山田南平スレ167 ～続編の確率1/6ﾍﾞｲﾍﾞｰ～

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：名無し草 ：03/07/12 23:00: 牛歩が突然馬歩になった紅茶王子、まともな読者はおいてけぼり。
休み明けの座席が気になる中、完全新作の予告が（当然ザ花で）！
魚茶視点でも期待の持てない微妙な路線で起死回生は成るのか？
３度目の夏、波平ちゃんに次の夏はあるのかどうかエレガントに見守ろり(・▽・)b

前スレ：山田波平スレ166～波平ちゃんがんばー～
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056357179/

初心者は>>2-10辺りの関連サイトで基礎知識を仕入れるんだぞ？( 'A`)b
2 ：名無し草 ：03/07/12 23:01: ■資料サイト
Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、ログ・ログダイジェスト・資料全般）
　http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
波雀資料館（２ｃｈのログ全般・初期の資料）
　http://namisuzume.s6.xrea.com/

■２ｃｈ内の関連スレ
参考文献編纂所：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/
参考文献編纂所２：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048000884/
少女漫画板の作品スレ：（こちらも注目！）
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056656602/l50
お友達スレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029122889/l50
ちゃぶ台スレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032266474/l50
アンケートスレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998758627/34-n

■「縦読み」についてはここをみるろり(・▽・)ｂ
http://nami_promise.tripod.co.jp/tateyomi.html
3 ：名無し草 ：03/07/12 23:02: ■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
反面教師・山田南平：http://nampei.fc2web.com/
■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
ColdWaterJug....Blue-Side：hammer.prohosting.com/~lovely2/
野鳥図鑑（関連ページリンク集）：http://www3.to/nampei
奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証：
www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou.htm
南平スレ専用（？）・どっちにしまショー？（アンケート）：
　hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3_2.cgi
■南平スレに書き込みたい人用
波平スレのお約束：http://nami_promise.tripod.co.jp/
なみへい物語（難民板に来た経緯）：homepage2.nifty.com/221b/nami/
南平スレ！専用用語集：hammer.prohosting.com/~lovely2/dictionary/dicview.cgi
4 ：名無し草 ：03/07/12 23:02: ■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(・▽・)ｂ
・９５０を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・更新する時間の余裕がある時に、波雀資料館さんが倉庫送り依頼の
　ＧＯサインを出す（直前２スレは利用することがあるので残しておく）
・ボランティアさんが「★ 倉庫格納 ★」スレで、古いスレの倉庫送りを依頼する
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
・倉庫送りされたスレを、波雀資料館さんがサイトに納める

それでは皆様、お上品に毒づくろり！(・▽・)ｂ
5 ：954 ：03/07/12 23:05: これでＯＫでしょうか？

前スレに書き込んた際にsageるのを
ミスしてしまいました･･･
ごめんなさい
6 ：名無し草 ：03/07/12 23:14: スレ立て乙華麗様です。
エレガントに見守ろりが入ってて具合が良いんだぞ(･▽･)b
7 ：名無し草 ：03/07/12 23:26: 1さん乙です～。
スレが立ってからスレタイ候補並べてしもた(アハ!)
8 ：名無し草 ：03/07/12 23:58: >7
愛い香具師め　（　´∀｀）σ）´∀｀*)

1さんｽﾚたて乙です～
9 ：前スレ949 ：03/07/13 00:05: >1さん　乙かれ！！　そして・・・「エレガントに見守ろり」を使って
いただいてありがとう！！

みんな！エレガントに見守ろり(・▽・)bだぞ？
10 ：名無し草 ：03/07/13 00:07: >1さん乙です～

>8
ｽﾚ違い申し訳ないが、「愛い香具師」でどっかの少年王を
思い出して、しばらく笑ってる自分がいたよ。
あの漫画を全部２ちゃん語訳されたら、胃痙攣起こせる
自信があるな…
11 ：名無し草 ：03/07/13 00:09: 1さん乙彼様です！
12 ：7 ：03/07/13 00:32: 8さんアリガト～ン
うざくなるのでこれで名無しに戻りまする～
13 ：名無し草 ：03/07/13 01:03: こうなると～むしろ、どう波平を擁護できるのか、という方面に
期待を走らせてしまう小生・・・
ムダだと分かりつつも、むしろ擁護してみたい小生は、Ｍでせうか
14 ：名無し草 ：03/07/13 01:23: 擁護・・・私もやってみようとキーを叩くが
結局、自分でつっこみいれてしまい、消してしまうこと何回か・・・
15 ：名無し草 ：03/07/13 01:28: 「僕ちゃんの文章でスレの奴らを論破してやるっ！」
みたいな抹茶臭い人（というか昔の抹茶本人）はかなりアレだけど、
普通にいいところ探しをする分には別に変でもないのでは。
魚茶なら、無理矢理ひねり出せば何か一つぐらい見つかるだろうｗ

ただ、波個人を擁護しようと思うと
「今後の成長を長い目で見てあげようよ」しかないかも…
やっぱり思い付かないよ、私には…
16 ：名無し草 ：03/07/13 01:28: そうだろの～～。
つっこみたい気持ちと、擁護してみたい欲求。
とにもかくにも、そんなに人生ヒマではないってことですわな。
人の人生に関わるよりも、自分の人生充実させようっと。
17 ：名無し草 ：03/07/13 02:30: 作品スレよりこっちのほうが作者への愛がまだあるような気がするよ。
18 ：名無し草 ：03/07/13 03:18: スレ立て乙です。
>17
作品スレでもそう言ってる人いたね。

向こうは最近いろいろと議論になってるけど、
今の波の状態じゃ、冷静に作品を見ようとするほど
意見がシビアになっちゃうんだよね。
19 ：名無し草 ：03/07/13 07:05: 今更だけど、スレ立て乙です

ここには波平ちゃんがどうしても嫌だ！！って人もいれば
脱力しながら、あきれて、苦笑して、それでもなんか目が離せない（呪い？
って人もいるのでは？
できの悪い子ほど可愛い（と思わなきゃやってらんね）的効果がありそうな気も
ま、シビアに見るのは波平ちゃんにとっても＋になりそうだしね
20 ：名無し草 ：03/07/13 07:05: 　　　　　　　　　　山崎渉ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　山崎渉ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　山崎渉ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　　　　（　＾＾ ∩　（＾＾ ∩）（　　＾＾）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
21 ：名無し草 ：03/07/13 09:00: 愛と参考文献は別だと思うけど。

できの悪い子っていうと、一生懸命やっても上手くいかない
不器用な子って感じだけど、波平ちゃんはある意味確信犯だからなー。
計算して、逃げて、誘い受けしてｗ
ほんと、と思わなきゃやってらんね、だね。

ままプロと言ってた割にいざとなったらそれなの波平ちゃん！
てこと随分やっちゃったというか。ウォッチャの期待を裏切らない人というかｗ
22 ：名無し草 ：03/07/13 11:16: 確信犯とは言わないと思うよ。
山田は自分が人にしかられることに慣れてない馬鹿な子供と一緒だから。
人の著作物無断使用して問題になるなんて脳みそが無かっただけでしょ。

ひとの事さんざん貶して、えらそうなこと言ってた人が
自分のやった悪いことが発覚したとたん、言葉濁して隠れて
友達や旦那を前に出して、言い訳させた。

終わったことなんて言ってる人もいますが、
それは「紅茶王子」が終わってない以上、終わってないと思うけど。

やった事への評価は終わったりしないんだよ。
ずっと続くんだよ。
ちゃんと、償ったり、態度改めたりしないから
ずっと、言われるんだよ。
23 ：名無し草 ：03/07/13 11:16: すみません、ageてしまいました。
24 ：名無し草 ：03/07/13 11:48: 今更だけど、確立1/6って結構高いよね…？w
25 ：名無し草 ：03/07/13 11:49: 私も>22に同意。

波は子供、抹茶はスキがあった確信犯（本人は賢いつもり）って感じかな。
それ以上にこのスレの住人が大人で頭が良かったって印象。
26 ：名無し草 ：03/07/13 11:59: 「確信犯」というのは、「悪いと分かっててすること」ではない。
「確信犯」は政治的・宗教的・思想的な信念に基づいて行われる犯罪を指す言葉である。
従って、むしろ「正しいと信じてやる」のである。
「悪いと分かっていながら」という状況は、「確信」よりも「認識」「故意」という言葉に近い。
そもそも「確信」という言葉自体が「信念」に通ずる意味を持っており、
万引きを確信犯と呼ぶような誤用は、「確信犯」という言葉だけでなく「確信」という言葉に対してすら失礼である。
27 ：名無し草 ：03/07/13 12:11: 僕ちゃん元気かなぁ
28 ：名無し草 ：03/07/13 12:12: >24
じゃあ、1/6％でどう？
29 ：名無し草 ：03/07/13 12:15: >26
ttp://www.kt.rim.or.jp/~sugasawa/word/kakushinhan.html
､ﾎ･ｳ･ﾔ･ﾚ? ｰ敎ﾑｸｵ､ｯ､鬢､ｽ､､ｿ､鬘ｩ
30 ：名無し草 ：03/07/13 12:25: >29
すみません読めません
31 ：名無し草 ：03/07/13 12:45: >28
どう違うんだ。
32 ：名無し草 ：03/07/13 12:56: >31
1/6％＝1/6÷100
33 ：名無し草 ：03/07/13 13:48: 1％の6分の1＝0.16666…％って事じゃないの？
34 ：名無し草 ：03/07/13 14:33: 確信犯という言葉がしっくりこないとしても、子供っていうのとは
また違うと思うな。子供だからっていうと、なんとなくだけど
「まだ善悪の区別がつかないからやってしまった」ってイメージがあるんで。
もう個人的なイメージの問題だけどね。

波平は、最初は本当に知らなくて始めちゃったとしても、途中からはちゃんと
自覚があった印象なんだよね。
掲示板をリアルタイムで見ている時は気が付かなかったけど
後から読み返したらあれ～？と思ったり。
～流が最初は単純だったのに段々複雑になってたりとか。

ま、問題が出た後は、自覚も何もないんだから、ただ逃避しちゃったなと。
そういう時だけ抹茶を盾にして、外には大人な私を見せたいって印象ですた。
35 ：名無し草 ：03/07/13 15:59: 子供が豚殺ごっこをした話って言う童話がある。
りんごと金貨のどちらかをあげると言われ、
りんごを取れば無罪、金貨を取れば有罪という話。
波平ﾁｬﾝはりんごを選ぶことも出来たのに目先の金貨に目がくらんで
もっと大事なものを無くしちゃったのかもね
36 ：26 ：03/07/13 16:14: >29
当たり。
37 ：名無し草 ：03/07/13 19:17: 確立１/６はそんなに変な数じゃないと思うな。
一応、チャンスは与えるんじゃない？
あのどうしようもない紅茶王子たたんで
担当ががっちりチェック入れて短期連載とかで。
38 ：名無し草 ：03/07/13 19:23: >30
文字化け解読ツールによると、化けてる部分は
「のコピペ? 引用元くらい書いたら？」
らしい
39 ：名無し草 ：03/07/14 08:47: どんどんコピペしる！

【韓国船と衝突の水産庁船沈没事件を故意にマスコミが隠匿】

７月２日韓国船が水産庁の船に衝突。１人死亡。６人行方不明。
７月６日捜索中の船に韓国船が衝突。「からしま」沈没。
おまえらこの事件知ってましたか？
マスコミはなぜ黙っているのですか？
韓国だからですか？政治的配慮ですか？
韓国は謝罪しないのですか？賠償しないのですか？
行方不明の６人は…
おまえら黙ってるんですか？怒らなくていいんですか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/koyomaru11.swf
http://honny2.hp.infoseek.co.jp/data/No_0080.swf
http://honny2.hp.infoseek.co.jp/data/No_0082.swf
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/
40 ：名無し草 ：03/07/14 09:16: 作品スレの方で抹茶の著作権ページが話題になってるけど

あの波平のあむりょ＆シャアの絡みイラストって
友達に添付メールで直接贈られたものじゃなくて
著作権ページと同じところにうpされてたんじゃなかった？
so-netのほうだっけ？ちと曖昧だが、そう指摘されてた記憶が

どちらにしても、自分のサイト内にうpしてたんなら
恐らく抹茶も承知の上だったと思えるのだが………
41 ：名無し草 ：03/07/14 11:52: スレ134より

>256 ：名無し草：02/07/19 20:27
>あの絵、元は「~yoo」のすぐ下あたりにあった。
>パレットは分からないが、うp作業はだから多分抹茶。

著作権ページはwww.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/index.html
初出は98.04.08だそうです。
42 ：名無し草 ：03/07/14 14:45: なんだかなあ…
波がお子様脳で難しいこと考えられないのはわかりきっていたけれど、
あの著作権頁をぶち上げた張本人がそれを黙認っつーのは…
抹茶が何を考えてるのかが全然わからん。
ただのジャイアニズム信望者？
43 ：名無し草 ：03/07/14 15:21: 「俺様って頭いーの！
　バカは黙って俺様をたたえ崇め祭れ！
　俺様はこんなガイドライン作っちゃうくらい頭いーんだから
　俺様は特別なわけ！」
言外にこんなオーラが漂ってるみたい・・・。
44 ：名無し草 ：03/07/14 15:41: 抹茶がうｐしたんだとしたら…

波平が「ねーまっちゃん、このホモイラスト友達にあげるから
ネットにあげてほしいんだけど」（台詞は想像）と言ったとき
このちょさっけんスペシャリストが考えたことって何なんだろう。

自分の豊富なちょさっけん知識に照らし合わせて
バレたときの言い訳をひねり出したんだったら軽蔑するな～。

多分そうなんだろうけど。
45 ：名無し草 ：03/07/14 17:53: 波平ちゃ～～ん、オカルト板にご近所ネタがあったよん。

★神奈川・横浜・川崎周辺怪奇スポット！★
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053716675/

528 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：03/07/10 10:04
横須賀の秋谷側の湘南国際村へ入る道の手前に
洋風の建物があるの知ってる人いるかな？（海側に建てられてる）
もうずいぶん前から雑貨屋さんか何かお店が入ってるんだけど
あの辺で何か感じた方いませんか？
あの場所、昔三浦一族が自害した場所らしいんですけど…

マリンパークにも三浦一族の慰霊碑か何かあるみたいでそこに出るって言うし…
46 ：名無し草 ：03/07/14 19:33: 波平ちゃんが魚茶を呪って辻に犬の首でも埋めたんでしょ。
47 ：名無し草 ：03/07/14 20:32: >46
言いすぎと思う
48 ：名無し草 ：03/07/14 20:34: そこまで言うと魚茶の方が痛く見えるぞ。止めれ。
49 ：名無し草 ：03/07/14 21:28: まぁまぁﾏﾀｰﾘ

46程度は見慣れてる漏れは他板住人
正直微笑ましかったり
では御免
50 ：名無し草 ：03/07/14 21:32: ちょさっけん見て来た。

頭のいいヤツならもっとわかりやすく
書くと思う…
多分抹茶自身内容理解こなせてないと思う
ただの羅列だ
51 ：名無し草 ：03/07/14 21:52: ちょっと重箱の隅をつつかせてくれ・・・
著作権ページより

>以前こちらで紹介させていただいておりましたOnda氏による「インターネット
>ちょさくけんＱ＆Ａ」は、都合により閉鎖される事となりました。
>Ondaさん、本当に御苦労さまでしたm(_ _)m。

「御苦労さま」って抹茶よ、おまえ何様のつもりだ？
52 ：名無し草 ：03/07/14 21:58: >>51
目上の人に対して使う言葉ではないわなあ。
普通は「お疲れ様でした」か。
Ondaさんと抹茶の関係は知らんが。
最近、某少年誌のコメントについても
こんな会話をしたよ（苦藁
53 ：名無し草 ：03/07/14 22:20: >>51
印税生活者のつもりです。
54 ：名無し草 ：03/07/14 23:03: そのOndaさんが自分の認識してる人だとしたら、抹茶、いくらパソ通からの
キャリアがあると言っても、すさまじく失礼だと思うぞ。
というか、自分の立場を考えたら、身の程知らずすぎる。

はっきりいって同じ著作権語るにしても天と地以上の差があるかと。
55 ：名無し草 ：03/07/14 23:16: まあ「殿下様」をスルーする秀才マネージャーですから。

文章が下手（自分では上手いと思っていそうだけど）なのは
あのサイト一通り見ればよーく分かるんだけど、
同じ階層にガンダム801イラストをうpする神経は理解できない。
すごーーく図々しい大物なのか、小心でセコイのか。多分後者だな。
56 ：名無し草 ：03/07/14 23:36: つか、抹茶が役に立ってることってあんの？
仕事面での悪影響は言わずもがな、公式サイトの運営はあんなだし
昔の２ちゃんの擁護レスは本人バレバレの文面だったし、
波が遊んでても娘が育ってるぐらいしかいいことなさそう。
他に何かうまく行ったことがあるのか、是非本人に聞いてみたい。

実質、ホモイラストうpぐらいしか役に立たないんじゃないのか。
57 ：名無し草 ：03/07/15 00:11: age
58 ：名無し草 ：03/07/15 00:28: もともと痛かった波の足を更に引っ張った感があるね＞抹茶
59 ：名無し草 ：03/07/15 00:37: そういえばオトナ１０巻の最後のおまけページで
会社の帳簿やホームページの管理から税理士さんとの打ち合わせアシさんとの連絡役
CGオペレーター・スケジュールの調整・一人で何役もこなしてしまう鉄腕マネージャーにして
愛する夫のまっちゃんなんてほざいてたね。
「まかしてちょーよ」と言ってピースしてるイラスト付き。
でもなんかこうして見るとやれば一人でできそうな仕事が多いね。
60 ：名無し草 ：03/07/15 00:42: もう、いない人のことは言わないであげたら？
61 ：名無し草 ：03/07/15 00:44: 一応ｷﾀｰとか言ってあげた方がいいのかしら。
62 ：名無し草 ：03/07/15 00:56: すんません、ロバじゃないです。
もう、出てない人と書くべきでした。
63 ：名無し草 ：03/07/15 01:13: 「もう出てない人のことは言わないであげる」

その精神で行けば来年には波スレもなくなるかも…

マジレスすると
元ファンの自分にとって波の凋落のＡ級戦犯は抹茶です
今さら出なくなろうがいなくなろうが、
ここで語られるのが波以上にふさわしい人物だと思われ。
特に著作権問題の対応の話題には波より重要です。
64 ：名無し草 ：03/07/15 02:04: 波の凋落における最大の戦犯？
そんなの他の誰よりもまず波本人でしょうが。

抹茶がどういう方針示そうと、波がやっちまったことの不味さを
深く自覚して改めようと思ったらそれこそ抹茶の管理下以外のところにでも
波自身が詫びなりなんなりをＷＥＢででも書面ででも出せたのに
そういうことはしない。

だったら、一連の事件は抹茶によって強調されたことではあっても、
それは波自身が「山田南平のしたこと」として選んだ方針・やり方だよ。

波平自身それをまず自覚しないからいつまでも人のせいにして
人頼みのままで誤魔化し続けて逃げるばかりなんだよ。

波と同等か波に次ぐ戦犯てのが抹茶なのも確かだけど。
65 ：名無し草 ：03/07/15 07:38: 個人的には抹茶は充分波の共犯者だと思うよ。
だってあんなちょさっけんのガイドラインを
自分はわかってないにしろ、
難しそうな言葉を羅列して書いたり、
30超えた大人がいくら出版業界にうとくても
波曰く秀才なんから参考文献表示してある本くらい
今まで何冊も読んでるはずだよ。
同じことは波にも言えるけどね。
主犯が波、いらん知恵つけていらんことを一緒にした共犯者が抹茶。
66 ：名無し草 ：03/07/15 07:53: むしろ共同正犯？
67 ：名無し草 ：03/07/15 08:45: もう20歳もとうに過ぎた大人に対して
共犯も主犯も無いと思う。
ましてや人の子の親なんだしさ。

ただ、山田南平という名前を背負って、
自分でするべき仕事をしなくてはいけないのは波平の方じゃないの？と思う。
68 ：山崎渉 ：03/07/15 09:33: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
69 ：名無し草 ：03/07/15 12:51: 　　　　　　　　　　山崎渉ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　山崎渉ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　山崎渉ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　　　　（　＾＾ ∩　（＾＾ ∩）（　　＾＾）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
70 ：名無し草 ：03/07/15 16:26: 古式のネカマ作戦記のことが波平スレで紹介（？）されたことがあったと思うのですが
いくつぐらいのスレだったでしょうか？
波雀資料館の数が膨大すぎたもんで…教えてちゃんですいません。
71 ：名無し草 ：03/07/15 16:33: ここで著作権問題のことを熱く語ってる人たちが
参考文献スレのことをどう考えているのか非常に興味がある。
72 ：名無し草 ：03/07/15 16:45: １７号は巻頭カラーだそうです。

http://www.hakusensha.co.jp/hanayume/hy03v17.html
73 ：名無し草 ：03/07/15 17:11: >>72
おお、何年ぶりだ？
74 ：名無し草 ：03/07/15 17:14: >72
>走り出した禁断の想い！

っつーのもどうかと思ったけど、
うちの環境だと

>アッサム＆美佳＆奈子3人の関係
>は――!?

って改行されるので、
>3人の関係、(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
に見えてちょっとおかしかった。

そんだけ。
75 ：名無し草 ：03/07/15 17:19: >74
　>３人の関係、はぁ？
ﾜﾗﾀ。わらかしてくれるな！

しかしいろんな意味で16号楽しみやな～。
謎解きあり！？とﾄﾞｷﾜｸ期待するフルバとは全然違うけど
ある意味どんな展開か期待してしまう。魚茶のサガ!?
76 ：名無し草 ：03/07/15 17:21: >73
一年半ぶり

これは、連載はまだまだ続きますよというサインか？
それとも…
77 ：名無し草 ：03/07/15 17:21: >走り出した禁断の想い！
ﾜﾗﾀ
ミカしゃんじゃないんだから…

抹茶＆ミカ＆波平3人の関係
は――!?

にしたらさらにﾜﾗﾀ
偶然とはいえ美佳を作中でミカと呼ばせてるし
最初から運命付けられた２人だったんだね…＋１人
78 ：名無し草 ：03/07/15 17:26: せっかく巻頭カラーもらっても全プレの名前には入れなかったのね
波・・・もう限界なんだねー・・・
79 ：名無し草 ：03/07/15 17:31: >走り出した禁断の想い！

もっと言葉を選ぼう編集さん(ｶﾞｸ
80 ：名無し草 ：03/07/15 17:54: >70
すれ１１１
81 ：名無し草 ：03/07/15 18:15: >>70
今調べてみたら、161だたーYo
82 ：名無し草 ：03/07/15 20:21: これからは徒労とは思うが
アンケート葉書を出そうと思う。
蛇尾な連載は整理してほしい、番外編は
本編を終わらせてからにして欲しい、と。
83 ：名無し草 ：03/07/15 22:52: 走り出した禁断の呪い！

と読んでしまった。
84 ：名無し草 ：03/07/15 23:02: ちなみに16号・17号の全サおよび付録に名前のない連載してる人↓
羅側・樋渡・山田

羅側さんは付録向けの絵柄じゃないってことだろうけど…。
85 ：名無し草 ：03/07/15 23:18: 巻頭カラーもらえたんだ
よかったね波ちゃん。

ここで絵にものすごく力入れて、
いやだろうけどぐっとこらえてネームのダメ出しを数人にしてもらって、
一見さんも引っ張れるくらいの勢いのあるマンガ描かなくちゃだね。
せめて有終の美を。
原作者さんのためにも。
86 ：名無し草 ：03/07/15 23:23: >>83
あまりにはまりすぎてふきだしちゃったぞ？！( 'A`)b
87 ：名無し草 ：03/07/15 23:32: >>84
ようするにロートルってことだな。
88 ：名無し草 ：03/07/16 00:06: おばさんとかロートルとか…

ベ　テ　ラ　ン　　♪
89 ：名無し草 ：03/07/16 00:16: トロール！？
90 ：名無し草 ：03/07/16 00:21: ベテランって、なに・・・？
91 ：名無し草 ：03/07/16 00:27: 無駄に漫画家生活長い人のこと。（一部例外アリ）
92 ：名無し草 ：03/07/16 04:08: >81
見れました、ありがとうございます。
波ちゃんは漫画家だから作品で勝負！（読みきりとか巻頭カラーとか）とは言え
私はネットでのアイタタも充分に期待していい人物だと今でも思っております。
93 ：名無し草 ：03/07/16 10:10: １７号巻頭は、１６号の原稿の出来がいいからなのかな。
・・・あっけなく裏切られるだろうが。ｗ

私は波大嫌い、画面みただけで虫唾が走るけど、
波には脳内電波・自分語り臭出まくりで、
マンガも（センスはどうあれ）紅茶初期の絵と話で
読者引っ張っていってほしいと思ってる。
じゃないと見てて面白くないし。
なんか昔のカンチガイ芸能人見てるようで笑えるんだわ。
とりあえずソコソコ売れてて、芸能インタビューで
ちょっと哲学っぽい自分語りして、なんかイイカンジにときめいてる。
んで、その記事を何年後に読むと、こっぱずかしいってヤツ。

明日あたり早売り出るのかしら。ゲッターさんの感想楽しみです。
94 ：名無し草 ：03/07/16 10:54: >>93
巻頭とかは何ヶ月も前から予定が決まってまつよ
一年半ぶりだってね
なんでそんなに巻頭くれなかったのか
旧編集長の期間もあったはずなのに

後半同意
波平は痛い自分語りと電波があってこそ(w
95 ：名無し草 ：03/07/16 11:30: 前田珠子スレに誤爆していた魚茶がいたね。
「紅茶」という単語が出るまでは、全く違和感がなかったのが笑えた。
96 ：名無し草 ：03/07/16 11:33: ほんじゃ波平ちゃんは、ここで巻頭がないと
叩かれてるのを見て（見てるんだろうと思う）、
「ふふふふ・・・、実は巻頭決まってるんだぞ？
　人気がないって決め付けるのは良くないと思うな。
　好きな人は好きなんだよ。嫌いな人は自分の価値感ｗ
　押しつけてない？　オトナになろうよ。」と
呪ってたのか。巻頭とザ花に力いれてるから、お茶会掲示板は
更新滞ってるんだろうね。
97 ：名無し草 ：03/07/16 11:43: アシさんが７／１１の日記で書き下ろしの仕事が終わった、とか描いてたけど。
それってあれのこと？

書き下ろしの仕事、っつー表現が微妙なんだけど。
98 ：名無し草 ：03/07/16 12:46: 書き下ろしって、雑誌にのらずコミックスや画集に
初めて掲載されることを言うの？
99 ：名無し草 ：03/07/16 13:16: >98
普通はそう
あとグッズ用にイラストを描いた時なんかも「描き下ろし」って言う
喜多先生なら「お金にならない」って言いそうな仕事がほとんどだね
コミックスの場合原稿料もらえないし
100 ：名無し草 ：03/07/16 13:18: >97
前に落した10ページ分
コミックスに何か書き足したんじゃないの？
101 ：名無し草 ：03/07/16 14:41: アシさんって、ご自身もアンソロジーとかに描いてる作家さんみたいだから、
ご自分のお仕事って可能性ない？＞描き下ろし
102 ：名無し草 ：03/07/16 16:08: >101
私もそう思う。＜ご自分の仕事
むしろその後ろに書いてある「定番仕事」の方が、
南平のとこのアシ仕事じゃないかな。
次号の締め切りから考えても、そう思う。
103 ：名無し草 ：03/07/16 16:40: 今日だらけに本を売りに行ってきた
波ちゃんの画集に高額ついてた…
安けりゃ買ったのに…

私、今までここで言われてるほどカラーは酷くないと思ってたんだけど
（しかし現在の白黒の原稿は擁護のしようがないけどね）
画集って漫画家の中でも絵の巧い人、魅力のある人が多いじゃないですか。
画集をまとめてあるコーナーの中に入ると、
色の塗り方とか選び方が非常に下品で、味も美しさもないなあと
ビックリしてしまいましたよ…

が…がんばれよ巻頭カラー…
もうＣＧの目新しさだけじゃ引っ張れないぞ…
104 ：名無し草 ：03/07/16 17:21: 巻頭カラーって多分ローテなんだろうね。
連載持ってる人を軸にして、回転してそうだしさ。
となると、実力で取ったとも思えないなｗ
仕方なくって意味もありそうだわ。
105 ：名無し草 ：03/07/16 17:40: >104
いや、ローテだったら１年とか間があかないと思う。
106 ：名無し草 ：03/07/16 17:52: >105
せめてローテなんだと言って*あげよう*よ(w
107 ：名無し草 ：03/07/16 19:48: 人気連載のローテで５回、１回スポット。
前はそんな位で回していたと思う。（あくまで大体だけど。）

特に一押しがない場合、スポット枠は高屋か由貴のことが多い。
要は主要連載からはずされたって事。
108 ：名無し草 ：03/07/16 20:02: 絵だけの表紙なら波を入れる余地はあっても
ストーリーで読者をキャッチしたい巻頭にはちょっと…
という感じだったのかな、素人考えだけど。

全盛期の勢いを盛り返してきたようにはとても見えないし
いよいよ最終回が近いんだなとしか思えない。
それも本人より編集部の意向でだろうな、と。
109 ：名無し草 ：03/07/17 09:18: ◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（＾＾　　）　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　（　　＾＾）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/
110 ：名無し草 ：03/07/17 12:32: 巻頭かー。これがラストチャンスなのかもしれないし
最終回間際の印なのかもしれないね・・・。
111 ：名無し草 ：03/07/17 12:52: 花火大会も最後は乱れ打ちだしね。
112 ：名無し草 ：03/07/17 21:01: 巻頭はもうないのかもね。
113 ：名無し草 ：03/07/17 21:42: そろそろ若手にも巻頭やらせないとね
身を引くまででもないけどっ
114 ：名無し草 ：03/07/17 22:10: 今日のニュースで車で少年を殺した会社員が、公判では「眠れない程罪悪感に苛まれています」とぬかしたその深夜、少年の父親のＨＰに匿名で中傷カキコをやらかした。
捜査してつきとめたら、「カキコはしたけど罪にはならないでしょ？」だと。
波並にＤＱＮかつ頭の悪いヤツが居るんだ・・・
115 ：名無し草 ：03/07/17 22:15: >>114 そこまでして人を辱めるのは人間としておかしいとしか思えない
116 ：名無し草 ：03/07/17 22:45: >>114はさすがに極端だと思うけど「そんな場合じゃねーだろ」って時に
逃避しちゃう癖はありますね。波平先生って。
もっとも波平先生はばれねーと思ってただろうから気の毒だけど。
表だけでもきちんとしてりゃ裏で鼻笛吹いててもいいんですけど…。
117 ：名無し草 ：03/07/17 22:47: ３千円少女やその後の色々で信者が擁護するわ、抹茶が仕切るわの中
最後まで姿を表さず、ファンが「波平先生、どうしたんですか、どうして答えて下さらないんですか？」
と言ったらやっと仕事が忙しいから、と言いながら、馴染みの掲示板に
萌えカキコしていたり裏日記のしんじゃえだったり…。
118 ：名無し草 ：03/07/17 22:54: 馬鹿っていうか
厨房おばさんだね。本当に。
119 ：名無し草 ：03/07/17 22:56: おばさんといえば

私は並平ちゃんより年上でオタなんですけど
それでも「センス古いな」と思ってしまいます。
オタとしても、うわ～と思うほどに古いです。

紅茶初期だけはそうでもなかったんだけど。
120 ：名無し草 ：03/07/17 23:10: >>117
暢気な書き込みだったね。そういや。
ハリポタだっけ。
ハリポタ萌えはどこいった（ｒｙ
121 ：名無し草 ：03/07/17 23:37: >120
微妙にはずれてダレンしゃんにいったんでしょ
122 ：名無し草 ：03/07/18 00:08: 早売りでてんのに少女漫画板も全く話題がない
123 ：名無し草 ：03/07/18 00:17: あれ？今回もう載ってるの？
20日発売号で巻頭？

