関係ない長文で本当に失礼致しました。

>638
>>632さんや>>633さんにレス頂いたので、それに対するレスのつもりだったんですが…
自分語りでしたか。すみませんでした…。
641 ：名無し草 ：04/01/20 20:42: うわ。また出てきて自己弁護かよw
あんた魚茶っていうか2ちゃん向きじゃないよ。
642 ：名無し草 ：04/01/20 20:56: とりあえず今すぐ「；；」「(T-T)」はやめていただきたく。

そしてそのまま2ch全ての板で半年ROMをしてください。
643 ：名無し草 ：04/01/20 20:58: ｽﾙｰｽﾙｰ
644 ：名無し草 ：04/01/20 21:16: >643
同意。629に言いたいことはいろいろあるけどスレ違いだしやめとくさ。
絵にしか取り得のない漫画家がその絵に手を抜いたうえ退化している、
救いようのない人と比べるのは気の毒すぎるし。
多少ヘタレな新人でも熱意において断然上だもんな。
645 ：名無し草 ：04/01/20 21:29: >>644
>その絵に手を抜いたうえ退化している、救いようのない人
笑うとこじゃないが笑ってしまった。辛口ユーモアに脱帽。

何年も前に描いた小学生の男の顔が
現在描いてる女子高校生の顔にそっくりで
間違う人がいるってのが痛々しい。

性別と年令のかき分けがまったくできてないってことでしょ。
646 ：名無し草 ：04/01/20 23:01: 「ボーイッシュ」と「男にしか見えん」は似て非なるモノなんだがなぁ。
（しかも似てるて男子小学生にかよ）
今更言ってもどうしようもないけど、
なんであんなに女に見えないキャラにしたんだろう？
いくら胸真っ平でも、髪すこし伸ばしたりウェーブさせたり、睫毛も少し描いてやるとかでいくらでも女のコぽくなるだろうに。
647 ：名無し草 ：04/01/20 23:47: そのうちアレだな。ｾｸｰｽﾁｪｯｸしてみたら実は♂だったとか。
昔、雛形のドラマであったような。
そんな「予想も付かない展開｣を見せてくれるのだろうとか言ってみる。
648 ：名無し草 ：04/01/21 00:00: >647
>ｾｸｰｽﾁｪｯｸしてみたら実は♂だったとか

こんどは８０１王子かよ
649 ：名無し草 ：04/01/21 00:09: 801になる方法はそのための布石だったんだね。
650 ：名無し草 ：04/01/21 02:47: 南平ちゃんって、男の人から告白されたことないんだろうね。
で、「こんな告白されたら嬉しいっ！！！」って思ったのを
そのまま描いていそう・・・溜息。
651 ：名無し草 ：04/01/21 05:22: >641
>642

粘着もうぜぇ　ｽﾙｰしろよ

>629
空気読む修行してこい
652 ：名無し草 ：04/01/21 07:40: いやあの‥昨夜21時にとっくに終わった話題なんすけど…(藁

スマン、ｽﾙー出来ん私もまだまだ未熟者だ。
653 ：名無し草 ：04/01/21 08:12: 801作家が大量に少女漫画界に流入した頃、明らかに
受男の性別変えただけの漫画が散見された（そのうち
性別すら変えなくなった）
しかし流行が他人様より遅くやってくる波のこと。
今になっても自キャラ萌えで801好きの波→ﾌﾂｰのｶｯﾌﾟﾙ
なんぞ萌えられっかよ！→あ、主人公をボーイッシュな
女の子に、して…と→太鼓はｱﾀｼの中では男の子、ｸｽｸｽ…
しまった、書いてて気持ち悪くなってきた…
654 ：名無し草 ：04/01/21 08:20: 釣りなんじゃないか？
だったらよく釣れる場所だなここ
どうでもいいけどスルーくらいできるようになれよー
雰囲気悪くなるからこれにて
------------------------糸冬　　了------------------------
655 ：名無し草 ：04/01/21 08:34: 誰も指摘してないが、
全回の表紙太古と、今回の表紙アッサムは
繋がっている。
二つセットで、一つの絵になっている。

つーか、前回の痛い子の不自然な黒い物体を見て、
きっと次は向きが出てくるんだろうなと思ったら
全くその通りだった。

一つだけ擁護するならば、今回のアッサム表紙は、
今までのアッサムの中では１番見れるものだったと思う。
（だけど、初回から見ると一気に年取ったな。アッサム。
まるで真吾と五郎くらい違う・・・）
656 ：名無し草 ：04/01/21 08:39: 上がってるし。

染子、久々に見たら髪を切ったせいか、全然違う子みたいになってた！
テレカの歩を見て、本当に痛い子そっくりだったので驚いた。
ここまでｸﾘｿﾂ（死ｺﾞ）とは思わなかった。
ｸｲﾝﾏﾘｰは全体的に真っ白だった。ここまでトーンを使わないコマも
逆に珍しいっていうか、投稿作だったらありえない。
あと、疑問に思ったのが、ﾊﾙｶ・ｱﾙｸﾞﾚ・染子みんな無関係なのに
勝手に店に出入りしてるのがおかしい。
痛い子母に許可もらってるの？紅茶まで飲んじゃってさ・・・
657 ：名無し草 ：04/01/21 08:42: ｸｲﾝﾏﾘｰは自分の息子の事は放置ですか？
ダージリンはさんざん人に迷惑をかけているのに
何故のうのうと生きているのでしょうか。
658 ：名無し草 ：04/01/21 12:51: ４号読んできた
萎える告白、って予備知識を入れていったけれど
ｳﾝｺ座りで彼女の目も見ず告るのは少女ﾏﾝｶﾞで今まで無かったかもしれません
さすが波平先生です

あと女が主導にぎっていないと気がすまないんだろうな
ｸｲﾝﾏﾘｰ見ていて歪んだ精神構造を感じて嫌悪
（白くてデッサンガッタガタなところも今さらながら嫌悪）
どうしてこうも不快なキャラクターを次から次へと吐き出せるの？
さすが波平先生です
659 ：名無し草 ：04/01/21 14:37: 本屋に行ったら珍しく鼻ゆめに紐がかかってなかったので、何となく見てみた。
欲しい作家さんのはｺﾐｸｽ買ってるし、本当にパラパラ見ただけなんだけど。

ﾆﾗ茶、背景もマトモにないのかよ…何だありゃ。アレ、ｺﾐｸｽで加筆してる訳じゃないんだよね？
あの真ん中辺りで偉そうにしてるオバサンもどきはｾｲﾛﾝ母なのか？　アレが噂のｸｲﾝﾏﾘｰ？
肩幅有り過ぎてミスターレディの成れの果てみたいだったけど、一応女なんだよね？
読んでもｻﾊﾟｰﾘ､ﾜｹﾜｶﾗﾝだったよ。
連載の中一回を読んだから判らないとか、そういうレベルじゃない気がする…。
そうか、目が滑るって、こういうことを云うのか…。
660 ：名無し草 ：04/01/21 20:26: ところで22巻の1/4スペース他はなんだったのでしょうか？
661 ：名無し草 ：04/01/21 21:48: 「設定は計画的に」
トリビアﾜﾗﾀ
662 ：名無し草 ：04/01/21 22:16: でも、相手は超有名・大ベストセラー名作漫画の「あしたのジョー」だよ。
計画ずれたのも原作と作家の二人だったからだし。
独りでやってんのにメタ崩れ、
少女漫画とくくるのも憚られる紅茶なんかとは、比べモノにもなりませんて(藁
663 ：名無し草 ：04/01/21 22:43: ミルモが小学館漫画賞児童向け部門受賞だそうで

ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040121-0023.html
664 ：名無し草 ：04/01/21 22:53: ﾐﾙﾓがこのままい売れてくれれば
ﾆﾗ茶がパクリと言われるようになるかもw
665 ：名無し草 ：04/01/22 00:10: >アッサムに対する気持ちに、正直になろうと決めた奈子。
>そんな奈子の想いをそっと後押ししてくれる怜一。
>ところが、そんな奈子とアッサムの様子に理性を失った美佳は、
>思わず勢いでアッサムに「帰れ」と叫んでしまい…!?

新刊説明より。すごいわくわくする展開に見えるのに・・・。
今月は本当に読めたもんじゃなかったよ・・・。
666 ：名無し草 ：04/01/22 01:03: >>665
これ、前半２行をもう少し正確にすると

アッサムに対する気持ちに、正直になろうと決めたはいいが、
正直になりすぎて告白を通り越し一気に倦怠期の熟年夫婦のような態度をとる奈子。
そんな奈子の想いをそっと後押ししてくれるかに見えた怜一。
しかしそれは自分の身代わりとしてアッサムを人間界に留めおくための謀略だった。

だよね？
そりゃ美佳も「帰れ」と叫ぶだろ。
667 ：名無し草 ：04/01/22 03:55: あれじゃないの。太鼓パパの最後の願いが「太鼓に彼氏が出来るまで」だったと。
なのでムキが太鼓母にも気にいられたのを見届けてお役ｺﾞﾒﾝの霊ちゃんであった。
そいや染め粉もそんな願いだったのにホンが彼氏役を演じて終わりだったな。
すげー差別ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝｽｶﾋﾟｰ
668 ：名無し草 ：04/01/22 04:17: >>667
ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝｽｶﾋﾟｰにワロタｗ　ﾋﾟｰてあんた・・
669 ：名無し草 ：04/01/22 08:21: 「太鼓に彼氏が出来るまで」ってのを、更に詩的（？）に、
「太鼓をずっと守ってくれる男が現れるまで」って変換すれば…
そんでも差別か。

守る必要もなさげな女に成長したしナ。
670 ：名無し草 ：04/01/22 10:00: 【漫画】第49回小学館漫画賞に『Dr.コトー診療所』『鋼の錬金術師』等５作品[040121]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074691712/

1 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φ ★ 投稿日：04/01/21 22:28 ID:???
小学館漫画賞決まる
　Ｄｒ．コトー診療所など

　第４９回小学館漫画賞が２１日、山田貴敏さんの「Ｄｒ．コトー診療所」（「週刊
ヤングサンデー」、一般向け部門）など５作品に決まった。
（中略）
　【児童向け部門】篠塚ひろむ「ミルモでポン！」（月刊ちゃお）
　【少年向け部門】荒川弘「鋼の錬金術師」（月刊少年ガンガン）、
　　　　　　　　　　　橋口たかし「焼きたて！！ジャぱん」（週刊少年サンデー）
　【少女向け部門】中原アヤ「ラブ★コン」（別冊マーガレット）

ミルモ、いよいよ快進撃。
671 ：名無し草 ：04/01/22 11:19: 10ﾚｽも遡れないﾔｼがいるのか…
672 ：名無し草 ：04/01/22 11:55: >667、668
ﾌﾟﾝｽｶﾋﾟｰいいね(藁！このｽﾚで流行らんかな
真面目に怒るのも馬鹿らしい今の波ちゃんの有り様に、なかなか合う表現かと。
673 ：名無し草 ：04/01/22 11:56: 怜一が紅茶王子だということは、
たとえ紅茶王子の守護があっても
交通事故でしんじゃうってことだよね？
太鼓が一番うらんでいい相手なんじゃないのか。
助ける力が無いわけじゃないのにみごろし同然なんだから。
そしてほれた男もまた具合悪くなるのわかってるのに
いつまでも元の世界に戻す努力もせず、キスばっか迫ってくる。
もういいよ、早く終わってくれ。ダージリンやアッサムと
いう名前を、これ以上汚さないでくれ。
674 ：名無し草 ：04/01/22 12:38: ＞６７３
一応、最初は紅茶王子がかなえられるのは
「ささやかなお願い」で、人の一生にかかわるような願い事は
だめっていう設定があったからさ
まぁ　今となっては何がささやかなのかわかんない状態だけど

