山田南平スレ140～we are not alone～

■目次に戻る■

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無し草 ：02/08/14 02:55: 波に注目していたのは２ちゃんねらだけではなかった・・・
漫画家たちに流れる「勉強メール」。はれて波平は漫画界の「反面教師」に
認定されたのだ・・・・（大きくうなずくスレ住人一同）
夏嵐も鳥も新人さんもよってらっしゃい。紅茶とお菓子で歓迎します。
まったりいきましょう。

前スレ　山田南平スレ139～昔の名前も出ています～
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029072186/

初心者さんは、>>2-10あたりの関連サイトで基礎知識を仕入れるろり！（・▽・）b
2 ：名無し草 ：02/08/14 02:55: ■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
反面教師・山田南平：orangepekoe.hoops.ne.jp/

■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
ColdWaterJug....Blue-Side：hammer.prohosting.com/~lovely2/
野鳥図鑑（関連ページリンク集）：http://www3.to/nampei
奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証：
www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou.htm
南平スレ専用（？）・どっちにしまショー？（アンケート）：
　hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3_2.cgi

■南平スレに書き込みたい人用
波平スレのお約束：http://nami_promise.tripod.co.jp/
なみへい物語（難民板に来た経緯）：homepage2.nifty.com/221b/nami/
南平スレ！専用用語集：hammer.prohosting.com/~lovely2/dictionary/dicview.cgi
3 ：名無し草 ：02/08/14 02:55: ■資料サイト
Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、ログ・ログダイジェスト・資料全般）
　http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
波雀資料館（２ｃｈのログ全般・初期の資料）
　http://namisuzume.s6.xrea.com/

■２ｃｈ内の関連スレ
参考文献編纂所：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/l50
少女漫画板の作品スレ：（こちらも注目！）
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1027937656/l50
お友達スレ：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021650133/l50
ちゃぶ台スレ：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1020871814/l50
アンケートスレ：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998758627/34-n

■「縦読み」についてはここをみるろり（・▽・）b
http://nami_promise.tripod.co.jp/tateyomi.html
4 ：名無し草 ：02/08/14 02:56: ■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(・▽・)b

・９５０を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・更新する時間の余裕がある時に、波雀資料館さんがＧＯサインを出す
　（直前２スレは利用することがあるので残しておく）
・ボランティアさんが「★ 倉庫格納 ★」スレで、古いスレの倉庫送りを依頼する
　 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913197/
・倉庫送りされたスレを、波雀資料館さんがサイトに納める
5 ：名無し草 ：02/08/14 02:57: １さん、乙です～。バッチリですた!!
6 ：名無し草 ：02/08/14 02:58: >>1
乙です～ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ(*^ーﾟ)ｂ
7 ：名無し草 ：02/08/14 02:59: １さん、おつかれ♪
＝現在のプチロバ耳＝
前スレの　>550　>648 >649 >651
8 ：名無し草 ：02/08/14 02:59: 1さん乙～！完璧ですた！
初めてリアルタイムでスレ立ちに立ち会った・・感激（ｗ
9 ：名無し草 ：02/08/14 03:01: １さん、乙！
スレ立てに出会ったのは初めてでつ。
10 ：名無し草 ：02/08/14 03:03: ＞資料館さま
ねたみまみれになって、GOサインの前に、１０００行っちゃいそうなので、
ソースごと保存しておきました。
いざという時はご一報ください。一応ご連絡まで。
11 ：名無し草 ：02/08/14 03:03: 1さん乙～
前スレ950なんだけど突如PC固まったと思って
慌てて再起動。よしｽﾚ立てるぞ(・▽・)ｂと思ったら
「スレ立てすぎじゃ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」されて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ヘルプ出そうと思って見たら次スレが！
ありがとうでした。

しかしやっぱり呪いなのかしら？ﾋｨｨｨｨｨｨ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
12 ：名無し草9 ：02/08/14 03:05: ８さん、ケコーンでつね。
これも初なんだぞ！
13 ：名無し草１ ：02/08/14 03:06: >11
正直、勝手なことしてｺﾞﾒｿ。
あの勢いだと次スレ案内も書けなくなりそうだったので、リロードして
スレ立ってないのを確認直後に、スレ立てボタンを押しました。
なんとか重複しなくて良かった～。
14 ：名無し草8 ：02/08/14 03:09: >9
ワタクシもｹｺｰﾝ初です・・。
ふつつか者ですがヨロシクおねがいします・・・（ﾎﾟ

>11
ヒェェェ！！！　((((; ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
お体等には十分気をつけてくらさい・・・。
15 ：前ｽﾚ950 ：02/08/14 03:10: >1
いえいえ。
いつも専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ使ってるのでｽﾚ立て用にIE立ち上げて
いざ立てようとした途端に固まったので
ﾋｨｨｨｨｨｨ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした（滝汗
もうちょっと早めにヘルプ出せばよかったのですが。
まあ結果オーライでよかったです。
みなさまもすいませんせした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
16 ：名無し草 ：02/08/14 03:17: ねたみ厨はとにかくDATさせたいだけなのかな？
17 ：名無し草 ：02/08/14 03:17: 初立会いです。乙カレーです1さん
てゆうか…ねたみとネズミでスレ終わるって…
さ、とりあえず>>550辺りから行きません？
18 ：名無し草9 ：02/08/14 03:19: ＞8
こちらこそ・・・（ﾎﾟ

>15
気にしない！

それよりねたみ厨の方が気になるんだぞ・・・。
19 ：名無し草 ：02/08/14 03:20: ねたみチュウ・・・
20 ：名無し草 ：02/08/14 03:21: まだいるのかな？
まだねたみたいことがあるのかな？
…てゆうか何をそんなにねたみたいのかわからない
21 ：名無し草 ：02/08/14 03:22: チュウチュウ

ね

ず

み
22 ：名無し草 ：02/08/14 03:23: ねずみがでたよ　まま
23 ：名無し草 ：02/08/14 03:25: すでに書き込んでんの、ねたみちゅーじゃないじゃん！（ｗ
ｺｿｰﾘさんのスペース、空けといて欲しい～
24 ：名無し草 ：02/08/14 03:26: ねたみはいらぬ、ネタ見たい。

ねずみちゃんは何がしたいの？
25 ：波雀資料館 ：02/08/14 03:31: >10
もう少し起きている予定なので、たぶん大丈夫だと思います。
お気遣い、ありがとうございました。
26 ：名無し草 ：02/08/14 03:32: あげない方がいいよといわれた途端偽ろばかい・・・（ｹﾞﾗ
27 ：10 ：02/08/14 03:33: >>25
了解です～
いつも本当にありがとうございます。
では、お休みなさい…
28 ：名無し草 ：02/08/14 03:34: 話少し戻すけど、漫画家目指してる友達がいるとやっぱり
『ねたみ』じゃないけど、
波？いいかげんに絵を崩すのはやめなさい？？っていいたくなるよ
最近羅羅でデビゥしたらしいけど、がんばってるな～って思うしな
29 ：名無し草 ：02/08/14 03:39: 前の板にねたみ厨いたんだな
30 ：名無し草 ：02/08/14 03:44: >>994は>>834か？
と書いて寝る
おやすみ～
31 ：名無し草 ：02/08/14 04:07: ねたみ厨の目的を考えてみた
・ｺｿｰﾘさんにパロをやらせないようにするため
・資料館さんを忙しくさせて振り回すため
あと何だろう？
32 ：ちょっぴりねたみ分析 ：02/08/14 04:09: ねたみ、つまり嫉妬という感情を人間が持つ条件のひとつとして
・自分と同程度もしくは格下だと思っている相手が
　自分より成功している（自分が負けている）と脳内判定された場合
ってのがあるのですが。
自分と格差のあり過ぎる相手に対してはよほどでない限り
羨望（尊敬、憧れ含む）か軽蔑（軽視）辺りに落ち着くそうです。
長者番付に載るような芸能人や著作者、または社会不適応者や犯罪者を妬む
一般社会人ってそうはいませんよね。
波スレ住人は波を「もうだめぽ…」と思って魚血しているので
妬みにはあてはまらないんじゃ？
そして、他人の妬み（と脳内判別されかねない言動や行動）に過敏な人は、
たいてい自身も強い妬み感情を抱いている事が多いです。
ねたみ厨ってのは実にナイスなネーミングですね～。

波とはまったく関係無いのでsageまつ＆以後はスルーしまつ。（藁
33 ：名無し草 ：02/08/14 04:15: >31-32
馬鹿な住人が歓迎するから
相手してもらいたくて来るんでしょ。

夏厨さんたちは*放置*が分からないようでつ。
同じ厨同士気が合うんでしょ。
34 ：名無し草 ：02/08/14 04:21: 「自慢してる」と感じない人からは、このスレ住人が「妬んでる」
と思われてもしょうがないでそ。
波の柱その他を読んで「自慢してる」と感じる人は、
なぜそれを「自慢」だと感じるのかを一度じっくり考えてみよう。
35 ：名無し草 ：02/08/14 04:37: 波の柱その他を読んで「自慢してる」と感じる人なんかいるの？
波の柱その他を読んで「自慢にならないこと(アンダー65とか)を自慢してる」と感じるけど。
ガイシュツだけど。
36 ：名無し草 ：02/08/14 05:05: ね
た

み
ばかり
37 ：名無し草 ：02/08/14 06:44: うわ！もう次スレになってた～。
猛烈に遅レスですが、夏祭りに限らず玉子達の服を売ってるような人形サークルは
無いと思います。心ある人形者であればイベントで版権モノを売ったりはしません。
自サイトでひっそりと公開してるとこがちらほらとあるのです。
38 ：名無し草 ：02/08/14 07:05: >37
おおっ、そうですか。ありがとう。
そういうジャンルには疎いのでそういう情報は嬉しいな。

そういえば男性向けの紅茶玉子本出してるところがあるという話あったけど
それってちょさっけんガイドには反してるよね…波平ちゃん、抹茶さん？
39 ：名無し草 ：02/08/14 07:50: 同人誌に関するガイドラインのところに

２、必然性のない性的・暴力的なニュアンスを含む内容は扱わないでください。
　　　・原作のイメージ保護という意味もありますが、未成年者が目にする可能性が
　　　　あることを充分に配慮して下さい。

とあったけど、波平の描くマンガ自体に必然性のない性的描写がけっこうあるよね
例：チェリオのちっちゃくて（以下略

このガイドラインってまだ有効なわけ？
40 ：名無し草 ：02/08/14 07:56: うーん？そのガイドラインはずっといきてるんじゃないかと
勝手に思ってたが。

しかし、確かに波平の漫画には必然性のない性的描写、結構ありますな。
性的描写＝そのシーンをずばり描く事だけではないよね。
遠回しな描写の方がいやらしいと漏れは思う。
41 ：名無し草 ：02/08/14 08:13: このスレは波への哀れみと驚きと少しの優しさでできてます。

といってみるテスト。
42 ：名無し草 ：02/08/14 08:15: 波平と倍胡座の半分は「やらしさ」でできています

といってみる新学期の実力てすと
43 ：名無し草 ：02/08/14 08:24: 同じく同人誌に関するガイドラインのところより

３、配付時に金銭授受をおこなう場合は、制作コストを上回らない金額に設定して下さい。
　　　・利潤が生まれる価格設定をした時点で、趣味(私的使用)の範疇を外れてしまいます。

５、インターネット上での“価格表示”や“通信販売”“予約受付”等の
　　　販促活動は絶対におこなわないで下さい。

ガイシュツだろうけど同人活動やってる人にこれはキツくない？
44 ：名無し草 ：02/08/14 08:37: ねたみ同人
45 ：名無し草 ：02/08/14 08:39: 勉強ﾒｰﾙ
作家にとっては怖いよ＞あの内容
ﾅﾐﾍはﾈﾀならいいと思っているのだろうか

つか反面教師にされているのは
あそこだけではないのだな
46 ：名無し草 ：02/08/14 08:41: >>45さんはもしかして勉強メールを見たことあるのでしょうか？
もしそうなら、できる範囲でどういった内容か教えてほしいです。
47 ：名無し草 ：02/08/14 08:44: きついね…。つか、こんなこといわれたらやる気もなくなるよ。
もともと波平の漫画の世界観はﾄﾞｼﾞｰﾝ者をひきつけないとおもう。
いつも思うけどすでに作品自体がﾄﾞｼﾞｰﾝみたいなんだもん。
波平を夏混みでみかけたﾔｼはいないの？絶対いってるでしょ。やつの事だから。
平気で今萌え対象の本買い漁ってそうだよな。

↑ふと気付いたら縦読み可になってた…こわっ！
48 ：名無し草 ：02/08/14 08:45: ねたのつきんおひとや。
49 ：名無し草 ：02/08/14 08:46: ないよ
つか感心したよ＞勉強ﾒｰﾙ
50 ：名無し草 ：02/08/14 08:47: >>47
笑
51 ：名無し草 ：02/08/14 08:49: 自らファンが離れていく原因を作ってる＞山田夫妻
52 ：名無し草 ：02/08/14 08:53: このスレってまだあったんだ。
飽きないなあ…波平ちゃん…
53 ：名無し草 ：02/08/14 09:28: 波が参加してる同人誌はそのガイドラインに沿ってるのかな？
ガイドライン作成後も同人やってた訳でしょ？
54 ：名無し草 ：02/08/14 09:46: >>53
自分のガイドラインじゃなく、相手のガイドライン（あれば）に従って
いなければおかしいと思うが・・・。
55 ：名無し草 ：02/08/14 10:04: この前、マンガ喫茶で「これも魚っ茶だからしょうがないだろう」と
はじめて玉子を読みました。（ｼﾝｸﾐまでは読んでいたのだけど・・・）
１巻は最初の自己紹介がキツかったので読めなくて
８～１０巻くらい（覚えている内容は、校庭で布はってお茶を出そうと
ｲﾀｲｺががんばる？ところ。）

その中の柱で「店員さんのこと」（タイトルはうる覚えなんですが）
という柱があり・・・

「ﾏﾁｬｰはテンイン経験があるので、いろんなお店の店員さんとすぐ仲良しになる」

・・・抹茶、社会人経験あるんですか？　人に使われていたのですか？
バイトですか？　２丁目ですか？　ミ○しゃんのことを「ボーカリスト」と
言っていたような、誇張？（しかしテンインに誇張もないか・・・）
と、いろんな「？」が浮かびました。

というわけで、ﾏﾁｬｰがテンインをしていた当時の情報を知っている方が
いらっしゃったら情報キボーン。
56 ：名無し草 ：02/08/14 10:08: そういえばそんなことも言ってましたね。
抹茶の話しすると決まって「山田も見習わなきゃいけないと思って云々」って絶対なるよねいつも。
57 ：名無し草 ：02/08/14 10:16: >いろんなお店の店員さんとすぐ仲良しになる
きちんと教育受けてる店員さんはお客が親しげにしてきたら
そうそう邪険にできないよね。
たんに抹茶が図々しいだけじゃないの？
特に胸の大きな女性店員には必要以上に
付きまとわりそうだと思う。
58 ：名無し草 ：02/08/14 10:16: 近所のコンビニの店員さんと仲がいい、って話ありませんでした？

私もコンビニバイト経験があるんですが、
中年男性でコンビニ店員と仲良くなるきっかけって何だろう…
もしかして「仕事大変だね」「僕も同業だから詳しいよ」とか
無理矢理自分語りを押し付けてくる迷惑なお客さん
なんじゃないだろうかとちょっぴり思ってしまいますた。
妙に馴れ馴れしい人がたまにいたので。
それか瓜（下手したら波）が何か迷惑をかけて顔見知りになったとか。
59 ：名無し草 ：02/08/14 10:16: 先日の湾岸戦争時に売り子で入った漫画家さんとこで聞きました。
波平は編集長のお気に入りで、勝手気侭にしても編集さんは何も
言えなかったとのことでふ。好き勝手しほうだいだったと。
だから多少なりとも関係のあった人間は波の事を喋りたがらない。とゆー事でつ。