いかん、本当にどうでもよくなってる。
124 ：名無し草 ：03/07/18 00:19: テンプレみたんだけど、巻頭じゃないんだ。
125 ：名無し草 ：03/07/18 00:33: もうちょっとしたらねたばれうぷします。
126 ：名無し草 ：03/07/18 00:36: 巻頭は次だよ。再開は今回だけどフルバとかぶったから持ってかれたw
127 ：名無し草 ：03/07/18 00:43: そーいや、電波掲示板は捨てたのかしら？
128 ：名無し草 ：03/07/18 01:25: ネタバレうぷしました。
休みはさんだ分、絵に期待したのですが…。相変わらずというか。
キーポイントになる場所（怜一　居住スペース入り口ドア前）
とはいえ、８コマも同じ絵コピーしたの使いまわしてたのには萎え。
（半分の４コマは書き文字も含めて書き足しがありましたが）

そして自分、９～１２、１６号とネタバレしてきましたが、次号からは
早売り買いに行けなくなる為、これが最後のネタバレです。
他の早売りゲッターさん、よろしくお願いします。
129 ：名無し草 ：03/07/18 01:27: >128
ありがとうございます！　お疲れさま～。

コピー８コマでつか…
130 ：名無し草 ：03/07/18 01:42: >128
お疲れさまですー。

だらだらバーベキューだのやったのはほんとの失敗だったよ…。
いきなり王がどーのいわれても、わっけわかんね。
131 ：名無し草 ：03/07/18 01:56: >128
お津彼～。

＞「お腰でも/お冷やしに/なられては」

…またか。
132 ：名無し草 ：03/07/18 02:30: ねたばれきたのにカキコミ少ないね。
まぁ時間も時間だし。つーか文章じゃなにがなんだか全然わっかんねー。
あ、うｐしてくださった方に対するものではなく。感謝です！
133 ：名無し草 ：03/07/18 03:04: >>128
乙鰈

>>132
鼻夢すれの羅列によると
絵付きでもよーわからんらしい
134 ：名無し草 ：03/07/18 06:16: 久しぶりに近況に「夫」の文字を見た
何年ぶりって位久々な気がするｗ
135 ：名無し草 ：03/07/18 06:21: ＞いきなり王がどーのいわれても、わっけわかんね。
同意。
王の一生懸命難しくて威厳がある風にしましたセリフが
一杯一杯って感じ。痛々しい。
136 ：名無し草 ：03/07/18 07:42: 「文章じゃなにがなんだか全然わっかんねー」禿同
正確には「セリフの言い回しが変で全然わっかんねー」
最早アレに絵がつけばいいってもんでもなさそうな…
絵もひどいんだ？最悪だね。

王（ディンブーラ、ケニルワース）のセリフは
小学生がやってるなりきりチャットみたいだし
そんなことより何より最初の奈子の反応にびっくりしたよ。
「ていうか！帰す時は相談してくれるって約束してくれてたじゃん」
好きな人が消えてしまった直後にこんな逆ギレかよ、
恋する少女がこんな反応するか？
本当に想像力のないオバサンになっちゃったんだな、波…
137 ：名無し草 ：03/07/18 07:57: なんかもうダメダメじゃん。
138 ：名無し草 ：03/07/18 07:58: 近況報告の日本語ヘンですね…。まあいつものことだけど。

「夏休み、家族でどこへでかけるか計画中」とか「夏休みどこへでかけようかと
家族で計画中」とか（この２つは微妙に意味が変わるが）あるじゃん。
139 ：名無し草 ：03/07/18 08:05: 恐らく最初に浮かんだ文章はごく普通に
「夏（休み）、どこへ出かけようか計画中」だったんでしょう。
「夫」と「娘」を入れなきゃ！強調しなきゃ！と思ったから
わざわざ変な位置に挿入されてるんでしょうな

>奈子｜＊誰を/責めたら/いいの―――！？＊｜

私はこう出て来る波の発想がスゴイと思った。
ほのぼのラブストーリーを期待してる読者には考えられない台詞だ。
140 ：名無し草 ：03/07/18 08:17: >>139
そこ凄いよね。
さすが「先に謝らせてごめん」なんてことを思いつく御仁だ。
141 ：名無し草 ：03/07/18 08:22: >>139
実際人を責められない人って、その場で人を責める事なんて考えないよね。
後でならふと考えるかもしれないけど。
＞奈子「＊ていうか！！＊」「＊帰す時は/相談して/くれるって＊」
＞「＊約束して/くれてた/じゃん/ハルカ！！＊」
十分責めてるし。(w

というか、染め粉が子供みたいな泣き方なのはわかるが
痛い子もあの泣き方なのか…
142 ：名無し草 ：03/07/18 08:24: >>139
＞私はこう出て来る波の発想がスゴイと思った。
＞ほのぼのラブストーリーを期待してる読者には考えられない台詞だ。
禿げ同。朝からｽｹﾞｰ笑わせてﾓﾛﾀ。

＞奈子｜うるさいとか/俺の勝手だとか/言ってよ｜｜謝られたら｜
＞奈子｜＊誰を/責めたら/いいの―――！？＊｜

……実に波らしい。波の人生哲学を凝縮したようなセリフだ。
143 ：名無し草 ：03/07/18 08:27: 何か自分にとって悲しいことが怒ったときにいきなり「誰を責めればいいのー！」に
なるのって普通じゃない。
「誰かを責める」はデフォルトなのかよ…とｵﾓﾀ。
144 ：名無し草 ：03/07/18 08:43: ｢誰を責めればいいのー！」…信じられんセリフ。
ふだんでもドラブル起きたら、誰が悪いって頭ん中でいってるのか？
太鼓、おまえが悪いんじゃん。
７時にハルカたずねてアサッムのベッドに入らなきゃ、
こうはならなかったろうにな。
145 ：名無し草 ：03/07/18 09:04: なんでｱｻﾑｷを書かない。これもお得意の「はずし」？
146 ：名無し草 ：03/07/18 09:31: あのー太鼓はまだあの匂う服のままなんですか？
147 ：名無し草 ：03/07/18 09:31: 取りあえず「王の仕事」が何なのかは解った、と思う（自信なし）

回想シーンの入れ方が下手だね＜波ちゃん
現在と過去がテンでバラバラで、読者は訳ワカラン状態だ。
羅川さんを見習えよ。
池やんと相手コーチの葛藤が手に取るようだぞ。
148 ：名無し草 ：03/07/18 09:34: 「家族と」ではなく「夫と娘と」にする理由…べっｋｙ
149 ：名無し草 ：03/07/18 09:38: 「家族」「娘と」→「家族三人」→「夫と娘と」
波ちゃん必死
150 ：名無し草 ：03/07/18 09:46: 「夫と娘と」不自然だよね。意識しすぎだなと思っちゃうよ。

今回は巻頭カラーで盛り上げるためのつなぎだから
ｱｻﾑを出さなかったり、曖昧なネタふりばっかりなのかも。
台詞のまずさは擁護のしようがないけど。
例によって敬語部分、学のない私でも何だかもにょもにょするし
みんなが挙げてる太鼓の台詞や心情の流れは最悪だ。
告白しようとしたら彼が目の前で消えてしまったというのに、
いきなり「（お願いは）まだ２つ目でしょ？」
「ていうか約束してくれてたじゃん」と畳み掛けて
挙げ句の果てに「謝られたら責めることが出来ない」って…
波の漫画にはいつも怒・楽しかないね。喜・哀が描けてない。
151 ：名無し草 ：03/07/18 09:54: もうそれしかウリがないのだな
夫とムスメ
152 ：名無し草 ：03/07/18 10:17: ＞奈子｜＊誰を/責めたら/いいの―――！？＊｜

打ちきり決定で魚茶に対する呪いの言葉かと思いますた。

散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、少女漫画のﾋﾛｲﾝの台詞じゃないよな。
責めるのが前提になってる鬼太鼓…恐ろしい子！（白目）
波ちゃん一回ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞでも受けとけ。
つーかこんなネーム通す編集って…マジで放置なのかも？
それかわざと波ちゃんを逆境に追い込んでるのか？

公式ボードの反応も楽しみだ。
でもまたフルバ連呼になるんだろうな。
153 ：名無し草 ：03/07/18 10:26: >146
臭う服のままです。
臭う服のまま、走って怜ちゃんの店に行って怜ちゃんに抱きついて泣いてました。
さらに汗臭くなってそう。
154 ：名無し草 ：03/07/18 10:59: 「私のせいで」ばかり言って悲劇のヒロインぶる子もうざいけど、
それにしたって「誰を責めたらいいの」って…
おもちゃ取り上げられて八つ当たりする子供みたい
しっかりものの高3の女の子が考えることとは思えない
155 ：名無し草 ：03/07/18 11:33: ターゲット層の人、誰かここ見てる？
(作品スレでも良いけど)
今回の展開をどう思ってるのか是非聞きたい。
それともアレ？今の子は誰かに責任転嫁するのは当たり前なの？
156 ：名無し草 ：03/07/18 11:45: >ゴパ「ふむ」「急展開か」

本当にな。
157 ：名無し草 ：03/07/18 11:45: やばいくらいイイ(；´Д｀)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
158 ：156 ：03/07/18 11:45: うわ、あげスマソ
159 ：名無し草 ：03/07/18 11:47: >155
仮にターゲット層なら共感できる表現だったとしても
読者それぞれの価値観で批評していいと思うよ。

私は波と同じ年だけど、
好きな人が消えて「誰を責めたらいいの」と考えるところは
世代や倫理観の違いよりももっと根本的なギャップを感じる。
例えば昨日の12歳女児監禁事件に感じたような
「今の子供の感覚はこうなのか」という嫌なリアルさとは違う。
とにかく波平とは感覚が合わない、合わなくなってきたと思う。
160 ：名無し草 ：03/07/18 12:13: >>138
最初は『家族で』か『家族三人』にしてたんだけど
家族三人じゃミカしゃんか抹茶かわからんので
『夫と娘』にしなきゃ…
で日本語不自然になっちゃったんでしょう。
161 ：名無し草 ：03/07/18 12:15: あれこれ考えなきゃならん時の波平ちゃんの文章は
日本語変です。

謝罪文とか諸事情とかいつも励まして頂いてます☆などなど。

何も考えないで萌えや逆切れぶつけた文章は勢いあって
自然なんだけどね。
162 ：名無し草 ：03/07/18 12:24: 山田波平スレ167～誰を責めたらいいの―――!?～
163 ：名無し草 ：03/07/18 12:47: >160
>家族三人じゃミカしゃんか抹茶かわからん
それ確かここで言われてたな(w
164 ：名無し草 ：03/07/18 13:06: >155
ターゲット層というか、読者の中にも
「そんなことはどうでもいい、話が面白ければ」って人はいると思う
でも「約束してくれてたじゃん」「誰を責めたらいいの」じゃ、
結局ラブストーリーとしてはもりあがらないんだよね
やっぱりベタでも「どこ行ったの？」「もう会えないの？」とかじゃないと

波ちゃんの中では王家＞恋の結末みたいだけど、
ほとんどの読者は、今さら王家のゴタゴタなんて興味ないと思うけどなあ
まあ、話を必死に進めてる努力は買う
165 ：名無し草 ：03/07/18 13:28: 「誰を責めたらいいの？」って
こんな考え方する人間､見たことないよ。
自分に都合の悪いことは全部他人のせいって・・・・。
それに絵ガモウ・・キモすぎる。
青年誌でも参考にしたのか知らんが
自分のデッサン力省みてやれよ～。
わけわかんねーけど、話は一応進めてるのだけは認めるけど。
166 ：名無し草 ：03/07/18 13:42: そうだよね、「もう会えないの？」と最初に考えるべき
「まだ２つ目なのに！」「相談するって約束したでしょ」
「謝られたら誰を責めたらいいの」って鬼太鼓は何に対してキレてるの？
ムキが消えた不安、寂しさよりまず自分の当てが外れたことに怒ってる。
いくら作者だからこの先の展開が分かってるとは言えｗ
波の発想はおかしいよ。感情移入して描いてないのがまるわかり。
167 ：名無し草 ：03/07/18 13:43: 花ゆめ買ってきた
次回予告を見たら、懸賞の「スーパーBIGタオル」に波ちゃんの名が
「お、プッシュか？」と思ったら、また見本で波ちゃんの絵だけない…
波ちゃん以外（高屋・日高・イチハ）はみんな絵が出てるのに
編集もけっこう意地悪？
168 ：名無し草 ：03/07/18 14:27: >166
失礼なこといわないで下さい！
太鼓ちゃんは山田先生の分身も同然です！
山田先生はナチュラルであの発想なんです！
自分があの立場だったらまず誰を責めてもいいのか考えるんです！
それが特殊だとか性格悪すぎだとか全然わかってないだけです！

止めろよ担当ー。
もう会えないの？　二度と？
わたしまだ何も言ってないのに…！　って
零ちゃんの前で静かに泣かせれば
ターゲット層の乙女心ばきゅーん！　だったのにああもう！
169 ：名無し草 ：03/07/18 14:38: 怜ちゃんの前でも「ハルカが追い返して帰っちゃった」だもんね。
言葉選びが下手なのは前からだけど、本当にひどい。
ウエットな心理描写のノウハウはどこ行ったのさ。
そもそも鬼太鼓が何しに行ったのかさえ分からなくなりそう。
王の会話もいつもいつも腹の探り合いみたいなのばっかりだけど
要するにドロドロの具体的な内容もまだ考えてないのね。

ていうか、鬼太鼓は一回家に帰らせれば？
臭いんだし。
170 ：名無し草 ：03/07/18 14:41: >臭いんだし。

禿ﾜﾗ
171 ：名無し草 ：03/07/18 14:55: でもやっとひとつわかった。
太鼓が染め粉じゃなく怜ちゃんとこに相談に行ったのは、
このあと怜ちゃんの魔法陣で紅茶の国に行く流れを作るためだったんだね。

アルグレと染め粉も呼ぶってことは、あの二人も後を追うのかな。
紅と悲しい別れしたばっかりで再会？（ｗ
気まずっ！
172 ：名無し草 ：03/07/18 15:17: じゃあさ、鬼太鼓は臭い服のまま魔法陣で紅茶の国へ？
時間の流れの違いを考えたら、何日着たきり雀になるのか(w
紅と染め粉が別れたばかりで再会しちゃう可能性と言い
詰めが甘そうだなあ。クライマックスの巻頭カラーなのに。
173 ：名無し草 ：03/07/18 15:23: 普段は「まんがなんだから細かいことはいいじゃん」って方なんだけど、
紅茶の場合、ヒロイン自ら「あたし匂うから」って言っちゃったもんね
やっぱりどうしてもあの服は気になる

しかし、今回の扉がケニルワース、ディンブーラ、セイロンっていうのは外しすぎ
ディンブーラがいかにも悪役くさい風貌なのもなんか…
174 ：名無し草 ：03/07/18 15:27: スカパーでポールのミラクル大作戦でも見たんじゃねーの
魔法陣ってアンタ
「ペンキ塗り立てなら踏まないようにしとこ」てのも説明的すぎ
小学生でも展開読めるよ
175 ：名無し草 ：03/07/18 15:32: >>174
うわぁ、ヤッテルノカ！！
うわーみてぇ～！！

スカパー入りたいなぁ。
関係ないのでぱっくんsage
176 ：名無し草 ：03/07/18 15:33: すいません本誌派でナナメ読みしてるので覚えてないだけかもですが
今まで魔方陣で紅茶の国に行くという場面ってありましたっけ？
そんなのなくても行き来していたような気がするのは気のせい？
あまりにも唐突でご都合主義だなと思ったのは私だけ？
177 ：名無し草 ：03/07/18 16:17: ﾑｷﾑｷのパパが魔方陣でコッチに来てるって絵は見たことあるかなぁ。
つーかパチンで消えられるのにわざわざ魔方陣なの？って気もするが。
現にﾑｷﾑｷはパチンで消えて紅茶の世界に帰ったんでしょ？

つーか字じゃさっぱり意味がわかんねぇ。
って多分絵見ても意味わかんねぇんだろうな。
178 ：名無し草 ：03/07/18 16:28: 魔方陣について脳内補充してみると、

自分の意思で人間界・紅茶界を行き来する分には魔法だけでいけるけど、
自分の意思じゃない人を行き来させるには魔方陣を使用することによって
あたかもどこでも窓のように行き来させることが出来る。

というのはどうでしょうか皆さま。
179 ：名無し草 ：03/07/18 16:30: 見たことねーよ＞魔方陣
だってペコーだってパチンで消えたし
ホンだってそうだった。
本人だとパチンで行き来できるけど
第三者が当人の断りなく連れて行こうとすると
魔方陣が必要になるって設定、
今回急につくっただろー、波ちゃん。
全然自分のマンガ読んでないじゃん。
180 ：名無し草 ：03/07/18 16:48: >178
そういうことを表現したくて、セイロンをああやって連れていったんだろうね

ファンタジーはもっとちゃんと世界のルールを決めないとダメだよ
ただでさえ「なんでもあり」になりやすいジャンルなんだから
それともマジで「なんでもあり」だと思ってる？
181 ：178 ：03/07/18 16:58: >180
電波受信中
…
紅茶界と人間界という二つが融合した特別なファンタジーなんだから
そんじょそこらのファンタジー知識で変だなんて言っちゃだめなんだぞ？
なんでもありじゃなくて「特別」なんだぞ？(・▽・)b

…電波受信今ひとつ。
それよりもP143のｹﾆﾙﾜｰｽが怖い。
椅子に座って首だけ後ろを振り向き…
というのは次のコマで判るけど、
首が長くて顔のデッサンがおかしくて夢に出そうなほどｺﾜいよ（ｶﾞｸﾌﾞﾙ）
182 ：名無し草 ：03/07/18 18:05: 神田のブック１では、
紅茶欧痔が１～２０巻まで平積みです。
全館揃えるチャンス！
183 ：名無し草 ：03/07/18 18:14: これから本誌見るんでまだはっきり判んないんだけど
前号のアオリって確か「アサムキに逢いたい痛い子は..？」みたいのじゃなかった？
なんか全然今回の話と関係なさそーなんですけど（次回の魔法陣がそれなんか？）
作者が作者なら編集もﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな～。
184 ：名無し草 ：03/07/18 18:35: >>162の「～誰を責めたらいいの―――!?～」が一瞬
｢～誰を責めたらいいの―――ん!?～｣に見えた。
どうでもいい話でｽﾏｿ
185 ：名無し草 ：03/07/18 18:39: >183
うーん、でも他のまんが家のあおりってそんなに外してない気がするんだけど
（花托はたまにあれ？ってことがあるかな）
波ちゃんの担当がいまいちなのか、波ちゃんの構成がいい加減なのか…
両方かな
186 ：名無し草 ：03/07/18 19:22: とりあえずペンギンを出す

まずピングーではないと証明する
名前はありきたりでペン太、
女ならピッコロ(ニコニコぷんのパクリではないと説明する)
ここまですれば大体の人がオリジナルだと信じるようになる

そのあと出したペンギンをディズニーシーに浮かべる
かなりの知名度アップだろう。大事に成る前に回収はお早めに
これが上手く行けばアニメ化、グッズバカ売れ　
187 ：名無し草 ：03/07/18 20:02: 今号で痛い子がいかに痛いか痛感。
188 ：名無し草 ：03/07/18 20:46: ん～

普通につまらないね。
ここのスレだから話題になってツッコミいれてもらってるけど、
普通の花ゆんめ読者は完全スルーだと思うよ。

それに、連載再開なのに
なんでこんなにダレてるの？
来月、巻頭でこんなにダレた構成ですすめるわけ？

本当にもうだめなんだね。
189 ：名無し草 ：03/07/18 21:10: 表紙、上からケニルワース・ディンブーラ・セイロンと縦に描かれてて
「親から子へ受け継がれる／逃れられない運命とは―――」
ってアオリだと、まるでケニルワースがセイロンの祖母のようだ（ｗ
これは波じゃなく編集者が悪いとは思うけど。
190 ：名無し草 ：03/07/18 22:13: 紅茶の国に行って帰ってきたら夏休みは一瞬で終わっちゃうね。
高3の夏に余裕かましまくり。
191 ：名無し草 ：03/07/18 22:18: いーや、
そのまま紅茶の国で太鼓は暮らして、
王家どろどろそのまま続けていくのでつ。
いつの間にか霊もいなくなったさびれたクオリティシーズンの前に
赤ちゃん抱っこした染め粉が立っていて
「太鼓ちゃん・・・何処いっちゃったの？」と呟いて終わり。
これでＯＫ！
192 ：名無し草 ：03/07/18 22:22: 山田は全く問題ないよ全然正常、勘だけど
193 ：名無し草 ：03/07/18 22:27: そうﾃﾞす、山田は正常です。
まったku問題ありま線。
194 ：名無し草 ：03/07/18 22:41: 正常かどうかはさておき、いままでどおりなのかもね。
195 ：名無し草 ：03/07/18 22:42: 正常かどうかはさておき、問題は山積みなのですけどね。
196 ：名無し草 ：03/07/18 22:44: >188
花ゆめスレでは「わからない」ばかり
普段「わからない」ってレスはあまりないスレなんだけどね

王家の人なんてもう忘れられてるだろうしなあ
冒頭もダージリン＝怜ちゃんってことが頭に入ってないと、
ダージリンの絵が怜ちゃんに見えないからわけわかめ
197 ：名無し草 ：03/07/18 22:47: 紅茶20巻、8月に重版でるの？
198 ：名無し草 ：03/07/18 22:50: ほんと分からない、全然話が分からないのに
アオリが「行き来が激しくなって？」なんて書いてあるから
「なるほど、太鼓も行くのかな、アッサムもすぐ戻ってくるな」と
分かってしまう罠。構成が下手なのと台詞回しが異常な
波の欠点がはっきりしてしまった今回でした。

>197
揚げ足取りで悪いが20巻はまだ出てもいないと思われ
199 ：198 ：03/07/18 22:52: ごめん、この前出たのが20巻だったね
漏れも全然分かってない罠
200 ：名無し草 ：03/07/18 22:58: >197
8月のことはまだわからないんじゃないかな
でも20巻というより、二桁の巻の重版情報ってほとんど見ない気が…
たまたま私が見てないだけかもしれないけどね
201 ：名無し草 ：03/07/18 23:12: 197です。
さっき白癬ＨＰのオンラインショッピングを見たら
「在庫なし　重版：03.08.05」との表記が・・・
ホントかなぁぁ～？＞在庫なし
202 ：名無し草 ：03/07/18 23:15: おお、12年に一度のおとめ座幸運期に向かって、波平にイイコトが起こっている！
売れっ子で努力家の漫画家にとっては、全てあたりまえのことだが。
203 ：200 ：03/07/18 23:26: >201
見てきた、ほんとだ
20巻は前より冊数少ないような気がしてたけど、やっぱり初版減らしたのかな

とりあえず、おめでとう波ちゃん
204 ：名無し草 ：03/07/18 23:57: おや、光明ですね、山田先生。
ここはひとつ次回巻頭カラー、盛り上げないと。
205 ：名無し草 ：03/07/19 00:37: 「夫と娘と」ってさ、
夫、娘「それぞれ別に」お出かけってふうにも読めるなって思ったのは私だけ？
206 ：名無し草 ：03/07/19 02:33: 話も絵もｷﾓｲですが､何がきもいってディンブーラの半分潰れた顔です。
なんですかアレは。
何故あそこまで歪むというよりへこんでいるのですか。
「ディンブーラ」に何の恨みがあるのでせう。
207 ：名無し草 ：03/07/19 02:37: >「あれってまだ２つ目でしょ？…なんで帰っちゃうの」
>「ていうか！！帰す時は相談してくれるって
　　約束してくれてたじゃん　ハルカ！！」
上でもあがってるけど、普通は「もう会えないの？」「どうしよう！」とかだよね。
なんとなーく、アッサムを「好きな人」というより
「もの」として見ているように取れる。

ここで「誰を責めたらいいのー？」じゃなくて
貼るか、痛い子に告白→痛い子、混乱して家を飛び出す→玲ちゃんのところへ
なら、そんなに悪くないと思うんだけど…
208 ：名無し草 ：03/07/19 02:49: 霊ちゃんの心境
「こいつ、臭っっ！」
だから飲み物飲ませる口実で自分から引き剥がしたのか。
209 ：名無し草 ：03/07/19 02:55: 例ちゃんの家→貼るかの家→例ちゃんの家っていう鬼太鼓の行動がどうも不自然な気がしてならない。
行ったり来たり何やってんの…？
そして前半あれだけギャーギャー大騒ぎしてんのに後半ペンキがどうのこうのとか、いきなり落ち着きすぎ。
絵見てないからわかんないけど。本当皆よくあの鬼の感情の起伏についていけるよね。
210 ：名無し草 ：03/07/19 03:15: 「誰を責めたらいいの？」じゃなくてせめて
「ずるい。謝られたら責めることも出来ないじゃない・・・」
とかいって泣いてへたりこんだりすれば、
まだすこーーーーしは可愛い気がする。
ついでにそこに重ねて力をなくした声で詫びるしかできない張るか、
なんてところではい、次のシーン。

でもそもそもやっぱりなんでまず誰かを責めるっつー発想なんだ、
てのが問題だよぅ。
211 ：名無し草 ：03/07/19 03:30: ハルカは責められるようなことしてる、と考えて。
・帰しちゃった。（まだ願いごと残ってたじゃん、ﾓｯﾀｲﾈｰ！）
・それが相談のうえではなかった。（あたしの意見が中心でしょ！）
ええっと、思いつかない。
っていうかなんでハルカ謝ったんだ？おまえそこ謝るとことちがうし、キャラもちょっとちがうじゃん。
212 ：名無し草 ：03/07/19 05:22: そーだよね、なんで謝るんだ？んであれで張る課の出番無し？
キレた勢いで告白もさせてもらえず退場？最初で最後のチャンスだったろーに。
ほんっと痛い子(=自分)が描きたいだけで回りその他なんてどーでもいいんだね。
213 ：名無し草 ：03/07/19 08:35: 貼るかは痛い子がムキの事好きだって知ってたんだっけ？
知ってたら謝るのはまだ判る。
痛い子のブチ切れは訳判らんけど
214 ：名無し草 ：03/07/19 08:48: 張るかが呼び出したんだから
いつお願い事使うかなんて痛い子に
関係ないんじゃ・・・。自己中すぎ。
215 ：名無し草 ：03/07/19 09:22: 全くだ。人の願い事に口出しすんなよ自分も王子いるくせに。

好きな人ともう会えないかもしれないってのに、
人を責めたりして怒る元気がある太鼓ってスゲー。
波ちゃんの呪いパワーって、全ての行動の原動力なのね。ｽｹﾞｰね。
常人には共感できないわ。
216 ：名無し草 ：03/07/19 09:41: 「ていうか！！帰す時は相談してくれるって約束してくれてたじゃん　ハルカ！！」
そんなエピソードあった？
217 ：名無し草 ：03/07/19 09:53: >>216
あったと思う。
張るかが『願い事を使うときはお前に相談する』
とかなんとか言ってるシーンをみたよ。
218 ：名無し草 ：03/07/19 09:54: 王家なりきりドロドロ大会とDQN自己中ヒロインも酷いが

正論の腰を冷やすだの妊婦だの腰カンケーないだの
まっっったく意味不明でしばらく考えちゃったんだけど
もしかしてこれは豊富な性体験を誇る波平さん的には
ちょっとＨなドキドキ感を煽るためのシーンなんでしょか…

シリアスつーか殺伐とした中で一休み、なのかもしれないが
無駄なシーンにしか見えん。毎度のことだが微妙に下品だし。
「お目覚め下さい、王子」「なんだお前達、うわぁぁ（落ちる）」で
いいじゃん。
219 ：名無し草 ：03/07/19 10:56: 普通に「お風邪を召しますよ」と言えば（･∀･）ｲｲ！！のでは？
なんでわざわざ「腰が冷える」だのを男のセイロンに言うのか
わけわっかんねーよ。
我が家は親子魚茶ですが
娘は一言「キモイ！」で花ゆんめを投げ出しました。
220 ：名無し草 ：03/07/19 11:19: 「誰を責めればいいのー？」なんて、何かあれば、いつも
誰か他の人の責任だと思っちゃうんでしょうね。
元はといえば、男が１人寝ているところに上がり込んだ
自分で責任でないの？＜痛い子
221 ：名無し草 ：03/07/19 11:20: ネタバレさんも言ってるけど、背景コピー大杉
コピーじゃないところはやたら白いし
これじゃ、次の巻頭も期待できないな
222 ：名無し草 ：03/07/19 11:20: 読んできましたー。
マジ何あれ？！！！！！
前回のあのラストだったら、貼るかが異体子に告白するのが筋ってもんじゃないの？？
それと平行してﾑｷとか紅茶界の話が進んで（時間の流れが合わない罠）
自分の紅茶王子である影の薄い奴とか霊ちゃんがらみで苦悩の末
やっと感動の再会、ハッピーエンド　で連載終了！　じゃだめなのか！
ダメなのか・・・さすが最悪の想像の斜め上を行くなんぴんさん・・・
223 ：名無し草 ：03/07/19 12:03: 鬼太鼓はいつもそうだけど、
何かショックを受ける出来事があると
まず加害者と被害者（これはもちろん自分）を設定して
加害者を責め立てて「被害状況」を作り出すんだよね。

　※今回の場合
　　加害者＝ハルカ　被害者＝鬼太鼓
　　被害状況その１　まだ二つ目の願い事で王子が消えてしまった
　　被害状況その２　鬼太鼓に相談せずに願い事を使った
　　被害状況その３　先に謝られたので、それ以上責められなくなった

どの場合にも同じ対応だから、結果ほとんどが「逆ギレ」になる。
それでもなぜか問題なくストーリーは進んでいくし、
作者の自分語り、裏日記、公式のトラブル対応も全部同じだから
この人はこれしか人付き合いの方法を知らないんだろうな。
224 ：名無し草 ：03/07/19 12:07: >猫「おめざめに/なって/下さい」
>蛙「お風邪を/めされます/よ」

>218>217の「お目覚め下さい」「お風邪を召しますよ」
のほうがしっくり来るなあ。やっぱり微妙に変だよ波ちゃん。
225 ：名無し草 ：03/07/19 12:11: >223
異体子、父親の葬式でも「殺してやるー！」だしな…。なんてヒロインだ。
226 ：名無し草 ：03/07/19 12:15: (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｵｵｵｵｰホントになんてヒロインだー

ヒロインにありえない用語臭ができそうだー
227 ：226 ：03/07/19 12:17: (((( ;　`Д')))　集だーでも別にｲｲﾔｰ
228 ：名無し草 ：03/07/19 12:20: >227
臭でいいじゃん、実際臭いんだから。
229 ：名無し草 ：03/07/19 12:21: ここよんでないらしいから
自分の敬語がおかしいことに気がつかないのかしら？

はなゆめ経由でファンレターだしてあげようかしら？
「先生、敬語へたすぎ。」と
230 ：名無し草 ：03/07/19 12:25: >226-227
ﾜﾛﾀ

こういうヒロインがいてもいいとは思う、同じようなタイプばかりじゃつまらないし
問題は、これを狙って描いてるんじゃなくて、
波ちゃん的には「しっかりしたいい子」を描いてるつもりだってことだよね…
231 ：名無し草 ：03/07/19 12:26: >227
ﾊｹﾞﾜﾗ

>それでもなぜか問題なくストーリーは進んでいく

ここがすっごい違和感なんだよね。
つまり波は逆ギレを逆ギレと意識して書いてるのではないわけで。
232 ：名無し草 ：03/07/19 12:30: >229
いくらここ読んでなくても、秀才マネージャーや
メジャー誌の編集部がついてるんだから
波雀に訂正されるようなレベルの間違いは
チェックできて当然と思われ。
むしろなぜチェック出来ないのか、それが不思議
233 ：名無し草 ：03/07/19 12:39: 「しっかりしたいい子」のはずなのに、
些細なことでも逆ギレして被害者ぶるヒロインと
彼女を好きなのになぜかもにょる周りの人たち
ついにヒロインの逆ギレが通用しない事件が起き
彼女と友人達はどう向き合い、成長していくのか