最初にアルグレが言ってたささやかな願い事のたとえなんて
見る影もないなぁー
675 ：名無し草 ：04/01/22 12:56: ささやかなお願いの定義が破綻してるからね・・・
染め粉の二つ目の願い事が人の記憶操作だしなー
あ、太鼓の一つ目も記憶操作みたいなもんだよね
ムキとアルを高校に編入させるためには、魔法で書類操作しないといけないし
676 ：名無し草 ：04/01/22 12:56: 跳び箱６段飛べたらいいなーとか、だっけ？

…確かに見る影もないな…ｗ
677 ：名無し草 ：04/01/22 13:30: >676
その例え、原作者さんの受け売りそのまんまな気が・・・。
波ちゃんは「ささやかな願い事のみ？ケッ、みみっちいな。そんな紅茶王子イラネ。
エサばっか食いやがって。だったらせめて奴隷でもやれ」とか考えてそうｗ
678 ：名無し草 ：04/01/22 14:40: ＞エサばっか食いやがって。だったらせめて奴隷でもやれ
ここんとこが波ちゃんの本音っぽいねｗ
ダージリンが死んだ例市の記憶を引き継いで身代わりになったことや、
それに関する記憶の差し替えだって、
店を引き継いだことだって、全然ささやかじゃないじゃんよ。
鬼太鼓のとーちゃんが死んだ時にだって、お店を誰が引き継ぐだの、
本家の跡取息子が死んだ事で、もっとごたごたあったはずだから、
それこそ親戚一同の記憶操作も必要だよね。
自殺だの虐待だの波ちゃんお好みのドロドロをいれたおかげで
ただでさえ分かりにくい話が、もっと収集つかなくなったし。

クインマリーってホントにあの広い肩幅でニューハーフさんにしか見えなかったしな～。
679 ：名無し草 ：04/01/22 14:49: うちの近所の本屋さんは他のは平積みになってたけど、これは速攻
棚差しになってた。一瞬見つからなくて焦った。
1/4 スペースは霊市で、次回は太鼓らしい。
思わず終りも近い？ってわくわくした。
680 ：名無し草 ：04/01/22 15:20: ＞1/4 スペースは霊市で、次回は太鼓らしい。

これって５０の質問のことだよね？
太鼓の５０の回答……ある意味楽しみだが…
681 ：名無し草 ：04/01/22 15:24: 主人公の50質が次巻？
23巻で終わらないだろうから
最終巻はやっぱり波ちゃんの50質なのかな？
682 ：名無し草 ：04/01/22 15:32: 太鼓の次は、染め粉、ハルカ、菊花、ケビン、てとこかな
はっ、ハルカの次にいきなり朝比奈登場か！？
683 ：名無し草 ：04/01/22 18:17: >682
あと5巻も引き伸ばしかよ…。
684 ：名無し草 ：04/01/22 20:56: あれ、でも最初
「５０の質問は王子たちだけで、あたしたちは関係ないですよね？」
「ハイ」
みたいなやりとりが巻末になかったっけ？
記憶違いか？
685 ：名無し草 ：04/01/22 21:04: >>684
あったよ。
アッサムの時に、太鼓や染め粉は笑いながらそんな質問をしていた。
でも作中に出てきた紅茶王子全員に質問しちゃったからね
ゴパやス女王は「王子」「王女」ではなくて「王」だからね
686 ：名無し草 ：04/01/22 21:09: やっぱりあったか。
それじゃあのやりとりも、
「あたしたちは関係ないですよね？」
「いえ、その内あなた方にもやってもらいますんでよろしく」
という受け答えだったらよかったのに。
ま、どうでもいいことだったね。ｽﾏｿ
687 ：名無し草 ：04/01/22 22:31: それって最初の50質の段階で
「あと5、6冊で連載終了を想定してやらない」
って扱いだったのかなー？
人間キャラもやるってことは「好評だから」じゃなくて
明らかに「引き伸ばしで巻数が伸びたからやります」だよね。
どれくらい引き伸ばすのか分からないけど
少なくとも太古染め粉ﾊﾙｶくらいはやらないと中途半端だし。
本当計画性ねーなー波は。
688 ：名無し草 ：04/01/23 00:56: 今日やっと洟ゆめ読んできた。

あれ何？
３回読み返しても、正論のせりふがよく解らなかったよ
689 ：名無し草 ：04/01/23 07:51: >688
どこかな？私にわかる範囲でなら適当に答えますが・・・
690 ：名無し草 ：04/01/23 14:41: 時間のずれで体調が悪いんなら
アサムキがキスしようとしたときに
唇が触れる寸前で太鼓目眩、とかにすればよかったのに。
キスに機敏に反応して叫んだりするから
大した疲労に見えなくて、倦怠期の夫婦みたいだとか言われちゃうんだよ。
ラブストーリーったら告白シーンは肝じゃんか、外すなよそこは…
691 ：名無し草 ：04/01/23 15:07: HWJ、新刊出たのに更新してないね
今までだと、新刊発売→「お仕事」更新と待ち受け１枚追加だったのに
692 ：名無し草 ：04/01/23 18:45: 今号のキス未遂シーンって
信組のベランダでﾃﾞｺﾁｭｰと風呂屋の番台でのﾃﾞｺﾁｭｰと
同じ構図だった気がする。
信組が手元にないから確認できないけど､波が好きな構図なのかな？
693 ：名無し草 ：04/01/23 21:29: 不思議なのはさー、
自分も好きなはずムキのキスは必死で抵抗して未遂なのに
なんで名前すらよく知りもしないオバンｽにはソッコーでゲロチュー奪われてんの？
湯あたりして弱ってたとこいきなりだとしても、
それなら今回だって、だるくて話聞くのもメンドイ位疲れてたんでしょ？
抵抗するなら前にオバンにしとけよ。ほんと自分の萌え、それだけで描いてんだな。
694 ：名無し草 ：04/01/23 23:12: なんか、何勘違いしてるんだこの作者って気分だな。
波に「辛い恋」とか「厳しい現実」とか｢心の機微」とか期待してないよ。
何も知らず、ニラ茶が好きだったときも、そんなものは読みたいと思ってなかった。
どうせ描けないだろうとは思ってたし。
見たかった、好きだったのは、「可愛い絵」と「ライトな萌え」それだけ。
695 ：名無し草 ：04/01/23 23:40: >>693 それものすごく思った。
波ちゃんって自分が何を前に描いたか片っ端から忘れちゃうのか
それとも「好きな人のキスは特別だけど、どーでもいー相手とはどんどんキスできる」
みたいな波的感性の垂れ流しなのか…
いずれにしても少女漫画家にふさわしくないな…
696 ：名無し草 ：04/01/24 04:22: >693
アサムキ・・・自分が好きで、相手も自分を好きだと思ってるので、全てにおいて自意識過剰に反応。
ス・・・まさかおばさんが自分にちゅーするとは思ってなかったので、無防備。
と解釈できなくもないけどねえ。

後は、アサムキと痛い子の初ちゅーは、本当に二人の気持ちが通じ合うまでとっときたいとか。
しかしここまで来ると、あの二人が自然の流れで読者を萌えさせてくれるような
キスシーンをしてくれるとはとても思えない。
697 ：名無し草 ：04/01/24 12:00: そういや某山口先生のV-Kでも
主人公達がキスするのは最終巻までおあずけしてましたね
突き飛ばしたり、邪魔が入ったりなんだりで……

……いや、思っただけですよ
698 ：名無し草 ：04/01/24 12:21: >697
思うだけなら自由とはいえ
作品スレの方では灰汁多川賞受賞作を思い出した人もいたみたいだねぇ
699 ：名無し草 ：04/01/24 23:40: つい他のいい作品を考えちゃうんでしょ。

なんでこんなにつまらないの？こういうのもあるのに　
って考えちゃうから。
700 ：名無し草 ：04/01/25 01:11: ﾀﾞｲﾅｽﾚでいきなり波が引き合いに出されててﾜﾛﾀ。
良かったね、波ﾀﾝ、下には下がいて…
今の連載終わったら、限りなく近い立場まで落ちそうな
気もするけど。
701 ：618 ：04/01/25 01:47: 昨日ｶﾞｲｼｭﾂの本屋に再度行ったのですが
ｺﾞｯﾁｬとてるてるの山と紅茶の山がほぼ同じ高さになっていました。
（平積み残り5冊。てるてるは4冊ｺﾞｯﾁｬは5冊）
紅茶は多分3冊くらい売れたのかな？という様子
同時に発売されたｺﾐｸｽとこんなに売れ行きの差があっても
尚巻数を重ねていくﾆﾗ茶の存在が本当に謎です。
702 ：名無し草 ：04/01/25 02:34: 自分の仕事場近くの本屋では
ひとつだけ飛び抜けて高い山になってて素で驚いた＞22巻
ぱっと見ただけだが、残り冊数は20に近い…なんでこんなに。

同発のてるてるやｺﾞｯﾁｬはすでに5冊を切り他の山に紛れ、
他社の新発売の単行本すら押し退けて冊数1位をキープ中。
なんでこの本屋がこんなにﾆﾗ茶22巻を仕入れたのかは謎。
703 ：名無し草 ：04/01/25 07:58: 抱き合わせで嫌々(ry
704 ：名無し草 ：04/01/25 10:33: 売れないコミックスを抱き合わせで仕入れさせられるのは
このスレでは有名な話だからね
ﾆﾗ茶売れないのに大量に仕入れなくちゃいけない本屋の店員さんの嘆きが
何回書き込まれたことか…
705 ：名無し草 ：04/01/25 11:28: しかも返品したら、次の納品の数が減らされるんだよ…。
706 ：名無し草 ：04/01/25 13:30: 日本中の本屋の生存の為にも
波ちゃんは早々にﾆﾗ茶完結させるべし
世の中の為にもなるしな
707 ：ｶﾞｲｼｨﾂならｽﾏｿ ：04/01/25 14:36: ラ板の過去ログ漁ってたらこんなAA見つけてﾜﾗﾀ

35 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日： 02/05/03 21:49

　|　
　|　コバルトの「都市の詩」あります？
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∨ |　
　　　　　　　　　|　イラストの指は５本ですけどいいですか？
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　￣￣∨￣｜￣￣￣￣￣￣￣￣
　┏━━━┓ 　　　　　　　　　|　うちの店は難民だらけかｺﾞﾙｧ!!
　┃\*****┃ 　　　　 ∧＿∧ ＼
　┗┯┯━┛　　　　（・∀・　）　￣￣￣∨￣￣￣￣
　|￣￣￣|＼ ∧＿∧ （||￣||　）　　　　 ∧∧
　|　　　 |／（　　　　）￣￣￣￣.／|　 (ﾟДﾟ,,)
　|.￣￣￣￣（　○　）￣￣￣￣|　｜⊂|ラ||)
　|　魚血文庫|　 |　｜　　　　 |　｜　 |　 ||～
　|____＿＿＿（＿（＿）__________＿|／　　∪∪
708 ：名無し草 ：04/01/26 12:09: >700
ごめん、ダイナｽﾚってどこの事ですか？
あと、作品とは全く関係ないんですけど、
先日日本の冬の儀式：コタツでミカンをしてて、ふと思ったんだけど
今でもミカン食べる時、「けむけむ(けもけもだっけ？白い筋みたいの)取って」
って言ってるのかなあ。
言ってるよね？んも～幸せいっぱい家族だもんね？柱に家族ネタしか書かない程だもんね。
709 ：名無し草 ：04/01/26 12:46: 700ではないけど・・・