何か上澄みだけの情報でスマソ。且つ概出だったら更にスマソ…。
少しでも研究の役にたつため、ログの海に潜ってきまつ。
60 ：名無し草 ：02/08/14 10:22: >59
確か編集長は元担当なんですよね？
充分裏づけになりますよ～ありがと～

しかし編集長もこうなってまで波を庇えるのかな？
今や無理して庇うほどのメリットもなさそうだし、
関係のあった人ほぼ全部が波を嫌ってそうな雰囲気だよね。
61 ：名無し草 ：02/08/14 10:24: 波平を気にいる人間がいた?!　驚愕の事実…
たで食う虫もすきずきとはこの事だね。
って、編集長って、誰だろ？今の編集長？
他にどういう連載をたちあげた人とかわかりますか？
今までの仕事の傾向を知りたいよ　ｗ
どうせロクでもない仕事してるんだろうが
62 ：名無し草 ：02/08/14 10:24: 昨日のスレ消費は、>550のロバ耳を流したかった人が必死になったんだね。

>もしかして、今って、じょなさん漫画出産作業中？
>瓜は抹茶の親戚におしつけたけど、
>もう、キャラも忘れたし、
>ないがしろにしつづけた担当さんには何もいえないし、
>抹茶は役にたたないし､
>当時の編集さんにはもう、助けてないって言われたし、

>がけっぷち？

真相突いてるんじゃない？
63 ：名無し草 ：02/08/14 10:25: >当時の編集さんにはもう、助けてないって言われたし、

これがその現編集長かな？
64 ：名無し草 ：02/08/14 10:30: 当時の編集さん=今のララの編集長　？
今の花夢編集長はいつの頃の担当？
波の「わたしの歴代担当」って全部コミックスの柱にでてたよね？
どなたかコミックス持ってる方いませんか～？

確かにクミシンの初期の初期はまだ、どうにかドラ目で見れるレベルだった。
（時々、我慢ならない個所があるけど、シンゴの「死んじまえ」発言とか）
その頃の担当が今はララ編集長で、助けてくれないんだったら、
今ごろジョナサン広子漫画苦しんでるだろうし、
そして出来上がりもどうしようも無いレベルだろう　ﾜﾗ
65 ：名無し草 ：02/08/14 10:31: >60
過去スレで波平の歴代担当（単行本等で名前が出ている人）
一覧が出てたけど、それによると
花ゆんめ編集長=波平の初代担当説は否定されてたような。
波平の初代編集長は現在花ゆんめじゃなくてララ編集長じゃなかったっけ？
66 ：名無し草 ：02/08/14 10:33: これ言うと下品すぎていやになるんだけど、
下品すぎるせいか、だれも言わないけど。

編集長と寝たかな～？波平ちゃん。
友達ともセックスするし、仕事の知合いとでもセックスできるよね？

あの波平ちゃんがお気に入りになるなら、
そういう事も勘ぐりたくなるな。
本当に、不自然に優遇されてるしね。
67 ：名無し草 ：02/08/14 10:33: 60>65
花ゆんめじゃなくてララなんですね？
じゃあ何が一体編集長のお気に入りなんだろう・・・
68 ：名無し草 ：02/08/14 10:35: 前スレ550は痛いところをついてたんだね……。
確かに最近花とゆんめでの扱いが粗雑だもんな。
全プレのトレカもいかにもやばい（人気ない）組にふりわけられてるし。
69 ：名無し草 ：02/08/14 10:39: >66
下品すぎる上にそれで喜ぶ男のほうが少ないような気がする(w
編集長になるような人を10年も釣れる体を持ってるんだったら
波は元からもっとモテモテで、抹茶よりいい男を捕まえてると思う。

何か弱味を握っているとか、あり得ないと思うけど同じ宗教だとか、
そういうほうがしっくり来る。
70 ：名無し草 ：02/08/14 10:40: >65
×波平の初代編集長　○波平の初代担当　・・・ですた、ｽﾏｿ

>66
・・・ちょっとね、ちょっとだけ同じこと思ってしまった･・・
下品な憶測だから考えたくないんだけど。
肉体関係や、教祖と信者の関係以外に波平が誰かに
気に入られるっていうのがイマイチ想像できないからかなー。
ただ、ネット上でわかる情報ではそうだけど、実際に
リアル波平に接してみるとそういう(中年男性に気に入られるような)
要素がどっかにあるのかもねぇ。
71 ：名無し草 ：02/08/14 10:41: 少女漫画描いてる人は、現実離れしたフェミニストとか
純粋な心を忘れない永遠の乙女とか
他人の批判を忘れないタイプとか
漫画や自分の人生の事にシャカリキな、色気の無いタイプとか

まーそんな人結構多いと思うから、社会人の男にしてみると
割り切った関係って事で～！とか言い出す波平は
会社生活で手に入れやすくて使いやすかったトイレ…なのかもしれない…？
72 ：名無し草 ：02/08/14 10:48: でもさ～実際波って割り切ってるのかなあ？
「Ｈもする友達」も、カツマタも、抹茶の婚約者も、
全部負け惜しみとしか思えないんだけど。
大体、ほんとにもてて割り切った恋愛できる人は
あんな粘着に恋愛自慢、セクース自慢、幸せ家族自慢したり
「恋愛してない」って言われて呪ったりしないと思うんだよね～

同じ恋愛自慢でも一条御大みたいなやつならまだしもね。
（あれはあれでアレだが）
73 ：名無し草 ：02/08/14 10:54: 下ネタで話が逸れてるぞ～
大事なのは＊なぜ＊編集長に気に入られてるかではないぞ～

それに
>当時の編集さんにはもう、助けてないって言われたし、
でしょ？
今後のほうが気になるなり。
74 ：59 ：02/08/14 10:54: なんだか曖昧な事を書いてしまったようでスイマセン。
「編集長」としか聞かなかったんで…。しかもいつのかも聞いてない…。
自分の迂闊さに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。もっと食い付くべきでしたね。

世間には不思議な取り合わせのカップルが五万といるので
鼠が大好きな男がいてもおかしくはないかと。
きっとノーメイクで無邪気な鼠を演出したのであろう。
75 ：名無し草 ：02/08/14 10:58: >72禿銅～
つうことは、情報を総合すると

現編集長と波が寝た（他に抹茶など）
→波モテモテのカンティガイ。
→波デキ婚（色々呪いの電波を飛ばす　もっと金のある男と結婚したかったのに
　　できなくてクヤシイ、せめて「家庭的な夫♥　幸せ♥　」として
　　自慢するしかなかった。でも中身はセックスレスの夫婦で、抹茶はヘタレで
　　呪いでいっぱい。そのうち若い女は呪いの対象となった。
→波、現編集長と寝たので、脅しの材料は一杯。ベッドの中での事をばらすわよ～！
→波、読者からさんざんクレーム入るも、連載できている。コミックスの初版も
　余って不自然な程刷ってもらってる。

て所が推測されるラインて事ですか？？
76 ：名無し草 ：02/08/14 11:03: >75
怖すぎ……ホラー漫画のようだ。

とりあえず確定と思っていいのはこのぐらい？
・波は編集長（現花ゆんめ？現ララ＝元担当？）に気に入られている
　→実力以上にいろいろ優遇されている／されてきた
　→編集さんが逆らえないのをいいことにやりたい放題
　　（嫌われていると考えていい？）
・関係者は波について喋りたがらない（喋れない？）

それならロバ耳も多くなるよなあ。と思ってみた。
77 ：名無し草 ：02/08/14 11:05: >>68
トレカの組み合わせと名前の順番、露骨だよね
Ａ，Ｂ，Ｃ，と三つに分かれていて、名前が一番最初にきている人が
そのコースの目玉とみていい

Ａコース目玉→高屋（フルバ）・・アニメ化もされている大人気マンガ
Ｂコース目玉→中条（花君）・・アニメ化はされていないが、中高生に大人気
Ｃコース目玉→日高（羊）・・白泉掲示板でよく書き込みが見られる。人気みたい

波平はＣコースの目玉にすらなれない状態
78 ：名無し草 ：02/08/14 11:13: 現編集長としては、自分の下ネタを公開されたくないので、色々考えて、
波を徐々に花ゆめからフェイドアウトを謀っている？

でも、クミシン読みきりって、波が言い出したのかなあ？それとも、編集長から？
波が、クミシンの連載が担当のお陰だった事を年頭に置いてないので
自分から過去の栄光よもう一度！と読みきりを嘆願した、と考えるのが
一番濃いかな？
文庫のテコ入れだったらいまさらやらないかな　やっぱり？
しかも、脇役キャラでの読みきり…普通の社会人の考えではない可能性が高い？

そして今描いてるけど、勿論波一人で描けないから
誰かにやつあたりしたい気持ちで一杯！→「全部２ちゃんのせいよ！」とここで荒らし？
79 ：名無し草 ：02/08/14 11:22: 相手の特定できちゃう下半身問題の憶測は、その人の名誉を
傷つけるおそれもあるから、各自心の中にしまっておいた方が…。
（それを理由に削除依頼でも出されたらイヤだし）

で、くみしん読み切りだけど、ﾗｶﾞｰさんも昔の作品の読み切りを
描いたらしいですね。’（ザ・花？　別花？）
今、花夢で昔の作品の現在版を載せることが増えてたりするのかなぁ？
南平の次の号にもその手の企画モノが載ったりする可能性も
あるのかな？　それなら今更しんくみってのも納得できるかも。
80 ：名無し草 ：02/08/14 11:24: シンクミ番外編描くだけでも相当勇気がいることなのに
ジョナサン×広子、つまり男の友情を描くんだよね
（８０１かもしれんが）

も　の　す　ご　く　む　ず　か　し　い　テ　－　マ　だ　ね

チェリオ並に破綻したストーリーのような気がしてならない
81 ：59 ：02/08/14 11:25: あと参考までに書いておきますね。
以前同人誌の申告の話しが出てたので、アシさんに聞いてみました。

同人誌の売り上げ申告はあたりまえ。
漫画で生活しているのだから（申告）しない方がどうかしている（漫画家に限らないが）。
税務署は漫画家という職業にキビシイ。
なぜなら税務署員には漫画家の必要経費は（何に必要なのか）意味不明な事が多いから。
申告の時期には署員が来て調べていくのは珍しい事では無い。

だそーでつ。
波ちゃんは漫画家じゃなくて水印で申告してるのかなー。
漫画家個人と会社だと申告の仕方って違うんですかね。やっぱり。
横レス失礼しました。
82 ：名無し草 ：02/08/14 11:29: >>79
らがーさんのはそんなに昔ではないでふ
くみしんは唐突で考古すぎ
今やる理由とターゲットがよくわからなひ
83 ：名無し草 ：02/08/14 11:31: くみしん最終回は平成８年か９年
ﾗｶﾞｰさんのお天気気分はそこまでむかーしじゃないはず・・
誰か詳しい人いないかな
84 ：名無し草 ：02/08/14 11:34: ＞ﾗｶﾞｰさんも昔の作品の読み切りを描いたらしいですね。
それはもしかして「いつ点」のこと？
それなら昔の作品ではないでつ。
マターリすぎるほどマターリペースですが、
一応いつ点は続いている作品ですので。
85 ：名無し草 ：02/08/14 11:36: 平成９年に１２歳だった人も現在１７歳。
少女漫画からは卒業してる人も少なくないだろう。
当時の読者で今も漫画雑誌を購読してるんなら
それなりに目の肥えた人であろう。
好きな作家を盲信するんじゃなく、客観的に見られる年頃。
ネット環境のある人はかなりいるだろう。

誰に向けたい作品なんだろう？もしかして魚茶？
86 ：名無し草 ：02/08/14 11:36: 84補足。
区ミシンは最終回を迎えて「終わった」作品。
いつ点は１回１回の読みきりシリーズのようなもの。
その１回ずつの間隔が長いのですが…
87 ：名無し草 ：02/08/14 11:38: >79　確かに削除依頼だされたら面倒だけど、甘いと思うな。
むしろ、そういう気遣いをコレ幸いと、裏で色々する人もいるんだし、波平みたいに。
「仮定だけど」「これは仮定です」とつけくわえつつ話すなら、オッケ-だと思う
編集長が　もし　そういう表で言いにくい事を裏で色々する人間だったら、
ここで噂されているのはヤバイので、さっさと波を首切りに入る訳だし。
社長の耳に入ったら、大変でしょう。そんな理由が波をキープしてる
理由かもしれない、なんてさ。
もし的を射ていたら、色々面白い対応をみせてくれるかもしれないよ？

ザ花は、また「南平だけがストーリー把握してる漫画」になるのは予想に難くないな。
波平には難しすぎるテーマだ　ﾜﾗ
88 ：名無し草 ：02/08/14 11:38: そだよ～。いつ天は終わってないよ～。
清水先生の仰天読み切りシリーズ並みに
高クオリティで続いているシリーズだ！
89 ：名無し草 ：02/08/14 11:40: >85
そうです。
波平ちゃんはいつでも魚茶のために何かをしてくれるのです。
だから＊作品として＊の人気が落ちた今でも波平スレは大にぎわい。
今さらシンクミ読み切り？なぜ？と思っていた私ですが、
このスレは元ファンが多いでそ？＞つまり元シンクミファン
だからわざわざツッコミやすいシンクミの読み切りにしてくれたんだろうねぇ。
本当に優しい、魚茶思いの先生だ(*^o^*)
90 ：名無し草 ：02/08/14 11:43: >87
下半身の話題は何の根拠もないし
もし本当だったら面白い、何か釣れたら面白いと
いってするのも悪趣味だと思うけどどうだろうか
91 ：名無し草 ：02/08/14 11:44: 購読したことがないんで良く分からないんだけど
別花とザ花ってどう違うの？
バイオリン漫画や紅茶番外編･原始人漫画が
載ったのは別花の方だったよね？
知名度というか、よく見かけるのは別花＞ザ花かな、
とぼんやーりと思うんだけど(違ったらスマソ)…
年齢層(ターゲット層？)が違うのかな。

波平ちゃんが｢描きたい｣と言っていたメロディからは
なかなかお呼びはかからないみたいですね…
92 ：名無し草 ：02/08/14 11:44: 下ネタで話が逸れてるぞ～
大事なのは＊なぜ＊編集長に気に入られてるかではないぞ～

これに同意
93 ：名無し草 ：02/08/14 11:46: ラガーさんが赤僕番外編を描いたっていうならともかく、いつ天だからなあ。
今さらしんくみ描くがけっぷちまんが家とは事情が違うと思われ。
あえて無理やりラガーさんの読み切りを波でたとえると
「あの感動の名作『キャベツ畑のキラキラ星』続編が登場！」
みたいなもんかな。波は不評で続編描けないけどね（ｗ
94 ：名無し草 ：02/08/14 11:48: >>91
昔は、別花はミステリまんが中心、ザ花は新人の読み切り中心と思ってたけど、
最近は違うんだっけ？
ザ花はやたら分厚い……って印象があったけど、最近の別花も分厚いね。

