山田南平スレ!173～風呂は沸きすぎ頭も沸きすぎ～

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：前スレ９５０ ：03/09/24 03:25: 風呂でのぼせてゲロ吐く少女。その口にキスする覗き魔女王。
そんな汚いレズシーンを恥ずかしげも無く描く作者と、
「マジカル学園ロマンス」を謳って少女誌ど真ん中に掲載するJAROストライクの編集部。
どいつもこいつも頭沸きすぎ！！
のーみそとろけすぎて頭も原稿も真っ白けっけの大先生さま、
波平ちゃんをまったりゆったり見守ろり(’ｑﾟ)b

山田南平スレ!172～悪い子ぶりっ子～
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1062859506/

関連スレは>>2-10
2 ：前スレ９５０ ：03/09/24 03:26: ■資料サイト
Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、ログ・ログダイジェスト・資料全般）
　http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
波雀資料館（２ｃｈのログ全般・初期の資料）
　http://namisuzume.s6.xrea.com/

■２ｃｈ内の関連スレ
参考文献編纂所：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/
参考文献編纂所２：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048000884/
少女漫画板の作品スレ：（こちらも注目！）
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060437961/l50
お友達スレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029122889/l50
ちゃぶ台スレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032266474/l50
アンケートスレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998758627/34-n

■「縦読み」についてはここをみるろり(・▽・)ｂ
　http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/tateyomi.html
3 ：前スレ９５０ ：03/09/24 03:27: ■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
反面教師・山田南平：ttp://nampei.fc2web.com/

■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
ColdWaterJug....Blue-Side：ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/
野鳥図鑑（関連ページリンク集）：http://www3.to/nampei
奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証：
　ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
南平スレ専用（？）・どっちにしまショー？（アンケート）：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3_2.cgi

■南平スレに書き込みたい人用
波平スレのお約束：http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
なみへい物語（難民板に来た経緯）：ttp://homepage2.nifty.com/221b/nami/
南平スレ！専用用語集：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/dictionary/dicview.cgi
4 ：前スレ９５０ ：03/09/24 03:27: ■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(・▽・)ｂ
・９５０を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・更新する時間の余裕がある時に、波雀資料館さんが倉庫送り依頼の
　ＧＯサインを出す（直前２スレは利用することがあるので残しておく）
・ボランティアさんが「★ 倉庫格納 ★」スレで、古いスレの倉庫送りを依頼する
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
・倉庫送りされたスレを、波雀資料館さんがサイトに納める

それでは皆様、お上品に毒づくろり！(・▽・)ｂ
5 ：名無し草 ：03/09/24 03:27: ■補足
　http://dempa.2ch.net/prj/page/koumei/
6 ：前スレ９５０ ：03/09/24 03:36: 不備がありましたらごめんなさい。
では名無しに戻ります。
7 ：名無し草 ：03/09/24 03:45: >1
おおっ、新スレが立ってる
深夜にひとりで乙彼様でした（ｗ
8 ：名無し草 ：03/09/24 03:53: >>1さん乙彼ー

でもリンク先が移動してるね
作品スレは↓
【山田南平】作品スレ！　TSP.24
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063074323/
9 ：名無し草 ：03/09/24 04:02: 早速不備発見ですね…ごめんなさい！！！
10 ：名無し草 ：03/09/24 04:05: >>1

乙鰈
11 ：名無し草 ：03/09/24 05:00: 超初心者向けのサイト、リンク切れが多いんですが…。
12 ：名無し草 ：03/09/24 05:06: >>11
関連サイトへ飛びたいなら
野鳥図鑑さんか波雀資料館さんのリンクを活用すると良いですよ
13 ：名無し草 ：03/09/24 10:33: >>1さんおつ～
徹夜で最新刊読んで死にそうだけどＳＨＩＮスレもお上品に見守ろり。

(-д-)=3ﾊｧ
14 ：名無し草 ：03/09/24 10:40: ピュア○ブを観ながらお上品に毒づく。
これが朝の日課ろり。
15 ：名無し草 ：03/09/24 11:48: >1ﾀｿ
乙！
16 ：名無し草 ：03/09/24 11:53: >前スレ943
>最近コミックスの柱に近況描いてないので
>どうしているの？と友達によく言われますが
>コミクスでてるんだから大丈夫だよ～（苦笑）

柱に近況描いていないからどうしているの、と聞かれているのに答えになっていない。
大丈夫じゃ無いじゃないか、とつっこんでみる。
17 ：名無し草 ：03/09/24 11:54: 次号はもっとグロ増強の予感。がくがくウリウリ
18 ：名無し草 ：03/09/24 12:54: 21巻の柱について説明。
最初の柱で波はこう書いている（一部抜粋）

「最近柱スペースで近況を書かないので友人一同に
「ちゃんと生きてるのか」とか思われてるっぽい私ですが。
（コミックス出てるんだから生きてますよι）
雑誌の方の柱コメントとかには毎号近況とか書いてるんですけども。
割とコミックスでしかチェックして頂けない方にはわかりませんねι
てゆーことで元気に仕事してますよ～～!!」

最後の柱では、
・残暑キビシイ最中に書いている
・夏は毎年忙しく、夏休みなのに娘をどっかに連れていってあげられないので来年こそは何とか…

と書いていることから、8月後半に書いたものと推測できる。
また21巻と同日に発売された絵●羅のコミックスの最後の柱に書かれた日付が
「2003年8月29日」だったので、波もこれと近い時期に柱を書いた可能性が高い。

抹茶と娘以外の家族の方が亡くなったのが8月初旬。
柱を書いたのが8月後半。
本誌で2号も動揺をひっぱったのに、生き死にの冗談ネタをさらっと書けてしまう波。
19 ：名無し草 ：03/09/24 14:32: 合間の空きページには家族でゲームボーイ（？）をしてる絵も載ってたしね。
まっちゃんが「うちは娘二人の父子家庭だ」とか言ってるらしい。
20 ：名無し草 ：03/09/24 14:35: 金を払って不幸の手紙を読まされた気分だ・・・（鬱）
批難の手紙や電話は無かったのかね？
21 ：名無し草 ：03/09/24 15:42: ゲームしてる暇があるなら漫画のクオリティ高めろよ…
と思うのは漏れだけか？？
22 ：名無し草 ：03/09/24 15:45: 難民や作品スレでは
編集長に抗議の手紙書いた人がいるってさ。
きつく説教かまして欲しいよ、全く。

あんな柱描いといて、また家族ネタですか、波ちゃんよ。
ゲームしてる暇あるんだったら、デッサン教室でも行きやがれ｡
23 ：21 ：03/09/24 17:25: >>22
おお!!仲間だ!!!!
24 ：名無し草 ：03/09/24 17:41: つか、もう漫画家やめてゲームだけしてれば？等と思ってしまった。。。

それこそ、某飛翔の漫画家とｹｺｰﾝした某漫画家の様に
自分と子供の近況を面白おかしく描くだけの生活が
きっと心底羨ましいだろうな。

男なんか軽く手玉にとっちゃう波さまの事だから
今からでも（ｒｙ
25 ：名無し草 ：03/09/24 17:45: >前スレ943
>最近コミックスの柱に近況描いてないので
>どうしているの？と友達によく言われますが
>コミクスでてるんだから大丈夫だよ～（苦笑）

それで友達なんでしょうか…友達っていう言葉がわからなくなってきた。
26 ：名無し草 ：03/09/24 17:45: >24
広い世の中、え●りマニアも居るかもしれないしねｖ
27 ：名無し草 ：03/09/24 18:09: >「最近柱スペースで近況を書かないので友人一同に
>「ちゃんと生きてるのか」とか思われてるっぽい私ですが。

これはよく考えると、
「友人一同に心配されてるかも」と波が思ってるだけともとれるな
28 ：名無し草 ：03/09/24 18:41: どこまでが友達なんだろうね。
ネットで知り合っただけの人とかそういう「友人」の事を言ってそう。

だって、普通に電話でやりとりをしていたら
大丈夫かどうかなんて聞くまでも無くわかるだろうよ。
29 ：名無し草 ：03/09/24 18:56: >28
それ自分も思った。ってかﾒｰﾙだけの友達だったとしても、「どうしたの？」って
聞かれてるんだから、その返事で軽く近況を書いてあげれば済む事では。

直接返事をせずに、柱が返事代わり（友達なら当然読んでくれるよね、という考え）なら痛いし、
返事は既にしてるが、柱にわざわざ書いて読者に「最近友達いないって思われてる
みたいだけど、ちゃんといるんだぞ」って訴えてるだけならそれもそれで痛い。
30 ：名無し草 ：03/09/24 19:00: 直子姫は悠悠自適の生活で
ちょっとしたエッセイマンガ描いてて優雅な生活だもん。
セー●ームーン、今度はドラマ化なんで
また関連してコミックス売れるだろうしね。
でも波ちゃんと違うところは、
旦那がアニメ化するほど売れた漫画家で
それこそ億単位で稼いでるってとこじゃないの？
どっかの誰かさんみたいに乳揺らしてるだけじゃ能じゃないからね。
どうあがいても波ちゃんにはなれないね。
「田舎だから安かった」って土地買っても
直子姫んとこは都内だしね。
辺鄙な山の中とは大いに違う罠。
31 ：名無し草 ：03/09/24 19:35: 直子姫の話題が続いてすまんのだけど。
近所の本屋が、何故か紅茶の新刊とセーラー月の新装版
コミックスを並べて置いている。台に平積みじゃなくて、展示みたく
壁にたてかける感じで。

もう、すごい差。そりゃ絵柄が全然違うんだから比べるのは変かも
しれないけど、色使いも可愛くて華やかなセーラー月と並べて
紅茶見たら、もうショボイなんてもんじゃない。
「絵柄には華がある」って一応言われてるんだから、波ちゃんも
もっと真剣に描けばいいのに。あの表紙じゃ、新規読者なんて
もう絶対望めないよ。
32 ：名無し草 ：03/09/24 19:58: 紅茶の最新刊、見て本当に呆れた。
なんか「やる気ないのぉ、あたしぃ（プハーっと煙を吐き出しながら）」ってかんじ。
それに比べてセーラー月。
確か新装版で表紙書き下ろしなんだろうけど
カラフルで可愛くってすぐ目に付いたよ。
紅茶だって枠はピンクだしそれなりに手をかければ
充分ターゲット層の目に止まるんだろうけど
なんかだかくらーいオーラがコミクスから漂って見たくなかった。
33 ：名無し草 ：03/09/24 20:07: >>31
>「絵柄には華がある」

『昔は絵柄に華があった』だね。
34 ：名無し草 ：03/09/24 20:34: そういや今日ｺﾐｸｽを読み返していて、
巻末漫画であむろがさ○い○け
みたいに書いてあったのって誘い受けだったんだね・・・
今ごろ気づいた。
つーか、アムロってそうですか？何をどう解釈したら
アムロが誘い受けなんだろう・・・
35 ：名無し草 ：03/09/24 20:36: >「絵柄には華がある」

絵柄以外には全く華がないみたいだな
まあ事実だろうけど
36 ：名無し草 ：03/09/24 20:41: >34
私はファースト世代なんだけど
一体何処をどうとったら「誘いうけ」なのかわかんないよ。
かーなーりー波の脳内で妄想大暴走してると思う。
37 ：名無し草 ：03/09/24 20:58: 波じゃなくてアシさんがそう言ったんじゃなかったっけ？＜誘いうけ
波自身はアムロｘシャアでエロい妄想（？）してたけど。
38 ：名無し草 ：03/09/24 21:32: 私、飲む紅茶が好きで、「紅茶王子」も
本屋で見かけて何度も手に取ったんだけど、
一巻の太鼓のつまんなそう？な顔を見て
なんか面白くなさそうな気がして、いつも買うのを止めてた。
表紙の絵って、結構重要な判断材料だよね。
39 ：名無し草 ：03/09/24 22:09: >>38
知らないアーティストのＣＤをジャケットで買う時みたいに、表紙は購買者に
視覚的魅力を訴える最大の要素だもんねｗ
波ちゃん、描くの飽きちゃったのかい？
40 ：名無し草 ：03/09/24 22:30: アムロ×シャアで思い出したけど
波語の「３倍速」って、必死に頑張って質はそのまま時間は 1/3‥じゃなくて
いつもよか急いでペン入れしたら終わっちゃった～ちょっと手ェ抜いてるけど早く遊びたいんだも～ん！
て事だよね？それを例の
「通常の３倍のスピードだ！」（←赤い彗星）を言ってみたかったから「３倍速」なんて書いただけで。
あれいつ頃だっけ？ミカしゃんとお泊まり桜の時？
41 ：前スレ912 ：03/09/24 23:33: >1様　スレ立て乙でした。
拙いアオリを使っていただいて恐縮です。

>27
「思われてるっぽい」って書き方にもにょり。単なる言葉のアヤなのか…。
その後のコメントもなんだかヤケっぱちっぽい感じを受ける。

個人的には、紅茶とっとと終わらせた後に一発読みきりエッセイマンガを描いて
もらいたい。
今までのフラストレーションを一気に吐き出して、花夢と少女漫画家人生に
有終の美を飾るのだ、波平ﾀﾝ。
42 ：前スレ912 ：03/09/24 23:36: あう、流れをぶったぎってしまってｽﾏｿ。
43 ：名無し草 ：03/09/24 23:37: ＞41
後半禿堂！
波平の自分語りが嫌いな人は多いだろうが、エッセイ漫画のほうが
確実に「紅茶王子」より面白い気がする。少なくとも手は抜かないず。
44 ：名無し草 ：03/09/25 00:32: >43
いや、今の波に書かせても、絶対面白くなさそうだな。
結局染みついたやっつけ仕事が抜けるとも思えないし、
なにより、あれだけ自分の引き出しの狭さを暴露してしまっていて、
まともなネタで”人を楽しませる”なんて想像できない。
手を抜かなくても、ろくな"作品"は出てきそうにない。

はっきり言って、このままじゃプロとしてはこれ以上つぶしはききそうにないし
同人作家としても、駄目だろうな、と思う。
45 ：名無し草 ：03/09/25 00:56: 波平がエッセイ漫画描いても
ウケるのは魚茶だけだろうしな～
46 ：名無し草 ：03/09/25 01:24: >>37&40アムロ×シャアでなくてシャア×アムロ・・・なんていうのはきっと細かいし大半の魚茶の皆様には非常にどーでもよいことなのだとわかってるけど、お願いだ、つっこませてー。その二つは似て非なるものなのよぅ。
47 ：名無し草 ：03/09/25 02:06: コーヒーが飲めなくて紅茶が好きだったので、タイトルに惹かれて読み始めた。
魚血属性があるので（ｗ　このスレが一桁の頃から時々飛来して、
様々な所業を魚血しつつもｺﾐｸｿを惰性で買っていた。
２１巻も今更止められないなあ、と買ってきた。

本誌で追っている人には散々ｶﾞｲｼｭﾂな言葉だとは思うけども、我慢できん。
本当に今更ながら、あまりの酷さ（絵の崩れ、背景、吹き出しの大きさその他諸々）に驚いたというか、気分が悪くなった。

漫画や本を売りに行かない質だけど、コレはもう要らないと思った。
この先を漫喫で読むのも金がもったいないと思った。

スレで行く先を生暖かく見守ろうと思う。
48 ：名無し草 ：03/09/25 02:12: ２１巻、表紙からして凄いね。
痛い子の輪郭や肩のあたりの線が何重にもなってるよ。
49 ：名無し草 ：03/09/25 02:20: コミクスまだの人も気になってると思うので…
柱っちゅーかおまけページの家族の団欒（？）っぷり自慢↓

汚い筆文字で「最近のわが家の様子」
「母娘でまっちゃんにGBA.SPを買ってもらい、同じソフトをやはり一人づつ買ってもらい、
同時プレイして攻略を教えあったりしてます。（最近は一方的に教わってる私）」
床に座ってるまっちゃん＆瓜、その横にうつ伏せで横になっている波の絵。
波「ギャッ！バッテリー切れた！」
瓜「ママ電池なくなったらセーブしなよ・バッテリーの残りならここんとこでわかるよ」
波「えっっ」（矢印で「知らなかった」と「とろい母」と手書き文字）
松「立場逆じゃないか？妻よ」
瓜の傍らにあるポケモンサファイアの攻略本に矢印で
「自分で攻略本読んで独りでさくさくと進めちゃう娘。（わかんない漢字は自分で辞書ひくし）」）
コマ外に「うちは娘が二人の父子家庭だ」と最近よく言われます。（太字で）夫に。
50 ：名無し草 ：03/09/25 02:21: バカで娘よりおっちょこちょい、そこがカワイイわたし。の演出なんでしょうか。
51 ：名無し草 ：03/09/25 02:51: コミケイトのインタビュー、改めて読んでみたのですが…

「友達にしたいのはハルカ。だって便利そうじゃないですか(笑)?
それから恋人は…朝比奈?　え?　駄目?(笑)いや、ある意味、ああいう
触り方をしてくれる恋人なんていた日にはときめくかしらと…。
駄目か?(笑)連れ歩いて見せびらかす用の恋人としてならアッサムもいい
ですね。でも彼は子どもだから彼氏にしたら大変ですよ～。
けっこう冷淡な部分も持っていそうですよ、彼女になってしまった女の
子に対しては。「釣った魚に餌はやらない」じゃないけれど(笑)。」

友だちにしろ恋人にしろ、「この人のココがすき！」っていう基本的な
ヨロコビはないのですかね？
そういう基本が抜けたまま語られても経験不足が丸見えで恥ずかしい。
「見せびらかす用の恋人」
「子供だから彼氏にしたら大変」
「釣った魚に餌はやらない」
あんたそういうセリフから最も遠いところにいるでしょう？
もっと大切なこと（たとえば誰かを好きだという気持ち）を押さえた
うえではじめて言えることなんだよ、そういうのは…。
52 ：名無し草 ：03/09/25 03:02: >50
女はちょっととろくてお馬鹿さんな方が可愛いって
本気で思ってそうだよね、波は。それが許されるのは
10代後半、せいぜい20代前半までだろうに。
53 ：名無し草 ：03/09/25 07:25: 30女でしかも子持ちが
「私ってちょっととろくっておばかさんなの♪ウフッ☆」なんて
恥かしげもなく誘いうけできるなあ～っとドラ目でつ。
全然「親」してないみたいだね。
54 ：名無し草 ：03/09/25 08:12: 今ごろ気づいたのだが、朝比奈のモデルってミッチーでしょうか・・・
なんとなく時々波平と好みの芸能人がかぶってるのが鬱だ・・・

しかし、シャア×アムロって何で？シャアの方が優っているから？
55 ：名無し草 ：03/09/25 08:24: >>54
シャア×アムロ、アムロ×シャアってのは考えない方がいいです。
優ってるとか、そんなんじゃないんですよ、801ってのは。

そっとしておいてやれ(ﾜﾗ
56 ：名無し草 ：03/09/25 09:04: …シャアが「攻」でアムロが「受」って事だよね？
57 ：名無し草 ：03/09/25 10:03: 他人に心配されるほど
絵も話も酷いことになっているということに
はやく気が付いてほしい。

ほんとに素で、いまの状況に満足しているのか。
ただの精神的な病なのか。
誰も助言してあげられる人がいないのか。
助言をも逆ギレで遠ざけてしまうのか。

もう魚血続けるのもつらい。けど
好きだったひとの末路、見届けなきゃって
なんの義務感だろ。
58 ：名無し草 ：03/09/25 11:00: …せつないですね

＞好きだった人の末路
私の場合誰だろ？
59 ：名無し草 ：03/09/25 11:48: 同人話題でふと思ったんだけど、波平作品で同人萌えしてるヲタっているのかな
60 ：名無し草 ：03/09/25 12:15: 本屋行ってきたんだけど、紅茶新刊山積み。
M羅、イチハは残り５、６冊位。
数えたら紅茶は２０冊ほど。
発売日は同じ高さだったのに。波平もうだめぽ。
61 ：名無し草 ：03/09/25 12:25: 21巻読んだけど
単行本派の私としてはアッサムがえらいことなってて
真剣に悲しくなってしまったよ。
やる気ないなら紅茶の国へ帰らさずに終わればよかったのに。
62 ：名無し草 ：03/09/25 12:40: >>60
コミックス発売当日、近所の駅前の書店にてM羅、イチハ平積み
コチャは５冊平積みの間に背を向けてはさまってました
その日は輝夜姫買っていなかったので行ったのですけれどね
コミックスの表紙でここまで違うか、って思ったものですよ。
63 ：名無し草 ：03/09/25 13:19: >62
うちの近所の本屋なんか、Ｍ羅とイチハは平積み、他の作家のは背を向けてる状態でしたが･･･

な　ぜ　か　紅　茶　だ　け　２　０　巻

本屋のおいちゃん！それは前の巻だよ！
ずっと売れ残ってたのは知ってるけど、いくら波だとはいえだめだろうそりゃあ！

それでも直ってないってことは、誰も「あれ？21巻は？」って問い合わせたりしなかったん
だろうなあ。
そして本屋からも興味ない扱いなんだろうなあ。
哀れ、波。
64 ：名無し草 ：03/09/25 13:44: >63
私が見た本屋も似たかんじだった。
棚に20巻がズラリ、最後に21巻が一冊。
帯もついてたので20巻が最新刊かと勘違いしちゃったよ。
65 ：名無し草 ：03/09/25 13:45: >49
気になるのですが
“母娘でまっちゃんにGBA.SPを買ってもらい”って、抹茶収入あるのか？
66 ：名無し草 ：03/09/25 14:06: ＞65
当然お金の出所は波でしょ？
まあ、名目上水印のｼｬｯﾁｮさんなんだろうけどｗ
単に「買ってきてもらった」だけじゃない？
お出かけするのに不便な場所にお住まいみたいだから。
67 ：名無し草 ：03/09/25 14:07: 持ち上げくんでしょう適当に＞抹茶
68 ：名無し草 ：03/09/25 14:07: ＞６５
抹茶って波の会社の社長として給料もらってるんじゃなかったっけ？
確か、波と同じ給料でどーのこーのって柱に書いてあったと思う
69 ：名無し草 ：03/09/25 14:39: 柱放置、荒れまくりCG
仕事しているように見えないのよね<抹茶
70 ：名無し草 ：03/09/25 15:02: あのきったないカラーで仕事してるなんて
ＣＧ使ってる人にはいえんだろう。
みっともなさ過ぎてさ。
それに肝心の公式サイトも放置だし。
サイト管理は抹茶のお仕事じゃなかったの？
71 ：名無し草 ：03/09/25 15:52: 「CGは山田南平がいる」と言われたかったんだっけ？
マジ勘弁してください。
あのきったない絵が頂点なら、漏れはCGやめる。
72 ：名無し草 ：03/09/25 16:01: ｸﾞｸﾞったら出てくるような素人さんの紅茶王子の絵の方が
技術もセンスもあったり、何よりかわいくって萌えたりする
73 ：名無し草 ：03/09/25 16:17: いっそのこと抹茶と別居していて
そのためにCGがあんな状態になってる、のほうがましだったかも。
抹茶がいて、あんなヘタレCGしか描けないのね・・・・
74 ：名無し草 ：03/09/25 16:25: >59
1年くらい前に大阪の同人イベントに行ったときのヲタサークル数は１でした。
2年くらい前は４くらいだったかも。
ちなみに1年前のサークルさんを見に行ったら
中身は見ませんでしたが表紙は『ｱｻﾑと太鼓のﾗｳﾞﾗｳﾞｶﾌﾟｰﾙv』でした。

思わず「この子達、可哀想に…」とサークルさんを哀れな目で見、同情してしまいました。
75 ：名無し草 ：03/09/25 18:08: >74
波ちゃんの同人本の場合、♂×♀、♂×♂より♀×♀のが気に入られそう。
誰にって本人にサ(・▽・)ｂ
76 ：名無し草 ：03/09/25 19:46: 前に漫画家スレ見たら、大作家以外は原稿料なんて微々たるもので
年数回の単行本の印税で何とか凌いでる、とあったんだけど
こんなに売れてなくて波は生きてけてるんだろか？
あ、柱で「生きてるよー」なんてフザけた事かいてたっけ？あれ「語り復活要望あったのよ～？」て誘い受けだよね。
77 ：名無し草 ：03/09/25 20:13: 原稿料や印税の話は、鈴木みその新刊を読むよろし。

友人が紅茶王子の同人を出してた。
かなり売れた模様。
78 ：名無し草 ：03/09/25 20:19: １／６ってリカちゃんやジェニーサイズじゃないですよね？
フィギュアとかだと１／６は30cm以上の高さがあったはず…
ミニチュアドールだって1/12は　身長/12じゃない。

たしか、１／８か１／１０だと思ったんだけど。

ま、どっちにせよコマによって大きさもプロポーションもマチマチだったか
79 ：名無し草 ：03/09/25 21:09: >>77
すっげー読んでみたいよ。
だれかもう１回うpカモーン
80 ：名無し草 ：03/09/25 21:19: うｐするのははどうかと思うが。

しかし売れたということは、紅茶のコアなファンは
まだいるってことだねえ…
もしかしたらその作家さんの固定ファンなのかもしれないけど。
81 ：名無し草 ：03/09/25 21:35: 波の力じゃなくて
純粋にその作家さんの実力で
本家よりも読み応えのあるものを描いたのでは？
82 ：名無し草 ：03/09/25 21:50: >78
いや、ジェニーサイズのお人形は一般的に1/6サイズ、ということに
なってます。
なんだろ、一種の慣習みたいなものかな。

ジェニーより古い、GIジョーやバービーがそのサイズで、ジェニー系も
それと合わせてあるから、厳密に縮尺を合わせると微妙に1/6じゃなく
なってる、というか…。
あのサイズのドレスや小物類は、けっこうメーカーによってバラバラ
だけど、総合して「1/6もの」、っていう表記に統一されているですよ。
ジェニーよりちょっと小柄なリカちゃんも1/6ドールということになってるから、
まあ「そういうものだ」くらいに思っておいた方が。

1/12だと、ちょっと前まで売ってた「コンパクトドールリカちゃん」のサイズ
になってしまう。
83 ：名無し草 ：03/09/25 22:05: ２１巻買った・・・
自分ｺﾐｸｽしか見てないので、１/６米辺を、｢紅茶よりはマシ」と言ってる人に対し
「そうか？」と思っていたけど、確かに！だった・・・
酷すぎる、あの絵・・・
コマは無意味にでかすぎ、バックはトーンまみれ、キャラブサイクすぎ、
ｱｻﾑｷは無意味に少女漫画（しかもかなり古い）感性でﾗﾌﾞ妄想暴走中、
太鼓は、どうしてあーもいつも怒っているのか？

フツー、トキメキ時っていうか、イロイロ考えてドキドキしちゃうｼﾁｭで、
「あたしなんか・・・腹立ってきた！！！」
って怒るのが不思議・・・なんでなの・・・？？？？？？？

後、波の中で、「シッカリ者」＝「仕切りたがりや｣なんだろーな、と。
しかも逆ｷﾞﾚぶちｷﾞﾚで周囲を引かせて、仕切る。
波自体が優柔不断で流されやすい（他人の評価に左右されやすい）から、
とにかくなんでも｢仕切れる」ってとこを長所と思ってしまうのか。うー…
可哀想な人・・・
84 ：77 ：03/09/25 22:12: >>79-80
うｐされたのは表紙のみでした。
コアなファンは東館まで買いにいけないと思います(笑
85 ：名無し草 ：03/09/25 22:43: >76
ランキングに入る程度には売れてるから（擁護の決まり文句）
でもイチハには負けそうだね
フェロモは花君と一緒とはいえ、ついに単独全プレだし

しかし、ゴッチャはこないだの全プレには登場したものの、
最終回で巻頭も表紙ももらえなかったからね
それを考えると紅茶の最終回ってショボそう…
86 ：名無し草 ：03/09/25 23:00: >>84
漏れも男だが気になる…
カップリングは？？？
87 ：名無し草 ：03/09/25 23:53: http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5df30925234836.jpg

唯一持ってるニラ茶の同人誌。
88 ：名無し草 ：03/09/25 23:56: ＞87
波よりも絵柄にいやみがないっぽいぞ♪
鬼太鼓がかわいいもん。
89 ：名無し草 ：03/09/26 00:10: うん、表情も素直そうで可愛い…
90 ：名無し草 ：03/09/26 00:56: 少し前オクに出てた奴と同じだね。>87
91 ：名無し草 ：03/09/26 03:56: >83
フツー、トキメキ時っていうか、イロイロ考えてドキドキしちゃうｼﾁｭで、
「あたしなんか・・・腹立ってきた！！！」
って怒るのが不思議・・・なんでなの・・・？？？？？？？

「自分がﾎﾚてる（しかも片思いかも）」って事実にﾑｶついてるのでは？違うか・・。
いや、痛い子は向こうから一方的にﾎﾚられてﾁﾔﾎﾔされて、
「しょうがないなー、付き合ってあげるか」みたいなのを希望してるのかな、って思ったから。
そういう意味では、自分から好きになったんだという事実をしっかり見つめて、
恥ずかしげもなく行動起こしてた久美子の方が素直で良かったかな、とか思ったり。
92 ：名無し草 ：03/09/26 07:27: いやー、組子は組子で、わけのわからない理屈で勝手に腹を立てたりしてて、あれも相当ウザかった。
お前いくつだよ･･･みたいな。ああ、でも痛い子よりはましか･･･?
作品が出るたびに、ヒロインの痛さとうざさがパワーアップするという寸法でつか?
健気な女の子が一人もいない少女漫画って、ある意味すごい。
93 ：名無し草 ：03/09/26 08:49: オトナシリーズを好きだった友人がいるのだが、
その子はただ単に真吾萌えなだけだった。久美子ｲﾗﾈって言ってた。
むしろ小沢（だっけ？）と真吾くっついて欲しいと言っていた。
私はオトナシリーズ借りて読んでみたが、男女の恋愛が成り立っている場所が
一つもなくて、お互いが「互いを好きな自分」を好きなだけじゃねーか・・・
と思っただけだったな。
94 ：名無し草 ：03/09/26 08:59: シンクミの話が出ているので、同時代の漫画の続編ということで。
別花１１月号に載っていた、ぼく球番外編、
輪は２３歳にして小学生の息子がいました。
その点はシンクミの方がまともと言って良いのだろうか（ｗ
95 ：名無し草 ：03/09/26 11:04: >82
リカちゃんは設定が小学生だから小柄なんだと思われ。
成人しているリカ母は、ジェニーくらいだった気がするし。
96 ：名無し草 ：03/09/26 11:49: え！小学生なの？！
97 ：名無し草 ：03/09/26 12:58: >96
うん、確か５年生。
だから数年前にママバージョンが出た時はなんかショックだった。
98 ：名無し草 ：03/09/26 13:08: 私が子供の頃は4年生だったような。
・・・人形も年をとるのか。
99 ：名無し草 ：03/09/26 14:42: 今話題になってる「小学生」はリカちゃんのほうだよね？
94さんの輪の子供じゃないよね？
100 ：名無し草 ：03/09/26 17:08: で、結局家族が亡くなってっていうのは誰だったの?
私ずっとハムスターの事だと思ってた。
101 ：名無し草 ：03/09/26 18:01: >>100、ｵﾒ

私は犬だと思った。
あの表紙を見て信組のおまけ漫画に
乳と犬の写真がおちゃめってあったの思い出したから。

紅茶は読んでないんでもう…だったらすまん。
102 ：名無し草 ：03/09/26 18:18: 家族が亡くなったばかりの人が
「生きてるよー」なんてネタをコミックスに書くかなー・・・と私は不思議に思った。
波の家族の誰かが亡くなったのが八月はじめで
柱を書いたのが八月後半なら、1ヶ月も経ってないのにそういうのを冗談まじりで言えるかな・・

本誌の柱と、コミックスの柱にかなり温度差がある
103 ：名無し草 ：03/09/26 18:19: 魚茶を翻弄するための罠とか。
んな訳ないか。スマソ。
104 ：名無し草 ：03/09/26 18:48: >>103
魚茶にまで構って欲しかったのかもね…。
105 ：名無し草 ：03/09/26 19:24: 犬でもハムスターでも何でもいいから、
誰が亡くなったのか早く教えてほしい…。
気になって仕方がない。

「みんな心配させてごめんね。波は大丈夫です」
とか柱で言い出しそうだ…。
106 ：名無し草 ：03/09/26 19:59: いっそ波だったら・・・
107 ：名無し草 ：03/09/26 20:07: ただの誘いうけでたいして悲しくもないのにああいうこと書いたから
悲しいフリしてたことなんて忘れてなんも考えずに直後に生き死にネタができたんじゃなかろうか。
なんて不謹慎ですかね…
108 ：名無し草 ：03/09/26 20:45: 私の近況が知りたいなら本誌を買うんだぞ(・▽・)ｂ
ついでにアンケートも出すんだぞ(・▽・)ｂ

と21巻の柱から読み取りますた
109 ：名無し草 ：03/09/26 20:56: 読者へのメッセージならともかく、ｺﾐｸｽの柱を伝言板代わりに使うなyo！

まぁ、波的には　読者へのメッセージ＝自分語りとさそいうけ　なわけだが。
110 ：名無し草 ：03/09/26 21:58: まあ悲しさの量は本人しか分からないだろうけど、少なくとも
世間話と言うか日常の近況報告のレベルには違いないなと。
ゲームやコンビニと同じなんだな～と思ったよ。
まだおまけ漫画やネットで全盛期の頃、
真面目っぽいネタで一応深刻ぶって語ってみたりするんだけど
すぐにつまらない下ネタとかで台無しにしてた、あれと同じ。
他者（読者）に対して配慮がないのはよく分かってたつもりだけど、
自分の心情にもガサツな人だったんだなと思った。
111 ：名無し草 ：03/09/26 23:12: 波ちゃんの友人さんたちは
波ちゃんの近況をコミックスでしか確かめられないわけ～？
友人なら電話、手紙、メール等で近況ぐらい確認できるでしょう。
誰からも連絡が来ないから、コミックスで誘いうけしてるだけなんだろうね
112 ：名無し草 ：03/09/26 23:25: この作者は読者のためになんて考えたことも無いんだろうね。
100％自分のために、書きたいことを書きたいときに書く。それだけなんだよ。
113 ：名無し草 ：03/09/26 23:26: 友達って思ってるのは波ちゃんだけなんでしょ？
向こうにすれば「単なる知り合い」くらいだろうし。
普通の人は、そんな誘いうけかます香具師に費やす時間が勿体無いって
さっさと逃げちゃうよ。

またどこかの漫画家さんに変な時間に電話して
迷惑かけてるとか、そんあもんじゃない？
電話もかかってこないのねｗ
114 ：名無し草 ：03/09/26 23:28: 本誌の柱とタイムマシン話しで２回にわたって誘い受けしたのに
波ちゃんがお友達だと思っている人たちの　誰　か　ら　も　
何も聞いてもらえなかったので、コミックスでかのような意味の無さ過ぎる誘い受け
……と、考察します
115 ：名無し草 ：03/09/26 23:44: 相当焦ってる､と見た！
誰からも遊びの誘いもなく、ご機嫌伺伊の電話もメールもない。
「これでどうだ！」と柱に近況報告にと誘いうけかましても
全　然　な　し　の　つ　ぶ　て　だったわけね？
116 ：名無し草 ：03/09/27 00:01: もし自分がリアルな友達だったら真っ先に逃げてるな。
過去の垂れ流しっぷり、無神経な晒しっぷりももちろん嫌だけど
新刊の最初の柱の書き方なんか、本人はギャグのつもりでも、
実際に付き合いがある人・あった人が読んだらきっと薄ら寒いよ。
もし私が絶縁した人だったりしたら、深読みして怖がっちゃうよｗ

魚茶だから野次馬根性でしつこく観察してられるけど、
友情だけで背負い込むにはちょっと重すぎる人っぽい。
それこそ金か仕事か肉体関係でつながってないと・・
117 ：名無し草 ：03/09/27 00:53: ２回もカマした無神経な誘い受けは、そうか。
お友達コール欲しさの構ってちゃんだったのか。
だから、２回続けたのか。１回じゃ誰もこなかったから。
納得。
で、２回目の構ってビームは、効果あったんだろうか？
単行本とのトリプルコンボを見てると、あまり期待はできない？

そしてこれらがタレ流しの状況は、いかに編集部に放置されてるかも
ありありとわかる。もう打ち合わせもネームチェックも、
事実上皆無じゃないかと思わせる状況だな。
118 ：名無し草 ：03/09/27 01:03: 今の担当ってマジで原稿に目を通してるかどうかも疑問だけど。
昔はよく接待自慢もしてたよね。どこに食事に行ったとか。
そういうこともなくなってるんだろうか？
119 ：名無し草 ：03/09/27 01:19: 本気でお友達コールの要求なのかもしれないけど、
元々言いにくいことは「○○に言われた」と書くじゃん、波って。
結局その柱で言いたいことって、誰向けのつもりか分からないけど
「最近コミックスで自分語りしてないけど心配してくれてる？」
「本誌では近況を書いてるからちゃんとチェックしてよね」
の２点なんでしょう。メインテーマは「元気です」だろうけども。
本当はもっと自分語りしたいけど昔みたいにはやりにくいし、
だからこそ書いたことはあまさずチェックしていて欲しいのでは。