こんな話だったら「ウェットな心理描写」と
作者が自分で言ってもいいと思う。
自分の逆ギレ体質をそのまま書いてるだけじゃねえ。
234 ：名無し草 ：03/07/19 12:52: まさか編集にチェックできないほど
ギリギリに原稿あげてるのか、
それとも波に関しては編集は丸投げして
「恥をかくならかけ！読者に決めてもらおう！」と
腹を括ってるのか？
235 ：名無し草 ：03/07/19 13:06: お前ら、日本語がおかしいおかしいって言ってるけど、
紅茶の国では敬語の使い方が違うのかもしれない。
紅茶の国ではあれが正しい敬語で、こっちの敬語では失礼にあたるのかも。
それはそうと猫と蛙に王子って言われてた人、痛い子じゃないの？
ごめん、今日始めて読んだんだよね
236 ：名無し草 ：03/07/19 13:07: 編集、そうやって波をわざと放置して、連載終了を早めよう
っていう魂胆なのかもね。
237 ：名無し草 ：03/07/19 13:12: >235
わらた。殿下様訂正の件も
「紅茶の国では姫が使う正しい敬称なのですが、
このほうが読者の方に喜んでいただけるようなので」
って例のヤツだったのか。
238 ：名無し草 ：03/07/19 13:25: 他のひどさにくらべりゃどーでもいいことですが。
顔を洗うように言って鍵を渡した霊ちゃんが
「時間かかっても怒らないから」もかなり変だとｵﾓﾀ。
きっと、鬼太鼓がノンビリ顔洗ってる間に
魔法陣に誰かが落ちる伏線なんだろうけど
「怒らないから」って何様よコイツ、って感じ。

近況でツッコミ防止の「夫と娘」を無理矢理ねじこんで
変な日本語になってしまっているように、
セリフもエピソードもストーリーそのものも
構成が下手で浮いてしまう部分が大杉。
太鼓逆ギレは問題外だけど、もう少しネームを練るべき。
239 ：名無し草 ：03/07/19 13:38: 「帰す時は相談してくれるって約束してくれてたじゃん」
この文章もヘンだと思うんだけど。
「帰す時は相談するって約束してくれてたじゃん」
じゃダメなの？

でも、「寄越す」の意味勘違いしてる人だから敬語以外も
満足につかえないのかな。
240 ：名無し草 ：03/07/19 13:56: 花ゆめ読んだ。正論父の顔、どんなのかちょっと期待してたけど、中途半端でｶﾞｶｰﾘ。
241 ：名無し草 ：03/07/19 15:24: >239
変だね。
もっと根本的なところから変だからスルーしちゃってたけどｗ

前にも出てるけど、謝罪文とか真剣に書いた文章ほど
変な日本語になってるのはなんでだろう。
紅茶でもシリアスなシーンほど日本語がおかしい。
ごまかしたいとか自信がない気持ちが出ちゃうのかな？
242 ：名無し草 ：03/07/19 15:50: 単に長い台詞だとボロが目立つだけでしょ。

短い台詞の時だって
かみ合ってないまま話進んでﾊｧ?だし。
243 ：名無し草 ：03/07/19 19:42: あの魔法人って染め粉が踏むのかしら
244 ：名無し草 ：03/07/19 19:55: 健太じゃないの？
245 ：名無し草 ：03/07/19 20:05: 魔法陣、実物見たら
「素材を貼りました。ｴﾍ」って感じで
異世界と通じてるようには見えんかった。
もうちょっとなんか…
まん中にグルグルでも書いておくとかさ…
246 ：名無し草 ：03/07/19 20:12: 魔方陣
おせっかいのしっかりものなら
一宿一飯の恩がえしに
モップでガンガンこすって消しちまえ、
クレンザーとたわしでガシガシ消して
仕上げにワックスかけやがれ。
247 ：名無し草 ：03/07/19 20:34: なんで家の中の床に直接ペンキでヘンな模様が描かれていて、
「ペンキ塗りたてなら/ふまないよーにしとこ」
ってなるのさ？
普通は床に直接、ペンキで模様は描かないだろうよ…。
248 ：名無し草 ：03/07/19 20:44: 魔法陣は間違いなく痛い子が踏むよね。
そして紅茶の世界で
「アサーム！」「痛い子ー！」だきー
249 ：名無し草 ：03/07/19 20:46: クサッ！
250 ：名無し草 ：03/07/19 20:48: 「ペンキ塗り立てなら」とまで言わせてるが
その前に指で触ってるし
251 ：名無し草 ：03/07/19 20:48: 「ごめんあたし匂うから」
「何を言うんだお前はそこがいいんだゾウ足」
「ﾑｷ…」
「ゾウ足…」

紅茶の海で溺れて逝って来ます
252 ：名無し草 ：03/07/19 20:51: ＞247
痛い子が踏むんだとしたら構成変すぎない？
踏むなら今号のラストで踏むべきだと思うんだけど。

というか、紅茶の国側には痛い子呼び込む意味ないし。
253 ：名無し草 ：03/07/19 21:00: それとも鬼太古の様子を見た霊ちゃんが
ズボっとはまって紅茶の国へおっかえり～ってか？
「行方不明だったダージリン様がお帰りに！」と
紅茶の国ではてんやわんやの大騒ぎ。
なんて安直な展開にするんじゃなかろうな？
254 ：名無し草 ：03/07/19 21:02: >252
どうせ次号か次々号あたりで、魔法陣に足を踏み入れた怜ちゃんを
痛い子が「怜ちゃん、危ないっ！！」とかなんとか言って、
魔法陣から出そうとするんじゃない？
で、自分が落っこちる、と。

ストーリーによっては痛い子だけじゃなく、みんなまとめて
紅茶の国へ行くのかもね。
255 ：名無し草 ：03/07/19 21:04: なんだって唐突に
ダジリンだの幽閉だの
になるのだ？
これ以上連載引っ張るのか
それともやっつけ仕事か？
256 ：名無し草 ：03/07/19 21:07: つか、あんなところに魔法陣貼付けて落とし穴なの？
だっさ…
257 ：名無し草 ：03/07/19 21:07: なんでもいいから終わらせろ
座花で短編チャンスもらったんだから
もう紅茶だめでしょ。
258 ：名無し草 ：03/07/19 21:10: 魔法陣は怜ちゃんを連れて行くためだと思ってたので
太鼓を連れて行くって解釈を見て
はーそういうのもアリか、と思いました。
実際は太鼓が踏むのかもしれんが。

しかし20巻も続いてる連載なのに
花ゆんめスレのられっつでは「わけわかんない」という意見の多いこと…
ターゲット外の人達が「わけわからん」というなら
ターゲット層はもっとわからんだろうに。
259 ：名無し草 ：03/07/19 21:17: あまりにもわけわかんないの大合唱なので
魚茶精神を変に発揮して真剣に読んでみた
何度も読んでみたけど、マジで辛い
構成下手すぎ、言語感覚が変、何より絵が汚い
何度読んでも意味が分からないから
「やっつけ仕事」「行き当たりばったり」
「これも新手の引き延ばし」「完全に発病してる」
「つーかただ壊滅的に頭が悪いだけだ」などと
分からない理由を無理にまとめたくなる

魚茶としても残念。せめてヲチ出来るものを描け
260 ：名無し草 ：03/07/19 21:25: こないだ埼京線のホームで
「なみぬすっ人」
と書かれたTシャツを着たお兄さんを見かけて
思わずふきだしそうになった。
ちょっとなごんだ朝のひとときでした。
261 ：名無し草 ：03/07/19 21:25: もしかしてもしかしたら、連載再開で奇跡の復活！
ストーリーもツボ押さえてて絵もきれいになっててｳｫｯﾁｬ総くやしがり！
みたいなことが起こるかな…と思ってたんだけど。
波平ちゃん、こんなとこ（ヘタレっぷり）だけ期待どおりを守らなくていいよ。
頼むから裏切ってくれよ。

「誰を責めれば」って、どう考えても恋する少女の台詞じゃないでしょ、
あの状況で。好きな人に二度と会えないかも知れないって思ったら
ふつう切ないとか苦しいとか先に来るでしょ。何で真っ先に責める相手を
探すのよ。恋する少女以前に人間としてどうなのよ。何か起こったら
真っ先に誰を責めるか考える人間って。最悪じゃん。
微妙に外すのが好きって言っても、心理描写については
絶　対　に　外　し　ち　ゃ　い　け　な　い　部　分
ってのがあるんだよ。そこ外したら人間としてみんな引く！って部分が。
そのタブーの部分に触れるのをかっこいいとか勘違いしてるんじゃないの？
その大きな勘違いから抜け出せないなら、あんたもう少女漫画家としての
寿命尽きるよ。
262 ：名無し草 ：03/07/19 21:28: 「誰を責めれば」って…
明らかにﾊﾙｶのこと責めてるよね？
責めてる以外の何でもない気が。
263 ：名無し草 ：03/07/19 21:34: 先に謝られてしまったから、もうそれ以上
憤る気持ちのぶつけどころがないってことなのかな。

波平さん、「怒り」と「哀しみ」「不安」は別の感情ですよ。
知ってる？
264 ：名無し草 ：03/07/19 21:35: 染め粉が例ちゃんちに来るらしいから
やっぱり染め粉が踏むんじゃないかと…。

で、染め粉を助けようとして、痛い子、例ちゃん、或の全員が落っこちる。

魔法の国で、紅と再会できて喜ぶ染め粉。
なんかも書いちゃったりして。
265 ：名無し草 ：03/07/19 21:40: 流れとずれてスマンが魚茶的感想

夏休みの計画？バーベキューでもすればいいじゃん
友達いっぱいの波だから
料理は貧相なホイル焼きでも楽しいよ(・▽・)b
266 ：名無し草 ：03/07/19 21:52: 願い事を3つかなえずに紅茶の国に帰った紅茶王子は、職場放棄の罪で
王子の地位を剥奪され次の満月の光に当たると蒸発するつー設定はどうだ？

で紅茶の国でそれを知った痛い子「ｱｻﾑｷが死んじゃうー」って大騒ぎ。
あまり五月蝿いのでゴバが「こいつは死んだことにしてお前にやる」とｱｻﾑｷを払い下げ。
めでたく人間になったｱｻﾑｷは失踪した怜ちゃんの替わりに喫茶店の店長。
痛い子は18歳になったとたんに、高校中退して押し掛けｹｺｰﾝ。

もちろん、下僕のｱﾙｸﾞﾚはいつまでも紅茶の国に帰れず、痛い子の子供の面倒を見る。
267 ：名無し草 ：03/07/19 21:59: 痛い子は、告白する気満々でムキムキに会いに行ったんだよねぇ？
しかも、コクる前から、異様な自信満々（ｗ
だったら「誰を責めれば…」じゃなくて、「あたしの気持ちはどうしたらいいの？」
に、なるのが自然じゃないのかなぁ？
好きな人がいなくなった事より、告白を邪魔された事が不満なワケ？

あげく、直後に結構冷静な行動してる、染め粉呼び出したりｱﾙｸﾞﾚ連れてくるようにしたり。
魔方陣（ｗをペンキ塗りたてとか（有り得ねー）
普通、失恋直後って、もっとぼーっとしないかねぇ？
あ、失恋って思ってないの？気持ちは通じ合ってるって思ってるとか？
268 ：名無し草 ：03/07/19 22:00: >264
>で、染め粉を助けようとして、痛い子、例ちゃん、或の全員が落っこちる。

助けようとして落っこちるんではなく、その場は見逃してあとで
ｱﾙかネコに「連れていけ」と命令するんじゃないかな？
アタシの代わりに連れて行かれた親友を「助けに」行く…と、しっかりもので
友達想いなところをアピール。ついでにｱｻﾑと再開できてラッキー。

でも258さんと同じで、あの魔方陣は例ちゃんを連れていく為だと思ってた…。
そのための過去話じゃないの？
269 ：名無し草 ：03/07/19 22:04: 眠らせることができるなら
始めからそうして帰せばいいのに＞セイロン
腰が冷えるとか言わせたかっただけなのか、波平。
270 ：名無し草 ：03/07/19 22:06: ほんと、セクハラ親父みたいな作者だ。
セクハラ発動は男子に限られるけど。
271 ：名無し草 ：03/07/19 22:22: >269
禿同。
なんでわざわざ起こす必要があるのかわからない。
272 ：名無し草 ：03/07/19 22:29: 今頃冷ちゃんを連れて行って一体どうするのかわからん。
また幽閉するのか？今度は正論が。
幽閉したいんならｺﾞﾊﾟと最初に会った時に連れて行けばよかったのに。
それとも今度はｱｻｰﾑを正論が幽閉？冷ちゃんは正論のアシスタントとか？
273 ：名無し草 ：03/07/19 22:55: >258
まさか花ゆめスレが「理解に苦しんでいます」状態になるとは考えもしなかった
正に予想の斜め上を行く波平ちゃん
274 ：名無し草 ：03/07/19 22:56: みんなが紅茶の国に勢ぞろい。
王家ドロドロもしっちゃかめっちゃかで、
各自がそれぞれ魔法を使おうとすると
たくさんの魔法がからみあった反作用で
なんと紅茶の国が凍結状態に！
その前に人間だけは助けようろ時間をさかのぼって
最後の力を振り絞ったアサムキムキやアルの魔法で
「俺たちのことなんてなかったことに！」と最初のシーンに逆戻り。
月を見ながらのお茶会で、
「やっぱり妖精なんていないんだよね」とおしゃべりして
ｽﾞｽﾞｽﾞと紅茶を飲み干して終る。
これならあと一回で終るぞ｡
275 ：名無し草 ：03/07/19 23:17: >274
なにか小さい小道具をもらっておいて、それが痛い子のポケットから落ちる。
「なにこれ？」「あ、捨てないで！」「痛い子ちゃん、泣いてるの！？どうしたの？」
「わかんない…」
なんだろう…なんだか胸が痛い。大切ななにかを忘れてるみたいな…

「妖精がいたらいいよねえ」「そうだねえ」

おわり
276 ：名無し草 ：03/07/19 23:20: ハルカの扱いも酷かったねー。
「やっちまった…クソッ！」
みたいな、ひとりでﾁｮﾄ後悔するシーン欲しかったかな。
そんで、置き去りにされたｲﾀｲｺの残り物弁当を見て、
３人で仲良く残り物弁当広げるシーンを思い浮かべて、
誰もいない部屋の中、ひとり立ち尽くす…みたいなの。
ｱｻﾑｷはハルカの紅茶王子だったんだから、これくらいの描写は欲しかったです。
ｲﾀｲｺは自分ちに帰って、ｱﾙｸﾞﾚにｱｻﾑｷが帰ったことを呆然と告げて、
シャワー浴びながら声を殺して泣いてみるとかさ。
いちおー恋するｦﾄﾒなんだし、染め粉と同じ泣き喚くんじゃないパターンで悲しんで欲しかった。
いい加減服も替えて欲しいし。
魔方陣もさー、こさせたい人の頭上から降って来てスーッと消えちゃうタイプのにすればいいんじゃ？
ペンキ塗りたてって…玲ちゃんは普段から床にペンキでアートする人なのか。
正論魔方陣に落とすのなんて、パチンしちゃえばいいのにね。
蛙たちは人間の姿にはじめからなってりゃ運ぶのも楽だろうし。
長文スマソ。
277 ：名無し草 ：03/07/19 23:28: ﾑｷ消えて呆然の痛い子。
貼る蚊に何をいわれてもボーゼン。
「ｱﾀｼ｡｡｡ｶｴﾙ」とふらふらと出て
霊のところに帰りつく。
齢に「どうだった？」と聞かれて始めて号泣。

だったら、可愛かったのに。
ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝｳﾙｾｰﾖ!ヽ(`Д´)ノ
278 ：名無し草 ：03/07/19 23:32: そもそも、なんで霊ちゃんちに戻ったんだろう。
染め粉のとこに行く方が、色々事情を分かってくれてる分
話も早いと思うのに。昨日の今日で、「留学生」が
ハルカに追い出されて国に帰った（過去形）ってのも無理があるよね。
279 ：名無し草 ：03/07/19 23:38: それにしても、太鼓はあの服で
どこまで（場所的にも話的にも）いくんだろう…
もの凄く気になる…
280 ：名無し草 ：03/07/19 23:46: 臭そうだよね。冷ちゃんが「顔洗ってきたら？時間かかっても怒らないから」って
言ったのは「ﾓﾏｴくせーんだよっ！いつまでその格好でいるつもりだ！
俺の服でいいからとっとと着替えて来いよっ！」と言いたいんじゃないかと推測。
281 ：名無し草 ：03/07/19 23:50: 紅茶でない人達がいるのはｶﾞｲｼｭﾂですか？
282 ：名無し草 ：03/07/19 23:50: キャラに愛を注ぐマンガ家さんなら、
「太鼓ちゃんゴメンネ。何ヶ月も同じ服きせちゃって。」
ってバーベキュー中思ってて、
翌朝はｶﾜｲｲ服に着替える場面作るでしょうにね。
もしかしてあの服で紅茶の国に逝かせるとか？
夏のレゲエおじさん級に臭くなっちゃうよ。
283 ：名無し草 ：03/07/19 23:55: 落ちて紅茶界に行ったとして、人間界に戻ったときの
時間の流れはどーなっちゃうんだろね？　そのへんはさすがに
考えてるかな、さんざん突っ込み入ってることだし。
284 ：名無し草 ：03/07/20 00:14: あの下品母なら１０日ぐらい男と消えてても
「でかした」位しかいわなそう。
285 ：名無し草 ：03/07/20 00:26: 「約束してたじゃん！」
好きな男ともう会えないかもしれないのにすっげー顔してたね。
さすが、呪いたっぷりの謝罪文を書く作者の産んだヒロインだ
286 ：名無し草 ：03/07/20 00:54: 「ツッコミどころ満載」ってさ、
波にふさわしい表現だと思ってたんだけど、考えを改めたよ。
ツッコんでもツッコんでも矛盾だらけ、
「百歩譲って○○なら」が全然通用しない、
よく考えたらまともだと思える部分さえ見当たらない、
これを良くする方法を考えたら全部書き直しか
むしろ存在をなかったことにするのがベスト。
ここまで来ちゃうと「ツッコミどころ」とは言わないのだな。
287 ：名無し草 ：03/07/20 01:36: これだけキャリアが長いと、今さら欠点の大幅な改善も期待できないしね
最近いろんな新人が花ゆめ本誌に載るけど、
やっぱり載る度に目に見えてうまくなってるもんね
中にはどうしようもないのもいるけど…
そういうの見ると、波ちゃんの時代は終わったなってしみじみ思う
288 ：名無し草 ：03/07/20 01:58: 「誰を責めたらいいの！？」ての、実は気持ちは分かる。
自分も責任転嫁、他罰的な考えしちゃうから。
だけど社会生活してたらとても口に出せないし、たいていは
自　分　が　ま　い　た　種　だからどうしようもなくて。
「誰を責めたらいいの、でもそんな風に考える自分がイヤ！」
ってなってく。
告るのぐずぐずして、状況考えずに動いて、そのあげくの
全部自業自得な顛末だし。
「どうしてこうなっちゃったんだろ、あたし、いつもこうだ…」
とか成長するもんじゃないのか？　ヒロインてのは。
289 ：名無し草 ：03/07/20 03:31: はあぁぁ。
やっと話が進んだってのに・・・
くちを開けば波叩きですか。そうですか。
お前ら少しもちつけ。
わざわざ書かなくてもいいことまで書いてさ。
れいせいになれよ。見苦しいよ。
290 ：名無し草 ：03/07/20 04:21: >289
もう少しひねりが欲しいな。
つかﾒﾙ欄にわざわざ書かなくてもわかりやすすぎ。
291 ：名無し草 ：03/07/20 07:13: 魔方陣におっこちるのは、染め粉と例ちゃんかなあ？
（それも、染め粉が魔方陣に落ちそうになって、例ちゃんが助けようとつられて）
それで、痛い子がｱﾙｸﾞﾚに
「連れてけ!!!」
で、２つ目の願い事(σ・∀・)σ　ゲッツ！
292 ：名無し草 ：03/07/20 07:47: ある意味、
「誰が落とし穴に落ちちゃうんだろう？
そうしてどうなるんだろう？　わーどきどき」
という展開では、ある。
293 ：名無し草 ：03/07/20 08:23: ＞292
「落ちたら終わるの？落ちたら終わっちゃう、でイイよね？ﾄﾞｷﾄﾞｷ」
と意訳させて頂いてもよろしいか？
294 ：名無し草 ：03/07/20 08:27: >292
微妙に外して、誰も落ちないかも。
295 ：名無し草 ：03/07/20 08:39: つーか、根本的に紅茶の登場人物の中では用心深そうでどちらかというと狡猾そうな
例ちゃんが、たかが玄関のところに描いてある魔法陣に落ちると思えない．．．。
もし猫が狙ったのが例ちゃんなら計画性なさ過ぎ
その辺が「微妙に外し」なのか？
296 ：名無し草 ：03/07/20 09:12: 太鼓と染め粉がいっしょに「ああ～」つって落ちて例ちゃんは２人を
助けるためにみずから紅茶の国へ。
…が自然かな。例ちゃんあんなのに引っかかるのはバカみたいだし。
297 ：名無し草 ：03/07/20 09:46: >296
描いてる人がバ（略）だし、「微妙に外す」のが好きな人ですから
結論は自ずと知れる悪寒
298 ：名無し草 ：03/07/20 09:51: セイロンが見てすぐに出入り口だとわかったんだから
霊ちゃんがわからない訳がないと思うんだが・・・
299 ：名無し草 ：03/07/20 11:28: 私的に太鼓にはストーンと「落ちて」もらいたかった
話がどうなるか、って言うのは置いておいての話だけど・・・
300 ：名無し草 ：03/07/20 11:56: 300(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!
301 ：名無し草 ：03/07/20 11:59: とりあえずストーンと落ちたら、向こうの国で着替えさせられる
シーンを挿入→これでもく臭くないよ！
ガラにもないお姫様ルックに赤面の鬼太鼓。
再会したｱｻﾑｷが（それどころじゃないのに）ﾄﾞｷｯ!

…何で書いてて気持ち悪くなるんだろう…
302 ：名無し草 ：03/07/20 12:14: 紅茶の国、それも魔方陣で行くんなら王宮の中とかでしょう。
きらびやかな服(貴族)、質素ながらも品のある服(召し使い)を
まとった人々のなかにBBQ＆汗の臭いをはなつ異国人落ちてきたら
そらもう異臭騒ぎでしょうな。
それでアルｸﾞﾚが仕えている人間とわかったら、
おせっかいな召し使いが風呂に放り込む
以下、>301の流れで・・・
303 ：名無し草 ：03/07/20 13:15: 302の流れだったら
セクハラすごそうだなあ・・・・。
304 ：花と名無しさん ：03/07/20 13:39: >奈子「怜ちゃん」
>怜一「奈子/ちゃ…」
>奈子「アッサム/が」（怜一にすがる？）

>奈子「＊アッサムが/帰っちゃった＊」
>＜わああ＞＜あん＞

>怜一「―――」「ゴパル/ダーラ/が！？」（怜一、奈子を抱きしめて）
>奈子「―――」「アッサムの/お父さん/…？」「ううん」
>奈子「家に呼び/戻されたんじゃ/なくて」
>奈子「ハルカが/追い返して」「国に帰っ/ちゃった…」
>怜一「……座って」「何か/いれるよ」＜ガタン＞（椅子を引く怜一）「大丈夫」

>怜一「落ち着いて」「＊大丈夫/だから―――＊」

例ちゃんが「顔を洗え」言う前に臭鬼を抱きしめてる!!??　オェッ…キモい…

>怜一「２人が/来る前に/顔洗って/きたら？」「上　使っていいよ」
>奈子「え」「そんな/酷い顔/してる/？」
>怜一「うん」
>奈子「ヒドっ」＜ぷっ＞

波兵のヘタレ絵で顔はいつもヒドイことになってるが、自分の体臭に気付けよ。。。

ガイシュツだったらスマソ。本誌立ち読みできないかな…買う気も失せてきた。。
305 ：名無し草 ：03/07/20 13:47: >>301
スゴイありうる展開だ。
波マンガって、少女漫画的お約束のお花畑チックネタと、
エロマンガの無理やりこじつけ系エロネタがとても
絶妙にうまい具合にミックスされてるんだよね。

紅茶を扱うファンタジックな雰囲気と
エロ系のネタが絶妙にまずい具合にミックスされているのと
好対照に。

前者については、才能あふれるマンガ家といってもいいのかもしれない。
306 ：名無し草 ：03/07/20 14:12: 「アールグレイ殿下様がお仕えなさっている御方であるなら
王宮であるここでは、このような貧相な服装はいけませんです！
ささ、こちらで沐浴をなさってお着替えあそばしてくださいませ！」

…受信感度がたりなくて、怪しい敬語&まわりくどい言い方が出てこないYO！
307 ：名無し草 ：03/07/20 14:19: >306
「沐浴」という言葉が波ちゃんのボキャブラリにあるとは思えｎ（略

波ちゃんなら、
ていねいに見せたいという気持ちを空回りさせつつ、
さりげなく相手を見下している失礼さがにじみ出るような
そんな台詞をひねり出してくれることでしょう
308 ：名無し草 ：03/07/20 14:20: 波ってコーヒーに塩をいれちゃうようなセンスの持ち主だよね
それで「え？！塩？！」と驚かれると
「フレキシブルじゃないんだぞ」と。
自分で飲むならともかく、これがまた人に飲ませるコーヒーに塩いれてるからな。
309 ：名無し草 ：03/07/20 14:21: 沐浴もいいけど「湯浴み」などはいかがでしょう？
310 ：名無し草 ：03/07/20 14:27: >306
で、痛い子入浴サービスシーンで、横乳くらいは見せるとか？（ｦｴ

波平って、いっそのこと
ストーリー：抹茶（煮夜ﾀｿでも可）、　作画：波平　で
「ザ・山田南平」として成人男性向けに転向したらどうだろう？
同人も兼業して、さそいうけムンムントークも垂れ流せば、
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ　してくれる読者が戻ってくるかも？！

あー、でもあの絵じゃ駄（ｒｙ
311 ：名無し草 ：03/07/20 14:30: 藤子不二男みたいに、山尾純夏とかにするってのはどう
312 ：名無し草 ：03/07/20 14:31: ところで素朴な疑問だが、紅茶の国では皆でかいの？
小さいのが王子達の本来の姿ではないの？

痛い子達が行っちゃったら……ガリバー旅行記？
313 ：名無し草 ：03/07/20 15:02: ロマンもへったくれもないね＞ガリバー
314 ：名無し草 ：03/07/20 15:26: つか、王家ドロドロを書き込み過ぎると
王子が小さく可愛くなる設定がただの蛇足になりそうな気が

作品スレでは、魔法陣とかパチンとか移動方法が色々あるなら
初期設定さえ矛盾してくると言われてたし
315 ：名無し草 ：03/07/20 15:33: ＞ダージリン「こんな穴ぐらまで/お目見えですか　陛下」

～以下、インフォシークマルチ辞書（大辞林：国語辞典）より～

おめみえ 0 【▽御目▽見/▽御目見得】（名）スル

(1)目上の人、貴人に初めて会うこと。目見え。

(2)新たに人の前に姿を現すこと。
「ニューモデルが―する」

(3)江戸時代、将軍に直接お目どおりすること。また、それが許される身分。

(4)歌舞伎・人形浄瑠璃などで、俳優・太夫・人形遣いなどが、初舞台・襲名またはその劇場での初出演などで演技すること。

(5)「御目見得奉公(おめみえぼうこう)」に同じ。
316 ：名無し草 ：03/07/20 16:06: なんでこんな、子供が精一杯の敬語でお姫様ごっこしてるような
マンガ読まなきゃいけないんだー！

つーか、マジでこんな敬語も使えない頭の悪さでアーサー王やろうとしてたんでつか・・・？
317 ：名無し草 ：03/07/20 16:17: 波ってほんと身の程を知らん香具師だなあ・・・。
バ○なんだから、
教養の必要なもの描かなきゃいーのに。
でも描けるってったら、
自分語りしかないもんね。
318 ：名無し草 ：03/07/20 16:59: 参考文献スレのあれは何？
こっちを知らない人？
319 ：名無し草 ：03/07/20 17:02: ターゲット層でさえ波の敬語が
おかしい位気づくよな。
ほんとア○すぎ。
320 ：名無し草 ：03/07/20 17:06: >315
「お目見え」→「お見え」の意味（多分それの丁寧語のつもり）で書いたんだろね。
そーいう時は「おいでに」「お出ましに」じゃないのかなぁ。
不遜で慇憖無礼なわざとらしいの敬語使いにしたいんだろけど、ここに限らず何かいろんな所が変だ。
321 ：名無し草 ：03/07/20 17:10: >318
誤爆…かねえ？
322 ：名無し草 ：03/07/20 17:27: 魔方陣に誰かが落ちる前に・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・また原稿落としたりしてな
323 ：名無し草 ：03/07/20 17:45: 普段の会話はかみ合ってない。
敬語が変。
長い台詞はつじつまが合わない。

キャラと設定ができてる連載物ですらこんな調子だと
新作はどうなっちゃうんだ…。
楽しみだぞ。
324 ：名無し草 ：03/07/20 17:58: ヤンマガで辞書を作る会社の漫画があって､そこに
「すべからく」を「めちゃ辛い」と勘違いしてたって言うキャラが出てきた。

なんだか波を思い出してしまった。
325 ：名無し草 ：03/07/20 18:17: すべからく＝すべて
･･･の意ではないと聞いた事あるんだけど、本当はどうなんだろうね？
（なんかよく「すべて，を仰々しくした言葉」で使ってるようだけど）
あ、いかんいかん！そう思ったなら早く辞書ひかなきゃ、波のトンデモ語を笑えないんだぞ？
てか！（←痛い子かよ）マジで山田家に辞書って存在してるのかなぁ？英和はあるみたい（あの握り拳を～の例文！）だけどね（藁
326 ：名無し草 ：03/07/20 18:56: いまさらだけど、漫画すこし休んで、
新しい人間関係つくったり
視野を広げられるように、パートで働いてみるとか
大学の社会人講座やお稽古事したりしたほうがいいんじゃないのかな。

あの漫画をみていると、
日常生活の人間関係がまともだと思えない。
327 ：名無し草 ：03/07/20 19:47: とりあえず、魔法陣にだれかが落ちるのは確実と思われる訳だが
落ちて行くシーンがまともに描けないだろうこともまた確実と思われる
328 ：名無し草 ：03/07/20 20:00: >325
とてもちゅうくさいれすですね
329 ：名無し草 ：03/07/20 20:18: すべからくは「すべて」の意味で使ってる小説家も多いよね。
ホントは違うんだけどね。
なんかもー通じるからいいやーというか。