紅茶番外（セイロンの）は、ザ花じゃなかったっけ？
95 ：名無し草 ：02/08/14 11:49: 男の友情ねぇ(ﾜﾗ
波の作品ってまともな友達関係出てこないじゃん。男女に関わらず。
女同志は組子＆マキ、太古＆染め粉みたいに
一方が一方を盲目的に慕ってマンセーしてる異常な関係だし
（当然マンセーされてる方が波ちゃん投影キャラ）
男同志もなんか変なのが多くない？
新語＆ネギシ、新語＆酒田、序名さん＆ヒロシ、あと誰かいたっけ？
新語＆酒田は最初のうちはまだマシだったけど
オトナシリーズになってから変に酒田が新語に依存してる感じで
序名＆ヒロシなんて最初からわけ分からない関係だった。エセホモつーか。
新語＆ネギシは、よくネギシに愛想つかされなかったなーと思う。
新語ってネギシに酷いことしかしてないじゃない。
とってつけたみたいに「（ネギシがラブレターもらって）認められたみたいで嬉しいのね」
なんてフォローがあったけど。
96 ：名無し草 ：02/08/14 11:50: コンビニのバイト少女、少年と中年男性が仲良くなるきっかけ・・・
思いつかない。
「新発売の×××おいしいよね～っ　ボクぁ大好きだ～っ」
中年店員がいるとか。
97 ：名無し草 ：02/08/14 11:53: そういえば何の話をしてたんだっけ？
98 ：名無し草 ：02/08/14 11:55: >96
「あれ～花ゆんめはもう売り切れですか？今日が発売日なのに」
「ええそうなんです、すみません」
「そうか～まあ人気があるのは僕としては有難いことなんだけど」
「もしかして、関係者の方とか？」
「いやいや、妻が連載を持ってるだけで…あわわ、これは秘密ですよ」
「わ～スゴーイ」

こんなのは？
99 ：名無し草 ：02/08/14 11:59: >98
ありそうで怖い・・・
もしくは瓜に
｢あ！ぱぱ～ままの漫画の載ったはなゆめあるよー！買ってー買ってー！｣
と大声で言わせたり・・・
100 ：名無し草 ：02/08/14 12:00: >>98
（（(；ﾟДﾟ））)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
101 ：名無し草 ：02/08/14 12:03: >97　まとめてみましたのでお好きなところからGO！

このスレになってからの話題
・前スレ550
・同人誌ガイドライン
・勉強メール
・>>55　抹茶は店員経験があるという柱
・>>59　波は編集長のお気に入り
　→元担当は現ララ編集長
　→なぜ気に入られてるのか（主に下ネタ）
　→前スレ550との関係（当時の編集さんはもう助けてない）
・花ゆんめでの扱いが最近粗雑（トレカなど）
・シンクミ番外編　男の友情をどう描くか、ターゲットは誰なのか
・>>81（59さん）　漫画家の同人誌売上申告について
・ラガーさんも読み切りを書いた（昔の番外編ではない）
102 ：名無し草 ：02/08/14 12:04: 勝手に>98の続き

「奥さん、誰ですか～？」
「紅茶王子描いてる山田南平。内緒にしてくださいね。近所に有名漫画家が
いるなんて知れたら、ファンの子が家に来ちゃいますから（笑）」
店員の心の声（山田・・ナンペイ？誰それ…）
103 ：名無し草 ：02/08/14 12:05: パン屋で店員やってますが、妙にフレンドリーつーか、
やたら話しかけてくるお客さんはいますよ。
たいていおばさんだけど。
「今日は暑いわねー」「このパン美味しいの。私好きなのよ」とか。
そういうときは笑顔で「そうですねー」「ありがとうとざいます」が鉄則。
でもニコニコして感じのいいお客さんはいいと思う。
一言ニ言、そういう会話して去るとき「どうもね」なんて言ってくれる
人は好きだ。店員としても気持ち良く応対できる。
困るのは忙しいとき（レジに人が大勢並んでるとか）や
他に急いでやらなければならない事があるのに延々話しかけてくる人。
要するに空気が読めてないお客さんね…(;´Д`)
あと「だから何？」な会話してくる人。
うちの例で言えば他のパン屋の話とか。
よそではアンパンが何種類かあるのにここは１種類しかないの？どうして？とか。

抹茶はどうも後者のような気がするよ。
どう見ても空気の読める人じゃない。
印税生活者wってことで、他人より上の立ち場にいると錯覚してるふしもあるし。
あとね、小さい子供連れてる人が話しかけてきたら
その子供に声かけたりするよ。「かわいいね～」とか「いくつ？」とか。
抹茶はそれで「俺常連！店員にしょっちゅう話しかけられるし
皆嬉しそうに話しかけてくる。売りも人気者！」とでも思ったのかな。
店員に気に入られたと思うのはいいですが、それを全国発売のコミクスで
自慢そうに書く波平ちゃんはアイタタタ…
104 ：名無し草 ：02/08/14 12:06: >98　それだ！
とはいえ、痛い自慢厨が、店員さんと仲良しこよしを継続できるかは謎。ザ・脳内。

スレタイに私の書き込みの要素を取り込んでもらってて驚きました。ありがとうです～
私が現物を、せめて添付資料とやらだけでも見られればうｐれたんですが残念。
そのうちどっかから漏れてくるのを期待して待ってます。

ちなみに、「勉強メール」は私が呼びやすいように勝手につけた名前で、
本当は「エガメール」っていうらしいです。マンガ家ｚさんの言葉
「芸人（＝エンターテイナーの意らしい）の俺らが同情引いて
　わ～すごいって思わせようとしてどうする。しかもこれじゃ同情もできん。
　不幸自慢芸で金取っていいのは、江頭だけだ！」（←意味不明だが微妙に納得）
が語源。「波平よ、早く立派なエガちゃんになってね」という期待がこめられてる模様。
逆に言えば、波平がどんなに修行しても、例えば
映画女優的なポジションになれるかも、って期待は誰もしてない証拠でしょうか。

「共著で波平研究本みたいなのが出せるんじゃないか」って話も冗談であったけど、
誰もが、名誉毀損とかの心配する前に
「本屋に並んでも『誰、それ。』で売れないんじゃないの」で終わりだったそう。
105 ：名無し草（続き） ：02/08/14 12:06: 見直してみれば、書き込みがタイプミスだらけでした。
誤・波15人分　正・波25人分
おっしゃるとおり、マンガ家さんが同業者や読者に年収の話をすることは
まずありません～（波だけが、税務署でもない読者に逐一語ってくれてるが）。
居酒屋で、会社の違うサラリーマン同士がボーナスの話題を出さないのと同じですね。
あくまで私の試算によるものです。
「誰々がいくら」って書かなきゃいいかなと思ったけど、
変だな～と思った人　＆　万一気を悪くした人　がおられたらすみませんです。

それから、誤・>673　正・637でした。お二人ともすみません～
「夢を、夢を見ていました。夢の中の波平は、美しく気高く微笑っていました。
　全ての贖罪を終えたあなたは、ああ、
　新たなる清らかな人生の第一歩を踏み出したのです。」
……にいつかなったらいいな……｡･゜･（ﾉд｀）･゜･｡いやマジで
では、またキタキタ日記の続き掘ってきます。
106 ：97 ：02/08/14 12:07: 101さん、ありがとう！！
どれもこれも気になる話題ですな。
波ちゃん、どうしてネタがつきないんだー！！
107 ：名無し草 ：02/08/14 12:08: 勝手に>102の続き

山田ナンペイ？誰だろう気になるな…あの口調だと相当人気作家らしいけど。
ネットで調べてみる店員。ぞくぞく掛かる波平関連サイト。そして2ch。
店員、魚茶へ(W
108 ：名無し草 ：02/08/14 12:09: >107
それだ！(w
魚茶としてなら、痛い自分語りも楽しく聞けるってもんだ。
漏れも湘南国債村のコンビニでバイトしよかな。
109 ：名無し草 ：02/08/14 12:10: 勝手に>107の続き

店員、波スレにロバ耳（希望的レス）
110 ：名無し草 ：02/08/14 12:10: 波と抹茶が瓜に残せるものはなんですか？

誘　い　受　け　で　つ　か？
111 ：名無し草 ：02/08/14 12:13: 案外まっちゃと仲良いと言ってたところの店員は
とっくにリアル魚茶になってたりして。
「なんだ、このヒモくせー男は？
言ってることもたいした事ないわりに偉そーだし。
たまについてくる奥さんも上目遣いがキモいし。
可哀想だな、この子…親は選べないからな。」
112 ：名無し草 ：02/08/14 12:25: 店員話は、『紅茶王子』11巻の柱№10
「コンビニのこと。」ですな。
資料館さんにあるよん。
ジックリ読むと、もにょりどころ満載。

・本屋でも、店員・店長と仲良し、とある
・スーパーのパン屋さんでのパートの
　おばさん受けもいい、とある
・抹茶は人あたりが良い、とある
・瓜連れで買物に行くから、店員さんの
　覚えがさらによくなる、とある
113 ：名無し草 ：02/08/14 12:30: 波平流誘いうけって「自分は何もしないで周りを自分の思い通りに
うごかしてやろう」って事だよね。同情集めたりしてさ。
でも、それは子供であるとか、本気でかわいそうな境遇の人であるとかでないと
使えない技なんだけどね…本気で可哀想でも、大人になったら継続は難しい。
誘いうけを使っている限り、真の人生の成功はつかめない、という皮肉。

もしはなゆめから捨てられたら、また今までどおりの生き方ができて、
波的にはいいのかもしれん。器にふさわしい人生をってことだね。
114 ：名無し草 ：02/08/14 12:31: 客に愛想の悪い店員は少ないと思うんだけど…
115 ：名無し草 ：02/08/14 12:32: 人当たりのいい人が、ファンに逆切れメール送るのか～。
つくづく山田一家と世間の言葉の壁はあついようで。
116 ：名無し草 ：02/08/14 12:34: 「なかなか嫌な感じの架空キャラ」スレでハケン。
ここの住人？

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/24 10:56 ID:7bOflnDL
誰が何と云っても糸工　茶王子の太鼓が嫌いだ…
まだあの漫画はやってるんだろうか。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/25 22:37 ID:1D/+2Ifb
>22
まだ連載続いてるよ。私も太鼓嫌い。性格悪く、友達を見下し何かあるとベタフラで
キーキー騒ぐしか脳が無いから。
最近は性格の悪さにも増して、絵がやばいほどに崩れてきて
元々可愛くない太鼓の顔がすごい事になってるよ。一見の価値あり（ｗ

24 ：22 ：02/07/27 01:48 ID:edWvhxNv
>23
お仲間せんく。
見てきたよ。
あの内容でまだ続いてるんだね。

鼻盛りとか末裔とか、何であの内容で続くんだか不思議だ…
117 ：名無し草 ：02/08/14 12:38: >114に同意。
抹茶ってホントに店員経験あるの？
自分がやったことあるなら店員の愛想の良さは仕事のうちだって
分かりそうなもんだけど。
本気で>112にあるように「店員と仲良し」「受けがいい」と思ってるなら
病気だよね。
それとも他の客に愛想がいいのはただの営業スマイルだけど
自分達一家＊だけ＊は違うんだぞ？
本当に店員さんたちに好かれて歓迎されてるんだぞ？(≧▽≦)b
と思ってるのかな…だとしたらますます病気だ。
たしか波も喫茶店の店員やったことあるはずだけど…
なんで分からないのかな。波＆抹茶って不思議ネ～♥
118 ：名無し草 ：02/08/14 12:39: 店員と仲良くなる人って確かにいるけど、そういう人って
たとえば近所の人や職場の人とも仲がいいし、もちろん友だちも多い。
だからほめる時は「誰とでも仲良くなる」って言い方になる。
あえて「店員と」と表現される抹茶……もにょる。
119 ：名無し草 ：02/08/14 12:40: ＞近所のコンビニでも店／長さんと仲良くなって／販売宣伝用の非売品／の、ゲームのビデオなんか／もらってきちゃったりすること／もあって凄いなー得／だなーとか良く思い／ますですよ。

文字で打ってみるとよく分かるけど、南平、日本語不自由すぎ！
なんだよ、この回りくどい（そのくせ意味の薄っぺらい）文章は・・・
120 ：名無し草 ：02/08/14 12:42: >>119は「コンビニのこと。」の一部で、抹茶のことを書いてる文章ね。
怒りのあまり、参考文献表記を忘れちゃったよ（ｗ
121 ：名無し草 ：02/08/14 12:42: つーか仲良しになる→得することがあるって発想まだしてんのか。
122 ：名無し草 ：02/08/14 12:42: 違うYo!みんな！
件のテンインさんは「もともと」波スレ住人だったんだYO!
波のすぐ近所に住んでて、このスレも見てたら
いつ波や抹茶が来るかと待ち望んでいるはず。
そこで瓜の手をひいた抹茶が現れたらｷﾀｰ!（ﾟ∀ﾟ）となるでしょ。
私だったら丁寧におもてなししまつ。
123 ：名無し草 ：02/08/14 12:45: ＞近所のコンビニでも店／長さんと仲良くなって／販売宣伝用の非売品／の、
＞ゲームのビデオなんか／もらってきちゃったりすること／もあって凄いなー得／
＞だなーとか良く思い／ますですよ。

よく店に来て、確実に商品買ってくれる客にはコンビニでもサービスする
うちの近所のコンビニはお弁当買うとゼリーくれるし・・

「仲良し」じゃなくて「お客さんへのサービス」であって、客の性格は
関係ない（ｗ
124 ：名無し草 ：02/08/14 12:48: 波はホントに自慢にならないことを自慢するね
コンビニ店員と仲良しなんて、ただの日常生活の一コマにすぎない
125 ：名無し草 ：02/08/14 12:50: 高級住宅地のコンビニで
いつも欠かさず最新ゲームを予約して買う
お得意さまなんじゃないだろうか…
ゲーマーでない自分には宣伝用のゲームの「ビデオ」を
もらう嬉しさがよく分からないので…
126 ：名無し草 ：02/08/14 12:50: >>114
波は客（読者）に愛想が悪いから愛想いい店員にびっくりするんだろう（ｗ
127 ：名無し草 ：02/08/14 12:55: >118
「店員と仲良くなる」んじゃなくて、
「店員しか仲良くしてくれない」が正しいよねw＞抹茶

つーかさ、非売品のビデオもらったってそんな自慢することか？
店長さんがそのビデオに興味あるなら自分のものにするかもしれないけど
＞店長さん興味ない→販促用ビデオいつまでも持ってても仕方ない→
＞よく来る客にあげれば喜ばれる→確実に顧客ゲト(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
になるのは自然な流れだと思うんだけど。波の文からは
＞こんなによくしてもらえる抹茶てスゴイでしょ？普通の客と扱い違うんだぞ？
＞これも抹茶が「人当たりがよくて」「店員と仲良し」だから(≧▽≦)
という主張が感じられて、その勘違いっぷりが激痛。

私は近所の本屋でコミクスフェアーの販促グッズもらったりしたよ。
別に仲良くもなかった。つか、毎回ただ金出して買ってただけだ。
世間話したことなど一度もない。
でもフェアーの終わる頃「あの、良かったらこれいります？」と言われた。
もらったけどネ！（・∀・;）
たぶん欲しそうな、オタくさいオーラが出てたんだな。
抹茶もそうじゃないの？
嫌な言い方だけどこうやって客喜ばせて店に繋ぎ止めておくのも営業戦略の一つだよ。
まともに社会に出たことないM尾夫婦は知らないんだろうな。
128 ：名無し草 ：02/08/14 12:58: >126ワラタ

もしかして抹茶ってバイト女の子の営業スマイル見て
「この子、俺に気があるのか…？」
と思うタイプ？キモいね。
129 ：名無し草 ：02/08/14 13:02: その女の子の乳が大きいと、店からの帰り道さっそく
「あの乳がいずれ俺のモノに…ﾊｧﾊｧ…」
と妄想ふくらませて…（オエ
130 ：名無し草 ：02/08/14 13:03: 実際に手に入れたのはアンダー65トップ65.5の貧乳。
その貧乳も女に奪われた抹茶。（哀
131 ：名無し草 ：02/08/14 13:07: 本当に仲良くしているかどうかはこの際どうでもいいけど、
そんな事をコミックスに嬉しそうにかいてしまう波平が
不憫でならない。