ただ昔と違うのは、「読者さんからのお手紙で」じゃないし
友人にも「思われてるっぽい」と妙に控えめにしてあるのが
今の波ちゃんの侘びしい状況を示しちゃってるってことで。
お手紙もお友達づきあいも激減してるのは間違いないかと。

魚茶はあまさずチェックしてるよ、波ちゃん(w
120 ：名無し草 ：03/09/27 03:37: コミックスの柱は
「近況書かないと友達が心配するから、復活させようかと思うんだぞ(・▽・)ｂ」
かと思った。
121 ：名無し草 ：03/09/27 04:11: ９９＞
遅レスですが、輪の子供も小学生らしい。どうも１６（？）
ぐらいでパパになったらしい。花ゆめスレで計算した人が
引きつってた。
122 ：名無し草 ：03/09/27 09:13: 私も、近況書きたくてお伺いを立ててるんだなと思ったよ。
友達の心配云々は理由付けに持ち出しただけかと。
交友関係薄くなってるのをうっかり漏らしちゃっただけで。

でも本誌柱みたいなぬる～い家族ごっこだけじゃ
よけいにフラストレーションたまるんじゃないの？
昔みたいに自分語りしまくろうにもネタがないでしょ。
123 ：名無し草 ：03/09/27 09:19: ミ●モ、１０月からゴールデンタイムに進出だね。
全部波ちゃんが紅茶でやりたかった事なんだろうなぁ。
（アニメ化、ゲーム化、可愛いグッズetc…）
124 ：名無し草 ：03/09/27 09:27: >>123

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ、見られなくなるよう。

スレ違いｽﾏｿ
125 ：名無し草 ：03/09/27 10:29: 自己愛仲間の
朝ドラ最終回も見事な誘い受け爆裂だった。
板違いのすれ違いだあスマソ
126 ：名無し草 ：03/09/27 10:31: そういや雑誌の方向とあわなくて
途中から担当からも放置になったと後日語ってた漫画家がいたなぁ。
ネームチェックもなーんにも入らなかったらしい。
「お姫様待遇じゃないの、野放し（ｗ」とか書いてたけど
その作品はその人の作品の中で指折りの人気作・名作になって
約10年たって豪華装丁の愛蔵版まで出た。

波ちゃん。担当から放置されてもこう言う人もいるんだよ。
ちなみにあなたと同じ高校生でデビューした作家だよ。
何が違うかって言うとその人は
自分の描きたい世界をちゃんと描いてたし、その為に自分の力量不足に悩んだりもしてた。
それに間違っても三倍速とかはやらなかったよ。
腺も、そして本人のライフスタイルもとても美しいよ。

むしろ最近は芸術家に近くなっちゃってるけど（´・ω・`）
それでも愛されてるもんなぁ。天地の差だ。
127 ：名無し草 ：03/09/27 10:32: 上げちまった…ごめん
しばらく来ない
128 ：名無し草 ：03/09/27 10:33: 腺もってなんだ。線も…だよ…

３倍速で波の近況聞きに逝ってきまつ…
129 ：名無し草 ：03/09/27 11:06: とりあえずあのきったないペンタッチ直すことから始めてほしい。
CGはその後だ。CGイラストレータじゃなくて漫画家なんだから。
田島昭宇や上條淳士クラスになれとは言わないけど、あぁプロの
絵だなと最低限思われるような線を描けよ。
あれじゃ初めてGペン持った中学生の頃のオレと変わらん。(藁
130 ：名無し草 ：03/09/27 11:13: 絵・CGでおまんま食ってる身分なら、
フォトショップでも主線のパス取りぐらいは覚えて使ってくれよ。
線が劇的に綺麗になるってのに。
131 ：名無し草 ：03/09/27 11:21: >126が誰のことなのか激しく気になる…

しかし波…昔のｽﾚでは「線だけはまだ綺麗」って言われてたのに
もう、線もﾀﾞﾒか。
ﾀﾞﾒばかり増えるな…
132 ：名無し草 ：03/09/27 12:04: >>125
それは、うん「こころ」のこと？
133 ：名無し草 ：03/09/27 12:06: 「線はきれい」って、波ちゃん最後の砦じゃなかったっけ…
なまじ年季を重ねた分、ヘタレた評判を持ち直したり画力を上達させるのが
難しくなっているのでは…プライドだけは高くなっているんだろうに。
今からどんどん上手くなる可能性がある新人さんより大変だよ。

…って、随分前から云われている事だったよね。ﾑﾆｬﾑﾆｬ。
134 ：名無し草 ：03/09/27 12:33: 40～50代の大先生達なら筆が衰えて来るのも分かるけど
少女漫画家の30歳前後は本来一番脂がのってる頃だと思う。
若い力と大人の知恵・経験がいい意味で融合して来ると言うか…
いい意味で手を抜くところと力を入れるところが判断出来てて、
ある程度成功した人なら資金も知識もスタッフにも余裕があって、
絵に関しては本当に一番いい絵が描ける時期じゃないの？
波だって一生懸命頑張ってたときがあったはずなのに、
自分で情けなくないのかな。
135 ：名無し草 ：03/09/27 12:35: 波ﾀｿって作品は10年経ったら影も形もなくなりそうだけど、
生理的嫌悪感は残りそうだよね～（ｵﾅﾗか）
都市伝説として語り継がれそう・・・
136 ：名無し草 ：03/09/27 13:24: ｵﾅﾗてw
137 ：名無し草 ：03/09/27 13:49: これからは全部立ち読みかマンキツにしますよ。
138 ：名無し草 ：03/09/27 14:49: 線はもう全然だめ…太い上にメリハリもない
イチハとか、細い線を描くまんが家を好きな子は、
とてもじゃないけど波ちゃんの絵は受け付けないと思う

筆文字も相変わらずだしね
最近あの文字見ただけで、読むのがいやになる
139 ：名無し草 ：03/09/27 15:07: >136
波屁ですからｗ
140 ：名無し草 ：03/09/27 15:30: >>129
上條＆田島と比べるのは酷だよ（W
あの2人は神。生のペンタッチが十分美しいから、ぜったいCGには
手を出してほしくないと思う作家だ。
鳥山明なんかアナログで描いてた頃のほうが全然良かった。

>>138
ぶっとくても井上雄彦レベルの画力があれば許されるけどね・・・。
楠本まきの極細線も井上の極太線もどっちも好きだよ。上手ければ
どんな絵でもかっこよく見えるもの。
波はただ筆圧コントロールできずにガタガタになってるだけ。
腕震えながら描いてんじゃないの。初心者みたいに。
141 ：名無し草 ：03/09/27 15:39: >139
ウマイ(w
142 ：名無し草 ：03/09/27 15:42: >140
井上雄彦は現在ペンを使わず筆で描いてるそうです。

おーい波ちゃんやーい、筆にはそういう使い方もあるんだぞ？
汚いゴミのような書き文字書くだけが用途じゃないんだぞ？
143 ：名無し草 ：03/09/27 16:10: あの描き文字きたなすぎる。
まあ漫画自体がきったないから
あんまり気にならなくなってきたけどナー
144 ：名無し草 ：03/09/27 17:19: なくなった家族って、波のみうちじゃなくて抹茶の方の家族なんじゃ？
「だから別にアタシには関係ないわ」とか、しれっと言いそうだ。
145 ：名無し草 ：03/09/27 17:54: それなら悔いの残る看取り方とか書かないでしょ。
そもそも触れることすらしなかったと思う。
146 ：名無し草 ：03/09/27 18:01: 看取るも何も何もして無さそうだけど波…
波の家族ってお姉さんにお母さん、義理のお父さん位でしょ。
祖父母くらいだったのかな、介護がかかってくるくらいなら。
147 ：名無し草 ：03/09/27 18:52: やっぱペットでしょ
148 ：名無し草 ：03/09/27 19:21: 別花で描いている　潮　見　さんのＨＰ、別花連載漫画の掲載予定＆最終回がいつかを
書いてあったんだけど、編集から削除するように言われたらしい。
白泉社の編集でも、担当漫画家のＨＰを取りあえずチェックする人もいるんだねぇ。
波とか病み末の人とかのＨＰもチェックしとけと思うけど。
149 ：名無し草 ：03/09/27 19:26: え、病み末の中の人HP持ってるの？作者名でグぐれば出る？
150 ：名無し草 ：03/09/27 19:49: >>149
作者名では出てこないよ。たいした内容じゃないし
今月末で閉鎖なので、気にすることないよ。
151 ：名無し草 ：03/09/27 19:59: よーこタンのＨＰ、昔は親への悪口とか、すげーのが載ってたんだけど、
新しくなってからは面白くない（ｗ
152 ：名無し草 ：03/09/27 20:43: >148
以前は不明だが、少なくとも波平騒動以後は
新人のＨＰでもチェックする担当は、いる。
全員がやってるかはわからない。
153 ：名無し草 ：03/09/27 20:50: >149
少女漫画板の「漫画家のイタイ言動　#2」スレの最初にURL載ってる＞ﾖｺﾀﾝHP
154 ：名無し草 ：03/09/27 21:18: ﾖｺﾀﾝ…

見つからなかった。。。
www7.plala.or.jp/enmacyou/
波平で我慢する。。。
155 ：名無し草 ：03/09/27 21:33: ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3432/
156 ：名無し草 ：03/09/27 21:55: >>152
そうなんだ。知らなかったよ。
157 ：名無し草 ：03/09/27 21:59: ＞１５５
うわ、変な絵。これ誰？
158 ：相談：03/09/27 22:04: 155は全然関係ないファンサイトに見えるけど…
波関係ですらない…
荒らし依頼？
159 ：名無し草 ：03/09/27 22:05: また名前欄…＿|￣|○
160 ：名無し草 ：03/09/27 22:20: >157-158
152あたりからの流れで貼られたんでは。
管理人がﾖｺﾀﾝと知り合いっぽくて、BBSで病み末の
執筆状況に関して訪問者の質問と管理人のレスがいくつかあった。
161 ：名無し草 ：03/09/28 00:04: 流れぶったぎってスマソだけど
前スレだっけ？で菅野の柱が好感持てたーみたいなこと書いてたから
立ち読みでおぼえてなくてどんなだっけて思ってたら菅野スレにうｐされてた。
本誌スレで好意的なのわかる気がしたぽ。
波へーもせめて紅茶が本当にスキだったらよかったのにねー
162 ：名無し草 ：03/09/28 00:14: >161
まさにおっさるとおりだが、
すきでも無い紅茶を題材にした小説作品を、そのまま
「この話頂戴ね」ってもらって、大して調べもしないで
買った本に書いてあることそのまま垂れ流ししちゃったから
今に至っているわけで。

紅茶王子という作品も、もっと紅茶を心から愛している漫画家さんの元で
漫画にしてもらっていたら、ぜんっぜん違う未来をたどっていたんだろうな。
今からでもいいから、そうなってくれないかな・・・
ま、無理だろうな・・・
163 ：名無し草 ：03/09/28 00:39: 最初からスキじゃなくてもスキになれていたら良かったのにねぇと思ったのですよ。
ス女王にのみ偏愛でなくてさ．．．＿|￣|○
164 ：名無し草 ：03/09/28 01:23: 作品スレで白癬の掲示板の、２１日のカキコが立て読みだったってのが
話題に上がってますたね。
確かにこれは故意でしょうなあ。
あほなみへい ☆・・・

は、ガイシュツだったらスマソ・・・
165 ：名無し草 ：03/09/28 01:43: >164
知らんかったので観に行ってみた。
感動した！
166 ：名無し草 ：03/09/28 01:52: [7]タルト 03/07/30 14:21 SQh4TcqZnkD
私も紅茶王子好きですー！
いいトシして、ペコーと紅牡丹が帰った時は泣いてしまった(^_^;
なんだか生活の一部的に好き。
紅茶も大好き。
葉山も行きたいしね♪というか住みたい☆
私は誰が好きなのかさっぱりわかりません；
奈子かな。。

だってさ。
167 ：名無し草 ：03/09/28 02:01: >166
えっと、それはどう縦読みすれば・・・？
168 ：名無し草 ：03/09/28 02:22: 鬼女板の子蟻に冷たい世間スレの515・・・魚茶なのか？それとも

イニシャルがYでﾜﾛﾀ
169 ：168 ：03/09/28 02:25: スマソ。育児板でした。
170 ：名無し草 ：03/09/28 02:41: >164
コレだね？↓

読む読む♪
投稿日 9月21日(日)12時42分投稿者青山削除

アア、やっと買えた花ゆめに思わず
ほおずりしてしまいました　(^o^)丿
なんでか、発売日に買えないこと多くて
みんなが羨ましかったああ！！
へんな話ですが、補習とかでバス時間ぎりぎり
いちもくさんに帰る羽目になっちゃうんだもん(T_T)
☆今日はもう一日中ごろごろして読むんだーーー☆彡
171 ：名無し草 ：03/09/28 03:10: 上手い。
172 ：名無し草 ：03/09/28 13:59: ﾏｼﾞ上手い。神だ。
173 ：名無し草 ：03/09/28 16:20: マンキツで21巻チェックしようと思ったら
江村やイチハの新刊はあったのに
ニラ茶だけ入荷してなかった…
174 ：名無し草 ：03/09/28 17:05: 今白癬の掲示板見たついでに、毬藻のＨＰ見てきた。
すげーの一言だよホントに。
ＨＷＪと大違いで…って比べるのもおこがましいでゴザイマスデスワ。
175 ：名無し草 ：03/09/28 17:43: 白癬の掲示板に２ちゃんノリの縦読みを書き込むのは
正直イタイと思う。
176 ：名無し草 ：03/09/28 18:09: なみちゃんのいいところは、ゴミの分別ちゃんとしてるところと、
夜８時以降には花火をしない常識やさんなとこ。
177 ：名無し草 ：03/09/28 18:24: >>175
そっか。
ﾜﾀｼｬおもしろいや
178 ：名無し草 ：03/09/28 18:36: >175
否定的な感想は全部没を食らっていたから、
縦読みはその対抗策だったの。昔の話さ。
179 ：名無し草 ：03/09/28 19:15: 横は感想にも何にもなってないし、
縦は単なる中傷。

何故わざわざこれを投稿する必要があったんだろ。
180 ：名無し草 ：03/09/28 20:02: 普通の感想は既に批判扱いになるからじゃない？
181 ：名無し草 ：03/09/28 20:02: それでもいい。
書店に恵まれない人の
哀歓がよく出ていると思う。
感動した！
182 ：名無し草 ：03/09/28 23:00: 唐突だけれどフォルダの整理中に思い出した。
波の書いたシャア×アムロ小説、保存してあった。
いっそ字書きに転向…はむりか。
183 ：名無し草 ：03/09/28 23:46: 【2ﾁｬﾝﾈﾗが、日本を救う!!】
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄでごめんなさい。でも皆さんに緊急で考えてもらいたいことがあります。
東海地震が一年以内に迫っていると言われています。
しかし現在の震源域の浜岡原発[静岡]の現在の耐震設計は、予想される大地震には到底堪えられません。
阪神大震災の揺れは、地表面で最大818ガルでしたが、浜岡原発の3･4号炉は450～600ガル、
１･2号炉にいたっては３００～４５０ガルの耐震設計しか兼ね備えていないのです。
が、カネの力にしばられたマスコミは声を上げることができない！
今この危機を回避できるのはネットの力しかありません！
1.東海地震が来るのは確実である。
2.震源域にある浜岡原発になんらかのダメージが及ぶのも確実である。
3.最悪のシナリオでは、2000万人が即死する可能性がある。
もはや一刻の猶予もありません。
妻を、恋人を、子どもを、親を、自分の命を、失いたくなければ、
いざ下のスレに集え。(-人-)ﾖﾛｼｸﾈ
【東海地震】浜岡原発をなんとかスレ!!【間近】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064694092/
シミュレーション
ttp://www.stop-hamaoka.com/simulation.html
ハザードマップ　あなたが住んでいる地域はどうですか？
ttp://hp16.e-notice.ne.jp/%7Epeace/hamaokatotal.PDF
原子力事故が起こったら　市民の防災ノート・伊那谷版
ttp://www.tekuteku.net/atomdez2.html
184 ：名無し草 ：03/09/29 01:02: >179
その、縦で読んでも横で読んでも全くプラスにならない書き込みを、
＊チェックをした上で＊平気で載せている白癬ちゅーのが面白いポイントなのでわ?
185 ：164 ：03/09/29 01:59: 184さんに禿堂！なので難民でも載せてみました。
私はもう白癬知っててやってるんだとしか・・・
よっぽど並ちゃんを貶めたいんだなあ、と。
186 ：名無し草 ：03/09/29 07:10: 白線側でも「水増しには水増し」ってことで並ちゃん関係の書き込みとして
載せたんじゃないかしらん。他に並ちゃんﾓﾉの書き込み無いようだし…

本当に好きで書き込む固定ファンはいないのか、並ちゃんよ…
187 ：名無し草 ：03/09/29 07:48: でもさ、普通はたて読みに気づかないからスルーするとしても
真剣に批判的なカキコをした子がいたとして（波じゃなくても）、
それが検閲で載せてもらえないのに
あんな「ほおずりしてしまいました☆」なんてのが載ってたら
何だこの掲示板！って思うよね。
つくづくアホな会社だわ。昔のHWJ並みじゃん。
188 ：名無し草 ：03/09/29 09:19: 批判的でも「理解に苦しんでいます」程度なら載るんだよね、吐く線掲示板。
ずっと前だけど、正論の番外編（病院もの）にも、「頑張れ」という台詞に対する
批判が載ったような記憶があるんだけど……基準がよくわからないな。
189 ：名無し草 ：03/09/29 09:43: 以前「文庫化するなら絶版しているモノからにしてくれ」と書いたときに
絶版していないモノの例を具体的に挙げたときには載らなかったけど、
ぼかしたら載りました。
「何でオトナ～が文庫化なのかわからん！」と書いたのが敗因だとは思いますが（ｗ
190 ：名無し草 ：03/09/29 09:50: 小中高生が来る掲示板だから、実際に書き込まれる中には
とんでもない暴言も真面目な批判もあるだろうね。
載せて欲しくて調子いいこと書いてる人もいるだろうし。
でも波＆紅茶への意見の検閲は他よりゆるいような気もする。
突撃厨に縦読み攻撃されちゃたまらんということなのか、
波への意見の絶対数が少ないから載るのかどうかは分からんが。
「理解に苦しんでいます」も一応否定意見ではなかったけど
これがフルバあたりへの意見だったら載ったかどうか。
191 ：名無し草 ：03/09/29 11:15: >190
フルバなら載ってないと思う
リア厨のファンも多いし、内容に心酔してる子もいるから、
「理解に苦しむ」なんて意見書いたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

801の時が一番驚いたなー
「ホモになってショック」みたいなことを、かなりストレートに書いた意見も載ってたから
192 ：名無し草 ：03/09/29 11:23: >191
次は明るく楽しい番外編描いてくださいね！とかも
書いてあったよね。びっくりした記憶あり。
193 ：名無し草 ：03/09/29 12:10: 絶対数が少ないからというのはあるだろうね。
「理解に苦しんでいます」だって
狂信的ファンだったら誤解して反論して来るかも。
検閲制はそういう無駄な言い争いを避ける意味もあるし
（HWJみたいに管理者がケンカを煽ってるのは最悪）
でも紅茶のことで激論が起こる可能性はまずないでしょ。
194 ：名無し草 ：03/09/29 12:17: >>182
それ、いままで実物出てきてたっけ？
そんなヘタレな内容なの？
いやまあ、萌えに頼った妄想ストーリーなんてヘタレだろうけど（ｗ
195 ：名無し草 ：03/09/29 12:44: >>194
だいぶ前に出てたよ＞実物
とんでもないヘタレ。

ああ、波萌えてたんだなって、それ以外に感想なし。
801イラストの骨格がやばかったことを今思い出した…
196 ：名無し草 ：03/09/29 12:50: >194
過去スレでリンクしてくれた人がいたよ。
今でも見れるかどうかは分からないけど
多分シャアがｷﾀｰとかその辺のスレで話題になってる。

個人的にああいう小説にあまり興味がないので
話題になったときにさらっと読んだだけだけど
なんと言うかまあ、「普通」って感じで
私には突っ込みどころも何もなかった。
ガンダムに詳しい人が見ても割とまともだったらしい。
親しい人に見せるために書いたみたいだから
それほど力も入ってなかったんだろうけど
びっくりするほど下手だ、ヘタレ、キモイということもなければ
ものすごく文章が上手い、もっと読みたいということもなかった。
本当に趣味の範囲だったんだろうという感じ。
197 ：196 ：03/09/29 12:52: 195さんとかぶった上に全然違ってるな(w
やっぱり小説好きな人にはヘタレだったかもしれない。
ガンダム好きな人が「世界観は合ってる」みたいなことを
言ってた記憶はあるんだけど。

イラストもあったよね。あれはキモかった。
でも紅茶よりずっと丁寧だったね。
198 ：名無し草 ：03/09/29 12:59: ヘタレというか、いかにも同人だなあという印象が
いわゆるやまなし、おちなし、意味なし
ボロクソ言うほどでもないけど、特に文才がない人でも書ける内容だったと思う
完全な娯楽レベル
199 ：名無し草 ：03/09/29 13:12: 本当に好きなことなら知識を蓄えられるんだな～、
自分で工夫して話を広げることも一応はできる
やっぱり紅茶は大して好きじゃないんだ

…と変なところで感心したよ＞ガンダム小説

やっぱり根っから同人向き、というか、
結局同人根性から抜けだせなかった人なんじゃない？
200 ：194 ：03/09/29 13:27: あーあーあー、イラストの骨格が変っていうのでやっと
記憶が繋がった。アレかあ（ｗ
でもやっぱり話はサッパリ思い出せないけど＿|￣|○
一応、記憶に残る絵（方向性は甚だしく間違ってるが）は
描けるんだから、ホントしばらく休養して、気持ちを切り替えて
昔みたいな絵を取り戻しなよ、ナソペイちゃん。
真摯な姿勢で絵に取り組んだら、きっと挿し絵とかの
仕事は貰えると思うよ。昔の可愛い絵柄ならね。
201 ：名無し草 ：03/09/29 13:39: ＞189
私も同じ意見を書いたら載ったことある。
「絶版モノを早く文庫にして！」って。
その時には絶版になってた作品の具体名を出した。
「比較的新しい作品よりも～」ってぼかして書いた所為かな?
それにしてもあそこの検閲制は意味がないと思う。
202 ：名無し草 ：03/09/29 13:43: >201
そもそも検閲制になったのは、やはり難民にスレがある
牛師匠が暴れたのが原因だそうだ。
牛よけフェンスとしての役割は果たしているんだろう。
203 ：名無し草 ：03/09/29 13:43: あのイラスト、確かに友達向けだったようだけど
公式と同じところにうpされてたんじゃなかったっけ。
ほんとなら抹茶の神経も極太だよね。
204 ：名無し草 ：03/09/29 13:51: >202
少女漫画誌の掲示板で暴れる国家公務員…
まさにヲチ対象となるべく産まれて来た存在なのね、牛師匠って

そしてその師匠に「印税生活者」を名乗って対決を挑んだ抹茶…
205 ：名無し草 ：03/09/29 13:58: 最低ランクの争いだ罠。
どっちもどっち。
206 ：名無し草 ：03/09/29 14:07: 印税生活者として華々しくマタドールデビューした抹茶に
管理者さん（本物の印税生活者）がつけたマジレスは、
波スレベストテンに入れたいぐらい笑えるネタだった。
207 ：名無し草 ：03/09/29 14:43: そういえばそうだ。
ＰＮとか著作とか突っ込まれてしどろもどろだったよねｗ
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
208 ：名無し草 ：03/09/29 15:05: >206
抹茶に「マタドール」なんて、牛師匠と”ちゃんと”渡り合った
本物のマタドールさんたちに失礼だ罠
209 ：名無し草 ：03/09/29 15:30: マタドールとしてデビューした＊つもり＊が
一般参加者にやりこめられてフェイドアウトだったのよね。
管理人さんのレスもごく普通の紳士的な歓迎レスだったのに
抹茶の実体を知れば物凄い嫌味のように見えてしまうしｗ
何をやってもみっともない香具師だ。
210 ：名無し草 ：03/09/29 16:47: 抹茶のあれも相当恥ずかしかったが、
私が一番「この恥ずかしい人が私じゃなくて良かった」と思ったのは
嫁の方がやらかした帯ｷﾞｭの
　神奈川県　謎の少女漫画家
だな。

ほんと似合いの御夫婦だよね。
211 ：名無し草 ：03/09/29 17:28: 謎の少女漫画家ってPNで投稿して載っちゃった！までは
痛いけどまあ若気のいたりとも言えるかな。
私としてはその後の対応が「この恥ずかしい人が…」だったよ。
30近い子持ちが公の場でやるとは思えない凄まじいキレっぷり。
自分のファン相手なんだからもっとオトナな対応してれば
あれは波ｹﾃｰｲなんて言われなかったのにさ。
212 ：名無し草 ：03/09/29 17:35: 抹茶はたしか「嫁は同業者」とも言っていた。

何の同業なんだろう？
213 ：名無し草 ：03/09/29 17:39: 謎の少女漫画家……かあ（遠い目）
もう、漫画家になれたステキな自分が大好きで大好きで
しょうがなかった頃なんだろうねえ。その「ステキな
漫画家」という自己イメージを自らの行いで貶めて
しまったんだねえ、いやはや……。まさに
「認めたくないものだな、若さ故の過ちというのは」だな。
シャアに萌えるのも良いけど、この言葉の意味をもっと
考えればよかったのにな（ｗ
214 ：名無し草 ：03/09/29 20:32: 誰か親切な方。
>>126が誰のことなのか教えてくらさい…。
215 ：名無し草 ：03/09/29 21:33: 落ち込んで、落ちるところまで落ちてみる。

さしえライターのホームページも公開できず、
悶々と言い訳する猿。

好き勝手に描いた私の絵など売れるはずないわ、と君がいう。

未だ　こんな愚かな者がいる　木の芽時

ペンネーム、本名を何度も聞かれ、口座問い合わせあり。

デフラグして思考を集積する。
環境を変え、幸福の木をおく。

１０パーセント、引かれて涙ながす君。風にふかれる。

やっかみの極致。
土中から出れない蝉。

深層心理の中で遊ぶ君。光さす。
216 ：名無し草 ：03/09/29 21:33: 芸術の至宝、春画。

納得できぬまま顔色をうかがい。

犬のような体制で　肛門を舐められる至福

それは、バラやウインナ、そしてその行為は花火の打ち上げ。

芸術の上にあるのは宗教か、と問うてみるスレ。

白い布を着せられる猫の気持ち
白い布を巻かれる眼鏡のツタの気持ち

エロ・グロ・ナンセンス・うつ・分裂。
そのきわどいところに美を見つけ、君、ＧＯＯＤ。

悲壮という字を書き、じっと手をみる。

じっと手をみる、喜びも悲しみも。
柳土壌×２､ＢＡＤ｡

心も寂しい１億２千万。何度もスケッチし、
１万円札も見当たらず、千円札をコピーする。
柳土壌×2､ＢＡＤ｡
217 ：名無し草 ：03/09/29 21:34: 製造原価。
柳土壌×２､ＢＡＤ｡

感性をみがこうにも、いまだ感性とは何か見当つかず、
じっと空を見て。

朝立ちでオナニー。それは性欲かと、
思い悩みつつ発射。

偽者が現われ、やっと本物になれる。

嘘をつくやつに針をのませる、その針の絵を
セッセと描く私。

カリスマと呼ばれるほどでもない、ささやかな人生。一人

スーパーのレジ。１０００円。

うそつきの舌を抜こうにも、舌がなく。

挿絵検定国家資格、項目もなし。井の中。

証拠もなく机上の空論、猿に似て。
218 ：親切な人 ：03/09/29 21:36: ＞214

楠まき　だと思われ。
219 ：214の中の人 ：03/09/29 22:24: >>218
おお、ありがとう。
親切なあなたに愛をプレゼントしまつ。

愛ヾ(*ΦωΦ)メ(*ΦωΦ)ﾉ愛
220 ：名無し草 ：03/09/29 23:12: 楠まきの本はほとんど持っているが、話の内容はちんぷんかんぷん、値段は激高。

でも、見ているだけでイイから買っている。

山田ｾﾝｾの本は、惰性だけで買っている。自分語りがせめてもの見ものだったのに
最近皆無で淋しい・・・もっと自分語りプリーズ。
221 ：名無し草 ：03/09/29 23:55: うーん、でも本誌見てると「瓜語り」になりそうでやだな…
222 ：名無し草 ：03/09/30 01:03: 公式の縦読み…
直ぐに解ってしまった自分がチョト悲しいかも。
もう読んでないけど、最近迄この騒動を知らなかったYO
んで、ずっと関連の過去ログ読んできて…前誌久々に立ち読みしたけど
…あの１ページ＝単行本の１ページ　になるかと思うと、オソロシスギテ涙が出てきまつ

流れ切ってｽﾏｿ　　　ﾃﾞﾓﾌｧﾝﾀﾞｯﾀﾉﾀﾞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
223 ：名無し草 ：03/09/30 01:15: >222
元ファンだと、今の作品見るのはきついかもね。
昔はまだ作者の人格と作品は別、という言い訳ができたけど。
良かったら>>2のアンケートスレもよろしくなんだぞ？(・▽・)b
224 ：名無し草 ：03/09/30 01:54: あの～素朴な疑問。
この人「瓜の為に」自分語りを「完全に」控えます、とゆーてたんじゃ？
まだ単行本柱見てないんだけど例の家族の死は放置で
ドジっ子母としっかり娘、ですか、は～。夏休みの宿題もキチンとするらしいしね。
しっかり者の娘なら恥ずくないから書いていい、と脳内でお考え？
つい先月の爪剥がし忘れる人が、「語り辞める」なんてそんな昔の事憶えてる訳ないか。
225 ：名無し草 ：03/09/30 02:23: 自分語りを辞めると宣言した本当の理由が「娘の為」ではないから、
ではないかと。だから気を抜くと娘語りになってしまう。
226 ：224 ：03/09/30 03:24: >225
うん、「娘の為」なんつーのが大義名分なのは当時から笑ってますた。
普通の感性の持ち主なら「小学校に上がるから」なんて前にとっくに辞めてるはずだよね。
娘にかこつけて徐々に語りが解禁になってくのが恐いなぁ～。
もし娘とコンビニネタ封じたら他はなに書くんだろ？
227 ：名無し草 ：03/09/30 04:44: ワタクシが推測するに「瓜って名前を出さいで『娘』って
書くだけなら、子供の将来とか危険性とか言ってくるヤツらも
文句言えねんじゃね？」と底の浅い考えにたどり着いて
最近小出しに復活してきたのかも。
228 ：名無し草 ：03/09/30 08:14: >この人「瓜の為に」自分語りを「完全に」控えます、とゆーてたんじゃ？

そーすキボン
229 ：名無し草 ：03/09/30 08:50: 「自分語りを控えます」とは言ってないね。
正確には「瓜日記は完全に控えようと思います」とかそんな感じ
我が家の近況を楽しみにしてる人ごめんねーみたいな。
（この辺の書き方はｳﾛ）

だから娘のことは書かずに＊自分＊語りだけしてればいいのにさー。
「う○って書かずに娘って書けばｲｲ」とか
「これは私の身の回りの話で、瓜日記じゃないからｲｲ」ってつもりなのかな。
それでなくてもこの人って昔から
「ｷﾞﾘｷﾞﾘ嘘になってないからいいよね？」みたいな自慢の仕方で、いやん。
230 ：名無し草 ：03/09/30 09:00: 「控えます」だから、
波的には
「ちょっとの間は我慢してるけど、そのうちまた始めるから！」っつー意味なんでしょう。
心ある人が「瓜ネタはやめたほうがいいよ」って言ってるのに
「やめる」ではない「控えます」だから。

波にとったら、瓜が自分語りする大事なアイテム。
若くして生んだ娘。
（脳内では）人気漫画家なのに、ちゃんと親もこなしてる私。
頭良くて面倒なことをてきぱき片付けてくれる（ように見えただけの）抹茶との仲良し家族。
娘と姉妹に間違われるほどの若さと可愛さを併せ持った私。
ちょっとおとぼけなおちゃめな可愛い母と、旦那ゆずりのしっかり者の娘。

実際には落ち目の漫画家、
ヲタヒキで友達いない波ちゃんだろうけど･･･｡
瓜ネタはずしたら、語るものがないしね。
231 ：名無し草 ：03/09/30 09:14: 単にネタがないんでしょう。
結婚前は過去の思い出（生い立ちを詳しく語って自慢）
結婚後は抹茶がネタの運び屋（何かとテーマを設けて説教）
しばらくすると愛人がネタの運び屋（お出かけ自慢）
そして今は娘がネタの運び屋。ってだけ。

自分語り絶好調のときも、
よく読むと自分発のネタって全然なかったし。
232 ：名無し草 ：03/09/30 10:07: 自分のこと話すのってそんなに楽しいのかなぁ？
本人にまったく魅力がないせいから、気持ち悪いくらい
ウソで塗り固めなきゃいけないし、疲れるだけだと思うんだけど。
233 ：名無し草 ：03/09/30 10:31: 自分語りが楽しい人もいれば、別に楽しくない人もいるさ
波ちゃんは楽しく感じる人なんでしょう。
おまけに自分語りに対する反応の大きさが全国規模だからね
もう楽しくて仕方ないんじゃない？

しかし「瓜日記を控える」ことになった途端、自分語りをやめて
50の質問始めるなんて
自分語りのネタが家族関係しか無いと言ってるようなもんだね
21巻の我が家の様子は、半分瓜日記みたいなもんで反則のような気が…
次の50の質問が終わったら、瓜日記復活させそうな悪寒
234 ：名無し草 ：03/09/30 15:11: >126は楠まきだったのかー
ベルバラの人かと思ってたよ。

あの人も連載時は反対されまくってたような。
それを、絶対行けるっていう自信だけで編集を黙らせた。
で音大か芸大か行って今は声楽家。

うりにきは正直うざい、今回のｺﾐｸｿくらい「たま」になら許容できる。
２１巻は巻末おまけ漫画がどうにも…
アレよかまし。
235 ：名無し草 ：03/09/30 15:33: 「完全に控え中」から抜け出しただけかと…
236 ：名無し草 ：03/09/30 15:52: そもそも「完全に控える」っつー日本語からして破綻してますからなぁ…
237 ：名無し草 ：03/09/30 16:41: 日本語わかってないもんね、波ちゃんは。
厨国語だと思う。
238 ：名無し草 ：03/09/30 16:57: 厨国語に禿ﾜﾛﾀ

唐突なんですが、今回の本誌のﾊﾞﾊﾞｱｹﾞﾛﾁｭｰと言い
ス女王の出番が無意味に多いこと、ベイベーのあのキモイ姉さん、
突然の怖い女萌えは一体どこから？と不思議に思ってたんだが。

今日、ふと、キシリア　というキャラを思い出してしまった…
（ガンダムに出てきた、すっごく怖いお姉さんキャラです）

でも私、ガンダムは映画をビデオで何度か見ただけだから
ものすごい勘違いしてるかも。
でも身内を裏切ったりして最後シャアに殺されるんだよね？
紅茶の今後の展開を考えるとさ、何かこう…もにょ。
239 ：238 ：03/09/30 17:03: 念のため、即パクリとかじゃないですよ。
ガンダムの影響かなあ、王家ドロドロもガンダム萌えだったら
いやだなあと思ったまでで。
240 ：名無し草 ：03/09/30 18:02: キシリアねーさんは、野心家バリバリの女傑だもん。
隙あらば親兄弟ぶっ殺しても目的を遂げるタイプ。

あのキモいス女王は、単に波のタイプなんだと思う。
女らしさを自分では強調してないつもりの言動だけど
服装はやたらと露出して色気を演出してるつもり。
さばさばしてて「姐さん」ってタイプにしたかったんだろうと思う。
でも実際にはキモいだけの存在だけど。
241 ：名無し草 ：03/09/30 18:28: キシリア様をあんな勘違いヅカ女と一緒にすんな。(⊃Д`)
242 ：名無し草 ：03/09/30 18:58: >241
同意。どこをどう取ったら、あんな馬鹿女になるんだか。
もっと政治力あって賢いし、懐が深く清濁あわせのめる
女傑タイプだ。
つか、「身内を裏切」るんじゃなくて、最初から仲悪いんだけど。
243 ：名無し草 ：03/09/30 18:59: 久し振りに本誌みてきた。
何調かもわからん鬼太鼓のドレス（好意的に見てもネグリジェですが）にがっかりした後、
落武者姫の中学生か小学生あたりが手作りしたようなドレスにおどろきました。
だっせー…
あの衣装はコスプレしてもらいやすくするために　わ　ざ　と　簡単なデザインにしたのかしらと
好意的に考えてみる事にします
244 ：名無し草 ：03/09/30 19:09: >>243
今みたいに王様や王子様が沢山出てくる展開で、
服の描き方がうまい人だと、話がヘボでも画面は楽しめるんだけど…
絵を見ても全然楽しくない
背景はどこ行っても真っ白かコピーばかりだしね
245 ：名無し草 ：03/09/30 19:41: 鬼太鼓のあれって、ドレスってかんじじゃないしなー・・・。
全然可愛くないもん。
単に「布巻きつけました！」って萎えたし。
ペコーのドレスも気合いいれて用意した割に
おっそろしくダサダサのデザインで、
ターゲット層にもそっぽ向かれそうだ。
まだジェニーちゃんのドレス描いて
欄外に参考文献って記載してたほうがず－っとよかった。
246 ：親切な人 ：03/09/30 20:47: ごめん、訂正