すべからく～べし　という副詞の呼応が忘れられてるのは
「全然」という副詞のたどった道を思い出す
330 ：名無し草 ：03/07/20 20:41: 500万歩位譲ったとしても正論の役目たらが訳判らん！
「成人か結婚したら王」ペコはこないだまでム筋肉の婚約者。何故それを撤回してまで結婚を急ぐ？
ｺﾞﾊﾟ呑気に茶飲みに来たり旅行行ってたやん！
正論は当事者なのに未だに役目や婚約なんて全く聞かされてないし。
そんな大事な役目なら幼少の頃から聞いてない？
そして将来筋肉と下僕が王位継いだ暁には死んでた筈のダーの事は何て言うんだ先代王s？
ま、作者全く何～も考えてないってこったね！
331 ：名無し草 ：03/07/20 20:55: つーか、玲ちゃんが、痛い子の前で普通にアサムキ父の名を呼び捨てに
するのも変だよね？それを受けた痛い子のセリフも変。
作者は全部知ってて当然な内容でも、登場人物と読者がどこまで理解してるかを、
置き去りにしたまま展開してない？
飛翔の引き伸ばしマンガだって、ここまで酷くないよ…
332 ：名無し草 ：03/07/20 21:07: 痛い子もｱｻﾑｷ帰って動揺してるから
レイちゃんのゴパ呼び捨てに気づいてない、と擁護してみる。
が、動揺して大泣きしてたわりには、魔方陣見て
「レイちゃんの趣味かな？ペンキ塗りたてなら踏まないようにしなくちゃ」
と妙に冷静に判断してるのが変な感じ。
333 ：名無し草 ：03/07/20 21:09: どーしてもムキに会いたいなら、また満月の時呼び戻せば良いじゃん
もう、そんなやりきれなさ。
334 ：名無し草 ：03/07/20 21:10: >332
説明的な台詞だねぇ
335 ：名無し草 ：03/07/20 21:11: そんなことしなくても
アルに「ムキにあわせろ」でいいのに。
336 ：名無し草 ：03/07/20 21:18: >333
１回紅茶王子を呼び出したことのある人間は
おまじないをやってもどの紅茶王子も呼び出すことはできない設定だよ
337 ：名無し草 ：03/07/20 21:20: その設定がまだ生きているのか疑問なわけだが
338 ：名無し草 ：03/07/20 21:22: >335
ほんと、今こそ魔法を使う時だろうにね。
339 ：名無し草 ：03/07/20 21:25: 必死だな
340 ：名無し草 ：03/07/20 21:36: 【生滅滅已】抹茶スレッドPart14【寂滅為楽】
こんなスレも有るらしい
341 ：名無し草 ：03/07/20 21:42: 不気味です～ブルブルっ
反フェミってところが
波とかぶるね、で、マジ？
342 ：名無し草 ：03/07/20 21:49: >336を読むまで誰よりも本人が忘れてると思う、その設定

おまじないじゃなくても、20巻まで来たら
突然魔法陣で行き来出来るようになってしまったしｗ
魔法陣で人間も移動できるんならおまじないの意味があまり無いよ
343 ：名無し草 ：03/07/20 21:57: >315
確か柱で瓜を「たまにはお目見せ」と紹介してたから
（それも前巻で瓜ネタ完全に控えると言った直後だったと…）
「お目見得」と「お目見せ」を間違って理解してるのかも。
小学生で三島を読破した文学少女が聞いて呆れるけど。

>不遜で慇憖無礼なわざとらしいの敬語使い

波がお礼を言ってる文章は必ずそうなってる(w
「えらーい」「すごーい」じゃなくて
「有り難う（漢字）」のときね。
344 ：名無し草 ：03/07/20 22:05: 大分前のことだが。
連載を終えた或る漫画家さんが、次の仕事の準備も済んで時間ができたので、
試しに描いてみたとおっしゃって
紅茶で特に不評炸裂だった唯の回を切り直してみたネームを
魚茶仲間内でメールで回覧していた。
１ページ分は仕上げもしていた。（当然趣味でなのでアシさん無しで）
すげえ美麗！セリフが変じゃない！
あのどうしようもない展開を崩すことなく自然なセリフにしていたのがびっくりだった。
ついでに言うと、ページ数は半分ぐらいに減っていた。

「話の大筋に関係無いし、和めるようなほっと一息エピソードでもないのに
何でこんなにページ数が必要だったのか僕には分からない。
ていうか何で編集が（ネームを）通したのかマジで分からない」と。

久しぶりに花ゆんめを買ったら、ふとその美麗紅茶を思い出しました。
あれから更に崩れた絵とセリフに、開いた口が脱臼です。
目次を見なくても雑誌をぱらぱらしたらすぐ発見出来る白さと、
忘れたくても思い出せない話と、なのに印象に残り過ぎるセリフ回しは、
ある意味ずば抜けた自己主張の能力。
けど花ゆんめでは生き残れなさそうな能力。
345 ：名無し草 ：03/07/20 22:14: >344
スゲエ見てみたいなぁ、その美麗紅茶
346 ：名無し草 ：03/07/20 22:16: すんげぇ読んでみたい…
347 ：名無し草 ：03/07/20 22:17: あまり追求はよくないと思うけど、
例の回覧メールの作家さんかな？

つーか文章うまいっすね(w
＞開いた口が脱臼です。
ここに禿藁。本当に今回はそんな感じだったよ。
348 ：名無し草 ：03/07/20 22:22: >344
本当ならば見てみたい・・・・
絵は無理だろうから、せめてセリフだけでも・・・・
349 ：名無し草 ：03/07/20 22:24: 波って努力しなくても今のままの自分があらゆる面で
パーフェクトだと信じたいタイプなんだろうね。
クリエイティブな仕事って、「自分はこれで完璧」
って思っちゃったらそこから伸びることはないのに。
350 ：名無し草 ：03/07/20 22:26: >347
回覧メール？
351 ：名無し草 ：03/07/20 22:40: 花ゆめ買って来た。

…波､絵ｷﾓ過ぎ。
352 ：名無し草 ：03/07/20 22:41: >>344 そんなことする奴も相当精神を病んでると思うな
普通そこまでして人を笑いものにして楽しまんでしょ
人間って恐いな
353 ：名無し草 ：03/07/20 22:46: >>352
あんまりアレだからこれはもっとどうにかなるだろと試しにやって見ただけでしょ？
354 ：名無し草 ：03/07/20 22:47: >349
自称プライド高い人間にありがちだよね。

実際は幼児性が強いので
幼児的な万能感が否定されると不機嫌になったりするだけ。
自信がなく精神的に不安定になりがちで自意識過剰な反面
甘える相手には尊大に振舞う。
人間関係も未熟な関係になりやすい。

人間関係に安心するとドメバ、
人間関係が希薄になるとミュンヒハウゼン症候群さんになりやすいタチの人。
355 ：名無し草 ：03/07/20 22:53: 決め付けはいかんですよ　
彼女は既に完成された後世に評価されるタイプの
偉大な芸術家かもしれないのですから
356 ：名無し草 ：03/07/20 22:56: ＞355
確率は1/6ﾍﾞｲﾍﾞー？

スレタイにあやかってみましたが、
1/6じゃ確率高すぎるか。んー。受信が足りんか。
357 ：名無し草 ：03/07/20 22:56: 後にのこるの？
信組は文庫化したけど、一般書店からは消え去ってるよ。
紅茶もこのままだと文庫化ないんじゃない？
レシピ問題で後味悪く汚くごまかしたの再燃しちゃうし。

残るとしたら、スレの方がながく残りそう。
だって、作品よりスレで騒いでいたほうが楽しい記憶に残ってる。
358 ：名無し草 ：03/07/20 22:59: ＞356
そうなったら、「世紀末1/666ﾍﾞｲﾍﾞｰ」ってかんじ
359 ：名無し草 ：03/07/20 23:00: 参考文献問題もフリーライセンス制度が採用された世になれば
時代の先駆者、新制度の雛型を作るなど
革新者として企業家としての評価も得る事になるかもしれませんし
360 ：名無し草 ：03/07/20 23:04: 好きな男を怒鳴り付けクーラーボックスで殴りつけた夜、告白を決心。
他の男の家に外泊し臭い服のまま残り物片手に早朝押し掛けるヒロイン。
彼は目の前で消えてしまって、二度と会えないかもしれない。
そこで出たセリフが「誰を責めたらいいの？」

こんな少女漫画は滅多に読めませんから、個性と言えば個性ですな。
支持されるかどうかは別として。
361 ：名無し草 ：03/07/20 23:09: 少女漫画という概念にくくられない時代に変り
シュールホラーギャグマンガとして絶大な支持を得るかもしれません

2000年前の毒電波の恐怖を君は見たか？100万部突破とかなるかもしれないし
362 ：名無し草 ：03/07/20 23:13: >360 すごいね…そんな話…
担当もよくこの電波ヒロインネーム通すよね…
363 ：名無し草 ：03/07/20 23:15: >>360紅茶王子はファンタジー板風とともに去りぬですから
364 ：名無し草 ：03/07/20 23:17: 面白ければギャグとしてとれるけど…

いっそ、全部のページに広告いれて、
コミックスでそのスペースにびーーーーーちり手書きで
自分語りしたほうが売れると思うよ。

波平ちゃんの手書き自分語りは病的自己愛で
王家の紋章の手書き自己陶酔の感謝ページより上に感じる。
365 ：名無し草 ：03/07/20 23:20: 紅　茶　王　子　は　漫　画　界　の　風　と　と　も　に　去　り　ぬ
366 ：名無し草 ：03/07/20 23:24: 遂に電波擁護しかなくなったわけよ

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:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ
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367 ：名無し草 ：03/07/20 23:27: 未来に認められるかもしれない　っていうのは擁護？
「今は駄目駄目でどーしようもないから、
　社会の価値観かわないかぎり駄目」って言ってるわけでしょ。
368 ：名無し草 ：03/07/20 23:27: 告白を決意→彼に会いに行く→しかし不可抗力で目的果たせず
→絶望するヒロイン→彼と気持ちを通わせることはできるのか？

普通ならここはほとんどの恋愛少女漫画における主題であって、
ぶっちゃけここさえしっかり描けてれば大抵の漫画は成立するはず。
でも、波平はこここそがクライマックスだということを忘れて
用意された結末（つーか恐らく、突き付けられた期限の日）への
単なるつなぎのシーンとしてしか描いてない。

いくら非常識で想像力も経験もないまま年だけとった人でも、
一生懸命に描けばどこかに魅力のあるシーンになってるはず。
それが>>360なのが、波の実力＆今の状況をそのまま表してるのでは。
369 ：名無し草 ：03/07/20 23:28: ようはゴッホみたいなもんでしょ
370 ：名無し草 ：03/07/20 23:35: ＞369
まぁ…
可能性ゼロじゃないよね。
その頃には今いる人間だれもいないから
何の意味もないけど。

今年中にワープ航法が開発される可能性の方が高そう。
371 ：名無し草 ：03/07/20 23:36: で、
369は本気で波平がゴッホになれると信じて言ってるんだよね(w
372 ：名無し草 ：03/07/20 23:37: 何周回っても山田の出番は回ってこ（ｒｙ
373 ：名無し草 ：03/07/20 23:41: もし世界が100人の山田だったら
374 ：名無し草 ：03/07/20 23:42: 多分、山田波平の名前は入らない
＞100人の山田
375 ：名無し草 ：03/07/20 23:46: （ ;｀ Д ´・∵:∴ ｺﾞｯﾎ、ｺﾞｯﾎｯ!!

こんな感じ？＞波ゴッホ
376 ：名無し草 ：03/07/20 23:51: ('A`)ﾀﾞﾚｶｶｯﾃｸﾀﾞｻｲ･･･

こんな感じがい
377 ：名無し草 ：03/07/20 23:54: ゴッホは絵が売れないときでも
仲間の画家たちには評価されてたんだよ。

…波平ちゃん、同業者から避けられてるでしょ
ウザいって。
378 ：名無し草 ：03/07/20 23:59: 波平にゴッホというキーワードを与えた設定で
電波を受信してみました。

「ゴッホ～！耳切り事件は興味をそそりますね～……
才能と紙一重の狂気、追い詰められる芸術家！
なんと萌えるシチュエーションなのでしょう～（≧▽≦）
こんなこと言ってるけどわたしはヘンなシュミはないぞ（・▽・）b
でもゴッホって有名すぎて誰でも考え付く画家だと思うので
わたしはというと微妙に外してゴーギャンがお気に入りです。
タヒチ…憧れるぞ～！実夏しゃん、絶対一緒に行こうね～！」

まあこんなもんでしょう。魚茶が真面目に語ってもネタにしてても。
379 ：名無し草 ：03/07/21 00:00: どっかの島に移り住んで、漫画描くことだけに専念したら？ｗ
…江ノ島で充分か。
380 ：名無し草 ：03/07/21 00:09: 微妙にはずしたスノッブ波平ちゃんなら
江ノ島ではなく葉山にこだわりそう。
381 ：名無し草 ：03/07/21 00:14: 猿島でいいよ（横須賀の無人島です。ローカルでごめん）
382 ：名無し草 ：03/07/21 00:50: >>378
微妙に外してもゴーギャンなところが秀逸。（波なりきりとしてｗ）
383 ：名無し草 ：03/07/21 01:06: ミルモ10月からゴールデンに出世。既出だったらすいません。
384 ：名無し草 ：03/07/21 01:11: >377
出版業界（not漫画）の知人になにげに波の話題を出してみたら
「あぁ、あのどうしようもない漫画家？」と冷笑していたから
同業者はもっと(ry
385 ：名無し草 ：03/07/21 01:57: 靴の未完って、花鬼？
あれならまだ許せるかな…

埋まりっぱを基準にしちゃいけないけど
女神様や杖にくらべてもマシだと思う。

杖と女神様はこのままのような気がするし。
386 ：名無し草 ：03/07/21 02:09: …誤爆もうしわけありませんでした。
387 ：名無し草 ：03/07/21 04:44: セイロン母の額の「ス」の字
今号のラストの場面できれいさっぱり消えてるんですが
あれって出たり消えたりするもんだっけ？
388 ：名無し草 ：03/07/21 06:16: いっそ活動の場を韓国に移したらどうだ？
あそこなら絵もストーリーもネタもパクり方ｄ（ｒｙ
389 ：名無し草 ：03/07/21 07:14: naverで検索してみた。
ぐぐるとは一味違った検索結果ですな。http://search.naver.co.jp/search.naver?query=%B9%C8%C3%E3%B2%A6%BB%D2&where=nexearch
390 ：名無し草 ：03/07/21 10:09: あんなに動揺してたのに、レイちゃんの店まで走ってきて
しかも、レイちゃんに説明するときは、
「ハルカが２個目の願い事を言っちゃった！」とか言っちゃうのではなくて
「ハルカが追い返して　国に帰っちゃった・・・」
このセリフなら、普通何も事情を知らない人なら
「そんな大袈裟に泣くことないじゃないか。
　どこの国か知らないけど、今なら飛行機でどこへだって行けるし、
　２度と会えなくなるわけでもないだろう？」とか言いそうだよね。

読者はﾚｲｲﾁがダージリンで、事情を色々知ってるってわかってるから
ま、普通に読み流したんだろうけどさ・・・

それにしても、痛い子はこんな時でも１番最初に泣きつくのは
＊世界一の＊母親でもなく、染子でもなかったと。あくまで男に頼る・・・と。
いやらしい子！（白目）
391 ：名無し草 ：03/07/21 10:12: >>390
だって、好きな男の事を大親友に話さずに叔父に話すような子だもん。
わけわかめ。
392 ：名無し草 ：03/07/21 10:22: ＞３９０
うんうん、普通は大親友で、紅茶王子の事情もよくわかってる
染め粉に相談するし、泣きつくよね。
｢張るかが、貼るかが『帰れ』って言って、帰しちゃった～～～」で通じる相手。
結局波ちゃんにとっての親友ってなーその程（ｒｙ
393 ：名無し草 ：03/07/21 10:40: 打ちきり決まってるから巻き入って
例ちゃんのとこに行く→紅茶の国に飛ぶって事かもよ？
ってか染め粉のとこに行かれたらまた話が長くなる罠w
さっさとまとめに入って終わっておけ。
最終巻の記述楽しみに待ってるんだしさ。
394 ：名無し草 ：03/07/21 11:32: >390-391
その「叔父」が初恋の相手だった事実は、波平の脳内に
もう存在してないのだろうか。
していたら、もっとヤだけど。
395 ：名無し草 ：03/07/21 12:12: >>392
私が染め粉なら、鬼太鼓がそのように泣きついてきた場合、
「ﾎﾝちゃんは太鼓ちゃんにさっさと帰せと言われたも同然
なんだけど…つうかそれくらい我慢しろよｳﾞｫｹ女、他人の
呼び出した王子にまでいちいち口出しやがって」と、
さすがに唖然としそうでつ。
でも波の描く染め粉はそんなこと考えもしないだろうから、
全然ｵｯｹｰ。
396 ：名無し草 ：03/07/21 12:41: 親友で一番事情を分かっていて、紅茶王子を好きだった染粉に
相談しないなら「なぜ相談しない（できない）」か、痛い子の気持ちを
読者に分からせるようなモノローグとか必要じゃない？
いくら仲が良いとはいえ、身内であるオジさんに恋の相談というのは
ちょっと不自然なんだよ。

あと紅茶の国に帰る＝二度と会えない、わけだから
痛い子はもっと落ち込んでいそうなんだけど。
ケビンみたいに再開できる可能性はあるけど、そんなのいつになるかわからんし。
ペンキ塗りたてとか言ってるあたりに「余裕」を感じる。
アールグレイにお願いしちゃうつもりでつか？
397 ：名無し草 ：03/07/21 12:48: 若い時は辛くて止めたいとか、このままやっていていいのかとかあったけど
今は年食っちまって、辞めたくても疑問を持っても辞められなくなってしまった。
今更転職しようにも他の技術もキャリアもないし、結婚もすでにしちゃったので
寿退職もない。
しかも大金持ち男はＧＥＴはできなかったので、たぶんずっと働かざるを得ない。
つか、このリストラ嵐のご時世専業主婦なんて怖くてできない。
昔は、巻頭でガンガンいった時期もあったけどいつの間にか仕事として
いかに長く続けていくかを考えるようになったよ。
きっとどこかで腹くくったんだろうなー。

某スレより。
波ﾀｿ!?かと思っちゃった。ﾄﾞｷﾄﾞｷ･･･
398 ：名無し草 ：03/07/21 12:56: >397
でも文章からしてこの人の夫は会社かどっかに就職してるだろうから
波ちゃんよりははるかにま(ry
399 ：名無し草 ：03/07/21 14:46: むしろ３年、いや４年前の波ちゃんが
３９７の人のように考えてくれていたら
こんなことには・・・

今だってあの人はきっとここまで腹くくれてないよ。
一連の対応が失敗だったことだけでも自覚してれば良いが
作品の荒れ方からは、自分の不運と状況を呪いつつ
連載引きのばしに精一杯～という感じにしか見えない。
400 ：名無し草 ：03/07/21 15:06: ４００(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!

＞いかに長く続けていくかを考えるようになったよ。
普通は、技術や感性を磨いて次の仕事に活かすと思うけど
波平ﾀﾝは牛歩戦術ってことなのかすら。
401 ：名無し草 ：03/07/21 15:49: そのストーリー概略だけだと昔明智抄あたりがやってそうねギャグとして

異常なテーマ・ださい人物・練り不足のストーリー・陳腐な演出・何も考えてないプロット

かわいそうにあの人馬鹿なんですね地方に住んでる痴呆作家ですよ

…とかいう明智抄作品にでてきた自虐的なセリフが段々似合う作家に波もなってきたなー

まあ明智抄は花夢に切られたに近いわけだが。波が生き残って明智抄が切られるか…
402 ：名無し草 ：03/07/21 16:23: でも明智さんは去年の星雲賞候補にもなってるし、
ＳＦ好きの間で評価の高い作家だよー。

波にそういう未来があるとは思えないです。
403 ：名無し草 ：03/07/21 17:21: いきなり全然違う話で申し訳ないけど、
あおば出版から出ている「１００人の出産・育児体験コミック」とかいう本で
描いてる猩条昴星って人の出産マンガが
波平ちゃんの瓜出産マンガをパクりまくってます。
昔雑誌で見てひでーなコリャと思ったのですが
本に収録されてたのを今日発見した。
買わないで立ち読みだったのでうｐできないけど
ちょさっけんに詳しい敏腕マネージャーがご覧になったら
どう思いあそばせられるかしら？
404 ：名無し草 ：03/07/21 18:07: ほー、波ちゃんがパクられたってのは新しい展開だな。
立ち読みしてみよ。
405 ：名無し草 ：03/07/21 18:16: >403
どこらへんがパクられていたのか具体的に解説きぼん。
406 ：403 ：03/07/21 20:45: >405
殆ど全部…と言えるのではって位。
合間合間に自分のオリジナルエピソードは入れてたけど
最初のページ、産着の赤ちゃんが「ほえっ」とか言ってるの瓜の画まんまです。
他にも「山田　意味わからず」をまんま「猩条　意味わからず」にして描いてたり
今産もうとしてるのはう○ちなのでは！？とかもう散々。
セリフとかもそうなんだけど、まず絵がまんまパクリのコマばっかりで。
雑誌掲載されてたのはママンガかあぶ～か忘れたけど1997年末か98年始か
丁度自分が出産した頃で、波平のマンガ見せてもらった後。
ファンだった姉はそれ見て「本当に産んだのかよ」と憤慨してました。パクリ8割位。

「100人～」は育児コーナーに置いてありましたよ。いや本当に波平サイドの反応が見てみたい。
407 ：名無し草 ：03/07/21 21:00: 波平のおまけマンガ出産編は
オトナ５巻に収録。
５巻初版は１９９５年１０月２５日。
「出産」ということで似たようなエピソードがあるのは仕方ないかもしれないけど
絵がそのまんまならちょっとなあ…
（まだ現物見てないから判定できないけど）
408 ：名無し草 ：03/07/21 21:00: ほっほ～ｗ
それは面白い展開ですな。
自　分　の　ちょ　さ　っけん　守るのだけは必死だもんね
あのバ○夫婦
409 ：名無し草 ：03/07/21 21:02: これでようやく、
参考文献記載もせずに
太鼓流「私はこうしてるってだけ。いい方法があったらおしえてね。ｷｬﾊ☆」
と、パクられた方の気持ちがわかるのでは。

わかるかもしれない。

わかるかな？
410 ：名無し草 ：03/07/21 21:19: いや、自意識過剰の波タンのこと、
パクられたなんてこんな嬉しいことは無いでしょう
「ちょさっけんが」とか知ったかぶりして騒ぐかもしれないけど、
本心は「アタシってばこんなに他人に影響与えちゃった、やっぱぷろよね」
ぐらい思っちゃいそう。
411 ：名無し草 ：03/07/21 21:22: しかし、よほどネタ考えられなかったのかね、その人。
育児４コマなんてネタ一緒でも絵がちがってりゃＯＫなんだから
パクるまでもないのに。

ついでにいうと、パクが事実なら
「マイナー漫画家だからわかんないだろう」って思われたって事だよね。
412 ：名無し草 ：03/07/21 21:45: ちょち染め粉話に戻りますが､
痛い子､染め粉に「ム筋肉がすきなの」とか一回でも相談した？
全くしてないような･･･。
それがいきなり朝の７～８時に「筋肉帰った～～～」とか、電話されても。

さらに霊ちゃんに「奴隷（ｱﾙｸﾞﾚ）も連れてきてもらう」という説明。
霊ちゃんは奴隷を「留学生」として表向き認識している筈なんだからおかしいよね。
「何でム筋肉んが帰ったからといって染め粉ちゃんがｱﾙ君を連れてくるの？」と突っ込まなきゃ不自然だよね。

まぁ、いまさらおかしなところなんてあげたらきりがないのか。
413 ：名無し草 ：03/07/21 21:55: こんなところで猩条昴星の名前を見るとは…！
あの人出産してたんだ。驚き。

すれ違いｽﾏｿ。
414 ：名無し草 ：03/07/21 22:01: >413
何やってた（描いてた？）人なの？
415 ：413 ：03/07/21 22:13: >414
本業は知らんけど動物漫画（インコ）で見た。
少女漫画版の動物漫画スレで叩かれてたよ。
ママンガでパクリしたってかかれてたけどそれが波ちゃんのこと？
けらえいこのパクリとかも言われてたけど。
416 ：名無し草 ：03/07/21 22:19: スマソ、前スレ上げたバヤがいるのでageさせていただきマッスル。
417 ：名無し草 ：03/07/21 22:19: 「犬のお医者さん」って本もだしてるね。
なんか題名からして…
418 ：名無し草 ：03/07/21 22:27: よかったねえ、波平ちゃん、もう地に落ちた感があったけど
まだ下のレベルの人がいるようだよ。
言い訳するとき自分より下を使うの好きだもんね。良かったね。
これからは下の人を探すのも大変だと思うけど、頑張って！
本業で頑張るのはもう期待してないからさっ！
419 ：名無し草 ：03/07/21 22:57: >415
全然知らんかったその人……
波平の別ＰＮ？って一瞬思っちゃった。
420 ：名無し草 ：03/07/21 22:58: >412
染め粉は友達じゃなくて下僕だから、何も言わなくても察して当然なんだよ、きっと
少女漫画、特に学園ものにおける友情って大事だなと紅茶を読む度思う
421 ：名無し草 ：03/07/21 23:04: しかしあれだな自分の子供が生まれたら、大抵の人は
自分の子供が泣いた、わめいた,笑った,食べた、歩いた…！と
そりゃ他人からみたら興味なさそうなネタでもネタには尽きないと思うけど。。。

確かに生んでないのに、ママンガ漫画かきたくて
描いたみたいに感じる。まあパクリ屋なんてみんなそんなもんか
422 ：名無し草 ：03/07/21 23:06: >412
うわ～私もそう書こうとしてたとこだ>染め粉に相談した？
修学旅行で自覚した後そんなシーンは一度も無いよね。染めが勝手に感付いただけ。相談一つしないで
「あたしの気持ち一番わかってくれるのはあんた」「2人で泣こうぜ」(13巻P149～151)の台詞が今なんて空々しく聞こえる事か(藁
それって正に今なんじゃないのか？いつもの如く自分で書いた事憶えてないんだろうなぁ。
あ、これって例の文献の13巻か！そりゃー改めて本開く気にはならんわな～。
423 ：名無し草 ：03/07/22 02:22: 16巻あたりから太鼓への贔屓も前ほどには感じない。
絵も雑だし。

波平ちゃん、髪型かえたんじゃない？
424 ：名無し草 ：03/07/22 08:14: >423
ﾜﾛﾀ

波はもう「紅茶王子」の作品そのものに恨みと言うか
わだかまりを持ってしまったのかも、と思ってる。
金の卵のはずが、これのせいで散々な目に遭った…と。
紅茶に触れるのも嫌だろうに、こんなタイトルの漫画を
無理に引き延ばしてるんだから相当辛いだろうなと思う。
自分語りの場もないから、言い訳も逆ギレも出来ないし。
12巻以降しばらくは主人公ﾏﾝｾｰでごまかしてたけど
いいかげん疲れてモチベーションが下がり切ってるんじゃ。

原因をうんだのはまぎれもなく本人なんだけど。
425 ：名無し草 ：03/07/22 08:17: 自分で引き伸ばしてるのかな？
それとも編集に言われて引き伸ばしてるのかな？
426 ：名無し草 ：03/07/22 08:48: 今の編集長には肩たたきされてると思うけどな。
引き伸ばし戦略は前編集長でしょ？
今の花ゆんめはどの連載もしゃかりきになって
話をさくさく展開させててるよ。
連載で残るのはスキップビート、しゃにむ、ゴッド、フルバくらいかなと見てる。
休んでばっかの花キモですら進行してるもんね。
ゼロは見るも無残なほどむちゃくちゃ詰め込んでたし。
427 ：名無し草 ：03/07/22 13:34: 「謝られたら　誰を責めたらいいの―――！？」

波平ちゃんもさっさと非を認めて謝っておけば
あそこまで徹底的な裏日記検証もされなかっただろうし
スレが167も続くことには…
428 ：名無し草 ：03/07/22 13:38: 西根公輝っていうヤオイ作家さんもいる
429 ：名無し草 ：03/07/22 15:13: 松尾「この漫画、どうも話が変なんじゃが・・・。」
田沢「こりゃあ、ゆでイズムを使っとるな。」
松尾「なんじゃ？そのゆでイズムっちゅーんは？」

ゆでイズム
それは、作者の忘れてしまった設定、一般常識、その他都合の悪い事等
最初から無かった事にするという禁断の魔技。

田沢「これをゆでイズムと言うんじゃ。」
松尾「ほほぅ、やっぱり田沢は博学じゃのう。」
430 ：名無し草 ：03/07/22 16:00: >426
闇末はもう連載終わったのかい？
休みすぎていて分からないんだよ。
431 ：名無し草 ：03/07/22 16:08: >429
こんな所でその二人の名前を見るとはな(ｗ
しかも理由がゆでかよ!!(ｗ
ゆではアレだけど熱い漫画だから冷めた紅茶と一緒にせんでくれぃ
432 ：名無し草 ：03/07/22 16:31: 少女漫画板の漫画家の顔が見たいで波平さんの横顔を見たんだけど
あれは元は何のページなんでしょう。
トップページがわかりませんでした。
特設講義資料置場とあるんだけど・・・。
433 ：名無し草 ：03/07/22 16:43: 特設講義資料置場ってうちわが置いてあるところかな？
プロホスさんの日記と同じところから行けたはずだけど
顔の画像なんてあったっけ？

つか、またあのスレで晒されてるんだ。
前に出たときの反応すごかったよね。魚茶も気の毒に思うほどｗ
434 ：名無し草 ：03/07/22 16:54: >>433
あぁ、やっぱりここから見れるページだったんですね。
すみませんでした。うちわが置いてある所です。
顔というか斜め後ろからの写真で顔自体は見えてないです。
どうもありがとうございます。
435 ：名無し草 ：03/07/22 17:03: 波ちゃんも過度の自分語りと自慢が無ければ
ネットに顔がうｐされても(　´_ゝ`）ﾌｰﾝで済むとこなんだろうけどね
おまけ漫画であれだけ可愛く自画像描いてるから
読者の感じるギャップは大きい
436 ：名無し草 ：03/07/22 17:04: >430
426さんじゃないけど、中断したままうやむやになっている
全プレには出てくるから（ストラップの時は紅茶はないのに闇末はあった）
いちおうまだ頭数には入ってるらしい

本誌読んでると肩たたきの気配は感じるよね
これが好きなまんがだったら、恥も外聞もなく必死でアンケート出してると思う
そのぐらいやばい
437 ：名無し草 ：03/07/22 17:05: あれじゃないの？　プータオ。
でも顔をどうのこうのと言うのって
言ってる方の品性疑う。
波ちゃんは自分でまるで美少女のように書き過ぎたから
自業自得の線が強いとはいえ
自分で自分を可愛いと思い込むのも必要な場合もあるし
美醜の感覚って人それぞれなんだし。
438 ：名無し草 ：03/07/22 17:11: 資料置き場行けなくなってるよ！
アクセス殺到したのかな？

前に晒されたのはヤフオクに出たサイン会の写真。
正面からのかなりアップだった。
あれはお友達にも出回ってなかったよね。
439 ：名無し草 ：03/07/22 17:15: シンクミのコミックスに
「人から『久美子にそっくりですね！』と言われた」なんて書いてたんだっけ？
久美子は美人設定のわけだがｗ
440 ：名無し草 ：03/07/22 17:19: 「作品の出来が酷すぎると一通り叩いた後になぜか容姿ネタになる」
またこの法則か！(w
今回はよそから持ち込まれてきたようなもんだが…
441 ：名無し草 ：03/07/22 17:43: 編集を庇うわけじゃないが、敬語の明らかに変な部分は時間が許す限り波平に
変更の示唆をしていると思うんだよね。
お尋ね、みたいな感じで。

ヘタにキャリア長く、先入観の持ちやすい注意作家様に経験の浅い編集がつくと、
波平のﾜｹﾜｶﾗﾝいい訳と主張や、抹茶を通した意思疎通のはかれなさに嘆いて、
結局手を出せずに通すかと。
それで勘違いして何でも自分のしたい手法で進めたんだろうが、敏腕ﾏﾈがあれで
いたいけな幼児性が表面化。他人様の忠告や評価は正直に聞いたほうがいい、と
勉強できてるはずなんだけどねぇ。