周りにヨイショしかいないのか。
近所に気軽に話せる主婦友達でもいれば、
こんな自慢をすることが、冷静にどう見えるか
わかってくるだろうに。
132 ：名無し草 ：02/08/14 13:15: >・抹茶は人あたりが良い、とある
人にあたる＝恐喝、脅しのテクニックが良い
気の弱い読者さんはショックで寝込む
133 ：名無し草 ：02/08/14 13:17: >132
そっちの「あたる」かよ(w
134 ：名無し草 ：02/08/14 13:22: アンダー65自慢する人初めてみたよ。普通はブラジャーのサイズで話を
するものなのに。そんなにブラジャーのサイズを言いたくないのか？波？
と突っ込んでみたくなる。
135 ：名無し草 ：02/08/14 13:23: いくら誘い受けが上手でも※自分が※店員と仲がいいんだぞ（≧▽≦）bと
書けなかった波平ちゃん…
136 ：名無し草 ：02/08/14 13:25: >134
太ってない、という証明のためだからだと思う＞アンダー自慢
でもそれならウエスト自慢をすればいいんだし(w
波の身長で考えるとアンダー65は痩せてるとは言い切れず、
ブラジャーが買えないほど珍しいサイズでもないことは検証済み。
137 ：名無し草 ：02/08/14 13:28: >>135
×　※自分が※店員と仲がいいんだぞ（≧▽≦）b

○　「あんたって店員とすぐ仲良くなるよね。店員の受けもいいよね。」
　　と※三択（三化しゃん、まっちゃん、編集）※に言われるんだぞ（≧▽≦）b
138 ：名無し草 ：02/08/14 13:31: 一人で喫茶店も入れないお嬢様だから、
一人で店員と仲良くなることも無理なのれす。

店員と仲良くなれちゃう抹茶ってオトナでカコイイ（≧▽≦）
139 ：名無し草 ：02/08/14 13:37: >当時の編集さんにはもう、助けてないって言われたし

普通、以前の担当さんに頼るなんてしませんよね？他誌なら特に。
「お久しぶりです～～また、ｼｿｸﾐキャラ描くんですよ～、○○キャラって～」
と暗に筋考えてくれと相談。
「ああ、私はもう他誌いっちゃいましたからお手伝いできませんよ(w」
とか？

波平ちゃんだともっとドロドロした物を想像してしまう。
140 ：抹茶王子 ：02/08/14 13:45: ○(=^ｖ^=)○　

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ここまで読んだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
141 ：名無し草 ：02/08/14 13:47: ＞ブラジャーが買えないほど珍しいサイズでもないことは検証済み。

いや、おそらく波の場合、アンダー65トップ60のエグレ胸なんだYO。
アンダーよりトップの方が細い人なんてまずいないから
ブラジャー探してもないわけだ。特注するしかない。
だって波ってトップがいくつか、何カップなのかは一言も書いてないんだよね？
で、Aカップ、AAカップぐらいなら探せばすぐ見つかるんだし。
ということはそのどちらでもない…と。
142 ：抹茶王子 ：02/08/14 13:49: 並って、身長何センチだっけ？
143 ：名無し草 ：02/08/14 13:51: 身長１５２センチ
144 ：抹茶王子 ：02/08/14 13:52: わっ！ちっさ！マジ？
145 ：名無し草 ：02/08/14 13:54: はだかの王様という話があるね。
バカには見えない服ってやつ。（心の醜い者には見えないだっけ？忘れた）
きっと波平の乳もアンチには見えないんだろう。
アンチにはただのぺったんこに見える波平の胸部も
ファンからすればアンダー６５、トップ８０のCカップに見えるとか。
（信者にはトップ８５のEカップに見える）
抹茶、わぎわら辺りにはトップ９０のGカップに見えてたりして。
あ、だから巨乳好きの抹茶が波を選んだのか。納得。
146 ：名無し草 ：02/08/14 13:55: >142-144
ちっちゃくて可愛いわたし(≧▽≦)自慢をしている波を藁うのはいいけど
その身長そのものをどうこう言わんといてね。
147 ：抹茶王子 ：02/08/14 13:56: ごめんよぉー
（生まれつき小さい人に失礼でした）
148 ：名無し草 ：02/08/14 13:57: >>144
そういう反応を波は期待してるから（萎
149 ：抹茶王子 ：02/08/14 14:01: (//^^//)　先生を喜ばせてしまった？
並って、マジでここに湧いてるのかなぁ？
150 ：名無し草 ：02/08/14 14:02: でも正直なところ、１５２cmぐらいの女の人って
少なくないよねぇ。
背の高い女性も増えたけどさ。
まだまだ150cm代前半の女の人はいっぱいいる。
151 ：名無し草 ：02/08/14 14:04: 波、見てるでしょ。
本人じゃなくても取り巻きがチェックしてる。
自分に関する話されてるのを知ってて
聞かずにいられるほど波ちゃんはオトナではない。
気になって気になって気になって…
で、スレ内容を知ってムキームキームキー!!!（・呪・）と
電波飛ばしまくりでは？
152 ：名無し草 ：02/08/14 14:05: 読者からの否定的な手紙を流すこともできずに
柱で晒した人だからねえ。（藁
153 ：名無し草 ：02/08/14 14:06: なぜ誰もつっこまないのだろう・・・？
＞１０５
ありがとー！
もっと、細かい情報ほしいんだぞ？（・▽・）ｂ
ストーリーや絵の研究の辺りとか現役漫画家さんの分析楽しそう！
ちょぴっとおしえてくれぇ！

店員と仲良くするのこと。（ｃ）波
ウチの近所のビデオ&ゲームショップに、ダラダラと店員と話してる
超オタクというか、引きこもり風の不思議なお客さんがいるんだけど、
何となくそれを彷彿させるんだが＞抹茶店員と仲良し説
店員でもないのに、悋気をみせるっつーか、
「ああ、それ、面白いよね。いいセンスしてるね」とか、客の私にも言ってくる。
きもちわるーいです。

さておき、抹茶さんについての分析は…
印税生活で、友達も同僚もいないから、つい寂しくて話し掛けちゃうに一票！
ひきこもりちゃんに近い生活してるから、日常の話し相手も店員ぐらいしかいないのかもしれないし……
154 ：名無し草 ：02/08/14 14:06: 絶対にどっかで毒吐き日記つけてるよねぇ。
155 ：名無し草 ：02/08/14 14:08: そーいや、波屁ちゃんって横浜に出てきてるのを自慢してたよね？
横浜駅からすぐ近くの某ビルで働いてるんだけど
「葉山からお越しの○○さま～」という呼び出し放送がよくかかるのさ。
むろん神奈川の他地域や東京も多いけど。
それ聞いてて葉山から横浜に出てくるのなんて
珍しくもなんともないんじゃん、て思った。
156 ：抹茶王子 ：02/08/14 14:10: いない（みてない）に一票・・
連載持ってる漫画家は、２ちゃんネタ追うほど暇じゃないですよ
157 ：名無し草 ：02/08/14 14:13: >>155
葉山在住の人は、大船駅に出るだけでも、十分「街に出る」なんです。（波だ
横浜なんていったら大都会なんです！
新宿二丁目なんていったら「こんなところにいるなんて、私って都会の女？悪い感じ？ｶｺｲｲ!」なんです！

……自慢させてやってください。
南平は純粋に井の中の蛙なんですよぉ。（T_T）

よく考えてください、葉山といったら御用邸がある場所。
少なくとも那須と変わらないほどの田舎なんですよ？
158 ：名無し草 ：02/08/14 14:14: ＞
ひきこもりちゃんに近い生活してるから、日常の話し相手も店員ぐらいしかいないのかもしれないし……

おっ、それ当たりかもしれないよ？（・▽・）b
私も一人暮しなのに無職になっちゃって、
そのうえ事情でしばらく就職活動できなかった時期があった。
金ないから友達と遊びにも行けないしさ。
唯一接触するのが店員さん。＞無職でも最低限の買い物はあるから
んで、そこで店員さん（他人）と話すと社会と接したかのような錯覚が(ｱﾋｬ
彼氏とは会うし、実家の親から電話かかってきたりもしたけど
それだけじゃ寂しくてね。店員さんは笑顔で丁寧だし。
ヤパリちょっとだけいい気持ちになれた。イタタ…
でもさすがに「店員さんと友達になっちゃった～☆」なんて勘違いはしませんでした。
159 ：名無し草 ：02/08/14 14:15: おきてきたらすでに150越してるし…
また潜るしかないな
ちょっと逝ってきます
160 ：名無し草 ：02/08/14 14:16: 子供連れてると、話し掛けてくる店員さんはすごく多いよ。（コンビニに限らずだけど）
確かに、店員の立場からしても、小さい子供連れてる人って話し掛けやすいんだよね。
「かわいいねぇ、いくつ？」とでも聞けばいいんだし。
抹茶は育児のほぼすべてを担当してたんでしょ？
それなら、「近所のコンビニに行く時は大抵瓜といっしょ」でもおかしくないよね。
同じ状況で、仲良しの店員さんがいるママ・パパはたくさんいると思うんだけどなあ。
抹茶だけが特別じゃないような気がする。
161 ：名無し草 ：02/08/14 14:17: ＞連載持ってる漫画家は、２ちゃんネタ追うほど暇じゃないですよ
『普通の漫画家』ならね。
波は連載がありながら、それは2倍速でこなして
なりチャ三昧、１日中メール打ちっぱなし、愛人とホテル豪遊してたんじゃなかったっけ？
そのうえネットで２つも３つも日記つけてさ。
超人・波平先生なら仕事と同時に波スレチェックなんて難無くこなしてしまいます！！
162 ：名無し草 ：02/08/14 14:18: 高級住宅地で、昼間に小さい子を連れてウロウロしてる中年男は珍しいでしょう。
ゲームやマンガをよく買ってる（だろう）し、そういうところから
顔を覚えられて言葉を交わすようになるのに不思議はないよね。
163 ：名無し草 ：02/08/14 14:20: 少なくとも、どこに行っても店員と仲良くなれるほどの暇があるという罠。
164 ：名無し草 ：02/08/14 14:22: 私も子供には話し掛けるなあ。
別に特別子供好きでもないけど。
よっぽど不作法で憎たらしいガキんちょでもない限りは。
だって子供誉めると喜ぶお客さん多いんだわ。
ちっさい兄弟でどっちが買ったものの袋持つかでケンカしてるのなんか
素直に可愛いと思っちゃうけどね。
だから子供連れて買い物に行く機会が多いであろう抹茶が
店でよく声かけられるのは珍しくもなんともないと思う。
165 ：名無し草 ：02/08/14 14:22: 「店員さんの覚えがいい」ってさぁ……
平日の昼間とかに、しょっちゅう小さい子を連れてフラフラしてるヲタくさい男が
いたら、忘れたくても忘れらんないだろうよ。
誘拐だったら怖いし（笑）。
それで店員さんと仲良しか。
おめでてーな（笑）。
166 ：抹茶王子 ：02/08/14 14:22: 仕事の合間にコンビニいく程度だと思われ
漫画家の忙しさは、漫画家になってみればわかりますよ・・
167 ：名無し草 ：02/08/14 14:24: 普通の人は忙しいし、仕事帰りは疲れてるから
店員と世間話してる暇も気力もないよね。>163
買い物すんだらとっとと帰るよ。
あっちこっちで世間話してる暇人の抹茶がウラヤマスィ～
168 ：名無し草 ：02/08/14 14:26: 取りあえず私なら聞いてみるよ、「パパとお買い物いいね～」って
だってこのご時世だし、誘拐だったら困るもん。

>166
漫画家さんなの？
業界の常識的な話きぼん。アシさんの雑談内容とか
あと業界で山田南平がどう思われてるか、とか。

波はネットに関しては尋常じゃない熱意を持ってるので、
いくら隔週連載とは言え他の漫画家さんとは比較にならないと思う。
HWJとレズ日記を並行してた時代の時間が今そのまま
余ってる訳だから、何もしてないならノイローゼになっちゃうよ、あの人。
169 ：抹茶王子 ：02/08/14 14:28: 私は漫画家のアシですよ？
れず日記は、たぶん騙りのやったことだと思うんだけど？（笑
170 ：名無し草 ：02/08/14 14:29: >169
レズ日記が騙りだという根拠は？具体的にお願い（はあと
171 ：名無し草 ：02/08/14 14:29: >166
よくレスを読みなされ。
店員と＊仲良し＊なのは敏腕マネージャーの抹茶。
それを柱に書いたのが波。
あと波に関してはこのとおり。
＞波は連載がありながら、それは2倍速でこなして
＞なりチャ三昧、１日中メール打ちっぱなし、愛人とホテル豪遊してたんじゃなかったっけ？
＞そのうえネットで２つも３つも日記つけてさ。

ついでに私の夫は漫画家（週刊連載）ですが何か？
このスレには結構漫画家の関係者は多いと思うよ。
漫画家本人でもない私から見ても「波って暇なの？」と思うけどね。
ま、あんなに真っ白スカスカな原稿で、打ち合わせまで人まかせにしてれば
暇だろうよ。一口に漫画家といっても忙しい人から暇な人まで様々。
一緒くたにしたら、真面目にがんばってる漫画家さんに失礼です。
172 ：名無し草 ：02/08/14 14:31: 抹茶にはいっそのこと
「アイタタデムパな妻を持つちょさっけん研究家の
子育て奮闘記」でも出版して欲しいな。
そうすれば名実ともに印税貰ってる人だよ(･▽･)b
（生活できるか知らんがね）
173 ：名無し草 ：02/08/14 14:33: 当時の編集さんが「助けてない」って話と
同人誌の売り上げ申告が気になるなあ～
174 ：名無し草 ：02/08/14 14:34: 同人やっていてもいえることだが
はっきり言ってコンビニはちょっとした買い物に行く程度。
子供つれて遊びに行くなんてさすが漫画家様は違うなあ！
隔週連載とかやってるんだからもっと必死になって原稿書けよ
…と言いたい。
昔は少し好きだった（シンクミ）けど、今は見る影もないな…波は
175 ：名無し草 ：02/08/14 14:36: 買い物に行ってるのは＊抹茶＊だよね？
波の家のそばのコンビニって車で行くような距離なんじゃなかった？
私の記憶違いかな（さそいうけ
176 ：名無し草 ：02/08/14 14:38: しまった敏腕マネージャー←強調）の抹茶だった!!
ちょっと逝ってきまつ
177 ：名無し草 ：02/08/14 14:39: ＞「パパとお買い物いいね～」
これで抹茶がなぜか怒ってる（？）柱あったね…
ママと一緒なら何も言われないのになぜ「パパと一緒でいいわね」と
言われるのか？おかしい！って。
私はその柱読んで、いちいちそんなつまらん事でけちつけてる
お前がオカシイんだよと思ったが。
「ただの社交辞令、話し掛けるネタとして＊パパ＊を出しただけ」とか
168が言うように暗に「誘拐じゃねぇだろな？」と探りを入れられたとか
可能性はいくらでも考え付くはずだけど？
てか、M尾一家がどんな考えで子育てしていようとも、
現実にパパは会社でお仕事、昼間子供を連れて散歩にいけるのは
専業主婦のママだけという家庭が多いのだから
パパに連れられてる瓜が目立つのは当然ではないか。
「漫画家」という職業が特殊なんだからさー。
一般家とは事情が違うことぐらい分かれつーの。