楠本　まき　ﾀﾞﾀｰﾖ…
247 ：214の中の人 ：03/09/30 21:23: >>246の親切な人
何を今更…と思ったら間違ってたのね。
ちゃんと　楠　本　ま　き　に脳内補完して読んでますたよ(笑
248 ：名無し草 ：03/10/01 00:36: >>241
>あんな勘違いヅカ女と一緒にすんな

頼むやめてくれ、ヅカが穢れる・・・。
ヅカファンより
249 ：名無し草 ：03/10/01 01:58: 鬼太鼓のドレスなぁ・・・

ポール・ポワレのドレス連想させて鬱なんだわ。
250 ：名無し草 ：03/10/01 02:47: >>238
最後の４行にツッコミを入れようかと思ったけど…やめたｗ
そんなにザビ家はドロドロしてるっけ？
まあ、野心家だらけではあるけども。
ドロドロ具合なら、もっといいモチーフがあると思う。

万一、キシリア姐さんが頂き倉庫に入っていたとしても
どうやったらあんなｷﾓ女に変換できるのか…　あ　あ　、　波　ち　ゃ　ん　な　ら　可　能　か
251 ：名無し草 ：03/10/01 08:05: つか、私は勝手にス女王＝波の女恋人だと思ってた。
ああいう感じじゃないんですか？＞知ってる人

ス女王みたいな女に萌えるんだったら、漫画ではなく
実際の恋人に下着ナシでシャツのボタンはだけさせていればいいのに・・・
本当に、ス女王萌えする暇があるなら、アルグレの顔・髪型・服装を
なんとかしてやれよ・・・
252 ：名無し草 ：03/10/01 11:24: >>248
すまそ。
253 ：名無し草 ：03/10/01 12:40: 波って本当にうすっぺらい表面の設定萌えだけで漫画かいてるもんなー…

王家のﾄﾞﾛﾄﾞﾛ（≧▽≦）b萌えっ
ドレス（≧▽≦）b萌えっ

今、ﾂﾞｶにたとえられて怒ってたﾂﾞｶファンの人がいたけど、ﾂﾞｶは確かに派手やかでは
あるけれど、ちゃんと「見せる」上での工夫をした上での華やかさってのがやっぱり
あると思う。
男役のズボンのポケットは、腰の丸みを目立たせないためにポケットの縫い代のみとか、
お客さんにいかに楽しんでもらうかっていう工夫があるんだよね。

波は…
ケバく描いてるけど、素人目に見てもおかしな骨格、全然練りこんでないストーリー…
むしろ「魅せる画面」をﾂﾞｶから学んで来い！と思うくらいだ（いや、実際はまられたら
ファンの人がかわいそうだが）…
254 ：名無し草 ：03/10/01 13:02: 私は特にヅカファンではないけど
関西在住の身として
ヅカが波に汚されるのは激しくいやだ。

ヅカは確かに華やかで夢の舞台だけど
背負ってる羽だけでも２０キロあるという根性の舞台でもあるんだもん。
それを感じさせない美しく華やかな世界を
波が見るだけでも許したくない。
255 ：名無し草 ：03/10/01 13:31: それにしても今の展開って王様の子ども達ってサブタイトルで、
やたら大人側、子ども側、ってぎゃあぎゃあやっているけど、
ｱｻﾑｷって２０才位じゃなかったっけ。以前コミックスでそう書いてあったと思うのですが。
年齢考えるとあのぎゃあぎゃあぶりとか芳ばしすぎ
ターゲット層は何だか解らないと言う感想ばっかりな
王室のドロドロったって、何だか生臭くて全然興味わかない

まぁ波ちゃんは３１才の子どもで娘と友だち感覚な駄目親のようなので、
波ちゃんからすればあのｱｻﾑｷの駄目っぷりも普通かもしれませんね。
256 ：名無し草 ：03/10/01 14:26: 今さら気づいたんだけど、まだそのサブタイなんだ＞王様の子ども達
ペコーしくサブタイに意味ねー。
257 ：名無し草 ：03/10/01 15:14: いや今回は「王子の子供達」ｗ
258 ：名無し草 ：03/10/01 16:44: 波は多分生の舞台もテレビも、ヅカを自発的にはみたことがない・
みてない＋みない＝興味がないようだ、と希望的観測中。

生徒会長が体育祭？でベルばらもどきの軍服コスしてた絵を
見たときに、実際にヅカの舞台でのああいう服を見てたり、
菊花のコスのために写真とか参考にしたならこういう風には
描かないよな、といくつかのポイントで感じたってだけなんだけどね。
でも多分好きでちゃんと観劇する位ではないと思ってていいと思う。
259 ：名無し草 ：03/10/01 17:11: 前に見たっていう歌舞伎も、多分波好みの女装の美少年の801風味で
エログロナンセンス満載のピカレスクロマン（「三人吉三」）だったのに
「面白かった」だけで語りも作品への影響も何もなかったし
舞台観劇ってもの自体にあんまり興味ないと思うよ。
ベルばらは男装イメージとしてごく一般的だし。
260 ：名無し草 ：03/10/01 17:26: >256
「ペコーしく」て（ｗ
261 ：名無し草 ：03/10/01 17:43: 誰か［85］のりこさんに教えてあげてください
ttp://luli.net/cgi-bin/qs/tearoom/gb.cgi?room=offkai
262 ：名無し草 ：03/10/01 20:37: >>261
他の書き込みに思わず縦読みを探してしまった・・・
ｳﾂﾀﾞｼﾉｰ
263 ：名無し草 ：03/10/01 21:55: >>252
遅レスｽﾏｿ。

あなたの素直さに乾杯～。
波も見習えよー。
264 ：263 ：03/10/01 22:06: >248=>263でした
>241の発言自体には別に怒ってないからねー。
なんかこう、波に対する嫌悪感がﾑｸﾑｸと湧いたので・・・(^◇^;)
265 ：名無し草 ：03/10/01 23:49: >261
のりこさん、実は知ってて書いてたりしてね。
266 ：名無し草 ：03/10/02 00:44: 　
267 ：名無し草 ：03/10/02 00:55: 21巻の50の質問、編纂所にうｐしました。
誤字脱字があったらすいません。
紅の50の質問のときと、質問の順番が違うところがあります。
268 ：名無し草 ：03/10/02 01:05: ＞267
乙です～

…あのアル（ペコ）父にも他に女がいたのか…腹違いの兄弟姉妹…
あの世界、王族だけでどれだけいるんだろう。
269 ：名無し草 ：03/10/02 01:25: >267
乙です!
それにしてもやはり、スウィーツという単語は
波ちゃんの脳内には浸透してないのね(w
どうせなら単に甘いものが好き、とか、
お菓子が好き、とかスマートに言わせれば良いのにね。
270 ：名無し草 ：03/10/02 01:33: >267
うｐありが㌧
キス未経験？
番外編でしっかりやってたじゃん、というツッコミはしてはいけないかしら？
271 ：名無し草 ：03/10/02 02:04: それにしても
紅茶王子の本当の「ターゲット層」ってどんなだろう？
魚茶30％あきらめられない人30％本誌かわずにネットに縁のない人40％くらいかな？

普通の漫画ファンの中高生よりも20代から30代が購買層だとおもうんですよ。
だって、イケてる話でも絵柄でもないし（むしろダサオタめだ）
オタ少女向けのベタ路線や萌路線でもない。

本誌に残ってる理由は、絵柄のバランスキープ用じゃないのかなーと思ってる。
最近の花夢ってぷに寄りの絵が多いから。
272 ：名無し草 ：03/10/02 02:10: >>267
乙です！

Ｑ１５・あなたがお風呂でまず最初にすることを教えてください
の答えが
Ａ　　・身体を洗いますわ。
かあ・・・。着替えも手伝ってもらうような王族の王女様が
自分で体を洗うのか・・・
湯が汚れたってその場で替えさせればいいだろうに。
273 ：名無し草 ：03/10/02 02:38: 苦手な食べ物が
外国人が食べられない日本食の典型でなんかﾜﾛﾀ
274 ：名無し草 ：03/10/02 02:47: >267
乙です
ほとんどの返答の語尾が「～わ」なので、ざっと見て非常にうっとうしい…
うｐするのも辛かったのではないでしょうか

今まで出たキャラ、みんなタイプが違う筈なのに、
返答のパターンは言葉遣いが違うだけでほとんど同じに見える
へたれでも絵があればなんとかなるけど、小説でキャラの書き分けは多分できないね
275 ：名無し草 ：03/10/02 03:40: ですわ言葉がかなり鬱陶しかったけど、キャラそんなに崩されてないし、
紅の時よりはマシと思えてきた私は末期なのかも。
でも、いたるところで敬語がおかしいね。二重敬語だらけだし。
それにしても王女様が「ムカつきますので」って…「腹が立つ」とか「腹立たしい」とか
「思い出すのも不快なので」とか他に言い方があるだろうに。
276 ：名無し草 ：03/10/02 03:59: どう見ても「やんごとなき姫君」の言葉遣いじゃないな…。
むしろ、男性が想像で描く「リアリティのないお嬢様言葉」って感じ。

なんでもかんでもとにかく「だわ」「だわ」「だわ」語尾につけときゃ
女の子の言葉になるだろ、みたいな安直さだ。
心くばるべきところはそこじゃないだろう、という。
277 ：名無し草 ：03/10/02 09:00: ネカマみたいだよね、ペコーの言葉遣いって(w
今回は対象が女の子だったせいか、男の子のときよりも
内容だけはまあそれなりに、らしくなってると思うけど。
でも波ちゃんはやっぱり文（台詞作り？）が下手なんだねー。
さらりとまとめることができなくて、つまんないとこでくどいし、
変に気取った言い方をしてみたがる割に言葉遣いがデタラメ。
どのキャラでもそうだったから、みんな同じに見えちゃう。
278 ：名無し草 ：03/10/02 10:22: >267
乙ですわ。

やっぱり出たか・・・腹違い・・・
設定もさることながら王女様が「腹違い」という言葉を使うのに違和感。

あと、本編でもキスしてるじゃん、アルと。
兄だからカウントなし？
279 ：名無し草 ：03/10/02 13:09: 何でそんなに腹違いが好きなんだろう。
それだけたくさん腹違いの王子王女がいるんなら
その人たちは普段何をやってるわけ？
王家ドロドロには関係しないの？
各王家の正室の子？だけでつるんでるのもやな感じ。
280 ：名無し草 ：03/10/02 14:47: 「腹違い」って言葉に
勝手に波が懸想してるんじゃないの？
もしくは妄想しているリア厨ちゃんたちが
「腹違いだって！こんなお話作れるあたしって天才？ミャハ☆」ってやってんのと
差はないと思う。
281 ：名無し草 ：03/10/02 15:13: 懸想ﾜﾛﾀ。
ほんと「つるんでる」って感じだよね～あの王子達は。
真相を知るために正装して父に会うのが色仕掛けとか品がなさすぎるよ～。
腹違いの兄弟だってその人出てこないなら意味ないジャン。
282 ：名無し草 ：03/10/02 16:47: そもそも湯あたりで嘔吐することなんてないだろ。
もしかしてゲロマニア？！
283 ：名無し草 ：03/10/02 18:33: 本誌スレのテンプレ見たか？
紅茶は後ろから2番目…（ギャグ漫画除く）
この前巻頭やったばっかなのにこの扱い…
284 ：名無し草 ：03/10/02 18:48: うっわ早く見てぇ～>後ろから2番目
こんな調子だと今回でもまだ筋肉と痛い子は逢えなそーだね。
お互いどーせ外見にしかドキ☆しないんだから、いつもはしない正装＆女らしい格好なんか見たら
舞い上がって二人萌え萌え～深刻な事態もそっちのけ！なんだろうね
285 ：名無し草 ：03/10/02 18:48: 自分は漫画雑誌のことよくわかってないんだけど、
掲載順て前の方から人気があるって意味なの？
286 ：名無し草 ：03/10/02 18:53: 雑誌によって色々あるだろうけど
花ゆめは人気と掲載順は関係あり。
フルバなんかは巻頭多いし、巻頭じゃないときも常に前のほうに掲載されてる
後ろのほうは新人さんの読みきりや連載が多い。
287 ：名無し草 ：03/10/02 19:03: 最近の花ゆめはジャンプ並に
人気順に掲載を決めてるよ。
冴えないだって最終回にも関らず後ろだった。
288 ：名無し草 ：03/10/02 19:25: 私はララを購読してるんだけど、鼻夢の次号予告に禿ワロタ。
ｱｻﾑｷの肌トーンが見事に潰れてムルアカ（元宗男秘書）状態ﾀﾞﾀｰﾖｗ
（ムルアカに失礼か。ｽﾏｿ）
もはや周辺の作品カットの引き立て役にすらなってないバケモノ。
289 ：名無し草 ：03/10/02 19:43: ここのとこまん中あたりだったからお？と思ってたけど
後ろから２番目！いてはいけないところでしょ…

例えば別マだと、いくえみ綾さんなんかが
びっくりするほど後ろに載ってたりするけど
いくえみさんじゃ参考にはならんな。扱いが違う。
290 ：名無し草 ：03/10/02 20:01: >>288
私も藁った、使わせてもらうとペコーしく藁た
でも黒いからｱｻﾑｷだなと、好意的に解釈
どのくらいが潰れるかとか把握すらできない編集なんだね…
291 ：名無し草 ：03/10/02 20:10: >289
旬を過ぎたベテランは後ろに置く傾向ってあるんじゃないかな
ものすごい人気は期待できないけど、固定ファンもいるしじっくりって意図なのかな？
花ゆめの場合、GG（ちなみに巻頭は一度もない）がそのポジションになると思う
波ちゃんはまだその位置につくには早すぎるよね…
292 ：名無し草 ：03/10/02 20:14: >287
新編集長になってから、フルバって絶対巻頭か2番目なんだよね
（ギャグ・ショート除く）
だから掲載順に関して、かなりあからさまな方針取ってることは間違いないと思う

紅茶の後ろって初連載が最終回の新人…
これはいくらなんでも前に出来なかったってだけだね
お情けのブービーって感じ
293 ：名無し草 ：03/10/02 20:35: 羅列の

> 紅茶：本当に流産したの？つじつまあわなくない？

が、ものすごく気になるんですが。
294 ：名無し草 ：03/10/02 20:40: 波ちゃんとラガーさんてキャリアが同じくらいなんだよね？
ラガーさんは連載再開するときはほとんど巻頭とってるし
この前はキャッチフレーズ募集という単独の企画もあったぞー
おまけに別花の方で全員応募サービスもあった
295 ：名無し草 ：03/10/02 20:43: >293
確かに気になるが
波ちゃんの辞書に　つ　じ　つ　ま　なんて言葉はない。

もうホント話作れないなら終われよ・・・。
296 ：名無し草 ：03/10/02 20:49: あくまでも作中の話だよね？＜流産
297 ：名無し草 ：03/10/02 20:59: 流産っていったい誰が？
298 ：名無し草 ：03/10/02 21:00: 腹違いの兄弟だらけなのは
実は、アサムキもアルも禿も王子たちは全員兄弟でした。ってオチかな？
299 ：名無し草 ：03/10/02 21:33: セイント☆矢かよ（ｗ
300 ：名無し草 ：03/10/02 23:16: 作中の話だろうね。柱に反応するのはほとんど魚茶だろうし
魚茶ならもっと分かりやすく書くか、こっちに書くでしょ。

でも流産て唐突すぎるよ。
また「大袈裟なことを言ってみたかっただけ」攻撃ですか。
301 ：名無し草 ：03/10/02 23:26: >>298、299

禿藁
302 ：名無し草 ：03/10/02 23:37: アル父がことの全てを話すわけでしょう？
この流れでいけば怜ちゃん＝ダージリンが太鼓にバレるのももうすぐだろうし
唐突でもなんでもロバ耳の通り今年中に最終回を迎えてくれる…？？
303 ：名無し草 ：03/10/02 23:49: しかしまー今更どうでもいいんだけど、なんでこう物事とか言葉とかが
妙に生々しいんだろう。「ふぁんたじー」なのにゲロだの流産だの…
一応少女漫画なんだから、もう少しオブラートに包んで欲しいような。
304 ：名無し草 ：03/10/02 23:52: ネタバレ。

アリヤ王妃はダージリンの子供を妊娠したにもかかわらず死産したそうで。
そしてしばらくして身ごもり、一月もたたないうちにアッサムを生みましたとさ。
305 ：名無し草 ：03/10/02 23:57: うっわーステキ生理なのね
１０倍速で３日に１回は生理なのね
306 ：名無し草 ：03/10/02 23:57: いくえみさんってよくマンセーされてるけど
実際人気ってどのぐらいかな？とちょいとぐぐってみたら
こんなのがあった。

ttp://www.daihan.co.jp/sonoda/rank/2002-simo.htm

思ったより売れてないな、今は中原アヤのほうが売れてるんだー
これじゃひょっとして波平ちゃんの方が上かも？

と思ったんだけど、「山田南平」はどこにもありませんでした。
307 ：名無し草 ：03/10/03 00:07: >304
ええええ！？

アリヤはダージリンの子供を妊娠したけど、残念ながら死産。
これはわかる。

で、一月もたたないうちにアッサムを生むってどうやって！？
308 ：名無し草 ：03/10/03 00:12: 人間界の十ヶ月前後＝紅茶界の一ヶ月弱

ってことか。
309 ：名無し草 ：03/10/03 00:13: １０倍速なんでしょうね…はぁ
生む前に死ぬって
310 ：名無し草 ：03/10/03 00:13: 今朝、ごみステーションにてﾆﾗ茶とｵﾄﾅの束をﾊｹｰﾝ

うん、気持ちはわかるけどね、古書店に売る気もなくなっちゃったのかな
311 ：名無し草 ：03/10/03 00:14: でも、ダージリンの子供がいないなら封印なんか関係ないってことか
そりゃツジツマあわないどこじゃないね。
312 ：名無し草 ：03/10/03 00:17: アリヤとダージリンは恋仲だったと怜ちゃん自ら言ったから
死産した子供は愛し合ってできた子だよね
で、アッサムの父親はゴパだから……ゴパ、まさか無理矢理…？
313 ：名無し草 ：03/10/03 00:18: だってさ、彼は父に似ているとか何とかゴパはいったわけでしょ？
で自分は違うとか何とか。
あとプリンストンがアリヤに恋をしていたのはどうなったんだよ？
314 ：名無し草 ：03/10/03 00:19: なんかもう　色々生々しくって　ファンタジーは何処？って感じだね
原作者さんは、波に紅茶王子を渡したことを
激しく後悔してるんじゃないかなぁ

妊娠期間がどーのこーのって言うなら
いい加減、「マジカル学園ロマンス」を外せ！
ついでに「アールグレイ」の名前も外していいぞ～
315 ：名無し草 ：03/10/03 00:23: ムキ父、アル父、ダージリンの三人でアリヤを取り合ったのか?
アッサムの父親は実はダージリンでした～だったら納得いかない
アッサムって父親とメチャ似てるのに
316 ：名無し草 ：03/10/03 00:32: >315
母親とも似てるとｵﾓ。黒髪ﾊﾟｰﾏに褐色肌。

肌と言えば、私はララだけ買ってるんだが、鼻夢の予告に乗ってたｱｻﾑｷカットに
禿ﾜﾛﾀ。肌トーンが見事に潰れてて、ムルアカ（元宗男秘書）状態だったよ。
（って、ムルアカに失礼か）闇夜にらんらんと光る目が怖すぎ。
周囲から完全に浮いていた。というか何か別のものを放っていたｗ
317 ：名無し草 ：03/10/03 00:34: ちょっとはずしてる　というよりは
何をやっても駄目　としか…
318 ：名無し草 ：03/10/03 00:37: ＞316
私はそこだけ15年前の東南アジアの海賊版マンガみたいだと思いました。
ちなみに、波兵ちゃんの盗作問題、台湾人と韓国人も知ってましたよ。

台湾や中国は著作権や二次著作権をないがしろにしてきたけど、
やっぱり発信する側がやるのは嫌だってさ。
319 ：名無し草 ：03/10/03 00:38: どんどん読者が興味を失う展開に…
320 ：名無し草 ：03/10/03 00:39: >>314
その原作者さんとはまだ交流あったりするのかな？

もしその原作者がわたしだったら、自分は今の紅茶をみていられないと思う。
悔しくてかなしくて、多分脳内から忘れようとするなあ。

アールグレイすきだったのになあ。
それだけがとにかく心残りだよ
もう鼻夢を追うのもやめちゃったから話についていけない。。。
321 ：名無し草 ：03/10/03 00:46: いっそゼロみたいな打ち切りのほうが
これ以上恥をさらさずにすむと思うんだけど。
322 ：名無し草 ：03/10/03 00:55: ＞321
うん、いつものやる気がない筆文字で「完」ってラストページに書いてもらっていいやぁ。
散々広げた大風呂敷、もう畳まないでいいから燃えるゴミか古布回収の日に丸めて持って
いって欲しいわ。読者の鼻からｴｸﾄﾌﾟﾗｽﾞﾑが出ていくような展開はもーいい。
323 ：名無し草 ：03/10/03 00:56: 王家ドロドロになってからさんざん思わせぶりに
封印・籠の鳥・鍵をかけられるのは誰とか言っておいて…
その理由がやっちゃったーできちゃったーなの？
こんなことで死ぬほどもめてる王家ってどうなのよ。
アルも何だか怪しいし、ご主人様とやっちゃってる王子ばっかりなの？
来るなよ人間界に。
324 ：名無し草 ：03/10/03 00:57: 今日ﾌﾞｸｵﾌでﾆﾗ茶の20巻を立ち読みして、そのすぐあとに
ふと思い立って1巻を開いてみたら・・・

　な　ん　で　す　か　　　こ　の　落　差　は　！

1巻は丁寧に書き込まれてる上に可愛くて好感が持てるのに、
20巻のコマの少なさ、書き込みの少なさ、内容のｱｲﾀﾀﾀさはどうなのよ。
これでプロの仕事だって言えるのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
今のﾆﾗ茶を投稿しても残念賞みたいのしか取れねえぞ、多分。
一からやり直せ、このﾊﾞｶﾁﾝが！
325 ：名無し草 ：03/10/03 01:04: >320
大丈夫。鼻夢読んでる私でも、もーついてけてないから。
もう波はその瞬間言いたい事描きなぐってるだけなんだね。
家族の死、悲しいんだから聞け！キモ女（ス＆次女）萌えたから見れ！アルなんかもうどーでもいい、放置！
あんたらは私の描いたモン黙って見てりゃーいいんだよ！っつー感じだなぁ。読者の事なんざ考えてもなさそう。
あといくら厚顔な波でも、流石に原作者の前に面だせないでしょね。
326 ：名無し草 ：03/10/03 01:07: 一ヶ月たたずに次の子を出産、ってことはやっぱり３日に１度生理？
じゃあう○こは１日１０回出るのかな？
・・ってのもそうだけどさ、前の妊娠が死産に終わってるのに
即妊娠して元気に出産って、どれだけ丈夫な子宮だよ。
しかも妊娠するためには当然その前の行為もあるわけでしょ？
爪はがしても平気な太鼓よりすごいよ。読んでるこっちが痛くなって来る。

・・どうして未婚の私がこんなことを経産婦につっこまなきゃならんのだ。
そもそも生々しすぎるんだよ。どうしてこんなエピソードもってくるかね。
「ティーカップにお月様を映して云々」なんて少女マンガで
妊娠だの死産だの幽閉だの出てくるとは思わなかったよ。
327 ：名無し草 ：03/10/03 01:11: >325
つながりというものはほとんどないよね
やけども爪はがしもどっか行っちゃうし

話が進んでる（ように見える）ところは、キャラが集まっておしゃべりしてるところ
行動で話を進めてるところはないに等しい
謎解きは全部このパターンですませて、
最後まで話に関係ない「今のわたしの萌え～（≧▽≦）」を描いて終わると思う
328 ：名無し草 ：03/10/03 01:17: 伏線はりからしてそのパターンだよね＞キャラのおしゃべり
行動や表情で見せてることってあんまりない
329 ：名無し草 ：03/10/03 01:32: そのまま誰も紅茶の国から帰ってこないで
いきなりの最終回では、また月夜に何も知らない高校生に呼び出される王子たち
「いままではどんな願い事かなえたの？」
「…それが願いなら語りましょう、紅茶王子の呪いを…」

ホラーで終わりでいいじゃない。
330 ：名無し草 ：03/10/03 01:34: アリヤが人間だから一月（十月十日）で赤ちゃんを生んだっていう解釈はいいとして
そうすっと、おなかの中の赤ちゃんも一月（十月十日）で成長して生まれたって事だよね？
つまりアッサムって人間スピードで成長してる設定って事だよね…？
331 ：名無し草 ：03/10/03 01:35: 人間と恋をするのはタブーなのに
紅茶の国で一番偉そうなゴパが率先して破ってるってどうよ
332 ：名無し草 ：03/10/03 01:47: ＞Ｑ１０・あなたの読書（小説、漫画、雑誌、何でも可）傾向を教えてください
＞Ａ　　・少女漫画が素敵ですわ！憧れますのよ！

ﾍﾟｺｰに今の紅茶王子を読ませて、感想を聞いてみたい。
333 ：名無し草 ：03/10/03 01:50: バカだなぁ～、絶対畳めない風呂敷広げちゃったね。
あーあ。

＞332
てか、Ｍ尾由夏さんだって他人の作品ならボロクソだろうね。
友達もこう言ってた、○○でも評判悪い、と散々貶しておいてから
「わたしは好きじゃないって言うか、苦手」って言うよきっと
334 ：名無し草 ：03/10/03 08:50: >330
本当におっさる通りなんだろうけど、作者はそんなことみじんも考えないんだろうな。

紅茶最初の方で、アリヤとゴパが愛し合ってどうのこうのとか、
ゴパとホンの母がアリヤの仕事も文通どうのこうのとか書いてあったんだけど、
怜一の子を流産して１ヶ月（紅茶時間）しないうちに子供産んだって事は
どう考えても合意の上じゃない事になるよね・・・
人間を例－プして紅茶界に留まらせて殺した男と文通しあっていた本の母って・・・

それに、ゴパの「父親に似て」発言は、完全にスルーか・・・そうか・・・
もう本当にﾀﾞﾒﾎﾟ。
編集も、もう紅茶はどうでも良くなったんだろうな・・・

だけど、本誌読者としては、ああいうキモイものを見せられるくらいなら、
新人さんの初々しい学園モノとか魔法モノとかを読みたいんだけどな。
335 ：名無し草 ：03/10/03 09:27: 風呂敷のたたみ方を伝授。ナンペちゃんにﾏｼﾞﾚｽ。

流産うんぬんはゴパがアリヤに魔法パチンで思いこませたに100000000ｱｻｰﾑ
それで、ｺﾞﾊﾟはﾀﾞｰｼﾞﾘﾝの子を自分の子として育てる。当然そのあたりもパチンで解決。
アリヤに憎まれてもそれでいいやという憎まれ役を買って出たという実はイイ親父という設定。

で、どうでつか？ちょっとくらい風呂敷たためたかなー？

つーかマジでこんな展開になったら……私は神？
336 ：名無し草 ：03/10/03 09:36: 畳みたくても、ここまで広すぎた大風呂敷を
一体どうしていいのかわからないのか
この連載終わればマジに干されるのが分かってるから
とにかく思いついたことをかきなぐって連載の終わりを延ばしてる。
でも両方かもね。
もう夢落ちで片付けるのが一番楽なんじゃない？
読者にとっても作者にとっても。
ここらでふっと鬼太鼓が気を失って､次に目が覚めると
第一回目の学校での夜のお茶会に戻る。
それしか方法はなさそう｡
337 ：名無し草 ：03/10/03 09:50: あと、ところどころでｶﾞｲｼｭﾂ意見だけど「人間と恋愛する事を諦めたから、
自分は紅茶王子を続けてる」みたいな事をｱﾙが言ってたじゃない？
ｱﾘﾔが紅茶界に嫁入り出来た事の矛盾はどう説明つけるんだろう？
しかも、子供まで作ったはずのﾀﾞｰｼﾞﾘﾝはまだ紅茶王子のままらしいし。
「正式に王に即位してからなら、人間との恋愛もOK（それを待ってる間に
人間は老いて死んでしまうので、通常は無理）」とかだったらﾑﾁｬｸﾁｬすぎる。
338 ：名無し草 ：03/10/03 10:45: 風呂敷を畳み終える前に打ち切り
波平には最初から畳む気などない
波平には畳む能力がない

のどれかだと思う。
339 ：名無し草 ：03/10/03 11:00: ………で、紅茶のターゲット層はいくつなんだっけ？

読ませたくないなぁこんなの、子どもに。
340 ：名無し草 ：03/10/03 11:11: あれ？アリヤがダージリンとの間の子を流産？
こないだ怜ちゃんがアルに「君の以前の主人とは私”も”恋仲だったよ」って言わなかった？
341 ：名無し草 ：03/10/03 11:37: >>340訂正
君の以前の主人とも　ではなく

君の話　ゴパルダーラから聞いてる
私が封印された時の女主人とは
私”も”恋仲だったよ

でした。ｽﾏｿ。
342 ：名無し草 ：03/10/03 12:28: どっちにしろ人間とやりまくりじゃん。
タブーも何もあったもんじゃない。
343 ：名無し草 ：03/10/03 12:36: 昼ドラ見過ぎのおばちゃんが考えた妄想マジカルロマンスってあおり変えたらいいと思うよ<拍洗車
344 ：名無し草 ：03/10/03 15:09: 学園もロマンスもかけらもないよね。マジカルだってあやうい
担当は毎回ゲロとか流産とか見せられて嫌じゃないのか？
345 ：名無し草 ：03/10/03 15:55: 参考文献スレに柱うｐしました

しかし、「乗ってみたい乗り物」なのに、なんで「欲しー」になっちゃうのかな…
346 ：名無し草 ：03/10/03 16:00: なんかサークル内とか友達の間でくっついたり離れたりしてる
みたいな感じ。凄く狭い世界で生きてるみたいだ。
347 ：名無し草 ：03/10/03 16:08: アリヤのお腹の子がダージリンの子というのでは何故か困る、
……ので対外的に生まれてくる子を自分の子とするために
一旦は流産したという話にした。

実際は流産してない以上月満ちて生まれてきてしまうわけで、
そこんとこはかなり強引な計算に併せてる感じだけど
ぎりぎり計算が合うような理由付けで、
“流産後あっちゅーまに再妊娠、今度はゴパの子”
ってお膳立てをしただけなんじゃない？

ｱｻﾑｷがどうみてもゴパ気味なのは実は魔法でぱちん☆のおかげ。
魔法が解ければ怜ちゃん似の青年が……なんてな。

たぶんね、波ちゃんとしては何にも問題なく、
きれ～に辻褄は合ってるつもりなんだよ。

でもこうもさっぱり忘れて進めてたかのような設定ばっかりだと、
もしかして最初の話だけじゃなくて途中途中でもいろいろと
誰か他の人（最初の原作者さんじゃなくても当時の編集さんとかさ）に
考えてもらったりしてたんじゃないの？？とか思っちゃうのよね。
348 ：名無し草 ：03/10/03 16:10: >345
乙です。

＞しかし、「乗ってみたい乗り物」なのに、なんで「欲しー」になっちゃうのかな…

波ちゃんって「夢」と「欲望」とがうまく区別出来てないのでは…
どこでか忘れたけど、前にもそう思ったことがある。
349 ：名無し草 ：03/10/03 16:12: >345
お疲れ～
ところで羅列に「１ヶ月休み」とありましたが、事実ですか？
350 ：名無し草 ：03/10/03 16:14: 今回はプリパパとやらのアップばかりで構成されてるんでしょうか。
流産のこと以外何も話進んでなさそう。
ムキと鬼太鼓は会ったのかな？せめてお互いを思い出してる？
351 ：名無し草 ：03/10/03 16:18: >349
24号（11/20発売）につづく、なので休みですね

>350
アッサムの方は「これ太鼓のことが頭にあるんだろうな」みたいな台詞があります
まあ今回のキメの台詞と言えるかな
太鼓の方は、側におくうんぬんで「だって禁忌（タブー）だってアッサムが言ってました」
…多分これだけ
352 ：名無し草 ：03/10/03 16:53: ＞ｱｻﾑｷがどうみてもゴパ気味なのは実は魔法でぱちん☆のおかげ。
＞魔法が解ければ怜ちゃん似の青年が……なんてな。

そうなっても、何事も無かった様に太鼓はｱｻﾑｷに「どきん」しそうでｲﾔ…
ｱｻﾑｷの何処ら辺に恋しているか、ただでさえ今までの表現じゃ判らないのに
「好きな人が初恋の人に似てる、ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷー！」とかやったら…もう…
353 ：名無し草 ：03/10/03 16:59: お休みの間に修行してきてくださいねなみへーさん
354 ：名無し草 ：03/10/03 17:06: >353
ムリです
355 ：名無し草 ：03/10/03 17:17: 動揺中のときに１回でも休ませてやりゃいいのに、
（そりゃ何も知らないアンチは叩いただろうけどさ）
中途半端なところで、こんな掲載順で一ヶ月休みか。
誰と誰のラブロマンスかさえ忘れそうだね。
356 ：名無し草 ：03/10/03 17:19: >345
乙です。
わざわざ値段を書いてるのがさもしいなー
信者ならこれぐらいプレゼントして欲しいんだぞ？(・▽・)b
なのか？！
357 ：名無し草 ：03/10/03 17:33: ＞345
乙です～。

あれって平坦な道だとコントロールが簡単そうだけど、坂道だと体重移動難しくないかな。
車や自転車代わりにしてもなー。
358 ：名無し草 ：03/10/03 17:43: >356
波はかなり値段に執着する傾向があると思う。
ダイニングセットとか望遠鏡とか、値段にしか触れてなかったような…
裏日記の香織ちゃんもホテルのことでまず金額の話してたし。
359 ：名無し草 ：03/10/03 17:52: セグウェイ、この間ニュースで「欠陥見つかって回収」とか言ってたような気が。
日本だとウェスタン村で乗れるんじゃなかったかな。

で、なんぺ先生はどこでそんな乗り物の事を知ったんだろう。
私は２ちゃんで知ったんですが。
360 ：名無し草 ：03/10/03 17:54: あの書き方じゃ、本当に乗ってみたいのか、
ただの物欲なのか、よくわからないよね。
80万とか、欲しーとか、公道がどうとか現実的すぎて…
あれだけ誘い受けテクニックを駆使してきたひとが、
下手にそんなこと書くと品がないって、気づかないのかな。
361 ：名無し草 ：03/10/03 17:57: >345
乙ですー

>352
外見が変わっても（例えばﾌﾟﾘﾊﾟﾊﾟ似になっても（ｗ）
ｱｻﾑだってわかってﾄﾞｷ、なら意味があるかもね。
でもただ単に「好きな人が初恋の人に似てる、ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷー！」
だったらﾓﾆｮるだけだろうけど。

ところで、「ﾌﾟﾘﾊﾟﾊﾟ」みたいな言い方ってよくする？
「ﾍﾟｺﾊﾟﾊﾟ」ならわかるんだけど。
あげ足じゃなくて、純粋に疑問だったので。
362 ：名無し草 ：03/10/03 17:57: >>359
セグウェイは去年テレビとＦＭラジオでも紹介されてたよ。
数ヶ月前、ブッシュがセグウェイに乗っててスッ転んだってニュースもあった。
363 ：名無し草 ：03/10/03 18:11: セグウェイは知ってたけど値段まで知らなかったから
波平ちゃん教えてくれてありがとう、
でもその質問に「80万だけど欲しー」は微妙に変だよ

という気持ち

>361
あんまり言わない気がする。
松本幸四郎の「松パパ」だって娘にかけてるんだよねえ。
364 ：名無し草 ：03/10/03 18:18: まー明日本誌を見たら
セグウェイなんか吹っ飛びそう。

下らなくて。
365 ：名無し草 ：03/10/03 18:28: ペコパパやアルパパと書くと、どことなく２ちゃんぽいから？ｗ
つーか最初からフルネーム書けばいいじゃん。
あー、読者に名前覚えてもらえてないと自覚してる？
出番少ないもんね、プリパパ。