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1073619903/

初の女性向けｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰを謡った女神幻想ﾀﾞｲﾅｽﾃｨｱとゆー
ｹﾞｰﾑのｽﾚ（※ｹﾞｰﾑは既に瀕死？）
単行本も出してない元少女漫画家が、新興宗教の教祖の如く
信者と実家を巻き込んで（？）運営→案の定だめぽって代物
らしいけど、ﾈﾀとしてしか読んでないので内容は知りません。
710 ：名無し草 ：04/01/26 14:16: 駅前の回転が速いと思われる本屋で花夢の新刊はニラ茶のみ・・・
しかも平積みでかなり高い山が・・・
店員さんに聞いたら他は売り切れで入荷待ちだそうな
711 ：名無し草 ：04/01/26 15:07: 別鼻買ったんだけど、
ニラ茶のコミクスの宣伝用のｱｻﾑのカットが
これでもかってくらい酷い･･･｡
あれ見て買う気になれるのか甚だ疑問。

ついでに、由紀香里、テレビドラマ化するそうな。
波ちゃん「ムキー！」って起こってないかいｗ
712 ：名無し草 ：04/01/26 16:46: アンケートスレ、daot落ちした？
713 ：名無し草 ：04/01/26 17:06: >>712
落ちたみたいだね
圧縮が始まったの？
714 ：名無し草 ：04/01/26 17:10: >713
今日だけで２度あった模様。
モ娘の狼板が閉鎖されて、イナゴさんが大量に来てます。
715 ：名無し草 ：04/01/26 17:14: しばらくアゲでいったほうがいいのだろうか…？
アンケートスレは板が落ち着いたら立て直しますか？
716 ：名無し草 ：04/01/26 17:16: ついでだからﾃﾝﾌﾟﾚ書き直した方がいいよね。お友達ｽﾚも落ちちゃったよね？
800→700の圧縮らしいので700以下になったら気をつけないと。
717 ：名無し草 ：04/01/26 17:22: 878 名前：削除屋＠放浪人 ★ 投稿日：04/01/26 14:45 ID:???
御連絡です。

難民板がちょっと凄いことになってますが、（少し間引きを
してたんですが、当然追いつかず）、最悪、圧縮が来て
前からあるスレッドがdat落ちしても、必要なものはあとで
引き上げてくれるとのことです。

まあ、季節外れの台風が通り過ぎるまでは、身動きできませんが。

とりあえず、お知らせまで。。。

↑落ち着くまで待ちますか・・・
718 ：名無し草 ：04/01/26 17:38: >717
その発言の元スレはどこ？
難民板総合案内所に貼りたいんだけど
719 ：名無し草 ：04/01/26 17:40: ☆ 連絡＆報告 2 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/
720 ：名無し草 ：04/01/26 17:45: >719
ありがとう。案内所に貼って来た。
721 ：名無し草 ：04/01/26 18:26: 南平スレが難民に来た頃の過疎板ぶりを思い出すと、
ﾋﾞｸｰﾘするような展開ですな。
722 ：名無し草 ：04/01/26 18:32: ﾏﾀｰﾘしながら板が落ち着くのを待つとする( ´Д`)ｙ━･~~
波ｽﾚもこんなに続くとは当初思ってなかったな。
723 ：名無し草 ：04/01/26 18:41: 何か運用情報とか見てたら不安になってきた。
難民まで落ちるとか言ってるし。
724 ：名無し草 ：04/01/26 18:45: 乗っ取られそうだな。確かに。
まあ波ｽﾚは少女漫画もあるけど、最近ちゃんと住み分け出来てたしねぇ。
725 ：名無し草 ：04/01/26 18:48: >723
難民が落ちたことは今までにもある。
そうなったらそうなったで、一時的に少女漫画板のスレに避難して
連絡取り合えばいいから、焦る必要はないんじゃ？
726 ：名無し草 ：04/01/26 18:52: >>725
前にモアったんだ。
こんな状態初めて見たからびっくりして。
ちょっと落ち着いた。どうもありがとう。
727 ：名無し草 ：04/01/26 19:38: >最近ちゃんと住み分け出来てたしねぇ。

はぁ？
728 ：名無し草 ：04/01/26 19:45: ご不満らしいです＞724
729 ：名無し草 ：04/01/26 20:33: ぬおｗ
スレ一覧見てきたけどすごいね、こりゃ。
730 ：名無し草 ：04/01/26 20:38: 狼復活したようです。
落ち着くまでにはもう少しかかりそうだけど・・・
731 ：名無し草 ：04/01/26 23:04: あのさ、難民では無粋だから、
誰も指摘しないのかもしれないが。
掲載順やたら後ろ、妙な間での休載、急転直下のストーリー（告白）、
ネタや冗談じゃなく、真面目に打ち切りフラグが立ってないか、今号？
立ち読みして思わず久方ぶりに難民まで来ちゃったよ。
少女鮫が切られた時と展開がそっくり･･･だよね？
732 ：名無し草 ：04/01/26 23:09: >731
ﾏｼﾞな最後通告がでたのかもね。
夏にはﾆﾗ茶は消えてるかも知れない。
733 ：名無し草 ：04/01/26 23:11: クレパラがキラれた流れとも同じだね。
734 ：名無し草 ：04/01/26 23:22: そうだとしても、正直「やっとか…」としか思えない罠。
735 ：名無し草 ：04/01/27 00:07: 再開の煽りに注目ですな
「クライマックス！」とあれば…
736 ：名無し草 ：04/01/27 00:15: 本誌読んでないのでよく分からないのですが
少女鮫やｸﾚﾊﾟﾗはその突然の急展開→休載→再開→最終回の
再開→最終回は何回くらいだったのでしょうか？
通常だと6回→2回休み→6回ってﾍﾟｰｽなんだっけ？
じゃああと6回くらいで終わるかもって事なのかしら…
737 ：名無し草 ：04/01/27 00:35: 少女鮫は１つのストーリーをやっている間は休まず、
一区切りつくまで連続掲載（６話～１０話）してから、
小休止という形を繰り返していたが、
最終（になってしまった）ストーリーの際は、
３話掲載して、３話休載、再開後３話でリンダリンダ。
738 ：名無し草 ：04/01/27 08:14: 一旦age
739 ：名無し草 ：04/01/27 08:23: まぁ休載に関しては松下ヨコたんがいるから…。
あんまり当てにならないと思。
740 ：名無し草 ：04/01/27 12:52: もうこのまま載らなくて最終巻も無い方が
波的には参考文献一覧とか著作のこととかに触れなくて済んで
かなりいいんではないかと
ひょっとしなくても、ｸｻﾚ白線的にも汚点なそれが流れる方法かと

ヲチャ的にはよくないけれどw
741 ：名無し草 ：04/01/27 12:57: >740
二度と帰ってこないなら、それでもいいとｵﾓ。
ネットでは文献なし、著作のひどさの顛末つきで晒されるだけだろ。
白線的にも、他でも問題が出てるなら、ここで流れても次が来そうな悪寒。

久しぶりにみた花湯目はなんの魅力も残ってなかった。
画面の白さと、波のヘタレ具合を確認したら、何も残ってなかったなー。
742 ：名無し草 ：04/01/27 14:44: もう笑える程ﾊﾟｸﾊﾟｸで有名で晒されているけどね

次回どーなるんだろう、また牛歩？
ｲﾀｲ子が私も…とか言ったところで邪魔が入るに1000ｺﾞﾊﾟｰ

昔のｺﾐｸｽに作品でｳoｺちゃんを見返してやるとか言っていたけど
今やｳoｺ作品を垂れ流し
本当二度と帰ってこないでほしい
743 ：名無し草 ：04/01/27 14:54: 22巻読んだので報告

身内が亡くなったことに関する情報は一切ナシ
魔方陣貼り間違いは修正していたが、太鼓の６本指はそのまま
744 ：名無し草 ：04/01/27 16:32: そうか「6本指再び！」かｗ
買って来るかな22巻
745 ：名無し草 ：04/01/27 17:08: 既出かもしれないけど、今日本屋さんでみかけた
「このマンガがすごい！」って本に紹介されてた。

>（前略）著者による「おいしい紅茶のいれ方」が
>ところどころに折り込まれ、お得感アリ！

1巻しか読んでないだろ…とｵﾓﾀ
746 ：名無し草 ：04/01/27 19:15: >743
魔方陣貼り直しはしたんだ！　すごいね(ﾜﾗ

・・・自分でやったんじゃないだろうがな。
747 ：名無し草 ：04/01/27 19:38: 魔方陣、なんか違ってたの？
立ち読み/流し読みだったから気が付かなかったﾖ。
748 ：名無し草 ：04/01/27 20:03: 「間違いを訂正するかどうか」よりも、「訂正したときに
欄外で余計なことほざいて更に墓穴を掘るかどうか」が
気になる漫画家なんて、波くらいです…
749 ：名無し草 ：04/01/27 22:04: 22巻買って来た
今回の「50の質問」のラストのコマに
「次の巻の回答者」という手書き文字と、
そこから矢印が伸びていて痛い子を指していた

これって…『オオトリはやっぱ主人公で～♪』って事で
次巻で最終巻だと思ってOK？（気が早いかな）
750 ：名無し草 ：04/01/27 22:25: >749
気が早いと思われ。オオトリはやっぱ「山田南平に50の質問」ではないかと。
751 ：名無し草 ：04/01/27 22:39: >750
絶対そのﾊﾟﾀｰﾝだよね。
山田南平に50の質問じゃなかったら波ちゃんを褒めてやるよ。
あ、そういや最終巻は　　当　　　然　　参考文献問題に
決着をつけて下さるんだよね？
もしこれをｽﾙｰして柱からおまけﾍﾟｰｼﾞから自分語りで埋め尽くしたら
波ｽﾚは300ｽﾚまでは続くだろう。間違いない！
752 ：名無し草 ：04/01/27 23:09: 23巻は今本誌でやってるあたりが収録されるから
最終巻はどんなに少なくても24巻か25巻あたりじゃない。
753 ：名無し草 ：04/01/27 23:19: 買う人いるのか？25巻。
22巻20冊近く入ってきたけど出たのは4冊だよ紅茶。
スリップ整理してるから実販売数。
25巻なんて頃にはどうなるの？

おねがい、初版部数減らしてください。
そしてかわりに鋼とか4コマ系まわしてください。
754 ：749 ：04/01/28 00:46: >「山田南平に50の質問」
そうだった　魚茶失格…＿|￣|･゜ﾟ･*:.｡.:*･. :∵　　○ﾞ
何よりも先に自分語りが好きな波だった

22巻読んでﾍﾟｺｰと禿しく同意と思った
片親が実は人間だと知ったムキ、ショック受けなさ杉
（実にｻﾗｯと流されたｗいいのかそんなんで）
過去、ムキ自身に『自分には人間の血が入ってるのかも』なんて
考えさせるようなシーンは無かったと思ったんだがな～…
755 ：名無し草 ：04/01/28 01:52: 山田「それでは最終巻は山田南平に50の質問です」
染め「あ、あれ？　オオトリは主人公って？？」
太鼓「え？　あたしもうやったよ？」
山田「それがですねー、計算間違えてて一巻ズレてしまいまして
　　　　前回で主人公が終わってしまったので……(許せ＠~」
太鼓「今までと同じ質問？」
山田「いえ、同じではつまらないので多少アレンジしてみちゃったり…＠~」
染め「えー、ホンちゃん達と違うのー？」
山田「まぁいいじゃない。ついでに読者ちゃんからのお手紙にあった質問なども取り入れますので(^^；」
ﾑｷ「よーし、それじゃぁ質問してやるぞ！　フッフッフ今までの恨み晴らさせてもらう！」
山田「何ぃ！　あんまり変な質問はするなよ＠＠」