…ふと思ったけど、
＞夫が漫画家で妻は専業主婦で帳簿などの手伝いをする。
というパターンはあっても、
＞妻が漫画家で夫は専業主夫（略
というのはないよね。
178 ：名無し草 ：02/08/14 14:39: 波が２ちゃん見てるかどうかっていったら、
私が周りの人間だったら止めるな。
ヒステリーでひきつけでも起こされたらたまらん。
代わりに自分がチェックして大筋で報告してあげると思う。

でも波はなりチャも日記もできなくなって
余った時間をどう使ってるんだろう。
作品に活かされてるとは到底思えないし、
やっぱりパス領域チャット＆携帯メール三昧なのかな。
179 ：抹茶王子 ：02/08/14 14:42: 並に関係なく、紅茶作品について語るスレってあるの？
180 ：名無し草 ：02/08/14 14:43: >>175
うん、歩いて行くにはちと遠すぎ、って距離だった記憶が。
足さんの買出しに車を云々・・・って話がなかったっけ？

そんな距離のコンビニに遊びにいけるほど暇な抹茶・・・

>>177
抹茶ってさー、ヘンな思い込み多いよね。
誰かの話を聞いたとき、「うそー！」って言うのは否定してるみたいでキライだ。
「本当？」と言え。
みたいなことも言ってなかったっけ。
被害妄想激しそうな印象受けるんだよなー、どうも・・・
181 ：名無し草 ：02/08/14 14:43: 失礼だけど、抹茶王子さんはミカオリ日記や対応表、過去ログ等
ちゃんと読んでいるんでしょうか？
香織＝南平というのは確定しているんですよ
182 ：名無し草 ：02/08/14 14:46: 香織ちゃん日記でも喜多日記でも
コンビニ行って云々の記述があったね。
>175
同じ疑問を持って香織日記をもう一度読み返してみたらこんな記述が。
>近所のコンビニは１１時で閉まっちゃうし（コンビにって言わない気する……）

近所にある近所にあるコンビニは24時間営業じゃなくて、
23時以降に買い物しようと思ったら車を出さなくちゃいけないってことなのかな。
183 ：名無し草 ：02/08/14 14:46: >177
ヒモって言われた気がして逆ギレなんじゃないの？＞抹茶
でも実際、高級住宅地で一戸建てに住んでる人は
＊夫の収入＊で暮らしてる人の方が多いだろうからねえ。
後ろめたいこともさぞ多いんだろうよ。一応社長なのにね。

でも抹茶の言い分は、プーで親にパラサイトしてる人が
「私だって働けば能力はあるけど、家族に必要とされてるだけ！」とか
大声で触れ回ってるのと同じで、言えば言うほどイタイ。
立派な専業主婦だっているんだからそっちを見習えばいい。

またそれをわざわざ柱に書く妻も無神経。
夫が卑屈にならないように立ててやれよ。
184 ：名無し草 ：02/08/14 14:46: >>179
>>3に作品スレがあるって書いてあるんですけど・・
185 ：名無し草 ：02/08/14 14:47: >このスレには結構漫画家の関係者は多いと思うよ。
>漫画家本人でもない私から見ても「波って暇なの？」と思うけどね。
この業界は狭いから、一度でも悪いうわさが流れれば件のメールのごとく広まりますよ。
本人が忙しいときはここのスレを代わりに見たりしてるし。
『ああはなりたくないよな』が合言葉。かも。
他の漫画家関係者さんからのポロリもキボンヌ（さそいうけ？）
>171さんのところには、そっち関係で情報って着ていないの?
186 ：名無し草 ：02/08/14 14:48: 漫画家さん関係、結構降臨なさってますねぇ・・・。
これだけ評判が悪くなった漫画家って、
仕事に影響はないんでしょうか？
おしえてくだはい。
187 ：名無し草 ：02/08/14 14:48: >179
おいおいアシさん、紅茶王子の話しに難民に来たのかい？
少女漫画なんだから先に少女漫画板行こうよ(w
あっちにはちゃんとあるよ。
でもマンセー意見は少ない、つーか無いから見ない方がいいかも。
188 ：名無し草 ：02/08/14 14:48: 紅茶について語りたいんなら少女漫画板にいけばいいだけの事
つーか、どーやってココにたどり着いたの？＞抹茶王子
189 ：名無し草 ：02/08/14 14:50: >186
読者から見ても目に見えて影響出てると思う・・・
トレカのこともそうだし、今さらシンクミ番外編とか。
190 ：１８１ ：02/08/14 14:51: 波平、花ゆんめの表紙や巻頭カラーが最近無いから
仕事減って、ますます自由な時間が増えてるよ
191 ：名無し草 ：02/08/14 14:51: >>183
禿同。
波は、
「こんなこと考えてる抹茶、やっぱりそのへんの人とは一味違うよね～？！（≧▽≦）」
ってつもりだったと思うけど（ｗ
192 ：名無し草 ：02/08/14 14:52: 波にとっては、店員と仲良くなることすら難しいことだから
一応ほめたつもりだったのかもね…
193 ：名無し草 ：02/08/14 14:53: ＞177
＞妻は漫画家で夫は専業主夫

私が知ってる限り、それに近いのは二人いる。
どっちも、夫は事実上ヒモです。
年下フリーター養ってる人と、
同じく、かなーり年下の男を大学の学費までだした人。

自分でもそれ漫画にしてるから、知ってる人は知ってるかも。
194 ：名無し草 ：02/08/14 14:54: >191
波は男女平等で進歩的な考えマンセーなのか
男尊女卑的な古い家庭観マンセーなのか
都合に応じてコロコロ態度の変わる自分マンセーなのか
ぜひはっきりしていただきたい。
195 ：名無し草 ：02/08/14 14:54: 自分マンセー
ビバ自分
196 ：名無し草 ：02/08/14 14:56: >>194
どんな話題も自慢にできる、フレキシブルなわたしﾏﾝｾｰ(・▽・)ｂ　

　・・・付き合う人によって価値観がコロコロ変わっちゃうタイプとお見受け。
197 ：名無し草 ：02/08/14 14:58: 抹茶もさあ
進歩的で女性の仕事に理解があると見せかけて
実はかなりの男尊女卑で頭カチコチだよね。
九州男児の最悪な例だ。
198 ：名無し草 ：02/08/14 14:58: ネット番長・厨ちゅん
199 ：名無し草 ：02/08/14 14:59: ＞194
なんでも、語れればいいタイプでしょう。
相手がケンナリしていても、勝手に語るヲタクな自称秀才にはありがち。

黙って話聞いててやれば即落ちするんだろうな～
としみじみ思う。
200 ：１９８ ：02/08/14 15:00: うわーんゴメソ誤爆！
オコジョさんにしゃかしゃかされて逝ってくる・・・・
201 ：名無し草 ：02/08/14 15:02: >198
Ｍ尾さんもある意味ネット番長な夫婦厨だったから大丈夫よん。
202 ：抹茶王子 ：02/08/14 15:04: 波はともかく、抹茶さんはここ見てると思う。
つーか、まんがって、１こま書くのに何時間も掛かるのに・・
203 ：名無し草 ：02/08/14 15:05: そーいや、抹茶、実家に帰れるのかね？？

うちの旦那の会社は鹿児島と佐賀の人が物凄く多く、それぞれいい人だけど、
奥さん達は、
田舎にいってる間だけは、とにかくたててあげる。
パートで働いていたら内緒にしておく
とまで言っていた…

奥さんの収入で暮らしてるっていったら、
相当形見が狭いと思うよ。冠婚葬祭に呼ばれないくらい。
それに、九州一般の「嫁」の待遇って
ぜったい波は受け入れないと思う。

福岡とかは違うというけれど、それでも冠婚葬祭には地方色が濃く出る
204 ：名無し草 ：02/08/14 15:06: 少女漫画板の花とゆめスレより

全サのトレカのコース
Ａ　高屋奈月、羅川真里茂、冴凪亮、武藤啓、桜井雪、樋口橘
Ｂ　中条比紗也、由貴香織里、絵夢羅、仲村佳樹、高尾滋、イチハ
Ｃ　日高万里、松下容子、山田南平、日渡早紀、サカモトミク、みなみ佐智

Ｃコース、けっこうやばい方々が・・
この全サの応募数で今後が決まったりして＞Ｃコース
205 ：名無し草 ：02/08/14 15:07: ＞202
つか、何故あなたコテハンつけてるの？
私は抹茶がネカマで遊びに着たんだと思っちゃった。
それともこの間のネカマ疑惑のリア厨ちゃん？
206 ：抹茶王子 ：02/08/14 15:07: Ａコースいい！
207 ：名無し草 ：02/08/14 15:08: >>193
ひょとして竹所傍系４こま？
（だとしたら好きな漫画です）
208 ：名無し草 ：02/08/14 15:08: >203
そう考えると前スレ550さんの
「瓜は抹茶の親戚に預け」って気になるよね。
ただ夏休みで遊びに行くならありがちだけど、
抹茶の親は柱やおまけ漫画に全然出てこないし
九州的嫁、家な考えのある一家だったら、波や抹茶が
子供預けるのもいちいち形見が狭い思いすると思うよ。
209 ：名無し草 ：02/08/14 15:08: 抹茶王子は一人の人にしかアシしたことないの？
一コマ描くのに何時間もかかるのはあなたとあなたの先生はそうかも
しれないけど、世の中には一晩で30ページの下書きして
そのあと4,5日で原稿仕上げる（全部一人）同人屋もいるよ。
しかもそれなりのし上がりでね。
原稿って、枚数こなすと自分のクセやデッサンもかたまってくるし、
普通は上達してくるから○や十字のアタリだけでいきなりペン入れできる方もいます。
210 ：名無し草193 ：02/08/14 15:09: ＞207　ビンゴです
211 ：名無し草 ：02/08/14 15:10: そのＣコースでも３番目な波平ちゃん…
212 ：抹茶王子 ：02/08/14 15:10: 抹茶なわけないです（ﾜﾗ
ここは、ぐぐるで知りました
213 ：２０７ ：02/08/14 15:11: >>210
こんなところでささやかながら
ファンで～す、がんばってくださ～い！
と言っておいてくだはい。
214 ：抹茶王子 ：02/08/14 15:13: 自分のネームやってきます。
また夜に来ますＹＯ！
215 ：名無し草 ：02/08/14 15:14: 209とはあんまり関係ないかも知れないけど
たしか里中満智子さんだったかなあ、
昔は１ヶ月に400ページとか書いてたらしいよ。
隔週連載しかない人が２倍速で遊びに行くとか
終わってもいいの？みたく読者脅したりとか
昔の大御所たちを考えたらバチが当たるよね。
216 ：名無し草 ：02/08/14 15:14: 563 名前：最低人類０号　投稿日： 02/08/14 15:05 ID:???

ほ　の　か　い　い　か　げ　ん　に　し　ろ　よ　？
217 ：名無し草 ：02/08/14 15:15: ＞208
嫁は気に食わないけど、孫はかわいいのかも。
孫だけくるならＯＫとか

抹茶や波が形見が狭いなんて微妙な空気読むわけ無いし。
そんな空気読めるなら、
オフ会に旦那と子供は連れて行かない。
218 ：名無し草 ：02/08/14 15:15: ＞216
構うな。いつく。
219 ：名無し草 ：02/08/14 15:16: いまバイトから帰りがてらいまさらながら4日発売の花ゆんめを買ってきた…
家についてさっそく中身をあけると…
ぱっと開いたところが丁度ザ花の広告ページ。
ぎゃああ～！！！なんですかこのｼﾞｮﾅｻﾝとﾋﾛｼは！えーん！こわいよー！！
あ、そういえば付録って波だったっけ…
ぎゃああ！なんでですか３つもおなじ付録が入ってるのは！！！！いらん！！
(((;°Д°)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

お盆におこったちょっと怖いお話ですた。
220 ：名無し草 ：02/08/14 15:16: >216と>218
誤爆？意味わからんちん。
221 ：名無し草 ：02/08/14 15:17: ３つ？
222 ：名無し草 ：02/08/14 15:18: >>221
なんだなんだ？会話がわからんぞ？
223 ：名無し草 ：02/08/14 15:19: >220
わからんちんな人はわからないままで、気にしない方がいいよ。
南平とは全然関係ないよ。
224 ：名無し草 ：02/08/14 15:19: それってもともと３つで1セットじゃなくて？>219
225 ：名無し草 ：02/08/14 15:19: こんど、抹茶王子がきたら。

呪文を唱えてください
「蛆、明治大学の同窓会名簿にパパの名前みつけたよ
　おうちに連絡してもいい？」
ってそうしたら消えますから。
226 ：名無し草 ：02/08/14 15:19: >219
付録がいらない、見るのもウザイって人が
買う前に他の１冊につっこんだんじゃないの？
それが２回で、３つ。
227 ：名無し草 ：02/08/14 15:20: ｿﾚﾀﾞ!
228 ：名無し草 ：02/08/14 15:21: 正直、波へーいるの？
一回だけでいいから降臨ｷﾎﾞﾇ！
229 ：名無し草 ：02/08/14 15:22: そういえば、前にもここか作品スレか花ゆめスレで
付録３つ入ってた人がいたね。
みんないらないのかな？
230 ：名無し草 ：02/08/14 15:22: >198
わははありがとう和んだＹＯ
一瞬、勝てるはずのない相手に勝ったつもりになっているオコジョさんが
波とかぶりました。（あんなかわいいもんじゃないけどナー）
となると抹茶んは、あの「おやびんすごいでやんすー」のスナネズミか？

このスレの誤爆に和み系が多いのは
ここでの諦めの混じった疲れを、和みスレで癒しに行ってる人が多いんだろうか。
231 ：名無し草 ：02/08/14 15:23: 花とゆめスレでも、付録捨てたって人がほとんど・・
ＣＤホルダーとして役に立ちそうもないしね
次の花とゆめ付録はフルバでタオル、実用的な予感・・
232 ：名無し草 ：02/08/14 15:25: 私は逆で、付録だけいっぱい欲しいです
りあ消防のころ、こっそり増やしたりしてた（爆
当時は、万引きの意識なしだった（こわ
233 ：名無し草 ：02/08/14 15:26: 南平ちゃんのふろくも実用的な物にすればいいのに。

…ティッシュとか。
234 ：名無し草219 ：02/08/14 15:28: おお…こっちでは記憶ないから作品スレでしょうか？
最近マトモに読んでなかったけどあっち…＜３つ付録入ってた人
私だけじゃなかったとわかってちょっと一安心。
>226さんの説が色濃いかな？
これってちゃんと供養した方がいいのかな？ゴミ袋につっこんじゃったけど。
あ、いります？（w>232さん
235 ：名無し草 ：02/08/14 15:29: ＞232

ぷくこ蛆へ
さっさと失せろ。次スレ多摩ＢＢＳにスレたてるぞ
それとも親のプロバイダーメールに連絡されたい？
236 ：名無し草 ：02/08/14 15:30: わかったー。
ＲＯＭに戻ります
237 ：名無し草 ：02/08/14 15:33: フルバ、付録に出てくる間隔も早い・・。

フルバ　紙製バッグ
↓
ゴッド　しおり
↓
ネバギバ　下敷き
↓
紅茶　ＣＤホルダー
↓
フルバ　タオル

白泉にとって波平って必要なの？波平の枠を別の漫画家に
回したら面白い作品が生まれるチャンスも増えるのに
238 ：名無し草 ：02/08/14 15:35: ＞白泉にとって波平って必要なの？波平の枠を別の漫画家に
＞回したら面白い作品が生まれるチャンスも増えるのに

