山田南平スレ！163～呪！20巻達成～

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山田南平スレ！163～呪！20巻達成～

1 ：名無し草 ：03/05/15 20:28: 長年の目標、20巻を達成！めでたく自称一流漫画家となった波平ちゃん。
絶対に紅茶が出て来ない「紅茶王子」は果たして何巻まで伸びるのか？
せっかく自分語りを自粛したのに、作品だけで魚血にことかかず
今じゃ手元どころか現実さえも見えていなさそうな波平ちゃんを見守ろり(・▽・)ｂ

前スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1050383989/l50
2 ：名無し草 ：03/05/15 20:29: 資料サイト
Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、ログ・ログダイジェスト・資料全般）
　http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
波雀資料館（２ｃｈのログ全般・初期の資料）
　http://namisuzume.s6.xrea.com/
■２ｃｈ内の関連スレ
参考文献編纂所：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/
参考文献編纂所２：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048000884/
少女漫画板の作品スレ：（こちらも注目！）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048184624/
お友達スレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029122889/l50
ちゃぶ台スレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032266474/l50
アンケートスレ：http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998758627/34-n
■「縦読み」についてはここをみるろり（・▽・）b
http://nami_promise.tripod.co.jp/tateyomi.html
3 ：名無し草 ：03/05/15 20:30: ■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
反面教師・山田南平：http://nampei.fc2web.com/
■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
ColdWaterJug....Blue-Side：hammer.prohosting.com/~lovely2/
野鳥図鑑（関連ページリンク集）：http://www3.to/nampei
奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証：
www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou.htm
南平スレ専用（？）・どっちにしまショー？（アンケート）：
　hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3_2.cgi
■南平スレに書き込みたい人用
波平スレのお約束：http://nami_promise.tripod.co.jp/
なみへい物語（難民板に来た経緯）：homepage2.nifty.com/221b/nami/
南平スレ！専用用語集：hammer.prohosting.com/~lovely2/dictionary/dicview.cgi
4 ：名無し草 ：03/05/15 20:30: ■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(・▽・)b
・９５０を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・更新する時間の余裕がある時に、波雀資料館さんが倉庫送り依頼の
　ＧＯサインを出す（直前２スレは利用することがあるので残しておく）
・ボランティアさんが「★ 倉庫格納 ★」スレで、古いスレの倉庫送りを依頼する
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
・倉庫送りされたスレを、波雀資料館さんがサイトに納める
5 ：前スレ952 ：03/05/15 20:32: 前スレ950ではありません。独断で立ててしまってごめんなさい。
「過去ログ・関連スレは>>2-10」も忘れてしまいました。
申し訳ない。
6 ：名無し草 ：03/05/15 20:35: 乙彼様ですた！＞１ﾀｿ
7 ：名無し草 ：03/05/15 20:37: >>１
おつかれー。
8 ：名無し草 ：03/05/15 20:43: >>1
ｵﾂｶﾚｰ
9 ：名無し草 ：03/05/15 20:59: >>1ﾀｿ
おつかれ様ーありがと！
10 ：名無し草 ：03/05/15 21:07: >1さん、乙です！

前スレからアニメ話で盛り上がってるけど
もしも紅茶がアニメ化されていたら、今のミ○モみたいに
アルが魔法を使うために鬼太鼓が何かアイテムで
キラキラしながら「お願い！アールグレイ！」とかやったりしたのかな・・・・
11 ：名無し草 ：03/05/15 21:33: 乙カレあげ～

「願いを叶えて！紅茶王子！」
魔法のティースプーンを３回まわしてﾋﾟﾗﾘﾗﾘｰﾝ
「自画像と同じ顔にして！」
「それはできません、ユカ様」
12 ：名無し草 ：03/05/15 22:12: >11
新スレ早々ﾜﾛｳﾀ。
13 ：名無し草 ：03/05/15 22:58: 新ｽﾚ乙ですー。

「願いを叶えて！紅茶王子！」
魔法のティースプーンを３回まわしてﾋﾟﾗﾘﾗﾘｰﾝ
「巨大掲示板で叩かれた過去や検証ｻｲﾄを全てあぼーんして！」
「それはできません、ユカ様」

ﾀﾞﾒだ・・・おもろない・・・(,,ﾟДﾟ)
14 ：名無し草 ：03/05/15 23:02: 「願いを叶えて！紅茶王子！」
魔法のティースプーンを３回まわしてﾋﾟﾗﾘﾗﾘｰﾝ
「巨大掲示板で叩かれた過去や検証ｻｲﾄを全てあぼーんして！」
「それからコミクスの売上アップして！それから抹茶をパラサイトじゃない
頼れる夫に！それから顔を良くしてモテモテに！それと頭も良くして！
えーっとそれから…」
「（死ぬまで睡眠薬ででも寝かせたら、全部の夢をかなえられるだろうに…
医者に頼めよな…）」
15 ：名無し草 ：03/05/15 23:05: アニメ化するなら願い事３回どころじゃ済まないよね。
毎回魔法使わないとお子さまは引き付けられないんじゃない？
16 ：名無し草 ：03/05/15 23:05: はじめて公式サイト覗いてきました。
おもしろかったですよ。おみくじが。
ちなみに
凶→大凶→大吉→凶。

＞凶です。小事を放置すればひびの原因となります。早期発見早期治療を。
＞凶です。公事を大切にし私事は後に回しましょう。損得感情を剥き出しになさらない方が良いようです。

はーい、そうします。……ってｶﾞｲｼｭﾂ？
17 ：名無し草 ：03/05/15 23:17: アニメ化するなら
魔法は使い放題だけど、王子たちは１年間しか人間の世界にいられない。
王子たちに手助けしてもらいながら、同好会を部にするべくがんばる鬼太鼓たち。
18 ：名無し草 ：03/05/15 23:20: >15
そこはネックになったと思う
というか、3回と言いつつ願いごとに入れない魔法がしょっちゅう出るいい加減さ、
あと魔法の使い方そのものが…・
ミルモやウルマニは基本的に魔法を使っても失敗するんだよね
ドラえもんの出すグッズといっしょで
ミルモは「大事なことは魔法に頼らない」というスタンスもしっかりしてるし、
小さい子のためにはいいと思った

紅茶のように魔法で意味もなくおいしい思いをするまんがは、
特に親に好かれないんじゃないかな
19 ：名無し草 ：03/05/15 23:54: 好かれないというよりは、つまらないと思う。

まーアニメ化されてれば、
アニメだけはそれなりに面白く造ったと思うけど。

　　　　　　　　　　でも、所詮は妄想。
20 ：名無し草 ：03/05/16 00:25: もしアニメ化されてたら、抹茶は作画に口突っ込みたかっただろうね。
なんせ乳揺れサイトでアニメ制作の話しもしてたみたいだし。
音楽にも詳しいらしいから（ｗ、使う曲にも口出したかっただろうね。

アニメ化されていれば、娘の幼稚園や学校の行事で鼻高々だったんだろうね
波夫婦は。残念だったね。ｗ
21 ：元みーやんファン ：03/05/16 00:41: 抹茶がみーやんだったら、とっくにアニメ化、グッズなんかで
大もうけだったろうに・・・

もしかして、ちょっとみーやんぽいの気取ってないか？抹茶って・・・
22 ：名無し草 ：03/05/16 00:53: そうだ！まっちゃはみーやんになりたかったのだ！
・・・みーやんは元は一流企業「集英社」の編集者だぜ、ベイベェ。
ちびまる以外にも人気連載を何本もプロデュースしていたんだよ･･･。
仕事やめたのだって、妻が一時的にとはいえ「国民的人気漫画家」になってしまったから、
会社員と妻のサポートの両立が出来なくなったからなんだよ、抹茶･･･。
なぜ、そんな事も判らないんだろう、抹茶･･･。
23 ：名無し草 ：03/05/16 01:04: グッズといえば、メイトにはまだ並んでるんでつよ玉子グッズ……。
ポット型したメモ用紙は素で可愛い～と思ってしまいまちた(波の絵でなかったら…)。
ちなみに、かえると猫とちびアサムとちびアルグレの絵がメモ用紙本体やケースに使われてたです。
ちびキャラや紅茶っつーアイテムは美味しいハズなのに…もったいな(ｒｙ
と思わずにはいられませんでちた。いや本当に。
それにしても、アサムとアルグレと太鼓のアリス絵の太鼓は、除草男にしか見えませんね～…。
24 ：名無し草 ：03/05/16 01:04: みーやんは、さくらと共同で出してた本がけっこう面白かった記憶がある
悪い評判も聞いたけど、さくらは離婚前の方がいいもの描（書）いてたと思うな

抹茶は…元から波は痛かったけど、結婚してから特に評判がた落ちじゃん
ＣＧとかさ
25 ：名無し草 ：03/05/16 01:08: 抹茶と結婚したぐらいから、漫画がやたら説教臭くなっていった気がする
結婚前のはそこまで説教とかなかったんだよね～
勢い・若さゆえの痛さはあったけど、説教よりはマシだった。
26 ：名無し草 ：03/05/16 01:08: 抹茶とみーやんの比較・・・。何となくだけど、みーやんに失礼な気がする。
27 ：名無し草 ：03/05/16 01:10: 「ミルモでポン！」が講談社漫画賞（児童部門）受賞だって。めでたい。
28 ：元みーやんファン ：03/05/16 01:19: >>26
うわー、ごめん
比較というか、抹茶の脳内自画像がみーやんなんだろうなって思ったので
でも、実際はレベルの低い素人とプロの差なんだよなあ・・・。
29 ：名無し草 ：03/05/16 02:11: >24
>元から波は痛かったけど、結婚してから特に評判がた落ちじゃん

自分を騙してやりすごす漫画家に、いいものはかけまへん。
30 ：名無し草 ：03/05/16 03:42: １さん乙華麗。

ミルモかわいいよね～♪
ターゲット層外の私が見ても楽しめる。
友達は毎週ミルモをビデをに録画してまで見てるよ(けしてオタではなくアニメもこれしか見てない)
こんな誰からも愛されるマンガが描けるようになることが一人前。
単行本20巻達成したからって一人前じゃないんだぞ。

だいたいさーターゲット層以外の大きいお友達が違和感観じてるようなマンガは
アニメ化されるわけないじゃん。
＝親受けが悪いってことだし。
31 ：名無し草 ：03/05/16 04:15: 当然、
　　みーやん＞＞＞＞＞（こえられない壁）＞＞＞＞抹茶
なわけだが、さくらとの共著「幕の内弁当」に出ていたみーやんの自己プロフィール
（たま評論家／ビートルズ評論家／選曲家（←さくらももこがラジオやってたからであろう））
を見た時に感じた「この人って自意識過剰？」なもにょり感と同じものを抹茶にも感じるのも確かだ。
「印税生活者です」とか。
32 ：名無し草 ：03/05/16 04:17: 確かに自意識過剰な所は同じだが
自意識過剰で実力がすごい場合、それが魅力に転化する場合がある
自意識過剰なだけで、何にも出来なﾔｼは・・・┐(´∇｀)┌
33 ：名無し草 ：03/05/16 07:21: 新スレおめでﾄﾝ。

みーやんは一応雑誌でビートルズの記事が書けるが、
抹茶のボウイは20代前半当時のユカちゃんに一方的に語るのみ。
34 ：名無し草 ：03/05/16 07:51: ああ、例のちょさっけんサイト見ててもくどくどした解り難い文章しか
書けないみたいだしね。
35 ：名無し草 ：03/05/16 08:30: すごい洋楽マニア！（オタクではない）とか書かれて
本人は恥ずかしくなかったのかね？
波のいつもの詐称ギリギリの誇大妄想自慢をもってしても
抹茶の年頃なら掃いて捨てるほどいる
'80年代ヒット洋楽語りたがり野郎の末端にしか見えなかったが。
36 ：名無し草 ：03/05/16 08:48: マニアだったらとことん突き詰めて
論文書けるまではまってたら
周りも認めてくれたかもしれないけどさ。

抹茶がしてたのは、何も知らない小娘捕まえて
自分の知ってるだけのホンの少しの知識を
偉そうに「俺はこんなに物知りなんだぜ、えっへん」っと
一方的に語ってみせただけじゃん。
抹茶も付け焼刃で上っ面の知識しかないくせに。
37 ：名無し草 ：03/05/16 09:03: 波平ちゃんの自慢ってなーんか古臭いんだよね…
オタクというか、昔のオタクな中学生の自慢話みたいなの。

いまの年相応の人でも、子供っぽい感性とかじゃんくて
今する自慢のポイントが古臭い。
だから「すごーい」　うらやましー」と感じられないんだよね…
ちょっと外した人だから気がつかないみたいだけど
若い子相手の商売なんだから、もうちょっと考えればいいのに。

というか、話の面白い人は自慢話でも不思議と面白いんだよね。

そういえば並平ちゃん自分騙りいちおう減らしたのね「えらーーい(ﾌﾟ」
38 ：名無し草 ：03/05/16 09:04: ageてしまいました。ごめんなさい。
39 ：動画直リン ：03/05/16 09:08: http://homepage.mac.com/hitomi18/
40 ：名無し草 ：03/05/16 09:29: 漏れボウイ大好きだから正直波の漫画に
ボウイという文字が書かれる事自体嫌だった
その頃は魚茶でもなんでも無かったんだが
なんか嫌だったんだよなー
41 ：名無し草 ：03/05/16 09:47: >37
波の自慢は卑屈だから面白くないよね。
知識自慢は浅いし、友達自慢は経歴、買い物自慢は金額だけだし。
どんな話も全部「わたしを認めて」に帰結してるから、うざい。

>そういえば並平ちゃん自分騙りいちおう減らしたのね「えらーーい(ﾌﾟ」

その「えらーい」は波平的に用法違うよｗ

>40
「まっちゃんに勧められてボウイを聴いたら良かった」じゃなくて
「私の彼はボウイを語っちゃう凄い人なんです」だからね。
42 ：名無し草 ：03/05/16 10:12: 難民、久し振り。まだ続いていたのか（煽りじゃない）。
仲間に戻りたくなったけど、体力がもたないと
思うので、みなさまの健康を陰ながらお祈りしときます。

というか波平がまだ漫画界に残っていたのか、と
驚きでございます。20巻ねぇ・・・
43 ：名無し草 ：03/05/16 11:04: ボウイ好きなリア工の知り合い(女)があれ見て怒ってたよ
抹茶がボウイのCD持って後ろで波が「抹茶んも
最近の洋楽はとか言ってると～」とか言ってるやつ。
なんかボウイを馬鹿にしてるみたい！って言ってた
本当波は何ともいえないカンに触る書き方が得意だよね
44 ：名無し草 ：03/05/16 11:09: んん？
洋楽好きな抹茶が好きなボウイって、デビット・ボウイのことかな？
それともJ－POPの中で伝説になってるボウイ？
あれれ？混乱中。
45 ：名無し草 ：03/05/16 11:17: >44
デヴィッドのほうだよ。抹茶はBOOWY世代とは少し外れてると思われ。

波平はBOOWY世代、バンドブーム世代直球ど真ん中のはずなのに
そう言えばバンド系について語ってる記憶が全くないな。
ﾏﾝｾｰでも悪口でも一言ぐらい触れててもいいと思うんだけど
オタクすぎて全然関係ない世界だったんだろうか。
気志団なんか一番笑える年齢だから、うるさく語りそうなのにね。
つーか波の語る昔のJ-POPって、PSY'Sとか微妙に外し(rya
46 ：名無し草 ：03/05/16 11:22: PSY'Sはアニメの主題歌をやってたから
波にとってはそっちのほうが直球ド真ん中かと。

まあ、PSY'SはPSY'Sでいいアーティストです。
そういう意味じゃないだろうけど、念のため。
47 ：名無し草 ：03/05/16 11:24: オタが好むんだよね＞PSY'S
私も好きだったけど。

それとは別に80年代洋楽直球世代なので抹茶のあれは怒りはしなかった
けど生温かい笑みがこぼれたなー。
48 ：名無し草 ：03/05/16 11:31: >>45
波と同い年で、バンドブームど真ん中な私ですが、
当時バンドやってる子は、意外とヤンキー臭くもあったんですよ。
それに、バンドブームが来たのは正確には高校生の時ですから、
中学時代から引き続き、変わらず洋楽POP聴いてる人も多かったですよ。
（深夜にMTVもやってましたし、小林克也もまだベストヒットUSAやってたような気が…）

だから波平が「洋楽なんか聞いてｶｺｲｲ抹茶ん」と言ってるのが意味不明っす。
波平は微妙にはずして何を聞いていたのかさっぱりわからん。
49 ：名無し草 ：03/05/16 11:32: 香織ちゃんもPSY'S好きだったよね。
本当に20歳前後ならどんだけコアなヲタかと思ったｗ
30歳なら不思議はないね。まーヲタじゃないとは言い切れないが。
50 ：名無し草 ：03/05/16 11:36: >みーやんの自己プロフィール
>（たま評論家／ビートルズ評論家／選曲家（←さくらももこがラジオやってたからであろう））

あーそりゃはずかしい。やっちゃったな（ｗ
自分の趣味羅列してどーするよ（ｗｗ
却って無能ぶりを披露してしまったか・・・。

抹茶の印税生活だのウェブどーたらだの、
既存の言葉をあてはめて「現にこういうヒトとか言葉とかあるんだから、
ボクもいいよね？着こなしちゃうよ？」もキッツいけどね。

身内じゃなきゃおもろい珍獣で済むからいいけどな、こういうヤツラは（ｗ
51 ：名無し草 ：03/05/16 11:44: 抹茶の洋楽マニアぶり↓
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/44

当時はﾊｧ？と思ったけど、改めて見ると情けなさ過ぎて泣ける。
ボウイはどこで出てきたんだっけ？
52 ：名無し草 ：03/05/16 11:51: >>51
ああ・・・恥ずかしい。
この程度で洋楽マニアとか書かれたら、私は立ち直れない･･･。
53 ：名無し草 ：03/05/16 11:55: >（俺のことも/描けーって　ずっと/うるさかったのだった）

結婚する前からコミックスに出たかったんだよね…

>でもけっこー/筋肉ついて/たりもする/

Ｈもする友達ってことをさりげなくアピールでつか？
54 ：名無し草 ：03/05/16 11:56: >51
俺のことも描けー・・・・・って、キモ～！（顔まで鳥肌）
ファンはつくかな？って、ほんとにお似合いなひとたち。

洋楽マニアか？
「相手が興味ないのに関わらず、自分の好みを延々語る」
というタチの悪いオタクではあるけど。知識はくだらねええぇ。

うじきつよし↓（画像のみでなく、番組HPです。ｽﾏｿ）
http://www.khb-tv.co.jp/pro/wonder/
めずらしく波にしちゃうまい例えだね。
うじきさんに失礼なのは変わりないが。
似顔絵も例えどおりに描いたらよろしいのに。
55 ：名無し草 ：03/05/16 12:03: >48
私も同じ歳で、横浜育ちで、バンギャでした(鬱
ヤンキーじゃないですけど(w、他は48さんが言う通り。
同世代でちょっと音楽聴いていた子だったら、
>51の抹茶の洋楽自慢の程度の低さはすぐ分かるので
波は洋楽も何も、音楽に興味がなかったのでは。
PSY'Sは神奈川テレビの音楽番組によく出ていましたが
音楽番組を見てた人がPSY'S「だけ」を語るのは不自然ですよ。
アニメの主題歌をやっていたのは知りませんでしたが、
波はどう考えてもその路線で知ってだけなんでしょうね。
>45
気志團は確かにストライクです(w
マンガ（「ホットロード」とか）からの引用も多いですし
波もいつか持ち出すんじゃないかと思っていましたが
今でも語らないところを見ると、波のツボはついてないんでしょう。
56 ：名無し草 ：03/05/16 12:39: 波の漫画、ひたすらに舞台が葉山なのを主張するのも萎える
舞台設定を地元にするのはいいけど（描きやすいんだろうし
なんでああも主張するのか…
葉山はおしゃれな街なんだぞ？
そこで育ったワタシもおしゃれなんだぞ？って事か？

あと横浜の事をくわしく知らない人を馬鹿にしてるような柱もあったよね
（友達が横浜で呑みたいっていうから横浜で呑んだら
ランドマーク（？）に行きたかったって文句いわれた！
ランドマークは横浜じゃないんだぞ？みたいな）
横浜と桜木町や関内の区別もつかないの？これだからいなかもんは～
ワタシって横浜周辺の事ならなんでも知っててカッコイイ！って事なのか。
本当萎えた。自分も横浜はよく行くから余計に…
横浜周辺を全て横浜と認識してる人を馬鹿にして楽しいのかね。
57 ：名無し草 ：03/05/16 12:48: 参考文献編纂所は便利ですね。
横浜で飲みたい人を横浜西口に連れていった柱
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/88

確かミカしゃんとも横浜西口で飲んでいる記述があったし
波平が西口の居酒屋しか知らないだけじゃないかと。
58 ：名無し草 ：03/05/16 12:50: >>56
私は横浜出身だけど、なぜ葉山出身の波平が横浜を自慢するのかわからない。
それに、東京に住んでみると横浜がいかに地方都市的であるかがよくわかるよ。
波よ、なんだか恥ずかしいんだけど。
あれだな、アメリカの田舎町に住んでいる無学な人が、日本人それも東京育ちに
「日本人はこんな高いビル見たことないだろう！」と７階建てのビルを自慢するようなもんだな。
（あれ？意味不明か？）
59 ：名無し草 ：03/05/16 12:52: >56
そんなこと言ってるけど、もし大阪に遊びに行って
「いいお店知ってるから｣って大阪駅周辺に連れてったら、
道頓堀の辺りに行きたかったのに気がきかない！とか
怒りそうだよね、波。
60 ：名無し草 ：03/05/16 12:55: 前にもこの横浜問題（？）で盛り上がったね
柱はもちろん、マンガでも自分が知ってる地名を出してるし…
この前の大船は、田舎モンにはどこかさっぱりでしたよ。
61 ：名無し草 ：03/05/16 13:03: 私も家が割りと横浜近いから友達によく「横浜つれてって！」って言われてた
そういう時は何となくランドマークや中華街に連れてったよ
大体の人はそういう所を期待してるんだろうと厨房工房でもわかってたよ
横浜で呑みたい→駅西口って。
機転が聞かないにも程があるよ。ロボットじゃないんだから。
車つかまえてーって言われて、タクシーじゃなくて
そのへんを走ってる乗用車をつかまえようとするのと同レベルだ
62 ：名無し草 ：03/05/16 13:03: >>59
おお、わかりやすい。
でも波平に「大阪じゃ道頓堀が面白い」なんて知識なさそう。
てっちり・串かつなんて名物すら知らなそう。

波平って自分の周りにあるものにしか興味を持たない感じ。
ちょっとはずした好みも、本屋じゃダレンシャンはハリポタの隣に並んでるし、
フレンズだって、USAでブームになってるからというより、WOWOW見てから知った感じ。
食べ物の話題も、コンビニ・ファミレス。美味しい店を探したりなんて絶対にしない。
そんな浅いアイテムで、「おしゃれで流行りに強い私」を演出しようとしてるから恥ずかしい。
一生、箱庭のような環境からでないで生きそうだよ。波平は。
63 ：名無し草 ：03/05/16 13:04: >59
京都に連れていって京都駅とかね。
「あら、祇園とか先斗町とか言ってくれないと分からないわ」
64 ：名無し草 ：03/05/16 13:07: 失敗したなら反省すればいいのに、それができないのが波平(・▽・)ｂ
「横浜で飲みたいなら、西口が当然だと思ってたけど
友達は中華街とかに行きたかったのかー。
事前にちゃんと聞いておくべきだったな」ぐらい考えない？
65 ：名無し草 ：03/05/16 13:09: >62
大阪って道頓堀のイメージ強いから。
横浜=中華街・ランドマークのイメージが強いのと同じ
66 ：名無し草 ：03/05/16 13:10: 世界が狭いんだよね。
なのに、下手に嘘をつかない範囲で自慢するから
どれもつまらないしピントがずれてるの。

西口も洋楽もずいぶん若い頃の話だけど、
ダレシャン・フレンズ・コンビニ…今も全然変わっていないね。
むしろ後退してる。
67 ：名無し草 ：03/05/16 13:13: >64
>横浜で飲みたいなら、西口が当然
これからしてありえないよな
友達が地元の人ならともかく。
まーさーに箱庭の住人
それとも「横浜？もしかしてランドマークや中華街の事言ってるのかな。
やだなーあれは横浜じゃないっつーの。これだから田舎もんは。
じゃあこいつの言う通り"横浜"に行ってあげよう（笑）」っていう
ただのいじわるだったんかもしれんが…
68 ：名無し草 ：03/05/16 13:15: >>64
考える。悪かったなと思いはせよ「普通～と思わない？」なんて自分を正当化はしない。

つうか、波平、確信犯。
はじめから人をもてなす気持ちがない。
波平のはただ「横浜をよく知ってるカコイイわたし」の押し付け。
それによる人の気持ちは全く考えてない。
69 ：名無し草 ：03/05/16 13:15: >59
東京に連れて行って八重洲とか。
70 ：名無し草 ：03/05/16 13:16: そもそも「横浜で遊んで10年」なんて風呂敷広げておいてさぁ
少しはお洒落な店に連れていきたいっていう見栄はないのかね？
「横浜って言うから西口のことかと思っちゃったぁ」なんつー
壮大なさそいうけのために、わざわざ首都から下ってきたお客を
チェーン系居酒屋だらけの西口に連れていくのか。
私だったら恥ずかしくて出来ないよ。

かと言って、横浜っぽいお洒落な店を一つでも知ってたら
常連づらしてしつこく自慢するんだろうけどな。
71 ：名無し草 ：03/05/16 13:17: もし天変地異が起こって並平ﾀｿに「京都案内して」と言われたら舞鶴連れてってあげようっと。
私の地元なんだぞ？
72 ：名無し草 ：03/05/16 13:23: 一番問題なのは、これを単行本に書いちゃうことだよね・・・・・
全国の不特定多数の人間に
「自分は悪くない！友達の知識がおかしい！」とさそいうけ

私がこの友達だったらかなり鬱になるよ
こんなこと単行本に書かれて喜ぶﾔｼなんていないよ
73 ：名無し草 ：03/05/16 13:28: >72
そうだ、問題はそこだ。
波のハズした知識とか認識とかでなくて、
全国に何万部も販売される媒体上で
友達をバカにしちゃったようなもんだよね？
74 ：名無し草 ：03/05/16 13:32: つか波平、横浜市内で＊デート＊したことがないんじゃないのかな？
なんか、横浜自慢に出てくる場所がそんな感じ。
呑み屋と映画と、まだ遊園地とランドマークしかない頃のＭＭ地区って。
まあラブホだけなら西口の利用価値も高いが。
75 ：名無し草 ：03/05/16 13:33: 参考文献見てたんだけどこれ…↓
>「芸能人で誰に似てると／言われます？」と聞かれま／したが、髪の長かった頃は／
>中井美穂といわれてて／切ったら大坪千夏と言わ／れて、最近はアシさんに／
>鈴里真帆に似てると／言われました。つーことは／この３人は似てるのかな。

今更だけど( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
だって…並って鼠男の劣化版なんでしょ？ねえ…
76 ：名無し草 ：03/05/16 13:35: >75
髪型が似てるから、お世辞でそう言われただけかもね
77 ：名無し草 ：03/05/16 13:36: とんでもねぇことばっかり言ってるよなー。
ああ、今更ながら、せめてお仕事日記を続けて欲しかった。
誰か、裏日記垂れ込んでくれないかなー。
（私は裏日記が偶然見つかったと思ってないです）
78 ：名無し草 ：03/05/16 13:38: >76
あ、そうだよね
顔がほんとに似てたら髪型でころころ芸能人が変わったりしないよね…
79 ：名無し草 ：03/05/16 13:47: >最近はアシさんに／鈴里真帆に似てると

この人が誰だか知らんが、アシさんも大変だね。
私も痛くてすぐ逆ギレする、顔の部品が肉で埋まった先輩に
「加護ちゃんに雰囲気似てますね」と言って
しばらく仕事をうまく進めたことがあるから、よく分かるよ。
80 ：名無し草 ：03/05/16 13:54: 実際はﾂﾞﾗ被り分けたえなりかずきなのにな(;´Д｀)
81 ：名無し草 ：03/05/16 13:55: >79
ttp://k.excite.co.jp/hp/u/suzurimaho/&e=6047
ちょっと前にサムエルのメンバーと結婚して、
最近出産して、久しぶりに話題になってた
小さい写真を見ても、どこが似てるのか正直謎
82 ：名無し草 ：03/05/16 13:56: >81
ｻﾝｸｽ
……人類を５種類ぐらいに分けると同じグループに入るかもね。
83 ：名無し草 ：03/05/16 14:01: お世辞でも誉められて嬉しいなら、喜ぶことは止めません。
でもそれをコミックスやネット等、多くの人が見るところで
公表するのはやめたほうがよいと思います。
84 ：名無し草 ：03/05/16 14:04: でも波平って、自分がお世辞言われて喜んでるって自覚ないよね。
つうか、「お世辞でよろこんでるでしょ？」って指摘されたら怒り狂いそう。
85 ：名無し草 ：03/05/16 14:23: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030515-00000128-kyodo-ent
波って「２１世紀のコミック作家の著作権を考える会」に入ってないんだよね？
これからは漫喫からでも会の加盟作家には「利用料」が支払われるみたいだけど・・・
さてさてどうする波？
86 ：名無し草 ：03/05/16 14:51: 大体、波平の「○○って言われた」は
批判以外ほとんど「お世辞じゃない？」って感じ。
「むしろ嫌味？」って思うことさえあった。
自分の口では言いにくい、言ったら恥ずかしいことを
人の口を借りて言ってるだけだからね。
どうしても借りられないときは真吾とかに言わせてるし。
87 ：名無し草 ：03/05/16 14:56: >会場を、大元出版の金さんに案内されてうろついている間にも色んな人に
>「山田先生ですか？」と声掛けられてびっくりしました。
>「なんでわかるんだよオイ」と思ってしまいました。パンフレットに写真が
>でかでかと載っていたからか、よっぽどわたしが巻末に描く山田一家の似顔絵が
>似ていたのか（笑）（会場ではまっちゃんとうりと三人で歩いていたのでス）

参考文献から。
波って自画像ありのままに描いてるつもりだったのか
88 ：名無し草 ：03/05/16 15:00: サイン会in韓国の話は総じて痛いよ
容姿自慢大爆発
89 ：名無し草 ：03/05/16 15:03: ためしに編纂所を「言われ」で検索したら
香ばしい発言よりぬき集みたいでﾜﾛﾀ
90 ：名無し草 ：03/05/16 15:31: >87
どう考えても前者だろうに…
つかサイン会のお客に声かけられたんでしょ？不思議はないじゃん。
プライベートで韓国行って地元の人に声かけられたならまだしも。
「私たち家族はあの絵の通りです！」と強調したいんだなー
91 ：名無し草 ：03/05/16 15:47: 多分写真を見てなくて、あの自画像だけの情報でそこらへんを波が
歩いていても気づかないだろうな…
92 ：名無し草 ：03/05/16 15:59: 調子に乗って天狗になるとこうなる。
っていう見本だね。波平。
今、どんな気持ちで過ごしているのやら。
93 ：名無し草 ：03/05/16 16:10: 美化し過ぎて書いてる意識はあったんだろうね。
もしかしたら批判の手紙もきてたかもしれない。
「でも自画像で分かったって言う人もいるんだから、
似てるってことでしょ？」と。
地元でもファミレスで見つけられたとか言ってたし。
94 ：名無し草 ：03/05/16 16:15: >>93
多分、ベラベラとでかい声で「わたしが紅茶王子の作者でございます！」って
会話をしていたんだろうね。＞ファミレス
本当にもう、アボガド（ｒ
95 ：名無し草 ：03/05/16 16:23: ミカしゃんの友達にただ「ユカちゃんです」と紹介されたとき、
偶然波平の漫画の話題が出たら露骨に「その話はしないでっ！」と言って
その後二人で「まっちゃんがどーたら」「うりちゃんがどーたら」とやってた。

無関係のサイトで知り合ったメル友？に「山田南平」の署名が
＊間違って＊ついたメールが送られてきた。

と、過去スレにあったよね。
そりゃｱﾝﾀ、自画像がいくら似てなくてもさ・・・
96 ：名無し草 ：03/05/16 16:32: >93
いちいち言い訳がせこいなぁ……
97 ：名無し草 ：03/05/16 16:42: 自画像似てないまんが家なんかいくらでもいるし、
その全員に「実物通り描け」なんて野暮なこと言う気はないけど、
あくまで似てることを主張するのは、かなりかっこ悪いね
中には「自画像より実物が可愛い」人もいるだけになおさら…
98 ：名無し草 ：03/05/16 17:00: 散々がいしゅつだけど、鬼太鼓と自分の自画像を並べて
しかも自分の方に力を入れてるように見えたときが一番痛かった
99 ：名無し草 ：03/05/16 17:03: >>98
うわ、それ見てみたい！
100 ：名無し草 ：03/05/16 17:31: ついさっきまで、最近容姿もたたかれて当然、みたいな流れに対して
容姿ネタは酷いよ、やめたげよーよ、ってその点だけは擁護したかったんだけど、
ふと気づいたよ

どうやら作品の話してても、キャラより自画像に力入れてるとか、
柱の自分語りとか、彼女の本業である部分をどこからどう切っても、
自分の容姿への誘い受け満載…こりゃかばえん罠
101 ：名無し草 ：03/05/16 17:36: sageの夜の件といい、ｦﾁｬの配慮を自らぶっ潰す、それが波。
102 ：名無し草 ：03/05/16 17:36: 　　　＿＿＿＿＿
　　／　　　　　　　＼
　 /　　 ./⌒　 ⌒ヽ　ヽ
　/,　　__| / |　| ヽ |_　 |　
　|　／　　　 ○　　　＼|　　
　| /　三　　　|　　三.　|
　| | 　丶＿＿_|＿＿)　|
　ヽ＼＿＿＿＿＿＿／
　　ヽ───(〒)──ノ

突然だが、ドラ目って↑コレ？
別の板で見つけたんだけど
103 ：名無し草 ：03/05/16 17:39: 最近、新スレが立った後もいつまでも旧スレで普通に書いてる人がいるけど
あれは埋めてるつもりなんだろうか、それとも移動が面倒くさいのか？
104 ：名無し草 ：03/05/16 17:39: >101
駄目にするとか、無駄にするとかでなく
　「ぶっ潰す」
波に相応しすぎてﾜﾛﾀ
105 ：名無し草 ：03/05/16 17:44: >103
新スレに引っ張るほどの話題でもない場合、旧スレに書いちゃう
ことはあるよ。その方が、後からログを見る時にわかりやすいから。
106 ：名無し草 ：03/05/16 17:46: >105
新スレが何かで盛り上がっているときに終わった話題に遅レス
とかなら、それも分かるんだけどね。
あとはちょっとマズイ話題とか。そういうことなのかな。
107 ：名無し草 ：03/05/16 17:54: >>106
前々スレはまずい話題が伸びてたね。
本スレに貼ってしまった人いたけど、あれは隠すべきだとｵﾓﾀ。
ってここで言ってちゃ一緒か（ｗ
108 ：名無し草 ：03/05/16 17:57: 旧スレにロバ耳こないかな、と思うことはある
109 ：名無し草 ：03/05/16 18:08: 過去ログ読んでたらタイムリーな話題があった
本当にしつこく似てるって自分で言ってるんだな

726 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/10/05(木) 04:40
ついでに見つけた、お仕事日記３月２６日の記述。
＞わたしとまっちゃんとうりの三人連れは、おまけマンガ読んでる人なら
＞顔知らなくても見てすぐ分るらしいぞ。そんなに似てるのか。むむむ。
大ウソつき～～～！
私は３人ともすぐ近くで見たことあるけど、全然似てなかったぞ！！
当社比３００％ぐらい美化してるじゃん！！！
110 ：名無し草 ：03/05/16 18:14: 「似てるから見て分かる」んじゃなくて、本当は
「まっちゃん」「うり」と、まわりに聞こえるくらいの声で
はなしてるのを「聞いて分かる」んじゃない？
111 ：名無し草 ：03/05/16 18:17: 似てる、っていうか
背が低いショートの女と眼鏡かけた男と幼児
ってセットの記号でわかる…だけだよね
「むむむ」なんて悩む程、顔なんてじっくり見られてないだろ
112 ：名無し草 ：03/05/16 18:30: その日のおしごと日記は韓国の話じゃないんだね。
チャットでファンからいえす屋に行けば波平さんに会えるかな？と
言われた話だった。そこから自画像の話は変に飛躍してる。

一度でも似てると言われればもう既成事実として、
隙あらば語って広めようと言う感じ。
113 ：名無し草 ：03/05/16 19:22: 身長は152ｃｍ、体重は41キロ。自分の外見の気になる所（嫌いなトコロではない。自分は全部スキ）/
は、低い背とひとえまぶたの目と小さい手と太いウエストで、けっこう気に入ってるところは、歯並びの/
いいことと脚が長いこと。（モデルさんほどってワケぢゃないしすごい細いってワケでもないですが）あと頭/
の形がいいこと。↑でも背が低いからあまり気付いてもらえない。/

参考文献編纂所より

さすが自分の外見が全部好きでいらっしゃる。
114 ：名無し草 ：03/05/16 19:28: 本当は好きでもないんだろうね。自分の外見。
波は傷つきやすいだけで自尊感情がものすごく低いと思う。
自信がないから、他人からほめてもらって安心したいんじゃない？
115 ：名無し草 ：03/05/16 20:05: 別にそんなに美人！って顔じゃなくて身長152の人は日本中には沢山いると思う。
でも...なんつーか性格が泌みでた顔してんだろーなぁ。
「醸しだす」でなくあくまでイヤ～なモンが「にじみでる」感じ。
116 ：名無し草 ：03/05/16 20:06: >82
いや、それも怪しいとおもうよ・・・（ｗ
共通点は、たまたま写真で上目遣いだっただけかと。

男と女の２種類なら、なんとかいける。
117 ：名無し草 ：03/05/16 21:06: 山田は優れた文学者
破綻と混沌に包まれた世界を文字だけでなく背徳的な絵を使う事によって表現した
稀有の才能の持ち主
20年後の評価が楽しみな異人
118 ：名無し草 ：03/05/16 21:08: >113
歯並びがいいって、きっと歯医者さんに言われたんだろうなー
虫歯の治療が終わって、
「歯並びはいいんだから、ちゃんと歯みがきして歯を大切にしてくださいね」なんてとこか？
119 ：名無し草 ：03/05/16 21:20: >嫌いなトコロではない。自分は全部スキ
このフレーズ、平成初期によく見かけたな…
私の記憶に残っているのが、
とんねるずでブレイクした頃の宮沢りえの語り。
「自分のコンプレックスは好きになることで克服するの。
　大きな手もそばかすも好き」と一般人に親しめる記事があった。
波平ちゃんがこの記事見てたとは思わないが、
こういう風潮に感化されてたとは思う。
そりゃあ、コンプレックスに鬱になって暗くなるよりマシだが、
自慢するくらいなら、実物みてガッカリするような容姿はダメでしょう。
120 ：名無し草 ：03/05/16 21:31: つか、背が低い人の方が頭の小ささを指摘されること多いと思うが。
友人に身長155cmで八頭身というトンデモ体形のﾔｼがいるけど
離れて見ると背が高く見えるのに近くで見るとｱﾚ？な感じで
よく「近づくと小さいよね～」と言われておる。
遠近感が狂うとか(ﾜﾗ
121 ：名無し草 ：03/05/16 21:32: 本当に自分の全部が好きなら、
いちいち外見の良いところを書き連ねる必要はないのではないかと。
ていうか、なんでマンガ家の歯並びまで知らされなきゃいかんのか・・・(;´Д｀)
122 ：名無し草 ：03/05/16 21:36: 横レスすみません。
前スレの最後で話題になっていた、
親ばかクイズの冊子を発掘したんですが。
これって参考文献でガイシュツですか？
ウプしましょうか？
123 ：名無し草 ：03/05/16 21:37: 足が長いなら「股下７８センチ」とか「ジーンズ丈は切らない」とか
具体例を示せ。表現力がないぞ？
124 ：名無し草 ：03/05/16 21:38: >122
おながいします！
画像は無かったはずです。
125 ：名無し草 ：03/05/16 22:00: クイズ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030516215421.jpg
答え
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030516215450.jpg