……以下つごうのいいような50の質問で自分語りで、参考文献はスルー……
これくらいやってくれないかな(・▽・)b
756 ：名無し草 ：04/01/28 03:09: >>755
一瞬ありえないデジャヴが脳裏を…　（＠＠；）
まさにそんな感じで終わりそうで怖いｗｗ
757 ：名無し草 ：04/01/28 07:33: えぇ～？でもぉ～、もう先生の嫌いな物が大きい貝だとか
足のサイズまで知ってるよお～？
なーんでも全部教えてくれてたのに、今更何を50も言うのかなぁ～？

んなもん激しく見たないわっっ！！

あ、でも「起きたら見知らぬ異性が寝てた」のだけは聞きたいかなっ。
758 ：名無し草 ：04/01/28 11:44: 六本指を修正してない？読者なめてんのか？
まさか六本指を描いたことに気づいてすらいないのかな。
抹茶も担当もアシさんも誰も指摘しづらい状況？
759 ：名無し草 ：04/01/28 13:31: >758
２週間分、不眠不休でも倒れもしないｲﾀｲ子は
リアル宇宙人なので６本指でもオッケー♪ってことで。
760 ：名無し草 ：04/01/28 14:13: ってことは、爪を剥がした足の指も
実は６本目の指だった？　だから風呂に入っても痛くなかったの？
それとも宇宙人だからもともと痛覚が鈍いのか。
思わぬところで矛盾が解消されて良かったね、波ちゃんw
761 ：名無し草 ：04/01/28 14:16: 6本指の箇所ﾊｹｰﾝ
単行本22巻P35の2コマ目
なんだこりゃ？
762 ：名無し草 ：04/01/28 14:28: 多指情報追加
単行本22巻P131の2ﾍﾟｰｼﾞぶち抜き紅の独白シーン
組み合わせている手の指をよく数えてみよう
……………７本ないか？
763 ：名無し草 ：04/01/28 14:34: >単行本22巻P131の2ﾍﾟｰｼﾞぶち抜き紅の独白シーン
>組み合わせている手の指をよく数えてみよう

恐ろしいことに、左手指６本・右手指に至っては７本。
新たなる伝説の誕生ですか？波ｾﾝｾｰ
764 ：名無し草 ：04/01/28 14:51: なんでこんなに指の数を間違えるんだろう。
例えばハープの絵描いて、弦の数が多いって言うんならまぁ分かるんだけど
指の数がこんなに頻繁に間違うって…。
765 ：名無し草 ：04/01/28 14:51: 次のスレタイ、～左手は６本・右手は７本～ｷﾎﾞﾝ
766 ：名無し草 ：04/01/28 14:52: ttp://www.sdfsjt.com/mhkj/www/tea013.jpg

かなり昔のみたいだけど、これも６本だ。
767 ：名無し草 ：04/01/28 15:07: 22巻で気になったのは多指もそうだけど
無意味に何度も出てくる水パイプ？とか猫で埋められるコマ
何かそういうアクセサリー的なもので逃げないと
マンガ描けないのかなこの人。
効果的に描けてない気がするんだけどな…。
768 ：名無し草 ：04/01/28 15:12: イラストなんかでは、波は描けるポーズのストックが限られてるからさ
描けない指をムリして描いて、空間をもたせようとしてるのがバレバレ
もうちょっと絵の勉強しようぜ
769 ：名無し草 ：04/01/28 15:14: 6本指を何度も描くのは絵の勉強以前の問題だと思う…

まあそんな穴だらけの波ちゃんだから
ここまでｽﾚが続く所以なのであって。
770 ：名無し草 ：04/01/28 15:22: 次のスレタイは
～左手６本・右手は７本・だって宇宙人だもぉ～ん(・▽・)b～
で、どうだろう
771 ：名無し草 ：04/01/28 16:29: 35ページの6本指も131ページの6本指も
本誌掲載時にツッコミが入ってた
なんで修正しないんだ、波ちゃんよ・・・
131ページの紅なんて、描いてておかしいと思わないのか？
772 ：名無し草 ：04/01/28 19:30: うわぁ…授業中ノートに落書きしてる女子小中生のがまだマシだね>懲りずに指6本‥いや7本！？
普通、下書き段階で気づかんか？せめて製本するまでに誰か言ってやれよう～頼むよー。編集も放置？
加筆せんのは勝手だが(あの出来で本人がｵｹと思ってるならもうどーでもいい)
明らかに間違ってる所くらい修正してよ。
773 ：名無し草 ：04/01/28 19:53: そんなﾆﾗ茶でも売れてるんだね…。
誰が買ってるんだ。
774 ：名無し草 ：04/01/28 22:48: どうでもいいしスレ違いを承知で書き込むが。
世の中、６本指の人は実際に　存　在　し　ま　す。
知人から聞いた（その人は実際に見ている）さらに知人のことですが。
ちなみにその人は足が６本指だったらしい。
（さらに余談。病院で６本目の指を手術で切ってもらおうと相談したら
「普通の人が５本指で体重を支えるようにあなたは６本で支えてるから
そのうち１本を切るのは『５本指の人が４本にしてもらう』ことと
同じになりますよ」と、お医者に反対されたそうだ）
お目汚し、申し訳なかったっす。
775 ：名無し草 ：04/01/28 22:56: ｶﾞｲｼｭﾂだと思うんだが…＞６本指さん

問題になったのは６本を描いてその言い訳に「宇宙人だから６本」と書いた波ちゃんなわけで。
６本指の方の存在が問題なわけではないのだが。
そして６本指の『ミスを』『プロが』何度もやり『修正もしない』のが問題。

過魔女と言い謎の突っ込みをする人が多いね、最近。
776 ：名無し草 ：04/01/28 23:06: >774
広告業界（地域誌）の話、それも結構昔の話ですが
人の手を描くときはドラえもんの手にしないようにという規定がありました。
それは実際にそのような方に対する配慮からなんだそうで。
同様に指の数は4本にしないようにとも言われました。
当然6本指に関しても同様だと思います。
これもｶﾞｲｼｭﾂですが、問題は6本指を描いたという事自体ではなく
その事を指して「宇宙人」発言した事であります。
ｺﾐｯｸｽの描き下ろしで担当の目がいかなかったとしても
回収するくらいの問題になってもおかしくない事なのに
今現在の波平の放置状態からしても白癬に良心はないと言っても過言ではないかと。
で、その波平曰くの宇宙人を何度も何度も描くのは
本当に何にも考えないで垂れ流しで描いてるんだろうね…
777 ：776 ：04/01/28 23:07: ﾘﾛｰﾄﾞすればよかった＿|￣|○
長文で語っちゃってｽﾏｿ
778 ：名無し草 ：04/01/28 23:08: 誰も実在しないという話はしてないんだけどな…

ﾆﾗ茶には多指の設定の人はいないという前提ですし
パタリロのように「普段一本隠してる」というギャグ設定があるわけでもなく
急に指が増えたり減ったりしてるので突っ込まれてるだけで

第一、このスレの人たちは波ちゃんの「宇宙人発言」に
「多指症の人に対して失礼だ」と怒ってたわけで。

まあ通りすがりさんなんでしょうが
779 ：名無し草 ：04/01/28 23:10: >>774
指どころか、足が3本あった人もいましたが何か？
6本指問題については>775-776さんの説明で納得が行くでしょう。
780 ：名無し草 ：04/01/28 23:18: >>774

紅とか痛い子が最初から６本指だったり７本指を持ってたりするキャラなら
ここまで誰もツッコミ入れないんだよね。
それと、特に多指症の方々をどうのこうのと言いたいわけではないので
誤解なされぬよう…。

>>776
>これもｶﾞｲｼｭﾂですが、問題は6本指を描いたという事自体ではなく
>その事を指して「宇宙人」発言した事であります。
>ｺﾐｯｸｽの描き下ろしで担当の目がいかなかったとしても
>回収するくらいの問題になってもおかしくない事なのに
>今現在の波平の放置状態からしても白癬に良心はないと言っても過言ではないかと。

そういうのに敏感な所にこれ教えたら
ﾆﾗ茶発禁っていう風にはならんものかなぁ。
波に懲りて貰う為にもちょっと期待ｗ
781 ：名無し草 ：04/01/28 23:27: 最近書き込みもペースダウンし、せっかく皆も無関係になってきてたのに…
ちょっとの手間を惜しんで修正しなかったばかりにまた大盛況だよ。
ホントどんな事であろうとも話題にならなきゃ気が済まないのか？(ﾜﾗ
しかし…中身は薄～いのに1冊の中に指間違いが2ヶ所(紅は両手だから3ヶ所？)とわ…
782 ：名無し草 ：04/01/28 23:31: 話題ぶった切ってスマソ。
花ゆめスレから転載。

青山剛昌『名探偵コナン (44)』連続第１位！
神尾葉子『花より男子 (36)』初登場第２位！

コミックランキング

1(1) 名探偵コナン (44) 青山剛昌小学館 390円
2(─) 花より男子 (36) 神尾葉子集英社 390円
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6(─) ＭＡＲ (4) 安西信行小学館 390円
7(─) Ｄ－ＬＩＶＥ！！ (5) 皆川亮二小学館 505円
8(3) 魔法先生ネギま！ (4) 赤松健講談社 390円
9(7) 修羅の刻 (14) 川原正敏講談社 419円
10(─) 恋愛カタログ (26) 永田正実集英社 390円

※カッコ内は前回順位。全集は含みません。トーハン調べ

（2004 年 1 月 28 日 UPDATED）

…なぜに５位…。
個人的にはゴッチャより低くてほっとしたが。
783 ：名無し草 ：04/01/28 23:39: 売れてるとは言わん、刷ってるんだなあ、と思う。
資源の無駄使いだなあ。
森林保護募金に参加しる。
784 ：名無し草 ：04/01/29 00:04: ﾆﾗ茶22巻購入理由予想
ヲッチング・・・５割　気がついたらズルズルと・・・２割　固定ファン・・・１割
表紙の親父に惹かれて・・・１割　若気の至り・・・０．４割
いつの間にか手の中に・・・０．３割　いつの間にかカバンの中に・・・０．１割
紅茶という名に騙されて・・・０．１割　その他・・・０．１割

もっと前からここのｽﾚ(というか波云々について)知ってれば、
見学に行った時、生原稿（だったと思う）をもちっとちゃんと見てきたのにな・・・
当時は興味なかったからｽﾙｰしちゃってたよ　もったいないことをした・・・＿|￣|○
785 ：名無し草 ：04/01/29 00:08: >いつの間にかカバンの中に・・・０．１割

それ購入じゃないよﾏﾏﾝ

ところで見学って何だ！　何があったんだ！　
786 ：名無し草 ：04/01/29 00:09: 単行本22巻…とんでもねーぞこれは。
P35の痛い子の左手指が６本。
P131の紅の左手指が６本、右手指が７本。
その他にも続々とぁゃιそうな手が…。

・P55の４コマ目の痛い子の右手。小指の横にまだ指があるように見える。
・P70の４コマ目の痛い子の右手。６本あるように見える。
・P91の４コマ目の正論の右手。既に指は５本描いてあるのに、
　手の平にはまだ２本分の空間が…。