もう編集長に直に差し出して調理してもらってくだちい。波様。
442 ：名無し草 ：03/07/22 18:15: 私も編集長直々にネームチェックしてほしいぞ。
ばしばし矛盾を追及し、何百回となくネームを突っ返してほしい。
443 ：名無し草 ：03/07/22 18:34: じゃないと日本語がますます壊れていきまつｗ
大人はともかく、小中学生はねえ…
無意識に覚えてて、それが普通だと思ったまま大人に
なっちゃったりするから。
444 ：名無し草 ：03/07/22 19:21: ついで漫画家としても叩きなおしてくれ・・・。
いや無理ならとっとと捨ててくれ。
445 ：名無し草 ：03/07/22 20:00: 結論　山田は美少女
446 ：名無し草 ：03/07/22 20:01: そういや何で座花の読み切り
オトナ番外編にしなかったのか。
801～が不評だったからか？それとも次期連載のため？
447 ：名無し草 ：03/07/22 20:03: 上で出てる出産漫画の検証まだ～？(AA略
448 ：名無し草 ：03/07/22 20:21: >446
前者だと思う
なんせ花ゆんめの掲示板に否定的な意見が載ったぐらいだから
449 ：名無し草 ：03/07/22 20:25: ９月１９日、紅茶王子２１巻発売ｹﾃｰｲ
内容は……普通に６話収録ならカレーとバーベキューになるはず。
１０ページ落とした回も収録されるのかな？
450 ：名無し草 ：03/07/22 20:32: 昔は喜々として柱書いてたんだろうに＜ミカタソミカタソミカタソ～
今は鬱々として柱埋めるのに苦労してる波平ちゃん・・・

あんだけ無難にしようと苦労の跡が見えて
どーして毎回自爆できるんだろう
451 ：名無し草 ：03/07/22 20:33: >>446

柱に家族関係の記述が減った＋おにんぎょ読み切りで、こんなの受信したんでつが。

夫や彼氏がいて別の男にコナかけたい場合、
パートナーの話を極力しなくなるって傾向あるよね。
って考えてたら突然、ミニチュアとか1/6おにんぎょ作りが趣味のマンガ家さんのことを思い出した。
昔ヘルプで行ったことあるんだけど、
すげーヲタなのに、開けっ広げなもんで全然ヲタ臭さを感じさせない、いい人。しかもタッキー似。
波ちゃんとのつながりは・・・出版社経由でならあるかもしれない。
まさか、柱から抹茶あぼん＋おにんぎょのコンボで口説こうとか企んでないよね
と思ってしまった。

いや、根拠はないでつ。ただの下衆の勘繰りっつーか妄想でつ。
全然違ってて、例えば801になる方法が単に不評だったからって理由ならごめんね波ちゃん。
紅茶に巻きが入ってる今の波ちゃんには恋愛の余裕もないはずだしﾅｰ
452 ：名無し草 ：03/07/22 20:41: せっかくなので２１巻の表紙のキャラ予想なぞしてみる
アルの過去が明らかになる巻なので、アルは確実?
もう一人は表紙になった回数が少ないハルカとか。
453 ：名無し草 ：03/07/22 20:41: >491
いえ、余裕がなければ通常の3倍(ryな人ですからあながち・・・
454 ：名無し草 ：03/07/22 20:45: >>451
それはさすがに考えすぎだと思う。
455 ：名無し草 ：03/07/22 20:48: どんな男であれ、
波になびく男は皆無だと思う。
特に自分で稼いでる常識人なら
波の方が気があっても、まともな人は相手しない。
抹茶みたいなろくでなしなら話は別だけど。
456 ：名無し草 ：03/07/22 20:49: >491
まかせた！
457 ：名無し草 ：03/07/22 21:04: 余談だが、プータオを

「プー太男」、又は「プー太夫」と書くと松ｃｈ（ｒｙ
458 ：名無し草 ：03/07/22 21:41: ２１巻表紙は、王ｓなのでは？
（本誌読んでないんで展開知らないけど・・・）
459 ：名無し草 ：03/07/22 21:50: >458
そりゃまた見事に購買意欲を失わせそうですな。
で、内容がカレーとうんこバーベキュー…
460 ：名無し草 ：03/07/22 21:52: >458
売れなさそうな表紙ですね、紅茶王表紙。
461 ：名無し草 ：03/07/22 21:54: 話の内容で表紙キャラが決まるのなら
痛い母か玲一かな
またｵﾊﾞｻﾝだすのもつまらないから
ショタ狙いで健太とか？
462 ：名無し草 ：03/07/22 21:59: 下手に表紙に力入れても内容がな～＞21巻
463 ：名無し草 ：03/07/22 22:09: 母＆玲一だと、もーわけわかめ。
何漫画？てかんじ（でもセイロン＆セイ母の表紙も、そーとーわけわからん）
表紙で売るつもりなら、ここで夏らしく露出あげた太鼓＆ダージリン？
（しかし太鼓は臭いらしい）
464 ：名無し草 ：03/07/22 22:11: じゃぁ無難に健太と鬼太鼓で夏セット(水着とか浴衣とか)に。
子育ても遊びも両方こなしているのをアピーr(略
465 ：名無し草 ：03/07/22 22:12: 王妃の額のス、
次号では何になってるかな

丈？不？Ж？ζ？
たいした意味は無くて、実は汗マーク位の意味だったら
波平ちゃんを見直せるよ(w
466 ：名無し草 ：03/07/22 22:14: いっそのこと美化波平ちゃんが謝ってる絵＋チビ瓜
467 ：名無し草 ：03/07/22 22:29: >466
最終回はそれでいこう！
で、
＼　／
⌒　⌒ι
　.▽
こんな顔してて背景は言い訳の細かい文字でビッシリ
468 ：名無し草 ：03/07/22 22:58: セイ母の印象てか姿も、シルエットだけで出た当初から大きく設定変更だよなー。
ｲｷｱﾀﾘﾊﾞｯﾀﾘ。

古い話だが、ﾑｷが大事にしていた、母の形見のアリヤの指輪、
チャチくない？？
通販で売ってる３０００円くらいのムーンストーンかよ？
て思った。当時。(古い話題でｽﾏ
469 ：名無し草 ：03/07/22 23:48: >468
波平ちゃんは自分の知る範囲のことしか描けませんので(ry
470 ：名無し草 ：03/07/22 23:52: 自分が持ってる指輪だったのか？
通販のカタログで見た指輪だったのか？？

ｷｬﾗの衣装とかも、通販カタログからとってるのとか多そうでイヤだよなー。
471 ：名無し草 ：03/07/23 00:00: 昔だけど、室内が通販カタログまんまだったことがあったらしー
どこだったかは忘れたけど
472 ：名無し草 ：03/07/23 07:23: >468
あの指輪、かなり大事にしてたみたいだけど
一回出てきただけで、それ以降全く出てこないね。
これからの急展開で効果的に使われるのかな
473 ：名無し草 ：03/07/23 07:31: あのキモい叔母半の着てる服って
海外通販でよく売ってそうな服だもんねー。
エッチ系の下着屋さんとかね。
そんなとこしか見てないのかな？ｗ
474 ：名無し草 ：03/07/23 07:42: >472
緻密な伏線だったのかな、あれが？w
でもどう見ても忘れてた感じだし、
これで３～４回後にいきなり出したら
やっぱり２ちゃん見てるんだーって
言われるのが関の山だよね。
ムキになって出さなくなりそう。
475 ：名無し草 ：03/07/23 07:51: 波ちゃんが伏線とか何も考えずに出した指輪だとしても
今後の展開を盛り上げる良い小道具になりそう。
あの指輪は出てきたときは、ゴパが妻にプレゼントしたものか？と
思ってたけど、今ならレイちゃんが送ったもの？とも考えられるし。
476 ：名無し草 ：03/07/23 07:57: 他のよくあるパクリって外資系女性誌とか写真集からだよね。
それが波平だと昔のノンノとか通販カタログとか
あとは全部マンガとテレビか…
ノンノを見ながら洋服を書いてた信組時代はまだましだったのかな。
477 ：名無し草 ：03/07/23 09:17: >476
今話題の人もそうだね。
波平ちゃんはそもそも背景がないし、人体も下手杉てデジャビュらないけど。
478 ：相談：03/07/23 09:52: 漫画家って家具や服まで全部オリジナルで
デザインしなきゃいけないの？
479 ：名無し草 ：03/07/23 10:07: >478
そうじゃないけど、波の場合丸写し大杉なんでつ
あと背景コピーも大杉
読者が「この服、雑誌と同じだ」とすぐ気づくようではちょっとね
480 ：名無し草 ：03/07/23 10:22: まあ投稿時代18歳なのに「ファッションセンス古臭杉」と
指摘を受けるような波だから、ださいオリジナルよりは
雑誌を参考にして描いてほしいんだが…（丸写しはｲｸﾅｲけど）
紅茶レシピも数冊の本から丸写しで済ませてたように
安易と言うか、粗雑と言うか、手抜きなんだよね。
学園物だから庶民的な服装や背景になるのは結構だけど
通販カタログまんまだったりしちゃ、さすがに萎えるよ。
せめて資料はコンビニじゃなくて書店で買えと言いたい。
伏線になりそうなアクセサリーまでちゃちい、通販か？と
言われるようじゃ、雰囲気重視のマンガとしてヤバイと思う。

それでいてオタクネタを出すときはやたら凝ってるし。
481 ：名無し草 ：03/07/23 12:50: 本誌みてきますた
もう今更絵についてはつっこまんと思っていたのですが
１４３ページの正論の手にマジびびりました、これがプロの作画かと小（ry
指６本どころじゃないですなー
早く終わりたくてしょうがないのでしょうか。

1/6ベイベーのカットもこちらで予備知識を仕入れて勇気をだし、
はじめてみてみたのですが、主人公の指は何関節あるのかとか
横の小さい人は人形のつもりなのかとか
人を小さくかけば人形になるとでも思っているのでしょうか、
心配です。心配し過ぎて気持悪くなって来ました。
482 ：名無し草 ：03/07/23 14:17: >468
うろ覚えですが、過去スレによると、確か波平は抹茶と付き合ってる頃に
数千円のムーンストーンの指輪を買ってもらっているはず。
（コミックスのハシラに、値段付きで描いてあったらしい）
その指輪をモデルにしたのかな？

しかし、人が自分のためにくれたものを値段付きで世間に
曝すのって、心の貧しい行為だよなぁ…。
483 ：名無し草 ：03/07/23 15:04: >>482
数千円じゃなくて1400円らしい。
参考文献編纂所1の11にあったよ。

金額やサイズの数字を書くのが好きだよね。
484 ：名無し草 ：03/07/23 15:06: ＞４８２
あったねー、そんなこと。
｢値段じゃないんだよ」ということを言いたいのだろうが、本人が一番こだわってるよね。
金額とか、価値とかに。

アリヤの指輪はムーンストーンかどうかは知らないけれど、
紅茶の世界の雰囲気にも、アリヤの雰囲気にも、なんか合ってない感じがしたのは覚えてる。
羽根のモチーフみたいなデザインで、小学生とかは好きそうだな、みたいな。
ゴパが、（あるいはダーが？）シンガポールの露店で買ったんでしょーか。
485 ：名無し草 ：03/07/23 15:30: 波平の出産漫画パクラレ疑惑が出ているので
おまけ漫画読み返したら、妊娠中の体重が５２キロだった自慢がここにも…
（おそらくがいしゅつなんだろうけど）
ほんとに身長・体重自慢大好きなんだね
486 ：名無し草 ：03/07/23 15:32: 休載前、「家族三人水入らずで旅行でも行こうかな？」で
復活第一弾は「やはりずっと寝てたせいかな…。」だから
「夏休み、どこへ夫と娘と出かけるか計画中。」なのか。

そんな計画立てる暇があったらデッサンのれんs
487 ：名無し草 ：03/07/23 15:40: 身長が152cmしかないの。
妊娠しても体重が52kgだったの。
デブじゃないよ！アンダー65だもん。
結婚前にもらった指輪は1400円でした！
ｅｔｃ・・・

あーもうホント貧乏臭いなこの人。
夢を与える商売に向いてなかったんだよきっと。
488 ：名無し草 ：03/07/23 15:57: >487
貧乏くささを逆手に取って笑わせる人もいるけどね
波ちゃん、「自分のネタで笑いを取る」って発想がなさそうだから
そういや、今まで波ちゃんの漫画や柱で笑ったことないな…
489 ：名無し草 ：03/07/23 16:05: 「親指」の主人公が彼氏に「俺はちょうどいいと思うぜ･･･Aの65」って
言われててﾜﾗﾀ
A65ってAカップでアンダー65だよね。波平はアンダーは書くけど
カップサイズは書かないのよね。たぶんAだと思うけどさ。
490 ：名無し草 ：03/07/23 16:05: 読者が貧乏臭いと思ったところが
波ちゃんにとっての自慢ですから
491 ：名無し草 ：03/07/23 16:09: 波平はUの65
492 ：名無し草 ：03/07/23 16:13: 昔のさくらももこみたいに、
貧乏で笑いを取ろうとしてるわけじゃないんだよね。
妊婦の52kgなんて結構本気の自慢ぽい。で、つっこまれると
「私の日常を書いてるだけで自慢と思われるんですか？」

どうでもいい貧乏臭いことをダラダラ書くから
自慢してるのか？と言われるのに。何かズレてるんだよな。
493 ：名無し草 ：03/07/23 16:20: >>491

453 ：名無し草：03/07/22 20:41
>491
いえ、余裕がなければ通常の3倍(ryな人ですからあながち・・・

456 ：名無し草：03/07/22 20:49
>491
まかせた！
494 ：名無し草 ：03/07/23 16:34: >489
いや、もしかしてAAかも…
495 ：名無し草 ：03/07/23 16:35: >>492
「そんなこといちいち自慢するな」じゃなくて、
「それが自慢になると思ってるんですか？（呆」と
訊かれてるんだけど、
波にはその違いがわかってませんｗ
496 ：404 ◆Qum9VHmXB. ：03/07/23 16:40: >>440
同意

話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなりへんなこと書いてスマソ‥‥
GBAとくらべてみてどうですかね？(シェア以外で)
497 ：名無し草 ：03/07/23 16:41: >>496
話変わり過ぎで面白いので、誤爆と言わずにそのまま
続けてください。
498 ：403 ：03/07/23 16:47: だいぶ前の話題になりますが
出産マンガパクられマンガが載ってる本のタイトルが
「１００％体験コミック　はじめての妊娠・出産」でした…
立ち読みだったからウロ覚えで適当書いてしまってすみせん。
499 ：名無し草 ：03/07/23 17:29: >495
「貧乏くさくてつまらない自分語りｳｻﾞｰ」なのに
「何？嫉妬してるの？」と思ってるんだよね。
それって結局、自慢してる自覚が少しはあるんだよね…

　　　　　面白うて　やがて哀しき　鼠かな
500 ：名無し草 ：03/07/23 18:40: 絶対他人のことなんてわかってないよね。
皆鬼太鼓みたいに、汗垂らしながら苦笑して
「なんでこんなくだらないこと聞かないといけないの？」と思ってるのに
「私のこと羨ましいんでしょ？」とボケたこと返ってくるの、
まともな人じゃ相手してられないよね。
501 ：名無し草 ：03/07/23 18:57: ねえねえ、わたし結婚指輪買ったのー
今までしてたのは、結婚前にもらったやつなんだー
（注：結婚前にもらったんだよ、付き合ってたときだよ！）
でもそれって1400円なんだよー14000円じゃなくて
シルバーのムーンストーンなんだけどねー
ねえ読者のみんな、面白いでしょ？

いやー笑えないですよ。これが新婚さんのノロケでしょ？
なんかかわいそうだよ。必死だし。
そして、こういう自分語りの一つ一つを
「自慢してるわけじゃないのにみんな僻んでるの？」と
思うことで、改めて自信をつけてたんだろうな。
本当にかわいそう。
502 ：名無し草 ：03/07/23 19:00: >>499
ふと中学時代を思い出した。
純粋に性格悪くて、男の子にいじめられてるのに
「女の子をいじめるのって好きだからなんだよね」と
脳内補完してた子がいたな・・・
飽きれはてて思わず、「いや、それはちょっと違う気が・・・」
って言ってしまったんだけど、
「やーね、妬いてるの？」って言われた。

「こんな人が世の中にいるのか！！」と、猛烈に驚いた記憶がある。
あの頃からだな。
アニメヲタを警戒するようになったのは・・・。
いや、その子がそうだっただけで、実は因果関係ないんだけどｗ
503 ：名無し草 ：03/07/23 19:03: やっと鼻ゆめ読みました。
ここで痛い子が魔法陣をつついたりまたいだりするのって
白々しいってレスがあったと思うけど、こればっかりは
痛い子（not波平）に同意するかも。
（ただし、好きな人がいなくなったのにそんな余裕あるかどうかは
同意できないけど）
あの魔法陣の柄、魔法陣っていうよりも
絨　毯　の　模　様　に　し　か　見　え　ま　せ　ん
魔法陣って二重の円の中に三角形を組み合わせた星が描かれて
たりするイメージがあるんだけど…。
大方、スクリーントーンか版権フリーの素材集からそのまま
持ってきたってところでしょう。

それと、玄関のたたきいっぱいにあんなものが描いてあっては、
落とし穴をしかけてるようにしか見えませんでした。
あれじゃー、怜ちゃんじゃなくて、誰が落ちても仕方ないんじゃ？
504 ：名無し草 ：03/07/23 19:11: >>488
> そういや、今まで波ちゃんの漫画や柱で笑ったことないな…

おお！本当に笑った事ないぞ！
鋭い指摘ありがとう。
505 ：名無し草 ：03/07/23 19:17: 最近、妊娠したんでようやく分かったんだけど、
１５２センチ５２キロのスリムな妊婦って、決してスリムじゃないぞ。
身長１５０センチぐらいの人のレベルだと、むしろ、重いほう。
１７２センチの人が７２キロになるのと一緒。
と、いうか感覚的に（小さい分割合的に）それより重いかも。

それ以前に、普通の波平を見て、「スリム」だと感じる人って少ないと思う。
誰も思ってないのに自分で自分をほめるから、恥ずかしいんだよ・・・。
カッコ悪い人だよなー。
506 ：名無し草 ：03/07/23 19:24: これから先妊娠時の体験を語る人か
自分のアンダーと体重を語る人が
ﾜﾗﾜﾗ出てくる予感
507 ：名無し草 ：03/07/23 19:29: >506
波ﾀﾝじゃあるまいし、そんな人出てくるわけ無いじゃん(w
これだけ叩いといてそんな事言う厚顔無恥なヲチャはいないよ
508 ：名無し草 ：03/07/23 19:33: いや、こういう話になると
体重話とアンダー話と妊娠話は
自分語りがわらわら出てきたループは現実としてあったよ。
これ書かれたらさすがに今回はいないだろうけど
509 ：名無し草 ：03/07/23 19:39: 自分語りがわらわら出るネタは他にも、
学校行事・受験進学・教育実習・方言などがあるね。
510 ：名無し草 ：03/07/23 19:40: >506 と >508に「ハハハ、鬼の首とったり～！」的な鼻息の荒さを感じるのはなぜだろう？
別にどうでもいい事なんだけど。
511 ：名無し草 ：03/07/23 19:44: まあいいけど

波の自分語りってコミックスだから許されてるけど
>501の上半分みたいなことを、特に親しくもない人に
唐突に話し掛けられたらやっぱりひくよね。
どう返事していいか分からん。
仮に親友で、略奪愛できちゃった婚と知ってて
ずっと応援してきた人なら、良かったねとも言えるが。

親しい人に語るだけじゃ気が済まなかったんだろうか？
少なくとも昔は友達がいっぱいいたわけだよね？
512 ：名無し草 ：03/07/23 19:46: >510
まー先にストップかけておくのも悪くないよ
妙な雰囲気にならない程度なら。
危機管理（大げさ？）の大切さは抹茶を見れば分かる(w
513 ：名無し草 ：03/07/23 19:52: >>508
私は別に自分語りネタ嫌じゃないよ。
おっしゃる通り、話題もネタもループしてるんだし、
今更自分語りが出てきてもいいんでない？
なにをそんなに警戒してるのかわかんない。
というより、そういう仕切り方するあなたの方がウザイ。
514 ：名無し草 ：03/07/23 19:57: ↑おちけつ。下二行はやめとこうよ～

指輪ネタは「イニシャルを彫るのはださくて嫌だけど
日付がバレンタインだからロマンチック」という
必死すぎる個性の主張に気を取られてたんだけど。
1400円のムーンストーンは確かに物悲しいな。
結婚した頃の抹茶ってもう結構いい年だよね。

あんまりしみったれた話を中高生に聞かせて喜んでないで
二人の思い出として取っておこうよ。波平さん
515 ：名無し草 ：03/07/23 20:13: 話しをそらしてｽﾏｿ
今号で正論ってばマンションで一人、コンビニ弁当らしきものと
缶の日本茶で食事してるのね。
「紅茶王子」だからって、いつでも煎れた紅茶を飲めとは言えないけど、
波平の設定するターゲット層って小中生なんでしょう？
コンビニ弁当を日常的に食べてるっぽい漫画ってどうよ？と思う。
なんか、しみったれ度数倍増っていうか、そんな感じ。
516 ：名無し草 ：03/07/23 20:21: ＞缶の日本茶

ﾜﾛﾀ。徹底してるなぁ
517 ：名無し草 ：03/07/23 20:25: ～なﾖｶｰﾝ　なんてフツーに２ちゃんに転がってるレスなのに
鼻息が荒いだのウザイだの反応する方が
すごく必死に見えるが…
518 ：名無し草 ：03/07/23 20:26: 自分語り経験者なんだよ
519 ：名無し草 ：03/07/23 20:26: よし！じゃあパパ自分語りしちゃうぞー
私、アンダー75です！

＿|￣|○
520 ：名無し草 ：03/07/23 20:28: ＞519　ﾜﾛﾀ
521 ：名無し草 ：03/07/23 20:29: >519
禿藁。
522 ：名無し草 ：03/07/23 20:30: わざわざコンビニ弁当を書く意味が判らんね
普段あんだけ　大食らいを強調してるのに
弁当ほぼ残してるし

絵も話も　本当に　しみったれてるよ
523 ：名無し草 ：03/07/23 20:31: すまん！下げ忘れ！
賞味期限切れのコンビニ弁当で逝ってくる
524 ：名無し草 ：03/07/23 20:33: コンビニ好きだなあ。
男子一人の食事＝コンビニしか思い付かんのか。
仮にも王子なのに。パチンでディナー出せや。

つーかマジ徹底してるね＞缶の日本茶
避けっぷりが何だかおそろすぃ
525 ：519 ：03/07/23 20:33: そんなに笑わないでくれ＿|￣|○ｽﾞﾝﾄﾞｳﾅﾝﾀﾞ
526 ：名無し草 ：03/07/23 20:35: せめて缶ジュースのが…

お茶も紅茶も自分で煎れるならいいんだが
527 ：相談：03/07/23 20:36: 519が大好きだ！
528 ：名無し草 ：03/07/23 20:36: >>518
そういう藻前もしたことあるだろｗ
ﾓﾚﾓﾅｰｗ
529 ：名無し草 ：03/07/23 20:37: あ、やべどこのスレに常駐してるかモロバレした（ｗ
530 ：名無し草 ：03/07/23 20:38: >>529
名前：相談？
さて、どこだ？
531 ：名無し草 ：03/07/23 20:42: >526
「自分で煎れる」も避けたいんじゃないの？(w
532 ：名無し草 ：03/07/23 20:45: ティーパックの紅茶でも良いし、
普通の日本茶でも麦茶でも良いから缶のお茶は避けて欲しかった…
仮にも紅茶王子たる者が缶のお茶て…情けのうございます。
533 ：名無し草 ：03/07/23 20:46: サゲ忘れ申し訳ない。
パチンで消えてくる
534 ：名無し草 ：03/07/23 20:52: >>517
>>518
自分語り？したことないよ。
ただ、＊これ書かれたらさすがに今回はいないだろうけど＊っていう言い回しが激しく
ウザッ！って感じただけ。
書いてる時に得意になってるだろう顔が見え隠れして、波平みたいに感じたの。
それと多分、上書いた人と同じ人たち（一人でしょうけど）なんだろうけど、
＊フツーに２ちゃんに転がってるレスなのに＊なんて、
わざわざ持ち出す方がそれこそ、必死なんじゃないの？！ｶｺﾜﾙｲ!

たまには徹底的にムキになって粘着してみますたｗ
535 ：名無し草 ：03/07/23 20:54: >>534
飽きた
つまらんからやめとけ
536 ：相談：03/07/23 20:54: >書いてる時に得意になってるだろう顔が見え隠れして、波平みたいに感じたの。

534……
537 ：名無し草 ：03/07/23 20:56: >>536
相談ってなにどこのｽﾚ？
538 ：名無し草 ：03/07/23 20:57: >534
頼むから落ち着いて。
あなた一人はそれだけ言い捨ててスッキリするかもしれないけど
その後に同じような人が出て来るかもしれないと思うと…

小物はアシさんが描いてるんだよね？
わざわざ缶の日本茶描くより、内容不明のグラスを
描くだけの方が楽だと思うんだけど。なぜ敢えて缶…
539 ：名無し草 ：03/07/23 20:57: > 缶の日本茶

もしや、本当に紅茶関連の話題をするなって誰かに言われてるんだろうか？
ここまで紅茶が出てこないのってとても不自然。
540 ：名無し草 ：03/07/23 21:00: >534
紅茶にイリコの粉末でも入れて飲みなよ。
生理前でイライラするのも分かるけどどう見てもあなたの方が波くさくてウッザーい
541 ：名無し草 ：03/07/23 21:03: >>517
>>518
>>534
>>540
ついでに、アンダー75の＿|￣|○
全部馬鹿ってことで。

　　_, ._ 　　
（　ﾟ Дﾟ）＜はいはい、次の話題はなにかしら～？
( つ＼_／O＿旦＿＿
542 ：名無し草 ：03/07/23 21:05: >>541
てめーもな>馬鹿
543 ：名無し草 ：03/07/23 21:06: >>542
（；´Д｀)
544 ：名無し草 ：03/07/23 21:06: >>542
よほどくやしいようだｗ
545 ：名無し草 ：03/07/23 21:07: >>543-544
馬鹿
546 ：名無し草 ：03/07/23 21:07: 519まで入れるのか（ｗ
547 ：名無し草 ：03/07/23 21:08: >>545
ばーかばーか(ｹﾞﾗ
548 ：名無し草 ：03/07/23 21:08: アンダー75のバカか…
549 ：名無し草 ：03/07/23 21:10: バカ達は置いといて紅茶の話しよう。
うんものきれってどこで出てきたの？
そんな下品な話、紅茶王子の中ではないよね？信組？
550 ：名無し草 ：03/07/23 21:10: 1)　波平が「コンビニ弁当と缶の日本茶」と指定している。
2)　波平が「お弁当と缶の飲み物」とだけ指定している。
3)　波平が「食事した後」とだけ指定して全部お任せ。

なんかどれでも嫌な仕事場だな。
551 ：名無し草 ：03/07/23 21:11: >547
かまっちゃだめよ、お馬鹿ﾁｬﾝね
552 ：名無し草 ：03/07/23 21:11: >>551
ばーかばーかW
553 ：名無し草 ：03/07/23 21:12: ネタ流れちゃうじゃんよ。

>549
紅茶でついこの間太鼓母がうんこと言ってた。
参考文献見れ。
554 ：名無し草 ：03/07/23 21:13: >552
うんうん、今すぐ死んでね
555 ：名無し草 ：03/07/23 21:14: >554
しつこいなー・・・
なんだろうこの人。

1)　波平が「コンビニ弁当と缶の日本茶」と指定している。
っていう可能性はあるの？
足さんが勝手にやってるわけでなく？
556 ：名無し草 ：03/07/23 21:15: >>554
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
557 ：名無し草 ：03/07/23 21:15: >>555
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ？
558 ：名無し草 ：03/07/23 21:17: >556
ちねちね
559 ：名無し草 ：03/07/23 21:18: ねぇ、もう構うの止めなよ…
スルーしようよ
560 ：名無し草 ：03/07/23 21:18: ムキになりすぎ・・・。
ID表示したら２人しか書いてなさそう・・・。
561 ：名無し草 ：03/07/23 21:20: >>559-560
士ね馬鹿
562 ：名無し草 ：03/07/23 21:20: (´-`)｡.o0 (何が飛来したんだろう…？)
563 ：名無し草 ：03/07/23 21:22: >562
（;´Д｀)｡.o0 (夏だからね)
564 ：名無し草 ：03/07/23 21:24: >>562-563
うるさいウン子ども！！
さっきから一人でゴクローさん(ﾌﾟ
565 ：名無し草 ：03/07/23 21:43: もういいかな？(;ﾟдﾟ≡;ﾟдﾟ)

＞５０１
うん、笑えない（ｗ
でも波平の書いてることって、上半分の通りなんだよね。
柱に書いてあることのほとんどがそんな感じ。
笑えないことで笑って欲しがってる。
私も波平のマンガと柱で笑ったことないカモ
566 ：名無し草 ：03/07/23 22:39: 缶の緑茶だったんだ……何かしみったれてんなあとは思ったけど
そこまではチェックしてなかったよ。しかし、ここで無意味に正論を
紅茶の国に戻すなら、正論が一人暮らししたりしみったれた食事
してる必要ってなかったと思うんだが。
567 ：名無し草 ：03/07/23 22:43: 別に誰も「紅茶を飲んでる絵を描くな」とも
「煎れる工程を描くな」とも言ってないのにな

ただ「引　用　元　は　明　記　し　ろ」ってだけの
ことなのに。
568 ：名無し草 ：03/07/23 22:43: この頃本誌なんて読んでなかったんで、正論って誰のﾆﾗ茶玉子だったっけ…
なんて本気で考え込んでしまったよ。これも全部臭い鬼太鼓が悪いんだ。
569 ：名無し草 ：03/07/23 23:06: コインシャワー行った後
あの程度のタンクトップなら
100円ショップにもあるので買え。

いつまでも臭いことだ。
570 ：名無し草 ：03/07/23 23:23: ｲﾀｲ子は何号まであのキャミソールを着ることになるか…
571 ：名無し草 ：03/07/23 23:34: >570
最終回まで。というか、次号最終回でいいと思う。
572 ：名無し草 ：03/07/23 23:56: >515
そういや、コンビニでバイトしてるけど、
ターゲット層はまずお弁当は買わない。
ほとんどおにぎり、あとはパンかな。
お弁当買うぐらいならカップラーメンを買うって感じ。
飲み物は100円の紙パックが一番人気。次にペットボトル。
要は安くてボリュームのあるものを買っていく。
セイロンは王子様だから関係ないんだろうけど、今不況だしね。

コンビニ好きなら、ちょっとお客さんを観察してみればいいのに。
会話とかファッションとか。
573 ：名無し草 ：03/07/24 01:35: 波平って取材しないからなー
お手軽ネット素材集めてパチン
574 ：名無し草 ：03/07/24 04:16: >>566
馬鹿はスッコンロ！！
575 ：名無し草 ：03/07/24 05:53: 夜ずっと張り付いてて明け方に戻ってくる粘着。。。
久しぶりにこのパターンを見た気がしる。
576 ：名無し草 ：03/07/24 08:34: それよりも、正論なんかは「コンビニ弁当なんてもの、食べたことないよ」
って感じで口に合わないとか言いそうなキャラだと思ってたんだけど。
ホテルかなんかに泊まってたんでしょ？ルームサービスのお皿でも
描いておけばいいのに。
キャラが成り立ってないのは、今にはじまったことじゃないけどさ。
577 ：名無し草 ：03/07/24 09:02: 食べ終わったお皿と飲み終わったグラスかカップを書く方が
コンビニ弁当箱と缶を描くより楽で見た目もいいはず。
だからきっと、食事＝コンビニの発想しかない可能性も含めて
何か必然性があるんだよね。
波平が指定したんじゃないとしても、なんだか不自然だなあ。
578 ：名無し草 ：03/07/24 09:06: 正論に従者が二人（二匹）もついているなら、とりあえず生活に役に立つのを一人くらい
用意しておけよと思うんだが。そもそも人間に呼ばれて来てるんじゃないし。