文字が見づらくてすみません。
読みづらい部分は後日改めて書き出します。
今日は落ちます～
126 ：名無し草 ：03/05/16 22:04: >125
ネ申ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
127 ：名無し草 ：03/05/16 22:07: >125
ありがとうございます！

で、読める文字からその時の娘は３歳・・・・・
３歳の描く絵に誰それの子どもだからとか関係ねーよ！
「ふふっ」と言ってる自画像を見ると、親バカっつーかただのバ（ｒｙ
128 ：名無し草 ：03/05/16 22:13: うｐありがとうございます。
感想は・・・くだらなすぎる。
自分の面白いと思うものが万人に受けると真剣に思ってるよね、この人。
他の作者さんたちなんか真剣に考えてただろうに波平はこんなん出してさ・・
果てしなくドラ目だったことだろうよ。
129 ：名無し草 ：03/05/16 22:13: >125
娘はともかく、やっぱりどーしてこおゆう場で
夫まで出してしまうのか…理解不能なり～。
130 ：名無し草 ：03/05/16 22:16: 山田南平は家族みんな合わせてファミリーで大人気だから（波平脳内）
131 ：名無し草 ：03/05/16 22:25: 今よりずっと自画像かわいかったんだね
132 ：名無し草 ：03/05/16 22:29: >131
今の自画像よりかわいいとか美化し過ぎとかいうより
「今の本編の絵よりキレイ（丁寧）」なところに目が釘付けですた。
133 ：名無し草 ：03/05/16 23:23: >125
うpありがとうございます。
シュールとか何とかさぁ…
「子供だからかわいい」以外の何もないじゃん。
そこへお前が甘えるなって感じなんですけど…
それから、この頃とくに美化自画像絶好調だね。
子供３歳児の顔してないし。

仕事も子供もおもちゃみたいだな…
自己実現の道具でしかなかったのかもね。
134 ：名無し草 ：03/05/16 23:25: 波よ、親バカの使い方が違うよ。
「親バカ」って申告したらﾄﾞｷｭｿっぷり全開にしていいよ、
という意味ではないの。
自分で親バカと言う場合、親が子供を溺愛しすぎたりする愚かさを
「反省して」使う言葉なんだよ。
135 ：名無し草 ：03/05/16 23:28: >125
乙です

うまくはないけど、3歳ならごく普通の絵だと思う
「ホントにわたしの娘？」って、自分がそんなに絵がうまいと思ってるのか…
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
136 ：名無し草 ：03/05/16 23:39: いくら漫画家の子だろうが歴史に残るような大画伯の子だろうが
三歳だったら画力なんてこの程度だと思う。
この人の「（笑）」がいつも文章の的外れなところに付いてるように、
ホント笑いを履き違えてるっつーかなんつーか・・・
137 ：名無し草 ：03/05/16 23:49: 当時は人気あったから、ファンレターで反応あったのかもね。
やさしいファンは「瓜ちゃん、絵うまいですよ」とか言ってくれたり。
瓜の絵は、上手くも下手でもない、どこの子でも描くフツーの絵だよ。
答えの「にゃんこ」もイタタ…ネコでいいじゃん。
笑いをとるなら、ピカ〇〇ウとか今だったらミ〇モｗとか描かせればいい。
138 ：名無し草 ：03/05/16 23:53: 私も漫画家の親がいたら、ドラえもんの絵書くから単行本に載せて欲しいな。
「愛娘２×歳が書いたドラえもんです」って。
結構うまいんだよ、ドラえもんの絵。

同じことでしょ、それと。
139 ：名無し草 ：03/05/17 00:01: 話ループするけど、魔夜先生も「親バカ日誌」単行本に
娘さんのカラーイラスト載せてるんだよね。
同人やってる感じの絵で。あと息子さんと奥さんの絵も白黒で載せてる。
でも別に腹立たないし、魔夜一家を表現した本になってて楽しめる。
波には一生かかってもできない仕事だね。
140 ：名無し草 ：03/05/17 00:05: >125
こんなに親バカなわたしを世間に宣伝しておいて、
２年もたたずに入園式の前後に愛人とデート入れたり
娘が熱だしたからお泊まりデート、ぶっちゃけ性交渉が出来ないなんて
トイレで電話しながら泣くとは考えてなかっただろうね。
141 ：名無し草 ：03/05/17 00:22: >ぶっちゃけ性交渉が出来ないなんて
>トイレで電話しながら泣くとは考えてなかっただろうね

(　ﾟДﾟ)
142 ：名無し草 ：03/05/17 00:42: 性交渉が出来ないとは書いてなかったけど(w
香織ちゃんは家族のせいでお泊まりできないと呪ってたから
まあ、そういうことだよね。
143 ：名無し草 ：03/05/17 00:48: あれは波と櫻屋のコラボレーションによる創作日記なんでしょ？(W
家族を呪ってるのも、性交渉…じゃないお泊まりできなくて泣くのも、
自分達のスケジュールに沿った想像をしてるだけなんでしょ(W

入園式から帰りたがらない娘に＊おしごと日記で＊もイラついてたけどね。
144 ：名無し草 ：03/05/17 02:21: なんというか、恥ずかしい。
よく編集部がＯＫ出したね。

下のコメントに歴史好きって描いてるけど、
萌えだけなんだろうな。
145 ：名無し草 ：03/05/17 03:56: 親バカなんじゃなくてただのバ○…
146 ：名無し草 ：03/05/17 04:26: 20巻か～。
普通の中身のあるマンガなら読み返そうとしたら半日、いや1日は潰れるだろうけど
紅茶玉子は3時間もかからないんだろうなー。
147 ：名無し草 ：03/05/17 08:43: 前スレよりさがってるのであげ。

すごいね。何よりも自画像の力の入れ方が（w
今の本編よりずっときれい。
「ふしぎ発見」が好き…と言えば、
正論母ことｷﾓｲおばはんの設定が
ふしぎ発見でやってた実在の王妃に酷似って話があったね。
148 ：名無し草 ：03/05/17 09:00: >>146
柱を一言一句しっかり読めば、それだけで１時間は稼げるゾ！
あと、指を数えたり間違い探しとかをすると結構暇つぶしにはなるぞ！
149 ：名無し草 ：03/05/17 09:20: 読むスピードが同じくらいの人集めて
「本編のみ読む組」「柱、おまけマンガのみ読む組」別に
どっちが早く読み終わるか競争させてみたら…
150 ：名無し草 ：03/05/17 10:12: >>149
柱・おまけ漫画組の体が心配だ。
精神汚染されて、ドクターストップがかかりそう。
151 ：名無し草 ：03/05/17 11:05: 「本編読み組」の半数以上が「意味がわからない」と言いそう。
「柱・おまけ読み組」の中に、「葉山・横浜のイメージが変わった」
という人多数の予想。
152 ：名無し草 ：03/05/17 11:38: 本編組はみんな目が滑って異常に早く読み終わっちゃうと思う。
「あらすじを書いて下さい」と言われたらはちゃめちゃな内容になりそう。

柱組は改めて読むとマジギレする人続出でなかなか進まないと思う。
153 ：名無し草 ：03/05/17 12:03: 読書感想文書いたらどうなるんだろ、特に信組。
組子は泣いてばかりで行動せず、でも周りに世話やかれてｳﾏｰ。
「友達は有り難いものだと思いました」くらいは書けそうかな。
154 ：名無し草 ：03/05/17 12:25: 感想文なら課題図書はチェリオ希望
155 ：名無し草 ：03/05/17 12:36: 「保健体育の授業はちゃんと受けたほうがいいと思いました」
156 ：名無し草 ：03/05/17 13:00: http://www.s-book.com/plsql/sbc_book?isbn=459217240X

２０巻表紙
157 ：名無し草 ：03/05/17 13:08: >156
ありがとう。
あれ染め粉なんだよね？
横顔じゃ訳わからん。
158 ：名無し草 ：03/05/17 13:09: ２０巻…誰？　染め粉のつもり～ｲ？？？
違うよなー。おでこ出してるから雰囲気違うのかな、と思い
試しに隠してみたけど、顔がちがう。
デフォルメばかり描いてるから、マトモな顔描けなくなったのか。
159 ：名無し草 ：03/05/17 13:10: >156
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
久しぶりに少女漫画らしい表紙のような気がする…
誰なのか分かりづらいけど(w
ネタのある巻でよかったね、21巻はどうするんだろうね
160 ：名無し草 ：03/05/17 13:12: でもここ最近の単行本の表紙と比べるとかなりマシだ。
*一応*染め粉と紅だって分かるし。
気になるのは、波平はキャラのおでこを出すのがそんなに好きなのかということであるｗ
161 ：名無し草 ：03/05/17 13:13: １９巻よりまし＞２０巻表紙
162 ：名無し草 ：03/05/17 13:40: >>125が見れな～～～い！誰がログ持ってませんか？
20巻、あらすじだけ見ると面白そうね。
163 ：名無し草 ：03/05/17 14:00: ＞156の表紙絵

たしかに19巻よりはマシ。
今年に入ってから、カラーの描き方変えた見たいだけど
でも、こんなちっこい絵でわかってしまうほど
線の処理と塗りがヘタになってる。
線の処理と塗りだけみると、まだ19巻の方がていねいに見える。

なんかなー、この絵も元絵ちっさそー
線画の元絵、ハガキ大かそれ以下のを、
塗った後に指定されたサイズに直してるような気がする。

まー、あの小さい絵をみての感想なんで
実際の出来に期待します(w
164 ：名無し草 ：03/05/17 14:02: あーそういえば、着物の絵もへんだったなー
あれは去年か…
165 ：名無し草 ：03/05/17 14:34: ２０巻の紹介文が…

>そめこの健気さを見守るが…!?
>別れと新生の第20巻登場!!　

ちゃんと話し作りの上手い人が描けば、染め粉と紅の別れもこの文のように
染め粉が健気で成長していく様子が見れたのにねえ…新生と表現してもいいような。
染め粉の成長見た鬼太鼓が、自分もいつまでも紅茶玉子達に甘えていられない、と
ちゃんとした願い事考えて別れを意識するとかさ。
166 ：名無し草 ：03/05/17 14:43: 20巻の表紙見て、未だに紅がなりきり掲示板に出てくることに改めてげんなりした
別れと新生も何もあったもんじゃない
167 ：名無し草 ：03/05/17 15:10: たれ乳女王の表紙に比べて、とっても「少女漫画らしい」ですね。
168 ：wakisaka ：03/05/17 15:31: 今週の注目サイト！
初心者は年商１００万から５００万円です。
プロになれば年商１０００万円です。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
http://www.c-gmf.com/index2.htm
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クーポン屋でございます。貴方のＨＰにバナーを貼るだけで
稼げます。本当にお金が欲しい方は、相談にのります。キャッシュバック制度！
169 ：名無し草 ：03/05/17 15:35: すみません、なみへー先生のご尊顔はどこで拝見できるのですか？
ググってみてもえろページしかヒットしませんでした。
どなたかヒントだけでもお願いします。
170 ：名無し草 ：03/05/17 15:47: >169
波の画像をぐぐってどうしてエロ画像がヒットするんでしょう…
難民板のスレッド一覧でお友達を探すのが手っとり早いと思いますが
あの人の顔はわざわざ見るほどのもんじゃないですよ。
代わりに京野ことみかネズミ男の画像でも見ておくか、
それこそエロ画像見てる方が有意義な時間かも知れません。
171 ：名無し草 ：03/05/17 16:21: >170
すみません、ググったと書いてしまいましたが検索しただけでした。
ちなみに検索結果です。↓
ttp://search.msn.co.jp/results.aspx?srch=105&FORM=AS5&q=%e5%b1%b1%e7%94%b0%e5%8d%97%e5%b9%b3%e3%80%80%e7%94%bb%e5%83%8f%e3%80%80%e5%86%99%e7%9c%9f
一番上のＨＰに飛んでギョっとしてしまったのです。

ご親切にありがとうございました。
172 ：名無し草 ：03/05/17 16:33: >171
ひえー、本当だね！もろにエロサイトだから、見ない方がいいよ！
ページのタイトルが「山田南平、パンツ（以下略」になってる。
ソース見たら引用部分のようになってて、
ご丁寧に検索キーワードとしてまた山田南平が入ってるよ！
抹茶見てる？何か対処した方がいいんじゃないの？

><title>山田南平パンツ : パンツ
>パンクラスの謙吾
>パルサー
>パラド糞刈る
>ケイト・ウィンスレット
>ケイト・ウィンスレット
>ケイト・ウィンスレット
>パワプロ３パスワード
>ゲームボーイアドバンス　ROM
>ゲイ
>コーリン・ブレナン
>ビーズ</title>
173 ：名無し草 ：03/05/17 16:51: >171の検索結果の一番上のサイトは
エロサイトなので、未成年や嫌いな人は見ちゃダメなんだぞ(・▽・)ｂ

で、なんで波のペンネームが検索ワードになってんだ？
「山田」ならありふれてる名字だけど、「南平」ってのはなかなか無いぞ。
174 ：名無し草 ：03/05/17 17:13: どういう目的なんだろう。
適当に設定されてる…わけじゃないよね。
他のキーワードもわけわかんないし。
レズプレイらしい画像もあったようだけど、まさかね。

googleで同じキーワード検索しても出て来ないみたい。
175 ：名無し草 ：03/05/17 17:28: ゲイつながりなのかな？
パンクラスの健吾はいってるし。
176 ：名無し草 ：03/05/17 17:28: エンター画像？のAltも「山田南平」になってた。
なんだろね、コレ…？
キーワードの「ゲームボーイアドバンス」もわけわかんない。
エロサイトって、よく知らないがこんなに謎めいているものなのか…？
177 ：名無し草 ：03/05/17 17:42: 山田南平スレ！164～パンツ～
178 ：名無し草 ：03/05/17 18:00: さっき本屋に行ったら、20巻が平積み2列になってた。
ぱらぱらっと中を覗いてみたけど、やっぱり白さが目立つね。
雑誌より縮小されるから、白さや絵のゆがみも多少は
気にならないかと思ったけど、まったく逆。
ページ全体が一目で見られるから全体像が掴みやすくなって、
白いのもデッサン狂いも雑誌の時より目につく。
今まで意地になって買い続けてきたけど、すっかり気が殺がれたよ。
179 ：名無し草 ：03/05/17 18:08: 柱など、いかがでしたか？
180 ：178 ：03/05/17 18:17: ＞179
ざっと読み流しただけですが、今回の50の質問は紅。
答えの中にやたらと「ヴィジュアル系」という単語が出てきたのが気になります。
おまけまんがは３ページで、染め粉がきーきー騒いで、
体型のおかしい紅が、何か間違っちゃったようなヴィジュアル系の扮装をしてました。
ぜんぜん説明になってないですが、これで勘弁してください。
181 ：178 ：03/05/17 18:23: ついでに本誌もあったのでぱらぱらと読んできましたが、
正論はさっさとメシ食って退場。(あの場に残った意味は？)
鬼太鼓がお泊まりして、冷茶んが「ガンバレ」で終わり。

本誌柱は、ツツジが満開で観光客が増えて、家でGW気分が満喫できた。
花蒸し通信は、ビーズ熱が再燃したというようなこと。
こんなところです。
182 ：名無し草 ：03/05/17 18:38: どういう状況なんだろう＞ツツジが満開で～
183 ：名無し草 ：03/05/17 18:49: >182
ぐぐってみたところ、どうやら湘南○際村はツツジの名所（？）の
ようです。

このハシラもさそいうけなのでしょうかねぇ…。
184 ：名無し草 ：03/05/17 19:36: 花ゆんめスレで１２号テンプレできてるけど
紅茶はまたうしろ。
185 ：名無し草 ：03/05/17 21:06: あげ
186 ：名無し草 ：03/05/17 21:52: >>180
おおー、おまけ漫画あるのか。
ついに自分の事を書かなくなったわね。
やっと恥ずかしいって学習したか。
187 ：名無し草 ：03/05/17 22:15: みんな２０巻買ったのか？
188 ：名無し草 ：03/05/17 22:23: 買ってないよ
つか、もともと買ってないけど
189 ：名無し草 ：03/05/17 22:26: 表紙だれ？
190 ：名無し草 ：03/05/17 22:28: 今回のりそなへの公的資金投入について
竹中は株主責任としての減資はないと発言したようだが
それで金融不安を消せるものだろうか？
今後の株式市場および銀行や生保の動向には注意する必要があるように思われる
191 ：名無し草 ：03/05/17 22:29: >184
見た、めちゃくちゃ後ろじゃん
紅茶の後ろにあるストーリーまんがは1本だけ
（しかも次回最終回らしい、展開からして打ち切りっぽいシークエンス）
掲載誌がジャンプじゃなくてもやば杉

もしや、リンダリンダも近いか？
192 ：名無し草 ：03/05/17 22:30: >>190
うわー。ﾋﾞｸｰﾘ
多分、同じスレにいるYO！
なぜこっちに誤爆った（ｗ
193 ：名無し草 ：03/05/17 22:35: >>192-190は小泉スレのお方？
194 ：名無し草 ：03/05/17 22:43: >176
よくこの手のエロサイトって、検索件数の多そうなキーワード（エロとは全く無関係でも）
を背景と同じ色の字で大量に混ぜ込んであったりする事が多いんだよ。
多分このエロサイトの管理側が、レズ日記で騒がれている「山　田　南　平」の文字を
入れておけばレズ好きが大量に引っかかって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰって考えたとか。
でも「ゲームボーイアドバンス」ってキーワードとか悪質だよね。
確実にパソ覚えたての厨房・消防を引っ掛けようとしてるとしか思えないもの。
195 ：171 ：03/05/17 22:59: 考えなしに検索結果を張ってしまってスミマセンでした。
ここは難民板だから21歳以下の方々もいらっしゃるんですよね…
本当にゴメンナサイ!!
196 ：名無し草 ：03/05/17 23:53: エロ業者の客寄せに使われるとはたいしたものだね！
コンサートもダフ屋が出て一人前とか言うし（違
197 ：名無し草 ：03/05/17 23:59: >196
最近ナンぺの名前を使ったエッチなサイトがあるらしいんだぞ？
ナンぺせんせは有名だからそういうサイトにも名前使われちゃって困るロリ
良い子の皆は見ちゃだめなんだぞ？
198 ：名無し草 ：03/05/18 00:55: 作品スレ、新スレ立てましたのでご案内

【山田南平】作品スレ！　TSP.21
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053186809/
199 ：名無し草 ：03/05/18 02:45: 参考文献うぷしましたー。
怜ちゃんが肩幅すごいことになってたり、左右の腕の長さがすさまじく違ったり…
というかバストアップほんとに多いなーと思いました。
でも話は進みそうでﾖｶｯﾀ。
200 ：名無し草 ：03/05/18 02:57: お疲れ様＞１９９

ネタバレ読んだ限りでは
かなりセリフの少ないページがあるんだけど
もしかしてまた少年漫画もびっくりの大ゴマ連発なのか？
201 ：名無し草 ：03/05/18 03:05: あの・・・１９８もレスが付いていて
今更なんなんですが

ｽﾚ１６２はいづこへ・・・・・？
202 ：名無し草 ：03/05/18 03:06: コマの数は
扉・3・3・4・3・4・4・4・5・5・4・4・3・3・3・3・2・2・2・1・3・3・3・4・4・4・4・5・4・3
てとこでした。…ひょっとして連載陣1コマ数少ないんじゃなかろうかという気が。
203 ：名無し草 ：03/05/18 03:08: ＞次号、大展開の予感。見逃さないで!!
これは「次号で大展開する」予感なのか、それとも、次号になっても
まだ「大展開の予感（実際の展開はまだ）」でしかないのか。

いや、普通は前の方の意味なんだろうけど……
204 ：名無し草 ：03/05/18 03:09: >201
スレ１６１が重複して立てられたので、本来の１６２の代わりに
ひとつをリサイクルしたのさ。
205 ：名無し草 ：03/05/18 03:10: >>201
前スレは前々のスレ立て時の重複スレをリサイクルしてたから、
161でも実質162だったよー。
206 ：205 ：03/05/18 03:10: >>204
ごめん、かぶった…
207 ：名無し草 ：03/05/18 03:13: >203
扉のアオリや最終ページのハシラは
担当編集者が勝手に考えるもの。
きっとまた、担当さんの希望で終わっちゃうんだろうなー
208 ：名無し草 ：03/05/18 03:19: >>204.205

そうだったのか！
ちょっとこのｽﾚから離れてて知らなかったです。
ありがとう～
209 ：名無し草 ：03/05/18 03:39: ＞199
遅まきながら、乙です
相変わらずダラダラなんですね

漏れ、マンガ描けないけど
202のコマの数とか見てたら、半分のページでもいけるんでは？
と思ったんでつが、それは素人考えってもんですか？
210 ：名無し草 ：03/05/18 03:46: １ページにコマ数が多すぎても見づらいという欠点があるから
読者が読みやすいコマ数と配置を考えるのがプロってもんでしょ。
波ちゃんはコマ数よりも、背景真っ白をどうにかすべき。
211 ：名無し草 ：03/05/18 03:54: ネタバレありがとうございます。

>次号、大展開の予感。見逃さないで!!

担当必死だな（藁
「次号必見!!」はよくあるけど、見逃さないで、だと
「見逃さないでというか、みんなちゃんと読んで!!」という幻聴が聞こえてきそうでつ。
212 ：名無し草 ：03/05/18 04:08: ＞200
山田様はダイナミックでいらっさｈるから（ｗ
それはもう、聖闘士☆矢よりも（前スレで比較済）

次号急展開といいつつ何も無いと思うな。

朝起きで出かける
誰かに会ってダラダラ
ｱｻﾑｷﾑｷのところまでいってモノローグ
姿見てドキ　うろうろする。
正論だか誰かと話すｱｻﾑｷﾑｷをストーク
まばらな集中線　ｼﾜｰｰ　なんなの！？
ｱｻﾑｷ太鼓に気がつく　「なんなのよームキーーー」　で引き

これを1ヶ月かけてやると予想します。
213 ：名無し草 ：03/05/18 04:13: ＞ちなみに今日はそめこがお腹痛くて学校お休みしたので、
＞お茶うけのお菓子は市販のクッキーでした。

いまさらだが、お菓子の話がメインなのがﾜﾛﾀ
普通逆だろ
お菓子の理由で登場の染子
214 ：名無し草 ：03/05/18 08:26: 奈子ママ「＊え!?＊」「＊泊まって／くる!?ι＊」「ちょっとっ／誰と!?」
（びっくり奈子ママ、赤面の奈子）

奈子ママ「あら!?／怜一クンとこ／なの!?」「やっ／やーねっ」
　　　　　　「誰も／アッサムくんと／なんて言って／ないでしょ／―――!?ιι＜顔の絵＞ιιι」

やな母親。
215 ：名無し草 ：03/05/18 09:22: 次号急展開って
「次号で最終回」じゃないの？
216 ：名無し草 ：03/05/18 09:28: 流れぶった切ってｽﾏｿですが、ｺﾐｯｸｽの柱,紅も「腹違い」出してくるに100覗き見。
腹違いさえだしゃ王家ｶｺｲｲと思ってるんじゃねえよ。
217 ：名無し草 ：03/05/18 09:30: おすすめサイト一覧です☆
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat
http://www.emzshop.com/goodstyle/
218 ：名無し草 ：03/05/18 09:39: 次号最終回だったらどんなにいいか…

参考文献読んできたけど、文字見てるだけで痛い子やハルカにいらいらする。
２０巻も進んでおきながら、ハルカは願い事をまだ言う気じゃなかったのか…
染め粉を変扱いしてるけど、紅を早めに帰したことに関しては
染め粉の方がよっぽど偉いじゃん。
219 ：名無し草 ：03/05/18 10:45: 「誰とっ？」赤面する鬼太鼓

このさりげないスケベなさそいうけがとてーも嫌ですｷﾓｲです
エロネタ大好きなのに変な照れがある人だよね波平
220 ：名無し草 ：03/05/18 11:01: ノイジーかわいい～～って、もしかしてセックスマシンガンズのノイジー？
ｲﾀﾀ…いきなり固有名詞出すなよ。

波平ちゃん、あなたが微妙に外してるのは人選よりも時期だよ…
小ネタは自分よりターゲット層のこと考えて書けよ。ウケるわけないだろ。
つーか、本当にテレビしか世間の情報得てないのな。
それとセックスマシンガンズは解散だそうですよ、波平さん。知ってる？

二度と汚い手で音楽に触れるな。つーか、もうスカパー見るなよ。腐る。
221 ：名無し草 ：03/05/18 11:39: age
222 ：名無し草 ：03/05/18 11:48: >218
して欲しいことないなら、適当なこと3つ言ってさっさと帰ってもらえばいいのに
でなきゃ誰かの願いを代わりに聞いてやるとか

魔法に頼らないようなこと言ってて、結局これって時に使えそうだから
キープしてるようにしか見えないんだけど＞ハルカ
アラジンの3つ目の願い事をちょっとは見習え
223 ：名無し草 ：03/05/18 12:35: 掲示板だけでなく本編でも陰湿な染め粉いじめと自分のいやらしい性格全開だね,貼る蚊。
224 ：名無し草 ：03/05/18 12:36: sage忘れｽﾏｿ　ゴミの分別に逝ってきます
225 ：名無し草 ：03/05/18 12:40: 普通の少女漫画なら、あれだけ特定の女の子をいじめるのは
その子が好きな裏返しと言うのがセオリーなんだけどね。
貼るかはまだ鬼太鼓が好きな設定なんでしょ？
ただの嫌な傍役に成り果ててるな。
226 ：名無し草 ：03/05/18 12:45: ネタばれありがとうございます。

しっかしホントわけ分からん
実際に見ても分からんのだろうな…
227 ：名無し草 ：03/05/18 13:04: ターゲット層ではないけど
セックスマシンガンズのノイジーって誰？
つか、世間一般では有名な人なの？私が疎いだけかな。
228 ：名無し草 ：03/05/18 13:10: >>227
漏れも知らん。安心汁。
229 ：名無し草 ：03/05/18 13:11: 繰り返って　って何？　
ネタばれしてくださった方のタイプミスかと思ったけど
漢字変換してあるし多分違うよね。
また波語？　方言？
230 ：名無し草 ：03/05/18 13:15: ttp://www.fmyokohama.co.jp/onair/program/djsession.html

↑このページの一番上の人
トークが面白いので４～５年ぐらい前からテレビによく出てる
波がよく見てるスペースシャワーＴＶでレギュラー番組もあったと思う。
有名人と言うには微妙だが、決してマニアックなミュージシャンではない
波も去年ぐらいに柱か何かではまってると公言していた。
けど、自分語りを細かく読み込んでないと分からなくて当たり前。
231 ：227 ：03/05/18 13:23: >230
ありが㌧
う～ん、やっぱり知らない…
私みたいにノイジーさん知らない人が今号の紅茶読んでも
「？？」になるだけだよね
232 ：名無し草 ：03/05/18 13:29: セックスマシンガンズのノイジーも知らないの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
233 ：名無し草 ：03/05/18 13:32: セックスピストルズではないの？
234 ：名無し草 ：03/05/18 13:35: 少なくとも、多忙な40代の料理研究家が
テレビで度々見かけて萌える人ではないね＜ノイジー
いつものごとく「ノイジーを知ってるわたし」を
読者に見せたいだけだと思うけど、
セックスマシンガンズがブレイクしたのは
230でも言われてるように５年も前で
しかももうすぐ活動休止しますよと発表してる。
知る人ぞ知るカルト的存在でもなければ
今が旬の売れっ子というわけでもないから
ターゲット層の興味の対象とは激しくズレているだろう。

あのシーンではもっと分かりやすい有名人を出すべき
（そもそも無駄なシーンだと思うのだが…）
波平先生知識自慢コーナーだとしても大失敗だな。
235 ：名無し草 ：03/05/18 13:36: 「ちょっと外してるわたし」だからかね？外しすぎだと思うけど。
236 ：名無し草 ：03/05/18 13:41: ハルカがアサムに無償で家事させてないでさっさと紅茶界に帰らせてれば
太鼓がアサムに～なんてことにならなかったんじゃん。
アサムを人間にうんぬんを言った染子を責める前に
鈍い太鼓が恋愛感情を自覚出きるまでの長い間アサムを人間界に留めてる(現在進行形)
てめぇを責めろよってカンジなんですけど～？
237 ：名無し草 ：03/05/18 13:45: 本筋がおかしい。
題材はパクリ。
伏線はぐちゃぐちゃ。
細かなエピソードも矛盾だらけ。

こんな漫画を誰が読みたいんだろう。
238 ：名無し草 ：03/05/18 13:55: ハルカは鬼太鼓が好きで、鬼太鼓がｱｻﾑｷﾑｷにドキドキしてるのに
気づいている描写もあったから
「さっさと願い事を２つ言って、紅茶の国に帰してしまおうか」と
考えてたりするのが普通というか、人間の心理では？
239 ：名無し草 ：03/05/18 13:58: 矛盾だらけということでｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、信組の最終巻の柱だかのｷｬﾗ語りで、

「森田？（えっこのこと好きなﾔｼ）そう言えばどこ行っちゃったんでしょーねー」

とか書いていて、激しく萎えた覚えが。
新語とえっこの間の展開に欠かせない人間だったのにそれはないだろ、並。
こんな重要なｴﾋﾟも消化できないのかと呆れたよ・・・
240 ：名無し草 ：03/05/18 14:09: >238
私もそう思ってた。
そうすれば並が描きたいだろう鬼太鼓・ｱｻﾑｷﾑｷ・張るかの三角関係が
ずっとわかりやすくなるし、読者も引っ張れるのでは？
もしくは張るかはとっととｱｻﾑｷﾑｷを鬼太鼓の前から消したいが、鬼太鼓
が泣くのが嫌なので内心葛藤しつつも願い事を使わないとか。

でもまぁ並の技量では、
張るかが一手に悪役を引き受けることになって張るか大嫌い読者が増加
とか
その流れはｱｻﾑｷﾑｷがｹﾋﾞﾝの紅茶王子時代とほぼ同じじゃん
とか
突っ込まれるだけになるかもしれんが(w
241 ：名無し草 ：03/05/18 14:13: >238
そこで自分の感情より痛い子の幸せを優先させる云々って言う描写でも入れば良いのにね。
この漫画読んだ事無いし読む気もしないけど
242 ：名無し草 ：03/05/18 14:13: やっと、紅茶が出てきましたね。
何ヶ月ぶりの登場ですか？
243 ：名無し草 ：03/05/18 14:56: てか料理研究家って一度のバーベキューで人に金銭面で心配される程低所得なの？
244 ：名無し草 ：03/05/18 14:58: >>239
私もびっくりした。
自分の漫画の、しかもあんな絡んで来たキャラをそんな風に扱うなんて
無責任な人だと思った。
245 ：名無し草 ：03/05/18 15:04: あ、そうだ何ヶ月ぶりの紅茶だ。アイスティーだけど。

寝る前の若い女の子に冷たい紅茶すすめるなよ…夏とは言え
246 ：名無し草 ：03/05/18 15:09: >243
喫茶店経営よりは儲かるような気がするけど
怜ちゃんとこっていつ見てもあんまり混んでないし、
そめこの誕生日で簡単に貸し切りにしたり、
やってることが金持ちのぼんぼんの道楽レベルだと思う
どう見てもあれで食っていけるようには…
前からその辺気になってたのでネタバレ読んで(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
247 ：名無し草 ：03/05/18 15:10: >>243
普通、波平よりは高所得。
相変わらず世間のことなーんもわかってねー。
248 ：名無し草 ：03/05/18 15:29: >243
確かバーベキューって太鼓母が自分から言い出したことだったよね。
招いてるのは娘の友人ばかりだし、それなら普通は自分一人で賄えるから
企画するんだと思うのに、怜ちゃんに
＞「母子家庭の財政／圧迫するわけには」
なんて言わせるのってどうかと思う。
もう少しいいセリフを思いつかなかったのか…。

っつーか、なんだか「母子家庭」に失礼な感じがするよ。
249 ：名無し草 ：03/05/18 15:43: 「母子家庭」とか「男の片付けってツメが甘い」とか、最近そういう台詞多いな
非常にもにょる
250 ：名無し草 ：03/05/18 15:55: なーにも考えずにプロット練ってるからじゃない？
一時期は妙に進歩的なことを言いたがっていたけど
単に抹茶の下らない説教が格好良く見えていただけだと思う。
元々頭は固いし、説教する場を失ってしまったから
下手に思想的なものを織り込んでもつまらないのでしょう。
251 ：名無し草 ：03/05/18 15:57: 怜「アールグレイくんを先に／帰させて残った／奈子ちゃんを見て」
　　「僕に何か話があると／思ったんでしょ」

こういう台詞に波平の才能の無さを感じる。
状況を台詞で説明しようとしたにも関わらず
言語能力の低さのため、更に分かりにくいものにしてしまっている。
しかも「帰させて」だし…

はぁ、毎度毎度のことだけどターゲット層に悪影響が無ければいいけど
252 ：名無し草 ：03/05/18 16:17: 「帰させて」どーゆー日本語だ？？？
言葉は生き物だから、変わるんだよ？なんてホサぐなよ。
「太鼓ちゃんは、或愚例くんを先に帰したから、
　僕と二人っきりで話したいと、思ったんでしょ」とか整理したら。
　（私は本誌未読なんで状況がよくわからんが）

担当さん、文法の間違えくらい正してやってよ。
放置でも写植は担当さんが貼ってるんでしょ？
253 ：名無し草 ：03/05/18 16:23: アルを先に「帰して」、残った大胡ちゃんを見て
ここ直すだけでも、充分日本語になるんですけどねぇ。＞担当
254 ：名無し草 ：03/05/18 16:25: 鬼太鼓がアルを先に帰す→「帰して」「帰らせて」かな？
なんか鬼太鼓が偉い人みたいだけど、主従関係だからいいのか。
で、「帰させて」とはどういう状況を表しているのだろう。
アルは先に帰るようにと、鬼太鼓が誰かに伝言を頼んだとか……(w

「鬼太鼓ちゃんから僕に話がありそうだと思ったんでしょ。
アールグレイくんを先に帰らせたのを見て。」が正しい？
これでも、説明的なことには変わりないが。
それにこの後の「アッサムくんも～あるようだし」といい
自分が気づいてることをひけらかしたいだけの無神経な
おしゃべり親父キャラになってしまっているような。
台詞で説明するにしても、もっと練って作れよ。
255 ：名無し草 ：03/05/18 16:28: ふと思った。
もしや担当は、かなり波平の日本語を直しているのではないか・・・？と。
それでも、残ってしまう時があって、それが今回の「帰させて」なのではないかと・・・。
256 ：名無し草 ：03/05/18 16:31: ほうほう
257 ：名無し草 ：03/05/18 16:52: つくづく、リアルで波と付き合う人は大変だなと思うよ。
日本語さえ微妙に意味が通じない。説明的なのにさそいうけも満載。
全然喋れない方がまだましだろうね。
258 ：名無し草 ：03/05/18 16:59: つりはいらねぇもむかつくーーーーー
259 ：名無し草 ：03/05/18 17:39: 次はムキムキと変態ｼﾞｼﾞｲの「話したい事」で２～３話ですか？もしや。
260 ：名無し草 ：03/05/18 17:42: >259
そこまでいくのに２～３話かも……だって話が進んじゃうもの。
261 ：名無し草 ：03/05/18 17:52: また「がんばれ」か。

どうしようもないことに気軽にがんばれ。
262 ：名無し草 ：03/05/18 17:57: バーベキュー話しっていつからやってるか、自分でわかってる
のか、波平は。
絵はひどい、ストーリーは進まない。
これじゃファン（いるのか？）がかわいそうだよ。
263 ：名無し草 ：03/05/18 18:16: 「帰して」と「帰らせて」が混ざったのかな……帰させて
264 ：名無し草 ：03/05/18 18:22: >風呂上がり、ヘソ出しキャミ＆ショートパンツの奈子ママ

もはや突っ込みさえも起きないのね。
風呂上リだからって、４０過ぎて、ねぇ･･･。
「あたしンチ」の全裸母のように「服着ろ！」の言葉をかけたいんだが。
265 ：名無し草 ：03/05/18 18:25: ＞258胴衣。
正論の印象ここまで悪くするのは何か意図があるのか？
それともナチュラルに「つりはいらねぇ」がカコイイとでも思ってるのか…

だいたい、泊まりがけでないと話せないほどの相談か？
266 ：名無し草 ：03/05/18 18:31: 風呂上がりにアイスティーといい、ヘソだしキャミと言い
いくら夏休みの設定とは言え
波って自分は身体が冷えない体質なんだろうね。
若い娘や更年期を控えた女性は気をつけるものだと思ってた。
太ってても冷えやすい人は夏でも冷えるだろうしさ、
波のような説教したがりならやたら腹巻きさせて
「←冷え対策。/女の子は/気をつけよー」と書きそうだけど。

冷え性や敏感肌は頭痛と並んで「デリケートなわたし」演出にも
よく使われるけど、その辺りも微妙に外しているのかな。
267 ：名無し草 ：03/05/18 18:53: ＞266
そんなに違和感ある？
漫画だからそんなところまで注意しなかった。
他の漫画もそんなふうな読み方してるの？
268 ：名無し草 ：03/05/18 19:10: >>266
＞風呂上がりにアイスティーといい、ヘソだしキャミと言い
いくら夏休みの設定とは言え
波って自分は身体が冷えない体質なんだろうね。

なにゆえ漫画家が読者の冷え性対策まで心配してやらんといかんのかね？
と擁護ではないがマジレスしてみるテスト。
つか白黒画面の漫画で夏を表現するんだから
過剰気味でもやはり夏らしい小道具やセリフに頼りがちになるでしょが、ふつうは。
それから実際は冷え性でも自分が冷え性と認識してない人もいれば
認識しててもそれを苦と感じない人もいるわけで。
269 ：名無し草 ：03/05/18 19:16: 紅茶玉子は、雑誌発売日と劇中の季節が合ってないから
よけい気になるんじゃないか？
270 ：名無し草 ：03/05/18 19:22: 今日寒いもんね。＠神奈川