他にも気になった箇所はあったが、きっと線が細すぎて印刷に出なかったと
そう思っておこう……。
でもこんなにあるなんて、本当にプロの自覚が並平にはあるのか！？
787 ：名無し草 ：04/01/29 00:25: コミックランキングって、売れた冊数でのランキングなの？
今まで刷った部数でのランキングだと思ってたよ…
788 ：784 ：04/01/29 00:26: >785
期待させてｽﾏｿ　昔、印刷してるとこに見学に行ったことがあるだけっす
その時はｽﾙｰしたからあんま思い出せないんだけどね　あー残念だー
確か原稿が積んであった気がするんだよなー…版を見たのは覚えてるんだけど
789 ：名無し草 ：04/01/29 00:29: 刷った数でしょ
790 ：名無し草 ：04/01/29 00:51: ランキング
発表する媒体にもよるけど
新刊の場合は初版部数or入荷数をそのまんま計測したりする。
それに、実売数を加えてるってのが多いはず。
でもかなりいい加減だよ。
今は部数でいうと少年漫画＞青年漫画＝一部少女漫画なんだけど
少年漫画ばかりではランキングが偏るとつまらんので少女漫画も混ぜる。

信じてマジメに語るだけ無駄です。
791 ：名無し草 ：04/01/29 08:53: >790
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。実際本屋に行ったら、大手書店は紅茶山積みだった。
小さい書店は、もう仕入れ数もかなり減らしているご様子。
792 ：名無し草 ：04/01/29 09:42: 楽/天では版元に問い合わせだったyo
既刊は在庫ありありみたいだったけど。
793 ：名無し草 ：04/01/29 09:43: 波は魚茶に捨てられたら終わりと気付いてわざと指増減して話題をﾂｸｯﾃﾙﾝﾀﾞﾖ。
794 ：名無し草 ：04/01/29 15:34: 波ちゃんよかったね。
某所で（・▽・）マークが大人気だよ！
795 ：名無し草 ：04/01/29 17:44: やっぱ刷った数なのか、でもゴッチャは再版かかるだろうけど
ﾆﾗは。。。
796 ：名無し草 ：04/01/29 19:18: ノイジーかわいい～～！！って今になって読むとなんか恥ずかしいね…
波の一過性の性格がよく出てるね。
797 ：名無し草 ：04/01/29 20:00: >794
激しく知りたい。
ヒントでもいいので場所きぼんぬ
798 ：794じゃないが ：04/01/29 20:26: >797
ヲチ板で「うに」
複数あるけど、この数日祭りになってる所です(＞▽＜)←これも目印
799 ：名無し草 ：04/01/29 21:54: 面白いマンガを書いてるから
単行本が売れ、漫画家を続けていける

山田さんはトップクラスまで行かなくても
一応一流の漫画家と言っても良いのではないでしょうか？
800 ：名無し草 ：04/01/29 22:01: ２点
801 ：名無し草 ：04/01/29 22:04: あえて釣られてみるなら

一流の漫画家は６本指連発はしないし、コミックス収録時に修正するだろ

まあ一流の基準なんて人それぞれだから
波平を一流の漫画家と言い切っても問題ないけど？
802 ：名無し草 ：04/01/29 22:30: そーだよね。価値「感」(やっぱ波ちゃんはこれでなきゃ)は人それぞれだもの。
人気雑誌鼻夢はたーくさんの読者を抱えてるから、そう思う人がいたってそれは自由だし
そしてそれに絶対賛同出来ないのも自由かと。
803 ：名無し草 ：04/01/29 22:43: >>799さんの見方でいくなら
花ゆめって一流よりすごい超一流の漫画家さんばかりが揃ってるね！
804 ：名無し草 ：04/01/29 23:46: トップクラス＝一流　と言うのではないのか…
トップクラスではないが一応一流。不思議な語感。
805 ：名無し草 ：04/01/30 00:24: いちりゅう　―りう 0 【一流】

(1)最も優れた部類に属すること。第一等の地位。第一級。
「―の指揮者」「―品」
(2)一つの流派。一派。
「華道に―を立てる」
(3)その人独特の流儀。独自のやり方。皮肉めかしていうことが多い。
「彼―の警句」
(4)（「一旒」とも書く）一つの旗・幟(のぼり)。ひとながれ。
(5)一族。同じ血統。
「大将は何れも名を惜む源氏―の棟梁也/太平記 19」

三省堂提供「大辞林第二版」より

波平は（3）か･･･
806 ：名無し草 ：04/01/30 00:28: >805
例：波平一流の自分語り
807 ：名無し草 ：04/01/30 00:29: 性根の腐り具合は、波よりもこのスレ住人のほうが酷いな
808 ：名無し草 ：04/01/30 00:37: 22巻の指の所って本誌で言うと何号くらいですか？
ｺﾐｸｽ買ってないから古い本誌読み返します。
809 ：名無し草 ：04/01/30 00:37: >807
告白っすか。勇気は買うけど自分を一般化するのはイクナイ。
810 ：名無し草 ：04/01/30 00:43: >808
太鼓6本指が13号
紅の6本＆7本が18号
811 ：名無し草 ：04/01/30 01:39: 8本指の出現はいつだろう
812 ：名無し草 ：04/01/30 02:04: そのうち3本腕とか3本足とか出てきそうだなｗ
813 ：名無し草 ：04/01/30 02:14: 三本腕はありそうだ（ｗ
814 ：808 ：04/01/30 03:03: >810
ｻﾝｸｽ!!　読み返します。
815 ：名無し草 ：04/01/30 04:42: >811
ちょっと昔の画像だけど右下のチビ王子の指(？)が…
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4759222197.09.LZZZZZZZ.jpg
816 ：名無し草 ：04/01/30 04:44: >815
アル顔怖すぎ、ﾑｷ赤すぎ。
817 ：名無し草 ：04/01/30 07:38: >815
＿|￣|○
818 ：名無し草 ：04/01/30 09:48: >>815
見えにくいけど太古、指ないんじゃん？
819 ：名無し草 ：04/01/30 10:02: >>815
八本足だね。
820 ：名無し草 ：04/01/30 10:12: >>815はﾆﾗ茶と全く関係ない画像なので見なくてOK
821 ：名無し草 ：04/01/30 11:08: 釣られクマー
822 ：名無し草 ：04/01/30 11:31: うに祭ってお　う　た　う　に　の方かと思ったら違ったのね…
関係なくてすまそ。
823 ：名無し草 ：04/01/30 11:41: なんで王家は皆一人っ子なのだろー。
一人っ子政策？
824 ：名無し草 ：04/01/30 12:24: >823
ｱﾙｸﾞﾚ＆ﾍﾟｺは無視ですか。
825 ：名無し草 ：04/01/30 12:31: ﾎﾝにも姉妹がいたような……いなかったっけ？
826 ：823 ：04/01/30 12:49: >>824
思いっきり忘却。
兄は馬面化してるし、妹はデコっぱげと化してきてるから。
827 ：名無し草 ：04/01/30 13:01: 一人っ子の王子はムキと正論？
どっちも親が片方死んでるから兄弟いないんじゃねーの。
828 ：名無し草 ：04/01/30 13:40: http://www.tanteifile.com/diary/prof/profile_ohsumi.html

ｶﾞｲｼｭﾂ？
829 ：名無し草 ：04/01/30 13:44: >823
*腹違いの*兄弟姉妹がｲﾊﾟｰｲいるとかじゃなかったっけ。
レイイチを説明するパパがわざわざ妾腹という言葉を使ってたような。これももにょ。

王家→といえば妾→といえば妾腹の子→ｶｺｲｲ設定さすが私（・▽・）b！
830 ：名無し草 ：04/01/30 14:01: へけ？（・▽・）
831 ：名無し草 ：04/01/30 14:02: 本誌読んできますた。
ｱｻｰﾑの手抜きっぷりがひどいですな…。ていうか染め粉誰？状態だよ…。

痛い子が『ダルい…』云々言ってたのって、てっきりちっちゃーいコマに並ちゃんお得意の
手書きで吹き出しに書いてるかと思いきや、文字だけで丸々1コマ使ってたのね…。
しかも写植ででかでかと。
何かアレじゃマジでｱｻｰﾑと一緒に散歩行くのウザがってない？
そんな恋するヲトメなんて厭だ…。
832 ：名無し草 ：04/01/30 14:28: アッサムとダージリン以外全員腹違いの兄弟姉妹がいるって
50の質問で答えてたよｗ

＞王家→といえば妾→といえば妾腹の子→ｶｺｲｲ設定さすが私（・▽・）b！
ホント、こんな風に考えてるんでしょ
833 ：名無し草 ：04/01/30 16:38: >>830
自スレにお帰り
834 ：名無し草797 ：04/01/30 21:33: >798
遅レスすまん。サンクス。
公務員板にもたったあれでしたか。
835 ：名無し草 ：04/01/30 22:05: 波ちゃんとムカイは同じかほりがする。
836 ：名無し草 ：04/01/31 00:38: 129話の表紙の太鼓の関節・貼るかの握りこぶし・染め粉の腕も直してないよ。
108ﾍﾟｰｼﾞのﾑｷの右手もﾍﾝ。116ﾍﾟｰｼﾞの太鼓の右手もﾍﾝ。なんかありすぎて探すのめんどいほどだ。

あと身内の死うんぬんだけど、やっぱ犬ｶﾅ？130話の表紙の犬、以前おまけ漫
画に出てきた犬にﾆﾃｲﾙ。「弟」って呼んでたし。
837 ：名無し草 ：04/01/31 01:02: >>828
南平を読む男ってこういうのなのか
838 ：名無し草 ：04/01/31 03:01: ＞835
多分
タワラ＞ムカイ＞ＫＡＢＡちゃん＞＞ペパーダインがどうこうした政治家＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（62乗位省略）＞ＪＯＹ＞＞波＞某大家族肝っ玉母
839 ：名無し草 ：04/01/31 08:03: >838
JOYは他とは比較できないベクトルのDQNだと思うが…
840 ：名無し草 ：04/01/31 08:04: ???
841 ：名無し草 ：04/01/31 08:55: KABAはダンス分野では一応普通に仕事してるので
その位置に入れるのは可哀相・・・
842 ：名無し草 ：04/01/31 08:57: >838
「某大家族肝っ玉母」って何処ですか？
ｲﾁｶﾜ家かな？　ﾁｭﾎﾞｲ家かな？
843 ：名無し草 ：04/01/31 10:37: ムカイって？あき？
844 ：名無し草 ：04/01/31 13:09: チアキじゃないよな。＞ムカイ
845 ：名無し草 ：04/01/31 17:10: ペパーダイン古賀なぁ…
最初の釈明を「地元の有権者（当然支援者が多いはず）の前で」
「涙を見せながら」「本題をうやむやに『頑張ります』一辺倒で」
やったのを見て、この人はもう終わったなと悟ってしまった罠。
あれじゃ懐かしの「謝罪文」「紅茶本紹介」と同じだもんな。