それかゴパパパというネタを思いついて、それの前フリかしら
366 ：名無し草 ：03/10/03 18:43: Ｑ：「攻め」の対義語は？
Ａ：「受け」

こんな小学生でも間違いが分かる質問に波ちゃんはひっかかるかな？(・▽・)b
367 ：名無し草 ：03/10/03 19:13: 波ちゃん自転車乗れないから、セグウェイに目をつけたのかもね
368 ：名無し草 ：03/10/03 20:20: いちばんやりそうなラスト。
太古が朝起きたら夢だった。完
369 ：名無し草 ：03/10/03 20:24: いや、ティーカップにスプーンぐるぐるで
「紅茶王子出てこないかなぁ‥‥」　完

そして次回からはファンタジーもロマンスもへったくれもない、
暴力女と乳揺れ娘と自称秀才と世界一のママと妾腹の叔父との
ドロドロ日常劇。
370 ：名無し草 ：03/10/03 20:31: 痛い子が
ｱｻﾑｷに「ｽｷっていえ！」
ﾑｷﾊﾟﾊﾟに「あやまれ！」　で、完。
371 ：名無し草 ：03/10/03 20:42: 欲しいだの80万だの言わずに、例えば

四頭立ての金飾りの馬車。
ああ、アルやペコーなら似合う
だろうけど私では（汗）

とかにしとけば当たり障りないし「アルの存在を
忘れたわけじゃないぞ？」のアピールもできるのにｗ
372 ：名無し草 ：03/10/03 20:45: 移動漫画教室のレポートと
波兵のコメントも笑える。
しっかしまだ縦長コマやるか
373 ：名無し草 ：03/10/03 21:45: >371
当たり障りないどころが、誘い受け全開で
とっても南平ちっくなんですが・・・
ｾﾝｾｰ、そんなことありませーん、と言って
もらいたがってるのが丸見え。
374 ：名無し草 ：03/10/03 21:50: プリパパという言葉に、同じ用法で使っている言葉を思い出した。
サチコママとか飲食業関係でお店のママさんの場合はこういう使い方を
するよね。
紅茶の国って例えて言うなら歌舞伎町とかなのかも。
375 ：名無し草 ：03/10/03 22:10: そんな紅茶の王国いやだあ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
376 ：名無し草 ：03/10/03 22:12: ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟｰﾝ

作品スレの情報によると
ゲロチューシーンが回想としてあるそうです。

そんなにしつこく描きたいんだろうか？気持ち悪い
377 ：名無し草 ：03/10/03 22:17: >376

Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ

(ﾟДﾟ;)

((( ﾟДﾟ;)))

(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　
378 ：名無し草 ：03/10/03 22:19: 一　生　同　人　作　家
379 ：名無し草 ：03/10/03 22:47: だーかーらーさー
ターゲット層は太鼓とアッサムのラブラブが見たいんだよ
キスシーンがあるなら太鼓とアッサムのをｷﾎﾞﾝﾇだろう
ケニと太鼓のキスシーンがうけてると信じ込んでるのかな…
380 ：名無し草 ：03/10/04 00:08: 花ゆめ読みました。
すごい大ゴマで絵本みたいだったよ。
絵本みたいなのに内容が生々しすぎ。

ついでに太鼓の顔は下膨れ。
381 ：名無し草 ：03/10/04 00:12: 本当のターゲットは波平ちゃん一人という事実にして真実。
382 ：名無し草 ：03/10/04 00:28: ほんと、絵本だよ。
キャラがペラペラだべってるコマの背景に凍りついた絵が入ってる・・・。
いや、絵本作家に失礼だ。絵本にはいまだ忘れられない名作が数多くある・・・
383 ：名無し草 ：03/10/04 00:29: なんで縦長なんだ。
本当に栞にでもして欲しいんだろうか。
384 ：名無し草 ：03/10/04 00:32: 吐き捨て

今まで散々、ここでたとえにある作品が使われる毎に
「一緒にするな～～～」「比べることじたいやめろ～～～」な反応に、
何を熱くなってんだか。と思ってたんだが・・・
某所で自分の好きな作品が、紅茶のキャラに例えられてた・・・
かなりショック
そうか・・・こんな気持ちだったんだな・・・
正直、すまんかった。
385 ：名無し草 ：03/10/04 00:44: >382
絵本がダメって言ってる訳じゃないよ。
漫画を描いてるはずなのに、絵本になってる漫画家波平がダメダメなんだよ。
386 ：名無し草 ：03/10/04 00:48: 他の作家さんはﾈｺﾊﾞｽに乗ってみたい、けどｼﾞﾌﾞﾘのは年齢オーバーで。
みたいなこと書いてる人が数人いたよね。
ありきたりだけど、こういう回答が普通ありがちなことだろうに。
あくまでもちょっとはずしたいんだなぁと思った。
思いつかなかっただけかもしれないけどさ。

本編は一見話が進んでいるようで、でも進んでない。
ただ昔話をぺらぺらしゃべってるだけでこの回が終了。
ｲﾀｲｺが連れてこられたのは男子禁制の後宮だそうですよ。
なんか大奥でも意識してるんでしょうかね。
387 ：名無し草 ：03/10/04 01:09: 大奥…！あるかも！！！
それにしたって外しすぎだが。
388 ：名無し草 ：03/10/04 01:16: 結局、
モテモテで大事にされてる自分と
かわいそうでひどい目にあってたけど愛されてる人（想像の自分）がかきたいだけでしょ

幼児のおえかき妄想波に支離滅裂なのに
電波おばさん好みな下世話さだけを追求してるのが楽しいらしいけど。
389 ：名無し草 ：03/10/04 01:37: HWJの掲示板が存続されてたら、最近の展開にどういう感想が書き込まれただろうか…
390 ：名無し草 ：03/10/04 01:46: 娘がターゲット層なんだが(騒動のことは知りません)
今回のﾆﾗ茶を読んで

「キモ―――――――――――――――!!!!!」

と叫んだと同時に、ゴミ箱に放り込んでくれました。
気持ちは分かるが…ママンはまだ読んでないんだよ。とほほ。
391 ：名無し草 ：03/10/04 01:51: 山田南平スレ***～キモ茶王家のこどもたち～
392 ：名無し草 ：03/10/04 01:59: 今回のサブタイトルは「王様の子ども達」に直ってたかな?
393 ：名無し草 ：03/10/04 02:17: 参考文献のネタバレさん楽しみにしてるんですが、最近いらっしゃらないですね・・・
まあ、しょうがないんですが・・・
394 ：名無し草 ：03/10/04 03:07
395 ：名無し草 ：03/10/04 03:21: >>359
遅レスだけど、最近だと一、二ヶ月前にＮステで久米さんが乗ってた。
久米さんマジで楽しんでた。
擁護じゃないけど自分も正直あれはちょっと
「欲しい」とコメントしたくなるような乗り物だと思う。
396 ：名無し草 ：03/10/04 08:20: >395
でも乗りたい乗り物って聞かれているのに「欲しい」ってどうよ。
あれ、乗りたいんですよ。でいいじゃないか！
魚チャが叩いているのは、値段まで載せて、欲しいって言ってるのが
あさましいって事でしょう？

私だって、普通に欲しいと思ってますよ。
397 ：名無し草 ：03/10/04 08:21: 396です。間違った・・・
私だって普通に乗りたいと思いますよ。でした・・・

今すぐ走って本誌かいに行ってきます
398 ：名無し草 ：03/10/04 08:54: うーん、たぶん即物的な人なんじゃないかなぁと。波ﾀﾝ。
女の子でも友達が新しい服を着てきたとしますよね。その時に
「似合うね」「いい色だね」とかじゃなく、速攻「いくらしたの？」と聞く人、
いるじゃないですか。
あれに似てると思う。あ、関西のオバちゃんもそうらしいですけど。
（関西の方、気を悪くされたらすいません。TVでこの前言ってたので）

もしくは質問の意図をくめない・最後まで聞かない国語力の足りない人。
あ、こっちかもしれないなｗ
399 ：名無し草 ：03/10/04 08:58: 他の人が「乗れそうでなかなか乗れないもの」を答えている中、
波ちゃんだけが妙に現実的な答え方をしているから目立つんだよな
おまけに値段つきだしｗ
400 ：名無し草 ：03/10/04 09:06: >398
同意＜即物的
まあ波じゃなきゃ読み流されてる程度だろうけどね(w
私も乗ってみたいし欲しいと思うよ、セグウェイ。
でも波の言い方は、他のときでも何というか夢がないんだよね。
「どうやって動くのかな？」とか「私でも乗れそう」じゃなくて
普通～に物欲として書いてるからつまらんし、さもしささえ感じる。

作品スレ見たら後宮？宦官？意味ある設定なのか？
これから読みに行くんだけど恐ろしくなってきた。
401 ：名無し草 ：03/10/04 10:12: 獣性
402 ：名無し草 ：03/10/04 10:42: 夢がないというより
人に嫌がられるしゃべり方が基本なのではないかと思う。

波平ちゃんが浮くのは
誰かに対して話かける話し方ではなくて
自分の意思を聞かせるだけの話し方（文体）だからだと思う。
これは同じようでいて、ぜんぜん違う。

口を開くとオネダリか嫌味か陰口か自慢か勘違いな自己主張。
同意されると「私そんなつもりでいったんじゃない」
否定されると「そういう意味でいったんじゃない、それにこんな例だって～～」とキレる。
自分で自分の言葉を肯定しない、人に肯定させる。

よくいる社会の困った人の典型。
403 ：名無し草 ：03/10/04 11:31: 花むしは「物欲を書いてるだけだからつまらない」に一票だな。
402が指摘してる面も波ちゃんには間違いなくあるけど
セグウェイのことは人格否定されるほどじゃない。
夢を売る仕事向きじゃないってことで。

ゲロチュー、回想にしても無理矢理すぎない？
かえって流れをぶった切ってるだけじゃん。
よっぽど強調したいシーンだったのね。
404 ：名無し草 ：03/10/04 11:49: まだ読んでないんだけど、後宮に宦官なんてマジですか？
王族同士で婚約してるのに意味がないじゃん。
後宮を日本の大奥と大差ないものと勘違いしてるのかな。
間違っても大奥に宦官はいないけどね。
宦官政治なんて知らないくて、使ってみたかっただけなのだろうなぁ。
405 ：名無し草 ：03/10/04 12:02: >404
「ここは後宮なのでｱｻﾑｷは来れません」と説明するために
無意味に宦官という言葉が出てきてます。
後宮に太鼓がいる意味もよくわかりません。

たぶんね「宦官＝ﾀﾏを切る　　　ﾊｧﾊｧ」としか考えてないと思う。
宦官でぐぐってみればよかったのに。
少なくとも紅茶世界に全然合ってないことはわかるだろ。
406 ：名無し草 ：03/10/04 12:04: というか、
王女や王妃が堂々と表に出ている世界で
後宮がある意味も不明です。

後宮＝王様が囲ってる女のいるところ　と考えてるのねきっと。
407 ：名無し草 ：03/10/04 12:10: ２号さんのマンションみたいなもんか(w
408 ：名無し草 ：03/10/04 12:38: 腹違いの兄弟は後宮で作られる　って感じ？
409 ：名無し草 ：03/10/04 12:57: 宦官まで仕えてるほど後宮のシステムがしっかりしてて
王の子たちがたくさん育てられてるんならさ、
側室の子だってちゃんと王子王女なわけでしょ。
紅茶の種類はもっとあるんだから王子王女も数が必要でしょ。

腹違いとか後宮とか宦官とか、結局波の萌えだけでしょ？
余計なこと書いてつじつま合わなくしてるだけじゃない。
こんなとこより根本の設定をしっかりしておかなきゃ！
410 ：名無し草 ：03/10/04 13:20: 流れぶったぎってｽﾏｿだけど
宦官は中国の後宮だと普通にいたわな。あとはトルコとかの後宮にも。
その辺りのイメージなんだと思うよ。
日本の後宮（ここでいうと帝の後宮ね）に宦官を配しなかったのは
世界的には異例と言われている。

んーでも紅茶の世界に宦官なんて生々しいものは必要なかったと思うけどね。
411 ：名無し草 ：03/10/04 13:23: 複雑な環境が好きだね。
そのほうがキャラつけやすいしね。
412 ：名無し草 ：03/10/04 13:44: ここの住人には見放された作品を20巻までまとめ買いするほどはまったっていう人がいた
わからないもんだ。
413 ：名無し草 ：03/10/04 15:38: >>410
たしかに中国、トルコの後宮に宦官がいるのは普通だよ、
だから紅茶の世界の後宮にも宦官がいて普通ってことにはならないと思う。
中国、トルコの宦官は必要があっているんだから。
波は、ｱｻﾑｷの実家はアラブ風にしよう、アラブといえばハレムだと思って
単純にアレ描いてるんだと思うんだけど
アラブは一夫多妻制でしょう、だからハレムも大きくなって宦官も必要。
でも紅茶の国では“正妃”なんていってるから、建前では一夫一妻制なはず。
宦官が必要なほどデカイ後宮が発展すると思えない。
たとえばさ、ヨーロッパでキリスト教圏の国の王様にたくさん愛人がいてもおかしくないけど、
外に囲ってる愛人の屋敷にいちいち宦官派遣してたらおかしいでしょ。
414 ：名無し草 ：03/10/04 15:49: とりあえず
「私はなんでも知ってるんだぞ（･∀･）ｂ」
というのを表現したかったんだろうな～と思った。

痛い子の回想シーンには…＿|￣|○
415 ：名無し草 ：03/10/04 15:56: 後宮作ってもまあ許すとして、宦官はないだろう。
動物がお仕えしてることにすればいいじゃん。

本当に萌えのツボが厨房で呆れるよ。
416 ：名無し草 ：03/10/04 16:12: そういえば、どうしてあの国の臣下には人間型と動物型がいるんだろう。
チビキャラになると王族以外は動物になっちゃうのか？
417 ：名無し草 ：03/10/04 16:25: >>416
確かにｗ　侍女たちは人間の姿だよね？
418 ：名無し草 ：03/10/04 16:27: 宦官ってことは
生殖能力のある妖精のｱﾚを敢えてこうしてああして・・・・・・・・ってことですか？
そうですか。
419 ：名無し草 ：03/10/04 16:49: ＞418

…怖い考えになってしまった。　（TωT）ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
420 ：名無し草 ：03/10/04 17:00: >>415
動物だったら　さらに怖い事になるから…？　ｼﾞｭｳｶ…ゴホゴホ
421 ：名無し草 ：03/10/04 17:32: あのカエル、人間型は男だったような・・・
後宮にいるということは、やっぱり宦官なんでつか～？
422 ：名無し草 ：03/10/04 17:38: ほんとに行き当たりばったり漫画だな。
過去の伏線どころか過去の事実さえ今萌えに消される。
423 ：名無し草 ：03/10/04 17:41: カエルでも後宮の中で人間型になったらどうするんだ？
424 ：名無し草 ：03/10/04 17:44: アリヤの流産→ゴパの子出産の間って、１ヶ月ではないのでは？
単に妊娠してから出産までの期間が１ヶ月なんだと思うんですけど…
アサムの成長速度はいつ頃落ちたのか気になります。アルグレよりは
年上なんですよね？
425 ：名無し草 ：03/10/04 18:12: 理解できていないのですが、
人間の妊娠期間約１０ヶ月が紅茶の国の時間で１ヶ月
ということなのでしょうか？じゃあ紅茶の精と人間のハーフのｱｻﾑｷは
どんな状態で産まれたんだろう…

１．普通に赤ん坊(アリヤ大変)
２．カンガルーのようにマッチ箱サイズ
３．ベルセルクのように産まれたらいきなりでかくなった
４．中の人などいない
426 ：名無し草 ：03/10/04 18:27: >>425
４にちょとワロタ(・∀・)
427 ：名無し草 ：03/10/04 19:42: ｱｻﾑｷの幼少時代が再三出てくるし、１．なんじゃないかなぁと。

というか、波ﾀﾝはそこまで特殊設定を考えてないとｵﾓ。
胎児も腹の中で10倍速で育つってことすら考えてない。
何事も思考が中途半端だからのぅ。

漏れも４．にﾜﾛﾀ。
428 ：名無し草 ：03/10/04 19:55: いやほんと、経産婦である波ちゃんが妊娠や出産に関してこうも「？？？」な内容を
描くとはおもわなんだ。
これだとアリヤはつわりとか苦痛がひっきりなしにやってきてるんだよね…
栄養だって必要だからひたすら食ってばっかりだろうし。具合悪いわ食わなくちゃ
いけないわ、人間界でも大変なのに相当辛そうだ。

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰなんだから、精はお茶の木から生まれるとかお茶の精と人間とでは子供は
生まれない、とか線を引けなかったんだろうか。生臭くする必要ないんだからさ…

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰだよ、魔法だよ、学園ロマンスだよ…（つд｀）
429 ：名無し草 ：03/10/04 20:00: ファンタジーならつまらない既成概念とはおサラバ、
ちょっとくらい辻褄合わなくても全然オッケーって思ってるんじゃ
430 ：名無し草 ：03/10/04 20:09: 紅茶の国に後宮や宦官はｲﾗﾈ
ミ○モみたいなほのぼのした国にしておけばよかったのに
431 ：名無し草 ：03/10/04 20:15: 読んできた……
一月で妊娠出産……って恐ろしく無理がないか？
幾ら場所が紅茶の国でも、母体は普通の人間なんだから、
短期間で瞬く間に成長する胎児って、まず絶対に耐えられ
ないんじゃなかろうか？
それこそ、アッサムを産み落とすのと引き替えに母体の
命を失う……という方がまだ納得出来る。
432 ：名無し草 ：03/10/04 20:34: 元々時間の流れが違うのってなんのために出てきた設定だっけ？
思い出せない…
433 ：名無し草 ：03/10/04 20:42: >>432
子猫、小鳥といいたかったから。
434 ：名無し草 ：03/10/04 21:29: コミクス買ってないし途中が抜けてるせいか
何がなんだかｻﾊﾟｰﾘわからないよママン…＿|￣|○
一生懸命理解しようと思ったけどわからないよぅ

で、何が一番の難解さのネックなのかなあと思ったら
大前提の

何故紅茶王子は人間を主人にして願いをかなえなければならないのか？

ということがｻﾊﾟｰﾘわからないからだと気がついた。
435 ：名無し草 ：03/10/04 21:42: >434
紅茶王子はささやかな願い事を３つかなえてぱちんと消え、
タイコは紅茶でみんなを幸せにしました。
終

ってな具合にさらりと終わってたら
　>何故紅茶王子は人間を（ry
という問題の主軸に疑問を持つことも無かっただろうにね。
436 ：名無し草 ：03/10/04 22:46: >何故紅茶王子は人間を（ry

「人間を踏み台にして王の器にふさわしい人物になる」
みたいな説明してなかったっけ？そんな理屈で納得できるかはともかく。

大体、そんな理由なら別に現れなくて結構なんだがな。
人間から見ればただの嗜好品のくせに何たるおこがましさ。
挙げ句、生臭い関係になってあっちの国に連れていかれたり
妊娠・出産・死産をいいようにさせられて早死にしたりしてるんじゃ
紅茶王子なんか何の有り難みもないただの厄病神だ。
…と、大人気ない理屈もこねたくなる罠。
437 ：名無し草 ：03/10/04 22:57: 何故紅茶王子は「王子」なのにそこまで人間に対して
制約を受けるのか？がわからないから

何故人間と故意に落ちてはいけないとみんな思ってるのか？
→それがゆえにダージリンは幽閉され、
　　アルは悲しい別れをしたらしいのに
　　ゴパとアリヤって一体…

人間を踏み台にしようと思ってるのに、何故人間の下僕扱いなのか？
→王子たちにはたいした時間じゃないから、という理屈付けをしたのだろうが
　そのせいで時間軸が理解できなくなってわやくちゃに…

そんなわけで
「どうして紅茶王子は人間を主人にして
願いをかなえなければいけないのか？」に対して
納得できる説明をしてくれないとわけわかめ
438 ：相談：03/10/04 23:09: 故意ではなく恋だ

もしかして「呼び出した主人」との恋愛は禁忌だけど
直接の主人じゃなければｲｲというわけのわからない理屈があるのかなあ

それで勘違いしてたｱｻﾑが
「俺太鼓に呼び出されたわけじゃないからいーんじゃん!」って
人間になってハッピーエンドで終わりとかだったら欝
439 ：名無し草 ：03/10/04 23:13: アリヤの死産うんぬんを見た時、なんか引きのばしみたいだなと真っ先に思った
あのコマ割でアルのこととかやってたら、まだまだ終わらないじゃん…
謎解きには興味わかないし、第一部完でいいよ
440 ：名無し草 ：03/10/04 23:19: …昔年内いっぱいまで連載続けるってﾛﾊﾞあったような気がするんだけど
とても年内に消えてくれそうもないこの状況どうしてくれるんだ＜鼻夢編集部
441 ：名無し草 ：03/10/04 23:20: ＞「人間を踏み台にして王の器にふさわしい人物になる」

そもそも紅茶は人間が飲む為に栽培・品種改良・加工された物なのに、何だかよく判らないが
涌いて出てきた精の世界の治安の為に踏み台にされなきゃいかんのだろう。
なんかこー、シリアスに話を進めようとして蛇足設定を出しまくるからストーリーが
破綻しまくってﾜｹﾜｶﾗﾝ。

攻殻機動隊でフチコマ達がやっていたリベート大会の方が、紅茶の王家より賢い会話していたよ。
442 ：名無し草 ：03/10/04 23:36: >>441
フチコマじゃなくてタチコマね。
443 ：名無し草 ：03/10/04 23:54: >>441
リベートってもしかしてディベートのことですか
444 ：名無し草 ：03/10/04 23:56: リベート（賄賂）じゃなくてディベート（討論）では？

他のスレでも同じ勘違いしてる人を見たけど流行ってんのかね
445 ：441 ：03/10/05 00:23: ごめん、意味は判っていたけど素直に打ち間違えてた。
ディベートだ。

攻殻は原作の方の話なんでフチコマですわ。
446 ：名無し草 ：03/10/05 00:26: 「紅茶に満月を写し～」なんて可愛いおまじないすんの、若い女の子が多いんじゃないの？
んで出てくるのは判で押した様にカッコいい男の子ばっかで、しかも自分の言う事聞いてくれるとなれば
そら好きにもなるでしょうよ。禁忌なんて後から言われても。
今まで出てなくてもﾀﾞｰｼﾞﾘﾝとｱﾙ以外にも絶対いるでしょデキた奴等。
447 ：名無し草 ：03/10/05 00:31: 勝手に出てきて「ご主人様！願いを叶えてあげますよ？」なんつって
国に帰って王になると「所詮あいつらは駒…フッフッフ」なんだよね。
どこがマジカルファンタジー少女漫画なんだよ。

後宮やら宦官もそうだけど、それっぽく格好よく見せようとして
思い付いた単語を無理にねじこむから、話全体が台無しになってる。
448 ：名無し草 ：03/10/05 00:42: 本誌スレや作品スレでつじつまが合わない、わけがわからないという
書き込みが多いけど、私もわからん。
こういうときに擁護がきて、詳しい解説をしてくれると助かるわけだが
449 ：名無し草 ：03/10/05 00:48: 小学生が知識総動員した落書き漫画じゃないんだから
大した意味もないのに死産とか宦官とかやめて欲しい。
ゲロキスと同レベルみたいな軽い扱い方についていけない。
450 ：名無し草 ：03/10/05 01:26: あ、そーか。お願いを叶えてくれるランプの精モノって
世の中にはゴマンとあるけど、フツーはたいがい
何人分叶えたらランプから開放されるとか色々理由があるんだっけ・・・。
あ、フツーは嫌いなんだっけね、波平先生は。
451 ：名無し草 ：03/10/05 01:27: 開放じゃなくて解放だ。ｽﾏｿ
452 ：名無し草 ：03/10/05 02:02: 自分は、「なぜ３つ願い事を叶えるだけなのに、主人である人間と行動を共にしなきゃ
いけないのか」の理由は、「それでも人間に情が移らない、強い精神力を養う為」だと
思ってたよ。王であるからには、非情でなければならない、みたいな。
だから、（痛い子達に会うまでの）ｾｲﾛﾝや紅は優秀、ｱﾙは人間に恋をしてしまったけど
それを教訓に頑張ってるから見込みｱﾘ、ｱｻﾑｷやﾍﾟｺーは常に情移りまくりだからﾀﾞﾒﾀﾞﾒ、と。
でも、その辺も波ちゃんはもうどうでもいいんだろうなあ。
453 ：名無し草 ：03/10/05 02:03: 「つじつまがあわないッ、これは現実ではないッ!!」

って太鼓が気づいて夢から覚めたら人間界でした、で終わるとよいと思う
454 ：名無し草 ：03/10/05 03:01: 亀ﾚｽｽﾏｿ
>>425
４にﾜﾛﾀ。
思い出し笑いもしちゃった(･∀･)!!
455 ：名無し草 ：03/10/05 03:14: つじつまが合わない、わけがわからないというか
それ以前に↓のあたり

　一月もたたずに生まれてきたムキはやはり成長が早かったが
　成長するにつれ他の王子達と変わらなくなり

厨房の同人並にご都合過ぎて何度読んでも薄笑いしか出てこない。
ご都合が悪いわけではないけどさ、説得力がないんだよね。
上の説明にあともう一言二言
「やはりゴパの血が半分流れてるためか、体が紅茶界に馴染んできて～」
とかなんとかあればそれなりに納得できたかもしれないし。

それにしばらく後宮の奥にひっそりと住まわせてた香具師らを
いつどうやって国民に紹介したのだろうか。本当に国民がいるかどうか知らないけどさ。ｗ
いきなり２、３歳児を連れてきて「私の子供だ。跡継ぎだ。」とか言われても
はたして国民はみんな納得できるのだろうか。
その場その場を凌ぐだけで、主人公達を取り巻く周囲の事をちっとも考えてないから
どうしようもない話作りになってってるっぽい感じがする。
456 ：名無し草 ：03/10/05 03:31: スレ違いだが

山口美由紀先生のフィーメンニンは謳うでも、人間と妖精の恋とか
人間と妖精のハーフ・クォーター出産とかあったけど、
全然生々しくないし､ファンタジーしてた。
あれも確か人間界と妖精界とでは時間の流れ方が違ってたけど
ちゃんと整合性あったし。

恋・結婚・出産を描いても別にいいと思うよ。
ファンタジーになりえないってこともないと思う。
要は

作　者　の　能　力　次　第　っ　て　こ　と　だ　わ　な
457 ：名無し草 ：03/10/05 05:28: 本誌スレとかではあまり評判がよくないんだけど、天原ふぉんが
結構好きなのね。

で、昨日ふと既刊の大半を読み返してみたら意外に紅茶と共通
点があるような気がしたの。チビキャラとかね。
大体話は「普通の女の子がふとしたきっかけで、不思議な力を
持つ男の子に好かれて、戸惑い反発しながらもいつしかその想
いを受け入れて結ばれる」っつーパターンなんだけど。
好感が持てるのは主人公が彼への気持ちを自覚した時に、その
想いに対しての試練が用意されて、極力自分の力で乗り越えよ
うとするエピソードがあるの。
「好きって言われるだけで自分はなにもしていない。これじゃ
いけない」って葛藤するヒロインが好ましくてね。

絵や線はあまり綺麗とは言えないし、設定はオタク臭いんだけど
キャラの思考の「真っ当さ」っつーもんは大事だなと思うのな。
ただ、彼女も最近試行錯誤してるのか、ちょっと止めれ、な話
描くんで哀しいんだけどさ。
458 ：名無し草 ：03/10/05 05:46: >波平ちゃんが浮くのは
>誰かに対して話かける話し方ではなくて
>自分の意思を聞かせるだけの話し方（文体）だからだと思う。
面白い分析やのう
確かに当たってるかも
459 ：名無し草 ：03/10/05 06:28: 疑問なんだけど..
そもそも紅茶界に最初から「人間とできちゃったら重罪」て明文化された法でもあったのか？
例えば古いけどがゆんのｱｰｼｱﾝなら「同性愛は死罪」と分かってて、それでも死んでもいいと思ってた。
なのにダーは「エヘッ人間とできちゃいました～だから人間にして？」て妊婦連れてさぁ～えらいお手軽やなあ。
死刑や幽閉になってでも愛を貫く、との覚悟は無かったわけ？
で、もしOK出てたら自分等だけ幸せに暮らしてﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ？
普通に考えたらOKする筈ないの分かりそぅなモンだが。
460 ：名無し草 ：03/10/05 06:53: >456ﾀｿ
ああ～フィーメンニン！そういやあれも人間と妖精のハーフだった！
全然波と出来が違いすぎて比較するのも忘れてたよ。
あれ、ちょっとした伏線だったよね（妖精なのに空を飛びにくい→純粋な妖精でなくハーフだから。
リーナを好き→昔から母に聞いてたから逢いたかった）
人間に思い入れし過ぎ→ハーフだから。何の魅力も無いヒロインが好き→だってこれヒロインﾏﾝｾｰ漫画だから。
なんてのとは違うよ。伏線とはこういうのの事だよ波平ﾁｬｿ？
461 ：名無し草 ：03/10/05 07:18: ずっとずっと描きたくって温めていたネタなら、
しっかりと伏線も出来ているでしょう。
（そんなに思いいれが無くとも、しっかり下地を
作って連載に臨む作家もいますが）
でもﾆﾗ茶は人からのいただきネタだからねｗ
アニメ化ｳﾏｰの見切り発車だったんでしょう。
462 ：名無し草 ：03/10/05 08:59: ハッキリ言って吉野屋などの吉野屋では吉野屋の方が吉野屋よりもずっと吉野は吉野屋だよ。
吉野屋で吉吉しく、吉野屋さに欠け、吉野い吉野屋は吉野屋のストレス吉野屋のいい吉野屋。
吉野屋は有名吉野屋、吉野屋を多数輩吉野屋してるし、吉野屋はかなり吉野屋に吉野屋されている。
(吉野屋は吉野屋には吉野屋があがらないため吉野屋などの吉野屋相手に威張り吉野屋してストレス吉野屋する。
また、吉野屋はすぐヤラせてくれる吉野屋としてとおっている。
「吉野屋でどうだ？(吉野屋を買え）」と逆吉野屋を持ちかける黒人吉野屋も多い。）
吉野屋の見ていないところでこそこそ吉野屋しか吉野けない吉野屋は吉野。
463 ：名無し草 ：03/10/05 09:15: いらっしゃい
464 ：名無し草 ：03/10/05 10:09: ハッキリ言って吉野屋などの吉野屋では吉野屋の方が吉野屋よりもずっと吉野は吉野屋だよ。
吉野屋で吉吉しく、吉野屋さに欠け、吉野い吉野屋は吉野屋のストレス吉野屋のいい吉野屋。
吉野屋は有名吉野屋、吉野屋を多数輩吉野屋してるし、吉野屋はかなり吉野屋に吉野屋されている。
(吉野屋は吉野屋には吉野屋があがらないため吉野屋などの吉野屋相手に威張り吉野屋してストレス吉野屋する。
また、吉野屋はすぐヤラせてくれる吉野屋としてとおっている。
「吉野屋でどうだ？(吉野屋を買え）」と逆吉野屋を持ちかける黒人吉野屋も多い。）
吉野屋の見ていないところでこそこそ吉野屋しか吉野けない吉野屋は吉野。
465 ：名無し草 ：03/10/05 10:36: みっちり下地を考えて、描いてこその漫画なのに。
下地があっても、それを直に表に出さないけども
設定があるからこういう行動している、ってのもあるのに。
プリンストンとゴパが両方アリアを想ってて…と書いたこと覚えてるのか波ちゃん。

スレ違いｽﾏｿですが
山口せんせのおひさまの世界地図、
アルファベットを頭文字に26人の子供という設定で、
ちゃんと26人分の名前、顔、性格設定考えてネーム作ったというのが
凄いと思った。
実際名前や顔が出てくるのは数人だったのに。

シルヴィはハーフでなく妖精1/4のクｫーターでおま。
466 ：名無し草 ：03/10/05 11:03: 昔飛翔の漫画講座みたいなので、
｢見せない、出てこないことまで設定を考えてストーリーを練ることでその世界が生きる｣と描いてた先生がいた。
今出てることも名～んも考えてない波ちゃまに言ってやってくだちい。
467 ：名無し草 ：03/10/05 12:02: 引き合いに出して非常に申し訳ないのだが、
人間界と異世界の時間の流れが違う、って
那州雪絵さんの「月光」もそうだったよね？
その設定を生かした、印象深いラストシーンが忘れられない…

波ちゃん、1月で生まれるとか子猫とか小鳥とか言うとる場合でないよ。
468 ：名無し草 ：03/10/05 12:52: いままで自分の中でなんとか辻褄を合わせようと脳内補完を散々やったが
「あっちを成立させるにはこっちが立たず」な状態が今回極まった気がする。

並ちゃん、ｦｰﾀｰﾏｰｸから紅茶王子の資料本出して。某ＦＳＳみたいに。
きっとﾅｶﾂ先生のようにウラ設定だのがワンサカあるんだよね？
ｲﾊﾟｰﾝ人の想像を越えた設定があるから、表に出ている分がﾜｹﾜｶﾗﾝのだよね？
並ちゃんぷろだもんね？

…書いててむなしくなってしもた。
469 ：名無し草 ：03/10/05 13:09: ここまでスレ見てて気付いたが...
前までは○Pの2ｺﾏ目の指が6本とか、×P3ｺﾏ目の顔が歪んでるなど絵の酷さのツッコミ在ったけど
今回皆無だね。もう全ページ酷いし、それ以前に
話が誰にも全く理解できないから。
果たして身近な抹茶やアシさんすらも理解してるのかどうか。
470 ：名無し草 ：03/10/05 13:18: どんなウルトラＣを使ったって、
11巻以降からの気持ち悪い絵や、性格悪い主人公が変わるわけでもないし
21巻のＢＢＱや何のためにでてきたんだかの油井の話が消えてなくなるわけでもない。

どうせ公式サイトだって閉じてるんだから
かつてのゆめの廃墟にいつまでも固執するのやめればいいのに。
だからいつまでたっても大人になれないんだよ。
471 ：名無し草 ：03/10/05 13:56: 今回アシさんの描いたキャラが載ってたので、まだちゃんとアシさん
いるんだな～と思いますた。頑張れアシさん…
他の先生のとこへ移った方が幸せだろうけどw
472 ：名無し草 ：03/10/05 13:57: かつての廃墟じゃなくて今の波の華麗な舞に興味があるんだよ。
473 ：472 ：03/10/05 13:58: ｺﾞﾒｿ意味取り違った。
474 ：名無し草 ：03/10/05 15:37: ＨＭＣ移動まんが教室
総評
講師　山田南平先生より

私ごときの講師でも若い人のためになるならと参加したのですが、
ストーリー構成のコツとか山場エピソードの選別法とか、改めて
説明することで私まで良い復習になりました。少しプロの話を聞いた
からといってすいすい物語がつくれるようになるわけではないですが、
発想の転換等のお役に立てたかな。頑張ってください。
475 ：名無し草 ：03/10/05 15:45: ……何サマですか？＞総評

ま、波サマなんだろうけど。
476 ：名無し草 ：03/10/05 15:51: 「総評」と思って読むとｽｹﾞｰ腹たつけど
いつもの波の「わたしの感想／先生モード」だな。
つくづく文章の下手な人だ。

＞ストーリー構成のコツとか山場エピソードの選別法とか、改めて
＞説明することで私まで良い復習になりました。

でも全然活かされてる様子はないし。
477 ：名無し草 ：03/10/05 15:55: 相変わらず自分中心なんだね
漫画家を目指す人たちへのメッセージとかが欲しいとこなんじゃない？
478 ：名無し草 ：03/10/05 16:52: プロ対アマとして、偉そうに高みから物を言ってるけど
波の仕事っぷりを知っている歴としたプロから見たら失笑でしょうね。この総評。
エガメールの方たち回してるかな？それとももう関心ないかな？
479 ：名無し草 ：03/10/05 18:12: 通常モード（普通の人よりさそいうけが多め。日本語レベル低）
先生モード（とりあえず漢字を多めに使って、偉そうな言い方をする）
親密モード（萌え話が最優先。擬音や顔文字をうざいほど駆使）
裏モード（脳内キャラ設定を語るのが最優先。プロフィールはほとんど嘘）

と、いろいろあるけどいつも内容は「わたしわたしわたし」なんだよね。
だから先生モードだといかにも薄っぺらい感じがする。
480 ：名無し草 ：03/10/05 18:45: ＞少しプロの話を聞いたからといって
＞すいすい物語がつくれるようになるわけではないですが

山田センセは誰の話を聞けばすいすい物語がつくれるようになるのかしら。
481 ：名無し草 ：03/10/05 18:49: >>478
エガメールって……？　軽いロバかな？(・∀・)ﾜｸﾜｸ