まあ、ﾏﾀｰﾘ
読まないで憶測がエスカレートするのもよくないよん
271 ：名無し草 ：03/05/18 19:23: あのー、何ヶ月「夏」をやってるんでしょう？
もしや、１年ぐらい前から「夏」？
272 ：名無し草 ：03/05/18 19:25: >>269
それはあると思う。
273 ：名無し草 ：03/05/18 20:05: すみません、ちょっと気になったのですが、
奈子って確か元陸上部（足が速い）？という
設定があったような・・あれはどこに・・？

紅茶王子との色々→また走れるようになる、という
青春スポーツマンガな展開を期待していた時期があったので、
つい。
274 ：名無し草 ：03/05/18 20:31: 既出かもしれないけど、鬼太鼓母が料理研究家ってのを表したいのなら、
料理雑誌や主婦雑誌に鬼太鼓母を登場させればいいのに。
『清潔なキッチンをバックに、可愛らしい鍋を手にしてカメラににっこり』
なんて写真があったら一発で料理研究家ってのが分かるよね。
クラスメートに鬼太鼓母のコラムやレシピが載った雑誌を持たせて、
「この写真の人って、鬼太鼓さんのお母さんだよね？
私、このコーナーに載ってる料理作ってみたけど美味しく出来たよ」
と言わせれば、鬼太鼓も自慢できるだろうに。
275 ：名無し草 ：03/05/18 20:41: 本物の料理研究家は、波憧れの横浜市中区程度なら
土地＆庭付き一戸建て、しかもキッチンスタジオ付き、を
すんなり買える位の収入（＆社会的地位）ありますよ。
>>247 の通り、波より高収入かもしれない。
漫画家の収入は知らないけど。

痛い子の学費がとんでもなく高いっていうのなら別だけど、
アパート暮らしは、よほどのことがない限りありえないかな。
ましてや、人様に援助を受けることなどありえないです。
（逆に人の入らない喫茶店に援助することならあるかも）
頼むから、ちゃんと取材してから漫画にしてほしいー……。
世の中の料理研究科に失礼かと。
276 ：名無し草 ：03/05/18 20:42: ＞274
太鼓母にそんなエピソードいらんでしょ
出さなきゃいいだけ。
277 ：名無し草 ：03/05/18 20:45: 太鼓一家を「金持ちじゃない」設定にする意味があるの？
染め粉んちの成金と比較するためにアパート暮らしとか？
わからん
278 ：名無し草 ：03/05/18 20:46: 質問いいですか？
『アールグレイくんを先に帰させて』って
怜ちゃんはｱﾙｸﾞﾚが玉子ってことを表向きにも
知ってるってこと？
279 ：名無し草 ：03/05/18 21:46: 誰が何をどこまで知っていて
そしてそれをどこまで周囲に悟らせているかの
情報の扱いがいい加減なんだよね。

波が、自分の持っている情報と
他人の持っている情報の差の
区別のつかない人なのかもナ
280 ：名無し ：03/05/18 21:52: アッサム「お前」「次の願い事／いつ叶える気なんだ」

叶えるのはお前だ、ムキムキ。
281 ：名無し草 ：03/05/18 22:19: >280
ああ、ホントだ（ｗ
波せんせーは本当は日本人じゃないのかしら…
282 ：名無し草 ：03/05/18 22:25: >>278
セイロンには「怜ちゃんがダージリン」っていうのがバレてるから、
アルが王子ってことを知ってても大丈夫なんじゃない？
283 ：名無し草 ：03/05/18 22:47: >風呂上がり、ヘソ出しキャミ＆ショートパンツの奈子ママ

アルがアパートに帰ったら、この姿を見るのか・・・・・
鬼太鼓の母親がアルが居ることを知らないとはいえ、なんかやだな
284 ：名無し草 ：03/05/18 22:57: 花ゆんめスレで「編集長が替わって打ち切り」祭りが起きてるね
みんな「次は花君と紅茶を」って言ってるのにﾜﾛﾀ
285 ：名無し草 ：03/05/18 23:07: 編集長か～。いちいちチェックしてなかったけど、
新人波平をプッシュした編集長は、大罪を犯したと思う。
その人今、何やってんだろ。
紅茶終わったら、波を拾ってやるのかな？
286 ：名無し草 ：03/05/18 23:10: ここを読んでてちょっと気になった。

料理研究家といってもピンキリだよ。
テレビ出演による知名度を利用して手広く仕事をこなしている人が高所得なだけで
テレビに出ている料理研究家＝高所得っていう発想は安直。
287 ：名無し草 ：03/05/18 23:12: ピンキリだろうけど、アレはないだろうよ…
288 ：名無し草 ：03/05/18 23:12: なんだっけ、さるマンだったかな
編集長が変わると、まず最初にやるのは
「独自性を打ち出すために長期連載を終わらせること」
である場合が多いってあったな。

フルバは看板だから残すとして、
紅茶はマジで切られる可能性大でしょう。
「がんばれって言って」っていうのは
告白が近いってことなんだろうし。

おっしゃーーーーー！！！！！
289 ：名無し草 ：03/05/18 23:13: 「こ」「告白したとして」
「ダメって／言われても」「あたしのこと／好きだけど／別の理由で／ダメなのか」
「そうじゃなくて／全然　望みないのか」「どっちか／わかんなくて／辛いし」
「いいよって／言われても」「実際はダメだから／もっと辛いよ―――」

鬼太鼓はペコーの存在忘れたの？
本人たちは嫌がってるけど、アッサムとペコーは婚約してるんだが…
ペコーの婚約者はセイロンに変わったみたいだけど、そのことは知らないわけだし。
290 ：名無し草 ：03/05/18 23:17: 以前あったロバ耳の信憑性が高くなってきたけど
もし本当だとすると
波はもうすぐ終わらせなきゃいけない大事な時期に
延々とバーベキュー描いてたんだね…
291 ：名無し草 ：03/05/18 23:17: >鬼太鼓はペコーの存在忘れたの？

言わずもがなですが、波自体がその設定を忘れていると思われ。
292 ：名無し草 ：03/05/18 23:19: 言葉足らずでした。
ムキムキとペコーが婚約してるっていう設定のことを
忘れてるってことです。
293 ：名無し草 ：03/05/18 23:28: 本人の望まない婚約はよくある設定だけど
婚約だぞ？好きな人が婚約してるんだぞ？
気にならないのか、鬼太鼓よ。
294 ：名無し草 ：03/05/18 23:32: 婚約者から略奪した経験ありの波だから…
295 ：名無し草 ：03/05/18 23:36: 20巻もあるならさー、
３巻くらいで自分の気持ちに気がついて、
５巻くらいで恋敵との婚約とかがわかって苦しんで、
７巻くらいで告白めいたものがあって、でもすれ違って、
１０巻くらいから「好きあってるのに結ばれない二人」の
切ないエピソードを積み重ねて、
１２巻くらいから「結ばれるための手段」の伏線を回収し始めて、
１５巻あたりで決定的な告白とかがあって結ばれて、
１６巻くらいで完璧ハッピーエンド…って
２０巻使わなかったわ。

でもそれくらいの少女漫画の長期連載ならさー、
なかなか結ばれない主人公の切ない感情の揺れとかで
どきどきさせてほしいなー…
２０巻超えてやっと「好きでいることが苦しい」かよ…
そこ少女漫画の連載もののメイン感情じゃないの？
296 ：名無し草 ：03/05/19 00:25: 20巻の柱を立ち読みしてて思ったんだが
紅は男に呼び出されたときは主人の事をなんて呼ぶんだろ。
…殿？

あ、本編もおかしな日本語直ってませんでした。
意地になってるんかな。
297 ：名無し草 ：03/05/19 00:27: age
298 ：名無し草 ：03/05/19 00:28: ＞「こ」「告白したとして」
＞「ダメって／言われても」「あたしのこと／好きだけど／別の理由で／ダメなのか」
＞「そうじゃなくて／全然　望みないのか」「どっちか／わかんなくて／辛いし」

いくら相手が異世界の人物だからって、自分の恋愛感情にやっと気付いた
ウブな（ｗ女の子が、もし自分から告白したときに
「本当は自分のことを好きだけど、理由があって断られるかも」
なんてことまで考えるものなのかなぁ。
相手の気持ちに対して、なんだかすごく自信満々って感じじゃない？
せめて
「もし断られちゃったら、今までみたいに仲良くできなくなりそうで
ちょっと怖い」
とかじゃないのかなぁ。
299 ：名無し草 ：03/05/19 00:38: >298
＞「あたしのこと／好きだけど／別の理由で／ダメなのか」
私もここ、ひっかかる。
はっきり言って、そんな傲慢な考え方あるかあ？と思う。
あと、ダメだって言われたときの「理由」をつらつら考えるのってのも変な感情。
理由はともかく「ダメだって言われたら…」と、ダメ状況について考えるもんじゃ…。
＞今までみたいに仲良くできなくなりそうで
とか、自分は相手を好きなままそばにいるのが辛いだろうとか。
＞「どっちか／わかんなくて／辛いし」
って、どっちかわかって、それが「人間だから」だったら自分のプライドが保てるから
まだマシなどと考えているような思考。ｵｶｼｲ。
300 ：名無し草 ：03/05/19 00:42: >298
『紅茶王子と普通の人間である自分の禁断の恋』に浸ってる乙女な自分、ってか？
なんちゃってロミジュリ状態に浸ってるアホ女にしか見えませんね(ﾜﾗ
301 ：名無し草 ：03/05/19 00:43: 裸の銃を持つ男は吹き替え禁止で。
でないとギャグが1割減る。
しかし、小ネタは面白いのだが、大ネタはわけわからないアメリカンジョーク。

＞846
「あずみ」そうだな…里見八犬伝以下で魔界転生以上。
いいシーンは全部はＣＭで流れている。
302 ：名無し草 ：03/05/19 00:46: 話変わるけど、ネタばれ読んで抹茶の片づけはツメが甘くて、
抹茶がどこかに行ったのか、家庭内別居かなんかで
実質母子家庭な波平は生活がつらいのかと思ってしまったよ…
303 ：名無し草 ：03/05/19 00:56: 住むところも全然違う、もうじき帰らなきゃいけない人に
せめて好きって事だけは伝えたいんだけど、(相手にとって)迷惑じゃないかなぁ？
(伝えて良いよね？良いって言え！　っつー誘い受け)

…だったら、まだわかるんですけど…。
鬼太鼓さんてば、まさか紅茶王子と上手く行くなんて思ってないよね…？
304 ：名無し草 ：03/05/19 01:05: >301の誤爆が(・∀・)ｲｲ
並には焦がれても出来ない含蓄のある語り口だね。
305 ：名無し草 ：03/05/19 01:07: >301
いつも思うが、波スレ住人はいろんな所からやってくるんだね
306 ：名無し草 ：03/05/19 01:26: 並のぶっ壊れた日本語は担当の修正禁止で。
でないとここでのネタが1割減る。
しかし、それはまだ意味が何とか通じるのだが、なりきり掲示板はわけわからない並みの独りよがりジョーク。

＞846
「チェリオ」そうだな…信組以下でさらに紅茶以下。
読後は全部の読者を萎えさせた。

301の誤爆を有効利用してみますた。
つまらんですね、ｽﾏｿ
307 ：名無し草 ：03/05/19 01:28: 「チェリ悪」が良いのは、短いってことだな。
10巻も20巻もつきあいきれん。
308 ：名無し草 ：03/05/19 02:08: >216
当然ありました(w

>Q-04
>あなたの家族構成を教／えてください
>
>私と父。腹違いの／姉妹が十人ほど／おります。

みんな腹違いの兄弟がごろごろいるわりに
出てくる王子王女は5～6人というのも(w
309 ：名無し草 ：03/05/19 02:13: >ウブな（ｗ女の子が、もし自分から告白したときに
>「本当は自分のことを好きだけど、理由があって断られるかも」
>なんてことまで考えるものなのかなぁ。

「年上からは可愛がられて、年下からは慕われた」と臆面もなく
書ける波平ちゃんですからして……自分が嫌われる・振られるとは
つゆほども思ってないのでしょう。いいかげん思って欲しいけどな（ｗ
310 ：名無し草 ：03/05/19 02:21: 波ちゃんは、誰かに何をされても
「ウフ私のことが好きなのね」と脳内変換していたんでしょうね。
311 ：名無し草 ：03/05/19 02:25: >「本当は自分のことを好きだけど、理由があって断られるかも」

もしマジで真っ先にこんなこと考えてるなら、
ﾃﾞﾑﾊﾟの域に達しているような気がするんですけど…。
312 ：名無し草 ：03/05/19 02:29: 本来断る断らないじゃなくて、気持ちがあるかないかが気になるものだよね

断る断らないにこだわるところが波平ぽいね
大げさに言うと気持ちよりも体裁を気にするというか
313 ：名無し草 ：03/05/19 02:30: 参考文献読んできた・・・が、南平よ。ビーズってどっち？
ビーズスレ住人としては気になるわ。にしても手芸のビーズにしても
歌の方のビーズにしても、再燃ってほど南平がはまってる記述ってあったっけ？
細かく自分ヒストリー捏造中？？
314 ：名無し草 ：03/05/19 02:38: 多分、手芸のビーズなんじゃないだろうか。
染め粉の誕プレに、鬼太鼓がアジアンビーズ贈ってたし。
しかし、あの回でアジアンビーズが出てきたのも、唐突だったよな。
もしかして波って、すごく熱しやすくて冷めやすい人なのでは？
315 ：名無し草 ：03/05/19 02:38: >313
手芸のビーズならどこかで出てきてたような記憶があります～。
ただ、はまってるってほどだったかどうかは？ですが。

そういえば過去レスに出てきたエロサイトの検索ワード（？）にも
「ビーズ」ってあったような気がするんだけど、偶然だよね？
316 ：名無し草 ：03/05/19 02:59: １９巻にビーズにハマって珍しいビーズをとりよせたけど
手をつけてないと書いてあったよ、確か。
ビーズにハマるのはどうでもいいのだが、自分が気にいったものを
即マンガに出すの、相変わらずね（ﾌﾟ
そしてマンガの流れに合ってない。
317 ：名無し草 ：03/05/19 04:33: やっと告白の伏線か…
束、鬼太鼓自分の気持ちに気付くの遅過ぎ…

でも降る場なんかは今日が主人公に好きだって思うのに
10巻近くかかってたけどその長さ気にならなかったんだよなー
ニラ茶は白い上に無駄に長い。
318 ：名無し草 ：03/05/19 04:39: ＞「あたしのこと／好きだけど／別の理由で／ダメなのか」

せめて「可能性があったとしても」にしとけば良かったのでは
好きだけど、なんて図々しい上に直球すぎ
恋する乙女ｗってもっとびくびくしてるもんなんじゃねーの？
鬼太鼓は波ちゃんの中ではうぶな女の子なんでしょ？違うの？ｗ
319 ：名無し草 ：03/05/19 04:46: オトナ10巻から
>「次回作のこと」
>多分このコミックスが出る頃には本誌(花とゆめ)の方で
>連載も軌道に乗ってるのでは…(はっι軌道をそれて
>どっかに堕落していたらどうしよう!?ιι)

すごいね波ちゃん予言者じゃん！(・▽・)ｂ
320 ：名無し草 ：03/05/19 05:23: すっごい遅レスさせてくだちい。
>>238
当たり前にそう考えると思うｙｏ…
まあ、考えても理由があって実行できない、という
心理描写のシーンがないことがそもそも（ｒｙ

私が貼るかなら、考えるけど実行できないｗ
ｱｻﾑをさっさと帰しちゃったら、太鼓に根にもたれそうで（ｺﾜ

本当に会ったばかりでさっさと帰せばよかったんだろうけど、
最初のうちはｱｻﾑ自身が「そんなの願い事として受け付けない」
みたいなとこあったし。だらだらと友情？深めて、
貼るかが太鼓のﾄﾞｷﾄﾞｷに気付いたときにはもう遅かったんでしょ?
でも、ｱｻﾑ父が言ったように、ｱｻﾑを追い返した自分を太鼓が
好きになってくれるかどうかはかなり不安、ということで。

なんで、ちゃんと貼るかの心情をストレートに追わず、
ｱｻﾑ父の台詞で釘刺すみたいに言わせたんだろ？
ｱｻﾑ父がいやらしーく見えるのは私だけでつか？
321 ：名無し草 ：03/05/19 05:42: ここで染め粉が貼るかに紅を帰した真意を話して
貼るかは染め粉を見直して好きになるとかだったら
ここの住人的にも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰで話的にも奇麗にまとまるんだろうけど
波ちゃん的にはやっと邪魔者のいない鬼太鼓モテモテワールド
つくり出せたんだろうからそれはまず無いだろうね
ｸｻｰ
322 ：名無し草 ：03/05/19 05:47: これからムキムキと鬼太鼓と貼るかの泥沼を見るはめになるのか
それだったら正論と染め粉と貼るかのがまだ可愛い…
あんな嫌な性格で可愛くもないヒロインがもててるの見てても楽しくねえ…
323 ：名無し草 ：03/05/19 05:51: >322
それならムキムキと一緒に鬼太鼓も
ﾆﾗ茶の国に強制送還しちゃえば問題解決だね！(・▽・)ｂ

しかし仮にムキムキが人間になったとして
人間になっても貼るかの家に住み着いたままでいるのか…？
さすがの波でもそんな事はないよね？(・▽・)ｂ
324 ：名無し草 ：03/05/19 06:08: >323
あるんじゃない？
「これはねえだろ」って展開になるじゃん、あの漫画。
あの状況で、恋敵のハルカとアッサムが
人間になってからも一緒に住んでるなんて無茶でしょ。
だから波的にはアリだと思われ。どう？
325 ：名無し草 ：03/05/19 06:11: 「あたし、絶対に可愛い女じゃないし
立場も住むとこも違いすぎるから
告白しても、どう考えても駄目だと思うし

せっかく今、みんなで仲良くしてられるのに
振られたりしたら、いままでみたいには
笑えなくなりそうだし

でもいま告白しないと
いつかいなくなっちゃうひとだし

言うのも怖いけど
言わないでおくのも嫌で
好きでいることが辛いよお…」

鬼太鼓の立場になって想像してみた。
…どうやっても「断られる理由」まで思考がいかん…
お前を好きになるわけにはいかない、みたいな振られ方してから、
「あ、あたしのことキライなの？だから駄目なの？」
って勇気振り絞って聞くのが精一杯かな？
326 ：名無し草 ：03/05/19 06:57: 片思い（と思ってる）のに相手が自分の事好きだった場合まで巻考える女って。
うぶな割りには余裕ありありだね(・▽・)ｂ
まあそういう妄想する子はいるだろうけど
少女漫画のヒロインには似つかわしくないわな
染め粉あたりが「××君もあたしの事好きだったらどーしよーっキャーッ」とか
なるならまだわかるけど。
327 ：326 ：03/05/19 06:57: ×巻考える
○考える
328 ：名無し草 ：03/05/19 08:24: 鬼太鼓は自分がアサムキムキに好かれてると自信満々なんだね。
もし断られても、それは相手が紅茶王子で普通の人間である自分とは
結ばれないから相手は気を使ってるんだ、と思ってるのか。
恐ろしい子…！ｗ
329 ：名無し草 ：03/05/19 08:28: >328
波の分身ですから
330 ：名無し草 ：03/05/19 08:49: >>286
うーん、私も気になったので・・・。
私料理研究家に4人ほど知人がいるけど、その４人の中のキリでも充分高収入ですよ。
波平が描いているのは、パートと生活保護でカツカツに暮らしている母子家庭のような気がします。
331 ：名無し草 ：03/05/19 08:52: つーか鬼太鼓母、年越し番組に出てたから
てっきり料理研究家でも有名な方かともにょもにょ
332 ：名無し草 ：03/05/19 09:33: ＞奈子「でも怜ちゃん多分／お財布サポートして／くれてたでしょ」
＞怜「まぁねι」「母子家庭の財政／圧迫するわけには」
＞奈子「母子家庭…」

ここなんだけど、どうでもいい事をあえて書いたって事は、
波スレで波平の事を「気が利かない」とか「思いやりがない」など言ってたから？
「わたしにも気遣いぐらい思いつくのよー！」っていうアピール？
結果的にレイの株を下げ太鼓母の体面をつぶす事になっているけど……。

その後の太鼓が「母子家庭…」って言うところ太鼓がどんな顔してたんだろう？
「母子家庭」っていうことになぜそんなにこだわりがあるんだろう？
波平と抹茶、離婚でもしたのかな……？
333 ：名無し草 ：03/05/19 09:35: >>284
編集長に、このスレのこと教えたいーーーーー！！
334 ：名無し草 ：03/05/19 09:40: ちょっと若いけど平野レミみたいな路線狙ってたのかな？
私は、料理研究家ってよくしらないんだけど。

収入のピンキリはあるだろうけど、元手はかかる職業じゃない？
食材調達したり、レシピ開発したり…。
335 ：名無し草 ：03/05/19 09:42: >330
鬼太鼓母なんて出さなきゃいいだけの話だけど出すからにはそれっぽくキャラ
設定するべきだよね。輸入陶器あつかってる店に勤めてるけど、料理研究家、とは
いかないまでも料理を教えてるって人はすごく色々こだわるよ。色形はもちろん、
重さが使いやすいか、とか、料理がとりやすいか、とかね。どこに行っても
料理にむすびつけた見方してしまうって苦笑してた人もいた。
全然有名じゃないキリのほうの人だってこんなんだよ。テレビに出てる鬼太鼓の
母親はノイ○ーかわいいかよ。
336 ：名無し草 ：03/05/19 09:59: ＞334
もし住居と仕事場別ならスタジオの家賃とかね。
でも、たった一回のバーベキューでキツいってのはなー。
だいたいそれならなおのこと、スーパーで肉買うかな。
なじみの食材屋さんからどーんと届けてもらったからどんどん
食べなさいよー（肉どーん！）ぐらいできそうだけど。

…ああ、並ちゃん社会経験ないし人づきあいダメだからなじみの
業者、なんて感覚ないか。せいぜい知り合いの（と一方的に思ってる）
コンビニとかファミレス店員ぐらいか。
337 ：名無し草 ：03/05/19 10:11: 料理アシスタントが一人もでてこないってだけで、取材不足が露呈……。
基本的に食材の調達はアシスタントがするし、バーベキューなんかにも積極的に参加させるでしょう。
あと、あの母親はどこで料理研究してるんでしょう？
TVで料理を披露されてるような方が、自分専用のキッチンがないのは不自然かと思うんですが……。
波平さん、見てます？この情報使っていいですよ。
今のままでは無知をさらけだしているようで見ていても恥ずかしいですよ。
338 ：名無し草 ：03/05/19 10:23: なんでちゃんと調べて描かないんだろー
取材とかさせてもらえないのかな
あと資料買ってたきり探したりしないのかな。
それとも「ワタシ知ってるんで！わかってるんで！取材なんていいです」
って言って全部自分の少ない知識だけで描いてるのかなー
それでパクってちゃ世話ないけど

２ちゃんに反応してる暇があったらネットで資料探しでもしたらどうだね
339 ：名無し草 ：03/05/19 10:27: ホテル（出て来ないが）や観覧車の取材だけはきっちりしてたのにね
東南アジアもどこか知らないけど実際に行ったらしいしね
でも料理研究家の雰囲気さえも調べない
紅茶のレシピや絵は本２～３冊を丸写し

経費の使い方がお上手なことで
340 ：名無し草 ：03/05/19 10:28: 超カメレスですみません。
前スレに出ていた瓜の絵を問題にして
波平が｢ホントに私の娘か？(汗)」のコメント付けていた事ですが、
｢これは何を描いたのでしょう」と問題に絵を出した時、
答えとは上下逆に見えるように載せていたのが印象的でした。

たしか、答えはネコか牛だったんですが、その絵は
大きな楕円の丸の上に小さい細長い丸が４つくっついている絵でした。
で、問題の時には足が上になるように出題し、答えの時には足が下になるようにしていました。
そしてとどめのコメント「ホントにわたしの娘か？(汗)」・・・

この頃瓜ちゃんは幼稚園の年少の頃だったハズ・・・。
私にも今現在同じ年頃の子供がいますが、人に子供の作品を見せる時
上下逆に見せて「これな～んだ！」なんて事しません。

私は最近２チャンを知ってここに来ました。
あの問題を見た時｢波平って性格悪い・・・？｣と思ってはいましたが、
これほどだったとは・・・。
341 ：名無し草 ：03/05/19 10:33: ＞奈子「あは」「でも怜ちゃん多分／お財布サポートして／くれてたでしょ」
＞怜「まぁねι」「母子家庭の財政／圧迫するわけには」

怜ちゃん…せめて自分の理由として帰結させよーよ…。
「このお店まかせて貰ってるし。おかげさまでやっていけてるからね」とか、
「僕も皆にごちそうしたかったから」とかさ～。
うちも母子家庭だけど、あの心配のされかたちょっとヤだ…。
見栄っ張りで子供達集めて食べさせてるように見られてるみたい…。
それとも、怜ちゃん一人増えるだけで何万も食費かさむ程食うのか？（ｗ
342 ：名無し草 ：03/05/19 10:36: >>340
それ…波の計画なの…？編集の間違いとかじゃなくて？
本人のコメントで「逆にしたらわかったかもｗ」とか付いてたら
確信犯だろうけど。
なんだよそれ、って思われるの当然なことをそこまでするかなあ？
343 ：名無し草 ：03/05/19 10:39: >>342
逆にしたらウサギかネコってハッキリわかる絵だよ。
波平、意図的。
おそらく一番初めに自分が見たときに逆向きだったんだろうけど。
だからって自分マンセーするために子供使うな！
多分「本当に私の娘か…？」が一番言いたかったことなんでしょ？
344 ：名無し草 ：03/05/19 10:41: アテナ受賞作で「母親がモデルに見えない」と批評されて
１０年もすぎ…。自分の欠点を克服しようとしないんだよな。
読者から指摘されたら、
「現実にはこういう人もいるんだよ？　モデルや珍しい職業に
　先入観もってない？怒、呪」って逆キレだし。
波の場合、実際と違うからどうこう、というより、
「それらしく見えず、漫画として読めない」からダメなんだよね。
（…古くなるが、教育実習経験者の私は、組子にキレました。）
345 ：名無し草 ：03/05/19 10:47: >>344
> 「現実にはこういう人もいるんだよ？　モデルや珍しい職業に
> 　先入観もってない？怒、呪」って逆キレだし。

そんな風にキレそうだねぇ。あれ？実際にキレたの？
先入観持ってるのは波平の方なんだけどねぇ。
私も実習経験者だけど、ありゃないよ。
あれに限って言えば、確実に波平がおかしい。気が狂ってる。
346 ：名無し草 ：03/05/19 10:51: >341
伶ちゃん、食べ物関係のお店をやってるんだから
お金じゃなくて食べ物（スペシャルドリンクとかデザートとか）を
差し入れする方が自然な感じがしますよね。散々ｶﾞｲｼｭﾂですが。

そもそも、別に母子家庭じゃなくても、こう言う時って
差し入れとかすると思うし。
理由がわざわざ「母子家庭」なのが、なんかヤな感じします。
347 ：名無し草 ：03/05/19 10:51: 実習経験者さん、波的虚構と実際の差を詳しく教えてホスィでつ。
お願いします。
348 ：名無し草 ：03/05/19 10:55: >345
波のコメントは私の想像です。でも、チェリ汚の主人公の
性格が一貫してないと読者からクレームきたのに対して、
「現実には思春期の頃の性格なんて一貫性がないもの云々」なんて
趣旨の返答をしていたと思う。
また、読者に対して「フレキシブルじゃない」とも言ってますよね。
349 ：名無し草 ：03/05/19 10:56: ＞346
そうそう～。紅茶専門店さん、「ドリンクは提供しますから買わなくて
いいですよ」ってなるよね？
理由だって、「女性だけに出させるわけには…」とかでもいいのに。
母子家庭って、「母子家庭」って人に言われること自体がちょっと
ヤだったりしまつ。気にしてないつもりでも。
350 ：名無し草 ：03/05/19 11:05: 「ありがとう」が「えらーい」になるのと同じ言語感覚なのでは？
きっと作者は奢ったりプレゼントしたりしてお礼を言われると
「母子家庭だから」とか「無職だから」とか言っちゃう人なんでしょう。

…と思いつつ見直してみたら、鬼太鼓は「ごちそうさま」だけで
お財布サポートに対してちゃんとお礼してるわけじゃないんだね。
まるでお互いを嫌いあってるｲﾔｰな性格の二人が
腹を探り合ってるような会話に見えてきてしまったよ。
絵があれば多少はマシなんだろうか？
351 ：名無し草 ：03/05/19 11:09: >344,345
344,348ですが、波のコメントは実際言ったものと取られてしまいますね。
すみません。以下のように訂正します。
＞「現実にはこういう人もいるんだよ？　モデルや珍しい職業に
＞　先入観もってない？怒、呪」って逆キレだし。

　　→逆ギレだろうし。　　　に訂正。
352 ：名無し草 ：03/05/19 11:44: 実際の教育実習と違う点・・・（ｶﾞｲｼｭﾂ杉ですが）
・明るいうちに帰宅できない（日誌や授業計画などやること多数）
・児童、生徒と個人的な関係を結ぶことはタブー
・校内でスリッパ履きは変（教師はサンダル履きだろうがダメ）
・服装がラフすぎ。体育や特別授業は除いてスーツか
　カッチリした服が基本ですよ。実習させて頂く立場なんですから。
・トイレは教師用を使う

他にも挙げればキリなし。漫画なんだし間違い探しするつもりは
ありませんよ。でもね、葉〇市の一〇小学校と実在してる学校を
出してるんでしょ。それなら、ちゃんと描かなきゃ。
当事者さんたちに失礼だし、迷惑かかるかもしれない。
私立の白癬小学校とかの架空の設定なら、
「ああ、こういう実習でもありな学校あるんだ」って
漫画なんだものとワリきりますがね。
353 ：名無し草 ：03/05/19 11:47: ＞３４５です。
>>344 オツ！つーかこっちこそ勝手に勘違いしてゴメン。
>>347
ｺﾐｸｽ売っちゃったので記憶だけですが…。記憶違いあったらｽﾏｿ。
まず小学校の教育課程とれないはずなのに、（確か国文だよね？）小学校に実習に来たところ（ｗ
小学校課程って、「それ専門」でつぶし利かないし、生半可な気持ちでやってる人いないのよね。
あと、教材研究や指導案作りという実習生が必ずやっている（しかも、もう必死で！私は体壊した）
部分がまともに描かれていなかった。
これをしっかりやって、その上で授業に挑むと、かつてない充実感と達成感を得られるけど、
それゆえに教育というものの奥深さと、教師というものの重さがずしんと身にしみるものなのです。
（私の周りは口々にそう言ってた）そういう、それこそ「オトナになる」部分が全く描かれていなかった。

まぁ、ここまでは漫画だし、と。そもそも小学生に恋愛感情持つヘンタイだし、いいか、と。
けどその後、波平先生は確か、教育現場の人から「おかしい」って指摘があったのにキレたんだよ。
あんまり詳しく覚えてないんだけど、「そんな細かいことでぐちぐち言いやがって」みたいなキレ方したんだよ。確か。
こいつ気ぃくるってるなーって思った。
長文ｽﾏｿ。
354 ：名無し草 ：03/05/19 11:47: まー援助でも何でもいいけどさ

それが話の筋にどれだけ関係あるのかと…
そんなことにばっかり　でっけーーーーーー　フキダシ使うから
話が牛歩で3歩進んだけどカニ歩きなんだよ。
前に進めっての

本気で話進める気ないだろ。
355 ：名無し草 ：03/05/19 11:52: 花ゆめスレ読んできた。
シーク打ち切り祭りに便乗して、
紅茶、鼻気味の打ち切りきぼんぬ！の人が多くてﾜﾗﾀよ。
356 ：名無し草 ：03/05/19 11:57: >353　そうそう！
痩せないタイプの私でさえ３ｷﾛ体重が減り、
服のサイズダウンしたｗ　実習生仲間みんなそうだったよ。
それくらい教育実習はハードなんだぞ！
思うんだけど、波は353さんが挙げてること取材してないんじゃない？
組子が体調崩すなんて、ｳﾏｰな展開で「それいただき！」でしょう。
357 ：347 ：03/05/19 11:58: >>352さん、353さん、ありがとうございました。
外出もいいとこだろうとは思ったんですが、
なんせ過去ログ多いし（ｗ
最近がんばって見ている波平研究所みたいな（？）
まとめサイトでも、教育実習問題にはまだ当たってなかったので…
小学校の先生を見直しますた。たいへんなのね…。
358 ：名無し草 ：03/05/19 12:03: >357
>小学校の先生を見直しますた。たいへんなのね…。

これを漫画で伝えるべきなのに自分のヲチスレで伝えられてる波
359 ：名無し草 ：03/05/19 12:08: 波平ちゃんは自分が学生時代の記憶だけで
書いたんだろうなー（波平ちゃんの偏見眼で見た世界だし）

なんか、大学から何週間か若い見習先生がくる。
後ろでみてたり、ヘタな授業したりするなー
でも、みんなに注目されてウマーだなー

程度の波平ちゃんお得意の、うろおぼえ記憶＆偏見眼で。
波平ちゃんちょっとでも知ってる事は調べてないみたいだし。

どうせうろ覚えでやるなら、ゆわっちのキャベツぐらいステキにやってくれ。
360 ：名無し草 ：03/05/19 12:29: 313でつ。
>>314-316
なるほど、コミックスに記述があったのですね。私は13巻で
買うのやめた口なので全然記憶にありませんでした（ｗ
南平、作ったアクセサリーネットにアプしたりしないかな
どんなの作ってるのか凄い気になる～。
361 ：名無し草 ：03/05/19 12:36: >>353
教育実習のくだりの言い訳を発見しました。
参考文献編纂所
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/31-33

だらだらと「何が言いたいの？」という文章が続いた後に、

＞（でも深く考えずにすぐ文句言って/くる人達ももーちょっとオトナになってネ）/

ヽ(｀Д´)ノ
362 ：名無し草 ：03/05/19 12:45: 教育実習の取材、どれくらいやったんだろうね。
自分で「充分でなかったにしろ」と書いてしまうぐらいだから
大した取材してないんだろうなー
取材した結果、ストーリーと合わせるために現実と違うことかいてもいいとは思う。
でもなんであんなにながーい言い訳する必要があるのか・・・
363 ：名無し草 ：03/05/19 12:55: 一番最初に

>も文字だらけι/カタイ話が苦手な人は/とばしましょーι/

紅茶本紹介のときと同じだね(w
364 ：名無し草 ：03/05/19 13:23: あんまり読みづらいので勝手に箇条書きにしてみました。
それでもごちゃごちゃしてるので独断でマークをつけてみました。
◎…本題　△…言い訳　×…皮肉　●…皮肉のフォロー　・…愚痴
-------------------------------------------------------
◎久美子の教育実習について現役教師からお怒りのお手紙をいただいた
△教師ではない、実習を受けたことのない人は気づかない程度の間違い
△自分と同じ職業の間違ったことが描かれていれば腹が立つのも当然
△でも物語なのだから決定的なマイナスイメージにならない限りは許容範囲
×間違いに気づくことは誰でもあるだろうが、細部なら気にせず読むはず
●間違いが許せないのはその人にとって実になるものではなかったからだろうか
●ほんの数10分でも楽しんでもらえればそれも実になると私は思うのだが
×まあ世の中いろんな人がいるから全員に私の漫画を好きになれとは言わない
×今まで好きだったけど嫌いになったと言う人もいるだろうが仕方ない
●でも嫌いだったのが好きになったと言う人もたまにいるから構わない
365 ：名無し草 ：03/05/19 13:23: ・漫画家も大変。「絵を描くこと」を仕事としてやっていると嫌いになることも
・趣味だけならば嫌になることはないだろう。漫画家を辞めたくなることもある
・なりたいと願ってなれた職業を辞めたくなるなんて哀しいことだ
×手紙は「教師がうなずける作品にして下さい」としめくくられていた
×あまり教師から手紙が来ていないので不快にさせてしまったのではと不安
△でも実習経験者や教師志望の学生にはとても共感してもらっているらしい
◎充分でなかったにしろ実際の教育実習の取材は行っている
◎さらに演出上の都合などもあり、多少の変更や脚色をしている
△この連載は久美子の成長の一過程がテーマで、教育実習がメインではない
●教育実習や小学校の実態ドキュメントとしては失格だったかもしれない
×しかし、教師志望の学生と小学生のドラマとしても失格だろうか
×久美子の成長物語としてはどうだろうか
×それらを踏まえた上で、教職にある方の意見を承りたい
×反論が多かったら改めて反省する
◎とりあえず気分を害した学校関係者には大変失礼致しました（←謝罪…？）
×でも深く考えずに文句を言って来るのは子どもっぽいと思う
366 ：名無し草 ：03/05/19 13:45: >>364 >>365 乙。
しかし、それでも長いね～（ﾜﾗ

＞×しかし、教師志望の学生と小学生のドラマとしても失格だろうか
＞×久美子の成長物語としてはどうだろうか
＞×それらを踏まえた上で、教職にある方の意見を承りたい
＞×反論が多かったら改めて反省する

教師が見たら全員ダメ出しするに決まってるじゃんｗ
とっとと、改めて反省汁！
これって何年前だろう？資料をナナメ読みする癖は抜けてないから、
全く反省してないってことだね。
367 ：名無し草 ：03/05/19 13:51: 実習行かなかったけど気になったよ
昔から小学校の先生になりたかったって設定なのに、
この程度の描き方なのかとかなりしらけた
その頃はファンで、それなりに期待してたのに…

紅茶が出ない紅茶王子と通じるものを感じる
368 ：名無し草 ：03/05/19 13:53: 本題は４行で済むのか(w
謝罪部分だけでももう少し謙虚になれなかったのかね。
「気分をガイされてしまっ」て「大変失礼致しました」
って嫌味みたいに聞こえるよ。あ、嫌味なんですね。

>366
オトナ８巻だから出たのは９６年。
若気の至りと言えなくもないけど、結婚した後だよね。
369 ：名無し草 ：03/05/19 13:56: >>368
ああなるほど。
頭悪いくせに理屈っぽい抹茶の影響が一番強い時代ね。
370 ：名無し草 ：03/05/19 14:10: ほんんんっっとーーーーーーに失礼だな、コイツ。

130cmのダンディ？の批評に
「組子が小学生に恋をしているということに、
とまどいや人とは違うと言うことを不安に感じていれば、
もっと謙虚でかわいらしい性格になったのでは・・・」（うろ覚え）
みたいな事書かれてたけど、これってこの人のキャラ全てに（本人含む）言えるわ。
謙虚さがなさすぎなんだよ！
371 ：名無し草 ：03/05/19 14:19: ×しかし、教師志望の学生と小学生のドラマとしても失格だろうか
×久美子の成長物語としてはどうだろうか

両方ダメダメじゃん。教職の方から見てどうとかじゃなくて
純粋に漫画を楽しみたい読者から見てすらダメダメ。
そこが一番大問題じゃん。
お話としておもしろければいいじゃん、と言いたかったんだろうけど、
全然おもしろくなかった。同人かなんかのサイドストーリーみたいで
全編自家中毒のギャグみたいだったよ。自分しか面白くねーって感じの。
ドラマや成長がどこらへんにあったのか、お得意の手書き註つきで教えてほしいわ。
372 ：名無し草 ：03/05/19 14:24: 教えて欲しい！
全ての作品において、
狙いは何で、
どこで何を感じて欲しかったのか、
全部注釈書いて欲しい！！