波ちゃんはそこそこレベルの少女漫画家で良かったねえ。
超有名人だったらもっと大変だったよ、きっと。
もし古賀氏が波魚茶なら絶対ああはしなかっただろうに(w
846 ：名無し草 ：04/01/31 21:28: あ～、うやむや…つーか素で分かってなかったねぇ>懐かしの3千円謝罪文。
3千円かけた事に抗議してたんじゃなかったのに論旨すりかえてたね。
あの時の彼女、今どうしてるのかなー。まあ勿論ﾆﾗ茶なんかもう見てないだろうけど。
あんなに吠えてた大先生の今の惨状知ったら、鼻で笑って、同情“してあげる”かな。
847 ：名無し草 ：04/02/01 04:16: ペパーダインはペパー系最強魔法。
マハペパダインは複数の敵に効果。
…などと妄想してみるﾍﾟﾊﾟｰ。
効果はもちろん記憶粉砕。
古賀くんが必死になってマハペパダインを唱えてたけど、
明らかに詠唱失敗してますた。
波ちゃんも欲しかろうな、読者の記憶を消す魔法…
848 ：名無し草 ：04/02/01 05:25: ノムヒョン大統領の顔を見ると何故か波ちゃんを思い出す
849 ：名無し草 ：04/02/01 08:08: 時事ネタ書きたいならニュー速とか行けば？
正直何でもかんでも波と結び付けられても。。。。と思ってしまう。
850 ：名無し草 ：04/02/01 09:08: >849
そう思うのは勝手だが、ｽﾙｰして紅茶ネタの一つもふれば
話は違った方向に行くと思いますよ。
851 ：名無し草 ：04/02/01 09:12: 別にスレ伸ばしたいわけじゃないから。
ただオバ厨みぐるしいなーと思っただけ。
850さんこそこういうくだらない書き込みがお好きで煽ってらっしゃるの？
852 ：名無し草 ：04/02/01 09:18: オバ厨？851は世間の話題も知らない小学生なの？
853 ：名無し草 ：04/02/01 09:25: 時事ネタ書きたいならニュー速とか行けば？
854 ：名無し草 ：04/02/01 09:51: >847
メガテニストか…
855 ：名無し草 ：04/02/01 11:32: どうしたんだ、849……
856 ：名無し草 ：04/02/01 11:32: >854
所さんか（違）＞メガテニスト
857 ：名無し草 ：04/02/01 15:51: え、女　神　転　生　じゃないの？。＞メガテニスト
ってマジレスしちゃったよ…

悪魔と交渉しに逝ってきます…
858 ：名無し草 ：04/02/01 16:05: >>849
ﾜﾛﾀ
859 ：名無し草 ：04/02/01 16:16: ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596
595 名前：名無しさん＠４周年投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。
860 ：名無し草 ：04/02/01 17:34: 　　　　　　　　　　　　　　 ,,_　　　　　　)､
　　　　　　　　　　　　　 ι`"ー--- '"{ {
　　　　　　　,-'"ヽ　　　 ,ｲ　　　　　　　`ヽ　　うっわあ！
　　　　　　/　　　i､　　_, i､(_, i ,r　)､,,　　　 }
　　　　　　{ ﾉ　　　"'"　６ﾉｰﾆ-､(o )τ'"　 i　ちょっ・・・・！
　　　　　／　　　　　 `{'"ж;;;;｀ヾ､"　　　,}　　何ですかおまいはぁ！？
　　　　 /　　　　　　　　｀i ;;i;;_;;;;:::::､" 　　/}
　　　　i 　　　　　　　　　 , )､__,,.j`ヾ　_,,//､
　　　　/ 　　　　　　　　　 `ーrー'"_,,-'" 　}
　　　 i'　　　 /､　　　　　　　　　￣　　　　,i
　　　い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　　 _/　＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／　　 , '　 _,,-'"　i　ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　　　＼　ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　〉､､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､_n_,〉>
861 ：名無し草 ：04/02/01 21:01: >>859
嫌韓厨の騙りだよ、それ。
偽者とわかっててわざとコピペして回っているらしいが、
難民なんて僻地にも貼られるとは。
862 ：名無し草 ：04/02/02 07:12: スレ伸ばしたくない人はコピペしないでください。
863 ：名無し草 ：04/02/02 08:44: 先日行った本屋には、既に紅茶は全巻置いていなかった。
見限ったらしい。
864 ：名無し草 ：04/02/02 09:56: 新刊をネットカフェで見てきた。ﾆﾗ茶を一生懸命読んだの久しぶりだ。
指を数えるのがこんなにつらい作業だったなんて・・・みんな偉いんだぞ（・▽・）b

ところで痛い子がつめはがした後ベッドで爆睡するのって、ﾆﾗ茶の国だから身体が異様に疲れた
ってことだったんだね。ほんっとに今更どうにかやっと理解できました。納得はしてないが。
865 ：名無し草 ：04/02/02 12:37: >864
理解っつうか、ほとんど脳内補完だよね(w
今回の「二週間分だるい」以外ろくな説明されてないわけだし
これで何ヶ月も前の意味不明な爆睡シーンが伏線と分かってくれるのは
信者（いれば）か魚茶ぐらいのもんじゃないだろうか。

もう普通の読者に読ませる気はないんだなあ、波ちゃん。
本当に未来はないな。
866 ：名無し草 ：04/02/02 13:13: 「二週間分だるい」って作者目線の下手くそな説明だな。
紅茶界で過ごした時間＝人間界で二週間分位
って分かってなきゃ出てこないだるさ加減だよ。
867 ：名無し草 ：04/02/02 14:06: 「一日がすごく長く感じる。すぐに眠くなるのはどうしてだろう。
たった数日なのにもう何日もたったような気がする。早く家に帰りたい。
…まさか、本当に何日もたってるの？もしそうだったら私はどうなるの？」
こんな感じじゃいけなかったのかな。
もっと太鼓にきちんと疑問を持たせて考えさせて、
時間の流れ方をはっきり読者に意識させれば良かったのに。
それで不安がる太鼓に焦ったムキの告白シーンに持っていくとか。

「二週間分疲れた。あたしの疲労感のほうが正しい」とか
「だるいから話は早くすませて欲しい」じゃ
太鼓の被害妄想で独善的な性格を強調してるだけで説明に見えない。
空気読まずにいきなり告るムキも自己中すぎだし。
868 ：名無し草 ：04/02/02 14:30: 波ちゃんとしては一応ﾊﾙｶとｱﾙのセリフで説明OK！なのでは？
ヒロインはいつもヒステリックに今の自分を主張してるだけで
脇キャラの説明的なセリフで話が進んだような雰囲気を作ってる、
波ちゃんらしいと言えばらしいストーリー進行なんだよ。

時間を強調するとツッコミ所満載だから、それも困るのでしょ。
869 ：名無し草 ：04/02/03 01:58: エロパロ板の少女漫画スレで、真吾×久美子やムキ×
太鼓のエロパロが読みたいというレスがあった。
まだファンはいる、ということなのだろうか。
南平に描かせるより第三者に二次創作させた方が、
ずっと萌え萌えな話になることだけは間違いなさそう。
870 ：名無し草 ：04/02/03 08:34: >869
いるとは思うよ。
２ちゃんで目立つのは嫌ってる人だから（好きな人が出て来れない状態）
好きという意見見かけないだけで、少女漫画板あたりに好きな人用ナンペースレ
作ったら書き込む人は居ると思う。過去にも時々立ってるし。
そういえば割と最近好きスレ立てた人居たがその後どうしているだろう。
誘導に素直に乗ってくれたようだが釣りじゃなけりゃショックだったろーに何も言わずに……
結構な大人の方もまだファンはいるという事だろうか。

しかしパロ系は原作がグタグタだから昔好きだったという人が
せめて自分（他人）の妄想の中ででもラブい話が読みたい
という可能性もある。
871 ：名無し草 ：04/02/03 08:54: >870
私はまさに下３行だな。主人公たちの顔・性格は今の設定でもいいから
（痛い子・ﾑｷ男はもう少し素直にして）
普通に読める内容の紅茶王子が欲しい。
12巻あたりから差し替えるつもり。一時期自分で書こうとまで思うくらい
好きな漫画だったので、今の廃れぶりが本当に悲しい・・・。
872 ：名無し草 ：04/02/03 14:38: 「好き」にもいろいろあるからね
作品・作者ともにマンセーな信者さんから、話はアレだけどキャラは大好きって人まで
色々な度合いがあるでしょう。
873 ：名無し草 ：04/02/03 15:11: http://wibo.m78.com/clip/img/12216.jpg
六本指
http://wibo.m78.com/clip/img/12605.jpg
七本指
874 ：名無し草 ：04/02/03 15:29: >>873
で？
指が６本ある人もいるってこのスレの住人はわかってるよ。
ここで問題になってるのは
６本指や７本指の設定ではないキャラの指を間違って６本や７本描いて
それをコミックス収録時に修正しないという、漫画家としての手抜きっぷりですよ。
875 ：名無し草 ：04/02/03 17:21: 修正するとどれだけの損害が出るか分かってるのか？

まず、書き直すため使う原稿用紙
これは原料は主に木だ。森林伐採を進めることになる。
アマゾンの森はどんどんなくなってるんだぞ！

まんがの模様に使う張り紙？あれは石油加工品なんだぞ
戦争でただでさえ値上がりしてるのに、これ以上原油価格を上げるきか？
書くのに使うインクやペンも資源の浪費なんだぞ

修正しないのは手抜きではなく、省エネ、エコロジーのためなんだぞ！
文句言う奴は人類の敵！いや、地球の敵なんだぞ！
876 ：名無し草 ：04/02/03 17:29: ↑ちょっと笑った。
そもそも間違うのが一番の無駄だね。波はいつも多く描いてるし。
877 ：名無し草 ：04/02/03 17:46: オバ厨が粘着してスレ立まくる波へいスレが
一番資源のムダｗ
878 ：名無し草 ：04/02/03 17:58: >877

あんまり関係ないんだけどさ、オレ「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→　○　／|←竿
　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　 │　　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、

　　　　　　 │　　　○
釣り師→　└┬─┴─　　↓水面
　　　　　　~~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　↑チンコ　>ﾟ++<
879 ：名無し草 ：04/02/03 18:05: そのコピペはる時点で吊られてるじゃんと思ったら

下の吊り師がどうしても人間に見えなくて変な気分になった
880 ：名無し草 ：04/02/03 18:22: >>869
遅レスだけど巡回している絵日記サイトさんが
「最近本を読まなくなった」「紅茶王子のみ捕獲」
とか書いてるの見てまだまだファンはいるのだな～と思った。

妹も買ってるけどもう惰性で買ってる感じだし。
唯一母親が例の人形の話を読んで「なかなかよかったよ」と・・・。
あの時は読む前にそれ聞いてちょっとだけ期待してしまった。
881 ：名無し草 ：04/02/03 20:23: 本誌ｽﾚに羅列が出てたけど、そーいや今回ﾆﾗ茶無かったんだね。
あの後の話の先などホンｯト～にどうでもよくて、すっかり忘れてたよ。
普通の少女漫画なら告白ｷﾀーで、次回一体どうなるの？とうとう両思い？
なんて心ときめくもんなんだろうけど。
ムキは目はあさってｳﾝｺ座り、太鼓は歪んだ顔のまま2週間放置、か。
882 ：名無し草 ：04/02/03 20:37: ムキと太鼓が両思いだってことは
読者には随分前から分かってることだから
「太鼓ってばなんて返事するの！？」なんてはしゃいだりできないわけで……
気になるのはハルカが太鼓に告白できずに連載終わっちまうのかだ。
883 ：名無し草 ：04/02/03 20:51: うんこ座りにあさってな目　ゆがんだ顔
なんか物凄く面白そうな気がするんだが
884 ：名無し草 ：04/02/03 22:21: 波ちゃんが馬鹿にしたとうわさのｶｰｿｰせんせ、以前本誌連載を打ち切られた時に
ヒロインが乗った船をヒーローが爆破する、というすんごい終わらせ方してくれますた。
もういいよ、それで。
うんこすわり、あさって目ゆがんだ顔でなぜかどっかん。
人間界でマターリしてた連中も「？」見る見るうちにアルが薄れていき
悲しそうに微笑みながらパチンと消える。
ー長い間ご声援ありがとうございましたー
885 ：名無し草 ：04/02/03 23:26: 身分の差にぶち切れた平民（日頃は服を投げつけられたりしてる
女官とか）が蜂起し、テロ。王宮を爆破して終わり。
886 ：名無し草 ：04/02/04 03:20: あのさー　こういうこと言ったら性格悪いかもしれないけどね
キャラに自己投影して成功する激痛漫画家はいっぱいいるでしょ