そのために月刊があるのでは？
239 ：238 ：02/08/14 15:35: 訂正
＞季刊誌や月刊誌
240 ：名無し草 ：02/08/14 15:39: うーん、でも最近の花ゆんめってさ
他の漫画も「こ、これってどうかな…プロとして…」
というレベルの絵、内容のものが多いよ。
それこそターゲット層が低年齢化してるせい？
＜漏れは低年齢対象のものこそ質のいい作品が求められると思うが。
フルバやしゃにむなど安定した人気の作品がなかったら
かなり先行きやばい雑誌だと思う。（ﾗﾗも似たり寄ったり）
241 ：名無し草 ：02/08/14 15:40: で、みごとに話がそれてるけど？
242 ：名無し草 ：02/08/14 15:41: 店員話はもうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲなのでそこにはもどらないでね。
私が気になるのはエガメール。
魚茶がそれを目の当たりにできる日はくるでしょうか？
243 ：名無し草 ：02/08/14 15:48: >62 （前スレ550転載）が全てなのかな。
編集長のお気に入りの話だけど過去ログでは
↑の編集長が鼻とゆんめの路線を変えたって話あったよね。
ライト路線（？）を担ったのが波先生だったと。
当時は可愛い絵で売ってて、路線を変えたい編集長が気に入る理由は
あったと思う。

今は>240のいうターゲット層をつかむことも出来ないから
本当に崖っぷちなんだろうね。
絵の話をすれば、峯蔵マネタリ、阿須マンガの構図取り入れてみたり
試行錯誤はしたものの、ヘタレのパクリ度が増しただけだったと。
244 ：名無し草 ：02/08/14 15:52: >>240
それは私も思います。
波平も気合が入った頃の花夢よんでるんだから、
ベテランとして頑張って欲しい。
２ｃｈで叩かれてても、作品が良くなればなくなる声なのだから。
このままでは、漫画家は年を取ったら、消えていくしかないと、
下の世代に思わせてしまいますよ？
ベテランの責任は、あなたが思っている以上に重いのです。

…と、思いながら、波平ちゃんが中高時代に読んでたであろう
花ゆめのラインナップを見てみたら、そのすごさに驚いた。一部、ご紹介。

花とゆめ:1988年13号
ダンガン×ヒーロー山口美由紀 7 C4 連7 30
パズルゲーム☆はいすくーる野間美由紀 237 2C8 読 45
ぼくの地球を守って日渡早紀 43 BW 連28 29
ここはグリーン・ウッド那州雪絵 75 C1 連 25
動物のお医者さん佐々木倫子 109 BW 連13 16
ピグマリオ和田慎二 141 BW 連99 29
サラディナーサ河惣益巳 173 BW 連19 29
ガラスの仮面美内すずえ 207 BW 連264 30
ヒューマン・ノーアの声星野架名 283 BW 連終 24
パタリロ！魔夜峰央 309 BW 連 29
俺たちの応援歌野妻まゆみ 343 BW 連9 29
ささやきなら銀の色高野まさこ 125 BW 読 16
かなぶんくん河南ゆら 42 BW 読 1

表紙 : 佐々木倫子
付録 : 佐々木倫子レポート・パッド,　佐々木倫子
245 ：名無し草 ：02/08/14 15:53: >219
以前こちらのスレで付録が3つも入っていたと書いた者です。
同士がいるとは……！

ちなみに私は即、プラ回収箱に投げ込みました。
今度は役立つ物に生まれ変わってくれとの願いを込めて（ﾜﾗ
これも一応供養なんでしょうか？
246 ：名無し草 ：02/08/14 15:59: ＞２４４
世代差があるかもしれないから何とも言えんが
個人的には、スゲェ！このﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ！ですな。
その通り、気合入ってる感じがしますねー。
ここに、南平の漫画が入ると思うと鬱。
247 ：名無し草 ：02/08/14 15:59: >>244
うわあっ、懐かしい・・・！！読んでたよ、このころ。
あの頃の鼻ゆんめってすごかったよなあ。
248 ：名無し草 ：02/08/14 16:02: 波平からファンが離れて人気が無くなっていくのは
絵があからさまに手抜きなったのもあるよね
ここ最近キャラのまともな顔をほとんど描いてない
内容の方も担当さんと話し合ったりしてるとは思えない
249 ：名無し草 ：02/08/14 16:02: >244

うわぁ～懐かしい～～
この頃の華夢はどの話もよくってスミまで全部読んでたし（ちゃんと購入）
今の奴なんか全然読むトコないし
本当にレベル落ちたよな。。。
250 ：名無し草 ：02/08/14 16:03: おばさんの昔話うざ…
251 ：名無し草 ：02/08/14 16:04: >250
通りすがりの若者だけど、スルーできないのはフレキシブルじゃないぞ？（・▽・）b
252 ：名無し草 ：02/08/14 16:05: >249さん
禿同。
なんだか懐かしい...

>250さん
そっかな、私ももうおばさんって言われちゃう年かな…
なんだかいい意味で目が覚めました。
253 ：名無し草 ：02/08/14 16:08: >244
あらためて見るとすげーな…。
波が連載するようになってから以降は下降線を辿る一方だな。lalaもしかり。
その頃は子供も大人も楽しめる良質な雑誌だったと漏れは思う。
漏れは昔少女漫画というとり○んとかのイメージが強くて
少年漫画しか読まなかったのだが、花ゆんめやLaLaをきっかけに
少女漫画を読むようになったんだけど、今の花ゆんめだったら
そうはならなかっただろうなあ。
254 ：名無し草 ：02/08/14 16:09: 私はオバサン
波平はオバカサン

…なんか森高の歌思い出した。ｽﾏｿ逝って来る
255 ：名無し草 ：02/08/14 16:09: >166
アシさんと漫画家が接する数日って、
締め切り直前でその漫画家が一番多忙な時期。
ネットもできないほど忙しそうに見えるのは当たり前。
原稿を上げた後や、ネーム作ってる時期は
ネットやったり遊んだりする時間だって少しはとれるんです。
ネームに苦しみ、逃避目的でここを覗きにきている私のように・・・（ｗ

そうじゃなくても、南平ちゃん、マメに日記つけられるほど
心に余裕があるお方のようだし。
256 ：名無し草 ：02/08/14 16:09: 俺は、いまのラインナップがいち番いいと思う！
でもその頃がなついのは、同意！
257 ：名無し草 ：02/08/14 16:10: 若い＝自慢…か…
波平ちゃん思考の方が役一名おられるようですが。
スルーでおながいします。
258 ：名無し草 ：02/08/14 16:11: >>255
あのぉ、、それってまるでプロみたいな発言なんですが…
259 ：名無し草 ：02/08/14 16:11: >>252
うむ！同意。
私も、いい意味で目が覚めました。(,,ﾟДﾟ)ﾐｰﾄｩｰ

私がこれを読んでたのは中学生時代。
古い絵が多いなー、なんて思ってたけど、
りぼんと花ゆめ、必ず買ってたのしんでた。
りぼんではさくらももこがいたなー。
あーみんもいた。（T_T)

つくづくいい時代に少女だった。
今でも読んでいるのは仕事のため。
260 ：名無し草 ：02/08/14 16:12: 昔を知っていて尚且つ今のが一番いいと言えてしまう人は
感性が若いということなのでしょうかね。
261 ：255 ：02/08/14 16:14: >156の間違いでした。ゴメソ
262 ：名無し草 ：02/08/14 16:18: 今の花ゆんめが(・∀・)ｲｲ！と思えちゃう人、
漏れからしたらある意味うらやましいわ…。

でもさ、はっきりいっておばさんとか若いとか関係なく、
どの世代の人が読んでもいい作品はいいと思うんだよね。
若い人にしかよさがわからない、年輪を重ねた人にしかわからない、
というような作品はなんか違うと思うよ。
それぞれの世代で同じ作品を読んでも感じ方が違うってのはあるけど。

なんて作品スレみたいになってきたね（w
263 ：255 ：02/08/14 16:18: >258
プロです…
隔週連載なのに、２つも３つも日記付けられる南平をある意味尊敬してまつ…
264 ：名無し草 ：02/08/14 16:21: >>260
漏れもそう思う。感性が若いんだと思う。
つくづく羨ましい。ｺﾉ人なら「ねため」るな（ﾜﾗ　いい意味で。

漏れ、子供メディアの仕事をしているんだけど、
頑張って「今の時代」を吸収しなくてはと頑張ってる。
これまでは、実は何も考えなくても誰よりもそれが掴めてた。
でも、２０代後半になってくると、気が若いだけでは勝負できなくなってくる。
こんな所に愚痴吐き出しても意味ないけど。

波平も同じだと思う。
２０代前半で描いたものが痛いのは仕方がない。
でもさ、今も反省もなく垂れ流したり、レズに走ったりしてるのはｲｸﾅｲ!
「大人になる方法」が痛かったのは若かったんだから仕方ないから、
本当に「大人になる方法」見つけておくれよ。
漏れも２０代後半だから、見てて痛々しいよ。
265 ：名無し草 ：02/08/14 16:22: う
そ
つ

き
266 ：名無し草 ：02/08/14 16:22: 流れに関係ない＆既出だったらすまそ。
少し前の身長話しに便乗して…。

「実夏しゃんと波平の身長差」

＞ミカさんは背が高いし（わたしはちっこい）見た目が少し中性的だから
＞（でも胸はわたしの方が小さい。しくしく。）（波平カオリ日記）

身長が高いと強調するんで１７０ｃｍはあるかと勝手に想像してたが、
実夏しゃんの身長は高かったのか…？
で過去ログのロバ耳。
＞ミカしゃんの身長は１６２ｃｍ。サッカーの平塚選手と同じと昔本人が言っていた。（スレ）

平塚次郎選手の身長は１６２ｃｍ、体重５６キロ。（平塚ベルマーレ登録選手）
そんなに高く…ゲフゲフ。
波平＊にとっては＊とても高かかったんだろう。ああ。
しかし…。
波平の頭の中には本当に自分以外の物差しは存在しないのだな…。

＞香織ちゃん、昨日はキャミソール姿で可愛かったのですが、横に並ぶと
＞１０ｃｍばかり背の高い私の目には、香織ちゃんの胸元が見えてしまう！！
＞わーい。（喜ぶな！）私は香織ちゃんの可愛い胸が好きなのでした。
＞胸は大きければ良いという訳じゃないんだよね。うん。何が良いかはナイショです。（実夏ミカ日記）

波平の身長は１５２ｃｍ、体重は４１キロ。（波平コミックス柱）

もし実夏しゃんの身長が１６２ｃｍだったら…。
赤の他人の二人（波平おしごと日記）がスケジュールが酷似してして
が身長差まで同じだったら…凄い偶然だね…波平ちゃん。

実夏しゃんが１７０ｃｍだったら濡れ衣すまそ。
267 ：名無し草 ：02/08/14 16:23: >>263
誰ですか？（ｺｿｰﾘｵｼｴﾃ）
268 ：名無し草 ：02/08/14 16:25: >266ガイシュツだね。
私はどっちかというと、そんなにちっちゃくてかわいくて
女の子らしい香織ちゃんが、ヒールの高いサンダルとか
履いたりしないのかなあ？ってのがギモンだったです。
269 ：名無し草 ：02/08/14 16:26: 波は確かに小さいけど、頭も小さいので普通に見える
270 ：名無し草 ：02/08/14 16:27: >>266
お前うぜーよ
271 ：名無し草 ：02/08/14 16:28: >264
がんがれー！
あなたの言ってる事良く分からない。
でも、分かる気がする。
怖い。大人になるのﾁｮﾄ怖い。
272 ：名無し草 ：02/08/14 16:29: ヒールの高いサンダルを履いてしまったら
ちっちゃくなくなるから

ミカしゃんと肩並べたらわたしがかわいく見えないから
→ミカしゃんはどうでもいい

ミカしゃんにシークレットブーツを履いてもらえばなんとか
273 ：名無し草 ：02/08/14 16:31: 抹茶の身長自慢ってしてたっけ？
274 ：263 ：02/08/14 16:31: つちやきょうこと言います。
275 ：名無し草 ：02/08/14 16:31: なんだネタか
276 ：名無し草 ：02/08/14 16:32: >237
遅レスだけど、紅茶はさほど必要とされてないよ。
フルバは本誌に載らない時は必ずふろくになったり（次回のタオルもそう）
全プレや懸賞があったりと編集も必死なのがよくわかる。まさに看板。
紅茶は３号連続休みで今回やっと久しぶりのふろく。復帰も巻頭でも
なければ表紙でもない。トレカではたまにしか載らない松下にも劣る扱い。
わかりやすすぎ、白線。
277 ：名無し草 ：02/08/14 16:32: >>269
普通の背の高さで顔が小さかったら
波が好きな特別になれたものを
278 ：名無し草 ：02/08/14 16:32: やっぱり日記検証はじめると沸いて出ますねえ
279 ：名無し草 ：02/08/14 16:33: 抹茶はそんなに背が高くない。サイン会目撃情報より。
280 ：名無し草 ：02/08/14 16:34: >276
早く終わらせてくれないかな～って感じありありだね。
それなのに新作？読み切りが昔の連載の番外編でいいんだろうか。
281 ：255 ：02/08/14 16:34: >263
言ったら私の人生が終わってしまいます（ｗ
ちなみに「勉強メール」とやらが回覧されている噂は聞いたことありません。
私は自力でここにたどり着いたので、同じく南平の噂も仲間内では聞いたことがなく。
お役に立てずゴメソ
282 ：255 ：02/08/14 16:37: ×>263　○>267
また間違えてるし
もう駄目だ逝ってきます～（涙
283 ：名無し草 ：02/08/14 16:37: >>279
それ、私が書いたやつかも（ｗ
170くらいに見えた。
痩せてるというか、肩幅とかあまりないから、
小柄に見えるんだよね。
284 ：名無し草 ：02/08/14 16:37: ＞同じく南平の噂も仲間内では聞いたことがなく
所詮ちゃんのネタだしｗ
285 ：名無し草 ：02/08/14 16:38: ＴＸが紅茶アニメ化に動いてるそう
286 ：ハム派 ：02/08/14 16:39: あ～ん、ついにやってしまった…
一気に２０コ大人買い。ダブリまくりのようです。
今から確認作業はいります。
287 ：名無し草 ：02/08/14 16:40: ＞２８４ネタかなー？面白いから信じたいんだけど。
でも自力でここまでたどり着いたマンガ家さんがいる事実だけで満足。
広めちゃってくださーい。
288 ：名無し草 ：02/08/14 16:40: >274　??????????
このレスは何？波ととらぶっている人？
濡れ衣きせようとしてるの？
それともマジ？
289 ：名無し草 ：02/08/14 16:40: 蛆だろ
290 ：名無し草 ：02/08/14 16:41: 抹茶が175以上あったら絶対自慢してると思う～
291 ：↑ ：02/08/14 16:41: あー！誤爆ｽﾏｿーーー！！！
あっと思ってキャンセルしたけど間に合わんかった…
逝ってｷﾏｽ・・・
292 ：名無し草 ：02/08/14 16:41: >>125
>DOA2＆鉄拳T、私はコンビニで買っちゃいました～。
裏乳掲示板。
293 ：名無し草 ：02/08/14 16:42: 擁護する気はさらさらないのだが
ホントに玉子の人気って若い子からも落ちてるの？
ここでタゲ層の子供がツマランと言っていたと言う話はよく聞くが
玉子ツマランと言ってる大人の傍にいる子供がそれに
影響されてツマラン…かもと大人ぶって言ってるって事は
有りそうだし（私はガキの頃そーゆー主体性のない子供だったさ）
子供を馬鹿にするつもりは無いんだが
あーゆーお姫様願望丸出しって言うのは子供向け少女漫画の基本でないかい。
しかし鼻夢はダメなベクトルにオタク向け少女誌になったなぁ。
294 ：名無し草 ：02/08/14 16:42: >>291
どれが誤爆？(^^;)　レス番号つけてカキコしてね
295 ：名無し草 ：02/08/14 16:42: >>285
知ってます。TXの子供部関係者いたら、ココ、みとけ。
誰も見ねぇってわかるぞ。
そんな漏れは全然違う部署のTX関係者。
296 ：名無し草 ：02/08/14 16:43: 夏だなぁ。
297 ：名無し草 ：02/08/14 16:43: 何でも蛆のせいにするのはよくないぞ！（≧▽≦）b
298 ：286,291 ：02/08/14 16:43: 誤爆は286です・・・
299 ：名無し草 ：02/08/14 16:43: >292
しかし抹茶ってゲームばっかやってるね。働けよ、ヒモ。
300 ：285 ：02/08/14 16:44: なんだ知ってたのねｗ
じゃあ、土曜の夜７時台でよろしく
301 ：名無し草 ：02/08/14 16:45: 働けよ、ヒモ
働けよ、ヒモ
働けよ、ヒモ
働けよ、ヒモ
働けよ、ヒモ
302 ：名無し草 ：02/08/14 16:45: 波平分かりやすいよね
ブラはアンダー６５を強調するけど、トップやカップは言わない
抹茶頭いい！って言うけど、前の職業や身長は言わない
303 ：名無し草 ：02/08/14 16:45: TXってドコ？テレビ東京？
304 ：名無し草 ：02/08/14 16:45: ＞255さんへ
＞156は*蛆*という電波です。スルーして下さい。
詳しく知りたかったら2典でも見てください。