絶対、大爆笑の代物になるね！
それなら、金出して買ってやってもいいよ！
波が夢見たベストセラーになるかも！
373 ：名無し草 ：03/05/19 14:39: >>372
そもそもそこまでして読む代物じゃありません
374 ：名無し草 ：03/05/19 14:51: 教育実習の話の何がダメだったか、
中学生の彼氏がいることがばれて児童たちにからかわれた後、
久美子の説教だけで、児童たちが久美子に心を開いたところ。
あれぐらいで子どもが心をコロっと変えるもんかね？
375 ：名無し草 ：03/05/19 15:00: >374
あんな言い方じゃ「何がいいたかったんだろうね」「さあ」程度かと
なむへいのガキは年相応じゃなさ杉
オトナで年相応っぽい子供ってｷｬﾛﾙとﾈｷﾞｼくらいじゃ
376 ：名無し草 ：03/05/19 15:01: 訂正
年相応っつーか現実味がなさ杉
377 ：名無し草 ：03/05/19 15:21: 今本屋さんに行って
２０巻の表紙見てきたよ。
少女漫画らしいかわいらしい表紙で、久しぶりに見直した。
中身はアレだと思うと萎えるけど。

たださ…帯で顔の半分以上隠れてて何の絵だかサパーリなのよ！
帯をはずしてわざわざ見てきちゃったよ！
普通さ、帯がつくときは、
帯を意識した構図を考えて、顔だけは見えるように描かないか！？　
ほかのコミックスはちゃんとぱっと見でわかったよ？

波が編集さんの話を聞いていなかったのか
レイアウトなんかどーでもよかったのか
編集さんが話をするのを忘れたのか　さあどれだ？
378 ：名無し草 ：03/05/19 15:37: 亀レスな上に既出だったらｽﾏｿ
でも>87の読み直した後に読むとせつなかった・・・
ttp://www.t3.rim.or.jp/~yutopia/zerocon/zerocon1.html
379 ：名無し草 ：03/05/19 15:39: 鬼太鼓はどうして恋愛の相談事を叔父にするんだろうね？
普通、少女漫画だったら同性の友人にすると思うんだが。一応、
染め粉に相談しづらい（紅と別れた）という事情があるにしても。

あ、染め粉に相談したら、
一人で決断した染め粉＞＞＞＞＞＞＞誘い受けかましまくりの傲慢鬼太鼓
になるからだね！(・▽・)ｂ
380 ：名無し草 ：03/05/19 15:41: >378
多分ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、ありがとう。
絵を見て分かって抹茶のことも知っていてSF大会に来るｺｱな人でも
隣に夫婦でいるのに分からなかったのか。せつないね。
381 ：名無し草 ：03/05/19 15:51: 恋愛相談が叔父

波平ちゃんの漫画って基本的に
女の子は全て、馬鹿か敵で、男の子はかばってくれる味方
稀に味方になる女は内面には入り込まない傍観者（マキとか太鼓母とか）
多分、ご本人も意識してないとは思うけど
女性とちゃんとした友達関係築けない事とか母親との関係が垣間見えるな

何も考えずに、そういう風に書いちゃうんじゃない？
「普通の感覚」を求めても無駄だと思う。
382 ：名無し草 ：03/05/19 15:59: >>379
そんな悪し様に逝ってやるなよ。
おじさんに相談したのは「ああ僕もこんな事あったなー（聞きたいだろ？俺の過去）」っつーダージリン様の悲哀を見せたかったんだよ。
ぶっちゃけて言うとｲｲﾄｼしたｵｻｰﾝの誘い受けが描きたかったが為に相談相手にチョイスしたんだから。

おいおい、波さんよ。少女漫画でおっさんのo7・・・はやめといたほうがいいyo!
383 ：名無し草 ：03/05/19 16:02: >381
波にとってはそれが「普通の感覚」だろうから当然なんだね。
言語感覚にしても、何にしても。
384 ：名無し草 ：03/05/19 16:07: 花ゆんめ買って来ました！
なんですか、あの内容のないすかっすかな、同人よりも更に酷いお絵かきは！
鬼太鼓（この呼び方気に入ってます☆）のアサムキムキにた対する言い分は
「みかしゃんと付き合ってるワタシ」の弁護にしか読めなかったよん。

ついで、古本屋に行って、オトナの１巻の柱チェックしてきたんだけど
手にとるとほのかなせっけんの香り、ちゅーか、ｺﾐｸｽからいい香りがしてて
元の持ち主の方が大切にされていたような印象をもってしまって涙・・・。
･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
柱はいつ読んでも破壊力抜群。
どー見ても本編の漫画よりも、柱にリキ入ってるよねえ。
ちまちました字で、あーっ、もう読みにくいったら！
385 ：名無し草 ：03/05/19 17:08: 本誌見た
最近の中ではましな絵だと思う、でも鬼太鼓はかなり男っぽい
それと回想シーンのそめこのいい加減さが際だってる
そんなにそめこが嫌いかよ…
386 ：名無し草 ：03/05/19 17:09: 波のへたれっぷりに飽きて
すっかり他スレ住人になってたのに
久しぶりにここに戻ってきたら、なんかおもしろい！
思わず鼻ゆめが読みたくなったよ。
どこまで行っちゃったのか、自分の目で確認したい。
387 ：名無し草 ：03/05/19 17:14: 話がどんどん気狂いじみてきて、読んでいるのはヲチャーばかり、
そいでもともとヘタレな絵がバンバン荒れて行く。
なんだか“旋風の橘”思い出しました。
388 ：名無し草 ：03/05/19 17:19: 　　ｽﾊﾟｲﾗﾙ!
　　∧＿∧　　　.ミ∩
　　(　・∀・)　⊂⌒　|
　　|　つ＝＝☆|⊃　|つ
　人　Ｙ/　ミ(波平)
　し（_＿）　　　∨ ∨彡
389 ：名無し草 ：03/05/19 17:30: 波・・染め粉の事嫌いなんだろうね
自分と一番近いのは染め粉とか言ってたのも絶対嘘だよな
おめーさんと染め粉の共通点は身長だけだよ・・・
つーか波ってもろ鬼太鼓やん
「一番遠いのは鬼太鼓です」って。そっくりだよ。
390 ：名無し草 ：03/05/19 17:41: どうしても鬼太郎と読んでしまう。＜鬼太鼓

>389
染め粉はちっちゃいけどすこしふっくら。
自分もちっちゃいけど、デブじゃないんだぞ？アンダー６５だバーロー！
という波の思いが、染め粉には込められてる感じがする。
ああいう体型は女らしいと言うんだけどね。
まな板の波はそれをデブと言うことで、自分を保ってるんだろうな。
391 ：名無し草 ：03/05/19 17:54: （；－ｗ－）もうだめぽ･･･話の筋・・・。
どうあがいても修整はむりだっぽ。

なんとか鬼太鼓のいいところをみつけようと頑張ったけど
足が速い（でも陸上部に戻ってもっと精進しようって気はない）
クラスではしっかり者で通ってるらしい
（その割に、染め粉以外に頼ってくれるような友達は皆無）
顔が可愛い、スタイルがいい（全然もててないんですけど・・・。）
先生の受けがいいとか（赤点ばっかりじゃ無理か）
弟の面倒をよくみてる（その割にアルに押し付けて、食事の仕度しないで出歩き放題）
料理上手、お菓子作りが上手（でもインフルエンザの病人にクッキー持っていこうとする無神経）

うわぁぁぁぁぁぁん！
思いつかないよ～！
392 ：125 ：03/05/19 18:03: 20巻分も描いておいて鬼太鼓は相談相手の一人もできなかったんだね…
増えるのは玉子(＝自分以外の力でできた下僕)ばかり。

だいぶ遅くなりましたが、親馬鹿クイズをスキャンし直してもう一回うぷ。
サイズを大きくしてみましたがこれで書き文字も見られるでしょうか。
個人的には波が自分にしかトーンを貼っていない(１コマ目の頭の部分)
のが流石だな、と思いました。

クイズ
http://pinkred.jp/~ranran/nami1.jpg
答え
http://pinkred.jp/~ranran/nami2.jpg
393 ：名無し草 ：03/05/19 18:08: >392
乙です！字もちゃんと読めるよ。
本当にわざと逆さにしてるね。普通にうさぎか猫に見える絵じゃん。
Ｔシャツがアニエスb.なのもﾜﾗﾀ。他でもこれ描いてなかった？
これしか持ってなかったのかな(w
「親バカ」を抹茶に「そんな、自分から」と言わせてるけど
免罪符のつもりなのかな？親バカと言うよりバカお(ry
394 ：名無し草 ：03/05/19 18:39: 大人シリーズ第一作め（１３０センチ）の単行本の柱を見ました。
そこには、自分の作品が載るきっかけなどが描かれていましたが、
作者名として「山田ユカ（漢字忘れた）」として出して下さいって言ったのに
南平のまま掲載されちゃった！！っていうものがあったのですが、
現役高校生で、本名で漫画を載せて！って思う人ってかなりめずらしいな・・・
って思った。
あと、なんかの企画でラガーさんのﾀｸﾔ君と真吾の半ズボン対決？みたいなのがあって
真吾が負けたんだけど、それに対して、南平の元に真吾ファンがﾀｸﾔ君をけなした内容の
手紙を送ってきた。とラガーさんに言ったら、悲しんでいたぞ。
とか書いてあったんだけど、そんなの自分の胸にだけしまっておけばいいだけの
ことじゃねーか・・・ってしみじみ思った。
395 ：名無し草 ：03/05/19 19:03: このころの有頂天思い上がり絶頂期に比べると、今大分
自画像地味になってきた？笑

それにしても自分の頭だけトーンいれるわ
あんなテレビで言うCMみたいな読み物にいれる
自画像なのに瞳は丁寧にかいてる（ホワイト入れてる？）わ
Tシャツにわざわざホワイトでブランド名いれてるわ…

もう一回いうけど、あれは客的にはCMみたいなもんだから。波ちゃん。
396 ：名無し草 ：03/05/19 19:10: 仕事の質というのはギャラに影響されるものですが、
あのカットのギャラはいくらなんでしょうか？
とてもやっつけの仕事には見えませんね。
397 ：名無し草 ：03/05/19 19:14: Φ：さぁて今号の花とゆめ★21号：Φ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051894236/852
＞紅茶、「がんばれ」の次のページで茶器はどこいったんだとか、
＞テーブルクロスがあったりなかったりはどうなんだとか、
＞読み返すたびにつっこみどころが増えていく。

ウホッ！
これマジデスカ？読んだ人
398 ：名無し草 ：03/05/19 19:21: 遅レスですが実習の言い訳について...
所詮波漫画だから綿密な下調べに基づいた実習シーンなど描ける筈ない、
と判っていても腹立つな～あの言い草！
「漫画では描ききれなかったけど本当はもっと大変なんですよね」
くらい書いてれば、実習経験者さんの溜飲も少しは下がったものを。
本当は謝りたくなかったんだね。3千円の時とまるで一緒。たらたら言い訳ばっかして。
変わってねーなー全く～。
399 ：名無し草 ：03/05/19 19:46: 勝負Ｔシャツだったんじゃない？ｗ＞ベー

同じのを何枚も持ってるのが本当のオシャレさんなんだぞ？(呪)

んなこた－ない。
400 ：名無し草 ：03/05/19 20:10: 勝負Tシャツ・・・
アニエスベーのロゴ入り・・・
DCブランドTシャツを有難がる人なんて波ちゃんが子どもの頃の話だよ。
それとも、中高生でも知ってるブランドをわざわざ書いたのかな（禿藁
本当に微妙に外してる人だね～、ただの黒Tシャツにしておきゃいいのに
401 ：名無し草 ：03/05/19 20:13: クイズの絵、今週号よりずっと丁寧(w
402 ：名無し草 ：03/05/19 20:20: >401
瓜の絵が？
403 ：名無し草 ：03/05/19 20:29: >387
疾風の橘も作者暴走で漫画がすごいことになってたがｗ
波よりはちゃんと描きこんでたし、絵も綺麗だったのでは？

>388
ﾜﾛﾀ!
404 ：名無し草 ：03/05/19 20:48: 結婚相手が波平ちゃんにオトナゲを植毛してくれるような人だったら
こんなことにはならなかったかもね。
405 ：名無し草 ：03/05/19 21:33: １０本くらい脇に植毛でつか？＞オトナゲ
406 ：名無し草 ：03/05/19 21:39: 先日、実家に帰って部屋の掃除をしていたら
花ゆめのふろくがたくさん出てきました。
もちろん、波たんのものもありました。
1997年の21号(だったかな？）のふろくは
紅茶玉子のポスターで、でかﾑｷﾑｷとでかｱｯｻﾑが描いてあった。
不覚にも萌えてしまった･･･
その他、シールにしても何にしてもかわいかったよ。
絵が丁寧だったし、色使いもよかったし。

なんでこんなになっちゃったんだろうね。
もったいない･･･
407 ：名無し草 ：03/05/19 21:55: >392
ありがとう！
波平は意地悪だね。逆さにしてなければ「うさぎ？」ぐらいは考えられるよ。
３歳児の絵をシュールなんて言っちゃうのも「？」だし。
教育テレビで、視聴者から送られてきた絵を紹介するのとか観たことないのか？
３歳なら、よほどのことが無い限りあれくらいの絵だと思う。
408 ：名無し草 ：03/05/19 22:15: ベーのＴシャツ･･･1枚もってて、ただ自慢したくて
書き捲くってたんじゃないの？
ブランド品のＴシャツなんか普段に来ちゃう、オハイソなワタクシ
ああ～～ん～～～

って感じ

こういう使い方って、イタタな田舎の子が、通販で買った
原宿ってかいたＴシャツを、これ見よがしに着て、
オサレだと回りに威張りチラシてるのに近い感じ
409 ：名無し草 ：03/05/19 22:53: >>408
んだ。
波平はイタタな田舎の子そのものだよ。
実際、葉山は田舎だしな。
410 ：名無し草 ：03/05/19 22:56: >397
まじです

グラスの厚みが絵によって違って見えるのも気になった
自分でもあげ足とりっぽいなとは思うけど、紅茶王子なんだから
たまに出た時ぐらい茶器はちゃんと描いて欲しい…
ラックススーパーリッチはやたらていねいに描いてあるのに
411 ：名無し草 ：03/05/19 23:16: グラスの絵とか、そう言う細部はアシさんに書かせてるんじゃないの？
先生を好きだとか尊敬してれば仕事を丁寧にやるけど、
先生を好きじゃないといいかげんな仕事になってしまう罠

金払い悪いとか、人使い荒いとか、どうも嫌だとか･･
毎日顔突き合わせるから、話す内容がもにょると尊敬できない罠
(漏れ元、ﾌﾘｰアシてでつ)

それか、同じ茶器を合わせもせずに色んな人に書かせてるとか･･
絵には個人差でるしね。
資料がいい加減だと良く起こる事、なんにしろ普通は一人の人に
通して書いてもらう物だけどね。
412 ：名無し草 ：03/05/19 23:16: >406
>紅茶玉子のポスターで、でかﾑｷﾑｷとでかｱｯｻﾑが描いてあった。
？(´・ω・`)
413 ：名無し草 ：03/05/19 23:27: ｱｻﾑ双子？ｱﾙｸﾞﾚじゃないのかな？
414 ：名無し草 ：03/05/19 23:33: >392
もう見れない！！もう一度うぷお願いします･･･
415 ：名無し草 ：03/05/19 23:52: >>412、413
Σ(ﾟДﾟ,,)素で間違えた！！しかも気付かなかった！！
ご指摘ありがとうございます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

逝ってきまつヽ(`Д´)ノ
416 ：名無し草 ：03/05/19 23:56: ＞３９２
乙です。
＞「どっこもお仕事しる～っ」
３歳の時点で絵を書く＝お仕事と理解しているんだね。
これが後の「ママプロよね～」に繋がる訳ですな。
417 ：名無し草 ：03/05/20 00:12: 話をぶった切るようでごめんだけど、ここ読んでると明後日が来るのが怖いよ
知り合いの高校生がさ、紅茶好きなんだ・・・
明後日会わなきゃならないんだよ
コミックスが出ると喜ぶし、毎回連載の事を嬉しそうにしゃべるんだよ
言えないよ、言えやしないよ、こんな波の所業をさ
う○日記、復活したらいいのに、とかも言ってたし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まぁ紅茶より病み沫のが好きみたいだから
病み沫が復活すれば、忘れ去られる程度だけど
418 ：名無し草 ：03/05/20 00:14: >>417
まだ、いるんだねー……
素で驚いた。
419 ：名無し草 ：03/05/20 00:14: >>416
ああ！本当だ。
クイズやら自画像のインパクトが強くて気にしてなかった。
いつも絵を描いてる母親を不思議に思った子供との
「何してるの？」「お母さんはこれが仕事なのよ」
などという会話も想像もできるし（実際はどうか知らんが）
そういったやりとりは別段なんとも思わないのだが（むしろ微笑ましい）
波の場合それが自分に対する誘い受けに繋がってるからなあ。
わたしは漫画家、わたしはプロ、わたしは……
420 ：名無し草 ：03/05/20 00:18: >417
瓜日記きぼんつーことは５０の質問はおもしろくないということに・・・
キャラに質問も、もっと質問数減らして色々工夫すれば
面白くなりそうだけどねー
421 ：名無し草 ：03/05/20 00:21: age
422 ：名無し草 ：03/05/20 00:27: 417でつ

>418
ネットしてるコだから、最初は冗談だと思ってたんだけど
本気だった・・・

>420
うーん50の質問が面白くないとかじゃなくて
”瓜日記”が、面白かったらしい
423 ：名無し草 ：03/05/20 00:37: >417
その女子高生はどうでもいいような他人の日常生活が載ってるHPが好きな人みたいなもんと考えるとあながち理解できないことはないかなあ。
いや、私は面白くないとおもうけどさ。
424 ：名無し草 ：03/05/20 00:46: >423
理解はできるさ、人には色々価値観あるからね
ただ・・・男の子なんだよ・・・

変な話してごめん、明後日が来るなぁと思ってちょっと欝入って呟きに来たんだ
ケーブル切って吊ってくるよ・・・
425 ：名無し草 ：03/05/20 00:48: 20巻、買いました。
私は非本誌派なんですが、・・・染め粉かわいい・・・・・・
並には珍しく小物とか服に凝っていたような気がしたんですが。
（でも初期に比べればやはり雑）

さ、商品価値があるうちに古本屋に売りにいこ。
426 ：名無し草 ：03/05/20 00:49: >424
男の子で！？純粋に今の紅茶のどこが面白いか知りたいので
出来たらいろいろ聞いてきて欲しい…
主役をどう思うか、とか（笑）
427 ：名無し草 ：03/05/20 00:53: >426
鬼太鼓についての現役男子高校生としての評価、ぜひ聞きたいよ。（藁

しっかし、友達や好きな子が好きな漫画小説って、つまらなくてもそうと
言いづらいもんだ。フ…（遠い目
428 ：名無し草 ：03/05/20 01:11: なんかさ、
「ゆーか」「つーか」「てか」この言葉ばっかり。
日本語汚いよ。
429 ：名無し草 ：03/05/20 01:13: 本誌読んだ。
鬼太鼓普通に風呂に入ったみたいだけどやけどしてたんじゃなかったっけ？

それにどこが学園マジカルロマンスなんだか。
この際「恋の風雪あばれ太鼓」に汁。
430 ：名無し草 ：03/05/20 01:16: >>429
あーみん様をこんなマン画に巻き込んじゃｲﾔﾝ。

今日本屋でﾆﾗ茶とＮＡＮＡが並んでた。
ちょっと可哀想になってしまったよ･･･。
431 ：名無し草 ：03/05/20 01:19: >>430
今日本屋で紅茶２０巻（ほとんど減りなし）とフルバ１１巻（でたのってだいぶ前だよね？）が平積みで並んでた。
ちょっと可哀想になってしまったよ・・・。
432 ：名無し草 ：03/05/20 01:34: 波ちゃんってこの20巻が目標だったんだから
達成できたらますます落ち目になるんだろうな。
「20冊だすまではプロじゃないぞ」という,根拠がよくわかんない
ルールに基づいてか？通算20冊目を通り越したら
ガンガン手を抜いてきたんだから。
433 ：名無し草 ：03/05/20 01:57: >432
そういや、度々ここで名前の出てくる新井素子さんは、
著作10冊にこだわってたような記憶がある
それでやっと一人前、みたいな

新井さんの場合、高校生デビューしたものの肝心の雑誌がつぶれるし、
コバルト以外はほとんど声がかからなくて、
あちこちで「もって数年」みたいな陰口言われたようだから、
冊数に思い入れがあるのも理解できたんだけど…
434 ：名無し草 ：03/05/20 02:01: >>429
そう言われて読み返すと、前号で貼ったバンソーコも、火傷の痕跡もない。

それにしても、怜一の腕がｶﾞｸﾌﾞﾙするくらい異様に長い絵があるのがなんともはや。
435 ：名無し草 ：03/05/20 02:58: 今まで、エヴァンゲリオンとか泥田坊とか言われていたけど
オランウータンになってると思う。
436 ：名無し草 ：03/05/20 03:12: どうにも気になって、コンビニで今号を買ってきてしまった。
まず扉の冷ちゃんの左肩の位置が衝撃的！
1ページ目(P356)2コマ目の正論、異様ななで肩と右肘の位置の不明さに愕然。
P356の4コマ目、壊れたマネキンのような冷ちゃん。
P359、360では鬼太鼓の異様な腕の長さにびっくり。
P362の3コマ目は、鬼太鼓も冷ちゃんもヒザ下が短いし、
P363の4コマ目の冷ちゃんアップは、どことなく妖怪っぽい。
P364の4コマ目のティーセットは、ポットのフタと持ち手だけが透けてなくておかしい。
(本体がガラスで持ち手とフタはプラスチック？でもそう見えない)
P365の1コマ目は、鬼太鼓がどうやってグラスを持っているか不明。
2コマ目の冷ちゃんの目の位置も変だけど、
3コマ目の鬼太鼓は顔が妙にむくんで、目の位置がずれてる。
P366の4コマ目のリビングセット、P362よりも巨大化したらしい。
ついでに鬼太鼓の持ってるグラスも前ページより巨大化してる。
P367の3コマ目とP368の2コマ目を比べると、グラスの中身も瞬時に増殖。
P370の回想シーンは、シルエットとはいえ省略しすぎ。
P372とP374も、顔の中身が省略形で雰囲気ぶち壊し。
P376は、冷ちゃんが鬼太鼓の右頭を触った衝撃で、左目がすっとんだ模様。
P377ではティーセットが消えてテーブルクロスが出現。
……ここまて読んで脱力。続きを読む気が失せたよ。
437 ：436 ：03/05/20 03:26: すいません。
壊れたマネキンはP356の4コマ目ではなくて、P358の4コマ目でした。
あと全般的に、キャラの腕や脚が伸び縮みするし、
(P372の鬼太鼓は掌と膝の位置が同じ！！)
手や足も大きくなったり小さくなったりと大変なことに…。
P362ではどこにも見当たらなかったソーサーが、P363でいきなり出現してるし、
あまりにもいい加減に描いているのがよく分かるよ。
せめてストーリーが良ければ、多少の絵の崩れも気にならないかもしれないけど、
話も絵もスカスカだから、嫌でも崩れが気になっちゃう。
もうさっさと話を畳んで、もう一回勉強し直した方がいいよ、波。
438 ：名無し草 ：03/05/20 03:49: >436
>冷ちゃんが鬼太鼓の右頭を触った衝撃で、左目がすっとんだ模様。
夜中に爆笑しちゃったよ！（ｗ

そう言えば今日、本棚の隅から「図書目録　白泉社全作品　2000-2001」
と言うのを見つけた。
開いて最初の大扉（？）は美内先生、その次のページの
「花とゆめコミックス」の扉の絵は、波だったよ。
まだ看板作家だったんだね、この頃は（紅茶の最新刊が８巻当時）。
439 ：名無し草 ：03/05/20 05:18: 今号の扉絵がすごくｷﾓｲんですが。
右の人はまさか霊ちゃん？
440 ：名無し草 ：03/05/20 08:22: 霊ちゃんなんでしょう＞439
だけど、どう見ても肩脱臼してるし、
頭身はネバネバの人といい勝負だし､背骨骨折してて
体中痛みをこらえてカクカクしてるしで、擁護できません。

あと、猫なんだけど
写植っぽいよね？
写植にいらん手間かけてるようなかんじ。
ドスコイスレのお方も写植使いまくりで
読者から反感買ってたけど
波平ちゃんも右に習って、本誌から追い出されるのかな？
441 ：名無し草 ：03/05/20 10:16: 話題になったので改めて
参考文献編纂所の教育実習苦情に対する言い訳読みましたが

＞部/活にうちこんでる子は、スポーツ物の漫画を読んで
＞「普通こんなことってないな」とか「テニスのラケットってこ/んな形じゃないよ」
＞とか思ったことあると思うんだ。

前者はともかくテニスのラケットの形はどんな漫画家も調べるんじゃないの？
なんていうか自分の感覚を漫画一般に広げているように思えて笑ってしまう
442 ：名無し草 ：03/05/20 10:17: 時々散ってる花みたいなのもどっかから切り貼りしてきたっぽいよね。
零チャンの回想シーンの後ろに散ってるのは何？笹？
443 ：名無し草 ：03/05/20 10:28: >441
教育実習の「話」に対して小道具の「絵」を持ち出すのもズレてるよね。
そんなこと言ってたら「高校生と小学生の恋愛はありえないよ」とか
「アホ毛ってあんなふうに出ないよ」とか
「南平先生ってこんな顔じゃないよ」で波平作品全部ダメになっちゃう。

しかも、自分だってテレビやまた聞きで仕入れたような薄～い知識で
世間に対してあれこれ文句つけてるタイプなのに。
オトナ8巻って特に怒濤の説教トークを垂れ流してる頃じゃん。
444 ：名無し草 ：03/05/20 10:45: ＞「南平先生ってこんな顔じゃないよ」
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ
445 ：名無し草 ：03/05/20 11:06: 波って仕事というものに関して、総じて意識が低いんだよね。
だからその職業にふさわしくないカッコ（単なる外見てだけじゃなくて機能的
衛生的な面で）をキャラにさせられないし、○○でございと他人か当人の
口から説明させただけで、仕事のことで努力したり、気を配ってる様子を描けない。
鬼痛鼓母はキノコのホイル焼きだわ、小学生好きの変態は教師になるわ。

ま、自分がなんちゃって漫画家で、努力もしないで生活していけてる（た）から
「みんなそうだよね～」と思い込んじゃうのは勝手だが、世間のプロたちに
失礼なんだよ波。
446 ：445 ：03/05/20 11:08: ぐあ。波並みにおかしな日本語を。

×ふさわしくないカッコ
○ふさわしいカッコ

ホイル焼きのアルミホイルごと食って逝ってきます…
447 ：名無し草 ：03/05/20 11:26: 立ち読みしてきたけど、１コマ目の正論で吹き出しそうになったよ。
あれじゃあ、「無造作ﾍｱｰ」とか「天然クセっ毛」ってレベルじゃなくて
「ハリネズミ」だよ～。

「母子家庭」にも萎え・・・「母子家庭」→「そういえばお母さんは
ｱｻﾑのこと何か言ってた？」って流れに持っていくの不自然すぎる。
普通に「太鼓ちゃん、何か相談事でもあるんじゃないの？」でいいじゃん。
448 ：名無し草 ：03/05/20 11:55: >436
>3コマ目の鬼太鼓は顔が妙にむくんで、目の位置がずれてる。

本誌まだ見てないけど想像が容易くてﾜﾗﾀ。と同じに脱力…
ここのとここんな絵ばっかじゃない？
449 ：名無し草 ：03/05/20 12:57: ニ○氏の19日の日記って・・・。
タイトルからもしても、内容からしても
もしかして並のこと？と思った。
450 ：名無し草 ：03/05/20 13:02: っぽいね～
つか、○ヤってまだ日記つけてたんだ。
とうとう最古信者に逃げられる日が来たのね。
451 ：名無し草 ：03/05/20 13:07: >449-450
どんな内容なんですか？
452 ：名無し草 ：03/05/20 13:13: でも、釣りっぽい気もする……
453 ：名無し草 ：03/05/20 13:13: >449
見た。日記復活してたのね。ずっとつけてなかったみたいなのに。
本当に波平のことを言い表わしてるような文だけど
最初からこういう考え方で他人を客観的に見られる人なら
波平問題に首突っ込むことなかったのではないかと…
よっぽどおいしいことがあったのかな、と今更ながら思うよ。
454 ：名無し草 ：03/05/20 13:17: >451
プロホスさんのリンクから449-450のヒントで探してみてね
過去にしつこく釣りくさいことやってる人だから
内容コピペしてやるのもどうかと
455 ：名無し草 ：03/05/20 13:21: 途中参加なのでアシさんとか○ヤさんとかの
日記の所在がわからない…
ヒントぷりーず
456 ：名無し草 ：03/05/20 13:23: >455
プロホスさんのリンクに全部あるよ。
457 ：名無し草 ：03/05/20 13:35: ついでに足さんの日記を見たら
一昨日の記述で「買いそびった」という表現があった
やっぱり「そびる」ってあの地方限定の表現？
458 ：名無し草 ：03/05/20 13:49: >457
いわないよー！　単に波から移ったとかじゃない？
459 ：名無し草 ：03/05/20 13:52: >449
自分も見てきた。タイトルのある読み物って、やっぱり20巻？
まあ、やっと気が付いたならおめでとうってとこか。
460 ：名無し草 ：03/05/20 13:54: うちのほう、そびるって言うけど、大人は言わない。
訛りというか、口語なので文字にはしないよ。
ちょとＤＱＮぎみな言葉でもあるかな。

波平ちゃんの住んでいるあたりから10kmほどのところの育ちです。
461 ：名無し草 ：03/05/20 14:00: 波平は地元の方言と言うより、自分の周りの世界の方言だよね。
「そびる」もそれじゃないかなー。

気になるのはさ、昨日「ある読み物」を読んでそれを書いた人について
「成長してないな、反省しない香具師だ」と切なく思ったわけだよね。
デブオタって仕事場に招いてもらえるほど特別扱い
かつ趣味の面でも親密な付き合いがあったんじゃなかった？
もう何ヶ月も前からとっくに疎遠になっていたのなら
あの文章が波平を指しているんだろうなとも思えるんだけど。
462 ：名無し草 ：03/05/20 14:16: 日記よーやっと発見

ぷろほすさんところでわからなかったので
ヒントのお名前と波平ちゃんの名前キーワードにしたら
どっかのリンクに引っかかってたどれました。
463 ：名無し草 ：03/05/20 15:00: 過去十数スレ読んでるのですが…やはり
ぷろほすさんの要パスワードのパスワードはお友達にならないと
だめなんですよね？
こう書き込むのもルール違反だったらごめんなさい…。
464 ：名無し草 ：03/05/20 15:09: 本誌読んだ。鬼太鼓がもう男にしか見えなかったよー。
あれじゃぼーいずらぶみたいだ。
465 ：名無し草 ：03/05/20 15:10: >463
波雀資料館さんのログ目次のページを
すみからすみまでなめるように読んでみると
もしかしたらｲｲことがあるかも
友達の友達はみんな友達（・▽・）b

ちなみに今話題の二　夜　さんの日記だったら
お友達じゃなくても読めます。
466 ：名無し草 ：03/05/20 15:20: 日記が見つからない・・・。
ぷろほすさんのところから行っても、キーワード検索してどこかにリンクからたどってもだめでした。
トップに「Diary」しかなくて、そこをクリックすると「topから入れ」といわれ、
勝手にもとの「Diary」しかないページに戻るところにしか行き着きません。
そのサイトのＵＲＬの後ろの部分を切ってみたら、何しに来たといわれるし・・・。
だんだんむかついてきました。
467 ：名無し草 ：03/05/20 15:27: topから行けるよ？
直リンで行けないのは2chねらに対するイヤミだったと思います
検証するのも向こうの思うツボかもしれないけど
あのしょぼいサイト宣伝する義理もないので引用しちゃう
波平ちゃんバリに誘い受けたっぷりなので、カルシウム取ってからどうぞ

>....... 2003年 5月19日�(Mon) .......
>『ある読み物を読んでの感想』
>ヒトというのは失敗からなにかを学んで成長するものだと思っていた
>その成長の度合はヒトによって違うだろうけど
>少しずつでも、ほんのちょっとずつでも、
>成長するモノだろうと思っていたが
>どうやら違うらしい・・・・
>
>それとも、あのヒトが特殊なのか
>
>表面上は自分の非も認めたようなフリして（たちが悪い）
>結局、自分の悪いところに目をそむけ
>相手に全てを押しつける。
>自分が悪いと思っていないから、反省が全くない。
>反省がないから、同じ事を繰り返す。
>（もっとも、本人に言わせれば『全く違う』んだろうけど根本的な問題は一緒）
>
>彼も、彼女もみんな、少しずつ成長していっているのに
>幸せになろうとしているのに。
>
>何故か、本当に涙が出そうになった。
468 ：名無し草 ：03/05/20 15:29: >>465
レスありがとうございます…。
ロ…ログ目次のページがどのページ自体かがわかりませぬ…。
過去こういう展開になってもよくわからなかっただめぽな人間です…。
ごめんなさい…。
469 ：名無し草 ：03/05/20 15:31: >467
ありがとう。
この内容だと、「ある読み物」を書いた人を知っている、もしくは
あとがきとかを読んだって感じがするね。
470 ：名無し草 ：03/05/20 15:34: >468
どうやって過去ログ読んだの？
もしかして一つも関連サイト回ったことない？
それなら>>2-3のサイトを全部回ることから始めるように勧めるよ。

波雀さんのコンテンツの中に2chのログ目次があるでしょ？
それでも分からなかったら、かわいそうだけど諦めてね。
471 ：名無し草 ：03/05/20 15:43: >>470
ふがぁっ!!と心の中で叫んでしまいました。
わかりました。私の目は節穴過ぎたようです。
関連サイトは見たことあるものの波雀にはなりきれていませんでした。
本当に御丁寧にありがとうございました…
472 ：名無し草 ：03/05/20 15:54: 日記読んだよー！
ようやく洗脳が解けたのかな？
それともここらが縁切り時か？
波平ちゃんお得意の「絶縁」を
ついに切り出す時なのかしら？ｗ
473 ：名無し草 ：03/05/20 16:05: はて？
何を読んだというのだろう？
474 ：名無し草 ：03/05/20 16:14: 洗脳なんてｶﾜｲｲもんじゃないと思う
ただの友情が長続きするような波でもないし
ネット特有の義理としがらみと、あとは利害関係でしょう。
ニ○や○ぎ○らの場合は。
475 ：名無し草 ：03/05/20 16:17: 二夜の日記が波の事を言っていると仮定して。

>『ある読み物を読んでの感想』

これ、何を読んだんだろう？

>彼も、彼女もみんな、少しずつ成長していっているのに
>幸せになろうとしているのに。

彼と彼女ってだれだろう？
476 ：名無し草 ：03/05/20 16:21: 一応波スレなんで
ある読み物＞紅茶王子20巻、または花ゆめ最新号

彼と彼女＞抹茶＆瓜
抹茶が少しは親らしくなったか、瓜が成長して物事がいろいろわかるようになってきた

違うかな？
477 ：名無し草 ：03/05/20 16:24: >475
「ある読み物」花とゆめ12号または紅茶王子12巻

「彼と彼女」抹茶と櫻屋、または上級信者など関係者
478 ：名無し草 ：03/05/20 16:29: 今回のはなゆめや紅茶王子２０巻に

>表面上は自分の非も認めたようなフリして（たちが悪い）
>結局、自分の悪いところに目をそむけ
>相手に全てを押しつける。
>自分が悪いと思っていないから、反省が全くない。
>反省がないから、同じ事を繰り返す。

なんて、思わず思ってしまう所、あったっけ？
479 ：466 ：03/05/20 16:31: >>467
ありがとうございます。
う～ん。なんでいけないんだろう？？
一回回線切って、友達サイトのリンクからいったりしたのに・・・。

>>475
日記の感想ですが、並みのことにもとれるし、痛い子のことともとれませんか？
私は紅茶20巻を読んだとして
波だったら　彼＝まっちゃん　彼女＝瓜
痛い子だと　彼＝ｱｯｻﾑ？ﾎﾝ？　彼女＝そめこ
だと思いました。
480 ：名無し草 ：03/05/20 16:33: 「ある読み物」が波スレだったりして(w
「あのヒト」は単数形になっているけど波雀のこと
「少しずつ成長していっている」（つもりな）のは波平、抹茶、
そして自分のこと。

「波スレは相変わらずだな…ちょっくら釣ってみようか」
ってことでねーの？
481 ：名無し草 ：03/05/20 16:40: 自分の中では他の対象もちゃんと用意してあって、
「ねらー釣りだよ」とも「関係ない、波スレは自意識過剰」とも
もしかしたら他の古参信者に「波平もうだめだよ」のアピールとも
どうとでも言えるようにしてありそう。
○ヤってそういうセコイ香具師だよ。
482 ：名無し草 ：03/05/20 16:41: >>480
ブッ！ありえねぇ～！（ｗもし、それがマジだったとしたら、
スレの人間が常に入れ替わっていることに気づいてないってことなのか…？
（そして、やってきた大多数の人間が波平をおかしいと思っていることにも…）
ｱﾏﾘﾉｳﾞｧｶｻﾆﾜﾗｴﾙ (･∀･)
483 ：名無し草 ：03/05/20 16:46: >480
>「ある読み物」が波スレだったりして(w

日付が5月19日じゃなかったらそうも読めたと思うけど、20巻の
発売日に“読んだモノ”としたら、やっぱり成長してないのは表面上は
鬼太鼓（裏の意味で波）ってことかなと思った。

彼は抹茶で彼女は櫻屋か、って一瞬思ったけど瓜かもね。
小学生になったりしてリアルに成長してるのはあの子だけだ。
484 ：名無し草 ：03/05/20 16:49: >482
いや、単に狙ってやってるってこと。
威嚇っぽい微妙な内容（本人的には洒落た皮肉のつもりかも）で
自意識過剰たっぷりに日記つけたり掲示板にカキコするのが
波スレ初期の頃は常套手段だったから。

信者も教祖も皆さんさそいうけがお好きなのよ。
485 ：名無し草 ：03/05/20 16:50: >481
確かに文章にそういう雰囲気があるね
それで自分は頭がいいと思って酔ってそう
わかりづらさは波のなんちゃって敬語並みなのに
486 ：名無し草 ：03/05/20 16:51: やっぱり波と抹茶、離婚とはいわないまでも別居でもしてるんじゃ？
そんな感じに読めるのは気のせい？
487 ：名無し草 ：03/05/20 16:56: 気のせいじゃないのかも・・・。
波の側にいれば、普通の幸福は得られないから
抹茶と瓜は離れて「幸せになろうとしてる」のかもね。