江頭2：50が怒濤のようにメル打ってるところ
想像しちゃって頭から消えないから、よければ
説明してくれると嬉しいんだぞ(・∀・)ｂ
482 ：名無し草 ：03/10/05 18:52: >481
過去スレのどこかに出てきてるよ。ヒマな時にでも探してみてね？(･▽･)b

移動まんが教室に参加した人の４コマまんがも載ってたけど、
そこでの波平の受け答えも唖然としたよ。
483 ：名無し草 ：03/10/05 19:07: あの４コマも波のことカワイイと書いてたけど
なんでこんなに顔について触れられてるんだろう…？
今までの移動教室レポで講師の顔に触れてるものなんて無かったよ

「どーやったら華やかになるんですかー？」
「んー？目をキラキラさせちゃえばいいよ──」

(；´Д`)ﾊｧ…
484 ：名無し草 ：03/10/05 19:17: 参加者の４コママンガで、波が偉そうに
「１６ｐでまとめるコツは４コマです。」て言ってるの見て
「１ｐで４コマ？」と変換してしまった・・・。
485 ：名無し草 ：03/10/05 19:21: ＞ストーリー構成のコツとか山場エピソードの選別法
＞ストーリー構成のコツとか山場エピソードの選別法
＞ストーリー構成のコツとか山場エピソードの選別法

藻前（ｒｙ
486 ：名無し草 ：03/10/05 19:30: ごめんなさい、ちょっと吐き出させて下さい。

いやもぉホントに全く知らないまま信組以前から
ずっと本誌買って読んでたんで、今勉強中です。
凄い量だ・・・目が、目が死ぬよぅ（＠▽＠;）。

今まで好きだった絵の人が、画風を変えて、且つ
詰まらなくなるケースなんて死ぬ程あって、
波平もそーゆーパターンかと思っていたら、
病根は根深かった。最低だ。つか心の病気を疑うよ。
一回真剣に精神科とか行った方がいいかもしれない。
ほら、若い頃からの＊人気＊マンガ家生活のストレスで
おかしくなっちゃってるのに誰も（本人さえも）気づいてないとか。
偏頭痛とかも、心因性でもなるよねぇ？

で、他人事と思えない>>４８１さん
反面＞話題別＞噂ロバ耳ダイジェストが判り易いです。
ではまた勉強に戻ります。長文スマソでしたm(_ _)m。
487 ：481 ：03/10/05 19:55: >>486
ありがとん、読んできた。むかーし自分が書いた噂（ロバとも言えない）
が載っててビックリしたんだぞ(・▽・)ｂ

江頭2：50で合ってたのか……（ｗ
488 ：名無し草 ：03/10/05 20:19
489 ：名無し草 ：03/10/05 21:32: 　　　　　　 /少しプロの話を聞いたからといって
(・▽・)ｂ＜すいすい物語がつくれるようになるわけではないんだぞ？

どうしたらこんなムカつく総評書けるんだろうね
その才能をマンガ以外の事に役立てればいいのにね波・・・
490 ：名無し草 ：03/10/05 21:49: そういうのは才能じゃなくて
品性のなさ　とか　無神経　とか　不躾　とか　下品　とか

…才能じゃないよね
491 ：名無し草 ：03/10/05 22:51: 本当にムカつく総評ですなあ・・・
プロの話って・・・
波ちゃんプロとしての自覚あるならもっとまともなもの
描いて下さい・・・
まず藻前が本当のプロの話を聞いて来いと小一時間（略）
492 ：名無し草 ：03/10/05 22:54: >>474
>私ごときの講師でも若い人のためになるならと参加したのですが、
センセイ！そんなことないです！

>ストーリー構成のコツとか山場エピソードの選別法とか、改めて
>説明することで私まで良い復習になりました。
センセイ！私達ごときに時間をさいて頂いて恐縮してましたのに、
センセイが得るものがあって嬉しいです！

>少しプロの話を聞いた
>からといってすいすい物語がつくれるようになるわけではないですが、
センセイ！センセイのお話を聞けて、少し舞いあがってたようです！
センセイのようにすいすい作ることができるようになると思っちゃいました！

>発想の転換等のお役に立てたかな。頑張ってください。
センセイ！とってもためになりました。これからも頑張ります！

‥‥まぁ、マンセーホイホイの才能は才能だな‥。マンセーさんが
来るかどうかは別として。
普通、総評って全体的な傾向とか書くもんだけどな‥。
493 ：名無し草 ：03/10/05 22:57: 移動まんが教室の、担当編集者のコメントを波平に読ませてあげたいと
思ったよ。

たったの1/2ページだかの枠なのに、突っ込みどころがｲﾊﾟｰｲ（ｗ
494 ：名無し草 ：03/10/05 23:16: >私ごときの講師でも

「私のような漫画家でも」
「私のような者でも」
フツーこう書かないか？
波、漫画の講師が本職でつか？
495 ：名無し草 ：03/10/05 23:19: どうせ言うなら
「私の如き講師」
が正しい用法だと思う。
496 ：名無し草 ：03/10/05 23:45: 私如きでも、で済むような
497 ：名無し草 ：03/10/05 23:54: 「ごとき」という言葉を使ってみたかっただけちゃ（ｒｙ
498 ：名無し草 ：03/10/05 23:55: ＞少しプロの話を聞いたからといって
＞すいすい物語がつくれるようになるわけではないですが
まあ藻前の話なぞ何時間聞いてもすいすい作れないだろうよ。
あ、つまらんキモグロ生臭漫画ならすいすい作れるかもね。
499 ：名無し草 ：03/10/05 23:56: ＞発想の転換

参加者の今までの発想はいまいちだったけど、
プロの並へー先生の素晴らしいお話しのお陰で
良い方向に発想できるようになったでしょ？(・▽・)ｂ

ってことなんかと思ってしまいました。
いくらなんでもそれはね。穿った見方だよね。
波ちゃん・・・・・・・・
500 ：名無し草 ：03/10/06 00:16: その時参加した人達が可哀想だよね。折角プロの漫画家先生に
色々ノウハウ聞けると思ってたらあれだもん…
レポート書く時には誉めなきゃいけないし。しかも「かわいくて知的」って…
501 ：名無し草 ：03/10/06 00:30: ＞少しプロの話を聞いたからといって
＞すいすい物語がつくれるようになるわけではないですが

そりゃあ移動教室に参加しただけですいすい作れるようになれるわけじゃないけど
こんなあからさまに言わなくてもねえ…
あと本編があそこまでヘタレてる香具師に言われたくないよ、なことまで言ってるし
502 ：名無し草 ：03/10/06 00:59: どこまで落ちぶれても、脳内では「波平センセイ様」なんだよね。
30過ぎてもあんな妄想垂れ流しのみっともない落書きしか描けない
自分を、もーちょっと客観的に見ようと思わないんだろうか。
老兵は去るべし。臭う。
503 ：名無し草 ：03/10/06 07:45: もしも、漏れがあの現場に行っていたら、
直接並に「最近先生の作品は１P３コマが主流の様ですが、
どのような意図があっての事ですか？通常のセリフのコマも
異様に大きいですし、文字も必要以上に大きいように
見受けられるのですが」
って聞きたかったよ。
つーか、生徒さんたちもおだててないで聞けよ。
現場説明漫画を書いていた人・・・頼むよ。
504 ：名無し草 ：03/10/06 08:07: >503
参加者が魚茶とは限らないんだし、その発想はどうかと。
仮に魚茶が居ても普通聞けないよ。あんな波でも立場は上の人に対してなんだし。
あと波の漫画なんか少しも読んでない可能性もあるしねw
505 ：名無し草 ：03/10/06 08:17: まあ参加者さんは「山田南平」を見に来たわけじゃないしね。
波だって10年以上漫画描いてること　だ　け　は事実だから、
そこから何か学ぶところが一つでもあればよかったのでは？

現場リポートはあんなもんだと思うけど（ﾏﾝｾｰ以外出来ないだろ）
本人の見た目と手抜きっぽいテクニックばかり褒められてるのは
やっぱり立派な講師じゃなかった証拠かもな、と思う。
506 ：名無し草 ：03/10/06 08:22: >503　次回はぜひ乗り込んでほすぃ。
そんでもってその通り聞いてくれ。
波がいつまで花ゆめにいるかどうかは知らんがw

参加者だって、波ごときのために
わざわざ無駄に心象の悪くなるようなことしないでしょ。
507 ：名無し草 ：03/10/06 09:13: ＞503
私からもお願いする。
「必要以上に大きいと思える吹き出しって
　どんな効果があるんでしょうか？」
「セリフのコマギレの意味も是非教えて下さい！」
508 ：名無し草 ：03/10/06 11:50: >503>507
どうしてだっけ？
ここにまっちゃんがいたらわかるのにな～？
509 ：名無し草 ：03/10/06 12:16: 移動教室ネタが続くとか流れをさえぎってｽﾏｿですが、
昨日録画しておいたＢＳマンガ夜話セレクションを見た。
「あたしんち」の回で、いしかわじゅんが「作者は結婚したことによって
いい方向に落ち着いた」みたいなことを述べてました。
ダンナさんはプロの編集者だったらしく、作品にも結構関わってるとか。
同じ二人三脚でもこうも違いあるのかと感じた秋の夜ですた。
510 ：名無し草 ：03/10/06 14:59: >509
個人的にはさくらももこも元編集の旦那と一緒だった時の方が面白かった
家庭のことは当人でないとわからないけど、プロデュース能力はある旦那だったと思う
抹茶と違って
511 ：名無し草 ：03/10/06 15:01: 移動教室に来る人って
花夢に投稿してる人ばっかりだと思ってた。
だから投稿先のマンガの傾向とかくらいは
把握してると思ってた私って甘いですね。
512 ：名無し草 ：03/10/06 15:29: >510
さくらももこの前夫はりぼんの読者コーナーを担当してて
読者にも名前が知れてる有名な編集者だった
確かCDを出したりもしてて、かなりやり手だった。
彼女の場合は「夫に手伝ってもらった」というよりも
「有能編集者をプロデューサーとして引き抜いた」という感じでは。
結婚も単なる男女関係の結びつきではなく、共同作業者として
ユニットを組む意味があったんだろうと思う。

そこら辺で拾ってきたオタク男にマネージメントを任せちゃった
うっかり者の波平ちゃんとは全く別物かと。
513 ：名無し草 ：03/10/06 15:39: >511　移動教室は漫画スクール投稿者から
選抜されて招待されるものだから、投稿してる人ばかりですが？
何が甘いの？

これから花夢で描こうと本気で思ってる人たちが、
花夢編集者がいる前で、顔をつき合わせて
現雑誌に描いてる作家に対する批判なんかするわけないでしょ。
デビューさえしてないてめえは何様なんだと心象悪くなって
「こんなめんどくさい奴の担当やりたくない」って思われたら損じゃない。
波の所業は知ってても腹の中だけで笑って、
表で尊敬してる振り。
それくらいするよ、みんな本気なんだから。

遊び半分で投稿して、コンスタントに上位に入賞して、
移動教室に招待されて、自分でやれよ。
514 ：名無し草 ：03/10/06 15:49: >513
ほとんどの人は同じ気持ちだから、おちけつ。
住人が波をコテンパンに叩くのは理解できるが（波スレなんだし）
教室参加者にも波叩きを要求する人はちょっと無理言いすぎ。
あの人らの立場なら、どうでもいいつまんないことでも
「参考になりました、すご～い」とか言わざるを得ないだろうし。
もしかしたらここで鬱憤晴らしてるかも、と思ってればいいじゃん(w
515 ：名無し草 ：03/10/06 15:50: >>513
お、落ち着いて…
516 ：名無し草 ：03/10/06 15:57: 実は大昔移動教室行った事あります。
投稿作品は見た目も大事、修正はひとつもない位の勢いで…と
講師の方が教えてくださっていた折に、
参加者の一人が「Ｙ先生の原稿は修正だらけで、生原稿は
見られたものじゃないって聞きましたけど～」と
発言したことを思い出した。
（Ｙ先生は講師の３人の中にはいなかった）

知らない人だったし、その人がその後どうしたかは知らないけど、
少なくとも講師の先生は眉を顰めてその場で嗜めてたし
（プロなら許されることもある。あなたたちはまだプロじゃない、
書き直す時間もないような状態で描いたものを投稿するな。
勘違いするな、と）

私も聞いていて不愉快に思ったし、編集さんもいやな顔してた。
名前も住所も向こうに握られてる状態で、よくやるよなあと呆れた。
どうもその人は誰かのアシスタントで、アシ先の先生に
Ｙ先生の悪口を聞かされてて思い込んでたみたいな印象だった。
Ｙ先生の原稿をそこで見せてもらったわけでもないし。

自分の実にならないことはやらなくていいんじゃないかな別に…
517 ：名無し草 ：03/10/06 15:58: そもそも、どうして波一人が講師だったのか不思議だよね。
最近は誰が見ても明らかにスランプだし、
その上、当日は「家族の死で動揺中」の直後でしょう。
もっと話し上手で余裕のある作家さんもいるだろうに・・
編集部はなーんにも考えずに、順番にまわしてるのかな。

>512
みーやんの情けない末路を嘆く声も、少なからずあるよね。
抹茶が波をダメにした、と責める人はいても、
抹茶がダメになったと嘆く人はいないだろう。
518 ：名無し草 ：03/10/06 16:43: >>440
最終回でいたい子が目覚め、これはすべて夢オチなら
ある意味波平は　ネ申

一部で話題になるし面白いと思うけど波へいちゃんどうですか～？
よかったらネタにするといいぞっ（ｹﾞﾗ
519 ：名無し草 ：03/10/06 17:23: て言うか、マジで夢オチしかないと思うよ。
それもあと３～４回のうちに。
いくら漫画でもつじつまあわなさすぎ。
どうやってかたつける気だろ？
520 ：名無し草 ：03/10/06 17:37: 巻末に掲載なら
もう最終回までのカウントダウンは始まってると思う。
本誌スレでも不評だしな。
それに今までの例から言えば
巻末に載ったベテランは移動してるから。
（和田先生しかり、河惣先生然り)
波を受け入れてくれそうなところと言えば
ザ花だけだけど、
ベイベの時期愛策も怪しいからねえ・・・・。
521 ：名無し草 ：03/10/06 17:56: ベイベの評判ってどうだったんだろう？
公式掲示板でも１件ぐらいしかなかったよね。
522 ：長井秀和調で ：03/10/06 18:04: 並ちゃんがこれは萌える！ウケる！と出してきたネタはすべる。
しかもキモがられる！　間違いない。
523 ：名無し草 ：03/10/06 18:11: ゴッチャも掲載順悪くなってきてから（巻末とかはさすがにないけど）
展開も早くなったし、実際巻頭では終われなかったからね
でも最終回読んだら待遇は決して悪くなかったし、
由貴さんもそんなに不満はなさそうな感じがした
描きたいものが色々ある人には、引きのばしをかけない今の本誌の状態は快適なのかも
あのぐらいの力があれば、文句があれば他誌に移ればいいんだし

紅茶は紅茶なりに展開早くなってるんだけど、進め方の下手さが目立つ
ベイベーといい、話を要求された枚数におさめることができないとしか思えない
16ページで話を完結させる素人に説教たれてる場合じゃないね…
524 ：名無し草 ：03/10/06 18:24: それぞれ短編向き・長編向きの漫画家さんがいるものだけど、そう言う問題じゃないね
波ちゃんの場合。短編は纏められないし、長編は風呂敷広げ過ぎて収集つかず。

紅茶王子の場合、コンパクトにまとめてこそよさが引き立つネタだったと思うのに…
元の話にオリジナル色つけようと変な設定くっつけたから、元の設定の可愛らしさが
あぼーんされた感じで勿体無いような。
525 ：名無し草 ：03/10/06 18:33: 紅茶もねえ、
オムニバス形式で、一話がもっと短かくて、
それぞれ主人公を変えて描くとかしてたら
もっと人気もあったかも・・・しれない。
その方が元の話にも近かったと思う。
今みたいなわけのわからんゲロキモ話にならなくて。
526 ：名無し草 ：03/10/06 18:37: >525
> オムニバス形式で、一話がもっと短かくて、
> それぞれ主人公を変えて描くとかしてたら

波ちゃんに、多様なキャラや設定を作ることができるとは思えないんだけど。
527 ：名無し草 ：03/10/06 18:42: もともと読みきりや短編だったはずの話が、長編に延びて
感動的ラストで終わった例はいくらでもある。
（みかん絵日記とか月の子とか）
波は根本的にストーリーを作る才能がないんだと思う。
設定は秀逸であるはずの紅茶を、あそこまで駄作に
できるのは別の意味で才能かもしれないが。（藁

あー受賞作が連載になってヘタレたパターンだと猫山宮緒
とかが典型だな・・・。
絵が綺麗なぶん波より救いがあったけど。
528 ：名無し草 ：03/10/06 18:56: あれだ、「　東　京　大　学　物　語　」。
あれと同じでいいから、全部痛い子の夢だったことにして終わってくれ。
（東大は妄想だったんだっけ？）
529 ：名無し草 ：03/10/06 18:59: 「奇面組」でもよろしいかと。
あれも夢落ちですた。
530 ：名無し草 ：03/10/06 19:00: オムニバス…

主人公A「ちっちゃくてかわいい女の子」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私がモデルなんだぞ(・▽・)ｂ
主人公B「娘と同レベルで遊んじゃうちょっぴりおちゃめな主婦」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私がモデルなんだぞ(・▽・)ｂ
主人公C「素敵な旦那様がいるキャリアウーマン」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私がモデルなんだぞ(・▽・)ｂ
主人公D「やけどしそうな恋愛をしてる女子大生」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私がモデルなんだぞ(・▽・)ｂ
主人公E「複雑な家庭でもけなげに生きる女の子」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私がモデルなんだぞ(・▽・)ｂ
主人公F…もういいや('A`)
531 ：名無し草 ：03/10/06 19:36: うっっ、そ・それは見たくない連作だねぇ～。
主人公達の名前は「香織，南，由夏」等々ですか？
オムニといえば私はりぼん時代の谷川史子が好きだったなー。
主人公、その親友、妹、主人公のライバル、主人公達の行くうどん屋の娘など、うまーく１話ずつ作ってくの。
まぁ波平さんにそんな芸当、最初から期待してないけど。
532 ：名無し草 ：03/10/06 19:39: 大　野　潤　○　さんの最新刊の
磯○さんのお話って既出ですか？
533 ：名無し草 ：03/10/06 19:40: 今廃品回収出すために昔の花ゆめひっぱりだして見てたら
漫画家の一コマアドバイスみたいなやつに
『60ページ以上ある長編マンガを描いて終わらせられないより
きちんと結末まで描いた短編マンガを描きあげることが大事！』
みたいなことを書いてたよ波ちゃん。
心からｵﾏｴﾓﾅｰ。
534 ：名無し草 ：03/10/06 19:44: >532
ｶﾞｲｼｭﾂです。
あんな目にあっても少女漫画に協力する先生…
「紅茶を広めて下さい」でお目こぼしをもらったのに
それから全然、紅茶のこの字も描かない波平…

>533
両方出来ない作家ってのもまた珍しいよね。
535 ：名無し草 ：03/10/06 19:45: >532 うん。
536 ：名無し草 ：03/10/06 20:58: オムニバスで思い出すのは、私は吉田秋生かな。
桜の園といい、ラヴァーズ・キスといい、
それぞれのキャラがちゃんと生きてる。

オムニバスにしたとしても、吉田センセイの
足元にも及ばないと思うけどね。波は。
537 ：532 ：03/10/06 21:41: ＞５３４・５３５さん
すいませんでした。やっと過去ログ見つけてきました（汗）。

Ｏ　野さんのマンガでの、ベタ黒ショートカットに黒いタートルという
お姿は、わざとかな？なんて思って（笑）、
どう言われていたのかなと思いまして。
お話の内容も面白かったし、磯○先生も、
とても気さくな優しそうな方だと印象を受けました。・・・波と違って。
538 ：名無し草 ：03/10/07 00:07: 　　セグウェイ乗りたいー
　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　´∀｀）
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））
539 ：こんなの考えてみた ：03/10/07 00:07: すべてはパラレルワールドなのです('A`)b

つじつまが合わない、なんて悩んでいるのは
すべてのエピソードが一つの世界で起こっていることだという
フレキシブルでない先入観によるものです('A`)b

誌面上だけでなく、公式サイトにパラレル掲示板を作ることによって
その設定を匂わせるという
今までにない新しいカタチの漫画なんだぞ？('A`)b

休載開けから、一組の痛い子＆ｱｻﾑｷによる、各世界のドロドロを解決する
旅の物語が始まります('A`)b
540 ：名無し草 ：03/10/07 00:27: >>536
同感。各話の絡み具合は絶妙だった。
541 ：名無し草 ：03/10/07 01:11: 夏休みから過去ログ読んでるのにまだ７７スレ目。
そして１を読んでげっそり。（１さんにじゃないです）
波平そんなことしてるのか…
そして（・▽・）b は既に使われていないんですね。
なんか宿題やるときに答えを先に見ちゃった感じの罪悪感が…
流れに関係なくて申し訳なsage
542 ：名無し草 ：03/10/07 01:43: >541
(’ｑﾟ)b はゲロエピソードに連動して使用されたと思われ。
（・▽・）bも('A`)bも使用しちゃっていいんだぞ？
543 ：名無し草 ：03/10/07 05:28: >>541
いっしょに見守ろり（・▽・）b
544 ：名無し草 ：03/10/07 15:05: ﾁｮﾝ顔でレズでﾁﾋﾞなﾁｭﾌﾟがネットの中に入り込み（マトリックスみたく）
いろんな国（板）をまわって最後「名無し草」達と戦う漫画が読みたいな～。
どう？並み平ちゃん。ネタにしてもいいんだぞ（・▽・）b
タイトルは「不思議の苦にの2ちゃん」
もしくは「実録。２ちゃんねると私（・▽・）b」
545 ：名無し草 ：03/10/07 15:17: >527
猫山さんの１ページの書き込みの量とか漫画にかける一生懸命さとか、真っ白け＋惰性？の
波ちゃんと一緒にしないでくだちぃ・・・。(´･ω･`)
546 ：名無し草 ：03/10/07 17:22: >541
７７スレまで読んだんならいいじゃないか・・。漏れなんかやっと６０スレ
までだＹＯ！
547 ：名無し草 ：03/10/07 18:25: も～さっぱり訳がわからん今回の話
ﾀﾞｰｼﾞﾘﾝが「人間になりたい」と言い出したのは、子供が出来ちゃったから切羽詰まってケジメとして仕方なく？

と頭をよぎった時に、
… あ～そーいや出来ちゃった婚した人いたなぁ～。で、そのせいで将来えらく苦境に立たされとるよなぁ～
と思い出してしまいました。
548 ：名無し草 ：03/10/07 18:59: 出来ちゃった結婚したけど
その後幸福になるかどうかは当人たちの努力次第でしょ？
まあ、それは置いといて、
話がしっちゃかめっちゃかなので
読む方としてはついてけないよ、マジに。
魚血目的でもないと読めない。
普通の読者さん達がかわいそう。
549 ：名無し草 ：03/10/07 19:05: 複雑に絡んだ伏線、その伏線が解消されるにつけ驚愕の事実が。
そして大どんでん返しの誰も想像し得なかったラスト！残るはただ感動のみ！！

…２０巻以上続いた漫画だったらこれくらいのわくわく感が欲しいものだなぁ…（ﾄｵｲﾒ）
550 ：名無し草 ：03/10/07 19:45: ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
いま、ＴＶでミルモでポンってマンガやってるけど、
カップから小さい妖精がでてきて主人公のとこに住み着くって設定
紅茶と同じでﾋﾞｯｸﾘした。
同時期連載中のマンガでここまで似通ってていいのかと。
どちらが先なのかは知らないけど。
551 ：名無し草 ：03/10/07 19:53: ミ○モは散々がいしゅつなんですが……
紅茶が先だけど、あっちのが成功してるし主人公も好感がもてるよ
552 ：名無し草 ：03/10/07 20:04: >>551
ｶﾞｲｼｭﾂでしたか…ｽﾏｿ。過去レス全部読んだけど記憶になかった…。＿|￣|○　
子供がﾐﾙ○好きだけど、確かにこちらの方が好感もてます。
553 ：名無し草 ：03/10/07 20:08: ミルモは特定のカップに特定の飲み物を注いで出てくるし、
願い事をホイホイ叶えてくれるわけでもないし、そんなに似てないんだよね、実は
王族もドロドロしてないしｗ
554 ：名無し草 ：03/10/07 20:16: 山田波平のオムニバス漫画

とってつけたようにテーマの単語か小物がでる。
モブと脇役には旧作キャラがうろちょろしてる
ストーリーは
「主人公のまわりは嫌な奴が結構いるけど、
　特別な人間に理解されて愛されてる主人公はそんなヤツラより上の人間」
（それ以外のストーリーなんかかけないだろ）

…いやなオムニバスだな
555 ：名無し草 ：03/10/07 20:21: ミルモは朝からゴールデンに移動したのか
人気なんだね～

波ちゃん、紅茶を今のミルモみたいにしたかったんだよね…
そうすれば売れっ子漫画家という地位だけでなく、娘の友達のお母さん方からも
「あら！あのアニメの原作者さんなんですか！？すご～い」と
崇められてもうウハウハ。
人生薔薇色だったんだろうね
556 ：名無し草 ：03/10/07 20:24: >紅茶を今のミルモみたいに
無理。
557 ：名無し草 ：03/10/07 20:33: 波って「連絡してないけど生きてます」てなコメント
コミクスがどこかでしたんだよね？

ここでもたまに話題に上るＳ田Ａ美先生が
似て非なるコメントを日記に書いているんだが、
なんでこうも印象が違うんだろう…。
558 ：名無し草 ：03/10/07 20:35: >紅茶を今のミルモみたいに
山田夫婦の脳内では老後まで安泰という設定でｳﾊｳﾊだったんだろう。
559 ：名無し草 ：03/10/07 20:53: ミルモは原作とアニメではだいぶ話も違ってるけど、
波ちゃんがそういうの我慢できたとはとても思えない
みーやんがTARAKOの仕事に口出ししてひんしゅくかったらしいけど、
抹茶も似たようなことしでかしそうだし…
560 ：名無し草 ：03/10/07 22:05: >557
>>18をどぞ。
561 ：名無し草 ：03/10/07 22:51: >>542
ありがとうございます。まだ('A`)bが出てきてないので
どこで出てくるかちょっと楽しみです。
>>543
うれしいろり！（・▽・）b （言ってみたかった）
>>546
お互いがむばらナイト！（・▽・）b （やっぱり言ってみたかった）

今読んでるのが署名サイト作ろう！！ってなってる所で
今現在の波平氏はもう少しまともになってるのかと
期待してたんですが…
長い上に関係なくてすみませn
562 ：名無し草 ：03/10/07 22:56: 波スレも難民にきてから3年も経つんだよね…
いろんな流行りや荒らしや泣き笑いがあったなあ…
563 ：あれ：03/10/07 23:16: 561は541でした。失礼しました
564 ：名無し草 ：03/10/07 23:29: >559
山田夫婦は二人とも、譲歩とか
　他　人　の　意　見　を　尊　重　す　る
という意識が欠落してるもんな。
とっくに成人した社会人としてそれはどーよ。
565 ：　：03/10/08 00:10: >>282
亀レスｽﾏｿ
湯あたりでげろっちゃうのはあるよ。
ちっちゃいころよくやってたっすｗ
566 ：名無し草 ：03/10/08 00:57: 山田さんとっくに別居です。
567 ：名無し草 ：03/10/08 01:00: ふうん（鼻くそﾎｼﾞﾎｼﾞ）
568 ：名無し草 ：03/10/08 01:12: >557
Ａ～みんﾀﾝは、一歩間違えば病気自慢厨だけど
自らを律しきれないんです→病気やっちゃいました　の流れを
読者に笑い飛ばしてもらうように徹底的にネタ化してるのが神かと。
周囲の人からの愛され方も違うとｵﾓ。
569 ：名無し草 ：03/10/08 01:12: 21巻発売のあとにそんなこと言われても
570 ：名無し草 ：03/10/08 01:36: >559
君はさくらももことTARAKOを混同してないか？
571 ：名無し草 ：03/10/08 04:02: >570
みーやんがTARAKOにまるこのイメージが崩れる仕事はするなって
クレームつけたらしい話をさくらももこスレで見かけた記憶があるんだけど、
多分それのことだと思われ。
572 ：名無し草 ：03/10/08 07:34: 私はみーやんと聞くと、かつてりぼんの巻末読者ページに
登場していた面白そうなお兄さんのイメージしかないのだが、
想像を絶するタイプの人だったんだろうな・・・

でも、まっさんよりマシなのか？
本当に、紅茶王子・・・初期はどうやって終わらせるつもりだったんだよ・・・
初心を思い出してくれ・・・山田先生よ。
しかも、痛い子達がのんびりやってるあいだに、
人間界ではもう３日くらい過ぎているんだろ？おともだちは
どうしてるんだろなー？
573 ：名無し草 ：03/10/08 08:07: よく言われてるようにアニメ化は狙ってたと思うんだけど
だとしたらやっぱり抹茶の入れ知恵なのかな？
何つーか、狙い方が素人臭いんだよね。
キャラの髪や肌の色を変えるとか、アニメ化狙いと言うよりも
「話が来ても困らないように、先に準備しよ～♪」って感じ…

本気で狙うなら、しっかり編集と相談して企画をたてて
最初からI淵先生なり田町の店主なりの監修を得て
紅茶部分を本格的にしたほうがよかったんじゃないかと。

もちろん私はド素人だから、後から勝手に思ったことだが。
574 ：名無し草 ：03/10/08 08:35: アニメ化狙うの自体はねー、私も突っ込み入れようとは思わない。
自分の仕事が（例え萌え客ターゲットのスカスカアニメだったとしても）
商品力があると認めて貰うのは嬉しいだろうし、入ってくるお金も
段違いだろうし。商売として漫画を描いてるんなら当たり前だろう。

ただ、長期的な視野がないんだよね、あの人達。例えば連載初めての
新人で、自分の作品が人気が出るって自信が持てない人なら
長期じゃないんだから本参考にして、それだけで描けばいいか……
って思うのも（ほんとは良くないけど）まあ理解できる。でも
あのキャリアで、ミエミエのアニメ化狙いで、あの杜撰さ…ってのがね。
稚拙なくせに小賢しいってかんじだよね。
575 ：名無し草 ：03/10/08 08:53: エラソーに「マーケティングしてる｣みたいなこと言う割に
いつでもポイント大外しだしなー。
普通の主婦の私でも
・ちょっと間抜けだけど可愛くてファイトのある女の子（最近の主流は中２）
・かっこよくてちょっとミステリアスな部分のある男の子が好き
・可愛い動物（何故か人間と会話可）などの仲間
・可愛い魔法アイテム（変身アイテム含む）使用
・賢い子、力自慢などそれぞれの得意分野の強いお友達
・戦う相手が必要な場合は、平穏な日常をぶち壊す絶対的な悪
このくらいは想像がつくよ。
女の子向けの場合は、魔法アイテムに可愛い小物、着せ替え可能の服なんかが
オプションでつくしね。
本気でアニメ化狙いだったら、
初めからブレーンを組んで専門家の力を借りた方がよかったんだよね。

例えば、喧嘩した友達と仲直りする時に
太鼓ちゃん特製ブレンドの紅茶を一杯飲むと
あら不思議、怒ってた気持ちはどこかへ飛んでいって
たちまち元通りの仲良しに、なーんてなｗ
576 ：名無し草 ：03/10/08 09:16: >575
そんな痛い子ちゃんだったら、激しくｶﾜｲｲな。
仲良しになる子達を見て、目で合図しながら微笑む痛い子とアルグレとかね。
想像が膨らむよ。
本当に、１～２巻くらいまでの段階だったら、アニメ化もあり得たのにね。
「タイコが紹介する、紅茶レシピ＆美味お菓子」WithI先生とかね。
タイコパパのお師匠様であるI先生直伝レシピをタイコが実演！
助手・アルグレ＆ﾑｷﾑｷでお届けするよ！

ああ・・・かわいかっただろうなぁ・・・
せっかく当初のキャラはアニメ向きだったのになぁ・・・（今は筋肉ゾンビだけど
577 ：名無し草 ：03/10/08 09:34: アニメ化云々は
当時「赤ちゃんと僕」がアニメかされて
結構人気あったから相当悔しかったんじゃないかな。

それで、自分のキャラに合わない
うすっぺらくドロドロした人間関係を意識的に廃した作品を作ったけど
抑えた分、うすっぺらで気持ち悪いものが今噴出してるのかも。
578 ：名無し草 ：03/10/08 12:14: age
579 ：名無し草 ：03/10/08 14:35: もしアニメ化があったとしたら・・
波丙は余計調子に乗って自分語りするわ、
何クールかで終わったアニメのがよほど出来が
よくて「アニメは可愛かったのに原作が～」と
嘆かれるわで魚茶は更にヒートアップだったんだろうな。
こと、紅茶に対しては「なかったことにされるほどひどい」アニメは
ありえないのがイイ。なんてったって原作が「なかったことにしたいほど」ひどいもんね
580 ：名無し草 ：03/10/08 17:06: 花ゆめで終わっても、そのうちザ花で『作中では語られなかったもう１つの物語』とかって張ﾙｶと痛ｲｺの番外やりそうで怖い((;'Д'))
581 ：名無し草 ：03/10/08 17:10: >580
今の花ゆめ本誌を見たら、紅茶には既にそこまでの人気はないのがよくわかるよ
ダラダラ続編描いてまんが家生活を延命させる気なら、
もっと早く、人気あるうちにたたんでおくべきだったね
582 ：名無し草 ：03/10/08 17:27: ＞580
もう載せてもらえる雑誌がないと思うよ。
いまや紅茶は何処も引き取り手がない。
583 ：名無し草 ：03/10/08 17:48: 秋になって、彼岸花やコスモスが見れるようになると、某漫画の影響で
ここにはあんな花の精がいるかもしれないな～(*´∀｀)と思える。

ところ変わって紅茶を飲む時、
アッサムとかアールグレイとかオレンジペコーの文字を見ると
ﾆﾗ茶王子を思い出してムカムカしてくる(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ホントに紅茶の不味くなる晩画だよ。
584 ：名無し草 ：03/10/08 18:07: >583
「晩画」にﾜﾛﾀ
「(南平の漫画家としての)晩(年の漫)画」かな？ｗ
585 ：583 ：03/10/08 18:26: >584
素で打ち間違い変換間違いしてましたｽﾏｿ（´・ω・`）
でも気持ちは間違ってないかも(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
586 ：名無し草 ：03/10/08 19:01: 取り合えずアニメ化したら、柱は声優さん話書きまくってたんでしょうなあ。
ドラマCDのムキ役の人（名前忘れた。アルはｶﾚｶﾉ有馬役した鈴木さん）のファンだったようだし。
皆イメージぴったり！、でも読者さんは知らないだろけど収録スタジオで会った本人達はこんなオチャメさんで～
云々の会えた私自慢してそう。
587 ：名無し草 ：03/10/08 19:04: ＞583
私は紅茶王子見てから、普段食べてる海苔の佃煮とかナメタケの瓶詰めにも王子がいて
食っている人間の知らない所でﾄﾞﾛﾄﾞﾛ劇を繰り広げてるんじゃないかと、ｲﾔな想像して
しまうようになったよ…
588 ：名無し草 ：03/10/08 19:14: ｱｯｻﾑﾃｨｰはおいしいけど,ｱｻﾑｷはおいしくない。
食中毒。
むしろｲﾀｲｺ病。
自分で書いててﾜｹﾜｶﾝﾈ。
589 ：名無し草 ：03/10/08 19:21: アニメ化してたら
「声優さんはよくしらないのですが～～というのをやっていらした方で～」
と、オタク隠しに必死でポーズつくってたでしょうね。
590 ：名無し草 ：03/10/08 19:25: >>587
そのネタいただきだぞ！（・▽・）b

みなさんお待ちかねの次回作は「海苔の佃煮殿下」
もしくは「ナメタケの瓶詰め皇子」の予定です。
アニメ化に向けて署名運動してくれてもいいんだぞ！（・▽・）b
591 ：名無し草 ：03/10/08 19:31: なんかぬるぬるぎとぎとしてそうな王子だナ・・・

今もムキムキどろどろだけどなｗ
592 ：名無し草 ：03/10/08 19:31: ＣＤドラマの声優さん決めるときに、「声優さん詳しくない」と
柱で言ってたはず・・・・
593 ：名無し草 ：03/10/08 19:55: がいしゅつかな。
手持ちのリカちゃんの洋服作りの本を見てたら、読者投稿ページに
紅茶のチビ王子達の衣装を着た人形の写真が載ってたよ。
すっごいかわいい。もしアニメ化されてたらこんな商品も出てたかもなとｵﾓﾀ
これ投稿した人もきっと当時は紅茶ファンだったんだろうが…
594 ：名無し草 ：03/10/08 20:35: 久しぶりにプータオのロングインタビューを読んだんだが
波が読みきりを描くのがヘタクソなのは最初が原因なんだね

デビュー後のネームがことごとくボツになって、
「もうイヤ！シンクミの後日談描く！」というのをシブシブＯＫもらって
いつのまにやら長期連載。
連載もらえたのは強運ではあったけど、漫画家として大事なものを育てられなかったわけだ
受賞作の読みきりのほうが、ベイベやチェリオより読めるなんて……
595 ：名無し草 ：03/10/08 20:52: というか…受賞作だけがマトモ
596 ：名無し草 ：03/10/08 22:26: かなり前の話を蒸し返してｽﾏｿ。
たしか１巻で痛い子がお風呂で願い事考えてのぼせるってシーンあったよね。
あの時痛い子はゲロなんか吐いてなかったはず…。
以前はちゃんとしたものが描けていたのに今は描けなくなっちゃったんだ。
退化するにもほどがあるよ、(心底)かわいそうな波ちゃん…。
597 ：名無し草 ：03/10/08 22:48: もう紅茶王子はやく止めればいいのに。こんどはラーメン王子を書いて欲しい！
朝日の中でねがいを掛けてスープをのむと・・・トンコツ王子やら、チャーシュウ王子やらが
飛び出してくる。最初からちゃんと調べてやれば、今度はパクりなしで出来るよ！
598 ：名無し草 ：03/10/08 22:58: >597
｢●●王子｣という設定自体が既にパクリな罠。
599 ：名無し草 ：03/10/08 22:59: ネタ提供してくれた友達の人は最近の漫画読んでいるのかな。。
どう思ってるのか知りたい。
600 ：名無し草 ：03/10/08 23:01: >597
それでもラーメン評論家のＯ崎氏やＩ神氏に、無意識のうちに
ケンカ売るような記述をやりかねないのが波かと。
あるいは有名店Ｍ蔵のＹ田氏（あ、同姓）やＴ勝軒のＹ岸さんとかさ。

……今度の週末、ラーメン食べに行列に並びたくなってきた……
601 ：名無し草 ：03/10/08 23:02: 寿司王子とか丼物王子とか根菜王子とか柑橘王子とかがいいな。
602 ：名無し草 ：03/10/08 23:17: ●●王子なんてやめて私生活漫画にしたら。
603 ：名無し草 ：03/10/08 23:18: 抹茶王子と波平王女の印税生活!!