＞281
自力で辿りつく経緯を知りたいですね。なぜ波平を知ったのか？
同業者で知られてないのは…　マイナーだから？
305 ：名無し草 ：02/08/14 16:46: ＴＯＰは６０です。えぐれてます！

（ｶﾞｲｼｭﾂ？）
306 ：名無し草 ：02/08/14 16:47: オトナになあってゲームやる時間があるって幸せな事だよね。
仕事してるならもちろん、仕事いってかえって来てご飯食べて
風呂入ったらほとんど時間ないよな。
主婦（主夫）でもやることいっぱいあるよ。
掃除洗濯食事の用意、子供が居たら子供の事でｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲだと思うが。
よっぽど色々手抜きしてるんだろうね。
307 ：名無し草 ：02/08/14 16:48: 裏日記の家族やパパは抹茶として
喜多日記に抹茶っぽいのがいない。
探してみるか。
308 ：名無し草 ：02/08/14 16:48: >>177
野間美由紀さんとこは？
＞妻が漫画家で夫は専業主夫（略
違ってたら失礼。
309 ：名無し草 ：02/08/14 16:49: >>293
ターゲット層でまだファンの子もいるだろうけど
>>204にあるコース分けとかで、花とゆめ内では
確実に人気なくなってると思われ
310 ：名無し草 ：02/08/14 16:51: >293
・本誌での扱い（掲載順、ふろく、ファンページなど）
・コミックスの売れ行き、増刷の様子
・白線掲示板の反応

どれを見ても人気ないよ。
お姫様願望を求める読者はフルバとかに流れてるんじゃないかな。
311 ：名無し草 ：02/08/14 16:51: 心が壊れている波平が狂ったようにオリコンチャートを
振り回す姿を想像しますた。
312 ：名無し草 ：02/08/14 16:52: …しかし何故突然に土や恭子の名が出る？
声優のｺﾔｰｽ氏の白い暗殺者アニメの絵当ててたのこの人だけどそれか？
（グッズ製作とモメて降りたけどな）

彼女のファンとしてネタだと思いつつレスしてみたり。スマソ。
313 ：名無し草 ：02/08/14 16:57: ＞293
＞ホントに玉子の人気って若い子からも落ちてるの？
例としては不適当かもしれないが、同人誌作るサークルは確実に減った。
前は結構あったけど、今は探すのに苦労するくらい。

単行本の売れ行きも明らかに減ってる。
確認したことはないけど、人気のフルバや鼻君の増刷ペース（奥付
見れば分かる）と比べて、全くかけてないんじゃないかな。
ガイシュツだけど、初刷を増やすことで人気があるように見せかけてるけど
最初に多くするから、それが捌けないと増刷できない。
15巻以降って何刷くらい出てるのか、興味津々。

＞あーゆーお姫様願望丸出しって言うのは子供向け少女漫画の基本
お姫様願望丸出しでも主人公に魅力のかけらもないと感情移入できない。
314 ：名無し草 ：02/08/14 16:58: えーとつまり、ＴＸは
おおっぴらに著作権侵害厨の片棒を担ぎますよ、ってことですか？

「動いてる」が、案として出されたばかりなのか
既に企画が動き出してるってことなのか分からないけど。
っていうか、著作権問題がなかったとしても
あんな電波な科白吐きまくりの作品をオンエアできるんだろうか。
315 ：名無し草 ：02/08/14 17:00: 単純に知らないんじゃない？テレ東。

たれこみ推奨～
www.tv-tokyo.co.jp/company/info/info.html
316 ：名無し草 ：02/08/14 17:02: 紅茶王子の設定と、紅茶レシピ使用の許可をとって

原　作　と　全　然　違　う　話　に　す　れ　ば　ア　ニ　メ　も　い　け　る　か　も

なんて思ってるのかもね、ＴＸ。原作ではなく「原案・山田南平」
あれをそのままアニメ化するのは自殺行為だ（ｗ
317 ：名無し草 ：02/08/14 17:03: ＴＸネタはかなり前にネタになってた
だから285も流されてたのかと思ってた
過去スレ読んでみ
318 ：名無し草 ：02/08/14 17:03: >>314
前にも出てる。
漏れ､フリーの、しかも旅番組Dだから、
子供アニメ関係、どうなってるのかわからん。

波平のレズは面白いネタなんで、CXのハゲ花王班と
過去に盛り上がった事があるんだけど、
やっぱ、ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰがないので、追求せず終了。

ｿｳｹぐらいにならんと、残念ながら誰も買い取りません。
319 ：名無し草 ：02/08/14 17:03: 話の流れとは違いますが、精神年齢鑑定というのを波平になりきって
やってみました。イメージに近い結果が出たんじゃないかな。
ttp://ryu2.plaza.gaiax.com/seitop.html

鑑定結果
あなたの精神年齢は22歳です
あなたの精神年齢は、もう少しで大人です。しかしまだまだ若者らしさが
あり、青春を謳歌している年頃です。社会的には、ある程度人と接する術
を知っていて、普通に暮らすことはできます。
実際の年齢との差-7歳
あなたは実際の年齢より少し幼稚です。周りの人に頼ってばかりいません
か？これからはもう少し大人になる努力をしましょう。
幼稚度60％
あなたは幼稚園児並みの幼稚さを持っています。お遊戯をして１日中遊ん
でいたい年頃です。
大人度36％
あなたからは少しだけ大人っぽさが感じられます。しかしまだまだ大人と
は呼べません。
ご老人度25％
あなたからは少し『おじいちゃんっ気』が感じられます。このままでは確実
におじいちゃん色に染まってゆくでしょう。

本当の波平がやった結果を知りたい…。
320 ：名無し草 ：02/08/14 17:04: >316
「原案・〇〇」は本当の原作者の名前にして欲あげて～
321 ：名無し草 ：02/08/14 17:05: ２９３れす（クキーくい忘れよくするのでココで名乗る）
レス有難うござります。
成る程ね。
いや６０万乙女のバイブルもアレだけ受けてたのに大人になって読み返すと
主人公痛かったし（すげぇ生々しい話ではあったが）
大人が読んで鼻につく話でも子供が読んで面白いと思う話はあると思うんで。
児童漫画でも大人の鑑賞に耐え得る話はたくさん有るけど。

しかし313よ…同人誌作る層は建前はタゲ外だろうw
322 ：名無し草 ：02/08/14 17:06: ３１６です。>>320さん、そうですね。
「原案・波平にネタを貸してあげた本当の原作者さん」が正しいんだ（ｗ
323 ：名無し草 ：02/08/14 17:07: 整理／元の話題／整理

550

同人誌のガイドライン

勉強メール

抹茶の店員経験

勉強メールが気になる
324 ：名無し草 ：02/08/14 17:12: Ｉ氏が今現在訴えてないのが、逆にテレビ東京にはネックになると思う。
Ｉ氏は大人の対応をなさっているからそんなことは起こらないと思うけど、
万が一アニメ化した後で訴訟が起こったら、
訴訟とまではいかなくても著作権のことで波平が注目されたら、
普通巻き込まれるでしょ、事前の調査が足りないってことで。
それくらいの危機感はあった方がいいんじゃないかな、テレ東。

まずはメールで質問してみたいと思う。
しかしそんなメールが滝のように押し寄せてきたら、何事かと驚くだろね。
325 ：名無し草 ：02/08/14 17:12: >321
313です。私が見たときは、若い子が同人誌作ってましたよ。
どう見積もってもリア工あたり。
本もへたれてたし（失礼　グッヅだけのところもあったと思います。
今はそれも見ないんだよなー。

これも著作権に厳しいマネージャーのお蔭ですね（ｗ
326 ：名無し草 ：02/08/14 17:15: >>324
かなり腐ったネタなので反応する必要ないよ。
詳しくは過去ログで。
327 ：名無し草 ：02/08/14 17:17: アニメ化は絶対ないから安心しる。
どうしても気になる香具師はちゃぶ台投げてこいや。
328 ：名無し草 ：02/08/14 17:17: ＴＸでアニメ化のネタに反応している方々へ。
過去にも出たネタです。蛆らしき愉快犯が自作自演で盛り上げてました。
全く根拠も何もないので、ネタ確実です。

根拠がある話としては、アニメ化するとしても製作時期、製作会社の
決定、関係者によるロバなどがありました。
これにより、鳥さんが怒り来るって暴走したか、蛆の犯行ということで
住人はばかばかしい騒ぎだったと結論づけました。
興味があるなら過去ログの海へ、レッツダイヴ！

追記
ミ○モでポンが流れてるのに、同じネタを使いまわして
アニメ化する理由はありません。
329 ：名無し草 ：02/08/14 17:17: >>319
22歳が出て喜ぶのか喜ばないのか微妙なとこだね。
330 ：名無し草 ：02/08/14 17:19: 蛆が主役になると波ちゃん呪っちゃうぞ（≧▽≦）b
331 ：名無し草 ：02/08/14 17:20: 最近このスレに来た方が多いようなので、
アンケートをおすすめしまつ。
>>3にあるから見てみてね。
332 ：名無し草 ：02/08/14 17:21: >>325
あ～マネージャーの著作権サイトの件も有るだろうねぇ＜同人減った理由。
高校生ってサークル取れたっけ？一応タゲ内なのですな。
大人の方のサークルってありました？

私も実はちょっと作りたかったよ同人誌
基本設定だけ使ってオリジナルだがw
333 ：名無し草 ：02/08/14 17:25: >>332
高校生以上ならOKです。＜サークルスペース確保

一応お伺いを立てた方もいたみたい。＜紅茶同人誌
何だかねー…とは思ったよ。
334 ：名無し草 ：02/08/14 17:26: >332
著作権サイトじゃないですよ。もっと直接的です。
同人誌作ってる人に、マネージャーがメール送りつけたり、
適正頒布価格を指示して、黒字が出ないようにしたり、
まともな神経持ってる人ならやめるような行為を繰り返したはず。
過去ログにあったと思います。

大人の人は…　あんまり覚えてないです。お役に立てずすみません。
前スレかな？　男性向けの話はありましたよ。

＞基本設定だけ
原案出した人に許可貰わないと（ｗ
335 ：名無し草 ：02/08/14 17:26: 波平は自分の同人誌を一生懸命宣伝していたね。
なんだか。
336 ：名無し草 ：02/08/14 17:26: 確か前のアニメ化ネタは春休みだったね～(w
当時はミるモ　放送開始直前だったから
怒り狂ってたのかなと思ったよ。
337 ：名無し草 ：02/08/14 17:27: あっ、脊髄反射申し訳ありませんでした。
早まらずに過去ログチェックしてきまつ＜ＴＸ話
338 ：名無し草 ：02/08/14 17:27: オトナはともかく、紅茶王子の同人誌作るのにガイドラインに
従わなくちゃいけないのはなんだかな～

>>332さんみたいに基本設定だけ使ってオリジナルなら
基本設定は波平の友人さんが創ったものだから
その友人さんに許可もらえれば、山田サイドは無視してＯＫって
思うのだが…
339 ：名無し草 ：02/08/14 17:28: むかーし魚茶になる前に、友人が買ってく来てくれた紅茶王子本が
あったのですが、友人も私も処分してしまって今は手元にない。
かなりきれいな絵を描かれる方でしたので、今の波平のレベルなら
同人描きさんにも負けています（プロという可能性もあるけど）
340 ：名無し草 ：02/08/14 17:29: まさか抹茶ってば、紅茶同人誌についてお伺いたてたサークルから
キャラ使用料とか取ってないよね？
まさかとは思ったけど、心に大きな棚を持つ南平が言い出したり
してそうで…。
341 ：名無し草 ：02/08/14 17:30: そんなにまめにチェックできるのは
紅茶同人が少なかったからだろうね。
メジャー漫画を取り締まるのは無理だろう。
342 ：名無し草 ：02/08/14 17:31: ちょさっけん侵害は罪だと確かに思うのだが
抹茶ってもう少し建設的な仕事はやってないんだろうか。
結局メインの仕事は「若い娘に説教メール」だけじゃん。
343 ：名無し草 ：02/08/14 17:32: >>334
抹茶が年下の女の子相手に大人げない態度を取っていたのは
数少ないマネージャーらしい仕事だったから張り切っていたのかも。
溜息。
344 ：名無し草 ：02/08/14 17:34: 見たいなあ～、同人誌作ってる人に来たメール
南平はホント自分をあげておくでっかい棚を持ってるんだね。
神棚ぐらいに思ってそうだ。
345 ：名無し草 ：02/08/14 17:37: >>334
うわぁ…こわぁ。
適正配布価格ってどうやって決めてるんでしょうね。
刷った部数とかにもよるだろうに。
隙見て過去ログ追ってみます。

基本設定はメルヘンで可愛くて好きなんですよね玉子…ふぅ。
346 ：名無し草 ：02/08/14 17:38: ずっと前だけど、抹茶のメールが原因で、同人誌の販売を断念した、
という書き込みがあった。
印刷もあがっていた段階でのことらしいので、よっぽどすごいメール
だったんだろうな、と想像をめぐらしていたんだけど。
347 ：名無し草 ：02/08/14 17:51: 遅レスですが、171>185
そもそも私の夫が波平を知りませんでした。
「山田南平…？誰それ」て感じ。
古いところではサイ○ァ、新しいのではおまけの小○くんを
自分でコミクス集めるぐらいなので、決して白扇系に疎いわけでないのですが。
試しに波平のコミクスを貸すと、１巻の中の１話分読んだだけで返してきた。
「何が言いたいのか分からん。あと柱に細かい字がビッシリ書いてあって
それだけで読む気なくす。気持ち悪い＞柱」
漫画家の知り合いに波平のことを聞いてもらうと、ほとんどの人が名前も知らなかった。
名前ぐらいは聞いたことがある人が一人。（作品は未読）
ネットでの騒ぎも知ってる人が一人。（この人も作品は未読）
ネットしてたときたまたま見つけて面白がってスレ読んでみたとの事。
感想は「バカだな、こいつ」だそうです。
ジャンルが少年／青年漫画のせいか、波平のことを知らない人ばかりでした。
波平にヒット作でもあれば、他ジャンルの作家さんも名前を知ってるんでしょうけどね。
つくづく無名でよかったね、波平ちゃん…
348 ：名無し草 ：02/08/14 18:00: 世間一般的には花夢ってメジャーじゃないので、その中でも特に
アニメ化されていたり看板マンガ家でない波平の知名度は低くて
当然だと思う。
下手したら同人の大手よりも知名度低いかもしれない…。
349 ：名無し草 ：02/08/14 18:14: >>345
同人誌に関するガイドライン
　ttp://www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/5-2.html
より転載