波平は
「自分が幸せなら、自分の周りにいる人も幸せ☆
　自分が幸せでないなら、周りが自分のために努力して、自分を幸せにする義務がある」
なんて考えてそうだもん。
自分が努力するなんて思いもつかないんでしょう。
488 ：名無し草 ：03/05/20 17:05: >481にｲﾋﾟｮｰ
確かに人間的成長も誇りも波といるには捨てざるを得ないけど
とりあえず当座の暮らしは人並み以上に補償されてるでしょ。
ろくな経歴もない自称秀才の中年男は一緒にいるしかないんじゃ？
だからあんな必死に連載引き延ばしてるんだと思うなぁ～
489 ：名無し草 ：03/05/20 17:16: 波、抹茶＆瓜別居説に一票。というか487さんにﾄﾞｳｲ。

波平さんに失礼承知で書きますが、波もお母さんみたいに
結婚、離婚を繰り返す人生を送るような気がする。
抹茶との結婚生活が５年も経ってないのに、
パートナーがミ〇に変わってたわけだし。
抹茶をモデルにしたと思われるハルカが作品で影が薄いのは、
もう波（太鼓）に影響を与えてないからでは。
じゃあアサムキムキは誰？といわれたら困りますが…。
490 ：名無し草 ：03/05/20 17:20: アサムキムキはミ〇じゃ？
491 ：名無し草 ：03/05/20 17:23: 流れと違う話でごめん
今回（12号）の花むしのファンルーム、ギャグ以外の連載陣で、
文章やイラストが載ってないの紅茶だけだ…
新人の読み切りの感想まであるのに

巻末の次号予告でも名前はラスト
新編集長、もしかして結構ロコツに冷遇してる？
492 ：名無し草 ：03/05/20 17:26: 新編集長って何者だろう？
元々鼻夢にいた人かしら？
むかーし川原さんの担当してた東とか丁度いい年回り？
493 ：名無し草 ：03/05/20 17:26: もし
鬼太鼓やハルカ達の最初の願いが叶った後
今度は別の紅茶王子を持つキャラを主人公にしたオムニバス形式の話にしてたら
菊か＆ペコーを主人公に据えて、
「ﾚｽﾞｰﾝな私たち、世間の目と偏見に戦いながらも
　それにも負けず愛を育む私たちを見て！」なんて話に変わってたかもね。
実際波平が描きたかったのはそっちだろうと、10000菊

アサムキムキは
「男の体描いてたら､漫画家なんて安泰♪」という
非常に的外れな波平の計算だと思う。
それに今あんな体してる男ってＣＭにたくさん出てるもん。
494 ：名無し草 ：03/05/20 17:28: 最新号の編集人＆発行人は
「菅原弘文」となっています。
どなたかこの名に覚えのあるお方は？
495 ：名無し草 ：03/05/20 17:32: ぐぐってみたらヤングアニマルの編集さんだったみたいね。
あとグリーンウッドのサントラに名前があるのだけれど、那須さんの編集
だったのか、それともこれは同姓同名の別人？
496 ：名無し草 ：03/05/20 17:32: 菅原さん・・・
昔花むしを更紗糖さんとやってました。
確か１９８３年くらい？から数年。そのあとが、
プータオの編集長だった東さん（たーれん）じゃなかったかな？
当時の花夢は面白かった。
497 ：名無し草 ：03/05/20 17:33: >>494
ぐぐってみた。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%8F%85%E5%8E%9F%E5%BC%98%E6%96%87&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

ベルセルク、藍より青しなどのアニメ化した漫画が多い、
ヤングアニマル編集長だったみたい。
あと、グリーンウッドに何か関わってる？
498 ：名無し草 ：03/05/20 17:36: ナスさんの担当さんは、ホソキンさんとたろさだったのでは？
サントラは同じ編集部ということで参加したと思いますが。
499 ：名無し草 ：03/05/20 17:36: ベルセルク、藍より青し・・・。
やり手っぽい？
とにかく、祈ろう。
紅茶の不毛さに早く気づいてくれますように・・・。
500 ：名無し草 ：03/05/20 17:38: とりあえずシーク打ち切ったので、新編集長には期待・・・
（シーク好きな人、ごめんなさい・・・）
花君も今までのノロノロ展開がウソのように一気に進んだし。

で、紅茶ですが、今回は小物関係が雑過ぎ。
カップ、ティーポット、テーブルクロスが出たり消えたり大忙し。
間違えに気づいても直す時間すらなかったか？
501 ：名無し草 ：03/05/20 17:39: 過去ログにあったが新編集長はヤングアニマルの編集だった人らしい
(少女漫画板の方の過去ログかもしれん)
これも過去ログのどのへんだったかで波平か喜多センセイ(w のどっちかが
ヤングアニマル誌の連載(ふたり○ッチだと思われ)を揶揄する発言を
行っていた。

>>495
同姓同名なら本人の可能性大でしょう。
花ゆめ→アニマル→昇進で花ゆめ編集長と移動してきたと思われ。
502 ：名無し草 ：03/05/20 17:50: 今号は物語としては進んでても内容があまりにもひどいせいか
作品スレが微妙に廃れてるねｗ
503 ：名無し草 ：03/05/20 17:51: >479(466)
亀ですが。
私もトップから入っても戻されたけど
ノー㌧先生切ったら普通に読めたよ
504 ：名無し草 ：03/05/20 17:52: 私が新編集長に一番期待していることは、ガラ亀の復活だ。
これが実現したら、神と呼ばせていただきます。

その次が、紅茶・モホ君・病み末の打ち切りだったりします。
505 ：名無し草 ：03/05/20 17:58: >>504
そ、それは私も同じかも。
506 ：名無し草 ：03/05/20 17:59: おそらく花ゆめスレでも大多数の希望でしょう。
507 ：名無し草 ：03/05/20 18:01: 今現在の問題作品：紅茶、花君、闇待つをどうにかできる手腕があれば
ガラカメ復活も期待できるかも＞新編集長
508 ：名無し草 ：03/05/20 18:04: それにつけても、波平の編集は何をやってるんだか・・・。
変な日本語に、汚い絵。

以前の花夢の作家さんって、（川原泉とか）編集さんの話題が多くて、
仲いいんだな～、信頼関係築いてるな～って思ってたけど、
波平は全然っぽいね。そっからして、だめぽな予感。
509 ：名無し草 ：03/05/20 18:07: 504にプラスして
ムトウとエムラも（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

これができたら､神様と崇めたかまつり候。
510 ：名無し草 ：03/05/20 18:11: 鼻黄身や～っと告白しやがったね。余程新編集長から喝を入れられたんだろうか？
この調子で紅茶もがんがんケツ叩いてやってー！
...いや、叩かれてるのは肩、か。波の生活なんて私等知ったこっちゃーねぇんで。
ひとつ宜しく頼んます。期待してます！
511 ：名無し草 ：03/05/20 18:14: これまでの編集長がどんな人だったかはわからないけど、
新編集長が鼻夢編集部にいた頃って、黄金期って言われてる時代だし、
それだけでも期待大だわ。
私は波平の漫画が載りはじめてからウンザリして読まなくなったから、特に！
波平出現の頃から、キャラ萌えとかターゲットとか意識してるのが
鼻につくようになったのよね。

波平がいなかった頃の「よい作品はよい」でバラエティに富んだ鼻と夢に戻して欲しい！
新編集長！期待してまっせ！
512 ：名無し草 ：03/05/20 18:46: なんだかんだ言っても鼻夢にはまだ期待してる人が
多いってことだよね。

紅茶・花君・闇待つはこの順番でいいから半年、出来れば
3ヶ月以内に終わって欲しい。
513 ：名無し草 ：03/05/20 18:50: 日記の話に戻ってｽﾏﾝけど、
もしアレが釣りとかじゃなく
読んだのが波の本ならば。

あのとってつけたような
染め粉と紅の唐突な別れ前の盛り上がりか
長い長いバーベキュー話あたりに
誰かへの呪詛とか、誰かのアイディアパクリとか、
それこそ「昔の罪と同じこと」があったんじゃないか？　とか
妄想してしまった。思うつぼ？

バーベキュー関連のお金の扱いとかさ。
わざわざ「母子家庭の財政を逼迫させないために
お財布サポート」なんて、唐突な上、品のない意味のない会話…
どうしてもあの会話を削れない波の、
「普通はこれくらい気を使うものなんだぞ？！」
というメッセージとか…なんてね。

は、母子家庭！？？
514 ：名無し草 ：03/05/20 18:59: 別居説が本当だとしても、実質的に瓜は抹茶が育ててるはずだよね？
瓜としては母子家庭じゃなくて父子家庭になんじゃ…？

だけど波は波中心に物事を考えるのがセオリーだから
自分が稼いで食わせてる、ってことだけで母子家庭と言いそうではある。
それとも気持ちは既に抹茶にないから、たとえ一緒に暮らしてても
脳内母子家庭で、抹茶のことは子供の面倒を見てくれるお手伝いさん
くらいにしか思ってないとか。

私も妄想突っ走ってしまった。ｽﾏｿ。
515 ：名無し草 ：03/05/20 19:10: そう考えるとすごいね。奥深い。

作品にこめられた逆ベクトルのSOSメッセージ！
長期連載漫画に秘められた作者の心情をあばけ！

チェリオの波スレ的タイトルと同じような
ｱﾔｼｲのりになってきた(w
516 ：名無し草 ：03/05/20 19:11: 別居はしてても、
結局抹茶は甲斐性がないし、
実際稼いで生活費渡してるのは波平でしょ。

だから波の脳内では
「稼ぐワタシに子供の瓜、瓜の面倒見る家政婦かお手伝いさん（抹茶）」でしょう。
それに離婚再婚繰り返した母の姿がインプットされてるから
違和感なく「波平と瓜の母子家庭」にスライドされた・・・。

抹茶は瓜の面倒見てる分なら、利用価値はあるけど
もし瓜がいないなら、即離婚だな｡
517 ：名無し草 ：03/05/20 19:16: 抹茶って４０近いよね？
それで、これまで社会経験ほとんどないって大丈夫か？
ﾘｺｰﾝしたら路頭に迷うのは確実かと。
518 ：名無し草 ：03/05/20 19:54: 抹茶実家で瓜は波のトコでしょ
519 ：名無し草 ：03/05/20 20:05: つか、抹茶って一応水印の社長じゃん？
いくら税金対策＆抹茶の自己満足のための会社でも
一応「山田南平」の活動はお金の出入りだけでも
抹茶がいないと出来ないシステムになってると思うよ。
仕事でつながっている以上、浮気しましたハイ離婚
喧嘩しましたハイ別居というわけにはいかないだろう。
もし別れるとしたらまず会社をどうにかしないといけないし
波の仕事は少なくとも今継続中なわけだから、
そう簡単には別れられないと思うんだけど。
いくらミカしゃんが波平の騎士でも、離れて暮らしてる
フルタイムの会社員じゃ限度があるでしょう。

家庭のことは分からないけど、仕事面からの憶測ってことで。
520 ：名無し草 ：03/05/20 20:18: 仮に別れたとしても、だ。
波って恐らく簿記すら出来ないだろ…水印の経理とかどうするんだ？
シングルで書いてた時に確定申告とかちゃんと出来たんだろうかこの人は。
つーかそもそも抹茶は経理関係の資格とか持ってんのか？

それにしても昔知らないガキ（20）が見ても今の花ゆんめはひどい。
どれが、って言うか全体的に。
魚眼の回に5年振りに買ったんだけどﾋﾞｸｰﾘした。
521 ：名無し草 ：03/05/20 20:30: 出入金を記録してあとは税理士さんにお任せじゃない？
乳揺れサイトだったか、抹茶がいかにも忙しそうに
「税理士さんとどーたら」って書いてた記憶がある。
たぶん家族が役員で仕事が漫画だけ、
お給料はアシさんに払うだけなら
そんなに出入りは複雑じゃないだろうけど。
「○○ホテル宿泊　何円」「ゲームソフト　何円」
なんて帳簿はちょっと空しそうだけどね（大きなお世話）。
522 ：名無し草 ：03/05/20 20:32: 水印単独で仕事とってるわけじゃないから
領収書さえちゃんと取ってあるなら移行は簡単ですよ。
実質は個人営業で複数の会社と取引してるわけでもなきゃ
営業するわけでもない。帳簿の処理は簡単ですよ。
経理がいなくなっても、経理請負の会社に丸なげすればいいこと。
電話帳があればすむことです。

いくら会社の社長の肩書きがついていてもね。
結局、社長の名義を波平ちゃんか、親族に替えればいいだけのこと。
ぶっちゃけ、瓜だっていい。
523 ：名無し草 ：03/05/20 20:39: で、どうして別居説が再燃したんだ(w
煮屋の日記だったら漏れはそこまで感じなかったが…
思い出したように釣りやってんでしょ、どうせ。
疎遠にはなってるのかもしらんが。
524 ：名無し草 ：03/05/20 20:42: 波が本誌で鬼太鼓「母子家庭」を強調してるのと、似屋の思わせぶりな
日記がたまたまリンクしちゃったからねぇ。＜別居説再燃
525 ：名無し草 ：03/05/20 20:47: 波は抹茶と離婚しても、公式に発表しないだろうね。
新語モデルの義父と母の離婚もちゃんと書かなかったし。
親は一般人でプライベートなことだから、書く義務もないけど、
あれだけおまけ漫画に出しまくってたんだし、
報告くらいしたほうが良かったと思うよ。

抹茶とももう、離婚してるんでは？と思う。
正月に少林サッカー見たのも「家族で」というぼかした表現だったよね。
瓜と牛娘。映画にいったのも、抹茶はいないカンジだったし。
抹茶は瓜と面会（波が仕事のときは世話）くらいしてそうだけど。
526 ：名無し草 ：03/05/20 20:48: そういえば、乳揺れサイトはどうなったんだろう
527 ：名無し草 ：03/05/20 20:52: 別居・離婚説書きこんだ525です。
動機は524さんの通りです。
考えてみれば、唐突というか思いこみすぎですね。ｽﾏｿ。
スルーしちゃってください。
何ヶ月ぶりかに入れた紅茶で期分転換しに逝ってきまつ。
528 ：名無し草 ：03/05/20 20:54: もう幼児じゃないとは言え、今の連載状況で
一人で瓜を育てるのは時間的にきつそう。
遊び癖のついてしまった波は自己管理も大変だろうし
見栄っぱりのあの二人はそうそう別れないんじゃないかな…

でも、抹茶の存在を意識的に匂わせないようにしたり
今も湘南国際村に住んでいることを強調したりは
今後どうなってもツッコまれないための予防線かも
という邪推もしてるんだけどね。
529 ：名無し草 ：03/05/20 20:57: これだけ抹茶離婚説が出れば、次の号では抹茶ネタが出てくるんじゃないの？
それで出てこなかったら、やはり……
530 ：名無し草 ：03/05/20 21:01: >526
開店休業中みたい。
パス制エリアがあったはずだけど、その中は分からん。
531 ：466=479 ：03/05/20 21:15: >503
ありが㌧
ﾉｰ㌧先生切らないと見られないのか。。。
そんなサイトあるんですね。勉強になりました・・・。
532 ：名無し草 ：03/05/20 21:41: >531
最近は煮○に限らずそういう掲示板増えてるよー。
533 ：名無し草 ：03/05/20 22:08: あ～結婚当初に
「あんまりノロケると離婚した時恥ずかしいですよ」
と言った人、今のこの状況見てるかなー？今なら何て言うだろ？
あの時も「ﾞ後で見返した時ﾞ恥ずいよ？」と忠告してんのに
「幸せだと言う事は恥ずかしくなんかない」とかトンチンカンな事ゆーてたね。あと「私は努力するもーん」とかね。
..ふ～ん...フッ（嘲笑
534 ：名無し草 ：03/05/20 22:17: ふと思ったんだけど、離婚説が本当なら
瓜は要らないんじゃないの？波平だし
はした金の養育費払って恩も売って、瓜と抹茶を抹茶実家へ返却、
会社は愛するミ○タンに社長になってもらう。
(ナイトだからね、キングの座に付け無いとな)
2人で水入らず、波平が飽きるまでラブラブーーー
ミ○タンも甲斐性なんかあるわけないんだから、社長になって
給料もらっていい加減な仕事して楽に暮らしたいでしょう(笑)

漏れ、昔ス○ダンだったからおぼろげに記憶があるけど、
大した芸のある人でもなかったしね
もっと観察しとけば良かったよ、当時何度かサイトに行ったことがあったんだ
勿論スペースが近所だった事もあるよ・・ぬかった
535 ：名無し草 ：03/05/20 22:21: どーだろ？
離婚した場合、
抹茶が瓜を連れて行きたいといっても現実的に無理だよ、
実質稼ぎは波にあるんだし。

波だってその可愛がり方に異論はあれ、
瓜を可愛いと思ってるのは本当だと思うよ。
要らないなんてことはないよ。
つか、思いたい。
536 ：名無し草 ：03/05/20 22:21: >>(ナイトだからね、キングの座に付け無いとな)
モニターに紅茶吹いてもーた…。
537 ：名無し草 ：03/05/20 22:22: 瓜、波兵のトコにいるよ
538 ：名無し草 ：03/05/20 22:23: >>537
そらそーだろうなぁ。
あれだけ柱やら巻末に瓜ネタ出て来るんだし。
539 ：名無し草 ：03/05/20 22:24: >537
もしやロバ耳ですか？
で、抹茶は？
540 ：名無し草 ：03/05/20 22:25: さぁ、実際もう飽きてるんじゃないの？
２ちゃんで一緒に叩かれなければすぐ飽きてたんじゃ
障害のある恋を強調してたもんね
香織ちゃんなんて家族の障害まで無理矢理出してさ

元々自分が頭カタイんだから、世間体の悪いことは
出来ないんじゃない？＜夫と子供追い出して女と同居
541 ：名無し草 ：03/05/20 22:26: 波は瓜を手放さないと思う。
年とっていく波は、これから娘ざかりを迎える瓜を
アクセサリー的に利用していきたいんじゃない？
若さﾏﾝｾｰ女の中には、自分が年を取っても、若い時に生んだ娘と
友達母子に間違えられて満足を得るﾀｲﾌﾟがいるし。
瓜がいなきゃ波は、イタタおばさん。
542 ：名無し草 ：03/05/20 22:28: >>537
抹茶はどこにいる？
波平のところにいるの？
543 ：名無し草 ：03/05/20 22:29: ＞518
544 ：名無し草 ：03/05/20 22:30: 抹茶はアトリエ暮らしとか？
545 ：名無し草 ：03/05/20 22:31: 基本的に
「世間に羨望されるわたし」「みんなに認められるわたし」が
大好きな、実はわりと封建的な考えが支配しがちな波ちゃんが、
「夫と離婚して子供は夫のところ」はイヤじゃないかな。

離婚したらしたで
「夫の無理解に打ちのめされたかわいそうなわたし」
「でも流行のシングルマザーで雄雄しく生きていくわたし。
ジョディ・フォスターみたいなんだぞ？！」
という皮をかぶりたがると思いまつ。
546 ：名無し草 ：03/05/20 22:31: >541
最近の鬼太鼓母の描き方にその兆候があるように思う
前はもっとフツーにおばさんぽい描写だったのに
547 ：名無し草 ：03/05/20 22:32: 離婚話に割り込んでスマソ。
ニャ日記の「ある読み物｣って波の新裏日記ってことはない？
20巻買えよの販促メールかなんかに↑の宣伝があったとか…
もうそんなに親しくないのかな
でも「成長してない」と言わせるほどのナニかが20巻にあったとは思えない。
話作りの稚拙さも日本語の不憫さも元からあんなもんだし
絵は退化してるだけだし。
548 ：名無し草 ：03/05/20 22:33: >543は>537さんの書き込み？
549 ：543 ：03/05/20 22:34: あ、なるほど、実家か～。ありえるね。
550 ：名無し草 ：03/05/20 22:36: 荷や日記、
釣りだったんなら「読み物」はここか検証サイトだろうけど
「彼と彼女も成長」ってくだりが気になるの。
それが抹茶と波のことなら、
「あの時は彼らにも落ち度があった」と認めてるようなもので、
釣りのようで釣りになってないさね。

もしかしたら波とかぜんぜん関係ないのかもね、
波みたいなタイプの人って、
おんなじタイプの人に寄生するからね。
ああいうイタタな人が集まりやすいのかも。
551 ：名無し草 ：03/05/20 22:46: でも抹茶の実家って九州でしょ？
結婚して家も建てていたはずのいい歳こいた男が
妻も子も仕事も持たずに帰れるかなあ。
兄弟だって迷惑でしょう。
別居だったら取りあえず近くに住んでる方が
信じられるような気がする。
いくら実質ヒモでも名義上は抹茶になってる財産があるだろうし、
別れるとなったらいろいろ処分することになるんじゃ…？
なんか、最新号の柱のツツジ話まで気になってきたよ。
552 ：名無し草 ：03/05/20 22:51: まー、離婚は大変だよね。
結婚の何倍も大変だよ。
別居ならまだしも、離婚となったら
まともに連載なんて続けられるようなパワーは残らな…

……あっ。
553 ：名無し草 ：03/05/20 23:02: ミカしゃんは意外に現実見てるのかもね。
今も大家さんと同居してその近くで就職してるんだよね？
波の家とはかなり遠くて不便なところに住んでるはず。
近くに引っ越そうとか、仕事を手伝ってあげようなんて
生活まで波に依存してしまわなかったところは
愛人とは言え、抹茶より賢かったかもしれないね。
554 ：名無し草 ：03/05/20 23:37: なんつーか、これが本当だったらちょっと…
と、同情気味。
でも擁護するわけではないけれど、波にとってはヒモだった抹茶を切った方がよかったかと。
555 ：名無し草 ：03/05/20 23:37: どーでもいいことなんだけど、
ｱｻﾑｷﾑｷが地味に定着してて驚いたでつ…。
556 ：名無し草 ：03/05/21 02:12: >愛人とは言え、抹茶より賢かったかもしれないね。

というか、元々愛人以上になるつもりもなかったんじゃない？
波には波の人生、自分には自分の人生がそれぞれあって、その上で
禁じられた恋愛に「興じてる」感じ。
いや、あくまで日記とかから受けた印象に過ぎないけど。
でも、本気でレズで人生賭けて恋愛してるとはとても思えないし、
波と抹茶が破局したら、それはそれでミカしゃんにとっては不都合だったり
するんじゃないのかなあ。
557 ：名無し草 ：03/05/21 02:35: 20巻じゃなくて本誌なんじゃないの？
好きになっちゃダメな人だの
ダージリンとアサムキ母とのいかにも不倫ぽい回想あったりで
内情知ってる人間からしたら「よくこんなこと描けるもんだ」と
呆れちゃったんでは？
558 ：名無し草 ：03/05/21 02:52: 染め粉の母がｱｻﾑｷﾑｷ睨むって･･･
痛い子母をより良く見せるためのナミヘー先生お得意の手ですか。
なんだかなー･･･
本当にここまで魅力の無い痛い子マンセーマンガ、気分悪いよ。
ナミヘー先生＝痛い子なんですか、せんせー？？
559 ：名無し草 ：03/05/21 04:15: 漫画なのに心理カウンセラーにでも見せたらいろいろ判断できそう。
最近鬼太鼓攻撃的だったしね。

自分を込めすぎだよ波平ちゃん。
560 ：名無し草 ：03/05/21 06:24: 私も本誌を読んだ説に5000筋肉かな。
あの鬼太鼓の演説は、
2ちゃんで叩かれてる自分、
家庭がありながら旦那や子供よりも好きな女がいる自分、
その他もろもろの状況でにっちもさっちもいかない自分を
「頑張って！」と言わせしめたい願望を描いてたりしてね。

全ては自分が招いたツケなんだろうけど。
561 ：名無し草 ：03/05/21 08:38: ていうか、波の浮気相手が女だから、抹茶は別にあんまり
気にしてないと思うのは私だけ？
妻が女とﾗﾌﾞﾗﾌﾞでも夫はやきもちやかないでしょう。
（夫が男友達とﾗﾌﾞﾗﾌﾞってのは絵的にキモイが）
それで波がご機嫌なんだったら、楽でいーや。くらいにしか
思ってないと私は思う。
562 ：名無し草 ：03/05/21 08:57: >561
私もそう思う。
これもある意味マネージャーの仕事かな？なんて余裕ぶってそう。
裏日記も真面目に読んでない（怖くて読めない）んじゃない？
心も身体もガツガツしてる香織ちゃんの自己陶酔を目の当たりにしたら
「家族」としてはかなりｷﾓｲだろうと思うんだけどさ。
563 ：名無し草 ：03/05/21 09:03: >561
抹茶が波に新婚当時ほどの愛情を持ってなければ、
それもアリかと思う。
でも、昼間でかけるのはいいけど、泊まりは嫌じゃないかな。

妻を放任してる夫って、浮気や後ろめたいことしてる場合が
多いのでは？と勘ぐるけど。
564 ：名無し草 ：03/05/21 09:10: いやー、抹茶は「俺が笑いものになった」って点で、激しく怒ってるんじゃないかなー。
あの粘着の性格もさることながら、世の中の不倫をされた夫たちと同じく。
元々、金づるという意味以外では、波平なんてどうでもいいって雰囲気だったし、
焼きもちなんてそもそも焼くはずがない。

ってことで、九州に帰っているっていう説もありかと。
九州時代は優等生だったんでしょう？
マンセーしてくれる人も多いかもしれないし、
「東京で社長をやってたんだけど、こっちに戻ってきたんだ」
ってセリフは充分、自分擁護になるし。
565 ：名無し草 ：03/05/21 09:11: 日記の日付が19日・・・微妙な日付なんだよなー。
本誌を早売りｹﾞﾄできるならありうるかもだけど
できないなら本誌の可能性は薄い。
でも19日は鼻夢ｺﾐｸｽの発売日で紅茶の20巻がちょうど発売。
う～ん・・・どっちかな～？もしかして両方かな～？
566 ：名無し草 ：03/05/21 13:00: 20巻、漫喫で読んできたＹＯ！
本誌掲載時の数々の間違いや変な顔、一切修正無し。
染め粉と紅が誕生日パーティーのあと、遊園地へいくときに
太鼓からのプレゼントのラリエットをつけてない！と指摘があったけど
それすら描き足してなかった。
背景も真っ白のままばかり。描き足そうと思えばできるだろうに。
ペコーも落ち武者のまんまｗ
567 ：名無し草 ：03/05/21 14:07: >566
今までもそうだったから、期待はしてなかったけどね…
本誌しか見てないけど、あれはしめきりに追われてやむをえず、じゃなくて
波的にはあれで十分やってるつもりってことか
改めて考えると(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
568 ：名無し草 ：03/05/21 15:50: 九州にのこのこ帰っていくほど
抹茶は変なプライド捨ててないと思う。
確かに「俺様を馬鹿にしやがった！」って怒ってる部分は大きいとは思うけど
無職で手に職のないヲタの30男を
どうにか世間体よく仕上げてやったのは波平だもの。
実際に稼いでないけど、名目上は水印の社長で、子供もできたわけだし。
九州帰っても就職先があるわけじゃないし、
子供連れて帰ろうにも、子供は田舎暮らしは嫌かもしれないうえ、
養育費を払ってもらう立場じゃ、実家の恥になるかもしれないじゃん。
名目だけでも男を立ててもらいたがる田舎じゃ、
抹茶は居所がないと思うよ。
569 ：名無し草 ：03/05/21 17:15: 仕事くださいーーーーー！！！（ノπoπ）ノ~┻━┻
570 ：名無し草 ：03/05/21 17:17: どっちにしても連載打ち切りになったら共倒れ・・・
571 ：名無し草 ：03/05/21 17:23: 連載打ち切りになると、収入減少はげしいよね。
今年は紅茶であと2冊でるとしても。
すぐ時期連載が決まっていればいいけど
そうじゃなかったら収入半減だよね。
短編ばっかりだとコミックス化の当ても無くなるし。

漫画家さんが当たっても怖くて使えない
連載が切れたら明日の保障はまったく無いってこういうことだったんだね。
波平ちゃんのばあい、花とゆめの連載1本しか仕事してないし。

本当にピンチだね。
巻末仲間のシークも終っちゃうし。
572 ：名無し草 ：03/05/21 18:00: >巻末仲間のシークも終っちゃうし。
藁。けどﾏｼﾞな話紅茶もそろそろ潮時っぽいよね･･･。
編集部もさっさと切ればよいものを。
573 ：名無し草 ：03/05/21 18:01: 私は次期連載きぼん
だって新連載の単行本1巻でどんなｱｲﾀﾀﾀぶりを
披露してくれるか楽しみなんだもん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
自己紹介はしてくれるよね？波ちゃん？
574 ：名無し草 ：03/05/21 18:02: 魚茶的には次期連載ほしいだろうね
ニラ茶はもう魚茶的にもおもしろくないし
575 ：名無し草 ：03/05/21 18:17: レディースで嫁姑の確執とか、近所のイジメ話ｷﾎﾞﾝﾇ。
きっと新境地を開くと思うの～
576 ：名無し草 ：03/05/21 18:24: 紅茶終わって次の連載があるとしたら
本誌じゃなくて、ザ花でやりそう。
577 ：名無し草 ：03/05/21 18:28: そういえば、20巻いつもより初回配本が量が少ない。
いっつもいらないのに15冊から20冊位入ってたけど
今回は12冊だった。
もしかして初版部数減らしたのかな？
578 ：名無し草 ：03/05/21 18:30: いや、ここは白癬のレディースのシルキーで
嫁姑の確執か近所のイジメ話かな？ｗ
そこで一話描かせて様子見てあぼーん。
579 ：名無し草 ：03/05/21 18:33: シルキーなら体験レポート物がいいな。
波平ちゃんのさそいうけ自分自慢が炸裂しそうだから。
580 ：名無し草 ：03/05/21 18:34: 私は次期連載きぼん…なんだが。
さっき駅前の書店のコミクスコーナーにいたら
紅茶のほうを指差して「これｲｲよー」と友達に言ってるリア工ﾊｹｰﾝ。
リアル読者？感想は？と聞き耳を立てたら隣のフェロモのことだった(w
平積みになってるマンガについてひとしきり情報交換をしてましたが
明らかに他よりも高く積み上げられた紅茶には触れずじまい…
波ちゃん、ｦﾀじゃないターゲット層の新規開拓状況、どうなってますか…？
581 ：名無し草 ：03/05/21 18:38: そういえば、20巻は帯かかてるから
初版がいつまで残っているかわかりやすくていいね。
582 ：名無し草 ：03/05/21 18:52: 抹茶の世間体が悪くならないように離婚(実家帰り)する言い訳考えてみました。
・東京で社長をやっていたんだけど、こんなご時世だし親が心配で
・妻とはうまくやっていたんだけど、妻の仕事の都合で別居の方が…
・時間に不規則な仕事だから子供のためにもねぇ
・でも愛情がないってのじゃないから、養育費も出すっていってるし
・遠くに離れてしまうから金銭面でのサポートしかできないって本人も嘆いてたし
・その妻の分も、自分が子供に愛情をそそごうと思ってます
どうよ、使うんなら使ってもいーぞ(・▽・)b
583 ：名無し草 ：03/05/21 19:15: ＞582

・体を壊してしまったので静養中だが、妻は漫画家で多忙なため一時実家に戻っている。

というのはどうでしょうか？
584 ：名無し草 ：03/05/21 19:25: ＞582
最近は読者の活字離れなんかで出版業者はとても厳しい情勢。
特に子供向けの漫画家は、少子化もあって、質が非常に見際められてしまう
奥さんも頑張っているんだが、そういうこともあって、なかなか家庭に時間を割けない。
クオリティの高いものを描こうとすると、どうしても家族とは距離が必要になってしまって
本人も自分たちも心苦しい状態なので、いっそのこと別居して仕事に専念してもらうことにした。
距離は離れてても、自分は水印の社長で、時折は様子を見に行く必要もあるし
その時にでも娘とは会えればいい。
子供にとっても、田舎でのびのびさせた方が精神的にもいい。
自分はなんと言っても社長だし、会えない分はお金はちゃんと出したい、と妻は話している。

さあ、こんな言い訳でいけるかい？ｗ
585 ：名無し草 ：03/05/21 19:27: >583
>582は身内も含めて実家周辺の方々にする言い訳を考えてくれてると
思うんだぞ？(・▽・)b
586 ：名無し草 ：03/05/21 19:55: >584
582です。
そちらの方が格段にすばらしいと思いますw
飽きられないスパイスに時折「静養中」を混ぜこむのもいいかも。
587 ：名無し草 ：03/05/21 20:16: >>584
そんな感じ、そんな感じ！うわ～抹茶っぽーい（ｗ

でも、瓜は波平のところなんだよね？
＞子供にとっても、田舎でのびのびさせた方が精神的にもいい。
↓ （こんな感じ？）
「でも、今の時期の子供を母親から引き離す事は子供のためにできなかった。
だが、作品のクオリティのために、せめて自分だけ離れることにした。
子供とは距離は離れていても父親としての事は充分できると思う」

あと、抹茶のことだから
＞自分はなんと言っても社長だし、会えない分はお金はちゃんと出したい、と妻は話している。
↓
「自分は何といっても社長だし、お金の管理は自分の下にある。妻にはその中から充分な金を出している」

…ぐらいのこと言ってそう。
588 ：名無し草 ：03/05/21 20:19: 「静養中」は誰が静養中なんでせう？ｗ
抹茶が「水印の仕事があまりいも激務で」身体を壊したか
波平の精神が元々静養を必要としているか？
589 ：名無し草 ：03/05/21 20:38: 584でーっす。
きゃー！587さん、レスありがとー！（ｗ
波雀になって2年、少しは研究の成果がでてきたのかも？
590 ：名無し草 ：03/05/21 20:39: >587
>「でも、今の時期の子供を母親から引き離す事は子供のためにできなかった。
>だが、作品のクオリティのために、せめて自分だけ離れることにした。

そう言っちゃうとまるで自分（抹茶）が妻（波）の仕事に
支障があるようなニュアンスになっちゃうよ。抹茶みたいな男は
自分に不利になるようなことは言わないでしょ。
591 ：名無し草 ：03/05/21 20:55: >>590
じゃぁ、この一行抜いちゃえ！
>だが、作品のクオリティのために、せめて自分だけ離れることにした。

波平が瓜の面倒を見てるのはあくまで「瓜」のせい・・・ってことで。
こう考えると、つくづく嫌な男。
592 ：名無し草 ：03/05/21 21:02: 抹茶話で盛り上がってるけど
波平は抹茶無しでＣＧできるの？
波平一人でもできるようになったけど、抹茶ほど上手くいかず
最近のＣＧはガタガタとか・・・・？
593 ：名無し草 ：03/05/21 21:07: ＣＧ、描き方変わったのは去年の末あたりからだよね。
594 ：名無し草 ：03/05/21 21:21: >571
遅レスｺﾞﾒｿ。

一発当てて、アニメ化とかなったら（それもかなりの高視聴率とか）
余程派手な生活しないかぎりはそれでそこそこ食べていけるみたい。

「奇面組」の新沢先生はこれで一発当ててアニメ化。
しかし、長期連載の無理が祟ってその後十数年休養。
おそらくその間連載もなかったし、特に仕事もしてなかったと思われるけど、
印税やら何やらで生活してたみたい。

まあ、波はアニメ化の夢も壊れたので今後頑張っていかないと養育費とか
大変だからねえ。
595 ：名無し草 ：03/05/21 21:34: ばりばりのレズ物とか書けばいいんじゃないの？
それかやっぱ近隣主婦の確執とか、女の離婚物語とか。
で、絵を丁寧に描けば、母子暮らせるだけの金くらいは
稼げると思うけどな・・・
596 ：名無し草 ：03/05/21 21:58: レズのからみは描けないでしょうな。
肩幅が広すぎたり、手が長すぎたり、乳がたれすぎてたり。
シルエットにしたりしたら、「これは足か腕だかわからない」と
クレームがくるに1000ﾍﾟｰﾊﾟｰﾗﾌﾞ（過去ログの旅帰り）
597 ：名無し草 ：03/05/21 22:10: >>593
素人なので違いがわからないんだけど、どんな風にかわったの？
技術が落ちたってかんじ？
598 ：名無し草 ：03/05/21 22:15: ＞597
描き方が変わってる。
線画の処理の仕方とか。
ヘタになってるのもあるけど。
599 ：名無し草 ：03/05/21 22:18: >>598
ヘタになってるのか・・・
やっぱり、抹茶は家を出てしまったのかしら・・・
600 ：名無し草 ：03/05/21 22:53: >598
こないだの鼻夢の表紙って、あれ鉛筆線ですかね？
「なんじゃこりゃ」って見た記憶が。そういうテクも確かにあるが、
あのときは、ペン入れしそこねたバッサバサな下書きにしか見えなかったもんで。
601 ：名無し草 ：03/05/21 23:12: 普段は骨格がおかしいとか全然気づかないけど、今号の
表紙の霊ちゃんの肩が激しく脱臼してることは瞬時で解りました。
あんな肩を平気で描けるなんて、目が悪いか頭が疲れてるか
一生人に絵なんか見せてはいけない部類の人間かのどれか
だと思うんですけど。
あんな絵に金払うくらいなら、ダウンタウンの浜ちゃんの絵を
部屋中に貼り付けるほうがまだまし。　癒されるもの。
602 ：名無し草 ：03/05/21 23:37: 先日こちらで、愚痴吐いた417でございます
紅茶ファンの男子高校生に、それとなくインタビューしてみましたところ
彼は、ｱｯｻﾑが好きなんだと答えてくれますた
「乙女のカガミ」「主婦のカガミ」と言われたシーンが好きだそうです
11号のソーイングセットを持っていたシーンが特にツボだったらしい・・・
同じく11号ｱｯｻﾑｏｎバイクの絵が気に入ったそうです
・・・で、女の子キャラは誰が好き？と尋ねてみると
「うーん、トオルとか好きかな」
そりゃフルバだろ！とツッコミを入れたかったのですが、ぐっとこらえて
紅茶の中では？　の問いには
「生徒会の女の子」　と答えてくれました
どうやら鬼太鼓と染粉はお好みではないようです
603 ：名無し草 ：03/05/21 23:51: >602
インタビュー乙です。
ワロタ！！痛い子、仮にも・一応・あれでも・主役な筈なのに思いッきり選考外っすか。
まっとうな眼をお持ちな男の子のようで嬉しいよ。
生徒会がいいってのは菊花のことかな？
ペコとの別れのシーン、毅然としてて良かったのに部外者の痛い子が騒ぎ過ぎて台無しだったなー。
604 ：名無し草 ：03/05/21 23:55: 流れをぶった切ってスマソが、波ちゃん
また掲示板が止まってるよー。
染め粉は、何日腹痛じゃ
605 ：名無し草 ：03/05/22 00:04: 私の友達(女の子)も紅茶好きだと言ってた・・・。
コミックスもかかさず買っている模様。
何がすきかと聞いたら、困ってた。
即答できる良さかないのかと1人で納得。
606 ：名無し草 ：03/05/22 00:10: >603
話を聞いていると、どうやら菊花ではなく
生徒会で紅茶を淹れていた女の子っぽいです
何か落ちてた花か何かを食べちゃったコがいませんでしたっけ
多分あのコの事かと
菊花ならともかく、全くの脇役に負ける主役ってどうよ、と思った次第です
607 ：名無し草 ：03/05/22 00:20: 私の友人も最近になって紅茶にはまった…。もう閉鎖しちゃったけどサイト作るぐらいにははまってたみたい。
でもそれは彼女が「ひねくれた美少年」好きで、セイロンがツボだっただけみたいだが。
最近の紅茶について聞いてみると、
「凄く好きなんだけど、『早く終われ』と思ってる」
というなんとも複雑な返事が。ファンからしてその感想はどうなんだろう…。
608 ：名無し草 ：03/05/22 00:26: ねえ、この期に及んで紅茶好きだっていってる子、
ここの事知らないの？
サイト作るぐらいだったら、ネットやってるんだろうし、
波平の事件ぐらいすぐわかっちゃいそうな気がするけど。
波スレ知った上で「好き」と言うのは、ある意味スゴイのだが。
609 ：名無し草 ：03/05/22 00:34: >608
別に波スレを知ってても、「作品は別」と考えていて、かつどれかのキャラに
萌えてるんだったらファンではいられるんじゃない？
そういう人はちょっと前まではけっこういたと思う。