怪物くんだと家事に関しては怪物料理の名コック・オオカミ男連れているのにな。
579 ：名無し草 ：03/07/24 09:19: ・自分で作れない
・誰も作ってくれない
・誰も食べに連れて行ってくれない
　　　↓
コンビニで買ってくる

とゆー、自分の日常のパターンしか、思い浮かばないんでしょー。
な～んも考えずに出てきた発想なんじゃないの？可哀想だからﾂｯｺﾏﾅｲﾃﾞあげて

あるいは、仲間ハズレ気味で寂しい雰囲気演出⇒コンビニ弁当　とか？
580 ：名無し草 ：03/07/24 09:39: ﾅﾐへの生活水準が下がってるのでは
581 ：名無し草 ：03/07/24 11:12: >574
スッコンロって何ですか？
馬鹿だから分かりません。
説明キボン
582 ：名無し草 ：03/07/24 11:15: うんこの切れが悪いってやっぱ実体験だよね。自分とか瓜のさ。
ケンタに言ってるくらいだから、ひきつけｴﾋﾟｿｰﾄﾞ同様
多分瓜の下の世話の時の経験談だと思うけど、
それって食生活があまりよろしくないから
切れが悪いんではないかと思うんだが・・・
いや、個々の体質にもよりけりだろうけどね。
583 ：名無し草 ：03/07/24 11:27: 「紅茶」ってNGワードになってるのかな、仕事場で。
584 ：名無し草 ：03/07/24 11:28: >>576
正論は確かマンションだったよ。

出前のピザとか寿司とかじゃ駄目だったんかね。
ピザならＬサイズ、寿司なら２～３人前分を注文して
残しててもそんなにおかしいと感じないし
見た目もしょぼくない。
めんどくさがり・大食らいってキャラ設定に合ってると思う。

つか、もしかして今正論のキャラ設定を忘れるほど
追い立てられてヤヴァイ状況なのかな。
585 ：名無し草 ：03/07/24 11:40: >584
寿司とかピザは描けないけど、
コンビニ弁当なら目の前にあるから描けた、と。
でも描いたのが足さんなら、
マジで頭の中コンビニ弁当の発想しかなかったのか…
586 ：名無し草 ：03/07/24 11:43: 波平のうちって徒歩だと20分以上歩かないと
コンビニないんだよね。確かアシさん日記に書いてあった。
車に乗れない波平がそんなに度々コンビニ行くものかな。
まあ　夫　と　娘　と　行くんだろうけど。

そう言えば波ってファミレスも好きなのに
家で宅配寿司やピザをとってる日記や柱の記憶はないな…
587 ：名無し草 ：03/07/24 11:59: >>586
コンビニおでんに嵌ってるっつーくらいだから
度々行くんじゃない、　夫　と　娘　と　。

そういえば「今この食べ物に嵌ってる」って近況はあるけど
日常の食生活の話って全然無いよね。
原稿中、足さんに用意してるご飯の話すら無い。
（仕事場にミニキッチンあるみたいだから自炊かな？）
でっかい冷蔵庫買ったって自慢たれてたけど
あの冷蔵庫はちゃんと使用されてるのだろうか。
588 ：名無し草 ：03/07/24 12:02: どうでもいいけど

はまってる

の一発変換が「はまってる」か「ハマってる」のどっちかだったのに
波のおかげで今や

嵌ってる

になってしまった。
悪いとは言わないが、なんか腑に落ちない感じ。
589 ：名無し草 ：03/07/24 12:23: アシさん日記には食事の記述もあったと思う。
御中元のそばか何かを毎食食わされてるときもあったような。
590 ：名無し草 ：03/07/24 12:41: アシさん日記、読んでみたーい。
どっかに、場所かいてある？
591 ：名無し草 ：03/07/24 12:43: >590
初心者さんですか…
>2-10にあるサイトを隅々までよーく探してください。
592 ：名無し草 ：03/07/24 12:49: 三食そばってあったねー。ありゃひどいと思った。
でもアシさんは自炊してたんじゃなかったっけ。
593 ：名無し草 ：03/07/24 12:54: コンビニ…
缶緑茶…
ファミレス…
おでんに嵌まってる…
でっかい冷蔵庫が自慢…

（；´Д｀）
594 ：名無し草 ：03/07/24 13:01: >『紅茶王子』は友人の書いた短編小説を／元に、
>小さな人形のような王子様とかお／姫様、お菓子とか紅茶
>とかお道具、カ／ッコイイ男の子たちのような、
>目で見て嬉しいものをたくさん描いてみたくて始／めた作
>品でした。

目で見て嬉しいものって最近出てきました？
ペットボトルの日本茶や缶の日本茶は見ましたけど。
595 ：名無し草 ：03/07/24 13:06: ここ最近なら、バイクにまたがったｱｻﾑｷとか？＞目で見て嬉しいもの
あれ見て嬉しいのは波平とｱｻﾑｷ萌え～な人たちだけだが。
596 ：名無し草 ：03/07/24 13:23: >595
バイクにまたがって*ない*アッサムだったと思うのですが。
バイクとアッサムが並んでるだけじゃなかったっけ？
597 ：名無し草 ：03/07/24 13:28: そういや何巻かに
亜寒がホカ弁を買って帰ったら正論が「やってらんないよ」って
張るかの部屋出て行くシーンなかったっけ？
それ見て、こう言う弁当やっぱ嫌いなんだ・・・王子だしね。
と思った記憶があります・・・
だもんでやっぱコンビ二弁当を自発的に買われると
気になりまつ。
598 ：名無し草 ：03/07/24 13:30: 私は見てないんだが、バイクを書くのはアシさんだろうから
＊またがってる＊絵にしちゃうと
あの指六本作家にはかなり難しくなるだろうね。
599 ：名無し草 ：03/07/24 13:41: 「いつもここから」のネタみたいに、バイク本体無し・ハンドルだけ持っている亜寒くらいだったら
描けるかもね。ハンドル握る手が描けないとか云わせないぞ？
600 ：名無し草 ：03/07/24 13:58: >593
自慢のでっかい冷蔵庫の中には
冷凍食品とお菓子とペットボトルが入ってるんじゃないか？(w
601 ：名無し草 ：03/07/24 14:15: >599
ハンドルの太さがエンピツぐらいになりそうだね。
602 ：名無し草 ：03/07/24 14:31: >>591
２ちゃん歴が長いのが自慢でつか(ﾌﾟ
わかんないから聞いてんだよ

>> 592
うるせーばか
603 ：名無し草 ：03/07/24 14:34: 煮やの日記読んできたんだけど
あの内容は波に対することなのかなあ？
歴史は繰り返すっつーと
何度も同じ事してる波平のことかな～としか思えない。
604 ：名無し草 ：03/07/24 14:38: >>602
>>2のサイトのどこか
リンクで検索
605 ：名無し草 ：03/07/24 14:40: 今さらまたさそいうけしてんの、あのキモオタ。
もうここでしかリアクションもらえないんじゃないの？
どうせ思わせぶりなこと書いて自己陶酔してるだけだ斎
波平のことでも何でも一生一人でグダグダ言わせておけばいいよ
606 ：名無し草 ：03/07/24 14:45: >>604
もうしません。許して下さい
ばかって言ってごめんなさい。
607 ：名無し草 ：03/07/24 15:04: ピカチュウと山田はどっちが可愛いですか？
608 ：名無し草 ：03/07/24 15:21: ぴちゅーが一番可愛いでチュゥ
609 ：名無し草 ：03/07/24 15:21: エレガントに見守ろり(・▽・)b だぞ？
610 ：名無し草 ：03/07/24 15:28: なんだかなあ…
611 ：名無し草 ：03/07/24 15:29: ピカチュウの可愛らしさに
波なんて太刀打ちできないよ～。
612 ：名無し草 ：03/07/24 16:19: >607
おじゃまんが山田くんですか？
613 ：名無し草 ：03/07/24 16:32: 山田だって生きてるんだぞ！！それをお前ら弄びやがっってっぇえ
あいつがどんなに苦労してきたか分かるのか？お前は何を知っているんだよ？
バッタだってな、トンボだって生きてるんだぞ
お前ら見たいに命あるものを弄ぶ奴は絶対許さんぞ！
反省文を明日までに提出しろ、書くときは正座するんだぞ
614 ：名無し草 ：03/07/24 16:43: >613
はんせいぶん
615 ：名無し草 ：03/07/24 16:44: >>614 きらいだなそういうの･･･
616 ：名無し草 ：03/07/24 16:52: >>613
反省文って、誰を責めたらいいの?
617 ：名無し草 ：03/07/24 17:02: >>616 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　凸山田
　　凸
　凸凸山ﾀﾞ
618 ：名無し草 ：03/07/24 17:14: >578
遅レスかつスレ違いで申し訳ないが、オオカミ男は
「怪物ランドの名コック」（EDより）じゃなかった？
619 ：名無し草 ：03/07/24 17:25: >>616
ワロタ
620 ：名無し草 ：03/07/24 17:29: >615
ころしてやるー！！
621 ：名無し草 ：03/07/24 17:31: >620にころされるー　ボスケテー
622 ：名無し草 ：03/07/24 18:03: >>618
フンガーフンガーフランケン　
ザマスザマスのドラキュラ
ウォーでがんすのオオカミ男
おれたちゃ怪物３人組よ～（そうでがんす）
力仕事に深夜の散歩
怪物料理の名コック（フンガー）
得意はそれぞれ違うけど　力を合わせりゃただ一つ
（ハァ～、坊ちゃんのためなら）
エンリャコリャ、エンリャコリャ、エンリャコリャコーリャコリャ
（ハァー、コーリャコリャ）
623 ：名無し草 ：03/07/24 18:16: 反省文って
自分は悪くないよ、
悪いのは○○さんなんだから！って書くことかなあ？
624 ：名無し草 ：03/07/24 18:19: ボスケテってなに？
625 ：名無し草 ：03/07/24 18:39: >623
ちがうよ、お勧めの反省文を紹介してお茶を濁す事だよ
626 ：名無し草 ：03/07/24 18:40: >624
もう、お前は来るなよ…
627 ：名無し草 ：03/07/24 18:41: ありゃ、マサルさんご存じない？
西村知美ほどハマるのはヤベ～が一度見てみては。
絵も話もスカスカな紅茶の100万倍は楽しめるよ（あ、私は・ね。）
価値ﾞ感ﾞは人それぞれだから押しつけちゃー駄目なんだよねっ
628 ：名無し草 ：03/07/24 18:53: ほんとにボスケテの意味がわからんかったから
簡潔に質問してみたのだがいけなかったか？スマソ。
629 ：名無し草 ：03/07/24 18:58: >626
漏れもなんだろうと思ってたが、マサルさんが元ネタなのか…
ジャンプでは読んでたんだけど印象に残ってなかったよ。
630 ：名無し草 ：03/07/24 18:59: 売れっ子少女漫画家(自称)の山田南平先生を知らない人が(ものすごく)多いように
マサルさんを知らない人も(波の方がある意味上だろうが)多いだろうね。
631 ：名無し草 ：03/07/24 19:08: 今号P121のﾀﾞｰｼﾞﾘﾝが閉じ込められている岩場、ちん○に見えてしょうがない･･･
632 ：名無し草 ：03/07/24 19:35: 淫乱
633 ：名無し草 ：03/07/24 20:45: 波が印卵なのは今に始まったことではないのだった
634 ：名無し草 ：03/07/24 20:50: キャラ（特に鬼臭娘）が印卵になったのっていつごろからだっけ？
油井登場辺りだと思うんだけど。
635 ：名無し草 ：03/07/24 20:57: >700
心配後無用
本編は…2,3分の立ち読みで十分でした。

字が大きくて間開いてるから
斜めにぱらっとめくるだけで結構ないよう把握できます。
こまかいツッコミは入れられないけど、
もう、内容ないから平気。
文章も膨らし粉でふくらませまくって実身ありません。
636 ：名無し草 ：03/07/24 20:58: ごめんなさい
また誤爆してしまった…
短期間に2回も…
637 ：名無し草 ：03/07/24 21:13: >635
私もそのスレの住人だ、
さぁ、一緒にライノベ板に帰ろう・・・
638 ：名無し草 ：03/07/24 21:27: >635
700へのレスじゃなければ、南平にも当てはまるような・・・（ｗ
639 ：名無し草 ：03/07/24 21:45: 700で何か心配するようなことを書けばいいのさ。
640 ：名無し草 ：03/07/24 21:51: ＞638
かのスレの主も

・同人ノリの抜けないバブル期デビューのおばさん
・キャラ萌作家なのに増長して手抜きなやっつけ仕事
・何が言いたいのか意味不明な日本語
・ページかせぎの巨大文字
・照れのある性描写（でも、波平ちゃんよりはﾏｼ）

という三大特徴をもってますから。
641 ：名無し草 ：03/07/24 21:57: 誰のことだかｻﾊﾟｰﾘ
642 ：名無し草 ：03/07/24 21:59: >640
違うだろうけど最後の「照れのある性描写」をぬかせば
女豹様でも意味が通じるような
643 ：名無し草 ：03/07/24 22:08: >>630
だがしかし、マサルさんは・・・

　ア　ニ　メ　に　な　っ　た
644 ：名無し草 ：03/07/24 22:19: 印卵になったのは
迷作　チ　ェ　リ　オ　からでは？
645 ：名無し草 ：03/07/24 22:33: 気になって仕方がないので誰のことだか教えていただけますか？
646 ：名無し草 ：03/07/24 23:18: >645
前田珠子です。
647 ：名無し草 ：03/07/24 23:24: え…小説に巨大文字とかあるの？（スレ違い
普通にビックリした
648 ：名無し草 ：03/07/24 23:29: え…そこまで堕ちたの？＞小説に巨大文字
私も普通にびっくりした
出始めの頃読んだきりだ…
649 ：名無し草 ：03/07/25 00:17: スレイヤーズとかみたいな四倍角の文字やってるの！？
650 ：名無し草 ：03/07/25 00:53: 小説にしても漫画にしても、ページ稼ぎなんてことして
ページを持て余してるくらいなら、さっさとプロ辞めろと
思ってしまうなあ。
クリエイティブなお仕事をしたことがない自分には
その大変さがわかってないんだろうけどさ・・・。
651 ：名無し草 ：03/07/25 01:33: >640
それ、「三」大じゃないような……。
それにしても前田さん、そんなになってしまったか。
残念だ。
652 ：名無し草 ：03/07/25 01:36: >>650
クリエイティブなお仕事をしていない、完全な読者だからこそ、堂々と批判ができるというわけで

製作側の気持ちを慮るのは、優しさじゃなくて甘やかしになっちゃうからねえ。
653 ：名無し草 ：03/07/25 09:49: >643
えっ、マサルさんってアニメになったの？知らなかったー。
初期に、ジャンプで見てただけだったから。でも好きだった。

小説家で、波とモニョるのは、
・キャラ萌えだけ
・どっかからネタ引っ張ってくると、そのまんまパクリ
・(当時、小中学生辺りには）微妙な（ありえない）エロ感
・後書き（マンガで言えば柱なのか？）でﾌｧﾝからの手紙暴露
　一部を優遇してることをほのめかして、その他のﾌｧﾝの崇拝心を煽る
・シリーズから自分の興味が失せてくると、小学生にも分かるほど雑になる

というあの人・・・。同じ風に思ってくれた人、いないんかな？
（実際、波ﾌｧﾝには、昔この小説家のﾌｧﾝだったという人が意外といた。
成長していないんか＞ﾌｧﾝも）
654 ：名無し草 ：03/07/25 10:55: >653
その「もにょる」の用法は初めて見た。
どういう意味で使ってるのか知りたいよ。
655 ：名無し草 ：03/07/25 11:14: >654
まあまあ、
「波と」微妙に重なって「モニョる」点は、
とかいう風な意味なんだよ、きっと。
656 ：名無し草 ：03/07/25 11:33: >653
で、誰なんだ？
657 ：名無し草 ：03/07/25 11:39: >>656
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
ここのサイトの主。
ご自分でサイトを作成、更新もマメに毎日やっている偉～いお方。
当然難民にもスレを持っている。
658 ：名無し草 ：03/07/25 11:53: それどころか、「恥ずかしげもなく私の作品の固有名詞を
ぱくった！」と誰かを弾劾したっけな、後書きで。＞温帯
659 ：名無し草 ：03/07/25 12:10: >>657
なつかしーなー。某長編､20巻くらいまでは読んでたよ。
この人のはミステリのほうが好きだったけど。
今は知らないけど、昔の作品は良かった。
ちゃんと大人が読めるものを書いてたと思う。
波ちゃんと同列にするのはちょっと失礼かなって気が。
660 ：名無し草 ：03/07/25 12:19: つうか全く比較にならないでしょ、作品数も知名度も。
厨房具合だけ対抗できるってどうなのよ、波ﾀﾝ…
661 ：名無し草 ：03/07/25 12:22: ﾘｱ厨の頃読んでたなあ、あの腐れ大河。
7巻で終われば良かった、せいぜい頑張って13巻、って時点で、
私の中では王●の紋●と同じ。
それでも波じゃ小物過ぎて、引き合いに出すのもおこがましいでつ。
662 ：名無し草 ：03/07/25 12:23: 波との共通点
・旦那が能無し
663 ：名無し草 ：03/07/25 12:24: 波との共通点
・子供が可哀想
664 ：名無し草 ：03/07/25 12:52: あの御方を見ていると、波ちゃんはちっちゃくて小物だなと思うよ。
色んな意味で……
665 ：名無し草 ：03/07/25 12:52: ちょと待て。
温帯と波じゃ電波度も下品度も桁が違うぞ。
波なんて小物と一緒にすんな。

でも、難民でｦﾁされてる者には多かれ少なかれ共通点はあると思うよ。
旦那が能なし、子供もが可哀想。この２点ならｹﾞｺとも重なるもん。
666 ：名無し草 ：03/07/25 14:46: >653
F本○○○
667 ：名無し草 ：03/07/25 15:12: >666
自分もそのひと連想した。
こども心にマンセーﾚﾀｰをあとがきで晒してるのは痛々しかった。
そういや波はﾏﾝｾｰﾚﾀｰ晒しはあんまりしてないね。
自分がむかついた手紙にはよく逆ギレしてたけど。
668 ：名無し草 ：03/07/25 15:16: ＞６６６
小説家は、途中で作品ほっぽり出して逃げられるからいいよね。
波ちゃんも、同じように投げ捨てて逃げたいだろうに・・・
669 ：名無し草 ：03/07/25 15:20: >667
実はﾏﾝｾｰﾚﾀｰは来(ry

自分語りの中で「～と読者さんからもお褒めのお手紙を戴いて～」
「～というお手紙があったのでやってみました～」などと
都合良く「読者さんのお手紙」が出て来ることはあるよね。
12巻の紅茶本紹介も「読者さんのお手紙」に応えてのものだったし
（その直前はネットの話ばかりだったのに、いきなりアナログに。）
670 ：名無し草 ：03/07/25 21:01: そうだ、波、今すぐ連載中止すれ！
ﾓﾁﾍﾞ下がったとか適当こいて！
続きが読めないとなると、なぜかどうしても読みたくなる、
人間の心理の裏をつくのだ！
そんでもって、いたいけなﾀｹﾞ層から「先生、ﾆﾗ茶の続き
ずっと待ってます、頑張ってください」の励ましレター獲得。
それを新作の柱で紹介すれば、しばらくﾈﾀにも困らない。
このまま普通に完結させても、連載が終わった途端に
人々の記憶から消えるのは目に見えてるんだから…
新たな伝説を作るなら今だ！

中断しても、やっぱりそのまま忘れられそうだけどさ…
671 ：名無し草 ：03/07/25 21:16: えらいバクチだなあ～ｗ
672 ：名無し草 ：03/07/25 21:25: いやそれは今までもやってたじゃん
それこそがザ・誘いうけだよ。
でも、「やめます」「お手紙が多かったので再開します」の
自作自演はHWJで既に崩壊してたけどね。
673 ：名無し草 ：03/07/25 23:17: ララのホスト部で先月キャラの指が６本あるシーンがあったのさ。
そしたら今月の柱で作者が「先月○(←キャラ名)の手がえらいことになっていました」
と、お詫びが入っていたよ。
「しかも２ヶ所も」と書いてあったけど、１ヶ所はパッと見は
わからない位だった。

間違っても「宇宙人」などとは一言もいわずに、きちんと謝っていた。
ま、これが普通なんだろうけどね。
674 ：名無し草 ：03/07/25 23:18: ゴメン、ageちゃった。
675 ：名無し草 ：03/07/25 23:25: 801になる方法みたいな中途半端気色悪マンガじゃなくって、
いっそのこと温帯みたいに、
自らのキャラで鬼畜全開気色悪801（だが当人達は甘甘のつもり）の同人誌でも出して
それをネットでも柱でも「こっちが正史です」と言い切ってくれたら、
光速で引きながら尊敬するんだが。
商業誌でやれば温帯を超えられるぞ。

あと、中途半端なりきりじゃなくって温帯クラスの交信ＨＰぶりを見せてくれたら以下同文。
ギネス申請できそうなのは････２ちゃんでのスレ数だけか。
676 ：名無し草 ：03/07/25 23:47: >>673
私も柱を読んで、そう思いました
677 ：名無し草 ：03/07/25 23:51: ＞673
あまりにもあたりまえの事すぎて、波ちゃんのことなんか思い出しもしなかったよ
678 ：名無し草 ：03/07/26 00:15: あんま関係ないんだけどさ
料理研究家の小林カツ○さんって人がいるんですよ。
猫たくさん飼ってて、そのなかに「波平」「うり」というのがいるらしいんです。
へんなキーワードがつながるもんだなぁと関心しました。
679 ：名無し草 ：03/07/26 01:03: >678
料理研究家の小林さんは、料理の鉄人に出演した時
手際よく７種類の料理を作っていたように覚えてまつ。
あの番組で、そんなにたくさんの料理を作った人というのを
見たことがなかったのですごく感動したのを覚えてます。
ホイル焼きの誰かさんとは大違い。
680 ：名無し草 ：03/07/26 02:01: 肉じゃが作って鉄人に勝ったんだよね確か。
自著にも「カツ○流肉じゃが！」ってレシピ載ってるけど本当おいしそうだった。
681 ：名無し草 ：03/07/26 08:14: カツ○さんはお嬢様育ちでおいしいものを食べて育ったけど
自分では料理なんかしたことなくて、結婚して初めて料理して
あまりのマズさに「こんなもの一生食べるのは嫌だ！」と
頑張っていたらだんだん料理が楽しくなり、今日まできたそうです。
だから自然に手際よく作れる、生活密着型レシピが多くなったんだと。

波平ちゃん個人の食生活がまずしいのは別に構わないんだけど
そういう人に紅茶の講釈垂れられても白けるのはまた事実で。
だからってプロのレシピを安易にパクるのではなく、
勉強して自分も本当の意味で紅茶を愛すか、
それが面倒なら身の丈に合ったものを描いて欲しかった。
今さらコンビニ弁当レベルに戻るのなら、作品を変えて下さい。

舌の肥えたカツ○さんが自分の料理を工夫し、愛し、努力したから
一流の料理研究家として多くの人に支持される存在になれたわけで
波平ちゃんだって本当は、まんがの世界でそれが出来たはずです。
682 ：名無し草 ：03/07/26 09:19: カツ○さんに助けられたことは多い。
なす炒め。
最初になすを切った後
塩水につけてから炒めると
油を吸わないで炒めやすい。
たらこスパゲッティの創始者でもあるらしい。
　さて波の紅茶レシピで助かったことなど
ウチの場合、ない。
683 ：名無し草 ：03/07/26 09:41: >682
その前に波平　独　自　の　紅茶レシピは存在しない罠
684 ：名無し草 ：03/07/26 09:59: 某朝ドラスレにて
＞人の不幸に際して、まっ先に自分のこと考えるのがこのドラマの
＞基本スタンスってことだよな
そういや波ちゃん、阪神大震災で
送られるチョコの数が減ったって
感想はすごかったなあ。
685 ：名無し草 ：03/07/26 10:43: 波平の身の丈に合った新作「コンビニ王子」
満月の夜、コンビニおでんの汁に月を写して割り箸で混ぜると
玉子の中からコンビニ王子が出てきて願い事を叶えてくれる。
セ○ンイ○ブン、ロ○○ン、ファ○マ、a○p○と個性豊かな王子達。
食玩の入荷情報、売切れ必至の新作おにぎり、
各種チケット予約だって王子達がいればパチンで一発入手。
店員と仲良くなってレアな非売グッズももらえちゃうかも！
最後に王子たちは入口にたまるDQN中学生を追い払い
コンビニ環境を改善して帰って行くのだ。
監修：まっちゃん（Nanpei Yamada's hasband）と明記して
ちょさっけん対策もバッチリ！
686 ：名無し草 ：03/07/26 11:30: >685
吹き出しまつた。
687 ：名無し草 ：03/07/26 11:43: ＞（Nanpei Yamada's hasband）

何度見ても笑える、これ。
688 ：名無し草 ：03/07/26 13:40: 昨日、本誌の古参読者の友人と久し振りに会ったら、
紅茶の話になったんです。
友人は「あの漫画おかしくない？」と言い出し、
「登場人物みんな性格悪いのはなんで？」とか、
「どうして、あんなに絵が汚くなったんだろうね？」とか、
最終的には「少女に読ませるには害があるからさっさと終われ」
と言っていました。

デビュー時からファンで、
私が批判してもずっと擁護していた友人でしたが、
レシピ問題等まるで知らず、本誌を読んでいるだけで、
遂に見放すどころかアンチに転向してしまいました。

波ちゃんの漫画家生命、
真剣に危ないところまで来てるんじゃないか？と思いました。

話ぶった切って長文ｽﾏｿでした。
689 ：名無し草 ：03/07/26 13:45: >688
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

「アンチが面白くないと言ったところで、コミックスが発売されてるということは受け入れられている証拠」
「アンチが面白くないと言ったところで、雑誌連載が続いているのは(ry」

などと言っている場合じゃないよ波ちゃん。
690 ：名無し草 ：03/07/26 13:52: >685
>hasband
これ、抹茶が本当にこう書いてたの？
691 ：名無し草 ：03/07/26 14:01: 「アンチが面白くないと言ったところで、雑誌連載が続いているのは(ry」

これってさ、
麻薬中毒患者が
「覚せい剤は毒じゃない
　自分はまだ生きてるし、薬さえ打ってればマトモじゃないか」
って言って麻薬続けてるみたいないいわけだね。

波平ちゃんはもう、自力更生不可能なところまできてる重度患者レベルだと思うな。
692 ：名無し草 ：03/07/26 14:26: 抹茶＝波's 蓮帯
693 ：名無し草 ：03/07/26 15:03: >「どうして、あんなに絵が汚くなったんだろうね？」

三倍速で描いてるから・・・・
せめて絵だけでも質を保っていればなー
694 ：名無し草 ：03/07/26 15:50: >692
なんだか波の胸に蓮の実の帯が巻かれてるところ想像しちゃったよ。
ｷﾓｽｷﾞ
695 ：名無し草 ：03/07/26 18:53: >694
蓮って云えば芥川の「蜘蛛の糸」を思い出すなー
地獄に落ちた罪人にお釈迦様が糸をたらすﾔｼ。
現在の波ちゃんと重なるしｖ
696 ：名無し草 ：03/07/26 20:07: 資本主義では売れたもん勝ち
山田はまだ売れてるから勝ち組み
697 ：名無し草 ：03/07/26 20:19: と言ってるうちが花だけど
戦わなきゃ、現実と！（ＡＡ略
698 ：名無し草 ：03/07/26 20:28: 花ゆめ連載陣の中では負け組にかなり近づいてるよ、マジで
コミックスのランキングだけ見てる人にはわからないかもしれないけどね
699 ：名無し草 ：03/07/26 20:29: >696
夏休み？
勝ち組って言うときは、送りがないらないんだよ（ｗ
700 ：名無し草 ：03/07/26 21:04: 700(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!
701 ：名無し草 ：03/07/26 22:00: いまカリブの海賊編の｢世界！不思議発見｣見てたんだけど、
ワンピースで読んだ知識がいっぱいだった。
いろいろ調べたうえで描かれてるんだって改めて思ったよ。

まぁ尾田氏はちいさい頃から海賊好きだったから
紅茶をパクパクの波ちゃんとは思い入れがちがうだろうけどさ…
702 ：名無し草 ：03/07/26 22:58: 山田南平スレ168 ～波平's 蓮バンド～

蓮コラ連想してちょっとやだ…
703 ：名無し草 ：03/07/26 23:28: >688
この間久しぶりにメールした高校時代の友人は、いまも紅茶ファンだった。
「まだ紅茶続いてるんだね、びっくりした」といったら
「コミックスでは紅ちゃんが帰っちゃって、
　ゴパもいろいろ動き出してるんだよ～」と教えてくれた。

レシピのこととかさりげなく言ってみたけど、
特に反応がなかったので、それ以上言うのはやめました。
その子がまだ紅茶好きなら、今無理に嫌いにさせる必要もないかなと。

でも、「最近の痛い子は何でこんなにブス！？」ってその子もいってた。
704 ：名無し草 ：03/07/27 00:13: もはやファンを騙すことすらできないくらい
痛い子はダメダメってことか
705 ：名無し草 ：03/07/27 00:51: コンビニ王子　禿藁。
しかし､少女漫画でも変だし､コロコロコミックでも浮きそうだし、勿論レディコミでもおかしい。
どこで連載したらいいかしら。
706 ：名無し草 ：03/07/27 00:53: >705
あー、ほら、クレヨンしんちゃんが載ってる雑誌は？
707 ：名無し草 ：03/07/27 01:10: アクションじゃない？
「アクション仮面」って出てくるし。
双葉社だよー。

多分。
708 ：名無し草 ：03/07/27 01:14: 青年誌なら・・・
ｷﾀせんせいが描くのかな？
709 ：名無し草 ：03/07/27 01:20: あーアクション！
アレならしんちゃんが先駆者としてウン○ネタお尻ネタしてるから波平でも大丈夫そう！
大好きなコンビニを存分に描いてください！
710 ：名無し草 ：03/07/27 09:56: >709
下品だけど面白くない漫画は駄目です。
711 ：名無し草 ：03/07/27 11:37: 波の絵じゃ、色気シーンのつもりでも単に下品なだけだし
712 ：名無し草 ：03/07/27 11:50: >>711
ほらほら、ちょっとｴﾁｰでしょ？
こーゆーの望んでるんでしょ？
先生わかってるんだから！

…ってのが見え隠れするから下品なんだよね。
713 ：名無し草 ：03/07/27 14:30: ＞712
そんな事すら考えていないと思う。
他人に読まれるという自覚があるなら、
もうすこし誰にでも通じる表現をすると思う。

自分が楽しいと思っていた事を
今、楽しくないと思いながらも、同じパターンでかいているだけじゃない？
他にかき方しらないから。
714 ：名無し草 ：03/07/27 16:33: 次スレタイトル

山田南平スレ～人を責める前に己を振り返れ～
715 ：ななし ：03/07/27 16:53: 次スレ
山田南平スレ168～紅茶王子からｺﾝﾋﾞﾆ王子へ～
716 ：名無し草 ：03/07/27 18:08: 山田南平スレ168～戦わなきゃ、現実と！～
717 ：名無し草 ：03/07/27 18:32: 山田南平スレ168～誰を呪えばいいの？～
718 ：名無し草 ：03/07/27 19:12: >717
本誌風にいくなら
山田南平スレ168～誰を呪えばいいの───!?～
719 ：名無し草 ：03/07/27 19:53: 本誌風