なんてのはどーだろ
604 ：名無し草 ：03/10/09 00:01: >603
おお～っ、そのタイトルなら、作品が
アニメ化したり、実写ドラマ化したり、ミュージカル舞台化したり
するかもね！！
605 ：名無し草 ：03/10/09 00:14: >>597
「ラーメンの精」に近いものは、「ラーメソ・ラビリンス」つうｺﾐｸｽがある。
ﾔｼﾞｷﾀ描いてる人の作品。
今から描いてもﾊﾟｸﾊﾟｸといわれちゃうんだぞ？
606 ：名無し草 ：03/10/09 00:22: >605
最近のトレンドは讃岐うどんだろｗ
607 ：名無し草 ：03/10/09 00:26: >606
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!
608 ：名無し草 ：03/10/09 01:26: 最近見なくても平気になった。
禿姫くらいまでは、どんなひどい絵かと期待していたときもあったけど。
最近は見ると本当に気持ち悪くなるから。
609 ：名無し草 ：03/10/09 01:29: >605「ラーメソラビリンス」なつかしい!!!
あれを見ると必ずラーメンが食べたくなる。

・・・紅茶飲まなくなって久しいな・・・。
610 ：名無し草 ：03/10/09 03:29: >>605
あれを読んだ当時、王風麺に執着してた人が自分以外にも
いたと知って驚いたよｗ

…ﾊﾟｸﾊﾟｸっぽい作品を出した場合、あの作者さん本人が一番
過敏に反応しそうな悪寒。何となく。
611 ：香川県人 ：03/10/09 14:32: >>606
頼むから、それだけはやめてくれ。
波ちゃんに変な漫画を描かれると、食生活に差し障りが・・・

自称漫画家のいしかわじゅんの知ったかぶりと暴言にも、
腹がたつというのに。
612 ：名無し草 ：03/10/09 17:01: まだ連載してんの？
つまんないからやめればいいのに
613 ：名無し草 ：03/10/09 18:08: 今公式見に行って気づいたけど、「投稿者波」の書き込みって縦読みじゃね？？
614 ：名無し草 ：03/10/09 18:14: ここの色々な人が書いたような年表（時系図っていうの？）
作者は一回でも書いた事有るんだろか？
ダー封印や王子達誕生の紅茶界だけでなく、痛父はいつ呼び出していつ死んだのかの人間界も、未だによく判らん。
ﾄﾗｲｶﾞﾝやｶﾞﾝﾀﾞﾑ萌話してる間があったんなら、少しは基本を考えれ。
615 ：名無し草 ：03/10/09 18:22: >613
それっぽい…
しかし、最近はあの縦読み投稿しか載ってないよね
花ゆめスレでは「生徒会長」を「委員長」と間違えてるイラストが載ったって話題が出たし、
まともなファンはもういないのか…
616 ：名無し草 ：03/10/09 18:47: 駄作だな。
617 ：名無し草 ：03/10/09 20:15: http://www.wafu.ne.jp/~a-ha/train/tdiary/
ちょっとﾜﾗﾀ。
618 ：名無し草 ：03/10/09 20:16: h抜くの忘れた！ｽﾏｿ。

ttp://www.wafu.ne.jp/~a-ha/train/tdiary/
619 ：名無し草 ：03/10/09 20:51: a-ha、、、
懐かしいなあ
620 ：名無し草 ：03/10/09 22:30: その通りです。
さっきの微分係数を差分商に置き換えた近似差分方程式を作って下さい。
それを別の力学系に変換します。
新しい変数をXnとして、Nnから定義して下さい。
そうすればただのXｎの式になるので、両辺に

　　　ｒ⊿ｔ
　---------
　K（１＋ｒ⊿ｔ）

をかけるだけです。最終的に

Xｎ+1＝a（１－Xn）Xn

に書き換えられれば、あなたの勝ちです。
グラフをAAでやるとしんどいしかさばるので、詳しい人補足よろー。
621 ：620 ：03/10/09 22:34: ぎゃあー誤爆った！
ごめんなさいごめんなさい！！
紅茶の国の宦官になってきまつ…。　＿ﾄ￣|○
622 ：名無し草 ：03/10/09 22:40: >620
マテ(w
本来投下するつもりだったスレも置いてから逝け。
623 ：名無し草 ：03/10/09 22:55: >620
何て難解な誤爆だ･…
ていうか男性？
ｵｹﾞﾌｨﾝな落ち込みっぷりがﾍﾟｺ藁ですわ～
624 ：名無し草 ：03/10/09 22:56: 今更かもですが、I先生の著書（おいしくなる話）読んだよ。
心がほわーっと優しくあったかい気持ちになって、
素直に紅茶が飲みたい、イギリス行ってみたいとｵﾓﾀ。
どうして波ちゃんはこれが出来ないんだ。

波ちゃんのことで話題にならなければ、
この本とも出会わなかっただろうから、礼を言っておく。
波ちゃんアリガトなんだぞ(’ｑﾟ)b
さぁ、スコーンとﾆｾクローテッドクリームでも作ろう。
625 ：名無し草 ：03/10/09 23:00: 紅茶を題材にしたまんがって（･∀･）ｲｲ!!と思う作品が多いんだけどなぁ
よく話題に出る大野潤子さんのもいいけど、
あいざわ遥さんの「オレンジ紅茶」とか後藤星さんの「アールグレイ氏の優雅な生活」とか…
みんな後で紅茶を飲みたくなる、どこかあったかいまんがが多い

紅茶王子は…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
626 ：ゴバクダーラ ：03/10/09 23:14: >622
あっちでは恥ずかしいコテなので許して下さい（つд｀）･ﾟ･｡
お詫びにダンボールの王冠もかぶりますから…。
>623
男です。確かに下品でした済みません。
ら抜き言葉で逝ってきまつ…。
627 ：名無し草 ：03/10/09 23:53: 何か・・・数学パズル？

男性とは知らんかった。
ていうかあのAAは数字板(数学板に非ず)発祥じゃなかったのか？
628 ：名無し草 ：03/10/10 01:12: >620
自称秀才のマネージャーとかいう人よりも頭よさそうだ。
629 ：名無し草 ：03/10/10 01:45: >620
久々におもしろい誤爆みたyo。
夜中に大爆笑をありがとう。
630 ：名無し草 ：03/10/10 02:09: >ゴバクダーラにもワロタｗ
でもって＞６２８に禿同。
631 ：名無し草 ：03/10/10 02:44: ＞625
「小さなお茶会」も紅茶が美味しそうな漫画の一つでしたな。

作者の方は（ベクトルは違うにしろ）波とどっこいどっこいのｲﾀﾀっ
ぷりが目につくようになったけど、あれは今でも好きだ。

りんごの皮で風味づけしたアイスティー、ミントの葉っぱとミルクを
たっぷり使ったミント・ミルクティー、冬に手紙届けてくれた郵便屋さん
と玄関先でシナモンティー（これかじるのが好きなんです、とシナモン
スティックもらって行った郵便屋さん）。
ブランデー入れたり、蜂蜜入れてみたり（これは色がすごいことになる
けど）、読みながら「あ、これ今度実際に淹れてみよう」と思ったレシピが
沢山あったっけ。
632 ：ゴバクダーラ ：03/10/10 09:59: >631
蜂蜜を入れた紅茶がすごい色になるのを防ぐには、
安めの蜂蜜を選ぶことでちょっとだけ防げるようです。
後宮蜂蜜ほど鉄分が多く、紅茶のタンニンとくっついてしまいます。
味を取るか色を取るか迷うところですね。
F&Mの“ロシアンキャラバン”というお茶葉はロシアンティーに向いていて、
蜂蜜だけでなくジャムやお酒も合います。
勿論、普通のミルクティーにしても、中国風なのでストレートでも美味しいです。

タイムリーなカインシリーズでは、
紅茶単独のレシピは出てこないものの、“お茶”の描写が本当にいいですね。
「美味しそう」「和む」と思えるだけでなく、ストーリー的にも
「お茶会をしよう」の伏線が最後の最後に効果的に使われていたり。
あと、漫画じゃないけど、銀英伝の各シーンでの紅茶の用いられ方は絶妙でした。

…タンニンとか書いててふと思い出したが、
タンニンはカルシウムを吸収しにくくする、とかいう番組を観た覚えが。
ってことは何か？太鼓が粗暴凶悪なのは、
カルシウムをちゃんと摂らずに紅茶飲み過ぎてるせいなのか？
でも最近、紅茶飲んでるシーンないよなぁ。飲み物吹いてるシーンならあったけど。
633 ：632 ：03/10/10 10:01: ぎょえー今度はクッキー食い残した！
しかも素で「後宮」ってー！！（○「高級」）
ごめんなさいもうしません、今度こそ名無しに戻って
アイロン糊ぱりぱりの国籍不明衣裳で逝ってきまつ…
もう寝まつ、皆様おやすみなさい…。
634 ：名無し草 ：03/10/10 10:35: >>622
まだ朝だ！寝るな！がんがれ！

（ロシアンキャラバン。名前がイイ。買ってみようかな。）
635 ：名無し草 ：03/10/10 10:54: ゴバたんがどんどん謎の姿になっていってる（藁
＜紙製王冠＋無国籍衣裳でら抜き言葉の宦官
今頃は鳥カゴでお休み中だろうか。

私も探してみたくなった、ロシアンキャラバン。
636 ：名無し草 ：03/10/10 10:58: 何者なんだ、ゴバたん。
抹茶より賢く（←こんなの誉めてる内に入らんが）
紅茶にも詳しく、おっちょこちょいな男の波雀(w
637 ：名無し草 ：03/10/10 11:17: ゴバﾀﾝ爆笑萌えw
638 ：名無し草 ：03/10/10 11:56: ゴバた～ん、次からもコテハンで来てyo
639 ：名無し草 ：03/10/10 12:19: うぉ～ゴバたん、自称秀才と即トレードしてぇ～！
こんなブレーンがいたなら、さぞや名作になったろーに。元々の原作は良かったんだしね。
しかし四六時中あんな波のそばにいては、ゴバたんの精神が保たんか。
ゆっくり休んで、またタメになる紅茶話聞かせて下さいな。
640 ：名無し草 ：03/10/10 12:52: ゴバタンで和んでいるところですが
私が探した中で唯一の1/6の感想、ザ・花が近所で見当たらない誰か読んだ人は居ますか？
という書き込みにたいしてのレス
掲示板の一部ですが転載

>ザ・花ゆめルミルミ　改め　るみるみ。 2003/09/23(Tue) 21:26 No.3703
>ゆっかさん、こんにちは★
>誰もレスしてないようなので(もしかして書きにくい？！)　遅くなりましたが書きますね。
>私もちょっと前に結構探し回り、
>やっとのこと見つけたので買いましたよー。
>感想は「ハジケてる感じ」かなっ。
>私の好みからいくとあんまり・・・。はははー（南平さんごめんなさい）
>ちょっと荒っぽい感じを受けたからかな～。
>そういえば２１巻々末のペコーもちょっと怖いし（笑）。
>前よりデフォルメがキツくなってきたような気が。
>本誌が佳境に入ってるせいですかね？

ちょっと笑った
641 ：名無し草 ：03/10/10 13:10: >感想は「ハジケてる感じ」かなっ。

なんかすごい精一杯好意的に書いてる感じ(w
「つまんなかったよ！つーか、わけわかんねえよ！
でも公式の掲示板だし、はっきりとは言いにくいじゃん？」という
るみるみさんのメッセージを感じたのは私だけでしょうか(w
642 ：名無し草 ：03/10/10 13:26: ・・・・ぶっちゃけおもしろくなかったんだろうね
643 ：名無し草 ：03/10/10 13:35: 21巻立ち読み、こんなに立ち読みの時間を勿体無く感じたのは初めてでした。

うーん、あれかな？
これはノドの方向を間違えたためにやたら変なところに白が多いのかな？

おまけマンガは馬鹿馬鹿しいので無い方がはるかに印象良いと思います

しかし抹茶の「うちは娘二人の父子家庭だ」って、
波は子供みたいな可愛い私って気分なのだろうけれど
３０才の大人に（いままでの事柄を含めると）それは激しく嫌味ではないかと、抹茶もやるなと。
644 ：名無し草 ：03/10/10 14:23: >640
縦読みポイント探してしまった……
645 ：名無し草 ：03/10/10 14:36: 花夢ＢＢＳ、たまーに紅茶に関する投稿があるかと思えば、
「ださくだな」だの「話進まない」だの、縦読みばっかりなんだね。
そんなカキコでも掲載せざるを得ないほど、紅茶への投稿が無いって事
なんだろうな…
「数少ない投稿なので無理して載せている」のか、「波への見せしめで
載せている」のか、どちらなのだろう。
646 ：名無し草 ：03/10/10 15:23: 紅茶が人気あるっていうなら買えばいいじゃない、セグゥエイ。
647 ：名無し草 ：03/10/10 15:26: >645
無理してるんじゃないかな
花むしでも、連載の中で紅茶だけイラストが載らないことがある
載ったと思ったら菊花らしきイラストに「委員長」って書いてあったり…

コミックスは売れてるけど、ほとんどの人が惰性で買ってるんだろうね
紅茶が目当てで「雑誌を」買っている人の存在っていうのがほとんど感じられない
648 ：名無し草 ：03/10/10 18:31: >645
頑張って考えてる奴が世の中にはいるんだよ…
649 ：sage ：03/10/10 19:49: 今更なんだけど、何でダーはアリヤと子供作って人間になりたいっつって
幽閉までされてんのにゴパはアリヤと子供作って平気なの？
その差は何？わけわからん。
その説明ってあったのかな？私は難解な波の作品を解読できるだけの
頭がなかったようですよ･･･
アリヤが乗り換えたんなら幽閉されたダーだけ間抜けなだけじゃんねえ･･･

擁護ちゃんでいいから誰か解説入れてくれないかなマジで
650 ：６４９ ：03/10/10 19:51: ああああごめんなさーい
まちがって上げてしまいました！
なみへい以下の自分の頭の悪さを呪いながら行ってきまつ･･･
651 ：名無し草 ：03/10/10 20:53: >>636
Ｋ木掲示板から、あとだまや師匠スレ経由で、波雀になった人とか。
652 ：名無し草 ：03/10/10 22:16: 擁護ちゃんじゃないけど何とか辻褄合わせてみよう。と思って設定を見直してたら、
とんでもない要素が出てきた（ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ）
私は今まで、アリャが10倍の速度で歳とって・・・ってとこしか見てなかったんだけど、

●人間との間に子供を作れる＝紅茶の妖精は遺伝子的に人間とほぼ同じ（やな妖精だな）
●だから多分「紅茶の妖精たちは」「紅茶世界の時間で」「約十月十日で生まれてくる」
●「ひと月も経たずに生まれてきた」（by禿父）＝多分「紅茶世界の時間で」であろう

ってえことはつまり、

●ただでさえ10倍速で老いる「人間のアリャ」が
　　「紅茶世界でですら10倍速で生まれるようなアサムキ」をおなかに入れていた

100　倍　速　！　死　に　ま　す　よ　そ　り　ゃ　。
私たちが人間世界で2.8日で出産するようなもんっすよ。
成長も速かったっていうんなら、赤ちゃんの頃に母乳飲まれまくりっすよ。
確実に貧血でひからびます。
普通ならファンタジーにそんな下世話なツッコミ入れないけど、紅茶はファンタジーじゃないし。
だけどこんなのは「フレキシブルじゃないんだぞ？」で片付けられるであろう　に10000ゴバﾀﾝ
653 ：名無し草 ：03/10/10 22:25: >652
そーだよな。ﾌﾟﾘがわざわざ人間世界換算で時間を見るわけがないもんな。
654 ：名無し草 ：03/10/10 22:41: ＞652
ああ、辻褄を合わせようとするとどんどんどんどん歪みが生じる…
655 ：名無し草 ：03/10/10 23:05: 紅茶は12巻までしか読んでない新参者ですが、
自分的に無理のない設定＆ストーリーを考えてみました。

<設定>
紅茶王子たちが人間の願いを叶えるのは、
茶の木を育て、茶を愛好してくれる人間たちへの感謝のため。

<話>
おまじないでアールグレイ(のみ)を呼び出した奈子。
「ひとつだけ願いを叶える」と言われ、考えているうちに
誤って紅茶をこぼしてしまう。
出てきた時の紅茶が無いと王子は国に帰れない。
なしくずしに人間界に留まることに。
楽しい日々を送っていると、アールグレイを連れ戻しに
アッサムが送り込まれる。
なんだかんだでアッサムも留まることになり、
奈子の周囲はいつでも大騒動♪
656 ：655 ：03/10/10 23:13: 連続スマソ。
なんでこんなこと考えたのかというと、読んでいくうちに
「これ『紅茶』も『王子』も関係ないじゃん･･･」
「『願い事』と『願い事に入らない魔法』の違いがわからん･･･」
と、非常に気になったのですね。

もともと紅茶が好きで、磯淵さんの本も読んでいたので
波平のパクリを知った時は腹が立ちました。
でも実際に「紅茶王子」を読み、さまざまな情報を知るうちに
なんだか生温かい気持ちになってきました。
657 ：名無し草 ：03/10/11 01:00: >>655
最終形態に入ってきたね・・・。
私ゃいまだに時折「ﾊｧ?」とか「ふざけんな」と思うことがある。
修行がたりんな。ドラ目ドラ目。
658 ：名無し草 ：03/10/11 08:28: >652
紅茶の国は、人間界よりも遅い時間の流れで生きているのではないでしたっけ？
つまり、人間界に来た紅茶の精はゆるやかに年を取り、
紅茶界に行った人間は、早く老いるように見える。
だから、実際アリヤは紅茶時間で１月もせずムキを産んだって事は、
人間時間では１０ヶ月近く妊娠していたって事だと思うのですが・・・

私は勝手に
紅茶界の一日は、人間界の１０日だと思って読んでるんだけど
違うのかな？
人間の１日は２４時間だけど、紅茶界では２４０時間（長い１日だなオイ
ネズミとかって、妊娠期間短いけど、きっと奴等の寿命を人間と同じで換算すると
妊娠期間って１０ヶ月分くらいにならないかな？
そういうイメージなのでは・・・？と思ってしまった。

そういや、並の家にもネズミが・・・
659 ：名無し草 ：03/10/11 08:34: ゴバﾀﾝと（やな妖精だな）につぼ押されまくりで激笑してます。
>>658
矛盾を必死で脳内補完しようとすればするほど狂ってしまうのです。
私もはじめは一日240日説を考えてたんだが>>652を読んだら納得しちまうし…。
波にも分からないんだと思う。
消防の妄想漫画レベルだから。
660 ：名無し草 ：03/10/11 09:37: 作者も時間軸を把握しないで書いている漫画・・・

未だかつてそんなモノ見たことないーーーーーーー！！！！！！
超ｽﾍﾟｸﾀｸﾙ☆
661 ：名無し草 ：03/10/11 10:21: １日２４０時間説でも、単純に妊娠期間まで約１ヶ月なんてことになると
「それなら１日に排便が１０回、生理３回」となってしまうわけで
どちらにせよアリヤの死産→即妊娠、出産には何か合理的な説明をしないと
なんか時間軸の違いがただ気持ち悪いイメージだけになっちゃう。
かといって「死産はウソ！ムキはダーの子なんだよ～ん」だと
じゃあなんでそんな嘘ついたのか、とまた違う問題が…

いや、今HWJの掲示板なくってよかったねホント。
抹茶も波も説明できなくて逆ギレしまくりの滅茶苦茶になってると思うよ。
662 ：名無し草 ：03/10/11 10:25: >>652
やな妖精だな・・・むちゃくちゃ笑ったよ～！！＼(≧∇≦)

>>658
なるほど。
人間界と紅茶界の時の流れ方の概念はそれでいいような気がするけど
1日＝10日じゃ足りない気がする。

っていうかね、、、
流産してから1ヶ月で出産ってさぁ・・・
たとえ1日＝10日説で肉体的には説明できても
アリヤの心変わり（？）が早すぎで納得できな～い！
663 ：名無し草 ：03/10/11 10:30: 1日＝10日説で行くと3日にいっぺん生理があるのか・・・

　　　　　　　　　　　　・・やな人間だな。
664 ：名無し草 ：03/10/11 10:32: いま公式に掲示板があったら
「紅茶の国と人間の世界の時間の流れの違いがよくわかりません」と
ターゲット層からの質問がわんさか来るだろうね
波と抹茶の説明をぜひ聞きたいねｗ
あと、絵のくずれも絶対つっこまれるよな～
665 ：名無し草 ：03/10/11 10:48: >663
しかも半日で終わるぞ。その生理。

男雀には入りにくい話題でｽﾏｿ
666 ：名無し草 ：03/10/11 10:56: 3日に1回排卵があっても、ｾｸｰｽの回数まで10倍にはならないから
逆に妊娠の可能性と言うか、チャンスは少なくなるよね。
排卵「日」じゃなくて数時間の排卵「タイム」しかないから、
そのわずかな時間にうまく受精しないと出来ないはず。
667 ：名無し草 ：03/10/11 11:54: ＞662
＞アリヤの心変わり（？）が早すぎで納得できな～い！

それも10倍速なのです。
668 ：名無し草 ：03/10/11 12:28: んじゃ、紅茶時間で1日の間に
ｱﾘﾔは何食食べてたんだろうね～？

んじゃ、睡眠回数は・・・とか
考えるとｱﾎらしくなってくる
669 ：名無し草 ：03/10/11 13:38: 紅茶の国で暮らすと人間もその国のサイクルで暮らせる（朝起きて寝るまでの
時間のパターンが同じ）けど、普通に暮らしているつもりでも老化現象が早く表れて
くるように見えるのかな。さっきまで無かったシミやシワが急に出て来たりとか。

それともあくまで人間のサイクルのまま暮らして、紅茶の国の人から見ると一日に
何回も寝たり起きたり何回もメシ食ったりしているように見えるのかな。
そうだと人間の方が大食らいに見える筈だしなぁ…

このままじゃ知恵熱が出てきそうだ…
670 ：名無し草 ：03/10/11 13:56: >>669
おそらく前者ではあると思うけど・・・

それにしても、「光の速さで死ぬ」って感じにするには
１０倍速程度じゃあんまりって気もする。
671 ：名無し草 ：03/10/11 13:57: 光の速さって言いたかっただけなんだよ・・・・
672 ：名無し草 ：03/10/11 14:40: >666
でも精子が次の排卵まで生きてたら妊娠の確率あがらないかな？
（人間だと卵子の寿命が２４時間位　精子の３日位だよね）

卵子がすぐ死ぬけど排卵の回数が多い女性と体の中で男性のは長生きって
考えるとどうなんだろう？
それとも辿り着く前に卵子が死んじゃって低くなるのかな？
673 ：名無し草 ：03/10/11 14:55: >>672
間違いなく、そんな設定は作者サマの頭にはありませんね。

考えるだけ徒労に終わるよ…
674 ：名無し草 ：03/10/11 15:12: >>672
そういえば精子は女性の体内で３日は生きてるんですよね。
この場合、精子は紅茶の国のゴパ親父のだから確実に生きてそう。
それなら辻褄があいますね
って、なんで読者がフォローしながら読んでやらんとあかんねん！作者！！
675 ：名無し草 ：03/10/11 15:17: 卵子･精子の寿命も10倍速……
何でこんなことまで考えながら少女マンガ読まなきゃあかんねん。
676 ：名無し草 ：03/10/11 15:18: ダージリンの幽閉後「しばらくして」アリヤがゴパ父の女官になったんだよね。
それからアリヤがみんなと仲良くなって、倒れて流産するわけだけど
それではじめて周りはアリヤが妊娠していたことを知るわけだから
その時点でお腹は目立ってなかったんだよねぇきっと。
1ヶ月で次の子が出産できちゃうのに
ダージリン幽閉から流産までの流れがとても1ヶ月以内の出来事には思えないんですけど

なんてツッコミは当たり前すぎてしちゃダメですか？
677 ：名無し草 ：03/10/11 15:42: >667
つかﾚ（ry　なのではと。
しかし、ここまでおげふぃんな想像させられる漫画って…＿|￣|○
678 ：名無し草 ：03/10/11 15:51: いや、きっと『紅茶の国』というフ　ァ　ン　タ　ジ　ーな設定に
相応しく、満月の夜に紅茶に月を写してお願いすれば、一ヶ月後に
コウノトリが赤ちゃんを運んできてくれるんだよ！！

……でも、紅茶王子には冒頭から既にファンタジー色なんて
皆無だったな……(ﾄｵｲﾒ
679 ：名無し草 ：03/10/11 16:11: >>677
少女漫画なのにね･･･(;´Д｀)
680 ：名無し草 ：03/10/11 16:16: メルヘンはファンタジーじゃないんです！！！って、
誰かにすごい勢いで怒られそう…ｗ
681 ：名無し草 ：03/10/11 16:22: なんだか皆さんの書き込みを読みはじめてから、
花夢本誌を読む時の楽しみが増えました。
ありが㌧。
これからも皆さんの力で紅茶を面白いものにしていってください。
682 ：名無し草 ：03/10/11 17:25: 作者だけじゃ無理なのかYO!（W
683 ：名無し草 ：03/10/11 18:07: >>682
波スレが出来た当初は
波作品があるからこそ楽しめたスレだったわけですが
現在ではもはやこのスレがあるからこそ、波作品が楽しめるという
逆転現象がおきているわけですね。ｗ
684 ：名無し草 ：03/10/11 18:12: いきつけの本屋で、いつまでも平積みの山が減らなくて嫌でもﾆﾗ茶21巻目に入るんだけれど
鬼太鼓の服ださくねー？3年前設定なら可能かもしれないけれど
少女マンガなんだからさぁ、ブランド着せろとまでは言わないけれど
通販のカタログ捨てて街にでてください
どピンクキャミなんて見ないですよ、まじで。
685 ：名無し草 ：03/10/11 18:18: >684
白泉社にはローティーン向けファッション雑誌だってあるんだし
それ参考にすればいいのにね。せめてセブンティーンくらい
参考にしてくれ・・・
686 ：名無し草 ：03/10/11 18:41: 服といえばﾆﾗ茶の登場人物たちが着てる服ってどれも固そうだよね。
バリバリと糊がきいてそうな質感。
着心地わるそうだ。
687 ：名無し草 ：03/10/11 19:54: >686
紙製のドレスとダンボール製の王冠ですからw
688 ：名無し草 ：03/10/11 21:12: >>687
うーん！そのチープさがメルヘン漫画って感じ？ｗ（どこがだ）
689 ：名無し草 ：03/10/11 21:32: メルヘンというよりメンヘル
690 ：名無し草 ：03/10/11 22:38: ５・６年前の話ですが。
白癬社の雑誌に投稿した時の批評が

「カーテンや服など、布の質感に気を付けて、柔らかい素材は
　柔らかく見えるように描くように」

･･･ですた。
そのセリフ、まんま波ちゃんに言ってやれよ！編集＆担当！！
691 ：名無し草 ：03/10/11 22:42: メレンゲとメンゲレくらい違うな＞メルヘンとメンヘル
692 ：名無し草 ：03/10/11 23:11: １１月号の「キューティ」の漫画特集（？）で、美少年系漫画の５位に入って
ました。こうちゃおうじ・・・。漫画を読みながら紅茶の勉強もできる、
とかなんとか。
他はバナナフィッシュとかだったかな。
693 ：名無し草 ：03/10/11 23:24: ＞漫画を読みながら紅茶の勉強もできる

う、うそはいかんよ、キューティ
694 ：名無し草 ：03/10/11 23:26: >692
前にもそんな感じでどっかで取り上げられてなかったっけ。
そんで「本当に読んで紹介してんのか？」としか思えないような
キャプションがついてるんだよね、いつも。

だから、初期設定とタイトルはすごくいいってことなんだよ～。
それがなぜこんなことに？
695 ：名無し草 ：03/10/11 23:30: >692
今なら、漫画を読みながら脳内補完の勉強ができます。

とりあえず美少年はどこにも出てきていないので
JAROに電話してもいいですか。
696 ：名無し草 ：03/10/11 23:33: 昔はともかく今は美少年などいない
697 ：名無し草 ：03/10/11 23:36: やっぱ一巻か二巻くらいだけをぱらぱらっと読んで
紹介文書くんだろうねライターさんも。

最初だけは「お勧めできるマンガ」に
かろうじてひっかかるんだろうなあ
698 ：名無し草 ：03/10/11 23:49: １、２巻を読んで瞬間的にファンは増えるだろうけど、それ以降読んだら
ファンをすぱっとやめるか魚茶になるかだろうなー…
699 ：名無し草 ：03/10/11 23:56: 美少年の中の人など(ry
700 ：659 ：03/10/12 00:42: 一日２４０日ってなんだよ、そりゃ光の速さで老いるよ…＿|￣|○
風呂覗かれてまずそうな飯（晩餐では決してない）を食べに逝ってきます・・・
701 ：名無し草 ：03/10/12 05:08: 紅茶の勉強って、アレ以来紅茶のこの字も出てこないのにねぇ。
食事の場面でも出るのはペットボトルのお茶。主人公が紅茶を入れて
皆でまたーり、嫌な気分もふっとんじゃったわということも全くないし。
702 ：名無し草 ：03/10/12 06:10: １日１０時間説で自分はおおまかに納得なんだけどさ、
それならそれであれこれ矛盾は残ってしまって座りの悪い感覚が残る。

波ちゃん、あんたにこういうウラシマ設定は無理だったんだよ・・・
後から後から前を無視していらん「それっぽくてかっちょよさげ」な
ことばかり付け加えてただドツボってくだけなんだから。

いっそさぁ、並行で流れてる時間って設定じゃなくってさ、
呼び出されていく先はランダムで前後することもあって、
だからこそ深い付き合いになって思い入れとか出来ると
タイムパラドックスで知ってても伝えたらいけない事柄があって
それが物語りのキーになることもあって（主人になった人の
未来のあらましを実は知ってたり）それで一層哀しかったり
切なかったりする話も織り交ぜながら中篇連作で１０冊くらいで
やってりゃよかったんだよ。

波ちゃんが扱う段階でそんなの望めないと思うべきか。
やっぱり作者から入れ替えないと。
703 ：名無し草 ：03/10/12 09:42: >701
むしろ主人公が周りを引っ掻き回して嫌な気分増大なんですけど。
読者も巻き込んで。

一条女王風に『美味しい紅茶の淹れ方』とかいうタイトルにしていなくて
良かったね。
704 ：名無し草 ：03/10/12 09:56: いまさらで、散々ガイシュツなんだけど
夕べランク天国のコミックランキングで、にら茶が入ってた

・・・
あんな漫画、誰が読んでるんだろう
キャラ萌えもできないよ、あんなんじゃ
ネタじゃない理由で、ヒロインが可愛くない漫画なんて久々に見たよ
21巻は、画面に映った数秒の波ちゃんの絵だけでおなかｲﾊﾟｰｲ
初期の頃の絵は好きだっただけに・・・なんかもにょもにょです
705 ：名無し草 ：03/10/12 10:11: >>702
一日10時間て…すげえ勢いで自転してそうｗ
706 ：名無し草 ：03/10/12 12:15: >704
一度買い始めちゃったら完結まで買わなきゃ気がすまないっつー人は
結構居るし、面白いと思ってる人もそれなりには居るんじゃない？

頭使わなくて読めるから
（頭使っても仕方ないという意味で）

まぁそれはほんとかどうかは置いといて
漫画読む人だって色々いるわけで「網棚のジャンプ、漫研のサンデー」
とか言われてたみたいに、漫画読む人の８割くらいは「暇つぶし」で読んでるわけで、
何の疑問も抱かず買ってる読者を馬鹿にするつもりは無いけど
そーゆー読み方の人にはまさに（表面上は）ドロドロしててちょっと人生わかった気になれる
（←これは別にほんとに深い作品でも鼻で笑える気がするが。そして自分も陥るのだがw）
カンタンに読める漫画で丁度いいんじゃなかろうか。
しかも意味も無く主人公モテモテで自己投影して気分よくなれるじゃないか
ハーレム型少年漫画みたいで。

鼻夢みたいなオタク雑誌を暇つぶしで読む人っているのかなぁとか思ってたけど
路線変更して久しいようだし。
707 ：名無し草 ：03/10/12 16:35: >702
召喚される先の時間が確定してないってのもおもしろいね。

なんつーか、本当にいい素材だっただけにもったいない…。
今までの紅茶王子はなかったことにして、新たにオムニバス形式ででもやってほしいよ。
もちろん作者はnot山田波平で。
708 ：名無し草 ：03/10/12 16:52: 自分は１０倍速、一日２，４時間だという設定で読んでる。
色々、納得できないことが多いけれど…

回想シーンなら、まだいいけれど、
今、太鼓がそういう状況（時間のすすみ具合が違う世界）にいるのに、
その兆候がまったく太鼓の身に見られず
端でアル父などのセリフによる文章による説明ばかり。
はるかや染め粉の状況とかを少し描写すると、
今よりこの設定を実感できるのに…。
読んでいると、なんだか違和感のようなものを感じる。
709 ：名無し草 ：03/10/12 18:39: >692
の、キューティの特集。紅茶王子５位で花君が３位だったね・・・。
710 ：名無し草 ：03/10/12 18:49: >>708
そうですよね、なんか太鼓の身に何か変化あればいいのに。
たとえば一気に髪が伸びて
少しは女らしい外見に変わっちゃうとか。
いわゆるターゲット層と言われる（ｗ）少女たちの変身願望をうまくついてウケるかも。

しかし一緒にワキ毛や鼻毛もボワッと伸びたら大笑いだな。
711 ：名無し草 ：03/10/12 18:52: >>709
キューティな・・・
読者の世代的にまだ現実に男を知らんのが多くて
ああいう世界に憧れるんじゃない？
712 ：名無し草 ：03/10/12 18:56: >707
山ロ　美由紀さん辺りで是非。
713 ：名無し草 ：03/10/12 19:24: 今の波平ちゃんに描きたいものなんかあるのかな？
レイプとビアンかな？

すくなくとも紅茶王子じゃないよね。
714 ：名無し草 ：03/10/12 19:36: >>713
「かわいいわたし(´Ａ`)b」と「恵まれたわたし(´Ａ`)b」と「人とちょっと違うわたし(´Ａ`)b」
で。
あ、あと「もてもてのわたし(´Ａ`)b」もか。＜描きたいもの

･･･って漫画じゃないじゃんヽ(`Д´)ﾉ
715 ：名無し草 ：03/10/12 20:04: 年取ってきたし
自分で夫養ってるんじゃ同世代の女からは哀れみの目で見られ
人とちょっと違うといっても、いい年して不思議ちゃんでもいられない。