ストーリーはぐだぐだ、絵も崩れてきた今となっては、そういう人も
離れていってるのかもしれないけど。
610 ：名無し草 ：03/05/22 00:48: 話の流れさえぎってスマソ。
今祭りになってる、子供の躾の悪さを注意されて、逆ギレして殴る
家族の日記がすんごい香織ちゃんっぽかったよ…。
>夜は悔し泣きで朝まで眠れませんでした。
のあたりとか。似すぎて腰抜かした。

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1053188662/871-874
611 ：名無し草 ：03/05/22 00:48: キャラ萌えで好きなら、絵が崩れてくると離れていきそうなイメージがあるな。
612 ：名無し草 ：03/05/22 00:49: 私も正論が好き。ていうか、正論しか好きじゃない。
外見はキャラの中でも*まだ*まともな方だし、
性格がひねくれてるのはお子ちゃまってことで許せる。
だからこれ以上波に崩されないうちに、早く連載が終わって欲しい。
613 ：名無し草 ：03/05/22 00:54: あんなｷﾓｲﾈｽﾞﾐ女が想像したキャラなんて萌えられないよ。
614 ：名無し草 ：03/05/22 01:14: >610
浦安だから、波じゃないよね。
抹茶も切れて店員さんに殴りかかるほど武闘派ではないと思うし。

・・・あの夫婦は、じつは痛太鼓とｱｻﾑｷﾑｷのｶﾌﾟ～ﾙのなれの果てなのでしょうか？
615 ：名無し草 ：03/05/22 01:28: 正論って冷めた王子様系好きな人にはたまらないだろうなと初登場から思ってた。
個人的には好きじゃないけど、あの痛い子に意見出来る稀有なキャラなのでマシ。

しっかし、20巻見てびびったな～。なんだあの頭。
はねはねしすぎてて頭の形自体がゆがんでる(w
並も某タレントのコスさせるくらい気に入ってるキャラなんじゃないかと
思うのだが、愛のあるキャラにももうあの程度の力しか注げないのね・・・・・・
616 ：名無し草 ：03/05/22 01:52: なんだか、並だけが特別じゃないんだな・・・と思った、３０の深夜
617 ：山崎渉 ：03/05/22 01:59: ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
618 ：名無し草 ：03/05/22 02:21: 正論はひねくれで性格悪い、みたいに描写されてるけど、
12号だけでも鬼太鼓の用件を察して早々に席を外そうとしたり、
零にそのへん指摘されても恩に着せずに「別に」で流したり、
波の分身のどっかの誰かよりよっぽど人に対して気を配れる子だと思う。

髪の毛が初登場時からそりゃあもう気になるんだけどさ…w
619 ：名無し草 ：03/05/22 02:50: 流れをぶった切って悪いんだけど、
公式、更新されてるＹＯ！
壁紙増えてるし、「お仕事」も２０巻発売！になってる。
620 ：名無し草 ：03/05/22 03:44: ﾑｷの壁紙が怖いよ、ﾏﾏﾝ･･･
621 ：名無し草 ：03/05/22 06:09: 難民も山崎きてたのねって訳で一旦あげるね。

あのｱｻﾑｷは描き下ろし？何かの流用？
そんなのしてる間があったら（ry
622 ：名無し草 ：03/05/22 06:31: ｱｻﾑｷの待ち受け超ｷﾓｲ…ｷﾓすぎ
見た瞬間「ｺﾞｫｫﾜ!」って言っちゃったよ

ついでに掲示板も更新したね。
で、貼るかのバイト話でいつも疑問なんだけど、
高校生の頃って夜の9時までしか働けないのでは？
私のとき（10年位前）もそうだったが、、
私の弟も、ファミレスで深夜のシフトに入りたがってたけど、
高校生だからって当時(2，3年前）入れてもらえなかったが、、
卒業後入れてもらえるようになったと言ってたので。

法律でそう決まってるからだって聞いた事があるんだけど…
違うのかなぁ…（notさそいうけ
623 ：名無し草 ：03/05/22 07:47: つーか、最近の高校生は、子供だけで遊園地で１２時まで遊ぶんですね・・・。
それもびっくりしたけど、子連れの母親が（父親不在）で小さい子を
夜の１１時まで遊園地で遊ばせていたことにかなりびっくりした。
（ごめんね。コミクス派なので、最近初めて読んでんです）
しかも、ﾊﾙｶの両親はもうそろそろ帰って来ていてもおかしくないはずなんですけど
どうなったんでしょうか・・・。
山田さんが無意味にノイジーの名前を出した事にむかついた。
もう終れ　紅茶玉子。そしたら速攻売りに行く。
624 ：名無し草 ：03/05/22 07:55: やっぱり、ちゃんとしたお家のお子さんは
夜だってそうそう出してはもらえないと思うよ。
うちは中学生だけど、帰宅時間、行き先の確認は必ずするし
女の子だったら尚更だよ。

それに千葉のネズミーランドだったらともかく
普通の遊園地で子連れが夜遅くまでも残らないと思う。
子供が眠くなってくる時間には帰宅しようとか考えるから。
だからアレは、波が「私ってフランクな母なの♪」とカン違い常識を振りかざしてるだけだと思う。
ただのＤＱＳ家庭なんだと思う。

何を読んでもムカつくよ＞紅茶
とっととやめればいいのに。
625 ：名無し草 ：03/05/22 07:58: 波はバイトすらしたことないんだろう。
626 ：名無し草 ：03/05/22 08:58: バイトはしてたんじゃないか？
昔のおまけマンガで、ウェイトレス姿の自画像を見たような記憶が。
（何でそんなことまでマンガに描くのか知らんが）
627 ：名無し草 ：03/05/22 09:28: バイト禁止なのにウェイトレスのバイトしてたって、
あれはロバ耳だったっけ？

波と同じ歳の関東の田舎だけど、当時はバブルまっただ中で
ウェイトレスやファストフード系のアルバイトの口なら
いくらでもあった。高校生もしようと思えばすぐ働けたよ。
つまんないから～なんてバイトを転々とするDQNも少なくなかった。
社会経験としては、やらないよりまし程度のものかと。
抹茶の独身時代もきっとそんな感じだったんでしょう。
628 ：名無し草 ：03/05/22 10:22: 染粉と紅が夜中まで遊園地にいられるのは、
漫画だからってことでスルーできるんだが
（保護者同伴無しの場合、未成年はもっと早くに退園しなければならないはず）
あの親子連れは？？？
しかもティアラあげるエピソードに意味を感じられなかった。
子どものワガママきいてあげればオトナ☆、なんてわけないし。
629 ：名無し草 ：03/05/22 10:27: あ、抹茶って並より6つ上なんだよね。
じゃあバブル時に大学卒業してるはずだよね？
あの甘ったれた性格で甘い社会人生活を少しは送っちゃったから、
余計今の社会じゃ生きていけないのか…
630 ：名無し草 ：03/05/22 10:29: おまけ漫画にバイトしてたことかいてるよ。
そのバイト先でカツマタと出会ったんではなかった？

掲示板、未成年、しかも高校生を朝の５時近くまでバイトさせるわけがない。
631 ：名無し草 ：03/05/22 11:46: ハルカのことだから歳誤魔化して働いてる可能性も無きにもあらず。

というか、大晦日だか元旦だかのエピの時に、バイト先店内で
ハルカが鬼太鼓と携帯メールだか通話だかしているシーンが気になった。
客がいるいないに関わらず、働かせて貰ってる立場としてどうなのアレ。
するとしても奥の事務所とかでするもんじゃない？
632 ：名無し草 ：03/05/22 12:03: 睡眠時間短い自慢とか働きすぎ自慢とか
ハルカのやってることってリア高の頃にはよくある
イタタ自慢(俺ってすごいべ？)なんだろうけど
狙って書いているのか、素でこれなのか…気になる所だ。
633 ：名無し草 ：03/05/22 14:21: 遅れ馳せながら本屋で帯付き２０巻見ました。
２列の山積みで、２１日なのに売れている気配なし。
波ちゃんは背が低いけど、作品は背が高い。
表紙はかろうじて紅の小さな顔は出ているんですね。

亀ですが、編集部側はちゃんと帯レイアウトを伝えてるのでは？
「下何センチは帯で隠れます。最低ひとり人物の顔が出るように
描いてください」とか。他の本と比べて思ったんですが。
でも、仮にそれでも、チビ紅の小さい顔しか出さない波はｳﾞｧ…
634 ：名無し草 ：03/05/22 14:26: >632
狙ってるでしょ(w
並も仕事しながら娘の生活サイクルに合わせて朝からお弁当作ってえらーい！
みたいなもんだし。

んなこと世の働くお母さんは当然としてやってるのだが。
635 ：名無し草 ：03/05/22 15:07: マジレス。
私は自分の痛さにも気づかない波平が、
高校生特有のイタタ自慢を、キャラの特徴として
意図的に色づける事ができるとは思えないんですが…
狙ってるのは全く違うことかと。
636 ：名無し草 ：03/05/22 15:16: 素でそういうのがカッコいいと思っていそうだ。
637 ：名無し草 ：03/05/22 15:31: 別に苦学生でもない高校生が、大学進学控えてるのに深夜のバイトって…
しかもそれを掲示板に書くなんて迂闊すぎ
頭がいいって設定のキャラのやることじゃないね
これでバイト先がお酒出すようなところだったら、かなり厳しい処分されるよ
638 ：名無し草 ：03/05/22 15:44: きっとあの掲示板は、パスワード制の掲示板なんだよ.........
でも敵対(笑)してるパソコン部の人が見て、強請られても
おかしくないなﾊﾙｶ。

>>628
＞ティアラあげるエピソード
「染め粉は姫じゃなくなりました」と言いたかったのだと思われ。
639 ：名無し草 ：03/05/22 15:57: 未成年の労働条件については、労働基準法第6章に定めがありますよん。
児童以外の年少者（15歳以上18歳未満)の深夜業については61条1～4。
去年受講した大原の行政書士講座のテキスト(まとまってるので参考)によると

原則　使用者は｢年少者｣を、午後10時～午前5時までの間、使用してはならない。
　　　厚生労働大臣が必要であると認める場合は、地域または期間を限って
　　　午後11時～午前6時とすることができる。
例外　交代制によって使用する満16歳以上の男性。
　　　交代制によって労働させる事業については、行政官庁の許可を受けて
　　　午後10時30分まで労働させ、午前5時30分殻労働させることができる。
　　　農林水産・保健衛生及び電話交換の業務に従事する者
　　　災害その他避けることのできない事由によって臨時の必要がある場合

テキスト(文面)は昨年のですが、時間等は平成15年度版友斐閣ポケット六法を確認。

例外の下2行以外は、午後11時から午前5時までの間はどうがんばっても
年少者は労働させてはいかんのです。
ハルカが満18歳なら、労働基準法違反じゃないとはいえるけど･･････

＞ハルカのことだから歳誤魔化して働いてる可能性も無きにもあらず。
ばれて迷惑を被るのは使用者だ罠。
640 ：名無し草 ：03/05/22 18:01: 掲示板

はじめた頃は、夫や仲間と楽しくやっていたけれど
一人減り、二人減りして、いつのまにか波平ちゃん一人
放置したいけど波雀がうるさいから
一人で何役も…この役は○○の役だったのに
××さんなんで書いてくれないの…
涙を堪え、屈辱に震えながらキイを打つ。

だったら怖いな。
641 ：名無し草 ：03/05/22 18:02: >>638
ティアラのエピソードにそんな意味があったなんて！ｷﾞｮ。気づかなかった。

それよりも、もらった母親が「そんな・・・いいんですか？」
等とアッサリもらっちゃってた所にﾂｯｺﾐを入れた。

私が親だったら（実際親なのだが）子供の教育上
「欲しいって言えば必ずもらえる」みたいな事はしてもらいたくないんだけどね。
だから、ああいう事があっても、「あなたの誕生日にまた来ましょうね。」って
根気よく教えるよ。
姫じゃなくなった・・・を表したいなら、高い所から下を見て
ｳｯｶﾘティアラを落としちゃって、「あ・・・、そめこ姫じゃなくなっちゃった？」
とか紅に聞いて、紅が染子を抱きしめて
「いいえ、姫はいつまでも私の姫ですよ。」とか言って欲しかったよ。
642 ：名無し草 ：03/05/22 18:03: ＞619
もしかして、ここ数日抹茶別居説が流れていたから
「抹茶もちゃんといるんですけど（＾＾；）」
という無言の主張でしょうか？
643 ：名無し草 ：03/05/22 18:06: >>639
波の中では、コンビニバイト＝深夜＝朝帰りなのですかな？
限られたイメージの中での創作は続くんですね
それとも波平コンビニでパートでもしてるんでしょうか

http://www.hakusensha.co.jp/comicate/comi_no52/yamada/nanpei.html
何となく読みかえしたら、自分は鬼太鼓に似ているって言われるですって
ハルカは便利そうじゃないですか、って
抹茶＝ハルカだと思っていたので薄ら寒くなりました
抹茶って付合うと便利そうじゃないですか、ですか、波平ー。
644 ：名無し草 ：03/05/22 18:20: >いいえ、姫はいつまでも私の姫ですよ

作者の波より作品スレやこのスレにいる人達の方が
よほど面白そうな紅茶王子を描けそうだ…
645 ：名無し草 ：03/05/22 18:25: 便利でしょ、抹茶は。
家事育児やってくれるし、仕事の雑用もしてくれるし、頭弱い自分の代わりに
相手を論破してくれるし（実は抹茶もヴァカだったと後でわかるが）、
一時「山田先生、素敵な旦那様がいてス・テ・キ～」のネタにもなってくれたし。

今はわからんが並平全盛期はめちゃくちゃお役立ちだったとオモ。

労働条件云々は別にして、ハルカがバイトの鬼なのはパソコンにお金をかけるため？
生活費は親から貰ってるんでしたっけ？
もしかして、将来何か凄いことをしてやろうとそのために貯金してるのかも
しれませんよ。例えば、

総　理　大　臣　に　な　る　と　か（藁
646 ：名無し草 ：03/05/22 18:34: 私が今日行った本屋でも平積みの新刊のうち紅茶だけツーフェイスだったよ
647 ：名無し草 ：03/05/22 18:39: >>645
その夢はお金がかかりすぎるからなぁｗ
648 ：名無し草 ：03/05/22 18:43: 本屋でわき目も振らず
紅茶の20巻をさっと手にとって買っていった
20歳前後のおねーさん・・・。
気になるわ～。
魚血目的なのか、ファンなのか・・・。
でもお顔の表情は硬かった。
649 ：名無し草 ：03/05/22 18:45: 紅茶って、一ヶ月後に新刊が出ても山の大きさが変わらなかったりする
本屋さんも大変だね
650 ：名無し草 ：03/05/22 18:55: 20日に新宿の山○書店行ったけど
紅茶だけ妙に高い山ができてますたよw
651 ：名無し草 ：03/05/22 18:58: 家の近所の結構大きい本屋は、新刊コーナーの平積み本は
立ち読みできるようにしてくれてるんだけど

紅　茶　だ　け　は　絶　対　ビ　ニ　ー　ル　外　し　て　く　れ　な　い　。

８列積みの七は読ませてくれるのに。
因みに紅茶は２列積み。
そうですか、本屋さんも分かってるんですね。
中身見せたら売上にひびくって。
652 ：名無し草 ：03/05/22 19:06: 旧スレより下がってるので一応あげ。

うちの近所で一番大きい本屋も、NANAだけは常に立ち読み可。
新規読者をゲットし続けられる作品だってことかな？
紅茶もこの辺りでは珍しく1巻から揃えてたんだけど（他では10or15巻から）
ある日1巻がなくなったんで、新規の読者ｷﾀｰ！って注目してたのね。
数日後に2巻がなくなって…その後いつまでたっても3巻が売れない。
2ヶ月ほどたつんだけど、1,2巻も補充されず3巻からの列になってます。
買っていった人に感想を聞いてみたい…
653 ：名無し草 ：03/05/22 19:13: >>610で話題が出たJOY祭りの概要を見てきた。
いろいろ情報が出てて感心した…。
ここでの日記発掘からの流れにも感心したがｗ
654 ：名無し草 ：03/05/22 19:16: あれ？上がってない？
655 ：名無し草 ：03/05/22 19:46: 白癬棚に波平の単行本てもう紅茶しかないのね。
私の地元は本屋よりどでかいﾌﾞｺﾌがあって、
波のオレンジのコミックスは全て１００円以下で手に入るから、
新刊本屋は置いたって場所とるだけだしね。
文庫化したって、ﾗｶﾞﾜさんは赤ボクとしゃにむがちゃんとあるよ。
656 ：名無し草 ：03/05/22 19:48: >>608 >>611
たまに２ちゃんも見るという友人は紅茶スレは知りません。
ましてや著作権問題も。
彼女はキャラ萌えで特に紅が好きなんですが、
最近の絵はイヤ、話もダラダラしてる、と言ってました。
657 ：名無し草 ：03/05/22 19:53: >いいえ、姫はいつまでも私の姫ですよ
萌えますた（ｗ　こんなの読みたいよ…

で、掲示板なんですが。
痛いコメントが追加されてたので編纂所に貼ってきました。
皆様ごらんあれ。
658 ：名無し草 ：03/05/22 20:10: 怖いもの見たさでｱｻﾑｷの待ち受け見てきた
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんつーか、お絵かき掲示板で描いたような絵だなぁ
659 ：名無し草 ：03/05/22 20:37: >657さんありがと。
しかしなー・・・「学校休んで寝てればいいのに」って・・・。
逆じゃあ！！バイト休んで、学校に真面目に来いやぁ！！
660 ：名無し草 ：03/05/22 20:56: バカだ・・・。
ほんまもんのバカだよ、波平・・・。

大体なんでハルカがバイトに精出してるか
理由だってはっきりしてないじゃん。
親とうまくいってなくて、生活費を受け取らないために
鬼のようにバイトしまくってるとか、
ＰＣにお金かけるためにバイトしてるとか、
そのあたりが描けてないから、全然納得できないよね。
661 ：名無し草 ：03/05/22 21:14: 波ちゃんさあ……
バイトで寝てないから学校休めばいいって
マジで思ってるの？

高校のときバイトしてたらしいけど、波ちゃんもバイトで疲れたら
学校休んでたのかしら？
662 ：名無し草 ：03/05/22 21:18: かなり昔の巻で、ハルカについて
「貿易商の御曹司（？うろおぼえｽﾏｿ）が貧窮してバイト三昧って…？」
みたいな台詞を脇役の誰かに言わせてたくらいだよね？
謎を謎のまま平気で放置してるのか…？
ハルカについてのそういう伏線があったことすら忘れてるのかもしれんが。
663 ：名無し草 ：03/05/22 21:22: ハルカがバイトしてるのって、
離婚した母親に会いにいくため？と予想しているのだが…
664 ：名無し草 ：03/05/22 22:08: >663
それいただきです(・▽・)ｂ
665 ：名無し草 ：03/05/22 22:09: う～ん…「自分から去っていくものは自分にとっていらないもの」
と思ってた子供の頃から、ハルカが成長してるとも思えないんだがｗ

生活費とは別に、ＰＣに金使いすぎてるだけのような気が。
ＰＣ雑誌なんて、高校生から見たら結構値段高いよね…
666 ：名無し草 ：03/05/22 22:09: 遅まきながらハナゆんめ読みました。
なんつーか…なんぺーﾀｿの悲鳴が聞こえたような。
かまってくれる人が誰もいなくなったのかなあ。なむぺーﾀｿが痛い子に憑依しているみたい。
でもね、人は自分の背中を自分で押して大人になるんだよ？
「がんばれ」と言ってもらうのは簡単だけど、それでは成長できないんだよ？
667 ：名無し草 ：03/05/22 22:12: ＞（^_^；学校休んで家で寝てればいいのに…。

相手に対するやさしさのカケラの無い言葉ですね。
パンがないのならケーキを食べればいいのに　にも似ている。

波平ちゃん、このセリフ考えないで書いたのかな？
普通の高校生のやり取りとして。
だとしたら、友達できなかっただろうな…。
668 ：名無し草 ：03/05/22 22:25: 掲示板話で盛り上がっているところすいませんが、
５０の質問、紅牡丹編のうｐ準備中です。
出来上がり次第、編纂所へうｐしま～す
669 ：名無し草 ：03/05/22 22:26: >>667
しかも、そのセリフがなぜ悪いのかわからなくって、
「並スレの連中は何でもないことでも悪く言う！」とか見当違いのこと思ってそうだな・・・。
いい友達いないんだろうな・・・。
670 ：名無し草 ：03/05/22 22:59: >668神
ありがとうございます。お願いします。
671 ：名無し草 ：03/05/22 23:15: >>668
おおー！
ありがとうございます！お待ちしております！
672 ：６６８ ：03/05/22 23:27: ５０の質問、うｐしました～

今回はタイトルが「紅牡丹に５０の質問」でした。
今までは「紅茶王子に５０の質問」今回は○○です、だったのに……
そして今までの質問と順番や内容が違うものがあります。
673 ：名無し草 ：03/05/22 23:33: 「ガングロメッシュでイカチィ」って最近の若い子のが言うの？？？
５年ほど前のギャル語じゃないのか？？？
674 ：名無し草 ：03/05/22 23:42: 乙～。

今までのに比べればﾏｼかなという気もするが、

＞Ｑ３８・あなたがつい幻滅してしまう異性の仕草を教えてください
＞Ａ　　・仕草というか、言葉遣いがなっておられない方には失望します。

貴様が言うな。
675 ：名無し草 ：03/05/22 23:50: >668
乙でした！
184cm、77kg…なんかイメージよりかなーり体重多いよ…
波の設定って、男も女も体重多めだと思う。
まあ現実はそんなもんかもしれないけど
漫画の王子様は抹茶みたいに腹出てたりしないっしょ？
アイドル並みの数値にしておけばいいのに。

ガングロメッシュって、ネットの100質の項目にあるよね。

>Ｑ２８・あなたの理想の異性のタイプを教えてください
>Ａ　　・確固たる自分をお持ちの方です

こんなバカそうな答え方しか出来ないなら、
敬語キャラなんか出すのやめたら？波平さん。
676 ：名無し草 ：03/05/22 23:53: >668　乙です！
なんか質問と答えがかみ合ってない感じだ…
677 ：名無し草 ：03/05/22 23:53: >>674
うおおっっ!!つっこもうと思ってコピってきたのに!!(w
678 ：名無し草 ：03/05/22 23:58: うｐ、ありが㌧
「ヴィジュアル系、いえ、なんでもありません」がウザくてたまらん。
正論の５０の質問よりはましだったけどねー
679 ：名無し草 ：03/05/23 00:07: 50の質問ってキャラ萌え読者には面白いんですか？
質問もどーでもいい質問で答えも「はあ？」と言うしかなかったんですが
＞正論の５０の質問よりはましだったけどねー
そうなのか･･････今更だが恐ろしい作品。
680 ：名無し草 ：03/05/23 00:12: >>668
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。面白すぎてﾜﾗﾀｙｏ…
「お支えさせて」ってｗ
681 ：名無し草 ：03/05/23 00:22: ここのスレに来て少ししか経ってない為、編纂所
が分からないでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ（´・ω・｀）
682 ：名無し草 ：03/05/23 00:24: >>681
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
>>2ｦﾐﾚ
683 ：名無し草 ：03/05/23 00:31: >>682
ｻﾝｸｽｺ!!　全然違うサイト行ってましたｗ
684 ：名無し草 ：03/05/23 00:46: >679
わりとキャラ萌えでまんが読む方で、こういう企画も好きだけど、
おっしゃる通り質問があまりにもつまらない
「エピソード」っていうのがやたら多いけど、そういうのは本編で読ませてくれないと

こういう質問はもっと他愛ないことでいいのに
好きな食べ物とか、人間界でいいと思った場所とかを簡潔に答えてくれれば
今まで出てきたキャラ全員、いちいち理由や言い訳がくどすぎ
685 ：名無し草 ：03/05/23 00:46: ＠＠突っ込みどころです。

＞Ｑ３７・あなたがついドキッとしてしまう異性の仕草を教えてください
＞Ａ　　・勝ち気な女性が気を落とされている姿を見るとお支えさせて頂きたくなります。
＠＠なぜ仕えるのでしょう。
＠＠一国の王子たるものが責務以外にもつかえたくなるというのはM属性でしょうか？

＞Ｑ３８・あなたがつい幻滅してしまう異性の仕草を教えてください
＞Ａ　　・仕草というか、言葉遣いがなっておられない方には失望します。
＠＠敬語をつかっているのですから「言葉遣いがなっておられない方」というのは不適切です
＠＠普通に「言葉遣いのよくない方」と言いましょう。
＠＠なっていないというのは上のものが下のものに対して使用する言葉です。

＞Ｑ４３・あなたの初恋の思い出を教えてください
＞Ａ　　・……。高貴なお生まれの方に身分違いの恋を経験しました。
＠＠一国の王子たるもの(ry

＞Ｑ４８・あなたの十年後の姿を想像して答えてください
＞Ａ　　・今と変わらず真摯な姿勢で仕事をしていられれば良いと思います。
＠＠自分で自分の仕事を真摯と言ってしまうのはどうかと思います。

--診断----------
全体的に、礼儀正しさと、敬語の使い方が間違っている箇所が多く見られます。
また、不適切な返答も多く、
敬語のようなものを使っていれば「礼儀正しい」と思っているように感じられます。

国と民を納めるのならば、Ｍ男属性は押さえたほうがよいと思います。
686 ：名無し草 ：03/05/23 00:54: ヴィジュアル系バンド………………

Uzeeeeeeeeeee！！！！
黒服ｽﾞﾙｽﾞﾙね～ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ。最近ﾌﾟﾛﾓﾋﾞﾃﾞｵか何か見たのか？波
687 ：名無し草 ：03/05/23 00:58: ヴィジュ系って…（絶句）
もう廃れたものじゃないのか？

波の趣味・同好は全てにおいて理解できんｗ
688 ：名無し草 ：03/05/23 01:02: 作品スレで話題になってるけど、
ゴパとアル父がアリアを挟んで恋のライバルだったから
むきむきとぺコーが婚約したという設定は忘却の彼方なのかしら？
689 ：名無し草 ：03/05/23 01:05: ヴィジュアル系バンドって、最近はテレビでも
そう簡単に目に入って来るものじゃなくない？
ファンの人以外にはもう過去のものになってるような。

「ガングロメッシュ」とか、発売直後の今の時点でも
すでに微妙に（時期を）外した言い回しばかり使ってるけど
漫画はテレビと違って読者の手に届くまでに数日～数十年間の
タイムラグを必要とするものだから、リアルタイムの流行最先端も
実際読まれる頃にはそれだけ過去のものになってるでしょう？
まして波平ちゃんのその微妙というには外しすぎなセンスで
中途半端に流行りものを出すのは止めた方がいいよ。
まあ今後数十年間も読まれることはありえないけど。
690 ：名無し草 ：03/05/23 01:06: もしかして波平さんは２～３ヶ月ぐらい前に
ヴィジュアル系バンドという存在を知ったんでしょうか？

違う世界で生きてる人ですか？
691 ：名無し草 ：03/05/23 01:10: ﾊｯ　もしかして波の頭の中では
この3年間がなかったことになってるのでは。
今はまだ2000年5月、ミカしゃんともラブラブで
裏日記を3つもつけて我が世の春を謳歌してるのでは…

それでも微妙だけどな、ビジュアル系にガングロメッシュ。
692 ：名無し草 ：03/05/23 01:17: つうか波にヴィジュって騒がれたくないな…。
今のヴィジュが好きな人って本当に心から好きで、
だからメディアに出てなくても健気に好きでいるんだが
波が言うと違うものになっちまうからなぁ（つд｀）

因みにガングロメッシュは死語でつｗ
分かってて言ってるのか波よ･･･
693 ：名無し草 ：03/05/23 01:18: イカチィって何？
694 ：名無し草 ：03/05/23 01:20: 波平ちゃんの中では3、4年前の若者言葉もつい最近なんでしょう。
年取るとそうだし。
695 ：名無し草 ：03/05/23 01:23: >>693
いかつい・ガタイが良いという意味。
696 ：名無し草 ：03/05/23 01:24: 紅にビジュアル系っぽいコスプレさせたい（アッサムバイクみたいに）
んだろうね。読者の「キャ～見たいですぅ～」って反応待ってるとこか。
まさに絵に描いたような誘い受け（ｗ
697 ：名無し草 ：03/05/23 01:26: >693
いかつい、じゃないでしょうか？

>694
ああ、確かに。
波の１コ下だけど最近３年が１年ぐらいに感じるよ(w
でも波って元々情報収集と整理の能力に欠けてると思う（ｦﾀ話以外）
老化ももちろんあるんだろうけど、自分のそれとはどこか違う

だからきっとｳﾞｨｼﾞｭ系に本当は全然興味ないんだと思うよ＞692
698 ：名無し草 ：03/05/23 01:35: そういえば、信組の服とか小物、なんか古臭かった。
あのころ20代のはずなのに。
699 ：名無し草 ：03/05/23 01:41: 丈の短いＧジャン、スタジャンにワッペンべたべた、野球帽、
みたいな服装を描いてたよね、くみしんでは。９０年代なのに。
基本的に世間の流行が５～１０年遅れて来る人なんじゃないのか。
700 ：名無し草 ：03/05/23 01:51: 今までノイジー、コタニキンヤ、ＴＭＲ好き発言も
何気に終わりかけてる流行なものばっかりだったしなｗ

少女漫画描いてる人がこんな感性でいいのか？ｗ
701 ：名無し草 ：03/05/23 02:36: でも信組のころはまだ描くのめんどくさそうな服とか小物とか
頑張って丁寧に描いてるなって好感が持てた。（絵に関しては。絵に関しては）

今ではそれぞれの個性に合ってない服を着せたり、
いいかげんな服だったりで資料集めさえしてないのでは？
と思われるほどだけどね。
702 ：名無し草 ：03/05/23 02:48: 最新の流行を追う必要はないけど時代に迎合しようとしたり
流行を取り入れたりしないほうがいいと思う。
遅れた流行をガツンと出すのが波平ちゃんの味といえば味だし。

自分語りと流行おくれを気にしないで描きたい物書いたら、
腐ってても、読者モニョらせてもパワーだけはある作品かけるかも。
少なくとも、信組はパワーのある漫画ではあった。
（私は大嫌いだったが、すくなくとも大嫌いと思わせる無視できないモノがあった）

もともと花とゆめって、少女漫画としてはクセがあるけどパワーがあるものが多い雑誌だったんだよね…
それを、万人受け＆若年層開拓うとして、
ちょっとクセあるけど絵が綺麗で育て始めたプロトタイプが
由貴ﾀｿ・波平・ﾗｶﾞﾋﾟｰだったんだから。
その後、ﾏｵﾀｿとかがさらなる改良型としてﾃﾞﾌﾞｰ。
703 ：名無し草 ：03/05/23 03:01: 私「赤ちゃんと僕」も信組と同じ位嫌いだったけど
「ちくしょーーー嫌いなのいい話書きやがって、泣いちゃったじゃないかバカ野郎、
　クサイんだよチクショー、…うわぁっぁぁぁん」と何度かおもった
ウサギの話とか、おかーさんの話とか。
ﾗｶﾞｰさん好きじゃないけど「いつ天」だけは全部好き。

由貴ﾀｿもいろいろあるけど、やっぱりストーリー作れるし、おもしれーーって読んだ作品もある。
ﾏｵﾀﾝ嫌いだけど、それなりのパワーはあるし。

今、花ゆんめで一番馬力ないの闇末の人と波平ちゃんなきがする。
花君の人は器用そうだから、まだどうにかなりそうだし。

絵がｲﾏｲﾁ少女漫画じゃなくても、パワーとネタでうっちゃりな
花ゆんめのゴリ押しパワーの時代デビューなハズなのになぁ…。
704 ：名無し草 ：03/05/23 03:11: >696
>紅にビジュアル系っぽいコスプレさせたい
巻末おまけでさせてました
意外に似合うとかコメント付きです
705 ：名無し草 ：03/05/23 03:12: きっと、自分じゃ最先端、流行に敏感なアタシって思ってんだよ
その実、情報源はテレビの昼のワイドショー(情報劇遅)
雑誌や他の作家さんの書いた物で散々話題になった物
(他のマンが家さんが原稿書いて、出版されるまでの時差を頭に入れてない)
周りの人が着たおして、定番になって更に流行が過ぎ始めたころに、ようやく脳に浸透、
見慣れた物だから流行だと勘違い。

これって･･中年の叔父さんおばさんの流行の概念と同じだ・・・
706 ：名無し草 ：03/05/23 03:16: あー、禿堂>702

波平の特化すべき点はセンスの悪さと性格の悪さなんだと思う。作品的に。
難民にｽﾚが百も二百も立つようないやったらしさを私生活でなく作品に
ぶつけてほしい。恥かくのがイヤで柱の自分語りもネットの裏日記垂れ
流しもやめたんだろうけど、なら波はもっともっとヤな漫画かくべきだ。
今の中途半端に抑制した紅茶に商品価値は無い。絵きたねえし。綺麗な
絵の癖に主人公が無駄にしんじまえとか言う訳のわからん後味の悪さが
波の売りなんだと思う。そういういやったらしさを作品に出すためには
波が昔のように漫画描くという行為に真剣にならなければいかん。波が
真剣に漫画さえ描けば、信組～紅茶前半にあった売り物になるヤな感じ
はおのずとにじみでるはず。
707 ：名無し草 ：03/05/23 03:33: 信組当時のﾓﾆｮが出せれば売上は増えると思う。
今の紅茶は立ち読みと参考文献で十分だけど
信組の頃のﾓﾆｮﾓﾆｮは画像もみないと届かないもの。
708 ：名無し草 ：03/05/23 06:43: >>700
否定はせんが…
709 ：名無し草 ：03/05/23 07:18: この質問をしている時期っていつなのだろう？

>・かつては、お仕えする姫の存在でした。
>・かつては、姫にご挨拶を致しておりました。
>・かつては、姫にご挨拶を致しておりました。
>・かつては時折、姫のおっしゃる言葉の意味が

「かつては」というくらいだから
紅茶の世界に戻った後っぽいんだけど
でもまだキスしてないそうだし。
↓
> Ｑ４５・あなたのファーストキスの思い出を教えてください
> Ａ　　・未経験です。

染め粉との最後のキスは未遂だったの？
710 ：名無し草 ：03/05/23 07:38: >Ｑ３１・目が覚めたら隣に知らない異性が寝ています。あなたがまずすることを教えてください
>Ａ　　・何か、間違いが…なかったかどうか確認作業をする……と思います…。

紅は玉子の中ではまともなキャラって思ってたのに
むっつりスケベみたいで、めちゃくちゃ萎えた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
711 ：名無し草 ：03/05/23 08:22: なんでそんな下世話な質問しかできないんだろう・・・。
あまりにも下品だよ＞波平
あんたのすきなエロ雑誌じゃねーんだよ。
ターゲット層が穢れるから､とっとと連載やめれ。
712 ：名無し草 ：03/05/23 08:27: 「確認作業」って言い方が生々しくてきもいよ。
713 ：名無し草 ：03/05/23 08:30: 私はキャラ的には紅萌えなのだが、
５０の質問と最後の葉巻（？加えには思いっきり引いた・・・。
顔がオカマみたいになっていたし・・・
質問は、敬語がめちゃくちゃ。あれじゃ紅が馬鹿みたいじゃん。
（本当は作者が馬鹿なのに）
紅好きの人間としては、萌えるとしたら白いブラウスでグランドピアノを弾く紅とか
にして欲しかったよ・・・。
染子に靴をはかせる紅は、ちょっと萌えだったけどね。（紅の顔が変だけど）
ただ、あの形状の靴をわざわざ他人がはかせるのもどうかと思うけど。
714 ：名無し草 ：03/05/23 08:35: >>712
私はそれを読んで、自分のﾋﾟｰに後が残っていないかどうか
ﾊﾟﾝﾂを覗き込む紅の様子まで想像してしまい、げんなりした・・・

紅なら、そんなｦﾀｦﾀしないで、「私に限ってそんな事はあり得ない。」
って答えにして欲しかった。
715 ：名無し草 ：03/05/23 08:39: >713
ヴィジュアル系っぽいコスプレというのが葉巻くわえてるの？
そうなら何だかな。
キャラ的にもヴィジュアル系的にも外し過ぎてるような。
白ブラウスでグランドピアノのほうがヴィジュアル系っぽい。
716 ：名無し草 ：03/05/23 08:49: >Ｑ３７・あなたがついドキッとしてしまう異性の仕草を教えてください
>Ａ　　・勝ち気な女性が気を落とされている姿を見るとお支えさせて頂きたくなります。
>Ｑ３８・あなたがつい幻滅してしまう異性の仕草を教えてください
>Ａ　　・仕草というか、言葉遣いがなっておられない方には失望します。

この並びにﾜﾛﾀ
言葉遣いがなってないのはお前だっつーの
なんだよ「お支えさせて頂きたく」って。誤植かと思ったYO
ささえてさしあげたく、だろ。波は「お」と「頂く」濫用し過ぎ。
「気を落とされている」も微妙に変だし
そもそも発想がなんかいやらしくてヤな感じ。「仕草」じゃないし。
717 ：名無し草 ：03/05/23 09:00: 波ちゃん、ここ何年か静かに日本語ブームなの。
本屋さん行けば、よくある敬語や言葉の間違いを指摘してくれる本が
たくさん見つかるよ。紅茶の本よりもた～くさん。
一冊でいいからちゃんと読んでみなよ。
718 ：名無し草 ：03/05/23 09:02: >716
鬼太鼓及び染め粉は眼中にないということですな。
ちゃんとした言葉遣いが出来ない奴はダメと。
けど一番ダメなのはおまえだという事に気づいて頂きたく思う所存でございますですわ。
719 ：名無し草 ：03/05/23 09:19: ペコーには幻滅しないの？ｗ　語尾にですわつけてるだけだし
「殿下様」だし　←これ、コミックスでは訂正されたらしいね

気取ったお馬鹿さんにありがちなパターン＜「お」「頂く」濫用
でも30歳でそれは恥ずかしいよ…秀才マネージャーもいるんでしょ
720 ：名無し草 ：03/05/23 09:48: >大変御迷惑を掛けたかと思われます。有難う御座いました。

これも変だよなー。
「～かと思われます」って責任逃れみたいであまり感じよくない。
御迷惑というのもなんだかズレているような・・・
721 ：名無し草 ：03/05/23 09:53: Ｑ４・あなたの家族構成を教えてください
Ａ　・私と父。腹違いの姉妹が十人ほどおります。