山田南平スレ168～絵がどんどん汚くなって…？～
720 ：名無し草 ：03/07/27 19:55: 名作タイトルにあやかり

山田南平スレ168～スはｹﾆﾙﾜｰｽのス～
721 ：名無し草 ：03/07/27 20:10: 大野潤子さんのコミックス買ったら、
紅茶の知識が必要なまんがなので磯淵さんに取材したとあった
その甲斐もあってか、本当に紅茶のおいしそうなまんがになってたよ
波ちゃんもこうしてくれてたらね…
722 ：名無し草 ：03/07/27 20:43: ＞706
しんちゃんが載ってるのは
「まんがタウン」って月刊誌だけど～。
それなりに面白いマンガが多いんだよ、意外と。
ほのぼのあり～の、OLマンガあり～の、懐かし～のやら・・・。
正直いって来て欲しくないよ、波には･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡
723 ：706 ：03/07/27 21:07: いや、私もしんちゃん大好きなんですよ。
面白いしたまに感動するし。
ただコンビに王子って言うノリ的にね…
724 ：名無し草 ：03/07/27 22:59: >>721
あ、今私も書こうと思ってた＜大野さんのコミックス
磯淵氏にちゃんと取材に行ったときの話も楽しかった。
元々紅茶好きな方だけあって、詳しく描いてあるし。

波よ、普通漫画家とはこうあるべきじゃないのか…。
同じ磯淵氏を参考にしたとは到底思えないんだぞ？( 'A`)b
725 ：名無し草 ：03/07/28 00:03: 白泉社の無料配布パンフ？ｺ　ﾐ　ｹ　ｲ　ﾄ
を押入れから発掘しました
'93/3で波ちゃんのインタブーがのっていますが、
当の昔にｶﾞｲｼｭﾂでしょうか
捨てる前にと思いまして

小学校の時男友達と一緒に女の子をいじめていて
仕返しに集団に囲まれてネチネチいじめられた
などいまになって見ても納得できるエピソードで
誘い受けてます
726 ：名無し草 ：03/07/28 00:35: >725
「山田南平ぶっとびインタビュー」というタイトルの物だったら、
プロホスさんとかにあるやつだと思う。
727 ：名無し草 ：03/07/28 01:51: あーサッパリ！今日や～っと紅茶売っ払ってきました～！
在庫多かったらしいけど全巻1700円で買い取らせました。
画集はいらないとまで言われたけど処分すんのメンドイから置いてきました。
他色々と合わせて1万円以上渦中のまんだらけ（問題の店じゃないけど）に払わせてダブルでスッキリ！ですた。
728 ：参考文献ページ”管理”人 ：03/07/28 08:46: ご無沙汰しています。
実は今朝、間違って参考文献検証のページを引っ越してしまいました・・・。
新ＵＲＬはhttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htmです。
お手数ですが、リンク先の変更をお願いします。
ご面倒をおかけしまして本当に申し訳ありません。
729 ：名無し草 ：03/07/28 09:36: >728
作品スレでもテンプレ追加させていただくそうですので
お知らせしておきますね～
730 ：名無し草 ：03/07/28 09:46: 最近猫十字社の「小さなお茶会」を文庫で読み直したら、
子供の頃「この世界に住んでみたいなぁ～」と憧れていたことを思い出した。
世界や小道具に憧れたのももちろんだけど、何よりお茶会が楽しそうで。
マンガはどうしても匂いや味を伝えられないから、伝えようと思えばそれがどれだけ美味しいかを伝える情報や雰囲気作りが大切なわけで、
「お茶会」は、お茶の淹れ方のような具体的な情報はあまりなかったけど、雰囲気で美味しいと感じたよ。
デミダスグラスで飲む真冬のシナモン・ミルク・ティーなんか美味しそうで美味しそうで…。

ヒロインが臭い服でうろつき、コンビニ弁当を食べる紅茶の精のいる世界…か。
果たして住んでみたいと憧れる子供はいるのだろうか。
731 ：名無し草 ：03/07/28 12:06: 遅レス過ぎて今さらなんだけど、
抹茶の英語の署名はNanpei Yamada's husbandじゃなくて
「Webmaster & husband of Nanpei Yamada」とか
もっと主体的（と言うのだろうか？）だったと思う。
私もこのスレで見ただけで実物は記憶にないので
綴りに間違いがあったかどうかまでは分からない。

まぁ、恥ずかしいことには変わりないし。
732 ：名無し草 ：03/07/28 12:12: どちらにしてもhusband of Nanpei Yamadaは
いらないような気がしないでもない。
733 ：名無し草 ：03/07/28 12:21: 結局、husband of Nanpei Yamadaが抹茶の職業だからね。
書類の職業欄には会社役員と書けるだろうけど
近所の人なんかに「Ｍ尾さんのお仕事は？」と聞かれたら
仕事内容を長ったらしく言い訳がましく説明するしかなさそう。
734 ：名無し草 ：03/07/28 12:39: 普通、山田南平のマネージャーと名乗らないかな？
山田南平の夫です、と名乗られても「だから？」って感じだし。
夫兼マネージャーなのは事実だけどさ、山田南平はペンネームなんだから
それに合わせて職業を言えよ
735 ：名無し草 ：03/07/28 12:41: >732
抹茶自体が（漫画家の仕事に）いらない気がしてならない。
736 ：名無し草 ：03/07/28 12:46: 激しく邪魔はしてると思うけどねｗ
737 ：名無し草 ：03/07/28 12:47: 山田南平の夫です。山田南平の親友です。

昔のHWJでの自作自演言論統制にしか役に立たない肩書だったと。
738 ：名無し草 ：03/07/28 13:02: 名乗ってて虚しくなかったのかな。
男として…
739 ：名無し草 ：03/07/28 13:05: まず第一に主張したいのは＊山田南平の＊夫ということであって、
ユカ坊のことは…

やめとこう。魚茶なのに目頭が熱くなってきた。
740 ：名無し草 ：03/07/28 13:14: Nanpei Yamada's husbandと記載されてた時代もなかった？
HWJって。
黒背景時代だった気がする.....。

まぁいらない表記だけれども。
741 ：名無し草 ：03/07/28 14:19: >725-726
既にプロホスさんに置いてあるものみたいですね。
久しぶりに見たけど、頭痛がしてきた。
10年前とは言えバドワイザーのＴシャツを着てる真吾…
お前魚茶だろ？と言いたくなるよな痛いインタビュアー…
1歳～当時まで何枚もの本人画像は掲載意図の分からない、
いや、分かろうとしたくないようなものばかり…

スキーの写真や両親との写真を見たら
デブス呼ばわりの手紙が来ても仕方ないと思う。
それに対抗してアンダー65発言したんでしょ。いやはや。

このはしゃぎっぷりのままで30になっちゃったんだなこの人。
気の毒と言えば気の毒かも。どう考えてももう手後れだよね。
742 ：名無し草 ：03/07/28 20:01: せめてプロじゃなければ
それなりにチヤホヤしてもらって（年下の新参者ばかり）
それなりに大きな顔していられたかも。
743 ：名無し草 ：03/07/28 20:13: 久しぶりにぶっとびインタビュー読んだよ
ご両親の写真、載せちゃってるんだよね……
744 ：名無し草 ：03/07/28 20:46: 親の顔が見たい　とおもってた
魚茶の希望を汲んでくれたのかも
745 ：名無し草 ：03/07/28 20:58: すみません、プロホスさん探したんですが、例の事件の時の
Mさんがご自分のサイトにアップした文章見たいんですが、
見つかりません。ヒント教えてもらえませんか？お願いします。
ちなみに、なくなちゃったアシさんのHP知ってますが、特に波平に
ついては書かれてないようでした。
746 ：名無し草 ：03/07/28 20:59: あ～すみません！！さげ忘れました。
747 ：名無し草 ：03/07/28 21:24: 昼間のＡＭラジオなんかで
ファックスネーム
「○○のママ」「○○の妻」
と名乗って自分ち語りしまくるのが
いて苦笑させられるが
なんと男にまでそういうのがいるとはなあ。
コバンザメ体質って言ったらいい過ぎか。
748 ：名無し草 ：03/07/28 21:47: どっかで波がススメていた、「ティーメーカー」を購入してしまった人って、いる？
あれって、確かに望んだ時間だけ蒸らしたりできるから、
ウッカリ蒸らしすぎたりしないで、それなりの美味しさにはなるんだけど、
自分で淹れるのとそんなに大差がなく、残念だったという、記憶。
というのも、波が、あまりにも、｢ティーメーカー」で淹れるとオイシイ！オイシイ！と
アピールしていたので、期待が深まりすぎたのであった。
波・・・料理と同じく、紅茶も、あんまり上手ではないのか？

（でも、ティーメーカーは、たくさんの量を一度に淹れるのには、ヨイ。
自分は、ひとり分の小さいティーポットしか持っていないので）
749 ：名無し草 ：03/07/28 22:05: 買おうかと思ったけど、エスプレッソマシンまでいかないにしても
万単位するし、よく考えたら紅茶のエキスパートは
皆手でポットで紅茶入れてるから、絶対必要ないはず！と思って買わなかった。

やっぱ、手で入れたのと大差ないんだ。ヘタな人にしてみたら
ありがたい機械かもしれないけど、お手製が上手な人にとっては
ただのオモチャ以下だよね。
750 ：名無し草 ：03/07/28 22:26: >745
「５）　Member Only　（要パスワード）」の「各種ログ＆資料」
→「■■■■コンテンツ■■■■」の「各種ログ」
→真ん中ぐらいにある「２ちゃん波平スレッドに参加の皆様へ（Ｍさんより）」

なぜか真っ白な画面になるけど、ソースは読めるみたい。
お友達しか読めないページだから、要パスワード。
751 ：名無し草 ：03/07/28 22:40: 確かTeaMateとかって名前だったような…
しかも通販生活では磯淵先生がコメントしてたような…
でも「手で煎れたのと同じ美味しさで長時間保てますね」程度の
説明だった記憶があるけど。私も迷ったけど買わなかった。
そう言えば最近は通販生活にも載ってないな。

波の味覚は当てにならんよ。最大限に良く言っても「庶民的」。
コーヒーメーカーが壊れたらインスタントで済ませる人でしょ？
「ミルクにはこだわる。絶対にクレマトップ」とか言ってたし
752 ：名無し草 ：03/07/28 22:51: そもそもこだわってたらｺｰﾋｰﾒｰｶｰを使うなんて(ryとか書くだろうしねー。
753 ：名無し草 ：03/07/28 23:01: 750さん、ありがとうございました！見てみました。
754 ：名無し草 ：03/07/28 23:47: 何つーか貧乏くさいネタは無限に出てくるな、波って。
755 ：名無し草 ：03/07/29 01:07: 貧乏臭い　って聞いただけで、柱や余白でさらしていた
新婚家庭には？な値段の家具を高かったと自慢してたことや
二千円かそこらの茶碗（湯飲みだったか？）を高かったと
自慢していたことを思い出した。
人それぞれだからいいんだけどさ・・・みっともないよ波ちゃん（ｗ
756 ：名無し草 ：03/07/29 01:47: あー…何だっけ、ビブレかハンズで買った一生物の家具だっけ…
湯飲みは誰かに褒められて「やっぱり良い物って見てわかるのね～」
みたいな、しかも二千円じゃなくて千円台だったとｵﾓ…
まー家具も湯飲みも値段より好みが大事だとは思うんだけどさー
本人はきっと高級品を語ったつもりだったんだよね…

あれから少しは目も肥えたかい？波平さんよ。
757 ：名無し草 ：03/07/29 02:29: 修学旅行で京都に行った中高生だって、もっとマシな
値段の湯飲みを親への土産にするだろうに…(´･ω･`)
758 ：名無し草 ：03/07/29 04:16: ねえ見て見て！ＭさんのＨＰでＢＢＱのレシピ紹介してるｙｏ！
これってどうゆうこと？？
ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~marsy/bistro/bbq.htm
759 ：名無し草 ：03/07/29 04:17: ごめーん下げ忘れたｙｏ
760 ：名無し草 ：03/07/29 04:21: 騒ぐほどのことかあ？
ホイル焼きのレシピがあったわけでもあるまいに
761 ：名無し草 ：03/07/29 04:29: >758
見てきたよ。やっぱりＭさんと南平って関係あったんだよね？
762 ：名無し草 ：03/07/29 04:36: バーベキューってちょっともにょるよね。
「南平さんの絵には描いてないけど、このくらいの下準備はしてたんですよ」みたいなアピール？
やっぱりＭさんもカメラ屋の同類で、南平に頼まれたのかな？
763 ：名無し草 ：03/07/29 04:39: 直リンで飛ばないと
カウンタで気付かれちゃうよ。注意！
764 ：名無し草 ：03/07/29 04:47: 普段のアクセス数を考えたら
わずか30分で50hitもしてれば
誰でも気づくと思うけど？
765 ：名無し草 ：03/07/29 04:51: 直リンのほうが２ちゃんからきたとわかりやすいだろうに。
意味わかんね。
766 ：名無し草 ：03/07/29 04:55: ちょっと待って！
これってＭさんの宣伝かもしれないよ。
あのＨＰってほとんど見てる人もいない場所じゃない。
はっきり言って南平がいなかったら存在してる意味がない。
ＢＢＱ記事を載せたのだって、また大ブームを起こして
ちやほやされたいっていう作戦だったら？
釣られて見に行くのはどうかと思う。
767 ：名無し草 ：03/07/29 05:01: 釣り＆自作自演ｳｻﾞｰ
768 ：名無し草 ：03/07/29 05:05: Mで紹介されてるBBQって
すごく手抜きで貧乏くさいし
いかにもやっけ仕事って感じ。
いくら波だって、Mみたいな擁護はされたくないと思う。
769 ：名無し草 ：03/07/29 05:13: ぶっとびインタブー見てきたけど
波さんご自身でおっさってるほどスリムにはみえまへんでした。
まさに口は災いの元…
770 ：名無し草 ：03/07/29 06:12: 相変わらず夜明けに鳥が騒いでたんだね。
分かりやすすぎ(w
771 ：名無し草 ：03/07/29 07:37: >769
まぁ若い頃だから多少ﾎﾟﾁｬｰﾘなのは当たり前だけどさ。
あれでアンダー65なんて喧伝したら逆効果だよね。

家具や湯飲みの話と言い、そりゃ文庫の柱総入れ替えもするよ。
この恥ずかしい人が私じゃなくて良かった。
772 ：名無し草 ：03/07/29 07:59: >758
別にいいんじゃない？
夏にバーベキューなんて波が言い出さなくても
誰もが思いつく程度の一般的な話なんだし、
Mさんとこのレシピは簡単で、しかも美味しそうだよ。
一度試してみようかって気になる。
波の漫画では、とてもそんな気になれないけどね。
773 ：名無し草 ：03/07/29 09:05: >772
一般的なことなのにちゃんと描けてないからつっこまれたんだしね
なんでレシピが載ってるぐらいで騒いでる人がいるのかな、不思議だ
774 ：名無し草 ：03/07/29 10:06: >>721,724
大野さんファンがたくさんいて嬉しいです。
大野さんの漫画には食べ物がよく出てくるけど、
どれも美味しそうに描いてあるなぁ。
775 ：名無し草 ：03/07/29 12:08: >>773
私も不思議だ。意図は何なの？
夏＝バーベキューなんて普遍的な話がかぶったからって、すぐ紅茶と
関連付けようなんて、自意識過剰にも程がある。
波平の漫画と内容合わせて大ブームちやほやって、脳のどのヘン使ったら
そんなありえない皮算用が出て来るんだか。
むしろマイナスにしかならんでしょうに、今の波に関わり持とうとしても。
それにどう控えめに見ても、Ｍさんのレシピの方がずっとおいしそうだ。
776 ：名無し草 ：03/07/29 12:22: 大野さんのその作品って波より後？
だったら大野さんとＩさん、お二人の胸に去来する物はいったい何だったのか？
大野さんも波平のレシピ問題を知らないって事はないだろうし
Ｉさんは当然「少女漫画家」というキーワードだけで波平の事を思い出すだろうし・・・

でも結局お二人の間では円満に事は進んだんだろうな。それが普通なんだけど・・・
777 ：名無し草 ：03/07/29 12:36: このスレに合った話題かどうか分からないけど、「帯ギュ」全巻読んだ。
アッサリとした画面ながらも書き込みしっかりしてるし、
キャラクターしっかりしてるし、話の間に挿入されるギャグが時代を感じつつも面白い。
ぱっと見ただけで元ネタが分かるのが嬉しい。
桜子はスポーツ万能系で、男をすぐどつくようなキャラで一見鬼太鼓っぽいのに嫌味が一切無く楽しい。
異様にもてる理由がわかる。

何よりも、作者が作品のテーマである柔道にリスペクトしてる。
専門知識を要する漫画はかくあるべきと見つけられた感じ。
778 ：名無し草 ：03/07/29 12:37: 鳥つーかあれでしょ。Mさんに粘着してた。
779 ：名無し草 ：03/07/29 12:48: >776
あんな無礼で恥知らずなことをする漫画家は波平ぐらいだという
証明になったと思いたい・・・・
780 ：名無し草 ：03/07/29 12:51: >>777
並は「スポーツ万能」とか「ちょっと乱暴者だけど明るくて人気者」とか
要素だけおいしいとこどりしようとするからキャラにぜんぜん魅力が
ないんだね。
「人気者」って設定だけ作ってもしょうがないのよー。
「人気者」だと読者が納得するようなエピソードを見せないとねー。
781 ：名無し草 ：03/07/29 13:03: ぶっとびインタビューの（4）で体育祭につくった旗ってあるけど、
まんまキリンビールじゃん…
782 ：名無し草 ：03/07/29 13:41: >781
キリンビールのロゴマークのままだったってこと？

それって商標権を侵害してる予感。。。
www.jpaa.or.jp/special/shohyo/
783 ：名無し草 ：03/07/29 13:43: >>776
> 大野さんのその作品って波より後？

後だよ。今月第１巻が出たばかりだから。
784 ：名無し草 ：03/07/29 13:48: >776
>大野さんも波平のレシピ問題を知らないって事はないだろう

同じ白泉で描いている人が知らなかったし、
大野さんが知っているという保証はないかと。
785 ：名無し草 ：03/07/29 14:01: 中高の体育祭の旗に
アニメキャラそのまま描いたり、どこかの会社のロゴと激似のもの描いたりって
結構あることだと思われ。
波が旗描いたときは、まだデビューしてなかったんじゃない？

問題というか痛い部分は、漫画家としてデビューした人間が
まんまキリンビールの旗を描いたことを堂々と公表したとこじゃない？
あの写真は波側から提供されたものだろうし。
波はまさかアレが「漫画家」として自慢になるとでも思ったのか？
786 ：名無し草 ：03/07/29 14:51: ぶっとびインタビュー見れないよ～
やっぱり人数多いんだね。何かあるとすぐアクセス殺到じゃん。

キリンビールの旗を思いっきり出しちゃってるのは
「過去恥部を忘れない大人なワタシでありたい（爆）」だっけ、
本人が言ってた恥部の一例でもあるだろうね。
デビューの頃は同人誌とかちょさっけんを意識してなかったけど
抹茶のおかげで自覚ができたんです～みたいな。
本当の意味は「今、知識を悪用してます☆」だったようだけど。
787 ：名無し草 ：03/07/29 15:02: ＭさんのＢＢＱレシピ、おいしそうなんだけど、あるところからのパクリっぽい。
うちはＹ売新聞なんだけど、毎月無料で配られてくるＹ売家庭版○ミーってゆう
冊子があって、今月の誌上料理教室が下味が決め手バーベキューチキンなんだ。
紹介されてる漬け込み液のバリエーションが「トマト＋バジルの葉＋オリーブオイル」
「レモン＋ショウガ＋しょうゆ」「マーマレード＋しょうゆ」で、Ｍさんとこの
「★さわやかイタリアンダレ」「★さっぱり醤油ダレ」「★和洋折衷甘辛ダレ」とそっくり。
それから鶏肉の両面にフォークで穴をあけるのも同じだし、Ｍさんとこには
穴を開ける理由（皮の縮みを防ぎ、下味がしみこみやすくなる）が書かれてない。
それからヨミ○の次のページではシシカバブの紹介してるんだけど、
牛肉を包丁の背でたたいてから切るっていうのもＭさんレシピと同じ。
ここまで一緒だとやっぱりパクリでしょう。
更新が７月２７日だから、ヨ○ーが届いてすぐにパクリで更新したっぽい。
ＭさんがＹ売新聞とってたらパクリ確定だよね。
南平はコミックスでパクリ疑惑で叩かれてるけど、インターネットの方が
全世界に発信しているという意味ではパクリが罪深いのでは？
788 ：名無し草 ：03/07/29 15:10: >鶏肉の両面にフォークで穴をあける
>穴を開ける理由（皮の縮みを防ぎ、下味がしみこみやすくなる）
>牛肉を包丁の背でたたいてから切る]

これは少なくとも料理をしている人間には常識だと思うのだけど。
789 ：名無し草 ：03/07/29 15:11: >787-788
ていうか、ここで検証する必要ないし。
スレ違い過ぎて邪魔。本人に指摘してあげれば？
790 ：名無し草 ：03/07/29 15:12: >787
あなたは料理をまったくしたことがない人？
漬け込み液は似てるといえば似てるけど、
使っている材料が微妙に違うので、各分量などの
詳細が判らないと、パクリとは断言できない。
あと、鶏肉を竹串やフォークでつついて穴をあけておくとか、
牛肉を包丁の背で叩いて柔らかくするなんていうのは
料理の基本中の基本。それを指摘してパクリとはいえないよ。
791 ：名無し草 ：03/07/29 15:14: >789
788は違うのでは・・
792 ：名無し草 ：03/07/29 15:17: 「波平・貧乏クサ列伝」
「ぶっとびインタビュー」
話題はそこそこあると思うんだけど、ご不満の方が多いのかしら。
793 ：名無し草 ：03/07/29 15:20: >「トマト＋バジルの葉＋オリーブオイル」
>「マーマレード＋しょうゆ」
どちらも料理ではよく使われる取り合わせ。

>穴を開ける理由（皮の縮みを防ぎ、下味がしみこみやすくなる）
>牛肉を包丁の背でたたいてから切る
これも料理の技法としては定法。
とりたててY瓜新聞の独創とは言えないでしょう。

ﾊﾟｸﾘだということを本当に証明したかったら、料理板にスレ立てて
検証依頼するが吉。徹底的にやってくれるでしょう。
794 ：名無し草 ：03/07/29 15:21: ぶっとびインタビュー見れるよ？
あの旗はやっぱり自慢だったんだろうね・・・
つーか、このときのインタビュアって嫌味っぽくない？(w
795 ：名無し草 ：03/07/29 15:29: ぶっとび、ってのが並平にピッタリで素晴らしいと思う。

ところで夜明けのレシピ云々（766とか）はわざと？
796 ：名無し草 ：03/07/29 15:33: 嫌味っぽいと思う＞インタビュアー
魚茶だからかな？
なんかはしゃぐ波平をいじめてるようにも思えて来る…
797 ：名無し草 ：03/07/29 15:51: >792
なんとしても話題を変えたい方がいらっしゃるようですわね。
話題の振り方があまりにも唐突でなむぺいまんがみたいなんだぞ(･▽･)b
ぶっとびインタビューの話題がそんなにやだったのかしら
798 ：名無し草 ：03/07/29 16:04: そら、嫌味っぽくもなるだろう。
あの波平の生身と話してるんだよ？
想像を絶するストレスかと。
799 ：名無し草 ：03/07/29 16:15: 本当にえなり似だった・・・

インタビュアーの「一流企業や一流大学に～」のくだりﾜﾛﾀ
800 ：名無し草 ：03/07/29 16:17: 明け方騒いだﾔｼが起きてくる時間かな（・▽・）b
801 ：名無し草 ：03/07/29 16:18: 「まんがよりもドラマチックな人生！」だもんな。あの内容でｗ
編集は読者も波平のこともナメてたんだと思われ。
802 ：名無し草 ：03/07/29 16:44: 「描きたいことが多すぎる！」モナー
それから１０年・・・
803 ：名無し草 ：03/07/29 17:08: 普通にブスって、うまいこと言ったなぁ。ほんとにその通りだと思った。
804 ：名無し草 ：03/07/29 18:01: 体育祭の旗は校内で評判が良かったから
調子に乗ってコミケイトに写真提供したのかしら?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
普通の高校生がかいたものとしてなら「すごーい！」だろうけど
漫画家が過去にかいたものとしてなら「キリンビールじゃん、これ」だ。
805 ：名無し草 ：03/07/29 18:12: 別花買ってきてびっくりだよ～。
新作のカット見たけど、
あまりの下手さにまじでびっくりした。
806 ：名無し草 ：03/07/29 18:15: つか、☆バラ色女子校ライフ（はぁと）絵のうまかったユカちゃん！☆
の証拠があの旗しかなかったんじゃないか？
部活動で作った作品なんかヲT(r
まあ高校生の模写としては普通に上手いと思うし。
プロになってから自慢するのは恥ずかしいけどこんなの序の口だし。
807 ：名無し草 ：03/07/29 18:18: >805
ザ花の予告と同じカットですか？
キモイ男がイボみたいな涙浮かべてるやつ。
808 ：名無し草 ：03/07/29 18:29: ＞807
そう！それそれ！ｗ
なんか歪んだおかしな絵で、キモさ倍増なやつ！
あの絵で「萌えろ！」って言われても絶対できまへん・・・。
809 ：名無し草 ：03/07/29 18:31: ＞７６６
今見てきたけど、これってＭさんのイヤミじゃないかな？
バーベキュー描くならこのくらいやってみせろっていう
並に対して喧嘩売ってるのかと思たよ。
810 ：名無し草 ：03/07/29 18:35: もうMさんの話はお腹ｲﾊﾟｰｲ
811 ：名無し草 ：03/07/29 18:39: 喧嘩売るのはいいけど、パクリはｲｸﾅｲ!
所詮はMさんも波と同類ってことだよね。
それでも波は参考にしてる本の紹介してるけど
MさんはY瓜を見たとは一言も書いてない。
そういう意味ではバーベキューのレシピに触れないで
芸術的な味っていう表現で描いた波の勝ち。
参考文献を隠してるっていう点では
Mさんは波以下だと思うけど、どうよ?
812 ：名無し草 ：03/07/29 18:40: Ｍさん私怨ウザイです。
813 ：名無し草 ：03/07/29 18:46: >811
何を勘違いしてるのか知らないけど、ここは山田南平スレ。
Mさんがレイピをパクったかどうかを取り沙汰する場所じゃない。

もうひとつ言っておくと、南平が描いたバーベキューが云々されているのは
料理研究家という設定を作っておきながら、それらしいシーンも描けず
延々と意味のないエピソードをつなげていたから。
Mさんは料理研究家でもないし、自分が家庭で作っているレシピだと宣言
しているのだから、既存のレシピに多少似ていたところで何の問題もない。

はい、この話はここでお終い。
814 ：名無し草 ：03/07/29 18:47: 芸術的な味だって(ﾌﾟ

漫画家の癖に説明セリフしか書けなかったくせにね。
815 ：名無し草 ：03/07/29 18:48: あ、「くせ」がだぶっちまったいw
816 ：名無し草 ：03/07/29 18:59: おともだちにもらった画像はめちゃイケの大久保さんに
似てると思ってたけど、ぶっとびインタビューのスキーのは
しのざき美知に似てると思った。
817 ：名無し草 ：03/07/29 19:01: >>811
>>793でも書いたけど、あんなメニューでﾊﾟｸﾘは立証できないって。
ｷﾁﾝと立証したけりゃ料理板かレシピ板で聞いておいで。
その勇気がなければ二度とここでその話題は持ち出すな、アホ。
818 ：名無し草 ：03/07/29 19:05: >816
しのざきかよ！もちろん整形前のですね？
819 ：名無し草 ：03/07/29 19:11: >>811って、ご降臨と見ていいのかな?

以前から、何で鳥がMさんを叩くのかが理解できなかったんだが、
「誰を責めたらいいの」で多少謎が解けた気がする。

なぜ2chで叩かれるのか解らない阿呆鳥は、誰を責めたらいいのか
解らないのでどうにも気持が悪い。
悪いのは阿呆鳥本人なのはｦﾁｬから見れば明確なのだが、
阿呆鳥にとってはそうではない。トラブルとは全て誰かのせい。

そんなときにMさんのコメントを見つけた阿呆鳥、
「あんたかい!」と逆上。
しかし、阿呆鳥的には、責める相手が何とか見つかったので
心理的には少しは楽になったのであった。
Mさんを責めるのが全くの筋違いなのはｦﾁｬから見れば明確なのだが、
阿呆鳥にとってはそうではない。
「ｱﾀｼの黄金時代が終ったのは、Mが全てをバラしたせいよ!」
そう思い込んでれば、「元はといえば自分が馬鹿だった」という
辛い真実を見なくても済むもんな。
820 ：名無し草 ：03/07/29 19:34: それこそ料理研究家の腕とゆーなら、
染「おばさま、これ何ですかー？」
鬼母「あぁ、トマトとバジル、オリーブオイルで下味つけてるのよ。こっちのはママレードと醤油ね。」
染「すごーい！流石研究家だ～」
とかそれらしい事言わせときゃ良かったのに。
ま、その時はその時で○○と一緒！パクリだ！と騒ぐ鳥さん飛来かもですが。
821 ：名無し草 ：03/07/29 19:45: >820
そうそう、そういう風にやっといて、パクリって言われたくなければ
「太鼓のお母さんの料理はこの人のみたいな感じなんだぞ？(･▽･)b 」
でも何でもいいから参考文献表記しときゃいいんだ。
つくづく馬鹿だなあ、波平って。と、このスレで皆様のご意見を
見るたび思う。
822 ：名無し草 ：03/07/29 19:45: まさか「鶏肉をフォークで突付いて穴開ける」とか
「牛肉のスジを叩いて切る」なんて初歩中の初歩、
少しでも料理する人間にとっては常識の基本作業を
さしてパクリと言い出すバカがいるとは思わなかった。
やっぱり波平がらみは予想の斜め上。

こんなことを「ここまで一緒ならパクリでしょ」なんて
鼻息荒く書き込んじゃって・・・
鳥か蛆か知らないけど、見ていて痛ましいので
もうやめてｸﾀﾞﾁｲ・・・
823 ：おまいら悪いけどこんな感じですよ。 ：03/07/29 19:51: 819他マジレスも、煽りの一種と見ていいのかな?