こころの焦りが今の紅茶王子にでてるのか
716 ：名無し草 ：03/10/12 20:13: 虚言癖のある子って大抵学年に1人はいたね。
おかねもちなのとかおじょうさまなのとか言ってみたり。
大抵すぐバレてシカトされて矯正されるものなのだけど。

漫画家というある意味浮世離れした仕事で、過剰にチヤホヤ
されてしまったせいで、30過ぎても虚言癖が直らないと思われ。
香織日記のおじょうさまぶりもうそくさいし、何よりあの似顔絵が
うそ以外の何ものでもなかった。
誰かモマエはえなりだと言ってやれ。
717 ：名無し草 ：03/10/12 21:00: >707
美少年がちゃんと描けそうで、手を抜かない人でぜひ。
由貴さんとか．．．(ｳﾄｰﾘ
新人だったら菅野ﾀﾝでもいいな。
718 ：名無し草 ：03/10/12 22:14: 由貴さんだったら紅茶王達の陰謀もそれはそれは見事に……(ｳﾄｰﾘ
719 ：名無し草 ：03/10/12 22:15: 由貴ももういいよ
720 ：名無し草 ：03/10/12 22:25: >>717
おお、菅野ﾀﾝね。絵がきれいだから読んでみたい。
ただ菅野ﾀﾝはお話の方がイマイチなので(^^;
ストーリーは誰か他に任せて作画担当という方向で。

個人的には>>712と同じく山口美由紀さんあたりが
1番読みたいな。
721 ：名無し草 ：03/10/12 22:35: 誰がやるにしても、波平本人が今迄描いてきたのよりは絶対いいと思う。
作家の方も燃えるかもね「あんないい素材メタメタにしやがって！私ならこう料理して～」って。
イギリス料理みたいだね。素材は良いのにグズグズに煮ちゃって、酢かけたりして台無しにすんの。
722 ：名無し草 ：03/10/12 22:37: イギリス料理！うまいこと言いますねぇ！ｗ
723 ：名無し草 ：03/10/12 22:44: ｶﾞｲｼｭﾂだったら申し訳ないんですが。爪剥がした件が本編で一切問題にされていないのは、
時間が早く過ぎるから傷の治りも早いのよ！ってな伏線だったんですか？
時間軸、本当にわけわからん。
724 ：名無し草 ：03/10/12 22:50: >723
人間界でも火傷して海水かけられたところが
すぐに跡形もなくなって平気で風呂入ってるから
今さら伏線も何も…
大体爪はがしたそばから平気で爆睡してたし。
鬼太鼓の神経が普通じゃない伏線、ということならまだしも。
725 ：名無し草 ：03/10/12 22:54: 「観用少女」の作者さんあたりでぜひ。
726 ：名無し草 ：03/10/12 23:33: むしろ、あの人間離れした強靭さが王家の呪いを解く鍵とかね(笑

実際はストーリー作れないからケガして騒いでコマ埋めただけでしょ。
とりえのない自意識過剰女が注目あびるのに体調不良やケガを騒ぎ立てる人みたいに。
727 ：名無し草 ：03/10/12 23:42: そう言えば
偏頭痛で～とか
夏バテで体重が～とか
歯医者で麻酔が使えなくて～とか
手を怪我したから左手で～とか
そんなことばっかり言ってる漫画家さんがいたけど

やっぱり「とりえのない自意識過剰女」だったのかな(w
728 ：名無し草 ：03/10/13 00:29: >>725
イイ！観用少女大好きだ！
絵はホントに少女漫画って感じで華があるし、
設定だけ聞くとヤバそうな話も（←観用～）イイ話になってるし。
この人だったら痛い子もかわいくなるだろうなあ。
729 ：名無し草 ：03/10/13 00:37: 川原さんの紅茶玉子だったらそれこそどのキャラにもうはうはできそうだ。
禿とかも超美少女風に描いてくれそう。
730 ：名無し草 ：03/10/13 00:49: 正直に言うと、紅茶王子という作品にそれほど価値があるとは思わない。
初期設定もありがちだと思う。
ほかの漫画家さんに～～というのは失礼だ。

彼らには彼らの作品があるのだから。

食い散らかして腐らせた食物や
着古してリフォームしたら切れなくなった服を惜しむのとは違うでしょ。
731 ：名無し草 ：03/10/13 00:57: >730
確かにありがちではあるかもしれんが
描く人が描けば面白く膨らますことのできる設定であるとは思う。
…ん？
ありがち設定をありえない話にしてる波は実は結構すごい人？ｗ
732 ：名無し草 ：03/10/13 05:23: >>730
「他の人が～」的話題がよく出るのは「基本設定が良すぎる」ってことだよ！
台無しにしている波も確かに非凡だが、この設定ですっきりメインテーマを
ろくに膨らませもせずにすっきり終わらないと言うことが歯がゆいだけ！！
733 ：名無し草 ：03/10/13 07:29: そういや基本設定は波じゃなくて別の人だっけ。。。
734 ：名無し草 ：03/10/13 09:01: どうせ最後は男女の双子のアカンボ
が生まれました。でおわりだろう。
シンデレラストー（ｒｙ
735 ：名無し草 ：03/10/13 11:55: あるいみ、ここの住民が納得する余蘊アラストでしょう
「はぁ？なんだそりゃ。やっぱり山田の作品だな」って
そして次回作からファンは残らない。
しろ泉もそこら辺わかってるんだろうね。
もう使い道のない作家だって。
736 ：名無し草 ：03/10/13 13:28: 休載と云わず、打ち切りでいいよｗ
737 ：名無し草 ：03/10/13 13:29: ラストは「新しい紅茶の精がうまれました」じゃない？
738 ：名無し草 ：03/10/13 13:42: 最後はｱｻﾑｷが人間になって太鼓と結婚
パパのお店を二人で継いで幸せに暮らしましたとさ、ちゃんちゃんてとこかな
739 ：名無し草 ：03/10/13 15:40: 紅茶ラスト予想を皆でここに書いて波ちゃんがどれをﾊﾟｸｰしてくれるか見てみたい。
740 ：名無し草 ：03/10/13 15:47: 斬新なところで、ゴパの夢オチでいいよ。
あくまでもゴパのな。
741 ：名無し草 ：03/10/13 16:33: ここに書いてある予想に
波ちゃんオリジナルのもにょるどころか
ななめ45度をアクロバット飛行してそのままブラジルまで
突っ込んでいくのはやりそうだよね。
またあんなキモさを味わうくらいなら
「作者急病のため連載中止です、予定は未定」と
すっぱりぶちぎってくれた方がずーっとすかっとする。
それが白癬にできたら神認定だ。
742 ：名無し草 ：03/10/13 16:36: 神というのなら

「これ以上かけません」とやめてしまった某漫画家さんの超えてほしい。
743 ：名無し草 ：03/10/13 16:40: >742
そんな人いたの！？
…もしかして有名な話？
744 ：名無し草 ：03/10/13 16:44: >>742
下書きのまま原稿だしちゃうｾﾗﾑﾝの旦那さんでつか？
745 ：名無し草 ：03/10/13 17:14: >742
いや、「なかったことにしてください」の漫○太郎の方が最強のような……
見習って今からでも路線を変更して収拾を付けて欲しい物だ（ｗ
746 ：名無し草 ：03/10/13 17:17: >739
もう、残された言い訳は「２ちゃんねらが勝手に色々予想するから
パクリと言われないように裏をかこうとしてこうなった」だけだね。
747 ：名無し草 ：03/10/13 17:26: 話しと設定が上手くいかないのも
絵がどんどこ崩れていくのも
お友達ができないのも
自分のセンスがどうにもならないのも
みんな２ちゃんねらのせいにしていそう、波屁
748 ：名無し草 ：03/10/13 17:30: お友達なし、
辺鄙な山のおうちで、
遊び相手といえば我が娘だけ。
息抜きは近所のコンビニでのお買い物。
お仕事はいえば
「早く終わらせろ」「いつまでだらだら引っ張るんだ！」と
尻に火をつけられたような急がせ方。
肝心なときには何の役にも立たない旦那で
貧乳の妻を横目に巨乳サイトでぐふぐふ言ってるだけが能。

でもぜ～んぶ自分の撒いた種なんだよね、波ちゃん。
749 ：名無し草 ：03/10/13 17:44: なんかもう哀れとしか・・・・・（藁
750 ：名無し草 ：03/10/13 17:55: 大変失礼な想像だが。

2,3年後には娘の同級生にぐふぐふ言ってそう。
751 ：名無し草 ：03/10/13 18:01: 幼稚園の頃に既に言ってなかったか＞娘の同級生に
752 ：751 ：03/10/13 18:03: ごめん、なんか読み間違えてたっぽい。
ちょっと逝ってくるわ。
753 ：名無し草 ：03/10/13 18:14: ナンペソタンのペンネーム小学生低学年で習う漢字だし
そろそろ瓜がググって色々知ってしまうのでは無いかと思っているのですが。
解らない語句には辞書ひくんでしょ？
（瓜じゃ無くても瓜の学校のお友達とかが見つけたり）
そんな時抹茶と波平はなんて説明するのでしょうか。

…やっぱりすべて２ちゃんねらのせいにするのかな
754 ：名無し草 ：03/10/13 18:27: 「２ちゃんねらのせい」もあながち間違いじゃないんだけどさ、
おまえのうち火事じゃん？早く消せよバカ！って言われたのを
逆ギレして油まいてたようなもんだからねえ。
それで全焼しちゃったのを、「笑って見てた人のせいだ」とか
「原因は何？とか言って楽しんでた人のせいだ」とかって
責められてもどーにもならんよね。
野次馬が騒ぎ出した時点で、初期消火できる可能性はあったんだから。
755 ：名無し草 ：03/10/13 19:24: ＞751
抹茶が「ぴちぴち♪」と喜んでたのは
幼稚園の先生だったかと。
我らが波ちゃんは、
愛娘の同級生の男の子に暴言三昧だったかと。
「あのこって○○っぽいー♪」

ちなみに○には常識では思いつかない言葉が入って
同じ幼稚園のお母様を絶句させました。
756 ：名無し草 ：03/10/13 19:33: ぐぐってたどってもまだ「字が多いし怖そうだから」と見ないかもしれない。
が、うちの姪はYahoo掲示板からたどり着いたからねぇ（2年前で小学校6年生）
普通の掲示板でも「嫌いなマンガ」っていうテーマがあると必ず入ってるし。
親がネット環境から隔離するしかないだろうけど、
最近はどの家にもあるみたいですしね、ＰＣ。
757 ：名無し草 ：03/10/13 19:46: 仮に波が瓜に専用のＰＣを買い与えて
有害なサイトに行けないようにブロックしても
お友達のお家のＰＣとかまでは無理だろうしね。
ちなみに中学校のＰＣでもブロックしてあって
2ちゃんにはこれない。
でも2ちゃんのフラッシュを集めたサイトにはたどり着ける。
結構抜け道はあるもんだ。
758 ：名無し草 ：03/10/13 19:47: >>742
すみません。
少年漫画には疎いので、さっぱり検討がつきません。
こ、答えを教えてください…。

飯のしたくも手につきませぬ。
759 ：名無し草 ：03/10/13 20:09: >>754
＞おまえのうち火事じゃん？早く消せよバカ！って言われたのを
「あいつ火事だしてやがるぜ、バカでー、ギャハ☆」じゃなかったのか？
760 ：名無し草 ：03/10/13 20:11: これ以上かけません　でやめた作家さんは結構いるような気がします。
やじきたの方とか、忍空の人とか
761 ：名無し草 ：03/10/13 20:46: ＞７５７
いや、瓜はすでに専用のマシン（iMacだったかな？）持ってる。
有害サイトブロックの設定なりフィルターなりはやってそうだが。
762 ：名無し草 ：03/10/13 20:54: 有害サイトブロックしてもＵＲＬ指定ブロックしても、
検索で検証スレはピックアップされる。
なぜ見れないのかを考える前にYahooあたりで現実を知ってしまうと思うけどな。
7.8歳の理解力を侮ってはいけない。

少なくとも、大人気漫画化だとは思ってないでしょ。
763 ：名無し草 ：03/10/13 21:30: あるいは、最終回までコマ割が頭の中に
出来てるって言ってるのにまだ終わらない
某長編漫画みたいに・・・
いや、もぉ夢オチでいいから終わらせてくれ・・・。
764 ：名無し草 ：03/10/13 22:03: しかし、終わらせたら次の居場所はないでしょ。
新作短編たちの出来みたらわかり切ってる。
765 ：名無し草 ：03/10/13 22:11: 今の並は見世物小屋の出し物に近いのかもね。
観客は決して上質の舞台をみるつもりで見ているのではないのに、
波は自分は上質の舞台を演じているつもりでいる。
でもただの見世物だから、時期が来たらもう…
766 ：名無し草 ：03/10/13 22:13: >>764
当然、商業漫画界からの永遠カットアウト以外あり得ませんな。
本スレ住民も全員が、その日を心の底から待ちわびています。
767 ：名無し草 ：03/10/13 22:18: 時間のことも、もー｢ｵｲｵｲ」だけど、
＞６５６ｻﾝの書いてた「願い事」と｢願い事に入らない｣魔法の違い、てゆーのも
カナリ疑問。
ほいほい魔法使いまくりの癖に、ｲｻﾞって時になると
「それは願い事を使わないと叶えられない！」
……
ﾄﾞﾗｯｸﾞほいほい渡しといて、ﾊﾏったところでぼったくる！みたいな鬼畜さを
感じてしまうのは私だけっすか…。

「願い事以外では魔法は使えない」
とかにしとけば、
「俺達にはｽｺﾞｲ能力があるのに、人間に命じられたときしかそれを使えないなんて…」
ってゆー葛藤とか、そこから発展する複雑な感情とかも自然に感じるかもしれんのにー。
768 ：名無し草 ：03/10/13 22:22: 新作短編は恐竜、801、人形と何やってもダメ
かえって経歴に泥塗ったようなものだし、
801不発でしんくみにまで傷をつけてしまった。
紅茶も王家ドロドロが設定的に泥沼化してるだけで
これできれいに幕引きできるとはとても思えない。
新しいものは作れない、代表作は二つとも傷モノ…じゃ
もうどうにも復活しようがないよ。

30代で消えていく少女漫画家さんは少なくないだろうけど
こんなにみっともなく消えていく人は珍しいんじゃない？
769 ：名無し草 ：03/10/13 22:37: 恐竜、801、人形。
あと長めの読みきりがあと2作あればぎりぎり単行本になるだろうか。
しかし…買わないよね…。
未収録大量だよ。
770 ：名無し草 ：03/10/13 22:54: 最近単行本チェックしてないんだけど、
キャベツってもう収録されたの？
771 ：名無し草 ：03/10/13 22:57: キャベツ畑と病院のやつは未収録だよね？
それ全部で「連載化失敗作品集」でいいじゃん。
772 ：名無し草 ：03/10/13 23:00: ごめんなさい、初歩的な事かもしれないのですが、
皆様の言われている「８０１」というのは、俗称なんです・・・よね？
本当のタイトルが、｢８０１になる方法」だったのではないんですよね？？

本当のタイトルを、当て字とかでいいんで教えてもらえるとウレシーです。
773 ：名無し草 ：03/10/13 23:06: 「BOYS BE AWAKE」じゃなかったっけ。
実は読んでないんだけどなぜか覚えてる(w

しっかし、本当にタイトルつけるの下手だよね。
唯一ウマイと思える「紅茶王子」は他人の作品…
774 ：名無し草 ：03/10/13 23:09: そう、タイトルはあるけど
あまりの内容のなさにここや作品スレでは
「801になる方法」で通ってる。
私はそちらの方がないようにぴったりなんで
万が一コミクスに収録されるんだったら
タイトル変更してもいいと思う。
775 ：名無し草 ：03/10/13 23:16: 作品スレでもこっちでも「801になる方法」の方が通りがいいと思う。
「Boy　Be　Aweke」ではそれって何だっけ？だと思う。
ちなみに、ぼーいずびーあんびしゃす　を参考にして「少年よ目覚めろ」ってなタイトルのつもりなんだろうけど
英語でも米語でも感覚的にこの言い方すげー変だよ。

波平ちゃん、日本語感覚が変だから英語に逃げたのかもしれないけど
中学１年生位の学力しかないのバレるから
四字熟語とか単語のタイトルにすればいいと思うよ。
776 ：名無し草 ：03/10/13 23:22: 漢字でも熟語でも
波ちゃん頭悪いから、間違った意味でつけそうでいやん。
例：役得、色仕掛け、アルカイックスマイル
777 ：名無し草 ：03/10/13 23:22: 気どって英語で何か書く度に馬鹿晒しちゃってるんだよね。
綴りが違ってるとか辞書の例文そのままとか。
やっぱり歌や映画からのいただきものがベストかもね・・・
778 ：名無し草 ：03/10/13 23:24: ７７２です。アリガトです。
なるほど・・・まぁ、「プライマリー・マム」とかのタイトルを、得意げにしていた人ですから、
そういう感性なわけなんですね・・・
（というか、曲名のﾊﾟｸﾘとか、そもそもタイトルつけの感覚が、ｵﾀ同人感覚）

そして内容も「８０１になる方法」なワケですな・・・
見てみたいから、万が一でも単行本出て欲しいな～。ありえないか。
779 ：名無し草 ：03/10/13 23:26: ＞776　懸想も追加で
780 ：名無し草 ：03/10/13 23:31: ちなみに「Boys　be　aweke」を友人に聞いたところ
ガキのごとく勃起しろってこと？と…
781 ：名無し草 ：03/10/13 23:40: >780
波もたまにはいいタイトルつけるじゃないかｗ
782 ：名無し草 ：03/10/13 23:42: 本人は「さ,少年達目覚めなさい（・▽・）b」ってつもりでつけたんだろう事は
ここにいるウオッチャは誰でも承知だよね？
783 ：名無し草 ：03/10/13 23:45: >782 そらそうだよ

ホモに目覚めよ、かあ…
784 ：名無し草 ：03/10/13 23:50: 私も朝立ちの隠語なのかと思ってた(w
だって意味不明なんだもん。目覚めろ！ならWake up!だろうし。
でもそうか、「Boys, Be ambitious!」の単語を入れ換えて
一丁出来上がり（・▽・）bだったんだね。

波ちゃん、英語赤点で万年補習だった私よりおばかさんなの…？
Boys, be ambitiousはBoysの後に「,」が入ってるでしょう…？
785 ：名無し草 ：03/10/14 00:00: ポイントは３つ。
・英語として変
・何に目覚めろってんだよ、ホモかよ
・内容がつまらない

もう救いようがない。
786 ：名無し草 ：03/10/14 00:18: バッハの方にすればよかったのにね。
Sleepers,Awake!

文法違いは編集者が突っ込んでやれよ…
やっぱり放置ｹﾃｰｲなのか。
787 ：名無し草 ：03/10/14 00:23: 私は某マンガの宴会芸「蘇る死体」を思い出しました。
あれも英語名は「？？aweke」でした。
788 ：名無し草 ：03/10/14 00:32: 編集者より先に有能マネージャーがタイトルぐらい見ないのか？
「ユカ坊、このタイトルは文法がおかしいぞ」とか
秀才ならちゃんと添削してやればいいのに。
せめてそのぐらいしてから印税生活者を名乗れよ。
789 ：名無し草 ：03/10/14 00:40: 「Boys　be　aweke」
印象に残りにくいタイトルつけてるなーと思ってたら
話とピッタリ！のタイトルだったんだねｗ
790 ：名無し草 ：03/10/14 01:07: 自称有能マネージャーって、英語できるの？
791 ：名無し草 ：03/10/14 01:28: >790
出来てたら、おまけ漫画でとっくに書いてるでしょ。
「アタマ(･∀･)ｲｲ!!」とだけ書かれてるんだっけ？具体的な話はない。

「まっちゃんは英語もペラペラなので、海外に行くとき助かってます^^;」とかさ。
792 ：名無し草 ：03/10/14 01:30: 波平ちゃんよりアタマいいって事なら
多分中学生でも…
793 ：名無し草 ：03/10/14 01:31: ここで突っ込まれる程度のことも分からない秀才じゃ困るね。
だって中学英語じゃん。中学レベルの間違いも放置しながら
女子中高生相手に説教こいて喜んでたお前は何なのかと。
794 ：名無し草 ：03/10/14 01:33: ただのキモオタ。
795 ：名無し草 ：03/10/14 01:37: 素で今まで「801になる方法」なんだと思ってた。。。

並み平って本当にどうしようもないタイトルつけるなあとか思ってた。。。

ｲｯﾃｷﾏｽ
796 ：名無し草 ：03/10/14 01:39: オトナの５巻で『自ら自分を「秀才」と称するまっちゃん』と書いてる
（この日本語もひどいな。自ら自分をって…）
天才も秀才も同じだと思っていたユカちゃんに
自称秀才の抹茶が「勉強しないでもテストで100点取れるのが天才、
勉強してテストで100点を取るのが秀才」と教えてあげたそうです。
さらに、『「天才は99％の努力と1％の才能」なんてのはウソ。
あれは多分秀才にやる気を出させよーとした天才か
自分を天才と思い込んでしまった秀才のつくった言葉だね。』
とも言ったそうですが、おまいそれは誰の名言か知らないのかと小一時(r

詳しくは参考文献編纂所を見て下さい。

惚れた弱味で波平の目が眩んでたとしても、抹茶………………
797 ：名無し草 ：03/10/14 01:41: 英語ができるできないの問題じゃないもんね
とりあえず辞書ひいてからタイトルつけようよ、波ちゃん
あ、でも辞書ひいて例文そのまんま表紙にのせたことがあったね
ＳＶＯのＯを単語に変えずに、そのまんまでさ……
798 ：名無し草 ：03/10/14 01:59: （ д ）ﾟﾟ
799 ：名無し草 ：03/10/14 02:01: ＞「天才は99％の努力と1％の才能」

元ネタでは「１％のインスピレーション」なので、この格言は
「努力を重ねた上にひらめきがあってこそ天才」という意味ですよね。
ちなみに９９％は「パースピレーション（汗）」で韻を踏んでます。

英語も日本語も出来なさそうですね、夫婦とも。
800 ：名無し草 ：03/10/14 02:10: ＞755
ソースが定かでない２ちゃんでのロバ耳を
さぞ本当のことのように書くのは良くないぞ～
肝心の部分を伏せてあってもさ。
801 ：名無し草 ：03/10/14 08:00: >800
っていうか、755自体がロバなんじゃないの？
802 ：名無し草 ：03/10/14 08:13: 755の前者は確か元のカキコが過去ログにコピペされてたけど、
後者は昨年ぐらいにあったロバのことだと思うよ。
ロバのほうは「あくまでも噂」というスタンスでいたほうがいいね。
803 ：名無し草 ：03/10/14 10:23: でもおまけ漫画の幼稚園オペレッタ編は
同じ幼稚園のお母様方が読んだら絶句したでしょう・・・
親バカで許される範囲を超えてたと思う
804 ：名無し草 ：03/10/14 11:12: >803
ロバなしでもあれだけで破壊力あった。
ある意味では波の才能を感じる作品だった。
805 ：名無し草 ：03/10/14 12:04: ルサが手でこないのにたたいても無駄だし。
ルサ叩きとルネは普通の人間なら区別つくよ。
ルネたん特別だから。
806 ：名無し草 ：03/10/14 15:39: 私も英語は全くできないので、「BOYS　BE　AWAKE！」と言われても
いまいち意味がわからなかった・・・「少年は目覚めている！」ってどういうことだよ、と。
辞書を引いてもBE　AWAKEなんての無いしな～、と。
波ちゃんほど「反面教師」と言う言葉がぴったりな人もいないね（W）

こんな私でもエジソンの名言は
「自分を天才と思い込んでしまった秀才のつくった言葉だね」
なんて思いませんでしたよ。
807 ：名無し草 ：03/10/14 16:05: 本誌読んだ、クライマックスのつもりなんだろうけど
盛りあげ場長過ぎて読んでいてたるいし、何より訳わからん
話しに出てくる人に何一つ共感できないし

そいでもって　身分の無い世を作れとかなんとか
ｱｻﾑｷが王にして実現してもらうならば、王とかある時点で身分制度があるって
激しい矛盾

バカだ、この作者バカだ。わかっていたけどバカだ。

マジカル学園ロマンスよりまた遠ざかった訳だけど、なんでこんな作者が人にスクールで指導できるんだ？
808 ：名無し草 ：03/10/14 16:20: 駄作の「恐竜」ってこれですか？（読んだ事ないので…）
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48762315
809 ：名無し草 ：03/10/14 16:49: ＞808
イラストは合ってると思います。
去年の今頃だったか、ザ花に12ｐの恐竜もののショートを
我らが波ちゃんが描いたわけです。
個人的にはあまりにも駄作過ぎて
読むに耐えないのではないかと思いますよ。
810 ：名無し草 ：03/10/14 16:50: >>808
同じく恐竜読んだことないけど

「デザインがダサすぎ！！」

今どきこんな絵柄と配色ってないだろう・・・・・20年前のりぼんのおまけみたい。
ほんとにデビュー当時から「センスが古い」って言われ続けてるだけあるね。
少しはイラストレーター（漫画じゃなく）の絵とか見て勉強しなよ。世界が広がるよ？
811 ：名無し草 ：03/10/14 17:17: イラストレーターさんの絵とか勉強（マネ）して出来たのが
紅茶王子の初期のイラストです。
812 ：名無し草 ：03/10/14 17:51: >808
つーかコレ去年から出品されてるヤツ（出品者も同じ人）じゃない？
当時8000円位の希望価格で「誰が買うんだよ」って思った記憶がw
1500円でもむりぽそう…w
813 ：名無し草 ：03/10/14 17:55: 人間の骨格描くのすらあやしい人が
恐竜描いちゃいけない
814 ：名無し草 ：03/10/14 20:40: （･▽･）b恐竜なら難しい事考えなくていいと思って～
815 ：名無し草 ：03/10/14 21:09: 今日帰りの電車で隣に座ってた人が鼻君読んでた。
14巻で泣いてたよ…鼻グズグズいわせて。
紅茶王子読んでる人も見たことあるけど泣いてるのはないなー。
キャラ萌マンガとしての差はやっぱり内容にあるんじゃ？
参考に熟読するのもいいかもよ、並平さんw
816 ：名無し草 ：03/10/14 21:17: >812
再出品してるのかな？
漫画の内容と品物の質はさておき、一応レア物だろうに…

>815
今の紅茶はどう贔屓目に見てもはまれないってか、酔えないからね。
もっと複雑で繊細な女の子の気持ちを丁寧に描かないと
今の太鼓の書き方じゃ、例え信者でも感情移入できないと思うよ。
矛盾点の脳内補完が精一杯。
817 ：名無し草 ：03/10/14 22:15: >ザ花で12P
こないだ羅川さんも、そんなのやってなかった？
喋るウサギ族みたいな子と人間の友情物の。あれは短くてもちゃんと感動したけどなー。
恐竜出てくるって事は一応･･はファンタジーなんだよ、ね？波作のも。
羅ーさんの話造りと比較にもならんな（長編、前後編、読みきり全て）
818 ：名無し草 ：03/10/14 22:35: >810
擁護するわけじゃないが、デザインの善し悪しに関しては
波だけじゃなくてデザイナーと編集者の責任もあるだろうさ
波のｾﾝｽが古いことに異論は無いけど…
819 ：名無し草 ：03/10/14 23:13: 最近の波の絵を見てると、情けなくて涙が出てくるよ。
820 ：名無し草 ：03/10/14 23:43: デザインやってる身から言えば、素晴らしいイラストや写真を使って
レイアウトする時は、この素材を100倍生かしたものを作ろうと思う。
逆にどうでもいいレベルの素材は、どうでもいいレイアウトで適当に
ごまかす。だってどうやっても良くならないんだから。

波のあの絵は、正直どうやっても良くならない。色が汚いしセンスも古い。
デザイナーが手抜きになるのは仕方ないね。
「山田ナンペイ様が描いてやってるんだから、ネームバリューだけで
十分」と思ってるんだろうけど、デザイナーが「この絵に負けない
デザイン作ってやる！」と本気になるくらいの絵を描いてみろと言いたい。
821 ：名無し草 ：03/10/14 23:57: >817
うーん、全くファンタジーではないと思います。
あれはやおいです（エロは全くないけど、やまなし、おちなし、いみなし）。

おぼろげな記憶を掘り起こして、あらすじを紹介しようと思ったのですが、よく覚えてない。
ヒロインはチビで色黒な娘で、相手役は無口な大柄な不思議男。
男は何故かグラサンをしてて、「何考えてるかわかんない」系のキャラ。強烈な同人臭。
たしか、娘のほうが「自分も恐竜狩りに行きたい」とゴネて
周りの反対を押し切って大柄男が狩りに連れてってくれるとか
そんな話だったような。

１つだけ非常によく覚えてるのが、恐竜をしとめるシーン。
大ゴマに例のきたねー筆文字で「どか！ばき！ぐしゃ！」。
そのコマには絵はまったく無し。流線ぐらいは書いてあったかもしれません。
自分も小学生のころ、アクションシーンが描けなくて、絵文字でゴマかしたり
しましたが、それと全く同レベルです。
漫画としてあまりに説得力を欠く描写に、顎が音を立てて外れました。
822 ：名無し草 ：03/10/15 00:31: 恐竜、現物が手元にあるので補足でも。
まず、あのきちゃない太い筆文字が出てこないのが
最後のページだけという恐ろしい作品。
大柄(ぱーさん)はよその谷から来たらしく、
言葉が通じず色黒娘(ちにゃ)が妻兼通訳？
谷一番の色黒戦士(わんが)は色黒娘とは親の決めたいいなずけだったらしい。
好きな女が幸せなら…と身を引く、よくある脇役ね。
大柄はグラサンはずしたら目からビーム(何故)
最後のページの横の縦書きのコメント(何て言うんだっけ？度忘れ)が、
｢わんが格好いいのにー！でもビームには勝てないのかな…。ぱーさん何者！？｣
このコメ書いた人の苦悩がうかがい知れる。
…久しぶりにこのページ開いたなぁ…
823 ：名無し草 ：03/10/15 00:35: 恐竜マンガ発売時の感想はスレ１１２にあります
824 ：名無し草 ：03/10/15 00:55: >822
>大柄はグラサンはずしたら目からビーム(何故)

波ってアメコミにハマってた？
X-menでそういうキャラがいた。
825 ：名無し草 ：03/10/15 01:34: コミックス未収録作品

・キャベツ畑のキラキラ星
2000年1月28日発売のザ花とゆめ

・タイニー・リトル・ウィッシュ
2001年3月28日発売のザ花とゆめ
紅茶王子番外編。セイロンが出てくる医者モノ

・Ga・Ga
2001年11月28日発売のザ花とゆめ
恐竜モノ

・BOYS BE AWAKE
2002年8月26日発売のザ花とゆめ
オトナになる方法番外編。広子とジョナサンの８０１

・1/6ベイベー
2003年8月26日発売のザ花とゆめ
人形モノ

キャベツ畑は未読なんで内容知りません・・・
826 ：名無し草 ：03/10/15 01:41: >大柄はグラサンはずしたら目からビーム(何故)
サイクロップスｷﾀ━━(･∀･)━━！
827 ：817 ：03/10/15 01:47: 恐竜の説明ありがとうございます。
かーなりトンデモなブツらしいですね。思い出すの辛かったでしょうに..すみませぬ。
今号感動の最終回迎えた由貴さん、また読みきり（戒音）載ってましたね。こないだ少年残像もあったトコなのに。要望が多いのかな？
恐竜だけ見た事ないから見てみたいけど、それは笑い物にしたいからで純粋なリクなどする気ないしなぁ。
828 ：817 ：03/10/15 01:50: 恐竜の説明ありがとうございます。
かーなりトンデモなブツらしいですね。思い出すの辛かったでしょうに..すみませぬ。
今号感動の最終回迎えた由貴さん、また読みきり（戒音）載ってましたね。こないだ少年残像もあったトコなのに。要望が多いのかな？
恐竜だけ見た事ないから見てみたいけど、それは笑い物にしたいからで純粋なリクなどする気ないしなぁ。
829 ：名無し草 ：03/10/15 02:52: >>824
今までのは自分の好きな分野にかぶってなかったから
生暖かくみれた・・・　しかし

>大柄はグラサンはずしたら目からビーム(何故)

は許せん!!!!
うわーんｻｲｸﾛｯﾌﾟｽｰｰｰｰ｡ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
830 ：名無し草 ：03/10/15 02:56: >825
キャベツ畑は私も読んでないけど、みごとに不良債権の山だね…
ただでさえ短編集は売れないご時世に、これは出せないでしょう
ベイベーとかコミックスにしても恥かくだけだよ
柱でどんな言い訳するか、見てみたくはあるけど
831 ：名無し草 ：03/10/15 05:29: これから出るコミックスに一作づつ紛れ込ませる。
読者は「なんだこれ」と思いつつもとりあえず忘れる。
832 ：名無し草 ：03/10/15 05:45: タイニーは紅茶の番外編だから
紅茶の何巻かで必ず収録します、みたいなことを書いてたはず
記憶がおぼろげだから、違うかもしれん
833 ：名無し草 ：03/10/15 06:00: >>831
・・・それだとますます紅茶を終わらせられなくなるじゃないか。やめてくれ・・・ｗ
834 ：名無し草 ：03/10/15 08:16: ＞826
確かキャラが　と　ら　い　が　ん　の男と被ってて
（つーか激似ですた）
ファンの人激怒だったかと・・・・。
うちは妹がファンでザ花見てむちゃくちゃ怒ってますた。
835 ：名無し草 ：03/10/15 08:26: >>829
Ｘ－ＭＥＮ好き？
836 ：名無し草 ：03/10/15 08:47: 流れぶった切ってスマソ。
昨日学校近くの本屋に立ち寄ったら、なぜか
紅茶14～19巻がごっそり抜けてた…。
今のような惨状でも、新規ファンはいるらしい。
古本屋で買えばいいのに。
837 ：名無し草 ：03/10/15 10:12: そういえば、今までの番外編はわりとすぐ収録されていたのに
（だから「載らないかもしれないよ？」が非難された）
タイニーはまだだったのか。
でも、紅茶のどこかに収録しないと、あれだけ読んでも
読者には意味がわからないと思う。
838 ：名無し草 ：03/10/15 11:31: 別に収録されなくても構わないな､私的には。
あんまり面白くなかったし。
面白くない話は無理にコミックスにしなくてもいいと思う。
短編集なんかもおもしろいのだけで構成してほすぃ
839 ：名無し草 ：03/10/15 11:38: まあ波の短編集なんて買うのは魚茶含む固定ファンだけでしょう。

逆に「山田南平短編集・もう一つの『紅茶王子』～タイニー・リトル・ウィッシュ」
みたいなタイトルにすれば、とりあえずそこそこ売れるかも。
コミックス派の紅茶ファンは怒ること必至だけど、
どうせ最後のコミックスだろうし(w
840 ：名無し草 ：03/10/15 14:56: スレ違いｽﾏｿですが、
山口美由紀さんの短編も
コミックス未収録が一杯あるんだよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
出てるものはすぐに絶版にしちゃうし、
オトナを文庫にするぐらいなら
もっといいものを文庫化してくれよ白泉！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
841 ：名無し草 ：03/10/15 15:16: 過去に散々ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うけど、波ちゃんが言ってた「オトナの番外編だけを集めたｺﾐｯｸｽ」は
永遠に出そうにないよね。タイトルは読者だったらすぐ分かる、みたいな事も言ってたから、
ﾏｼﾞで「８０１になる方法」を使うのかと思ってたよ。

その発言当時は、「えつこは彼氏出来たの？」とか「歩とキャロルの関係は？」とか、
「ほのか（だっけ？）と旦那の恋バナは？（今描いたら「ちぇり汚」みたいになるんだろうな）」
とか色々期待してたんだけどなあ。
なぜ第一弾がよりによってあれ・・って読んでないんだけどさ、みなさんの評判を聞いて。
842 ：名無し草 ：03/10/15 15:55: >841
永遠に出なくて結構だよ。
資源の無駄使いが減る。
どうせならもっと昔の良書を普及して欲しい。
843 ：名無し草 ：03/10/15 16:09: コミックスにならないと波の儲けは少ないんだよね。
だからオトナの番外編もある程度シリーズ化して
当面のお仕事ゲット＆コミックスで二度ｳﾏｰと考えていたのでは。
「読者だったらすぐ分かる」というのも、コミックスを買う
古株ファンへのリップサービス＋新規読者へのプレッシャーとか？
いつもそんな感じのやり方で新参ファンをはまらせようとしてたから。