家族構成を紹介するのにまず自分を持ってくるのってよくあることですか？
それにしてもナミヘイちゃん、小難しい言葉を遣う時は国語辞典ひこうね？（・▽・）b
722 ：名無し草 ：03/05/23 10:05: 変に「50の質問」なんてせずに
扉絵でも入れてたら、いらん恥かかずにすんだかもね。
もっとも絵の方もツッコミ入りまくりだけど
ここまであからさまに「バカ」ってかんじにまでは
優しい魚茶のみなさんも言わないでしょうｗ
723 ：名無し草 ：03/05/23 10:13: セリフ全部を毎回誰かに添削してもらえばいいんだよ。
波は尊敬語・謙譲語・丁寧語の区別もついてないでしょ。
724 ：名無し草 ：03/05/23 10:18: >>720
「～かと思われます」を使って考えてみた。

＞味気ない回答ばかりで、ご期待に添えなかったかと思われます。

だったら、一応同じような意味でへりくだってる？
あ、そうか！どっちにしろ「申し訳ございません」が足りないんだ！
こんな儀礼的な文面でも謝れないのかよっ！
725 ：名無し草 ：03/05/23 10:59: >724
いや、謝るところでもないでしょ。「失礼しました」でいいのでは？
この企画自体寒いから、わざわざ補完してやることもないが。

本人はなりチャ感覚で気軽にやってるのかもしれないけど
キャラ萌え企画としての質問形式って難しいよね。
完璧にキャラが立ってないと逆に萎えさせちゃう。
それこそプロの漫画家でもないと無理だよ(w
世間から隔離されてるヲタクで欲求不満なおばさんが
自分語りの代わりにやるのは無理があるんじゃない？
726 ：名無し草 ：03/05/23 11:29: いくら、外で働いた経験がないとはいえ
この敬語の使えなさはどうかと思うよ。
30歳でしょ？子供いるんでしょ？
727 ：名無し草 ：03/05/23 11:32: 波平さん、御皇室アルバムをご覧になってみては如何でしょうか？
それだけでは治せない部分も多いですが。
728 ：名無し草 ：03/05/23 11:40: 波は敬語だけでなく、日本語そのものもｱﾔｼｲようですねぇ。
この人、大学行ってないのを気にしてるみたいだけど、
「行けなかった」だけなのでは…･･･？
729 ：名無し草 ：03/05/23 11:40: 不思議なのは、波平から直接印刷会社に行くわけじゃあるまいに
絵も話も台詞もミスだらけなのを抹茶も担当も気づかないのかと。
殿下様はさすがに直ってたけどこれは編集の仕事だろうな。
730 ：名無し草 ：03/05/23 11:41: 正論に全部の質問の解答に

A.なんでそんなこと聞くの？バカじゃない？

とか言ってもらうと吉（笑）

あー、でもでもここでいくらつっこまれてても
止めちゃだめだからね～
自分語りよりはよほどマシだよママプロ。
731 ：名無し草 ：03/05/23 11:45: ｲﾀﾀな部分があるとすぐに「社会経験がないから」ってなるのね。
社会系経験がない人間＝ｲﾀﾀな人間って言われてるようで
読んでてけっこう辛い…。
732 ：名無し草 ：03/05/23 11:45: 学歴はともかく、文学少女だったなんてはったりでしょ。
ポーズじゃなくて本当に本が好きでたくさん読んでる人は
仮に常識や流行感覚に欠けていたとしても
語彙だけは豊富で、紅っぽい敬語ぐらいちゃんと使えるよ。
波ちゃんの語彙なんて２ちゃんねらよりずっと貧相じゃん(w
733 ：名無し草 ：03/05/23 11:46: もう終わってた・・・
734 ：名無し草 ：03/05/23 11:48: 紅ってヘンな言葉遣いをするって設定のキャラじゃないんだよね？
ってことはﾍﾟｺｰも波的には「上品な言葉遣いをする王女様」ってこと？

波平、「日本語指導」って人をつけてもらった方がいいんじゃない？
735 ：名無し草 ：03/05/23 11:53: 30歳過ぎてるんだから、自分が利口じゃないことぐらい
もう気づいてるだろうに…
バカがバカを売りにして笑ってもらおうとしたり
バカがばれないように大人しくするならともかく、
無理に利口に見せようとするからぼろが出るんだよ。
736 ：名無し草 ：03/05/23 11:58: そうだね。抹茶が駄目なら担当さんに、
敬語のひとつひとつについてチェックしてもらうとかすれば
紅もこんなお馬鹿キャラにならずにすんだのに。
737 ：名無し草 ：03/05/23 12:02: >731
まあ、社会経験があってもバカな人も当然いるから…
高卒で漫画家になった人なんてたくさんいるのに、
何故波がここまで言われるのかっていうことを考えた方がいいよ

しかし、こんな言葉遣い平気で書く人がアーサー王って、
考えただけでめまいがする
738 ：名無し草 ：03/05/23 12:10: 経験より何より、社会性そのものがないんじゃないか？この人は。
739 ：名無し草 ：03/05/23 12:23: >>738
その通りだな。
740 ：名無し草 ：03/05/23 12:38: ５０の質問にしろ本編にしろ、敬語書いてて
分からなかったり自信が無ければ、調べればいいだけだし。
自分で調べても分からなければ、担当さんや抹茶に聞けばいいし。
この調べる手間を遊びに回しちゃってるんだろうね～
741 ：名無し草 ：03/05/23 12:47: ＞740
自分がわかっていない、ということもわかっていないんじゃない？
無知の知というものがあるけれど
それすらない波平ちゃんは愚者ですな。
742 ：名無し草 ：03/05/23 12:48: おすぎとピーコのＡ様Ｂ様で
成功したマンガ家は、
アシスタントやブレーンにお金をかけたといってた。
絵だけでなく、流行や資料収集に強い人をおくんだって。
波ちゃんも組子みたいにｗ国文科でた人を雇えばいいのに。
組子の大学受験のときだって、
小学校教諭はフツーの文学部でたってなれませんって教えてもらえたよ。
ミ○ちゃんじゃあ、役不足かなあ。
743 ：名無し草 ：03/05/23 12:50: しかし…
激痛といわれている眉ﾀﾝだって
キャラに敬語しゃべらせるくらいちゃんとやれてるのに
744 ：名無し草 ：03/05/23 12:51: ＞Ｑ４９・あなたの秘密を教えてください（複数回答可）
＞Ａ　　・……。こちらの世界の音楽に、多少興味が……いえ、なんでもありません…。
「こちらの世界」？　また人間界に来てるんですか？
745 ：名無し草 ：03/05/23 13:03: ﾅﾝﾍﾟの頭ン中では、この質問したのって
いつの設定になってるんだろう？
746 ：名無し草 ：03/05/23 13:21: 紅のは矛盾しまくりだね。
747 ：名無し草 ：03/05/23 13:31: >Ｑ４３・あなたの初恋の思い出を教えてください
>Ａ　　・……。高貴なお生まれの方に身分違いの恋を経験しました。

紅って王子だよね？
紅からみて、「身分違い」と言われるほどの人っているの？
逆ならありえるだろうけど…。
この設定がさっぱりわからん。
748 ：名無し草 ：03/05/23 13:40: >747
たしか８巻に、紅茶王子を羨ましがる染め粉に正論が
「ﾑｷﾑｷとｱﾙｸﾞﾚは僕らの世界でも特別」て言っていました。
で、紅は人間界でﾍﾟｺｰに会った時、赤面？していたので、
ｱﾙｸﾞﾚ→特別→妹のﾍﾟｺｰも特別な人（高貴なお生まれ、身分違い？）と
脳内補完しました

まぁ、紅がﾍﾟｺｰを好きそうなエピソードって８-９巻あたりから（作者にも）忘れ去られてるみたいですけどね
749 ：名無し草 ：03/05/23 13:43: >747
多分ペコーのことなんだろうけど、いくら母親が側室だとはいえ、
「高貴な」「身分違い」はないよね。
紅ﾊﾟﾊﾟって、高貴なｗ紅ﾏﾏを側室にしたから今の地位に
上れたっていう設定だったっけ？
考えてみるとそれも不思議なんだけど。
750 ：749 ：03/05/23 13:43: タイプしてる間にかぶってしまった。
>748さんｽﾏｿ
751 ：名無し草 ：03/05/23 13:48: >749
そうそう、紅の父親はもともと身分が低くて、
紅の母親とｹｺｰﾝしたから偉くなった。
側室の子どもとはいえ、父親の跡を継ぐのがｹﾃｰｲしてる人って
相当身分は高いんじゃないだろうか？
752 ：748 ：03/05/23 13:54: >749さん
ｹｺｰﾝでつねw

しかし、紅とﾍﾟｺｰの事を調べるので８巻ひさしぶりに読んだけど、この頃は
まだ絵も綺麗だねー。
でも、紅の回想で、添花がｺﾞﾊﾟと結婚してたら、
紅は「もっと高いご身分のしかもご嫡男」になれたとかって側近に言れてるけど、
父親が違えば紅は別人になってた気がする…まぁ、物の例えかな？
753 ：749 ：03/05/23 14:05: >748=752さん
ﾎﾟｯ。　でもきっと高貴なあなたとは身分違いでつわ・・・

波ちゃん、ｱｰｻｰ王が好きなら王様とか貴族社会の
身分関係とか詳しいんじゃないんですか？
754 ：名無し草 ：03/05/23 14:06: 波ちゃんってご飯出すときに
「どうぞいただいてください」と言いかねないな。
テレビも、最近じゃアナウンサも
敬語間違えまくってるからね波ちゃん？
話し言葉と文字化された文章は違うからね波ちゃん？
あんた１０年選手のベテランなんだからね？

ついでにいうと「役不足」の誤用が多すぎです波雀も。
人の言葉遣いを突っ込むときは、
波に隙を見せないようにおながいしまつ。
755 ：名無し草 ：03/05/23 14:29: 身分違いって言いつつ
紅ってﾑｷﾑｷのこと呼び捨てするよね。
756 ：名無し草 ：03/05/23 14:29: 身分違いについてですが
国王などとその類型は、なかなかその下の身分といっしょになれないと思うよ。
まあ、あそこまでなあなあで話してて、どういう身分制度なんだって言う
紅茶の国だけど。
その辺目をつぶって、
国王とその王位継承者とケコーンするには
大抵はそのすぐ下の身分でないと駄目なはず（侯爵位とかね）
伯爵位くらいじゃ手は出せないと思う。
何故なら王族は血筋をとても大事にするので、外国の王位継承者か、
国内の高位継承者だね。
ここ三代くらいの成り上がりは、たとえ侯爵でも数に
入れてもらえないとおもわれ。
片親が身分が低いとやはりアウトだなーー
ペコーとｱﾙｸﾞﾚの身分なんかとっくに忘却の彼方で、本は堆いダンボールの
いっちばん下なんでとても今出せないんで的外れだったらごめんね

つーうかさ、「特別な人達」と話しする時に、膝も折らない、
目を合わせて話しする身分制度なんか最初っから瓦解してるとおもわれ。
紅茶国での態度を見ても、こっちでの態度を見ても身についた身分制度を感じさせない。
それとも繁殖にだけうるさい国なのか?
757 ：名無し草 ：03/05/23 14:32: >>756
間違えた!!
侯爵は一つ下だよね
公爵位じゃないとです・・あううーーー
公爵、侯爵、伯爵、子爵、男爵こう言う順番だね・・・
758 ：名無し草 ：03/05/23 14:48: そもそも、不必要な設定だと思う＜身分
不必要でも読んで楽しいならいいが、ぜんぜん楽しくない。
759 ：名無し草 ：03/05/23 14:51: >756
だからこそ、「国王の継承者」である紅にとって、
「身分違いの高貴な姫」ってのが意味不明だってことなんじゃないの？
760 ：名無し草 ：03/05/23 14:57: 高貴なお生まれの方だけど、自分の方がもっと高貴だから身分違い、とか？
わけわかんないよ紅…
761 ：名無し草 ：03/05/23 14:59: ﾑｷﾑｷとｱﾙｸﾞﾚ、ﾍﾟｺｰが特別で身分が高く、
紅とは身分違いとするならば、ﾍﾟｺｰはﾑｷﾑｷと結婚するしかないんじゃ…。
他の玉子たちにとっても身分違いのはずだから＜ﾍﾟｺｰ
するとｱﾙｸﾞﾚは誰と結婚するんだろう。
それに、そうなるとﾑｷﾑｷとﾍﾟｺｰの婚約というのが、太鼓にとって
ものすごく大きな問題になるはずだけど、ｽﾙｰされてるし。
762 ：名無し草 ：03/05/23 15:11: あんな狭い世界で身分がどうのと言っていたら
すぐ近親相姦になるでしょうに。

紅茶のせかいで王様王子様なんて
夢物語にしておけばよかったのに
思いつきで変な設定つくるから矛盾だらけになっちゃうんだよね。
763 ：名無し草 ：03/05/23 15:25: ぺ子は正論とケコーンさせられそうなんだよね？
それは身分違いじゃないんだろーか…
764 ：名無し草 ：03/05/23 15:30: 50質問の寒さのあまり我慢出来なくてコミック売った私です
アールグレイのはまだ寒くてもまあ波だし、と鼻で笑えたんですが
アサムキの〔好きなブランドは？〕ユニクロ　という答えがさぶくてさぶくて
コミックス素でぶん投げました
発刊当時でユニクロってかなりアレな感じだったと思うんですけど
今はユニクロ行きたいとか言う人と一緒にお買い物したくありません
まあ黒Ｔシャツとジーンズのみ買うのならそこで充分かもしれませんけれど
765 ：名無し草 ：03/05/23 15:35: 紅茶王子は満月の晩、紅茶にお月様を落として銀のスプーンで
くるくると混ぜると生まれるのです。

そしてお願い事を３つ。

叶えた後はぱちん、と
泡にもならず消えてしまうのです。
後に残るのは叶えられた願い事と貴方の記憶だけ

タイトルと概要だけ聞いた時はこんな感じの話だと思ってたよ。
切なくていいじゃん
……コレ描いたらパクリになるのかな？
766 ：名無し草 ：03/05/23 15:42: >765
ほんと、オムニバス短編蓮作にしたら珠玉の名作になりそうな
設定だよねえ…
テレビアニメ化はできないかもしれないけど、OVAとかなら
狙えたかもしれないんだぞ？
767 ：名無し草 ：03/05/23 15:46: >761
>するとｱﾙｸﾞﾚは誰と結婚するんだろう。
奈良時代のように、母が違えば兄弟でもｹｺｰﾝ可にするとか。
別にいいじゃん、人間じゃないし、紅茶の木の交配だと思えば。
768 ：名無し草 ：03/05/23 15:49: ＞765
そのイメージのまま
山口美由紀さんに描いて欲しいです。
769 ：名無し草 ：03/05/23 15:54: ホンがペコを好きだって設定、何で付けたんだろうね。
最近の染め粉の貶められっぷりを見てると
鬼太鼓はヒロインで魅力があるから貼るかや王子達も誠心誠意尽くしてくれるけど、
染め粉には命令するって立場が無ければ誰も相手にしないのよ。
ってかんじでコケにされてる気がする。
770 ：名無し草 ：03/05/23 16:03: >766
やろうと思えば長編（つっても単行本5巻程度？）も出来ると思われ。
なんぺちゃんがやりたい、できるんだぞ？と言ってる
人間のドロドロした部分なんかもかけると思うんだがなぁ。
そんでそれ見て紅茶王子悲しくなっちゃって、
またそれ見てご主人様は人間的に成長するんだよ。
って妄想が酷くなっている……
ひょっとして私紅茶王子むちゃくちゃ好きなのか！？

つーかその珠玉の傑作に出来そうな設定すら
頂き物（パクリではないわなぁ）っつーのが泣けるよなぁ。
771 ：名無し草 ：03/05/23 16:28: 設定がいいのは原作の「お友達」のお手柄。
この設定は本当にいいので、
波の手でさえなければ…と思う人が多いんだろうね。
波が一からでは、こんな設定は思いつかないだろうな。

つくづく、「お友達の世界観」が勿体無いよ。
絵だけは可愛かった（過去形）から、お友達をブレインにして
言われたとおりに描いてればよかったのに…
原作つきは白癬がやらせないってカキコあったけど、
それが本当なら珠玉の名作になる可能性をつぶしたのは編集かも。
772 ：名無し草 ：03/05/23 17:10: 波が担当に初めて紅茶の設定を話したとき、
小説書いてる友達から借りた設定ですと言ったのかなあ？
言わなかったら、担当も
「わー、今度の話はすごくいい感じだな。山田さん、期待できるな」なんて
勘違いするよね？
773 ：名無し草 ：03/05/23 17:20: >772
あー、そうだね。柱に書かれるまで
編集がいただき設定だということを知らなかったとしたら…

一応カタチの上では成功したオトナの次だし、
オトナと違ってさわやかでちょっと切なそうな設定に
編集はものすごく期待してプッシュしまくるのもわかる…

いずれにせよ、小説書いた人、踏みにじられてるよね。
私だったら悔しくて悔しくて、でももう係わり合いになりたくないから
表面上だけでも必死で忘れた振りしてもう山田の話題には触れない。
でも自分の作品に愛情があるから、崩れて醜くなっていく
「紅茶王子」という世界を本屋で見かけるたび、泣くかも。
774 ：名無し草 ：03/05/23 18:19: 小説書いた人がこの作品を再度書き直したら、やっぱりパクリっていわれるのかな？
775 ：名無し草 ：03/05/23 18:29: >>774
言われない。むしろそっちが先だし。

だから、その人が原作書いて、かわいい系の漫画書ける人が絵を描いて
本家：紅茶王子
として出して欲しい。心から願う。
776 ：名無し草 ：03/05/23 18:34: 小説書いた人は今どうしてるんだろう？
とっくの昔に波平とは縁切りしたのかなあ。

波以外の漫画家さんと組んで「本家:紅茶王子」描いてくれないかな？
山口美由紀さんあたりなら、さぞかし可愛い話ができそうなもんだがねえ。
編集部してくれたら神と呼ばせてもらう！ｗ
777 ：名無し草 ：03/05/23 18:44: 漫画じゃなくて元の小説でいいから、読んでみたいなあ。
できることなら「紅茶王子」って作品を
波の漫画化よりも前に戻してあげたい……
778 ：名無し草 ：03/05/23 18:45: あげちゃった！ｽﾏｿ
779 ：名無し草 ：03/05/23 19:41: >>776
絶対縁切りしてると思うよ。プロアマ問わず、自分の作品を
あそこまで蹂躙されて怒らない人間なんているわけないと思う。
とてもじゃないけど
「私の小説をこんな素敵なマンガにしてくれてありがとう」
なんて思える出来じゃないわけだし。読者評価もｸｿﾐｿ。
自分の作品をﾚｲﾌﾟされたようなもんだと思う。

まあ、波に自分の作品が貶められる痛みなんか分かるわけがないけど。
波は自分の経済的権益だけ守られたらそれでいいんだもんね？
780 ：名無し草 ：03/05/23 20:05: ただの憶測だけど、小説書いた人は前後編の読みきりだから
設定を貸すことを許可したんじゃないかなあ……
紅茶王子って、元々前後編の読みきりが最初で、
好評（？）だったから連載化したんでしょ？

いくらプロじゃなくても、自分が考えた小説の設定を連載漫画に
貸すってちょっと抵抗あると思う。
波平はコミックスで最初は読みきりだったけど、どうせ連載できると
思ってたなんて調子こいた発言してるのがｲﾀｲ……
781 ：名無し草 ：03/05/23 20:22: 久しぶりにこのスレを見にきたら…
工房厨房のスクツになってしまいましたか。
発想が短絡すぎ。
782 ：名無し草 ：03/05/23 20:33: >781
できればもう少し具体的なお話をしていっていただけませんか？
先人のお知恵をお貸しいただければ幸いです
　↑
　波風のケーゴになってしまいました
783 ：名無し草 ：03/05/23 20:35: >781
短絡なとこを指摘してほすぃ・・・
784 ：名無し草 ：03/05/23 20:44: 紅茶玉子が工房厨房並の出来になってるからですよ。
話も絵も。
785 ：名無し草 ：03/05/23 21:03: 原作者が設定を貸すことに了承してるかどうかって、
微妙だよね。レシピの件があるし。

「この話かわいいねー！　今度わたしも
紅茶王子描いていいー？」とか波が言ったのを、
お遊びでイラストとか描いてくれるくらいの話だと思い込んで
「うれしー！」って愛想うったのを「許可とった」と言ってる
可能性ってゼロ？

いや、自分語りなんだが、だいぶ前、私が書いた文章を
まんまパクってる同人誌を何にも知らず私が買ってしまったことがあって、
ショックのあまり友人たちに相談しまくって
一晩かけて泣きながら、でもできるだけ丁寧に
自分が書いたという証拠もつけて抗議の手紙を出したら、
何を勘違いしたのがすごくフレンドリーな返事をもらったことがあるからさ。
ブチ切れて判りやすく怒ったら、やっと「謝罪文を配布する」と
言ってきたんだけど、配られたペーパーに書いてあったのは
「この文章を書いた人を実はずっと前から探してたんだけど、
このたびご本人が見つかりました☆　本を買ってくれたんですよ、
もうお友達ー☆」みたいな印象を読者に与える文章になっててさ。
波の柱の「お友達」のくだりを見ると、このこと思い出すのさ。
おんあじタイプの人間なら、出典に敬意なんか持たないんだろうし。
786 ：名無し草 ：03/05/23 21:29: 長いことスレつづいてるのに、
ロバ耳や波雀を非難する人たちはあっても
「そんな事ありません、彼女はこんなにいい人です」って
誰も言わないのね。
787 ：名無し草 ：03/05/23 21:29: >>777
ｱﾙｸﾞﾚの二番目の願い事はそれにしなよ！太鼓ちゃん。
788 ：名無し草 ：03/05/23 21:30: だって、もうフォローのしようがないし・・・。

せめて、裏日記が見つからなければなんとでもかばいようがあったかもしれないけど
今となってはねぇ・・・
789 ：名無し草 ：03/05/23 21:31: 座右の銘が「清廉潔白」。

悪い言葉じゃないはずなのに。
気持ち悪いのは何故だろう。

「精錬潔白」ってまわりに評価される人は立派だけど、
自分のことをそう思ってる人は、ちょっと嫌だ。
790 ：名無し草 ：03/05/23 22:13: 「清廉潔白」という意味を理解して
その重みを分かってる人はそうむやみに口に出さないと思う。

波はええかっこしいで「賢そうなワタシ(･∀･)ｲｲ!!」と
その言葉を出したんだろうね。
パクリや無断引用さんざんやらかした人間からは
程遠い言葉なんだよ。
こっそりROMってるつもりだろうけど、言っとくね。

お前さんにゃ、一生縁のない言葉だよ。
791 ：名無し草 ：03/05/23 22:22: 遅ればせながら花ゆめみたのだけど、あの全プレのスタンプって一体……
本編のストーリーは酷いし、シリアス絵は崩れまくりだけど、昔のプレゼントに
使われたプチな絵はそれなりに可愛かったしまだ救いがあるんじゃないか……と
思いながら眺めていったら、他の作家さんの可愛くデフォルメされた絵に
ならんで、あの手抜き落書きのような絵が……

あれ……実際に欲しがって応募する人居るのか？
もし自分が紅茶ファンで、紅茶だけを読む為に本誌を買っていたとしても
あのスタンプじゃなく他のに応募するぞ。
792 ：名無し草 ：03/05/23 23:01: 捨て鉢になってるのかもね。
どうせ、打ち切りなんだからって。
793 ：名無し草 ：03/05/23 23:10: ・バイト疲れ→なら学校休めばいいのに
・紅，ペコの敬語はメタメタ→多分、尊敬・謙譲・丁寧・の種類が有ることすら判ってない
流石、面接時先生に
「漫画家になれ、なっ（汗つき）」と言われた波サマ！
田舎で大学が少ないならまだしも、神奈川・東京なんてピンからキリまで山程あるだろーに
..キリにも引っ掛からない学業態度と成績だったんだね。
折角のお嬢様学校も「母校だから母が行かせたがった」だけで
そこ入りたくて必死に頑張った訳でもなさそうだし。
794 ：名無し草 ：03/05/23 23:10: ＞７９１
スタンプの絵さ、キャラはまだしも周りの枠が
あんまりにもテキトーで萎えた……
他の作家さんで枠を描いてる人は、ちゃんとキレイに描いてるのに。
795 ：名無し草 ：03/05/23 23:11: 波ちゃんは線を整理して
上條敦士とか東城麻美とか
あんなカンジの絵にシフトしたかったのかな…　
796 ：名無し草 ：03/05/23 23:32: うろ覚えだけどスタンプって全プレだよね？
ターゲット層は絶対紅茶以外に申し込むと思うんだけど
実際他の漫画家さんと明らかに差があるほど応募が少な
ければ面白いのにな～
って、実際きっとそうなるだろうけど(ﾜﾗ
797 ：名無し草 ：03/05/23 23:45: >796
全プレはテレカです。
スタンプは今号の花ゆめのアンケートのプレゼント。
どの漫画家のスタンプも１００名に当たる。
アンケート＆スタンプの応募で、よりハッキリとした人気順位が分かりそうな
企画ではあるね。
798 ：名無し草 ：03/05/23 23:50: >797
おおっ、アンケートプレゼントでしたか。スマソ＆アリガ㌧

……って、つまり貰って嬉しくない、使おうにも全然可愛くない
紅茶スタンプってハズレじゃ……
799 ：名無し草 ：03/05/23 23:53: もうニラ茶の人気なんてアンケート見るまでもないでしょう…
前にも出てたけどニラ茶はもう魚茶的にもおもろくない。
ファンも離れ魚茶も離れじゃもう堕ちてくしかないよ
新連載なら戻ってくるファンや魚茶がいるかもしれない
早く話進めて終わらせる努力したらどう波ちゃん。
800 ：名無し草 ：03/05/23 23:55: >798
「嫌いな人にはｱｰﾙｸﾞﾚｲをホットで出す」ならぬ
「嫌いな人には紅茶スタンプを押した手紙を出す」というのは如何でしょう
ちょっとは実用性ある？
801 ：名無し草 ：03/05/23 23:56: つうかスタンプって絵柄誰？
ちびｱﾙやちびﾑｷならまだしも鬼太鼓ならぜってーいらねー…
802 ：名無し草 ：03/05/23 23:58: スタンプは三つあって
鬼太鼓、ムキ、アル、の三人。
803 ：名無し草 ：03/05/24 00:03: >802
鬼太鼓よか正論のが人気(というかキャラ萌え者)が
多いんじゃないのーと言ってみるテスツ(・～・)ﾓﾆｮﾓﾆｮ
女の子に人気のある女キャラじゃないよ鬼太鼓は。
波ちゃんはそれがわかってないんだろうねー
さばさばした女の子や優しい女の子は人気あるけどねー？(さそいうけ)
804 ：名無し草 ：03/05/24 00:10: 今日近所の書店に行ったらば
紅茶の山はふたつあったんだけど発売日から減らないから、
別の出版社の新刊でたら置くところがなくなっちゃったらしくて、
ふたつある山のうちの一つが横向きにされて、
文庫の平積みの台に追い出されてたよ。

本屋さんも不良在庫抱えてホントーに迷惑だよね。
どんな契約高知らないけど、部数減らせよ。
ろくに仕事もしない役員を山ほど抱えておいて
平社員リストラするアフォ会社みたいなもんじゃん、アフォ経営。
不景気で金がなくて原作者にギャラが払えないとか言う前に
節約できるところがあると思わない？
805 ：名無し草 ：03/05/24 00:19: クラスメイトが、痛い子のことは「義男か」「痛い子」と呼ぶのに、
染め粉のことは「そ目やさん」なんでつね。
痛い子、クラスに友達いなさそうなのに、この違いははんでしょ。
２０巻５７～５９ページの足名先生のくだりはﾜﾛﾀ。
ｹﾋﾞｿの、「・・・何か周りにとやかく言われるような恋愛でも
されてるんですか足名先生」て。
806 ：名無し草 ：03/05/24 00:48: オトナになる方法は今思えば波平向きの設定だったね。俗っぽい簡単な切り口で
も何とかなるし。波はとにかくファンタジーが向いてない。複雑なお話描く力が
無いのが露呈しまくるだけになってしまう。

波平は次は花夢じゃなくて別冊コーラスとかで二代目ﾓｻをめざすのはどーだろ。
絵さえ頑張ればあーいう非現実的で俗悪なオフィスラブものなら今より売れ筋い
けるんじゃないの。信じられないぐらい社会性のない性格悪いヒロインいっぱい
でてくるよ。ﾓｻが売れてるなら波もやれるんじゃないの。今の時点でどっちの方
が売れてるのか知らないで言っているが。
807 ：名無し草 ：03/05/24 00:55: それでもモサは過去ONEで、当時厨房だった私の友人たちのハートを
ずっきんどっきんきゅううううううう～ん♪
と、させたっていう輝かしい過去があるからなー。
波平の作る話にそこまでの吸引力があるかっていうと疑問だよ。
同じ俗悪でもﾓｻのほうが器がでかい。
808 ：名無し草 ：03/05/24 01:03: もう次号はお休みします
‥‥‥‥‥‥‥‥‥フェードアウト

これで。
809 ：名無し草 ：03/05/24 02:06: 水曜の朝に「そーいえば山田南平のHPってまだ写真とか載せてるのかなぁ」と
思って検索してから丸３日、学校休んで関連サイトを読み倒してしまいました。
波平の漫画、リアルタイムで読んでた高校の時から
柱がむかついてしょうがなくて、他の人みたいに
「幸せで羨ましいです～」みたいな感情を持てないから
自分が僻みっぽいんだとずっと思ってました。
やっぱり読者に失礼な柱だと思ってる方も沢山おられたんですね。
勉強不足なのですが嬉しくてつい書き込んでしまいました…。
また検証サイトさんを読みに逝ってきます。
土日潰れそうです。
810 ：名無し草 ：03/05/24 02:13: >809
学校は休んじゃダメ！！（藁

波ｳｫｯﾁｬｰは目と私生活を大事にしつつね。
811 ：名無し草 ：03/05/24 05:41: 離婚してるかどうかは知らないけど
随分前から社長さんはまったく姿を見せない。
夫と娘は夫と実家にはいないはず。
それしか知らないけど。
812 ：名無し草 ：03/05/24 06:06: 少なくとも4ヶ月見てない。
813 ：名無し草 ：03/05/24 07:04: >811,812
・・・ロバ耳さんですか？　もっと詳しく教えてください。
814 ：名無し草 ：03/05/24 08:47: 吐く洗車なら、最終回近ければ文字だけみっちり書いても、
残された読者がわけ分からなくても許されると思う。

先例はこう…あの北国の鬼籍の天才ストーリーテラーのあの話とか
アマリリスが面白くなってきたけど動物のお医者さんが終わったので
うっかりチェックしてなかったらリンダリンダになっちゃったあのかたとか
あの人スケバンデカ描いた人でしょ！なんでいなくなってんのよ！と
ネットで白線系スレ見てぽっかりと寂しくなったもんだった。

漫画家さんも契約社員みたいなもんだと知らなかったからなあ。
波の契約、いつまでになってんだろうな…
815 ：名無し草 ：03/05/24 08:51: >811･812
ｦ!?ﾛﾊﾞﾀﾝ!?私からも詳しくお願いするんだぞ？(・▽・)ｂ
やっとﾏﾝｶﾞ喫茶で20巻見た･･･。
染め粉とﾁｭｳしてたんじゃないの？ﾌｧｰｽﾄｷｽ･･･
後、どーでも良いんだけど何巻だっけ修学旅行の。
毛瓶が部屋に来て、痛い子が小さくなったﾑｷ男をﾏｸﾗ?ﾌﾄﾝ？に叩き付けるとこ。
ﾐﾆﾑｷ男の靴と足も変なんだけど、痛い子ﾁｿ(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ)掴んでませんか？
がさつさを表現するにも、普通に胴体掴めば良いのになぁと思います。
816 ：名無し草 ：03/05/24 08:52: ホンの質問でさ、

＞Ｑ４５・あなたのファーストキスの思い出を教えてください
＞Ａ　　・未経験です。

これが一番萎えたわ。ホンが好きなわけじゃないけど、ｷﾓｲ。
817 ：名無し草 ：03/05/24 08:52: ん？一月か。どこかの新年会かな？
818 ：名無し草 ：03/05/24 09:34: >>811

>夫と娘は夫と実家にはいないはず。

コレが気になります～！
抹茶と娘は一緒にいるって事？
抹茶の九州の実家にはいないってこと？
もう一度ご光臨お待ちしております！
819 ：名無し草 ：03/05/24 09:51: >811 >812
もし本当なら、そこまでプライベートな情報を流すのはいかがなものかと思うし、
ウソなら人間性を疑うね。

つか、こういうロバに対して何も疑問をもたずに「もっと教えて」な態度を見せるから
工房厨房って言われるってことに気づけよ。＞住人
820 ：名無し草 ：03/05/24 10:03: 前に少女漫画板に来た私怨っぽい人も
応対に抹茶ではない女性が出て来るって言ってたね。
アトリエ発言もあったし…
それで絵も話も荒れてるんなら情けないことだね。
821 ：名無し草 ：03/05/24 10:29: >>819
昨日来た久しぶりさんかな？
懐かしいな、前はこんな学級委員的な鳥さんがたまに来たよね。
でもさ、はじめからこのスレは「もっと教えて」な感じだよ。
なーんも変わってないし、厨房だって言われても何も感じないよ。今更。

それに、このスレの住人がロバ耳を用心しようがしまいが結果は一緒だよ。
一度でてしまったウワサはそう簡単には消えない。
ここでばら撒かれるって事は、他の所ですでに出てるウワサなんだろうね。
822 ：名無し草 ：03/05/24 10:37: >820
そうやって前々からいくつか続いてる話だから
噂だとしてもかなり濃いところから出てる？と思っちゃうよね。
まあこのスレで別居話が出たのは憶測の妄想だったけど
嘘からでた真もあるかも、なんてね。

ミカしゃんとの仲は正直言って野次馬的興味でしかないけど
抹茶との仲はダイレクトに作品に影響するはずだから
打ち切り同然のものを無理に引き延ばしてるような
最近の状態を見ると、かなり気になる
823 ：名無し草 ：03/05/24 10:59: >821
そうやってすぐに鳥扱いする>821みたいな住人がいるから
ストップをかける人が徐々に減っていって、今みたいになったんだよ。
824 ：名無し草 ：03/05/24 11:02: >823
じゃあ今みたいになる前はどんな感じだったんですか？
825 ：名無し草 ：03/05/24 11:04: でも抹茶がいなくなったら作品に影響出そうだから
やっぱり気にはなるよ。

・ＣＧは波平一人でできるのか？
→この前の花ゆんめの表紙はひどかった。一人でやったの？
・スケジュール管理は大丈夫なのか？
→１０ページも原稿落としたが、抹茶はいなかったの？
826 ：名無し草 ：03/05/24 11:06: >824
それこそ「過去ログ読めば？」じゃない。
日記みたいにソースがはっきりしているものを検証していた頃と
今とでは大違いだよ。
827 ：名無し草 ：03/05/24 11:11: >825
気になるのはわかるよ。
私も昔はそうだったから。
でも、私怨っぽい人とか愉快犯みたいな人が
意図的にウワサを作ってる可能性もあるよね、って話を
友達としてから、私はこのスレの見方が変わったよ。
828 ：名無し草 ：03/05/24 11:32: >>826
（　´,_ゝ`）
829 ：名無し草 ：03/05/24 11:55: >>823
はぁ？今みたいって？昔がよかったとかいってるの？
昔から鳥だって決め付ける香具師いっぱいいただろ
山田波平のスレに今も昔もあるかヴォケ
波平の自分語りと一緒で聞いてるほうが恥ずかしいからやめれ
って、こんなことにレスする自分も恥
湘南国際村に逝ってきます
830 ：名無し草 ：03/05/24 12:01: >827
そんなの今に始まったこっちゃないと思うけど…

なんか微妙に外れたレスが混ざってるね
831 ：名無し草 ：03/05/24 12:25: お　ま　え　ら　お　ち　つ　け　！

内部分裂をおこそうとする、誰かの罠だ。
832 ：名無し草 ：03/05/24 12:27: しばらく来ない間に何かが起こったようでつね

最近母がはなゆんめの話を吹っ掛けて来る
それだけならまだしも何故か紅茶の話ばかり・・・

止めてくれよカアサマ
何と言えばわからないから固まっちゃうじゃないか!!
ここを見せるわけにもいかないからなぁ
833 ：名無し草 ：03/05/24 12:29: そういえば全サのテレカ、紅茶のはとっても手抜きだったな
なんかちょこっと加工すれば済む、みたいな感じで・・・
834 ：名無し草 ：03/05/24 12:36: 昔（といっても大したことないけど）から
ロバ耳はグレーとして聞く、がお約束だったと思うのだが……
本当かもしれないし、愉快犯や私怨のウソかもしれない。

こんな同人誌やってたよ情報は、後々画像がアップされて
グレーから黒にｹﾃｰｲしたものもあるけどね。
835 ：名無し草 ：03/05/24 12:40: >831
まあ内部分裂もクソも、元々ここ見て書いてる連中ってのは「波に興味がある」
（どの方向にせよ）その一点しか共通点がないわけだし。

昔から厨房工房はいたさ。
その上で自重するか踊るかはおのおの自分たちで決めることっしょ。
ひとくくりにされて罵倒されたところで、自分で後悔しない行動とってるならどっちでもいいでしょ。
836 ：名無し草 ：03/05/24 12:40: >>834
禿同
グレーという見方があったからこそあの伝説の下げの夜が
あったんじゃないかな
837 ：名無し草 ：03/05/24 12:53: >827の文章を読むと、
今までの数々のロバ耳を全て信じていたのかと質問したい。
838 ：名無し草 ：03/05/24 13:50: 私ゃ「へー、そのロバ耳通りだったらさぞ面白かろうね」ってスタンスだ。
839 ：名無し草 ：03/05/24 13:59: どちらかというと、ロバ耳に淡白だったよね？近頃。
前スレとか結構面白いロバあったのに、２レスで終わったりしてた。
今回の抹茶が家にいないっていうロバにだってそんなにレスついてないじゃん。

昔話を持ち出してる人は何がしたいの？
抹茶が家にいないって言う話題が嫌ってことかな？
840 ：名無し草 ：03/05/24 14:03: 人間って図星をさされると、怒ったり慌てたりしがちだけど、
今回も誰かがそんな感じになってる？
841 ：名無し草 ：03/05/24 14:09: 去年の夏頃だっけ？ロバ耳祭りがあったの。
何かあのへんで、もうお腹ｲﾊﾟｰｲというか、そんな感じになったかなぁ。
842 ：324 ：03/05/24 14:12: >326
遅レスですが。
私も昔からいたんですが…
一応過去ログ読んできましたよ、そんなに変わったかな？って
私は昔も今も変わらない気がするけど
あなたの主観ではどうだったのかなと思って聞いたんです。
大違いですか、そうですか。
843 ：名無し草 ：03/05/24 14:48: 最悪。
ちょっと来ない間にすっかり厨の集まりになってるね。
初期の頃にいた大人な人たちまもういないのか。
もうおいいです、もう来ないから。
せいぜい偽情報に踊らされてれば？
844 ：つられてみる ：03/05/24 14:52: >843
たてよこななめどれですか？
あと、何で偽だって分かるの？
つーか、２ｃｈに「大人」はいない
845 ：名無し草 ：03/05/24 14:53: たてよみかとｵﾓﾀ
846 ：名無し草 ：03/05/24 15:13: 波塀にはマジむかつく・・・
けど、２０巻もコミックスが出て、グダグダな内容なのに
いまだに連載が続いてるのは、やはり人気があるからなんじゃ・・・？
と言う事は・・・
リンダリンダで最終回になったあの人が波塀に負けてる・・・！？
てことですよね・・・
847 ：名無し草 ：03/05/24 15:37: なんで風紀委員がでてるのか、よーわからんが
ロバ耳後に出てくると、そのロバ耳がより黒に近づくって
わかって騒いでるのかな？
848 ：名無し草 ：03/05/24 15:45: >846
勝ち負けの問題かなぁ？