以前から、何でMさん私怨にマジレスするのかが理解できなかったんだが、
「とにかく鳥認定」したがることで多少謎が解けた気がする。

なぜスルーすべきか解らないマジレスは、荒らしと鳥の区別が
解らないのでどうにも気持が悪い。
話題にすべきは波平の言動なのはｦﾁｬから見れば明確なのだが、
マジレスにとってはそうではない。スレの乱れも全て鳥のせい。

そんなときにMさん叩きを見つけたマジレス、
「鳥キター！おのれ、成敗してくれる！」と逆上。
しかし、マジレス的には、過去ログの状況を初めて実感したので
心理的には祭りに参加した気分であった。
Mさんネタが既にスレ違いなのはｦﾁｬから見れば明確なのだが、
マジレスにとってはそうではない。
「そもそも鳥検証は、Mさんネタから始まったのよ！」
そう思い込んでしまって、「マジレスでますますMさんネタが続く」という
辛い真実を忘れてしまってるのでは。
824 ：名無し草 ：03/07/29 19:55: >823の意地悪ぅ～(w

>「鳥キター！おのれ、成敗してくれる！」と逆上。
>しかし、マジレス的には、過去ログの状況を初めて実感したので
>心理的には祭りに参加した気分であった。

ちょっと笑いつつ反省。否定できない。
825 ：名無し草 ：03/07/29 19:57: 今現在住んでる地域では、「いたましい」＝「もったいない」という意味。
「方言かな？」と思ってた十数年前…今>>822を見て、「鳥や蛆の何が
もったいなのかな？」と思った私は、既に土着民？
ｽﾚ違いも甚だしく…(´･ω･) ｺﾞﾒﾝﾈ…
思わず辞典で意味確認しちゃった…だめぽ…
826 ：名無し草 ：03/07/29 19:58: >>824
おまいいい奴だな（ｗ
827 ：名無し草 ：03/07/29 20:04: >>823
819としては、叩き台にしてもらってちょっと照れちゃいました(*^.^*)
でも後ろ三行は意味が通ってないからもちっと練り直せや。
828 ：名無し草 ：03/07/29 20:06: この前読んでた過去ログで、鳥？が荒らそうと書き込んだら
蛆が便乗して暴れ始めて「何だ蛆か」とまとめてスルー
せっかくトリップまでつけたのに無駄になった…

みたいなところを読んでたから今日もそれかと思ってた。
私怨だったのか。マジレスしてた人、蛆と思ってごめん。
829 ：名無し草 ：03/07/29 20:16: 私もマジレスしちゃったよ、ごめん。
あまりにもポカーンな濡れ衣着せようとするもんだから。
830 ：名無し草 ：03/07/29 20:20: >>823ﾒﾙ欄
でも、「反論なし＝認めた」ことになっても
まずいよ。
通常時ならともかく今は夏休みだ。
831 ：名無し草 ：03/07/29 20:52: >830
既にバカ論理への反論は>>790前後で済んでいるので。
832 ：名無し草 ：03/07/29 21:20: ふとおもうんだけど…
ここ最近の紅茶王子、
休み前と休み明け以外話が動かないでしょ？

次号も…
もしかしてダラダラかねぇ…
あと4回。
833 ：名無し草 ：03/07/29 21:34: 参考文献検証サイトが気に障りましたか、といってみるテスト
834 ：名無し草 ：03/07/29 22:39: ちと遅レスだけど、
>>784
>同じ白泉で描いている人が知らなかったし、
>大野さんが知っているという保証はないかと。
以前、自身の著書でしっかり参考文献書いてた米沢りかの漫画で
大野潤子の名をみたことがあるから、そのへんから案外聞いてそうだよ

ま、そういった問題がなかったとしても
大野自身も紅茶が前から好きな人なので、
いそいそと取材に行ってただろうと思われるけどな
835 ：名無し草 ：03/07/29 22:43: スマン800レスぐらい俺の自作自演だった
836 ：名無し草 ：03/07/29 22:46: >>834
大野さんも米沢さんも確か成田美名子さんのアシじゃなかったっけ

漫画家って意外なところで繋がってたりするよね
837 ：名無し草 ：03/07/29 22:56: >>836
そーだよ＞成田美名子さんのアシ
大野さんなんてサイファで思いきりキャラ描いてるし(w
米沢りかのアクション大魔王にも
お友達兼頸椎捻挫仲間として出てくる。

…波ってそういう漫画家友達話、最近ちーっとも出て来ないね。
いや、始めからそう多くはなかったけどさ。
838 ：名無し草 ：03/07/29 22:57: というか、波平ちゃんは孤立型の漫画家さんですね。
少女漫画では珍しいわ。
839 ：名無し草 ：03/07/29 23:31: 波ﾀｿは「世界にたったひとつだけの（仇）花」なのｖ
840 ：名無し草 ：03/07/29 23:35: 漫画家友達ねー。

某漫画家さんが別名で持っているテキストサイトの日記に
某なりきり掲示板のことが書いてあったけど、
普段はほんわかおもしろい文章書く人なのに
ソレについてだけは本気でぼろくそに書かれていた。
サイト名は伏せていたけど、
大挙して病人宅に押し掛けて心配する気配もなくはしゃいでいる　だの
他人の持ち物を勝手に処分するバカ　だのという
全キャラが漫画家本人によるなりきり　なんつーのはアレだけだ罠

波平について何の予備知識もない（っぽい）人にそんな印象与えるほど
あんまし内面全開にしていたら、
業界じゃもう友達の新規開拓も出来なくなっちゃいませんか波平さん。
841 ：名無し草 ：03/07/29 23:44: 波ﾀﾝは「パンと水でいい」人だから（ｗ
842 ：名無し草 ：03/07/30 00:01: >841
パンと水に失礼だ、
と言ってみるﾃｽﾄ
843 ：名無し草 ：03/07/30 00:02: パンと水でいいというか
基本が飢餓状態だから
パンと水があるだけマシとか
844 ：名無し草 ：03/07/30 00:04: カビのはえたパン
ボウフラのわいた水
845 ：名無し草 ：03/07/30 00:05: あの葡萄は酸っぱいにちがいない
だから、私はパンと水だけでいいんだよ。
846 ：名無し草 ：03/07/30 00:09: 今やパンも水も尽きかけている訳だが。
847 ：名無し草 ：03/07/30 00:29: うわ、波スレで成田さんの名前出るなんて、想像もしてなかったよ。
同じ白癬だけど、あの人くらい徹底的に取材する人も、なかなかいないと思う。
（佐々木倫子さんもすごい）
爪の垢どころか、風呂場のカビでも舐めとけよって思う。
848 ：名無し草 ：03/07/30 00:50: 猿はむしろ鷹じゃないかと。
それで、楽がガッツ。
849 ：名無し草 ：03/07/30 00:57: 言っていい？

　
　な　り　き　り　掲　示　板　は　い　つ　更　新　す　る　ん　で　す　か　ー　？

怜ちゃんも書き込みする掲示板に、染粉が「魔法でチョチョイ」なんて
書いちゃったから、どうすればいいか分からず放置？
850 ：名無し草 ：03/07/30 01:05: また放置状態なんだー＞なりきり
ネタ切れなのかしら。
近所の海に行ったの～とでも書いておけばいいのに。
851 ：名無し草 ：03/07/30 01:09: もう枯れたんでしょ。
何もかも。
852 ：名無し草 ：03/07/30 01:16: 水は枯れ、パンは鳥に、雀食べられちゃった。

まぁでも日本には枯山水つーのもあるでよ。
853 ：名無し草 ：03/07/30 02:17: 枯れ木も山のにぎわい申しますし。
854 ：名無し草 ：03/07/30 02:36: ここらでいっちょ枯れ木に花を咲かせて欲しいもんだ
855 ：名無し草 ：03/07/30 03:27: こちらのみなさんは南平ならなんでも構わずに貶める
Ｍさんﾏﾝｾｰの人が多いようなので、
きちんと料理板にスレを立ててきました。
盗作が判明したら、もちろんＹ売新聞に訴えるつもりです。
ここのみなさんもあまりＭさんをかばうと、同罪になりますよ。
856 ：名無し草 ：03/07/30 03:27: ＵＲＬを書き忘れました。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1059502985/
857 ：名無し草 ：03/07/30 03:53: 恥ずかしいﾔｼ。
858 ：名無し草 ：03/07/30 04:03: 向こうでも削除依頼出してこいと言われてるのでほっときましょう。
859 ：名無し草 ：03/07/30 04:36: 彼らはアホだ・・・アホに違いない
だけどなんだってこんな見せつける真似をするんだろう
860 ：名無し草 ：03/07/30 05:51: 料理板でもレシピ板でも、まともな検証はされないまま。
これを別の角度から捉えると、レシピというものにはそもそも
盗作や引用といった概念自体が欠如しているためという考察ができる。
つまり、レシピは広く流用され得るものこそレシピなのであり、
それを公開したからといって盗作など誹謗中傷されることはない。
よって、ここで南平の紅茶の入れ方を取り沙汰する方が間違っているのでは？
861 ：名無し草 ：03/07/30 06:01: …あ、あのさ…
あなたもっと料理したほうがいいと思う。
今相当恥ずかしい事してるってわかってないでしょ？
862 ：名無し草 ：03/07/30 06:20: ﾎｰﾙｺｰﾝの水分も全部いれちゃうｽｰﾌﾟとか
変なおかゆとか作っちゃうような人なんだよきっと(´∀｀)
863 ：名無し草 ：03/07/30 06:30: なりきり掲示板、毎日学校で会うときよりも夏休みのほうが
何かと書き込みが増えてもいいものだが…。
なりきってねえなあと今更ながらに思う。
864 ：名無し草 ：03/07/30 07:06: ケータイから見てる超ド素人なんで、スレ立ての事とかちーとも分からないんですが...
ほんっっとどんなモンでも立てよーと思やスレとして立てられるんですね。
自由って...権利って恐ひ。何でも通っちゃうんダ～。望むような検証レス来るといーですけどねぇ（汗
865 ：名無し草 ：03/07/30 07:21: 「少女漫画板から難民に追いやられた波スレがぁぁああ」
それだけが言いたかった人が久しぶりに張り切ってた。
訂正するまでもないけど。３年も前のことだよ(w
「う○こで料理が作れますか」みたいなクソスレと同じ、
それ以下の扱いにあってるようなので
こちらからの手出しは無用ですな。
866 ：名無し草 ：03/07/30 07:26: しばらくここに来れなかったんだけど、一連の流れで思った感想は

　　夏　　だ　　な　　ぁ

まあ波平晒しに違いないんだけどな。
しっかし恥ずかしいﾔｼでつね(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
867 ：名無し草 ：03/07/30 08:25: >860
> よって、ここで南平の紅茶の入れ方を取り沙汰する方が間違っているのでは？

要はこれが言いたかっただけでＭさんがパクリかどうかはどうでもいい訳でつねｗ
868 ：名無し草 ：03/07/30 08:28: Ｍさん貶めようとして実は波が貶められてる。

　わ　ざ　と　だ　よ　な　？
869 ：名無し草 ：03/07/30 11:22: 話流れてるけど>>840
その某漫画家さんもヲチャなのかな？
波のことをよく知らずに書いてるっぽい、というのは
たまたま見たような感じなのかな？

漫画家友達ネタは昔も一人で必死な感じだったよね。
相手のほうとは熱意が全然違ったりして。

榎○さんや野○原さんとはどうなってるのかな～
870 ：名無し草 ：03/07/30 13:04: >>868
わざと・・・だよねえ。こんな擁護ありえない。
素だとしたら・・・夏だなあ。
871 ：名無し草 ：03/07/30 13:12: 料理、レシピ板の方々には迷惑な行為だけど
これで山田南平の名前すら知らなかった人が、波のパクリを知るきっかけに
なってしまうかもしれないんだよね～
872 ：名無し草 ：03/07/30 13:54: さすがに疑問になってきたんだけど
いつまでもここで話題にしてる人って
もしかしてこの板の他のスレはどこも見てない…？
このくらいのことはちゃぶ台投げで済ませてたら
２日も引きずる話題じゃなかったと思うんだが…
蛆が来たときなんかもすぐ分かったりするよ。
たまに見ておくといいと思うよ。

いくらネタなくてもさ、
煽りとマジレスで完全に話題が逸れるようじゃ
夏休み乗り切れないって。（自作自演は別）
873 ：名無し草 ：03/07/30 14:39: >>872
いつの話?　ちゃぶ台スレってまだあったっけ?
874 ：名無し草 ：03/07/30 14:40: かちゅ愛用です。にしても、山田擁護関係がみんなこんな
常軌を逸したアホで、それがいつまでもこれだけ恥をさらしてるの見ると、
教育って無力なのかもって思う。
875 ：名無し草 ：03/07/30 16:42: >>873
スレの>1-2ぐらい目を通せや
876 ：名無し草 ：03/07/30 16:49: 料理板って初めて行ったけど、ななしのデフォルトが
「ぱくぱく名無しさん」なんだね。波スレに毒されてるのか、
一瞬パクリの「ぱくぱく」かと思っちゃったよ…。
877 ：名無し草 ：03/07/30 17:16: 料理板でも波程度じゃ
相手にしてもらえないと思うよ。
878 ：名無し草 ：03/07/30 17:16: ぱくぱく波平ちゃん(・▽・)ｂ
879 ：名無し草 ：03/07/30 17:58: 誰かｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの悲惨な1がいるスレに貼ってきてw
880 ：名無し草 ：03/07/30 22:51: >869
魚茶じゃないみたいでつ。
男の人だし。
友達からメールで教えてもらったサイト　って書いてあったし。
そもそも　波　平　を　知　ら　な　い　みたいな書き方だったし。
だからこそ、そんな人にまで即座に痛いって思われるような掲示板じゃ
だめだと思うのよ波平さーん。
だけど、すごく人がいい文章で悪いことなんかめったに書かないし
なりきりそのものには肯定的な人なのに
あれだけこきおろしていたってことは、電波を感じ取る能力がすぐれているわけで
いい魚茶になれる素質はあると思う。

ただ、教えてくれた同業のお友達　とやらは明らかに魚茶だと思う。
881 ：名無し草 ：03/07/31 00:18: 日本の夏、鳥の夏、ぼ～ん（花火AA略

ｵｲおまいら！今年もやってまいりました。
冷夏（私は関西）なのが問題なのでしょうか、多少変異が激しい模様。
ぱくぱくバーベキュー食ってる場合でないですよ。花火の余韻がいいのです。
次スレタイなんかいいのないですか？
882 ：名無し草 ：03/07/31 00:29: 山田南平スレ168～ぱくぱく波平ちゃん(・▽・)ｂ～
883 ：名無し草 ：03/07/31 00:34: 山田南平スレ168～ぱくぱく波平ちゃん(・▽・)ｂ～
884 ：名無し草 ：03/07/31 00:36: 山田南平スレ168～漫画家になりきれてません～
885 ：名無し草 ：03/07/31 01:10: 山田南平スレ168～なりきり漫画家～
886 ：名無し草 ：03/07/31 01:15: 山田南平スレ168～悲惨な三十路がいるｽﾚ～
887 ：名無し草 ：03/07/31 01:16: >886
ごめんちょっと訂正
山田南平スレ168～悲惨な三十路のｽﾚ～
888 ：名無し草 ：03/07/31 02:42: 888げっと！
889 ：名無し草 ：03/07/31 08:07: シンプルに。

山田南平スレ168～誰を責めたらいいの!?～
890 ：名無し草 ：03/07/31 09:14: 誰を責めたらｲｲﾉ?!は煽りにも使いたい。本当に迷言だよね。
891 ：名無し草 ：03/07/31 10:15: >>889
あー、それが一番だね。
連載再開から強烈なセリフでゴザイマシタ。
892 ：名無し草 ：03/07/31 10:57: 889いいな～
そういや「!?」は波的には「?!」だったんだっけ？
なりきり漫画家も、言い得て妙過ぎて捨て難いけど
893 ：名無し草 ：03/07/31 11:04: スレを立てない
894 ：名無し草 ：03/07/31 12:17: 腹を立てない
895 ：名無し草 ：03/07/31 12:26: 他の候補をアオリの方に入れてみた。
あと881さんの出だしがツボだったので、これもアオリに拝借（ｗ
------------------------------------------------------
山田南平スレ168～誰を責めたらいいの?!～

ぱくぱく南平ちゃんが、完全新作で8/26発売のザ花・巻頭カラーに登場!
8/5発売の次号花ゆめも巻頭カラー!!
日本の夏、巻頭カラーの夏、鳥の夏をﾏﾀｰﾘ過ごしつつ、漫画家になりきれて
いない南平ちゃんをエレガントに見守ろり(・▽・)b

前スレ：山田南平スレ167 ～続編の確率1/6ﾍﾞｲﾍﾞｰ～
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1058018405/

初心者は>>2-10辺りの関連サイトで基礎知識を仕入れるんだぞ？( 'A`)b
896 ：名無し草 ：03/07/31 16:07: スレタイは

山田南平スレ168～誰を呪えばいいの──?!～

に　１票。
897 ：名無し草 ：03/07/31 16:13: 新スレができたら無理やり山田を擁護して山田信者であふれかえる
ユ－トピアを作ろうと思います
898 ：名無し草 ：03/07/31 16:44: 山田南平スレ168～誰を呪えばいいの──?!～

私も一票ね。
899 ：名無し草 ：03/07/31 17:05: 山田南平スレ168～擁護の嵐?!信者のユ－トピア
900 ：名無し草 ：03/07/31 17:07: 波平論理から行くと、まだ謝ってないレシピ問題は
表立ってガンガン責めていいんだよねｗ
ごめんって言ったら死んじゃう波平ちゃんには酷だけど。
901 ：名無し草 ：03/07/31 17:16: >>900じゃ許してあげてください　おねがいします　このとうりです
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　このAAが見つからなかった
902 ：名無し草 ：03/07/31 17:28: 一応12巻で謝罪してるんじゃない？手書きで
「諸事情により参考文献表記が遅れてしまって申し訳ありませんです（汗」

三千円少女の件の謝罪でも裏では「死んじゃえばいい」だから
コミックスにこれを描くのはマジで死に値する屈辱だったかもね。
903 ：名無し草 ：03/07/31 17:46: >>901ﾀﾝ

（´Д｀；）ヾ　ﾕﾙｼﾃｱｹﾞﾃｸﾀﾞｻｲ
　　　∨）
　　　（（

（;´Д｀）　ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ
（　八)
　　〉〉

　　　ヾ
(´Д｀；)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　ノノＺ乙
904 ：名無し草 ：03/07/31 17:51: （・▽・）ヾ　ﾕﾙｼﾃｸﾚﾙﾄｲｲﾅ…(ｱｾ
　　∨）
　　（（

（・▽・）　ｵﾅｶﾞｲｼﾀﾗﾕﾙｼﾃｸﾚﾙﾊｽﾞ!(ﾊﾞｸ
（　八)
　　〉〉

　呪
(・▽・)ｂ　　ｺﾉﾄｵﾘﾀﾞｿﾞ?(ﾉﾛｲ
　ノ　Ｚ乙
905 ：901 ：03/07/31 18:15: >>903-904ﾀﾝありがとう！！
906 ：名無し草 ：03/07/31 18:41: >904
笑っちゃったじゃないか。
907 ：名無し草 ：03/07/31 18:50: 901ﾀﾝ、遅いとかズレてるとか言いなよ
ちゃんとお礼言われたら誰を責めたらいいの───？ｗ
908 ：名無し草 ：03/07/31 18:56: >907
責めるとこじゃないし(w
まあ波ちゃんなら>903ﾀｿえらーい！>904ﾀｿすごーい！
で終わりだ罠。
909 ：名無し草 ：03/07/31 18:59: 君らさっきからなにやっとんのやw
かなりﾜﾛﾀ。
910 ：名無し草 ：03/07/31 19:08: 誰を誉めたらいいの───？

一字違いで大違い
911 ：名無し草 ：03/07/31 19:08: おう揚げちまったｽﾏｿ
912 ：名無し草 ：03/07/31 21:20: >>825
道民の方ですか？
913 ：名無し草 ：03/07/31 22:03: >904
うわー憎たらしいw
914 ：名無し草 ：03/07/31 22:29: ttp://www.hakusensha.co.jp/special_preview/sp_hy03v17.html
花ゆめスレより
紅茶王子、表紙のプレビュー
915 ：名無し草 ：03/07/31 22:38: >914
なんか投げやりな表紙だなあ…
でも、ここ最近の絵にしちゃマシな方かな？
相変わらず、鬼太鼓の口がﾐｰﾄｿｰｽｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨ食べた
子供の口の周りの様なんですが。
916 ：名無し草 ：03/07/31 22:42: 表紙を見た正直な感想。

太鼓、オカマに見えた。
顔は男顔なのに唇がやり過ぎな赤色で
厚化粧のオカマのようです。
染粉はこれまた適当に描いてますね。
全体的には夏らしくさわやかなので、そこは好感をもてます。
917 ：名無し草 ：03/07/31 22:51: >914
太鼓の顔がゆがんでて可愛くないというのはおいといて、
画面自体の収まりと雰囲気はいいと思う。夏らしいし。
ただ、みんなに同じ服を着せたら
　色の組み合わせ考えずに　同　じ　色　を使うだけですむんだよね。
バックも水色の空。よく言えばさわやかだけど、
服は単調すぎる。せっかくのカラーなのに、２色原稿のようだよ。
918 ：名無し草 ：03/07/31 22:55: >914
「目が離せない！」

・・・まぁある意味本当にな・・・・・。
919 ：名無し草 ：03/07/31 23:06: >914
この前の花ゆんめの表紙を飾ったカラーよりは
随分とマシ
920 ：名無し草 ：03/07/31 23:14: うん、ずいぶんとマシに見えるんだけど、ナニかこう、気持ち悪いのは何でなんだろう
先入観か？いや、確かに３０過ぎの子持ちの描く絵と思えばキモい、
しかし、違う、そこじゃない、
わざとなのか貼る可のセーラーだけタイがないのが変なのか？
いやそんなもんじっくり見るまで気づかなかった
ﾑｷか？崩れてるけど違う、染め粉？アレは近来まれに見る可愛い方だろう
ｸﾞﾚ？むしろいつも通りだ、
わかった、ここで散々言われてたからなんだろうな
痛い子の手だけミョーにリアル、でも顔が…
921 ：名無し草 ：03/07/31 23:21: >920
そう？
私はまだ痛い子は見れるレベルだと思ったけど
貼るかと染粉が酷すぎると思った…
中学生レベルだよあれじゃ。
王子たちもいい加減すぎる。
ムキ崩れすぎだし
922 ：名無し草 ：03/07/31 23:22: ｲﾀｲｺがカマっぽくて気持ち悪い。特にクチ。
けど今の波の実力考えると「よく頑張った！」と言って
あげなきゃいけないレベルだと思う。
（読者にこんな斟酌してもらわなきゃいけない漫画家も
どうかと思うが）

あとは中身の出来だな・・・
923 ：名無し草 ：03/07/31 23:23: うん、いいんじゃないですか？
主線も塗りも丁寧っぽいし。ﾊﾙｶはちょっと適当だなと思ったが
ｿﾒｺは位置的にあんなもんでしょ。
ﾀｲｺは可愛くないがこれは作者との美意識の違いとゆーことで…
ただやっぱ色使いが地味だなぁと思う…
デザイナーとしてはアオリやロゴに使う色に悩まずにすんで
良かったことでしょう（w
924 ：名無し草 ：03/07/31 23:24: >914　感想
・染め粉の顔ひどすぎ。群衆の中の人みたい。
・モー娘。の「ザ☆ピース！」のPVを思い出した。
　パクリと言うより、シチュエーションがありがち過ぎるんだろう。
925 ：名無し草 ：03/07/31 23:26: 表紙意外と可愛いと思った。季節感あるし。
どうでもいいことだがハルカのセーラーにはスカーフ通す部分が付いてるのに
他のメンバーがスカーフ結んでるのが気になるなぁ。
926 ：名無し草 ：03/07/31 23:34: なんか、全体的にさわやか夏風味なのに肌や髪の色だけ夏っぽくなくて気持ち悪い気がする。
生ぬるーい感じというか…
927 ：名無し草 ：03/07/31 23:34: 後にいるの染め粉だったのか！
太鼓の弟？でかくなったなーとｵﾓﾃﾀ
あ、よく見ると髪が長いみたい……
928 ：名無し草 ：03/07/31 23:35: >925
貼るかだけ長袖だから仕様が違う　ってことにしてあげて下さい（ｗ
929 ：名無し草 ：03/07/31 23:38: >914を見て
真っ先に背景というか、雲が気になった自分は変なのかね。
あの画像だと画面から浮いてるように見えるからかもしれない。
あと、人物に魅力を感じないのは今更だし、イマイチ躍動感というか動きを
感じないのもまあ、今更なんだろうけどな。

塗りは確かに以前に比べたらマシなのかもしれないが、プロならあたりまえの
レベルかと。
画面構成力をとやかく言える身ではないけど、なんか今一歩だと思った。
930 ：名無し草 ：03/07/31 23:39: 自分は雰囲気は好きかな。イタイコの髪の毛の塗りがいつもより綺麗？

それより、張るかがちょっと肩幅のある女に見えた自分はヤバイ
でしょうか・・。口に赤入れればイタイコ並みの美少女ｗに！
931 ：名無し草 ：03/07/31 23:39: 力が入ってる様には見えないけどまーあんなもんかって感じ。
でもやっぱもうちっと書き込めよ･･･。背景とか。1年8ヶ月ぶりのﾌﾙｶﾗｰなのにな。
なんかやっぱりもう基礎体力が落ち込んでるみたいだね。

胃太鼓の口の位置が気になって気になって。顔の中央からずれてませんか？
それ気になりだしたら、左目と鼻はもうちょっと（向かって）左に寄せた方が
いいんじゃないかとか気になってしまって、
顔全体がどんどんゆがんで見えてきてしまった。わわわ。

あと、ﾊﾙｶの旗、どうせならそめこの顔にかからないような位置に
してあげればいいのに･･･っていうか、あの位置だと
本の綴じ部分にかかっちゃわないかな？
932 ：名無し草 ：03/07/31 23:40: ぱっと見綺麗にみえる表紙だし、まだましなほう？

痛い子の唇が気持ち悪ーなのは同意。
あと、薬指ももにょ。
933 ：名無し草 ：03/07/31 23:41: 鬼太鼓の右手人差し指と中指長すぎ。

まぁ右手親指のバランスに比べれば遙かにマシだけど。
934 ：931 ：03/07/31 23:43: あ、本の綴じは中央か。
なんか折り込みポスターっぽいのをなぜかイメージしてしまっていました。
935 ：名無し草 ：03/07/31 23:45: どこから光がきてどっち方向に影があるのかわかりづらいなー・・・まぁいいか
936 ：名無し草 ：03/07/31 23:46: 普通に可愛いと思った……
937 ：名無し草 ：03/07/31 23:49: この前の痛い子＆ｱｻｰﾑ＠ピクニックが酷かったため
今回のはとても良く見える罠。

唇を赤ではっきり塗るのはやめたがいいよ、波ちゃん
938 ：名無し草 ：03/07/31 23:51: 太鼓が男にしか見えないので唇赤くしてやれと
書き続けてきた私としては
男にしか見えなかった太鼓がオカマに見えるのは進歩だと思えた。

頑張ったと思う。
指もすごく丁寧に描いてるし。
欠点をちゃんと直視して、気を遣えるようになったのかも。
939 ：名無し草 ：03/07/31 23:52: 「さぁ、みんなで出発進行──!!」

紅茶の国へですか？
940 ：名無し草 ：03/07/31 23:54: 思い切って雰囲気を変えてきたのは評価に値すると思う
あとは実物（印刷したもの）を見てがっかりしないことを祈るだけ
941 ：名無し草 ：03/07/31 23:55: いや、でもそこはかとなく気持ち悪いでしょ。
多分呪いながら描いたんだと思う。
っていうか、呪いはデフォルトで装備なのかな
942 ：名無し草 ：03/07/31 23:56: 染め粉の髪ってピンクじゃなかった？これ見たら…何色といえばいいのか。
それと鬼太鼓はボーイッシュが魅力だったはずなのに、あんなに口紅塗ったように
赤くすると下品だよ。

最近の波の絵と見比べてみると、大分ましに思えるね。
ただ折角の久し振りのカラーだと言うのに、ありきたりというか
平凡というか…
943 ：名無し草 ：03/07/31 23:57: 痛い子の左頬から顎のラインが怖い。
944 ：名無し草 ：03/07/31 23:57: 「さぁ、みんなで出発進行──!!」

最終回へお願いします。特急で。

指…丁寧かなあ？一本一本の長さのバランスが悪い。
945 ：名無し草 ：03/07/31 23:59: さぁ、最終回に向かって出発進行ー！！
946 ：名無し草 ：03/08/01 00:00: >指…丁寧かなあ？

飽くまでも波の他の絵に比べたら。
947 ：名無し草 ：03/08/01 00:02: 太鼓の眉が触角のようだ。
948 ：名無し草 ：03/08/01 00:11: 山田南平スレ!164～ヒロインは電波～
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053963661/

これがまだ残っているのだが、次スレに再利用するわけにはいかんかね？
949 ：名無し草 ：03/08/01 00:49: がんばったなー、と素直に思った。
そう思われることはなんぺちゃんにとって、不愉快だろうけどな…。
内容もがんばってくれてますように。
950 ：名無し草 ：03/08/01 00:50: 次スレは「誰を呪えばいいの──?!」が良かったんだけど
ヒロインいつでも電波だし、再利用すべきですかね
951 ：950 ：03/08/01 00:51: うわ、950取ってしまった。
でも自分的には再利用に一票なんですけど。
952 ：名無し草 ：03/08/01 00:55: どうしましょうね。
「誰を呪えばいいの──?!」が秀逸なので惜しいのですが。
敢闘カラーの次号でも名台詞があるかもだしなー
953 ：950 ：03/08/01 01:14: やっぱり再利用しましょう（勝手に決めてすみません
皆様こちらへ移動お願いします

山田南平スレ!164～ヒロインは電波～（実質168）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053963661/
954 ：名無し草 ：03/08/01 01:30: 鬼太鼓、目鼻の位置と口の位置がずれてない……？
顔の上半分隠して口だけ見てると、目鼻がもっと中央に
なきゃおかしい感じ。
下半分隠すと、口がもっと右寄りになきゃ変だ。
何か目がおかしくなりそう。
955 ：山崎渉 ：03/08/02 02:17: （＾＾）
956 ：名無し草 ：03/08/02 11:11: >>山崎
ボルジョワと一緒じゃないのか？

>>修正画像
色調だけはUPした人の腕にもよるだろうから、あんまり突っ込んでやるな(笑
ただ、本誌でも同じ色調なら…って、きっと同じだよね。すまそ。
957 ：名無し草 ：03/08/05 22:46: 床のタイル柄にしか見えない。
優秀なハズバンドが３Ｄで角度変えて
透明スクリーントーンかただの紙に印刷して
ぺタリと貼るだけだ。
夫「うわーいお仕事できてうれしいな」
妻「うわーい亭主にやりがいある仕事させたら機嫌がいいな
　でもこんなＣＧ今時誰でも出来る作業だけどね」
読者「ここんちの夫婦力関係苦労してんな」
958 ：こいつしつこい ：03/08/09 21:32: 24 名前：困った時の名無しさん[] 投稿日：03/08/09 02:08
>23
ウェブで公開していたレシピをぱくられたんじゃなくて、
新聞の雑誌に載ったレシピをぱくって、自分のオリジナルのようにして
ウェブで公開してるやつがいるっていう話ですよ？
＞１くらいきちっと読め。
959 ：名無し草 ：03/08/09 21:58: >958
それどこのスレ？
960 ：山崎渉 ：03/08/15 16:47: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
961 ：名無し草 ：03/08/20 14:30: >>959
【盗作】レシピをパクられた！【検証】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1059510727/
962 ：名無し草 ：03/08/20 14:31: 料理板でも。
【盗作】レシピをパクられた！【検証】 @料理板
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1059502985/
963 ：名無し草 ：03/08/25 15:54: うめ
964 ：名無し草 ：03/08/25 15:54: うめうめ
965 ：名無し草 ：03/08/25 15:54: うめうめうめ
966 ：名無し草 ：03/08/25 15:54: うめうめうめうめ
967 ：名無し草 ：03/08/25 15:55: うめうめうめうめうめ
968 ：名無し草 ：03/08/25 15:55: うめうめうめうめうめうめ
969 ：名無し草 ：03/08/25 15:55: うめうめうめうめうめうめうめ
970 ：名無し草 ：03/08/25 15:55: うめうめうめうめうめうめうめうめ
971 ：名無し草 ：03/08/25 15:55: うめうめうめうめうめうめうめうめうめ
972 ：名無し草 ：03/08/25 15:55: うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
973 ：名無し草 ：03/08/25 15:56: うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめ
974 ：名無し草 ：03/08/25 15:56: うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめ
975 ：名無し草 ：03/08/25 15:56: うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめ
976 ：名無し草 ：03/08/25 15:56: うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめ
977 ：名無し草 ：03/08/25 15:56: うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめ
978 ：名無し草 ：03/08/25 15:56: うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめ
979 ：名無し草 ：03/08/25 15:56: うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめ
980 ：名無し草 ：03/08/25 15:56: うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめうめ
981 ：名無し草 ：03/08/25 15:57: うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめうめうめ
982 ：名無し草 ：03/08/26 12:05: ('A`)bろり('A`)bろり('A`)bろり('A`)bろり('A`)bろり('A`)bろり('A`)bろり('A`)bろり('A`)bろり('A`)bろり
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