恐竜は別としても、連載を狙ってただろうキャベツやベイベは
このままお蔵入りだと完全に不良債権だね。
波的には描いて損した以外の何者でもないだろう。
無理にでもコミックスにまとめたいところじゃないかなー。
844 ：名無し草 ：03/10/15 17:00: タイニー・リトル・ウィッシュってのも語感の悪いタイトルだな
845 ：名無し草 ：03/10/15 17:12: 今週の改蔵に「ダメフィルター」ってのが出ていた。
同じ台詞なのに嫌らしく聞こえる人間って居るじゃん？
まさしく波平フィルター！
何を描いても生臭い。
きっとフィルターに雑菌が蔓延っているのよ～
846 ：名無し草 ：03/10/15 17:34: >844
読むとタイトルのことなんか忘れるぐらいいやな気分になる
あんな無神経な難病もの見たことない
紅茶の番外編だからコミックスに入る確率は高いだろうけど、
二度と読みたいとは思わないな
847 ：名無し草 ：03/10/15 17:46: 遅レスだが
アメコミ読んでるんじゃなくて格ゲーやって知ったんじゃないかな…＜目からビーム
とか思った
848 ：名無し草 ：03/10/15 17:52: なんで読むと胸糞悪くなる漫画を
わざわざコミックスにする必要なんてないはずだ。
タイニーは同じ病気を持つ身内のいる人も
そうでなくても腹ただしさしか感じないシロモノ。
永久に出さなくっていい。
849 ：名無し草 ：03/10/15 18:03: タイニーは難病ものとしてもダメダメだった上に
「櫻」とか裏日記をイヤでも思い出させる言葉が出てきて不評だったな～
850 ：名無し草 ：03/10/15 19:05: タイニーってコメディでもないし、かといって
心温まる触れあいがあったわけでもない（登場人物が心情吐露するだけ）
ヒューマンものとしても成り立ってないじゃん。
仮にも医者を主人にしたんだから病院とか病気について少しは勉強すりゃいいのに（それをしないから波なんだが）
あれで「医療もの」なんてちゃんちゃらおかしいわ。
851 ：名無し草 ：03/10/15 20:00: >850
波ちゃん医者の友達いるとか描いてなかったっけ？＜偏頭痛についての件で
ふーん。身近に取材できる環境があるのに何にもしてなかったのか？
ああ、偏頭痛の私ってか弱いんだぞ？(・▽・)ｂの
自分語りの為だけに出してきたお友達ですか。そうですか。
852 ：名無し草 ：03/10/15 20:17: あまり覚えてないけど
甘ったれた若い医者（研修医だっけ？）と
頑張れなんていわれても頑張ったって治らないのに！とかわめく女の子が出てくる話だっけ？
心に残らん話でしたな。
853 ：名無し草 ：03/10/15 20:29: 魔法や願い事と病気を一つの話におさめること自体
かなり難しいと思う。
854 ：名無し草 ：03/10/15 20:39: ベイベもいろいろテーマを詰め込んで失敗してたし
ろくに取材もしないくせにいつも欲張りなんだよね
深く追求するか手抜きするか最初から決めておけって感じ。
855 ：名無し草 ：03/10/15 20:46: ＞魔法や願い事と病気を一つの話におさめること自体
＞かなり難しいと思う。

間違えてはいけない。
波には難しいの。
作品として昇華する漫画家さんはいるよ。
856 ：名無し草 ：03/10/15 21:05: 何事も自分の力量に見合った仕事をするのが無難なのだな…
ﾅﾐｰちゃんみるとつくづく思う。
857 ：659 ：03/10/15 21:39: ごめん、せっかく恐竜のあらすじ教えてもらったのに…。
内容がさっぱりめっきりわからない。
鬱出汁脳
858 ：名無し草 ：03/10/15 21:58: >857
大丈夫だ。読んだ人にもわからない内容だから。
間違った。元々中身がないんだから。
859 ：名無し草 ：03/10/15 22:02: おまけに｢時代考証もめちゃくちゃだけど面白ければいいよね？」
だっけ？

面白ければいいけど面白くないんだっつーの。
860 ：名無し草 ：03/10/15 22:09: 今だと、
話の筋もツジツマも
設定も全部めちゃくちゃだけど描きたいんだからいいよね。
861 ：名無し草 ：03/10/15 22:19: 「描きたいんだから」も最近はあやしいよ。

>話の筋もツジツマも
>設定も全部めちゃくちゃだけど編集が通してるんだからいいよね。

こうじゃない？
862 ：名無し草 ：03/10/15 22:20: >860
今だと、
話の筋もツジツマも
設定も全部めちゃくちゃだけし描きたくもないんだけど
描いてやってるんだぞ？(・▽・)ｂ
863 ：862 ：03/10/15 22:22: >861ｻﾝとかぶった。
やはり思ったことは一緒か。（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ!!
864 ：名無し草 ：03/10/15 22:30: 遅レスですが、「デ・ジ・キャラット」かと思った…＞目からビーム！＿|￣|○ |||

まあ、時期的に会わないか。
865 ：861 ：03/10/15 22:33: >862
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
描きたくないのは見え見えだよね。
仕事だから当然辛い部分はあるだろうけど、
調子いいときはプロ意識がどうこう言いまくってたんだし
「いいよね？」とか言ってないでビジネスに徹して欲しいよ。
866 ：名無し草 ：03/10/15 23:41: >852
あの女の子も好きじゃなかったけど、
小児が難病にかかって、日々暮らすだけでもじゅうぶん「頑張って」いるのに、
何度も「頑張れ」と言う医者（主人公）の方が明らかに悪い
相方の女医も「自分が担当になったからには治ってもらう」みたいな傲慢な奴だったし、
とにかく医者の描き方にむかついたな
ほんとに医者の友達に取材したの？といまだに疑問

ネーミングもなんとかしろって感じだった
難病の女の子は「倉木櫻」、医者が「稲垣」に「木村」って安直すぎ
867 ：名無し草 ：03/10/16 00:01: >866
いっとき顔見知り程度だった医者の話を聞きかじって描いただけかもね。
今だったら「ブラックジャックによろしく」あたりを参考にして描きそうだｗ
868 ：名無し草 ：03/10/16 00:15: >>864
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
自分も「口からバズーカ！！」の向こうを張る「目から･･･」と思ったクチ。

確かまだまだ確実に波と縁がありありなころの豚饅が
３０にしてでじこ喋りは一日なんぼ、みたいなことを日記で書いてたよね。
んで、それに呼応するような感じで波もどの日記か他の何かかは
忘れたけどでじこ口調の話をしてたはず。
記憶が気のせいでなきゃ。

同じく過去ログのどこかにはあったと思うけど、あの難病ものは
どこぞの大学病院で一応取材したらしいという話ではなかったっけ？
波じゃなくて取材された側がソースだったような。
でも掲載されての実際の読者の反応が芳しくなかったり
波の作品での消化ぶりや投影ぶりがﾏｽﾞｰだったからか
表立って協力したって話は明らかにされずに葬られたような形に
なったと思った。
（あれで「取材協力：○×大学附属病院」などと明記しちゃったら…
　そんな病院かかりたくねぇー）

どっちもマボロシの記憶だったらスマソ。
869 ：名無し草 ：03/10/16 00:45: 本気か…？

ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~eleven26/profile/meigen.html
870 ：名無し草 ：03/10/16 00:55: >869
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
871 ：名無し草 ：03/10/16 01:30: なんぺちゃんは　本編よりおまけマンガが面白かったのに
872 ：名無し草 ：03/10/16 01:36: >絶対的な「差」になって
どこまでも他人と比較してないと気が済まないのかな、波……。
873 ：名無し草 ：03/10/16 01:41: ｢糧」とかに出来ないところが波ちゃんらしいよ。
874 ：名無し草 ：03/10/16 02:10: >信じることには力がいるけど
>その力は他の誰かや何かがくれる

タイニー読んだ当時、この部分がよくわからなかったけど
今読んでもやっぱりよくわからない。
875 ：名無し草 ：03/10/16 02:56: 「差となって輝く」って、例えば芸能界ものとかならまだ許容できたけど…
輝いて病気の苦しみはどうなるの？と思ったな

差となって輝いて救われる、とかなら、なんかぁゃι ぃ宗教みたいだよね
876 ：名無し草 ：03/10/16 03:10: パッと見るともっともらしく思っちゃう人もいるのかもね
869の人もだけど他にも「名言」とか言ってる人見たことあるよ
でも底が浅いし、考え方が微妙に変だし（何でも他人と比較とか）
何しろ日本語が変だから、よく読むと全然意味不明な罠。
877 ：名無し草 ：03/10/16 03:16: やっぱり波平文才ないよなぁ…
これで感動してくれる読者もいるんだから、
よかったね！とか思いつつ、
果たして今の紅茶読んで、同じように感動してくれるだろうか
と思ったよ～
（明らかに退化してるよな）

リスト見たけど、『キャベツ畑』と『タイニー』って
ザ花で初出して、翌年別花で再録されてるんだね。
人気あったのかなぁ…
878 ：名無し草 ：03/10/16 05:27: がいしゅつだけど
波漫画は一回さらっと読むとなんか（・∀・）ｲｲ!!セリフとかあって
「おもしろかった」という感想になるけど
じっくり回読むと「あれ？」ともにょる
879 ：名無し草 ：03/10/16 06:53: >869
・・？
あのセリフが何を言いたいのかさっぱりわからないのだが。
880 ：名無し草 ：03/10/16 07:12: こういう台詞を好きっていうのも、わからなくはない

「あなたはいつか王様になるの　お父様のような立派な王様に」
「そうしたら　身分のない世の中を作るのよ」
「母さまのように」
「辛い思いをする人のいない世の中を――」
これが好きとかいう人がいたら、さすがにどうかと思うけど
881 ：名無し草 ：03/10/16 07:24: お父様＝ゴパだとしたら矛盾してるよね？
宦官がいる国が身分のない世の中のわけないし
882 ：名無し草 ：03/10/16 07:26: >880
そのセリフを正直に受け取ってみても、
そもそもアリヤは人間であって、ダージリン（もしくはゴパ）とは
どう世界が変わっても結ばれてはいけない関係なのだから
身分どうこうの話じゃないと思うんだけどね。

それは、ダージリンがゴパに比べて身分が低く、言いなりにならなければ
いけない事実に対しての言葉なのだろうか？それでも変だけどね。

ちなみに、お父様が立派なら、そのお父様が身分のない世の中を
作ればいいだけの話じゃないか！って感じですけどね。
883 ：名無し草 ：03/10/16 07:37: それ２つ目のセリフ（身分のない）が無かったら、すこぉ～しだけマシにならんかな？
「辛い思いする人がないように～」なら、国をより善く治める王って事で何とか...。
しかし母の辛い思いって？息子の前で泣き暮らしてたわけでも、夫婦喧嘩もないのに、セリフだけそんなん言われても。
幸せ家族ぽくしてたやん。あれもまた「嘘だった」ですか？
884 ：名無し草 ：03/10/16 07:55: うろ覚えだけど
一応アリヤはゴパに大事にされていて
それなりに幸せそうじゃなかった？
だから急に「母様のように辛い思いを・・・」と言われても
わけわかめなのよ。

生活自体は幸福だったけど
自分が紅茶界の住人でなくて、人間であった為の苦しみが合ったのなら
「自分は辛い事もあったけど、ゴパとアサムキのおかげで耐える事ができた」とか
そういう話し方だったらまだ分かるけど。
大体親が我が子に自分の境遇の不幸を話すのもどうかと思う。
私が親なら、せめて子供のまでは笑っていようと思うし。
なのでもにょりまくった。
885 ：名無し草 ：03/10/16 08:02: 表向きは幸せそうでも、裏では紅茶の国の人間の家臣や侍女達にﾈﾁﾈﾁいじめられていたとか
ｺﾞﾊﾟの親族から迫害受けてたとか？もしや紅茶の国は「渡る世間は鬼ばかり」状態ですか。
886 ：名無し草 ：03/10/16 08:05: >879
理解しようとすると難しすぎる文章だけど
「信じることは難しいけど周りの人も助けてくれるからｶﾞﾝ（・∀・）ｶﾞﾚ!!
信じて頑張ってる人はﾊﾟﾝﾋﾟｰより輝いてるんだYO!」ちゅーことか？
何を信じるのか、何を手に入れるのか一番重要なところを誤魔化してるし
どう翻訳しても「誰かがくれる」と「差」がネックだよな…
何でこういう言い方しかできないんだろ。

>880のセリフも、結局アリヤが一番言いたいことは
「『私が』身分に関わることで辛い思いをしてるのよ」なんだよな。
単なる自己陶酔かつ状況説明。
「立派な王になって、皆が幸せになれる国を作ってね」と言って
ムキに「お母さまは今幸せじゃないの…？」とか言わせればいいのに。

普通人間は相手の気持ちを推し量りながら話すものなのに
波ちゃんはそれを忘れて＊とにかく格好いい台詞＊を書くから
よく読むと台詞だけ浮いちゃうんだよ。
887 ：名無し草 ：03/10/16 08:08: ＞885自己レス
「紅茶の国の*人間*」って云い方もｵｶｼｲか…「住人」かな。
888 ：名無し草 ：03/10/16 08:29: タイニーの問題のモノローグなんだけど
似たようなのにょり感のデジャブを思い出した。
某どすこいスレのお方なんだｋど
芸能人には特別な才能が云々・・・ということを描いてて
やっぱりスレ住人から総叩き状態だったと思う。
波はひょっとしたらアレを読んで
タニーを描いたのか？と思ってしまった。

でも元にするようなすんばらしい漫画なんかじゃなかったのだけは
確かだと思う。
889 ：名無し草 ：03/10/16 11:20: 「差」っていうのがいかにも波平的だよな～
他者との比較でしか物事を考えられない
890 ：名無し草 ：03/10/16 11:27: 他人と「差」が出るように輝かなければならないのか？
そうじゃないと思うからあのセリフにもにょもにょする
人それぞれの輝き方があるはず。
「差」という言葉がなければマシだった
891 ：名無し草 ：03/10/16 11:36: 波って難病って言葉を履き違えていないか
波の母親だかが難病だとか過去スレで見たような気がするけれど。
原因と治療法がはっきりわかっていない病気を称していうんでしょう？
それに対してひたすら「頑張れ」は、あまりにも無責任でいい加減な医者だし
「何が何でも治してもらう」は医者の知識があったら出てこない台詞だと思う
というか、難病に対しての理解ある素人でもまず言わない台詞
友人に難病でそれでも明るく快活な人がいるんだけど、タイニーだけは読ませたく無いわ
コミックスにならないでください。

つくづく波には反吐が出ますわ
892 ：名無し草 ：03/10/16 12:13: tp://homepage2.nifty.com/shiro_/zakkan/22.html

自分はタイニー読んだことないけど
一応取材はしたんだね、波・・・・
893 ：名無し草 ：03/10/16 12:55: そう、鬱病の人に絶対に「頑張れ」と言ってはいけないのと同様、
難病指定受けてる人に「頑張れ」は禁句なのです。
難病といっても程度の差があるから
病気の種類によっては日常生活を送れる人もいますが、
それだって多岐に亙る注意事項を守りつつの暮らし。
手術や治療を受けても、それはあくまでも完治のためではなく現状維持のため。

公害漫画もたいがいにしさらせ　永遠に不良債権でいてくれ　と思います。
894 ：名無し草 ：03/10/16 13:01: 多分ここまで書かれても
波には一生理解できないとは思う。
自分が描いたものは無条件で絶賛されて当然と思ってる節もあるし
妙に自信過剰じゃないのか？
単に虚勢を張ってるにしろ、
どうして自分の描いたものが読者を怒らせるか
本気で考え直せばまだ救われたのに。
895 ：名無し草 ：03/10/16 13:02: 難病を難病としてじゃなくて、特殊な経験の一つというか
単にストーリー上の障害物として描いてるんだろうね。
そこまではいいんだけど、いかんせん波平ちゃんは
「難病」に対して周囲の人間や医者がどのような気遣いを見せるか
よく考えなかったので、そのまんまスポ根ものみたいな言い方に
なってるのでは。

波キャラは自分（主人公）に関係することだと一応感情が入るけど
第三者同士の会話も当然彼らの感情のやり取りであるという感覚が
まるきり欠落してるような気がする。
896 ：名無し草 ：03/10/16 13:27: (・▽・)ｂだってオnaニー漫画だもん
897 ：879 ：03/10/16 14:28: >886
訳ありが㌧。
読み返したけど、他力本願な言葉だね…。
ちゅーか、上二行と下の文がつながらなくて？？なんだけど。
あの文でなぜああいう続きになるのか。
そうして手にいれた「もの」って何を指してるの？？
上の文を受けて「信じるという力（？）」かな？

もうわかんねーよ… ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
898 ：名無し草 ：03/10/16 14:39: >897
そういうのが全部曖昧だから、ぜんぜん感動できない
というか(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった
難病（実在の病名まで作中ではっきり出している）の子供に対して、
これで励みになると思ってるとしたらあまりにお粗末

再録したりして、白線もあまり危機感ないみたいだけど、
タイニーはこのまま闇に葬った方がいいと思うけどね
899 ：名無し草 ：03/10/16 14:51: タイニー読んだことないんでわからんけど
その医者、患者より神と会話するあたり「ヒポクラテスの誓い」を
思い出したよ。
ttp://www.health-station.com/topic130.html
900 ：名無し草 ：03/10/16 20:54: 900(σ･Д･)σ ｹﾞｯﾂ!?
901 ：名無し草 ：03/10/16 22:13: 普通さー漫画家指して
「昔は良かったのに今は」「短編は良かったのに長編は」って嘆くことはあっても
（私的には谷川史子と清水玲子がそれに当たる。ファンの方いたらごめんね）
最初の読みきりからして駄目、長編も短編も駄目ってーのはかなり珍しい＆酷い状態じゃないか？
今の惨状に比べれば芯組は少しはマシだったのかも知れんが、あれを良作とは言い難いよね。
902 ：名無し草 ：03/10/16 22:32: 波平ちゃんは漫画家という肩書きとそれなりのお金があれば
内容なんかどうでもいいと思ってるんじゃない。
903 ：名無し草 ：03/10/16 23:12: >901
輝夜姫はもうどうしようもないと思うけど（ごめん）、秘密は好きだな
でも、ララ読んでるとその輝夜姫でさえ、絵のきれいさに見とれたり、
一部エピソードには思わず感情移入してしまったりする

花ゆめ読んで最近の紅茶にそういう気持ちを抱いたことはないな…
比較的評判のいいそめこのお別れエピソードも、
個人的にはいろいろ不満があって、感動とかそういうものはなかった
904 ：名無し草 ：03/10/17 01:48: 染め粉のエピソード
細かいところやセリフを気にしない人、物語を深く読まない人なら許せると思うけど。
やっぱり、ムダだらけなのに必要なこと語らず、絵が汚いのが致命的。
905 ：名無し草 ：03/10/17 01:55: アリヤってシンガポールの人なんだっけ？

インドに住んでて、カースト制とか身分制度のある国に住んでて、
「お願い、わたしを身分の違いのない国に連れて行って」
とダージリンにお願いして、叶えられたけど、
それが禁忌を犯すことになってしまった…

それで「わたしのように苦しい思いをしなくていい、身分に差のない世の中を」
ってことなら辻褄は合うと思うけど、苦しいかなぁ？
906 ：名無し草 ：03/10/17 02:05: 苦しいっすね。
シンガポールはイスラム＆仏教＆キリスト教が三大宗教だし戒律ゆるいです。

インドに住んでるだけじゃカースト関係ないし。
インドでもカーストから逃げたかったら
仏教やキリスト教に改宗ってテがあります。
それにインドで家族捨てて得体の知れない人と駆け落ちしたら
親兄弟は人殺しより肩身狭い思いをするといいますから。
907 ：名無し草 ：03/10/17 02:09: インドのカースト制は宗教的なものだから、
「身分のない世の中を作ってほしい」
なんて考えは自己否定になってしまうのでは…

現代インドでも下位カーストの貧困で苦しんでる人たちに
改宗を勧める動きがあったらしいけど
（他の宗教なら取りあえずカーストから解放される）
なかなか改宗する人はいないそうだよ。
908 ：名無し草 ：03/10/17 02:22: ・アリヤはクーデターによる王制崩壊を望んでいた
　（幽閉されてるダー奪還や、ムキを利用した紅茶界への復讐が目的）
・アリヤは精神に異常をきたし、言動がおかしくなっていた
・アリヤは元から頭が悪く、王制を理解出来ていなかった
・同情を引くためのさそいうけなので、多少の矛盾は気にしない

アリヤの台詞を肯定するには、私にはこの四つしか思い当たらない
まあ、下二つだろうな。アリヤっつーか作者の、だが。
909 ：名無し草 ：03/10/17 03:16: 宗教で思い出した
イスラム教、仏教、キリスト教
全部一夫制だ
ホントに怜のすぐ後にゴパとやってるんだったら
すげぇ悪女だな
イスラムなら石打の刑だ
910 ：名無し草 ：03/10/17 04:51: イスラム教は宗派によって違うんじゃないの？
一夫多妻制度があるのはアラブ世界だよね？
911 ：名無し草 ：03/10/17 07:10: 確かイスラム教は「一夫多妻」ＯＫで、
一人の夫が４人の妻まで妻帯できる。
ただし、どの妻も平等に扱うのが条件。
それができる経済力と度量の大きさがあって初めて
多妻ができるんじゃなかったっけ。
コーラン（経典）でそのことが明記してあったと思った。

イスラム一つとってもいろいろと難しいのに
頭悪い人が思いつきで扱えるネタじゃないよねえ。
912 ：名無し草 ：03/10/17 07:29: しっかし、本当にギモンなのですが、
ゴパはなんで他の王に比べて偉そうなの？
紅茶の国の中でも上下関係があって、それぞれの県議会議員みたいな役割が他の王で、
ゴパは内閣総理大臣って事？（例えがイマイチか・・・

国の王たるものが、人間とHして子供つくった紅茶王子の事実を隠して幽閉して
その傍らで自分の後宮に入れて囲ってるなんて、本当に紅茶の国って最低ね・・・。
913 ：名無し草 ：03/10/17 08:53: 「ほ～ら、ドロドロしてるでしょ♪」って言いたくて堪らない
感じが…
波ﾀﾝ、それ最近のリア厨にも通じるかどうか…
914 ：名無し草 ：03/10/17 09:11: 今日やっと花ﾕﾒ読んだんだが、ここであまりにみんなが
論議してたのでそんなにむちゃくちゃなのかーと思ってたら
普通に『アサムは「妊娠してから」一月でうまれた』と言ってるだけで
死産後、（ﾀﾞｰｼﾞﾘﾝと引き離されて）「すぐ」後に、とは
読み取れなかったんだけど…漏れの読み取り方がおかしいのかな？
915 ：名無し草 ：03/10/17 09:32: ＞絶対的な「差」になって
＞その人を輝かせる

絶対的な「差」というものがわからない。
「差」って相対的なものじゃないのか。
916 ：名無し草 ：03/10/17 10:03: >>914
おお、それは非常に好意的な解釈だと思う。
あの語り口では普通「妊娠してから」とは読み取れないのに
あなたは(・∀・)ｨｨ!!人ですね。
波に代わって心からお礼申し上げますｗ
917 ：名無し草 ：03/10/17 10:19: >915
波にとっては差がつくことそのものが「絶対的」なのかね。
他人に勝てることがあれば、その部分だけは認めてもらえる。
だから「力」は人から貰うものであって（「努力」ではナイ）
その先にある相対的な優劣、勝負自体が価値になってくる。
「信じること」「手に入れたもの」じゃなくて
他人との「差」が「その人を輝かせる」というんだから…

…一生懸命理解しようとしたら頭こんがらがってきた。
やっぱり決定的に日本語の使い方が違うよね、波は。

もしかしたら「絶対的」じゃなくて「決定的」と言いたかったのかも。
それだとますますおかしな価値観になってくるけど。
918 ：名無し草 ：03/10/17 11:31: 他人と「差」がなければいけない。
他人と比べないと自分がわからない。
なんて、そんなかなしいことあるか？

少なくとも、
オトナがコドモにおしつけて許されるような価値観
ではないと思うのですが。
919 ：名無し草 ：03/10/17 12:20: 小さい頃から誰かと自分を比べてきたのかな。あの子に比べれば私のほうが
凄いわ！とかって。結婚した頃の波って優しい夫とかわいい子供に囲まれて
仕事も当時は順調で幸せの絶頂期だったんだろうけど、今は幸せじゃないのかね。
なんかかわいそうなひとだよ。
920 ：名無し草 ：03/10/17 12:31: 辛いこと・くじけそうなことを乗り越えることで
手にいれたもの（＝他の誰かや何かがくれた、信じる力）は
その人を（手にいれる以前より）輝かせる（＝「差」）

…なんてな。苦しい意訳をしてみたw
921 ：名無し草 ：03/10/17 12:39: >>920
あ、そう考えると結構(・∀・)ｨｨ!!かも。
920さん、いっそのことあなたがﾆﾗ茶の担当編集者になれば
ﾆﾗ茶も少しは読めるものになるかも！！
抹茶後援の波の一人相撲で作られる駄作はもうたくさんだ。
922 ：名無し草 ：03/10/17 12:43: 909ってようするに
どんな宗教でも男をとっかえひっかえしちゃダメだろう
ってコトが言いたかったんでは？
一夫制って書き方でその後に続く
○妻制の部分ナシってが気になったんだが…
923 ：名無し草 ：03/10/17 12:50: >>919
＞結婚した頃の波って優しい夫とかわいい子供に囲まれて
＞仕事も当時は順調で幸せの絶頂期だったんだろうけど、今は幸せじゃないのかね。
＞なんかかわいそうなひとだよ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

どう考えても彼女は幸せには見えない。
こんな落ちぶれ漫画家になっちゃってハナユメ干されたらどうするの？
今だって同情で連載させてもらってるんじゃないの？家庭持ちを
あっさり切る訳にはいかなくて。もし抹茶がまともに働いてたら速攻リストラ対象だったかもね。

でもねぇ、旦那も再就職ムリそうだしウリﾀｿもどんどん大きくなるし将来不安定すぎるよこの家庭。
せめて抹茶が外で働いてスキルＵＰしてるならともかく、
マネージャーなんて…主夫だよね結局。いい年こえてるし。

でもこれって結婚時想像できたと思うんだけどね。
924 ：名無し草 ：03/10/17 13:05: >923
結婚時想像してたこと。

ﾆﾗ茶アニメ化大人気周りからも尊敬されうらやましがられどこに言っても有名で印税で老後までｳﾊｳﾊ。
925 ：名無し草 ：03/10/17 13:56: 仮にさ、同情で連載貰ってるんなら今の波平ってどーしようもな（ｒｙ
な漫画を描いているだろうし、
今後の布石の為の短編もあれじゃぁこの先花ゆんめの同情も何時まであるやら。

花ゆんめの考える波平の漫画家としての「差」って売りきって終わるのが
目に見えてるじゃないか。
他人と比べて差云々考えてるんなら、終わりも視野に入ってるよな。
926 ：名無し草 ：03/10/17 14:42: >>909
マホメットはイスラム以前のメッカに蔓延っていた「一妻多夫」等の
頽廃した状況を改善しようとした革命家という側面も持っている
と言う人もいるくらいだしね。

>>910
宗派によっての違いはそんなにない。と言うか法律根拠は全て共通して
同じマニュアルで事例と似たものを引くように支持されてます。
927 ：名無し草 ：03/10/17 15:06: そろそろ次スレタイトル決めませんか？
候補でていたっけ？
928 ：名無し草 ：03/10/17 15:27: 単語から拾って行くか。
「宦官」「10倍速」「未収録作品」「宗教」「身分」「差」

( 'A`)bタイトル天麩羅なんだぞ？
「山田南平スレ！174～～」
929 ：名無し草 ：03/10/17 15:29: >911
元々は戦争で未亡人になってしまった女性のための
救済措置だったと聞いた＜一夫多妻

波は多分「奥さんいっぱいって何かかっこいいでしょー？ﾌﾌ」
くらいのつもりで描いてるんだろうな…
930 ：名無し草 ：03/10/17 16:01: 山田南平スレ！174～10倍速でｵｷﾞｬｰ～
931 ：名無し草 ：03/10/17 16:02: 一夫多妻というとハーレムのように思えるけど、
甲斐性なきゃひとりの奥さんも持てないシビアな世界なのに…
抹茶だと（ｒｙ
932 ：名無し草 ：03/10/17 16:15: とりあえずある程度売れてるから連載してんちゃうん？
933 ：名無し草 ：03/10/17 17:07: 売れてるのは漫画喫茶などの必要経費か、
惰性で買ってるか、はたまた魚茶か。

あれだけヘタレた漫画の純粋なファンの姿、
見たいのぅ・・・。
934 ：名無し草 ：03/10/17 17:57: コミックスはある程度は売れてるだろうし、
純粋なファンもまだいると思う

ただ、純粋なファンが全てをマンセーしてくれるかといえば違うでしょ
ファンでも「最近の絵は雑になってきてイヤだな」と思っていたりするだろうし。
935 ：名無し草 ：03/10/17 17:59: 紅茶で一夫多妻とか云うのなら、ブレンドするいろんな茶葉を妻に見立てるのかなー…
そうすると他の茶葉とも共通の妻とかいるようになっちゃうしな。

ダメだ、なんでこう、ふぁんたじーな方向に想像が働かなくなってしまったんだろう。
妙に生泥臭い方向に行ってしまう。
936 ：名無し草 ：03/10/17 18:03: >>932
何故に売れているから連載と脈絡の無い擁護を(w
937 ：名無し草 ：03/10/17 18:05: 山田南平スレ！174～王室ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ脳はﾄﾛﾄﾛｰ～
938 ：名無し草 ：03/10/17 18:10: ＞937
一票！
939 ：名無し草 ：03/10/17 18:11: 王室よりも王家のほうがより（・∀・）ｲｲ!!
940 ：937 ：03/10/17 18:44: それでは王家で
山田南平スレ！174～王家ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ脳はﾄﾛﾄﾛｰ～

思い付きで
山田南平スレ！174～ｱｻﾑｷ王様作者は何様～
941 ：名無し草 ：03/10/17 20:15: >>914
人間は年のとり方が10倍だから死産→ﾆﾝｼｰﾝの期間があんまり長いと見た目が変わっちゃうんじゃ･･･
と私は思った。
（だから光の速さで妊娠出産）
942 ：名無し草 ：03/10/17 21:43: >>940
むちゃくちゃ(･∀･)ｨｨ!!
どっちも捨てがたい！！！
943 ：名無し草 ：03/10/17 22:31: >940の「ｱｻﾑｷは王様～」にｲﾋﾟｮｰｳ
ここの魚茶さん神だw

10倍速で妊娠出産って辻褄合わないボロボロ設定。
更には少女誌で宦官が出てきちゃう。
こんな摩訶不思議な話を作っちゃう作者は何様？
作者はキャリア10年の大先生なんだぞ？凄いんだぞ?( 'A`)b
な脳みそﾄﾛｰﾘ本性ﾄﾞﾛｰﾘな波ちゃんをﾏﾀｰﾘ見守ろり

上手く出来ない…かみさま～～～
944 ：名無し草 ：03/10/17 22:43: 山田南平スレ！174～ﾏｼﾞｶﾙ後宮ﾛﾏﾝｽ～
945 ：相談：03/10/17 22:58: 何人寄ってもわからない、紅茶の国と人間の関係。
時間の流れは１０倍速、作者のペンは３倍速。
本当に１０倍速なのは、ヒーローの成長なのか
それともアリヤの心変わりか！？
異世界にひとり迷い込んでも、爪をいきなり剥がしても、
ファーストキスをおばはんに奪われても平気な
少女マンガ一の無神経なヒロインは、一体いつ
ヒーローとめぐり合えるのか？
広げた風呂敷をたたみ出したら、風呂敷の大きさが見えなくなってきた
マジカル学園ロマンスを、作者より悩みつつﾘエレガントに見守ろり！(・▽・)b
946 ：名無し草 ：03/10/17 23:58: タイトルは937に一票だな。私もアオリ考えてみた。

完全に控えると言ったはずの娘ネタは、名前を伏せてさり気なく復活。
宦官・後宮・妊娠・死産、無意味に生臭いマジカル学園ロマンスで
囚われのヒロインは片思いの彼よりゲロレズキスに思いを馳せる。
友達なら本誌柱で私の近況を読めとは、まさか友達は魚茶だけ？
どれだけ考えても辻褄合わない紅茶王子と波平ちゃんの行く末を
セグウェイ（80万）に乗った気持ちで見守ろり(・▽・)b
947 ：名無し草 ：03/10/18 00:10: 945も946も（・∀・）ｲｲ！折衷案きぼんぬ。
948 ：相談：03/10/18 00:52: 何人寄っても判らない、紅茶の国と人間の関係。
爪を剥がしても平気で眠る、少女マンガ一無神経な囚われのヒロインは、
片思いの彼よりもゲロレズキスに思いを馳せる。
時間の流れは１０倍速、作者のペンは３倍速。
柱でしか近況が判らないとは、まさか友達は魚茶だけ？
宦官・後宮・妊娠・死産、無意味に生臭いマジカル学園ロマンスを
作者より悩みつつエレガントに見守ろり！

折衷案
949 ：名無し草 ：03/10/18 00:57: 何人寄っても判らない、紅茶の国と人間の関係。
爪を剥がしても平気で眠る、少女マンガ一無神経な囚われのヒロインは、
片思いの彼よりもゲロレズキスに思いを馳せる。
時間の流れは１０倍速、作者のペンは３倍速。
柱でしか近況が判らないとは、まさか友達は魚茶だけ？
宦官・後宮・妊娠・死産、無意味に生臭いマジカル学園ロマンスを
セグウェイ（80万）に乗った気持ちで見守ろり(・▽・)b

がいいかな？＜折衷案
950 ：名無し草 ：03/10/18 01:26: いや～～～ここの住人さんは本当に物知りだし文才あるなぁ。
ﾆﾗ茶の担当編集、そして抹茶もそうであったなら・・・

今はただ、周囲の大人を反面教師として賢くてしっかりした人間に
爪ちゃんが育ってくれることを祈るのみ。
951 ：名無し草 ：03/10/18 01:40: ありゃ？
950さんは気付かづに結果として踏み逃げてしまったか・・・？？
今ガンガッテる最中？
952 ：名無し草 ：03/10/18 02:06: ｺﾐｸｽ途中までしか読んでないので
ここ読んで内容推測してみたんですが

「紅茶の国は人間界と時間の流れが違っていて
しかもつながりが非常に不安定なため、ズレが生じやすい」

というふうに曖昧にしておけば、ここまで突っ込まれることもなかったのでは。
(ハズシたこと書いてるかもしれませんｽﾏｿ)
953 ：名無し草 ：03/10/18 02:15: ん～…950さん気づいてないのかな？
954 ：名無し草 ：03/10/18 02:47: んー。
951ですが、これはどうやら代わりにスレ立て挑戦してこいってことかしら・・・

って聞いても人がいない気がするっ（ｗ
ちょっと支度だけしてみます。作品スレのリンク直す以外に
何かありましたっけね・・・？
（ってだから今ほとんど誰もいないんじゃ～）
955 ：名無し草 ：03/10/18 03:18: |-`)ﾉｼ＜まだ起きてたらがんがれ>>951ﾀﾝ
956 ：名無し草・951 ：03/10/18 03:23: 新スレ立ててしまいましたー。

山田南平スレ！174～ｱｻﾑｷ王様作者は何様～
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066414072/

タイトルはなんとなく実際に発音したときの語呂のよさからこちら。
アオリは折衷案ほかちょこちょこ行入れ替えたり足し引きしたり、
あれこれ捨てがたくいじってしまってますが、案を下さった皆様、
どうかご寛恕くださいまし。

しかし、１ＸＸスレぶりのスレ立てでしたよ・・・
ちょっとサミスィ感じがまたなんともはやオツなもんでした（ｗ
957 ：名無し草・951 ：03/10/18 03:37: >>955さま

(´･ω･`)ノﾉｼ　受け取ったなり。
不甲斐ないスレ立てですまんかったけど。
ろんりーなキモチがちっと紛れました。
返礼に(`･ω･´)⊃旦　ｺｳﾁｬﾄﾞｿﾞ。
958 ：955 ：03/10/18 03:45: |-`)ノ旦 .｡oO(ちょう乙（ﾊｧﾄ >>951ﾀﾝ
959 ：名無し草 ：03/10/18 04:18: 鼻ゆめｹﾞﾄしまつた。ﾆﾗ茶また載ってないんだ…
３ヶ月連載して１ヶ月休み？６回も連続で読んだ記憶がないんですが。
ﾎﾝﾄ印象に残らず糞さだけが目立つマンガだあ
960 ：名無し草 ：03/10/18 05:06: タイニーの載った別花は仲村さんの短編が載ってるのでまだ
手元にある。
これこそいつコミックスになるのか見当がつかないので処分
できない。
961 ：花と名無しさん ：03/10/18 15:41
962 ：花と名無しさん ：03/10/20 17:15
963 ：花と名無しさん ：03/10/25 11:44
964 ：花と名無しさん ：03/10/30 20:59
965 ：名無し草 ：03/11/01 10:57: べつに保守しなくても大丈夫なんだけど。
966 ：停止しました。。。 ：停止: 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

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