以下なんか支離滅裂なので面倒な人は飛ばせ。

まぁ今の鼻夢読者ちゃん的にはアレの方が面白いんだろう。
「ファンなどもう居ない」っつー発言多いけど
なんだかんだ言ってまだ好きな人は多いと思うよ。
マンガは読み捨て派（暇つぶしに読む）が増えてるならさもありなんという気もする。
が、単に私の周りのこゆい漫画読みが読んでないからそういう印象を
受けるだけであって、ひょっとしたら若い漫画オタクと呼ばれる人々には
あーゆーのが受けるのかもしれん。
ここやら作品スレやらで色々と解読試みて読者が脳内補完しないと
いけない漫画と言われているが
大半の人はなんも考えずに読んでると思われ。
矛盾にも気付かずに。作者と同じ。
849 ：名無し草 ：03/05/24 15:45: >846
花ゆめのアンケートやｺﾐｯｸｽの売上ではそうでしょう。

でも、ｺﾐｯｸｽをその後もずっと保有しているかどうかとか、
次回作を必ず読むかどうかとかでは
あの方のほうがずっと上ですよ。
スケバン刑事Ⅱは掲載されたﾒﾛﾃﾞｨは、
アンケートには反映されなかったけど、
返本率がいつもとは比べものにならないくらい低くて
編集部もぐうの音も出なかったそうだし。
850 ：名無し草 ：03/05/24 15:47
851 ：名無し草 ：03/05/24 15:51: >848で書きたかったことをマンガ読み捨て派
漫画オタク馬鹿にしたい年頃女子高生に対する偏見
剥き出しで書いて見ました。

簡単なんだよ並兵マンガ。
頭使わずに読めるんだよ。
だけどドロドロした所とか言う所あるから
深い話読んだような気になれるんだよ。
馬鹿に大人気並兵マンガ！
852 ：名無し草 ：03/05/24 15:57: 波はどう見ても今だけだし
花ゆんめスレでも花君終わった後の中条の話をする人はいても、
紅茶終わった後の波の話なんて誰もしない
801になる方法で過去の自分の作品を汚すようなことをしたのは致命的だったね
何せあの白線掲示板に批判意見が載ったんだから
853 ：蛆ってまだいたのか･･･ ：03/05/24 16:02: 人の好みなんてそれぞれだから波のマンガを好きな人がいても
おかしくないし、構わないとは思う。
でも、鼻ゆんめでの位置づけは確実に落ちてるよね。
巻頭がないのはやばいと思うよ。

波ってサザンについて言及してないよね？
あの年代であの地域で生まれ育ったら思い入れが
ありそうな気がするのだけど。
話は全く違ってしまってｽﾏｿ。
サザンの企画盤の宣伝見てたらふと思ったんで。
854 ：853 ：03/05/24 16:03: はすかしい・・・
メール欄と間違った・・・・
消えます・・・
みんなごめん・・・
855 ：名無し草 ：03/05/24 16:06: >853
(*･∀･)σ)Д`)ﾌﾟﾆ

しかし826の「過去ログ嫁」は全然答えになってないよね。
824は「昔とどう大違いなのか」主観を訊いているんだろうに。
856 ：名無し草 ：03/05/24 16:10: 波平人気ある？？？古本屋でもだぶついてるのか、大量にあったよ。100円で。 9巻の表紙を生温かくみつめて帰ってきたけど。
857 ：名無し草 ：03/05/24 16:10: 波平人気ある？？？
古本屋でもだぶついてるのか、大量にあったよ。100円で。
9巻の表紙を生温かくみつめて帰ってきたけど。
858 ：名無し草 ：03/05/24 16:13: そういや去年の夏頃だっけ、サイテーな内容のロバ耳があったのは…。
あんときはさすがに嫌気がさしてもう波魚血やめようと思ったんだけど、
そのすぐあとに鳥さん飛来して、藁かしてもらったんだよなあ。
才能の迸り発言もその時だった。
ほんと、魚茶を楽しませてくれるよ（w
859 ：名無し草 ：03/05/24 16:31: 「才能の迸り」は漏れのレスに対するレスだったなぁとか
今更言ってみるw
リアルタイムで鳥と遊べたのは楽しかったw
860 ：名無し草 ：03/05/24 17:28: 波に限らず、擁護というのはなんでああも失笑してしまうようなレスを
つけるんだろうね。
861 ：名無し草 ：03/05/24 17:56: 失笑してしまう擁護のレスは
擁護しようというより、スレ住人を言い負かそう臭が
プンプンするんだよね。
862 ：名無し草 ：03/05/24 19:50: 擁護というか、
波スレ住民の痛さを訴える人…
＞786のセリフを立証しなくてもいいのに
だれか、そんなことありませんって言ってあげなよ。
863 ：名無し草 ：03/05/24 21:27: そんなことないよ、波ちゃんはいいひとだよ

会ったことないけど
864 ：名無し草 ：03/05/24 21:57: そんなことないよ、山田先生はきっと素敵な人です。
マンガが良く分からないのは、私より山田先生のほうが頭いいからでしょう
きっとこの人は今までの少女マンガにない高度なギャグをしようとしているんです。

オチがなかったけど
865 ：名無し草 ：03/05/24 23:16: そんなことないよ、波ちゃんはいいひとだよ

どうでも
866 ：名無し草 ：03/05/24 23:35: ひどいよ！皆。並はいい人なんです！

物忘れが。
867 ：名無し草 ：03/05/25 00:16: うまいな。みんな。
868 ：名無し草 ：03/05/25 00:29: てか、花ゆめって売れてるのかな・・・

私が編集長だったら、とっととﾆﾗ茶終らせるけどね。
２０巻は「紅が帰るの巻」だからまだ売れたかもしれないけど、
２１巻の売りは？鬼太鼓、ｱｻﾑと本格的に恋にオチルとか？
あんなに暴力ばかりふるっていた鬼太鼓が、ﾑｷﾑｷの前で
目がうるうるになっちゃって、「あなたの事が好き。ﾑｷﾑｷ。
この想い、伝えずにはいられなかったの。ｳﾙﾙ。」
とかいう展開が待ってるのかな。そして唐突にｷｽシーンとか。
ある意味それくらい無茶苦茶でいいから早く終ってホスイ。
21巻が最終巻であって欲しい。
869 ：名無し草 ：03/05/25 00:44: 鼻ゆめ、うちの近所では売ってないでつ。
学生街なので本屋もコンビニも雑誌には力入れてる。
学生はまず読まないであろう『嫁と姑』みたいな雑誌まで置いてるのに
鼻ゆめは発売日でも見掛けません。
なので、読みたいときは地下鉄で２駅先にある大型書店に行くしかない。
もう数ヶ月読んでないです。
870 ：名無し草 ：03/05/25 00:56: 前の編集長の功績でしょ。＞花夢見ない

前の編集長は、白癬の社長に恨みを持つ男だったんだと思う。
若い頃社長の愛人をしていた前編集長は、だがしかし、社長に体よく捨てられたのであった。
社長は口封じのつもりで雇ったが、前編集長の愛と憎しみに燃える復讐計画は
そこから始まったのであった。内部にスパイとして入り込み、いい作家をよそに逃がして
逃がした先の編集からワイロを受け取り、くだらない連載陣で雑誌を埋め尽くす。
（ただしあまりにも胡散臭い行動を取っているとバレるので、ら側さん程度の看板は確保する）

社長を真綿で絞め殺すように、看板雑誌を緩やかに廃刊へ導こうとしていたんだと思う。
私服を肥やしつつ復讐を遂げた恐るべき男、それが前編集長。
が、彼の本心に気付いた社長が、若き日の過ちをついに詫びたのであった。
社長にざんげされた時、前編集長の復讐は終わった。
辛く苦しい我執から開放された、前編集長は今、一体どこに…
部屋は既にもぬけのから。飛行機のキップの手配をした形跡だけが残されていた。

新編集長は前編集長の学生時代からの友人であった。
新編集長は、彼の今の幸福な心境を想像し、彼の幸福を願うのであった。。
871 ：名無し草 ：03/05/25 01:06: ウホッな過去があったのね･･･
872 ：名無し草 ：03/05/25 02:06: >870
ﾜﾗﾀ。
もし本当にそうだったら波平の次回作にしてﾎｽｨ
873 ：名無し草 ：03/05/25 02:07: クラスに一人ぐらい波平みたいなタイプいたよ。文化系のグループにいて、
温厚な周りの子達の中で私っていけてるからーみたいな主張しまくってて
温厚な周りの子達にあわせてもらってリーダーのつもり。でも実はなんで
わたしらﾕｶと友達してんだろと思われている。
874 ：名無し草 ：03/05/25 04:28: ＞870
コミックマスターＪのような世界
875 ：名無し草 ：03/05/25 05:03: >870 何気にホモですな

こんな時間ですが検証サイトで知った方法でアイスティーを飲みました(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
茶葉はアールグレーでつ(*^o^*)｡
簡単に美味しく出来ただけにパクした波に改めて怒り
876 ：名無し草 ：03/05/25 06:16: 個人的にまぁ最初の巻辺りは多少少女漫画してたけど(ﾊﾟｸﾘと痛さに変わりないが)
最近(つーか7巻過ぎた辺り)本気で、意識的にネタ延ばしてる臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
ｷｬﾗも回を重ねるごとにﾎﾞﾛがでまくりで波の為にも終われといつも思う。
描けば描くほどに読者が引いて行くというマンガも珍しい…。
なんか最近はｷｬﾗに殺意さえ覚えるよ…なんであんなに性根が腐った連中ばかり…
ﾑｷﾑｷと鬼太鼓の関係じらしてるつもりなんだろうが、下手すぎて読者はイラツクだけかと。
ｷｬﾗの受け答えとか凄く自意識強そうだったり自尊心ばっかり強そうだったり…
本気で無神経でﾑｶｰとする。
877 ：名無し草 ：03/05/25 11:09: 鬼太鼓とﾑｷﾑｷが自分の気持ちを自覚するまでをじらしたんだから
自覚後はサクサク進めばよかったのに…
修学旅行後、鬼太鼓ってﾑｷﾑｷのことを好きだと自覚してるのに
自覚前と態度があんまり変わらないんだよね…
ユイが日本に来たためにﾑｷﾑｷを自分の家に泊めることにしたときも
弟とアルがいるとはいえ、好きな人と同じ空間で夜を過ごすのに
ドキドキ描写はナシ。
キーキー怒ってるだけなんて、つまんないよ。
878 ：名無し草 ：03/05/25 13:05: ねー、好きだって自覚があるのに
クーラーボックスは投げつけるわ憎まれ口はたたくわ…
「どうしてわたし素直になれないんだろう？
こんなことしてたら嫌われちゃうかも…
人間と紅茶王子だからきっと結ばれないけど、
でも嫌われるのはイヤだよ」くらいモノローグで語らせておけよ。
そしたらついつい描いてしまう暴力にもフォローが入るっつーもんだ。
太鼓はアレか、
「わたしがどんなワガママしてもずっと残ってる人だけが
私の愛を受け入れるのにふさわしい人格の持ち主、
途中で離れていくような人は所詮それまでの人間」とか言い出す
人格障害者かなんかか？
879 ：名無し草 ：03/05/25 13:06: >>877
ね。お約束として、シャワーしてる時に「ガラ！」「きゃぁ！！」「ご・ごめん」
くらいはやってくれないと。
もしくは、寝ているﾑｷﾑｷを微笑を浮かべながら「無邪気に寝ちゃって・・・」
とか見守る鬼太鼓とかさぁ・・・。

仮にも少女漫画だろうに・・・

本当にこのまま格闘漫画に転向すべきかもね。
鬼太鼓と暴力的な仲間たち。とか。
880 ：名無し草 ：03/05/25 13:16: 信組だってあんなに長いのに
恋愛している様子なんかまったくない。
「好きだ」というセリフが出てくるだけ。
全編キーキーで始まりキーキーで終る。

思いつかないんじゃないのかな？
ほのぼのと恋愛しているシーン。
881 ：名無し草 ：03/05/25 13:23: 誰だよ、「恋心描かせたら天下一品」とかなんとか
波の紹介に描いたヴァカ編集は

あそこに描かれてるもののどこが恋心なんだよ
切なさのカケラもねーっての。
882 ：名無し草 ：03/05/25 13:40: 好きな相手に素直になれずに暴力ふるったり、物投げるなんて
小学生男子並みですなー
もちろん大人でも素直になれないことはよくある。
でも高校生なら暴力ではなく、言葉や態度に表れるよね。

超がいしゅつだけど、鬼太鼓とﾑｷﾑｷの恋って小学生レベルなんだよね┐(ﾟ～ﾟ)┌
883 ：名無し草 ：03/05/25 14:03: …なにせ、告白しようかと悩む主人公は

＞ダメって言われても
＞あたしのこと好きだけど別の理由でダメなのか
＞そうじゃなく全然望みないのか
＞どっちかわかんなくて辛いし

だしなぁ…
これってストーカーな物の考え方だよ。
セリフもまわりくどくて、一層電波風味が強まってる。

登場人物のセリフ
意味不明とまでは行かないまでも
どんどん変になってるから　ちょっと気持ちが悪い。
それが、紅茶王子わけわかんねー　気持ち悪いと思わせる要因のような

＞「でも怜ちゃん多分、お財布サポートしてくれてたでしょ」　とか
本人が目の前にいて、たずねてるんだから「多分」はふつう出てこないだろーが。
普通に日常会話しているのなら、違和感感じると思うんだけど
波平さんは普段こういう話し方なのかな？
884 ：名無し草 ：03/05/25 14:09: 「例ちゃんもしかして、お母さんのお財布サポートしてくれた？」
なら平気かなぁ
885 ：名無し草 ：03/05/25 14:15: でも怜ちゃんお財布サポートしてくれてたでしょ

でいいと思うけど。
参考文献みてみたけど
鬼太鼓のセリフが一番電波なんだよね。

一貫性がないというか、話の流れと結論が一致しない
文体もおかしい物が多い。

鬼太鼓は心病んでるから、あんなに暴力的で言動がおかしいのかも。
886 ：名無し草 ：03/05/25 15:16: そうか、みんなが太鼓マンセーに見えるのは
「触らぬ神にたたりなし」ってヤツで、
あの人格障害者電波娘は機嫌損ねると
どんなヤヴァいこと始めるか判らなくて怖いから
とりあえず持ち上げとけ、という。

すげえや山田先生。
リアリティあるマンガだね。
887 ：名無し草 ：03/05/25 21:04: 悪く言うのはよしなよ
あんたのほうが美人なのは分かってるから
888 ：名無し草 ：03/05/25 21:42: 波の勘違い発言や身内贔屓やルール違反の数々って、
顔が可愛い人や幼少から金持ちの人、また１芸に秀でてる人なら
「甘やかされて育ったんだなー」と、ため息と共に納得するが、
この人の場合「なんであんたごときがその態度？？？」と
あっけにとられるよ・・・。世界の７不思議に入れておきたい。
889 ：名無し草 ：03/05/25 21:54: 多少の勘違いちゃんは世の中、たくさんいるけどね、
波のようにそれをあからさまに曝け出して悦に入ってるのは痛すぎだよ。
自分のあんな鼠の顔も寸胴も自慢できるってすごいよねーｗ
890 ：名無し草 ：03/05/25 21:59: 山田先生はお前ら凡人と違って
一人一人が持つ個性の素晴らしさを知っているんだ
個の持つ美しさを認めることによって
自己の確立を達成し創作活動に活かす
まさに天才と言われる所以だろう
891 ：名無し草 ：03/05/25 22:07: 待ち受けのアッサム、顔怖ぇぇ(ﾟдﾟ;)
あれじゃ悪もんだー
892 ：名無し草 ：03/05/25 22:09: さがってねーー。すまむ。
893 ：名無し草 ：03/05/25 22:26: >888
今あややがTVで「自分の事は全部好き」って言ってて
思わず波平の事を思いだしたよ。
あややが言う分には納得できるが波ちゃんに言われてもなーって思うよなぁw
894 ：名無し草 ：03/05/25 22:48: 微妙に外した波平センセは、素顔とボデーは
カナーリ外してらっしゃる。
895 ：名無し草 ：03/05/25 23:04: >893
芸能人が言うのは納得できるよね。
波平は漫画家だから、「自分の作品は全部好き」と言えるような仕事をしてほしい。
896 ：名無し草 ：03/05/25 23:10: >>895
同感です。今の状態では、書くのがｳｻﾞｲｷｬﾗはとっとといなくなれ（ｱﾙｸﾞﾚ
だもんね。
897 ：名無し草 ：03/05/25 23:14: >895
波サマは自分の作品を嫌いになる筈ないと思うの～
自分を否定する事は死んでもしないし、己を攻撃する者には激しく立ち向かうの。
「己に甘く他に厳しい」それが波サマｖ
898 ：名無し草 ：03/05/25 23:41: 自分のこと好きだからこそ、下手なもの書けない、
もっとよくなりたい、悪いところも改善したい、
・・・波に願うのは虚しいってもんだろうか。。。
899 ：名無し草 ：03/05/25 23:46: 白癬系ファンサイトで、最近の紅茶王子はつまらんと
書いてるとこがあった……
そりゃそうだよね。話が全然進まないもんな～
900 ：名無し草 ：03/05/25 23:56: >>899
最近のっていうか、結構まえからつまらなくなってる気がする・・・

900かな？
901 ：名無し草 ：03/05/25 23:59: 前からでも最近でもファンサイトでつまらんと言われるなんて
危機感持つべきだよ、波ちゃん。
あっという間に９００か。スレタイになるような話題、あったっけ？
902 ：名無し草 ：03/05/26 00:05: 山田南平スレ！164　～清廉潔パク～
903 ：名無し草 ：03/05/26 00:13: 山田南平スレ！164　～肉を食ったらＫＩＬＬ　ＹＯＵ～
904 ：名無し草 ：03/05/26 00:16: 山田南平スレ！164～客の尻を触る鬼嫁～
905 ：名無し草 ：03/05/26 00:20: 山田南平スレ！164～親バカならぬただのバ（ｒｙ
906 ：名無し草 ：03/05/26 00:23: なんかｷｮｰﾚﾂなｽﾚﾀｲ候補ばっかでつねw

うーん>903に1票
すごい悪態つく世界一のママ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
907 ：名無し草 ：03/05/26 00:26: 山田南平スレ！164～飲むなら横浜西口で～
908 ：名無し草 ：03/05/26 00:27: 山田南平スレ！164～今ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系が旬なんだぞ！b～
909 ：名無し草 ：03/05/26 00:36: あかん、ツボや・・・。
>>903に一票。
910 ：名無し草 ：03/05/26 00:41: 山田南平スレ！164～抹茶、バイトで寝不足～
911 ：名無し草 ：03/05/26 00:51: 山田南平スレ！164～殿下様は直しました。ｂｙ編集～
912 ：名無し草 ：03/05/26 01:10: >911
編集かよ！（ﾜﾗ
913 ：名無し草 ：03/05/26 01:35: 山田南平スレ！164～冴えないに続け！～
914 ：名無し草 ：03/05/26 01:53: >903,911に１ﾋﾟｮｳ
個人的には冴えないに続いてﾎｽｨが（ｗ
915 ：名無し草 ：03/05/26 02:11: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053434953/l50

1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日：2003/05/20(火) 21:49 ID:WuiqybGX
現在、NHK連続テレビ小説「こころ」の脚本を担当していて、
あらゆるサイトで、不平・不満・批判が続出。
CGIを盗作して作った自分のBBSでは批判を片っ端から削除し、
２ちゃん・屋風のみならず、個人サイトにまで乗り込んでは、
批判に文句つけて荒らしまくる。
今では「こころ」よりも面白くなったと評判の
アホ山羊をヲチするスレです。

これ見て波丙に似てるとｵﾓﾀのは漏れだけではあるまい。
波といいﾗｿﾃﾞｨといいｱﾌｫ山羊といい批評されたくないのにどうしてサイトを作るのだろう？
ﾏﾝｾｰだけして欲しい人間がﾈｯﾄやったら駄目でしょ。
916 ：名無し草 ：03/05/26 02:14: 山田南平スレ！164～ガングロメッシュでイカチィ玉子～

↑このフレーズで「egg」を思い出しちゃったので「玉子」とかけてみますたｗ
917 ：名無し草 ：03/05/26 02:27: 山田南平スレ！164～「彼は私の事好きだけど(ry」ヒロインは電波～
918 ：名無し草 ：03/05/26 07:53: 山田南平スレ！164～ヒロインはストーカー？その言い訳は恐ろしい・・。
919 ：名無し草 ：03/05/26 08:49: >>911にｲﾋﾟｮｰｳ
920 ：名無し草 ：03/05/26 09:06: >>903にｲﾋﾟｮｰｳかな？
921 ：名無し草 ：03/05/26 09:07: うおー >903に一票
922 ：名無し草 ：03/05/26 09:15: >917 ヒロインは電波ってのがｲｲ！
923 ：名無し草 ：03/05/26 10:14: ヒロインも作者もﾃﾞﾑﾊﾟ

がいいな。
924 ：名無し草 ：03/05/26 11:24: >915
２ＣＨやヤフーで通りすがりの業界人が擁護しまくってるんだよね(w
そのスレかドラマ板のこころスレか忘れたけど
青柳さんが波や温帯に似てるのをかなり早い段階で指摘してた人がいたよ。
こんなところにも波雀（自分含む）とトマトさんが！と驚いた。
「一見まともそうな設定なのにキャラ作りと台詞が完全に電波」
「ヒロインが悪人にしか見えない」と、作品自体も似てると思う。
925 ：名無し草 ：03/05/26 11:47: 「こころ」の公式ＨＰ逝ってあらすじ読んできちゃったＹＯ！
あらすじだけなんで、ヒロインの性格とかわからんけど
現在の話をどうハッピーエンドにもっていくのか気になるな。

次スレタイトルは>903に一票です。
926 ：名無し草 ：03/05/26 11:51: ブクオフで初めてちぇりを見てきた。
いや、想像以上の出来。
はじめの数ページで、主人公の乳首と行動の異常さに思わず吐き気。
読んでられなくて撃沈。
次行った時は、がんがって続き読んでみる。

次スレタイトルは９５０さんにお任せ。
927 ：名無し草 ：03/05/26 12:54: >行動の異常さに吐き気
キモいよねアレ。来客に半裸で応対。
家庭環境が異常だからって、「来客＝外界」にまであの態度って
中学生ではありえねー。生まれたときからのヒッキーとかならわかるが、
学校生活で公共でのあり様とか学ばないかフツー。
例えば、小学生でプール前の着替え時に、男子がふざけて半ケツ出したら
女子は引くか笑いものにするかのどっちかじゃん？
まがりなりにも学校通ってる主人公があの常識のなさって・・・。

変態教師も、あの行動は止めたけど
せっかくの戒めも変態犯罪者からじゃ、聞く気にもなるまい。
その点は理解できるよ。あーむかつく。
928 ：訂正：03/05/26 13:19: 山田南平スレ！164～「彼は私の事好きだけど(ry」ヒロイン=作者は電波～
929 ：いろいろ混ぜて ：03/05/26 13:32: 山田南平スレ！164～「殿下様」直しときました。by編集～

肉を食ったらKILL YOU！世界一のママにはへたにお礼も出来ない。
彼が私を好きなのに断られたら辛い…と告る前から悩むヒロイン。
言葉遣いのなってない王子様は今更ヴィジュアル系に興味を示す。
微妙に外れてるのは頭のネジですか？そんな波平ちゃんを見守ろり(・▽・)b
930 ：名無し草 ：03/05/26 13:53: 仕事でそばにいるだけの、自分のことはゾウ足呼ばわりする奴が
自分のことを好きかもと思える鬼太鼓すごすぎ

てか、なんのために「ゾウ足」って呼ばせてたの？
「アッサムはあたしのことなんか好きじゃないよね、
いつもゾウ足なんてひどい呼び方するし」
って風に使うんだとばかり思ってた
931 ：名無し草 ：03/05/26 14:05: >930
違う違う。
ストーカー厨鬼太鼓ちゃんは

「アッサムがゾウ足なんて呼び方するのも愛情の裏返しv
本当は私の気を引くためにそんな言い方してるのね★」

と脳内変換でつよ。

並もガキの時に　好　き　な　女　の　子　い　じ　め　していたらしいしね。
はっ、つまりその頃から思考が成長していないのか・・・
932 ：名無し草 ：03/05/26 14:14: ぐはっ！
それってモロ合宿所に出てくる厨思考そのままじゃんｗ
素でそう考えてるなら、マジにやばいよ。
カウンセリングかかったほうがいいって、波平ちゃん。
933 ：名無し草 ：03/05/26 14:18: 好きな人からゾウ足なんて呼ばれ続けたら
大人でも泣きたくなると思われ。
足がゾウのように太いってことなんでしょ？
足を細くするためにイロイロやっちゃうね。死ぬ気でやっちゃうね。
934 ：名無し草 ：03/05/26 14:59: そもそもヒロインのあだ名にゾウ足って持って来るセンスを疑うよ。
そんで他の男には脚がｲｲとかって触られてるし
必要性のない下品ないやらしさが気持ち悪い。

気がつけばもう砂山くずしなのか…
935 ：名無し草 ：03/05/26 15:01: >933
やっぱへこむよね、高校生ぐらいならなおさら
はたで見てて「好きだから憎まれ口叩くのね」って思うのと、
実際に自分が言われるのって全然違うし

同じ国から来たペコー（落武者前）とか見てて、
自分が好かれるとは普通なかなか思えないよ
鬼太鼓ってすげー電波
936 ：名無し草 ：03/05/26 15:23: ゾウ足…
つうかそんな事言う男、好きになれない。
しかも人前でそんなあだ名連呼されたらもう引きこもるね。
10000歩譲って悪意が無いとしても好意があるとは絶対に思えないね
937 ：名無し草 ：03/05/26 15:59: そもそも婚約者のいる男にモーションかけようという思考が…

……………………波そのもの。
938 ：名無し草 ：03/05/26 16:04: ゾウ足っていわないでよーとか一言も言ってないんだよね
いつもキーキー怒ってる鬼太鼓がそれに対して文句言わないのがおかしい
どういう脳内変換術を身につけているんでしょう波ちゃ…いや鬼太鼓は。
939 ：名無し草 ：03/05/26 16:27: ﾑｷﾑｷ、設定では２０歳なんでしょ？
それにしては、あまりに行動が幼稚すぎ。
つーか、女の容姿をあだ名にする男って嫌だな…。
940 ：名無し草 ：03/05/26 16:43: >>937
Σ（ﾟдﾟlll）
941 ：名無し草 ：03/05/26 16:58: >>937
Σ(;´Д`)
ぺことむきが婚約者って事、痛い子は知ってるの？
当方、紅茶未読につき、初歩的質問ｽﾏｿ。
942 ：名無し草 ：03/05/26 17:14: >941
最初の方でそういう説明があったような……
そもそも正論は、ぺこの成人式＆ﾍﾟｺﾑｷの婚約式の
ために、二人を連れ戻しに来たのではなかったっけ（今思い出した）
943 ：名無し草 ：03/05/26 18:02: あれって20歳の男がする態度じゃないよね＞ｱｻﾑｷ
まともな男を知らんの丸分かりよん。
944 ：名無し草 ：03/05/26 18:07: >942
あったね。体育祭のちょい前くらいだった悪寒。
ホント鬼太鼓=波平なんだね…
945 ：名無し草 ：03/05/26 20:14
946 ：名無し草 ：03/05/26 20:15: ここにも紅茶の名前があるよ。
頭の方のリストと、今なら最新レス３～４個目くらい。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043741288/l50
947 ：915 ：03/05/26 21:20: >924-925
ありがとん。やはり考えることは同じなのかな。
こころの登場人物もも「がさつなだけでまったく魅力の感じられない」んだよね。
ＴＶドラマ、少女漫画とジャンルは違えど作者も作品もこうも行動パターンが似るもものかと思いますた。
948 ：名無し草 ：03/05/26 21:27: 山田南平スレ！164～デンパ様は治らない～

911をちょっといじってみた。
949 ：名無し草 ：03/05/26 21:30: さく
950 ：名無し草 ：03/05/26 21:35: 950？
951 ：名無し草 ：03/05/26 21:41: 少年漫画の主人公かと思うくらい
周りの迷惑考えずに叫んでばっかりの登場人物とかな、
みて腹ばかりたつが、話題にもできないし。
ネットで感想言い合えばなんか逆切れする人もいるわ

終わるのいつなんだろう？としか思えないあたり、すごい似てます。
どうなるか？ではなく　早く記憶から消したいな…という感じで。　
952 ：名無し草 ：03/05/26 21:42: >>950
新スレよろしくお願いします。
スレタイトル、あおりは、ご自由に・・・。
953 ：名無し草 ：03/05/26 21:50: 951は949にレス。
うわーーん気づかずに踏むところだったよ。950蟻ー！
954 ：名無し草 ：03/05/26 22:00: >938
ﾑｷﾑｷにゾウ足と言われて痛い子が急にポロポロ涙流してﾑｷﾑｷが反省。
急に泣き出す痛い子に戸惑うﾑｷﾑｷ。
（中略）
泣きじゃくる痛い子に不器用にﾑｷﾑｷが謝り
雨降って地固まるで二人の距離が少し近くなった

というならかなりベタでも太鼓だって女の子らしいところもあるんだなという
エピソードになるのにね。
955 ：名無し草 ：03/05/26 22:37: 正直、並は「あたしは普通の女の子と違う」がポリシーだから
普通の女の子みたいな素直な子やシーンは描きたくないんでしょ？

天邪鬼で素直になれない女の子というのとも
ちょっと違う、あくまでも自分主体、自分命な、並の複製。
956 ：名無し草 ：03/05/26 22:40: ゾウ足ってあだ名、小学生が好きな子いじめちゃうような感じだな…とずっと思ってたよ…。
ｱｻﾑｷ最初は好きだったけど(鬱)ゾウ足と呼ぶたびもにょってた。
ガキすぎるよ波ちゃん。
957 ：花の子ルンルンＥＤ ：03/05/26 22:43: ♪女の子って大変なのよ～
　泣いたりすねたり甘えたり～
　忙しいんだからホント～

…「泣いたりすねたり甘えたり」するのに忙しいから大変？
それって「キーキーしたり、自分語りしたり、ミカしゃんに
甘えたり」するのに忙しくて原稿がトンデモナイ事になってる
波平みたいなもんですかね。

いえ、急にこの歌思い出したので。
958 ：名無し草 ：03/05/26 22:45: 中学から女子校で、高校卒業と共に漫画家で家にいて
アシスタントも女ばっかり、男は2丁目のゲイと
バイト先の客しか編集しか知らないからねえ。
959 ：名無し草 ：03/05/26 23:05: ﾏｼﾞな話会話の流れとかﾌﾟﾛｯﾄとか滅茶苦茶杉だと思う。
意味の無い会話や暴力…背景皆無のｺﾏに少女漫画とは思えないほどに
魅力のカケラもないｷｬﾗｸﾀｰ達…
100歩譲って波自身の性格は置いといたとしても、ﾏﾝｶﾞ事態があそこまで破綻してると
もぅ漫画家なんてやめちまえと真剣に思う…。

それにﾆﾗ茶王子の設定(ｽﾌﾟｰﾝで茶かき混ぜるとかﾆﾗ王子が出てくるとか何とか)って誰かの小説から
ﾊﾟｸｯたと自分で言ってたよね。その人には金払ったんだろうか…
(多少売れた以上は支払うべきだし礼儀ってもんかと)
960 ：名無し草 ：03/05/26 23:08: もしかして踏み逃げ？＞950
961 ：名無し草 ：03/05/26 23:12: では＞960さんお願いします。
962 ：名無し草 ：03/05/26 23:14: ＞958
男性に大事にされたことないのかもね。
女性からは嫌われそうだし。
963 ：名無し草 ：03/05/26 23:26: ゾウ足。。もし自分が言われたら完璧馬鹿にされて見下されてるって思うよι
そんな事言う奴が自分に好意を持ってるって思ってる痛い子まぢｲﾀｽｷﾞ…でもｱｻﾑｷは実際痛い子好きなんだからもう救いようが無いな
波ﾍｨ今さらｳﾞｨｼﾞｭｵﾀ臭出してんなよ…
てかｶﾞﾝｽﾞは今ｳﾞｨｼﾞｭ系とは言わないと思うがね。
ﾊﾞﾝｷﾞｬｰにｳｻﾞがられるだけだぞ…？知ったかはやめれ
964 ：名無し草 ：03/05/26 23:34: 火傷のときに「太鼓」と呼んだのに
今号は結局「ゾウ足」だったね。
好きだと自覚したなら、そろそろ「ゾウ足」呼ばわりは
やめようとか思わんかのう。
アッサムだって、「色黒」とか「ムキムキ」とか呼ばれたら嫌でしょ？（ｗ
965 ：名無し草 ：03/05/26 23:53: >>955
＞正直、並は「あたしは普通の女の子と違う」がポリシーだから
・・・・・・・・・・・・・
「アタシは人間じゃ無いから」･･の間違いっぽいよね（笑）

漏れも女子一貫教育でなんだが、男友達のいない子は
波みたいに勘違いする子はたまにいた。
同人にもいるけど、男の人に対して、免疫無くて、
勝手に暴走してて、容姿自慢で自意識過剰で臆病。
でもプライド高くて自分から男に声かけるなんてって思ってる。
だから男友達も全然出来無いし、声掛けるだけで勘違いされるから
どんどん顔見知りとしての男の人もいなくなる。
だから自分の回りの｢見る目のある｣男だけが
すべて世界の男の代表になるんだよね。

声掛けられると嬉しくってほいほいついていくし、
かっこいい女じゃないとおもわれたくなかったり、
男の言うこと否定して無粋だとか思われるのが嫌だから、
すぐ言う事聞いちゃう。で、言うこと聞けば、男にもてると勘違いって・･
良くあるパターンなんだなーー
自称もててるって奴ほど、道聞かれただけで勘違いするし

そう言うタイプなんだろうね、波って
966 ：名無し草 ：03/05/26 23:54: >>957
ﾙﾝﾙﾝはさすらいの花ハンターです。旅の目的が目的ですから理解されるのは難しく、
さすらいの少女娼婦と見られ、男に言い寄られ奥様方に排斥され、最悪お縄にかかる
という危険が常に伴います。そんなﾙﾝﾙﾝが「純真な少女」と認識されるためには、
女の子らしく「泣いたりすねたり甘えたり」というポーズが必要なのです。
もちろん、ﾙﾝﾙﾝは本当は涙を人に見せず、すねることをせず、一人で生きていくことが
できる強い女性です。しかし、立ち寄った町の治安をみだりに乱さず、かつ己の身を
守るために「忙しい」業務を行うのです。
波と一緒にされてはﾙﾝﾙﾝも悲しむことでしょう。
967 ：名無し草 ：03/05/27 00:05: ﾙｿﾙｿと言えば藤○栄子を思い出す…
叔母一家が一時期隣に住んでたらしい。
旦那さん仕事せずに（辞めて？かな）家事やってるって、
叔母が変に感心してた。
優しそうな人で、よく庭掃除とかしてたらしい。
20年以上前だしなあ…今よりそーゆーの不審がられそう。
で、波一家の話聞いてると、この時の叔母の話をなぜか
必ず思い出すんだよなあ。
968 ：951 ：03/05/27 00:07: 929さんの内容で立ててきます
立てられるか不安ですが。いってきます
969 ：名無し草 ：03/05/27 00:08: で、新スレはどないなったんでしょう？
970 ：969 ：03/05/27 00:15: >968
ごめんなさい、タイミングが悪かった。
よろしくおながいしまつ～
971 ：名無し草 ：03/05/27 00:19: 今度からお約束に
次スレ立てるのは950とった人です、と書いておいたほうがよくない？
972 ：名無し草 ：03/05/27 00:21: いや書いてあるよ＞スレ立て950
973 ：名無し草 ：03/05/27 00:25: >1に、
初心者は>>2-10辺りの関連サイトで基礎知識を仕入れろり！（・▽・）b

が抜けてるので入れておいてホｽｨ……間に合わなかったら次々スレの時にでも。
974 ：９７１ ：03/05/27 00:30: >972
そういえば書いてあるね、スマソ
それにしても最近踏み逃げ多くない？
カキコした後気づかずに落ちたりしてるんだろうけど…
スレ立てられなかったら、すぐに言ってほしい。
何も言わずに放置じゃ、対処できないよ
975 ：名無し草 ：03/05/27 00:31: でもさ、今回の950は確信犯（誤用版)っぽくない？
976 ：951 ：03/05/27 00:31: だめですた！すまん！
どう直しても駄目だ！震源地に近いせいかもしれない
どなたか頼みます。
977 ：960 ：03/05/27 00:33: そんじゃちょっとチャレンジしてみます。
978 ：960 ：03/05/27 00:42: ごめん、私もダメだった・・・送信したつもりだったのに・・・
979 ：960 ：03/05/27 00:50: ちなみに「殿下様」直しときました。by編集はサブジェクト長すぎだそーです。
980 ：名無し草 ：03/05/27 01:02: では、挑戦してみます。
駄目だったら…やばいな；
981 ：980 ：03/05/27 01:08: スレ立てできました～。

山田南平スレ！164～「殿下様」直しましたby編集～
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053965123/l50

何か不足がありましたら、補足をお願いします。
982 ：名無し草 ：03/05/27 02:28: >980
乙カレー。

そういや青山羊サイト閉鎖。
波と同じ道を辿るか。
983 ：名無し草 ：03/05/27 13:49: 青山羊って？
984 ：名無し草 ：03/05/27 13:53: >983
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053920590/
ここいってみそ。
まだ深く読み込んでないけどダイジェストを見ただけで
激しく波平スメルがしまつね。
985 ：すまあとぶれいん ：03/05/27 16:52: 波スレ163～エンディング～

広がる２ＣＨの中　電波キャッチ
波平スレの話をしよう

ネタだと思ってた話が　現実であると知る
現実に背を向けて　波はどこへ行くのだろう

今　ロバ耳たちの胸の中　呼び覚ませ
Let's　Watch　色々なネタを　

また　笑う事　あきれる事
波ネタはきりがない　増え続けている
END　JUST　φ’s　The　Mean
986 ：名無し草 ：03/05/28 01:38: 惚れた
よ
987 ：山崎渉 ：03/05/28 10:38: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
988 ：983 ：03/05/28 13:52: >>984
サンクス
ちょっと読んだ所だけど、
香ばしい。。。いい香りでつ
989 ：山崎渉 ：03/05/28 17:28: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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