でも、あれだけ脳内垂れ流しな波平ちゃん
パワーはあったときもある波平ちゃん。
公私共に主人公にも脇にもなれない
描く物語もパっとしない。

それって…
要は本人に魅力ないって…

かなりにｷﾂｲよね
下に追い越されたくないのに立場は巻末。
887 ：名無し草 ：04/02/04 08:02: 波の身内で亡くなったってご母堂じゃなくて？
蜘蛛真っ赤で倒れられてるしそれ以外にもいろいろでしたけど・・・
抹茶側は疎遠だから飼い犬という予想は頷けます。
喪に服してるんであれば紅茶も綺麗さっぱり終わらせて身綺麗にしてもらいたいです。
これ以上恥を晒さずにするのが一番の供養になるように思います。
888 ：名無し草 ：04/02/04 08:07: >887
知らないけど、もしそうなら原稿休ませてくれるだろうよ。
舞台俳優じゃあるまいし・・・。
889 ：名無し草 ：04/02/04 08:34: 今更だしｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど
22巻P11の3コマ目の痛い子。
タオルを持ってるがこれも指６本では？
890 ：名無し草 ：04/02/04 09:25: >889
指は描いてないけど、骨の数を数えると確実に6本だなｗ
本当に手クセで描いてるんだろーなー
891 ：名無し草 ：04/02/04 12:06: >>884
それって風邪の粕場…？
月で太陽な人が、自分が見つけてきた従弟（だったっけ？）に
船ごとあぼ～んされかけたﾔﾂ？
その後続編が出て、実は九死に一生を得てなかったっけ…
などと、遠い記憶を辿ってみる…でも思い出せない…
892 ：名無し草 ：04/02/04 12:11: 手クセが6本の「漫画家」ってどーよ(藁
クレヨン持ったばかりの幼稚園児じゃあるまいし。
よその作家ｽﾚに「指の関節がおかしい」「腕の筋肉の付き方が変」
なんて書いてあると、「いや、ちゃんと指5本描いてあるだけ充分ｵｹーっすよ」
と言ってあげたくなるよ(ﾜﾗ
893 ：名無し草 ：04/02/04 12:16: >891
その記憶であってますよ。
続編については、川獺さんスレでも賛否両論あるんだけどね。
私はあの本編のあっさりした終わり方が好きでした。
894 ：名無し草 ：04/02/04 13:28: 山田南平ｽﾚ！177～告白はｳoｺ座り～
895 ：名無し草 ：04/02/04 15:15: ここまで指６本があるということは、アシも担当もその他の近くにいる人も
例えそれに気づいてたとしても、指摘しない現場ということにならないか？
「まーいーや、自分メインの仕事じゃねーし」と。
896 ：名無し草 ：04/02/04 15:51: 指摘すると逆ギレしそうだからじゃないか大先生は
897 ：名無し草 ：04/02/04 17:11: それか「後で直す」「ｺﾐｸｽで直す」
で適当にその場しのぎであしらってるか・・・
逆ギレの方が確立高そうだなｗ
898 ：名無し草 ：04/02/04 17:21: >895
殺伐とした現場だなｗ

そういや、アシさんはこんな人、とかスタッフであれにハマってるとか、
近況を全く書かなくなったね、波ﾀﾝ。
前はさそい○けなんて物議を醸し出すおまけ漫画まで描いてたのにね。
899 ：名無し草 ：04/02/04 17:24: むしろアシの方から適当にあしらわれている罠。

この大先生は後が無いからne
900 ：名無し草 ：04/02/04 17:30: 連載の打ち切りがｹﾃｰｲしたことをアシに話したら、アシたちが目に見えて
仕事の手を抜くようになって、ことに最終回執筆の現場は殺伐としていた、
打ち切りのことは言わなければ良かった・・・

みたいな漫画家の話を思い出した（たぶん青年誌）

ま、背景や小道具はしっかり描いてあるから、目に見えて手抜きなのは
大先生なんだろうけどｗ
901 ：名無し草 ：04/02/04 18:10: 山田南平スレ!177～あわせて13～

不吉な数字(はぁと)
902 ：名無し草 ：04/02/04 18:30: 15では…？＜1+7+7
903 ：名無し草 ：04/02/04 18:50: 最近は現場が殺伐としてる、みたいな噂（憶測）？は
ここでも何となく流れていたけど

アシさんとの仲良しアピールは、
家族やミカしゃんのそれとは微妙に違って
馴れ合ってるんだけどどこか緊張感漂ってると言うか、
むしろ晒し者にしてないかお前？って感じだったから
おまけ漫画や柱で出さなくなったのは良いことだと思われ。
904 ：名無し草 ：04/02/04 18:57: ６本指＋７本指で１３なのでは？
905 ：名無し草 ：04/02/04 18:57: なんだかんだで900越えたね。
次スレのスレタイ候補と煽り候補は、何かいいのあったっけ？
906 ：名無し草 ：04/02/04 19:25: >>900
よ　し　の　り　ですな
907 ：名無し草 ：04/02/04 19:50: >906
それだ！スッキリした。ｱﾘｶﾞ㌧
908 ：名無し草 ：04/02/04 19:53: >903
出さないというよりは　出　す　ほ　ど　ネ　タ　が　な　い　んだろうね…
909 ：名無し草 ：04/02/04 20:06: 指とかさ担当もつっこまないのかとか謎なんだけど
バーベキュー以降毎度毎度どうにもノド（見開きの中央に合わさる部分）
を間違えているように見えてならないのよね
わざと外側に空白あけて既刊ｺﾐｸｽの広告いれてくださいっていう
誘い受けなんだろうか…
910 ：名無し草 ：04/02/04 20:52: 広告入れるときは
あらかじめそれ用の原稿用紙くれるよ。
原稿用紙にこだわる人は自分であけるけど
911 ：名無し草 ：04/02/05 00:15: >910
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
912 ：名無し草 ：04/02/05 00:30: その広告スペースが単行本化の際におまけスペースになる訳で

そうまでして自分語りの場を確保したいのか…………
913 ：名無し草 ：04/02/05 00:47: ﾆﾗ茶は、登場人物紹介に広告と同じスペース取ってるから、
連載一回につき二回ぶん、単行本で自分語りスペースがあるわけね
914 ：名無し草 ：04/02/05 00:53: ＞９１０
９０９じゃないが、1/4の大きいスペースじゃなくて
「近況連絡」「○○先生にお便りを」に使われるような
細い空白の事を言ってるんだと思う
915 ：名無し草 ：04/02/05 10:48: >>910
え、うっそー。
４分の一スペースは各自普通に原稿の端っこを自分であけとくもんだけどな。
それようの原稿用紙なんてもらうの待ってたら返ってこんがらがる。
916 ：名無し草 ：04/02/05 11:22: >915
漫画家ｻｿ？
917 ：909 ：04/02/05 14:46: >>914
そのとおりです

1/4スペースは担当の指事も無いのに勝手にあけたら
只のｱﾌｫでは？
918 ：名無し草 ：04/02/05 15:23: 波ちゃんの漫画は内枠ぴったりに描かれてる事が多いね。
↑コレが四方余白が出てる描き方。
909の言う余白は柱（縦の余白）を指してるんだよね？
タチキリで描いてる事はあんまりないような。
ちゅうか910ってシッカタじゃないの？
919 ：名無し草 ：04/02/05 15:37: またこの流れか･･･＿|￣|○
920 ：名無し草 ：04/02/05 16:02: >>919
>またこの流れか･･･＿|￣|○
って言うｵﾏｴﾓﾅ
嫌ならスルーして違う話題でも振ると良いよ
ってこの書込みも　またこの流れか･･･＿|￣|○　と言われそうだがw
921 ：名無し草 ：04/02/05 17:48: ネタがないから仕方ないのです。
別ネタふろうにもともすると前の話は忘れそうなくらい薄いし。
922 ：名無し草 ：04/02/05 19:43: えっと～、前の話っていうと～
貼る蚊がキレて帰れと言い、それを間に受けてバカ正直にムキが帰って
フテてヤクまがいのコピー水パイプ吸ってるとこでしたっけ？
もうそこら辺からまともに覚えてないよ。
というか、これどのくらい前の話だっけ？半年以上経ってる？
なのにこんなに何も進んでないの？
ｳﾝｺ座り且つ誘い受け、な告白しただけで本誌ｽﾚでは進んだなんて言われるが。
923 ：名無し草 ：04/02/05 20:43: >918
> ちゅうか910ってシッカタじゃないの？

シッカタなんて2ch語があるのか。
924 ：名無し草 ：04/02/05 21:01: それを言うならｼｯﾀｶだろと…わざわざ書く俺もｱﾚだが
925 ：名無し草 ：04/02/05 21:46: ﾈﾀ投下ねぇ…
ﾛﾊﾞ耳さんも久しく来てないよな。ちょっと寂しい。
926 ：名無し草 ：04/02/06 00:13: あれだけいたロバ耳さんが消えたのって
アシ切ったからかかわりあいになる人激減したせいじゃない？
927 ：名無し草 ：04/02/06 00:18: アシさんも減った
ともだちはことごとく切られた
ご近所付き合いはもともとない
親戚付き合いは話に上がったこともない
湘南国際村山田邸は陸の孤島と化しているようだ

この状況でろばみみできるとしたら
１：抹茶
２：ミカしゃん
３：瓜
４：瓜同級生（瓜ネタはいらないよー、親ネタにしてね）
５：本人（←最悪）

ぐらいだろうな
928 ：名無し草 ：04/02/06 01:04: ＞927さんのいう状況で考えられる
最悪パターンは波によるロバよりも

抹茶監禁虐待死のニュースか
瓜への過干渉虐待で瓜に手記かかれて新聞ネタかな

後者はありそう。
波平ちゃんて放置虐待じゃなくて弱者への加虐はげしいし
929 ：名無し草 ：04/02/06 01:24: 最近、とみに魚茶のほうが痛いな…
930 ：名無し草 ：04/02/06 01:31: 面白い荒らしさん　最近みないね～
さみしいな
931 ：名無し草 ：04/02/06 02:46: 928はあからさまな煽りだ。スルー汁
932 ：名無し草 ：04/02/06 09:09: じゃ、ネタでもふってみるか。

ときたま見かける書き込みで
「人体デッサンからやりなおせ」ってのがあるけど
波って、実際のモデルさんを見ながらでも
平気で関節がはずれたような体を描くような気がする。
今の自分の絵が絶対に正しいと思ってるから
モデルと自分の絵を横に並べて比べても
脳内フィルターがかかって違いがわからなそうな…
だからデッサンやっても無駄なんじゃないかなーと思うんだよね。

駄目だ、結論が出ちゃうからネタフリにならん。
933 ：名無し草 ：04/02/06 10:49: >932
最後１行ﾜﾛﾀｗ

物事を改善出来るのは、自分を冷静に見つめることが出来る
謙虚な人間ということだne　デッサンに限らず。
昔の絵と今の絵と並べて、爪ちゃんに間違い探しをしてもらうといいかもｗ
934 ：名無し草 ：04/02/06 11:15: ママの絵はなぜ指６本なの？
935 ：名無し草 ：04/02/06 12:52: なぜコマごとに顔が違うの？

なぜときどき肩が脱臼しているの？

なぜ女のひとばかり偉そうなの？

なぜみんな怒鳴っているの？
936 ：名無し草 ：04/02/06 13:35: 波だから
937 ：名無し草 ：04/02/06 15:22: その一言で片付いてしまう…波だから
魔法の呪文「波だから」
938 ：名無し草 ：04/02/06 17:07: クオカードプレゼントなくなったの？
939 ：名無し草 ：04/02/06 18:28: >938
前回のクオカードプレゼントなら前回で終わり。
なくなったわけじゃなくて、クオカードプレゼント企画を２回にわけてやっただけで
波平はその１回目だったんだよ
940 ：名無し草 ：04/02/06 20:17: ｱﾙｸﾞﾚのファン(…今いるのか？まぁ昔はいたんだろうけど )
馬面、出番減でもカワイソウにと思ってたのに、
今や存在自体まるっきり無視なんだね。
作者が「太鼓とムキだけ描いてりゃｵｹー」…ならまだしも
今は「ｽ肝女王描いてりゃｵｹー」だからねぇ。
941 ：名無し草 ：04/02/06 21:35: 山田なりにがんばってるんだよ
942 ：名無し草 ：04/02/06 22:36: セグウェイ＝波ちゃん＝整備不良
この図が今日1日付きまとってました。
943 ：名無し草 ：04/02/06 22:37: そろそろお引越しが近づいてきたけど、スレタイ案なんかあったっけ？
えーっと「右手6本左手7本」とか。
944 ：名無し草 ：04/02/06 23:25: >>936 発言「波だから」も足して
「右手6本左手7本～波だから」
とか。長いかな。
945 ：名無し草 ：04/02/06 23:45: 山田南平スレ～指は増えるよどこまでも～
946 ：名無し草 ：04/02/07 00:18: 【こっちは７本】山田南平ｽﾚ!177【こっちは6本】
947 ：名無し草 ：04/02/07 00:20: または

【左手7本】山田南平ｽﾚ!177【右手6本】
948 ：名無し草 ：04/02/07 00:44: もうスレも177なんだね。すごいよ。少女漫画家でここまでスレが
続いてる人って波のほかにいるのかな。芸能人スレならありそうだけど。
949 ：名無し草 ：04/02/07 02:05: あーそれいいね

>>945
>山田南平スレ～指は増えるよどこまでも～

俺はこれに一票
950 ：名無し草 ：04/02/07 02:17: 指は増えるよ　どこまでも♪
５を超え　６超え　７超えて
はるかも　染め粉も　どのキャラも
楽しいヲチのネタ　つないでる
951 ：名無し草 ：04/02/07 09:36: >948
それだけｦﾁｬに愛される存在なのです。並様は。

ゲコも結構続いているけど、並にはかなわないかな・・・？
952 ：名無し草 ：04/02/07 11:11: きのう所用で出かけた場所で
波の愛人さんと同じ名前の喫茶店をみつけた
すっかり長いこと忘れてたのに
波を思い出して生ぬるい気分になった

懐かしくなって来てみたら
まだこのスレ続いてたんだね
ちょっとログの海に潜ってきたいと思います
953 ：名無し草 ：04/02/07 12:13: で、次スレは？
954 ：名無し草 ：04/02/07 15:33: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076135434/
ここでつ。久々に立てたので手際悪くてすまそ。
955 ：名無し草 ：04/02/13 01:28
956 ：名無し草 ：04/02/14 20:32: 梅太郎
957 ：名無し草 ：04/02/14 20:57: 梅之介
958 ：名無し草 ：04/02/16 01:32: 梅吉
959 ：名無し草 ：04/02/16 02:37: コテハンたるものネタであれ

そうあってほしいだけ。
960 ：名無し草 ：04/02/16 02:46: >>959
そっか……
961 ：名無し草 ：04/02/21 18:59: 部位
962 ：名無し草 ：04/02/21 20:13: はじめてお邪魔します。
今まで、作品やトークで何かひかっかるものを感じながら、読者やってました。
さっき、某反面教師サイトを見てきたのですが、目が覚めました。
「だれだれさんががそう言ってた」などの発言は冷静に見ていましたが
掲示板などでの本人の発言があまりにもヒドイ・・・。唖然。
963 ：名無し草 ：04/02/21 20:16: >>962
新スレに移行してます。
こちらへどうぞ～
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076135434/
964 ：名無し草 ：04/03/02 17:42: マターリ埋め立ても兼ねて、アンケートを復活させてみよう。
以下、dat落ちしたアンケートスレからのコピペ。

Ｑ１　南平（波平）スレを知ってからどれぐらい経ちますか？
Ｑ２　南平（波平）スレを知ったきっかけは何ですか？
Ｑ３　スレを知る前から南平の漫画はお読みになっていましたか？　当時の感想は？
Ｑ４　誰かにこの話題を広めましたか？　相手の反応はどうでしたか？
Ｑ５　過去ログを読んだ感想は？

前のアンケートに答えそこなった人も、過去ログ途上の新人さんも、
気軽に答えてくれると嬉しいんだぞ？(・▽・)b

参考までに、前にやったアンケートをまとめてくれてるサイトはこちら。
　「波勢調査」　ttp://namisyu.hoops.ne.jp/
965 ：名無し草 ：04/03/02 20:09: 暇つぶしに参加してみる。

Ｑ１　南平（波平）スレを知ってからどれぐらい経ちますか？
ﾚﾋﾟｼﾊﾟｸﾘ疑惑が持ち上がった時くらいから。

Ｑ２　南平（波平）スレを知ったきっかけは何ですか？
もともと難民板の別ｽﾚ住人で、ある日何となくｽﾚﾘｽﾄを見たら・・・

Ｑ３　スレを知る前から南平の漫画はお読みになっていましたか？　当時の感想は？
お読みになるどころか全て単行本（新本）揃えてた。
信組のドッヂボールくらいからの読者。
かわいい絵を描く人だなぁ、みたいな感想。おまけ漫画や柱はｽﾚ知る前からﾁｮﾄ
うざいと思っていた（後にｽﾚ読んでそれは間違っていなかったと自覚）

Ｑ４　誰かにこの話題を広めましたか？　相手の反応はどうでしたか？
波ちゃんｿｸｰﾘな元友人が身内にいて、非読者の別の友人に例として挙げてみた。
揃って共通点の多さにﾋﾞｸｰﾘ。でもｽﾚを読め、とかそういうことは言ってない。
というか身近に鼻夢読者や漫画家・山田ﾅﾐﾍｰを知っている人があまりいないので。

Ｑ５　過去ログを読んだ感想は？
sageの夜に参加したかったんだぞ？(・▽・)b
966 ：名無し草 ：04/03/03 17:02: 恥ずかしながら参加させてもらいます

Ｑ１　南平（波平）スレを知ってからどれぐらい経ちますか？
レシピぱくぱくの寸前ぐらいに知った。

Ｑ２　南平（波平）スレを知ったきっかけは何ですか？
そういえば、あの妙に腹立つ柱の作者って
２ちゃんでの評判はどうなんだろう？と少女漫画板で検索。
難民板にもスレがある事を知った。

Ｑ３　スレを知る前から南平の漫画はお読みになっていましたか？　当時の感想は？
絵は可愛いんだけど、話が面白くなくて
柱が何か引っかかるんだよな～。
モテない自分が僻んでるだけかな（´･ω･｀)

Ｑ４　誰かにこの話題を広めましたか？　相手の反応はどうでしたか？
レシピをパクるなんて、プライド無いんだね。
そんな人はすぐ消えるでしょ、と言われた。

Ｑ５　過去ログを読んだ感想は？
波ちゃんの半分は、やらしさで出来ています（色んな意味で）
967 ：名無し草 ：04/03/06 09:42: Ｑ１　南平（波平）スレを知ってからどれぐらい経ちますか？
>一年経ちました
Ｑ２　南平（波平）スレを知ったきっかけは何ですか？
＞インターネットに慣れてきて２ｃｈに来てどびっくり
Ｑ３　スレを知る前から南平の漫画はお読みになっていましたか？　当時の感想は？
>読んでます。大ゴマ長ぜりふになるほど意味不明になる変なヒトだと思った。
Ｑ４　誰かにこの話題を広めましたか？　相手の反応はどうでしたか？
>近くにいませんの。ネット始めてよかった
Ｑ５　過去ログを読んだ感想は？
＞わたしが心の中でもやもやしてたものが言語化されている。
＞しかし最初は言葉づかいにびびった。
＞でもまた来てしまう。

それにしても。今号の大ゴマもすごいでかさでした。
一応謎が解けた回なんで今までの意味のない大ゴマより
更にでかくする必要があったんでしょうね。
968 ：名無し草 ：04/03/07 04:58: Ｑ１　南平（波平）スレを知ってからどれぐらい経ちますか？
2年ちょっと位です
Ｑ２　南平（波平）スレを知ったきっかけは何ですか？
某蛆です
Ｑ３　スレを知る前から南平の漫画はお読みになっていましたか？　当時の感想は？
花ゆめ読んでいたのでデビュー作から知っていますが、
信組の頃から大嫌いでした
Ｑ４　誰かにこの話題を広めましたか？　相手の反応はどうでしたか？
広めてません
Ｑ５　過去ログを読んだ感想は？
やっぱり馬鹿な奴だったんだ

それにしても今のひどさは予想外
969 ：名無し草 ：04/03/29 01:24: щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
970 ：名無し草 ：04/03/29 03:01: やってみる。

Ｑ１　南平（波平）スレを知ってからどれぐらい経ちますか？
1年くらいだとｵﾓ。

Ｑ２　南平（波平）スレを知ったきっかけは何ですか？
最初に本スレに行って、そこで知ったような。

Ｑ３　スレを知る前から南平の漫画はお読みになっていましたか？　当時の感想は？
正直ﾆﾗ茶、最初の方はハマってた。
(最近つまらなくなったなーと思ってたとこでこのスレと出会った)
信組はﾆﾗ茶にハマってた頃、文庫で読んだけどつまんなかった。

Ｑ４　誰かにこの話題を広めましたか？　相手の反応はどうでしたか？
↑の自分と同じく、最近ﾆﾗ茶ﾂﾏﾝﾈと言ってた友人に。
結構面白がってました。

Ｑ５　過去ログを読んだ感想は？
生暖かい気持ちに包まれました。
膨大なｲﾀﾀ史にある意味感動。
>>965ﾀｿと同じく、sageの夜に参加したかった。
971 ：名無し草 ：04/03/29 17:17: Ｑ１　南平（波平）スレを知ってからどれぐらい経ちますか？
一年くらい。

Ｑ２　南平（波平）スレを知ったきっかけは何ですか？
別件で難民に来て眼にとまったから。

Ｑ３　スレを知る前から南平の漫画はお読みになっていましたか？　当時の感想は？
読んでいた。
ｸﾐｼﾝの初めの何冊かを知人にもらい、その後惰性で紅茶も購入。
面白いわけでも萌えるわけでもないのになぜか買い続けていた。
そしてこのスレを読んで言葉にできなかったもにょり具合を理解した。
今から思えば、くれた知人は見限るのが早かったんですね。

Ｑ４　誰かにこの話題を広めましたか？　相手の反応はどうでしたか？
周りに波平読者がいなかったので広められませんでした。

Ｑ５　過去ログを読んだ感想は？
話題が尽きることの無いのがすごい。
972 ：名無し草 ：04/03/29 21:48: （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
973 ：名無し草 ：04/03/29 22:28: ？？？
974 ：名無し草 ：04/03/29 22:51: ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
975 ：名無し草 ：04/03/29 23:03: nani
976 ：名無し草 ：04/03/29 23:20: nannda
977 ：名無し草 ：04/03/29 23:23: 埋めるな
978 ：名無し草 ：04/03/29 23:25: 松
979 ：名無し草 ：04/03/29 23:27: 竹
980 ：名無し草 ：04/03/29 23:32: 梅
981 ：名無し草 ：04/03/29 23:35:

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