＞３、配付時に金銭授受をおこなう場合は、制作コストを上回らない金額に設定して下さい。
＞・利潤が生まれる価格設定をした時点で、趣味(私的使用)の範疇を外れてしまいます。

久しぶりに読んだけど抹茶最高！
350 ：名無し草 ：02/08/14 18:23: あのー。すみません。
抹茶の乳揺れサイトって今現在も見られるんですか？
抹茶なんかどーでもいいが、純粋に「乳揺れ」が気になる今日この頃。
351 ：名無し草 ：02/08/14 18:26: ＞・利潤が生まれる価格設定をした時点で、趣味(私的使用)の範疇を外れてしまいます。

大人気のジャンルならともかく、紅茶程度の人気で
規制かけるほどの額の利潤がうまれると思ってんのかねぇ。
352 ：名無し草 ：02/08/14 18:28: >350
私も１週間ぐらい前に見たから、今も多分大丈夫。
>>3にある資料サイトさんのリンクから行けますよ。
353 ：350 ：02/08/14 18:36: >352
ありがとー！！逝ってきます！！ﾌﾝｯﾌﾝｯ(鼻息)
354 ：名無し草 ：02/08/14 18:42: >346
これかな？

＞例の著作権コンテンツが作りかけでそれを見ていたので一応それ
＞以前から作っていたキャラ萌同人誌ができあがった時点で報告
＞したら抹茶光臨、ありがたいご指導(藁)を賜りました。
＞そのとんでもない要求に怒りを覚えたところにＨＷＪ掲示板での
＞抹茶夫妻の異常な振る舞や他の掲示板での抹茶暴走でキレて結局
＞紅茶の新刊はお印刷所から上がってきたまま押入の中です。
＞(嫌いになったのにキャラ萌本を売るほど狂ってないし。)

出典　波勢調査・回答一覧その５（No.101～125）～南平スレ！38～
http://namisyu.hoops.ne.jp/result/table/101_125.html
123さんの発言
355 ：名無し草 ：02/08/14 18:44: 今、公園を散歩してきた。
蚊にくわれてかゆい・・・
これって、波平ちゃんに通ずると思ったのであえてカキコ。
波平ちゃんのたれながしって蚊に似てませんか？
我々の精神構造のゆるいところをつついて、かゆくする。
それで思わず反応しちゃう。
鳥というより、蚊に近い。
出会えばぷちっとしちゃうけど、しつこく垂れ流してるところなんて
蚊にそっくり。
はやく秋にならないかなぁ。
356 ：名無し草 ：02/08/14 18:48: >>355
かゆくなってきたじゃないか！
357 ：名無し草 ：02/08/14 18:50: ムヒ～
358 ：名無し草 ：02/08/14 18:54: 346 >354
ログありがﾄﾝです。
うーん、それのような気もするけど、もっと違う文面だったような気もする……。
私もﾁｮﾄ過去ログにもぐってきます。
359 ：名無し草 ：02/08/14 18:56: 何だか私もカユくなってきたので、ムヒ塗りました。
ムヒ塗った指でポテチ食べないように気をつけなきゃ。
360 ：名無し草 ：02/08/14 19:07: いったん上げますね
ところで、ここは何人でやってるの？
361 ：名無し草 ：02/08/14 19:15: 良くも悪くもマイナーなので命拾いしているナンピン先生。
せっかくついた読者をえり好みしているあたりがおめでてーな。
362 ：名無し草 ：02/08/14 19:20: 大人になる方法って面白いですかね？
363 ：オトナ９巻の柱「家庭のこと。」で ：02/08/14 19:22: 抹茶：
「新婚だからって／あんまりはしゃいで／ると将来リコン／
　した時カッコ悪い／からやめた方が／いーんじゃ／ないの？／
　…というお／葉書きが／きてるよーι／無記名でねっι」
波：
「他人の家庭内の真剣な／問題をカッコイイとかワルイとか／
　そーゆー目でしか見れないっつー発想も／
　そーとーカッコワルイっすよ＠（←強調文字で）」
と呪ってる波のイラスト両肩上に渡って
「あっひがみかな　それって」
書かれていた…。

すぐねたみやらひがみやら言うのは、誰かさんの専売特許
なのかしらと思った夏の夕べ。
364 ：名無し草 ：02/08/14 19:23: ウオッチャーが、難民板でやりたいわけがわかった！！
ＩＤが出ないから！
365 ：名無し草 ：02/08/14 19:27: 光のご始まった！！！
366 ：名無し草 ：02/08/14 19:30: 蛆……
367 ：名無し草 ：02/08/14 19:30: >364　蛆　
368 ：名無し草 ：02/08/14 19:33: もしもし蛆よ、蛆子ちゃん、
どうしてあなたのカキコが特定されるか
そしてうざがられるか判ってる？
あなたがとてもアフォだからよ。

IDはね、少女漫画板でもsageで書き込めば
ID出ないでしょ？だから難民に来たわけじゃないの、判る？
あんまりクソなレス書き込んでるようだと、ご両親にご連絡がいっちゃうわよ？
369 ：名無し草 ：02/08/14 19:34: 蛆スレでやってくれ～。ここの主役は山田南平だって。
370 ：名無し草 ：02/08/14 19:45: >354
会社によってパロ同人誌への対応は様々ですが、適正価格を指導する
ところ聞いたことないよ。
利益がでないように指導って・・・それがちょさっけんに配慮した結果？

でも波にとって抹茶は「敏腕マネージャー」だったようで・・
敏腕になるほどファンが離れていくマネージャーなんて

雇　う　方　が　馬　鹿。
371 ：名無し草 ：02/08/14 19:47: わたし以外の人が儲けるのは１円でもいやなんだぞ（≧▽≦）b
372 ：名無し草 ：02/08/14 19:49: ｶﾞｲｼｭﾂだっけ、この過去スレの25が非常に抹茶っぽい。
http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/950/950681714.html
373 ：名無し草 ：02/08/14 19:54: >372
ギャハハハ。抹茶だ抹茶だ。超さそいうけ連発だ。
気取って横レスしたものの、さっくりスルーされてるね。

>↑のような人に限って「ネットは自由。表現の自由を守れ」
みたいな幻想に浸っちゃってたりするのが恐いです。

オマエ（の妻）モナー
374 ：名無し草 ：02/08/14 19:56: うーわー。今日もまたえらくスレ進行が早いらしい～～（藁
これから頑張って潜ってくる・・・・・・
でもその前に>>７２

＞「Ｈもする友達」も、カツマタも、抹茶の婚約者も、
＞全部負け惜しみとしか思えないんだけど。
実際負け惜しみかもよ？
昔、側近信者（ここで上級っていって名前出る位の人）に突っ込んで
聞かせて貰っちゃった（藁　感じじゃ抹茶の波以前の相手とは
　「抹茶が相手に捨てられたんだか逃げられたんだかして波が拾った」
みたいな話だったし。
（これってガイシュツではない？？）

だから、いかにも格好良さげに「略奪」って書かれてるのを見るたび、
鼠な波にそんなこと可能なパワーも魅力もないし（燃えるゴミ拾っただけ）
やっぱり抹茶は「お粗末」茶（藁　なんじゃん（やっぱヒモ？）、って思ってた。

でも、その上級信者は同時に「おまけまんがでの婚約者＝波」って
いってたから、信ぴょう性って点ではどうだか？

じゃ、過去ログの旅へ逝って来
375 ：名無し草 ：02/08/14 19:59: 省略くらった（TT)まさに蛇足な一行～～
逝って来るのはケテーイなので、どうか読み流してくだちい・・・・・・
376 ：名無し草 ：02/08/14 19:59: > すぐねたみやらひがみやら言うのは、誰かさんの専売特許
> なのかしらと思った夏の夕べ。

うんうん。つーかさ、…もう禿げしくｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、
結婚してらぶらぶ～とか彼氏ﾏﾝｾｰを大っぴらにしてる人に対して
世間の大抵の人は、新婚のうちは大体そうよね、というドラ目で
見守る事が多いと思う。
それ以外の「のろけんなｳﾞｫｹ」の反応示す人ってのは、
大概が今まで異性とつきあったことない、結婚できそうにない、
ふられたところ…って人じゃなかろうかと思う。

ただ、ここで波平があげてる手紙の人はねたみとかじゃなくて、
純粋に忠告してくれてるのかもしれないけどね。
原文を読んでないからなんとも言えないんだが。
377 ：名無し草 ：02/08/14 20:00: >>374
！
378 ：名無し草 ：02/08/14 20:07: >>374
ほーお
379 ：名無し草 ：02/08/14 20:09: ・・・・・・・・・・・・
夏になれば湧き出す
大量の蛆虫

死ね
380 ：名無し草 ：02/08/14 20:10: >374
興味深いロバが来た！
381 ：名無し草 ：02/08/14 20:12: >376
うむ。つくづく波って性格悪いというかｱﾌｫだな。
つっこまれても「ひがみかな」とか言わずに、ただ
「こういう意見も来たけど、万が一そうなったとしても
私は今この時を否定しないしその時その時を大事にしたい、
そんな「もしも別れたら」なんていう仮定上の未来の事で
自分を制限したくないから堂々と垂れ流してるんです。
自分の発言には自分で責任持つからもし別れたとしても
恥ずかしいとかみっともないとは思わないから大丈夫ですよ」
って言えば良かったんだよな。と思う。
382 ：名無し草 ：02/08/14 20:14: >374
上級信者Ｎ（仮名・あくまで想像、Ｗ藁の方？）ってさ
なんでそんなコト知ってたの？
プライベートすぎる。Ｎと波の関係の方が気になる。

＞抹茶の波以前の相手とは
＞　「抹茶が相手に捨てられたんだか逃げられたんだかして波が拾った」
＞みたいな話だったし。（これってガイシュツではない？？）
初めてのロバ！！！　詳細思い出せるだけキボーン！
383 ：名無し草 ：02/08/14 20:15: >374
ガイシュツじゃないです。よかったら詳細ｷﾎﾞﾝ
384 ：名無し草 ：02/08/14 20:18: 過去ログの海から戻ってから再降臨キボンヌ！
385 ：名無し草 ：02/08/14 20:22: はぁ～ありがてぇロバ耳だこりゃ　はぁ～　>374
なんまんだぶなんまんだぶ　(-人-)～～
ロバ耳さんはようさん身ぃ大切になさってぇな～
変な呪いかけられんようになぁ～

さっそく変なのがはりついてる始末だし　はぁこりゃ。
386 ：名無し草 ：02/08/14 20:23: 再降臨が先か、あげ厨が先か、鳥が来るのか（ｗ
387 ：名無し草 ：02/08/14 20:25: このスレになってからの話題
＞匿名だからできる。臆病ものどもの、人間性のかけらもない
＞蛆虫レベルの会話・・・これが永遠に続きます。
388 ：名無し草 ：02/08/14 20:27: 本名出してたら何やってもいいわけじゃ
ないんですよ、なみへーちゃん。
389 ：名無し草 ：02/08/14 20:28: >381>376
それがわかってるから、ほとんどの社会人は、世間からドラ目にされないよう努力しているのだと。
のろけて平気でいられるのは新婚さんいらっしゃいの夫婦か、波平ちゃんぐらい。
外で女とキスして、周りの目がびっくりしてるの見て「マイノリティに理解ない」なんていってる香織ちゃんは
世間知らずの勘違い女。
390 ：名無し草 ：02/08/14 20:29: それよりも、オトナになる方法番外編、ちゃんと集中して描かないと。
もう担当は助けてくれないんだし。ね？なみへーちゃん
391 ：名無し草 ：02/08/14 20:31: ｼﾞｮﾅｻﾝはなんでつりめになっちゃってんだ～
禿げしく萎える…まだ唯一過去の栄光とギリギリ言えそうなところまで
けがしちゃうのかあ～
392 ：名無し草 ：02/08/14 20:32: これが夏厨じゃなくって波平ちゃんだったらいいのに・・・
あ、前スレ５５０によると、原稿中だね。
本人降臨したら言いたい事はたくさんあるなぁ。
393 ：名無し草 ：02/08/14 20:33: 今度こそ本当に漫画化生命終わるかもしれないんだから
本気でがんばらないとまずいと思うよ？＞波
394 ：名無し草 ：02/08/14 20:34: アシさん日記によると、８日(木)でこうだったみたい。
（この締切りは、たぶん２０日発売の花ゆんめ）

＞今日がアシ仕事の最終日。締めきりはお昼。でもヤバイ感じです！
＞きゃ～！早く終わって、帰ってからコピ本をやりたいのに～！！！頑張って先生！
＞ラストスパートで頑張った先生！！なんと締めきりに間に合った～！終わった、やった！
395 ：名無し草 ：02/08/14 20:35: >>394補足。
前の日の７日から徹夜だった模様。
396 ：名無し草 ：02/08/14 20:37: ＞394
そんな状況だったら、さすがに今回は込み毛参加はなしだろうね。
397 ：名無し草 ：02/08/14 20:39: そういやのろけを異常に嫌う知人がいたな。
考えてみたら波体質だな。彼氏いない歴が生きてる年数と同じと言う三十路女だが。
そいつのわりと仲の良かったﾔｼが、ちょっとぽろっと彼氏の話をしただけで
＜漏れはその場にいたがのろけとはとれなかった…
「私の前でのろけたわね。のろけはきらいなのよー！（怒
私は理想が高いくてあんたみたいにあんなぶさいくの馬鹿とは
頼まれてもつきあわないから未だに彼氏がいないだけなのよ
低レベルで妥協して浮かれてるあんたとはちがうのー！」

とぶち切れ、それ以来ぷっつりです。
のろけは一般的に歓迎されるものではないかもしれないが
親しい友達の話ならたとえ多少のろけ入ってても
聞いててほほえましかったりして私は好きですがね。
398 ：名無し草 ：02/08/14 20:41: 漏れも仲いい友達ののろけなら大歓迎のほうだけどね。
でももうﾉﾛｹ話はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲなんだぞ！
今はロバ耳さんの再降臨に興味津々なんだぞ！？
399 ：名無し草 ：02/08/14 20:43: >>397
その人は勝手に「あなたは彼氏がいないけどね　ﾜﾗ」という
電波をどこからか受信したんですね。

そういう人とはいずれぷっつりになる運命だったんだと思う。。。
余計なお世話だけど、そういうのって年取ると、悲惨だよね。
400 ：名無し草 ：02/08/14 20:44: 。
401 ：名無し草 ：02/08/14 20:44: >>394
さんきゅ！
後で一般人の文を引用すな云々いってくる人いると思うけど
アシ日記のｈｔｍｌ知らないので漏れ的にはありがたいよ。
波と関係してるところは今後もちぇっくよろ。

前すれの５５０
＞もしかして、今って、じょなさん漫画出産作業中？
＞瓜は抹茶の親戚におしつけたけど、
＞当時の編集さんにはもう、助けてないって言われたし、

は13日。
それにしても、これ書いたのだれ？
402 ：名無し草 ：02/08/14 20:45: >374
燃えるゴミというよりは「萌えないゴミ」
だと思われ。
・・・・・・・・・・・しょうもない突っ込みｺﾞﾒｿ
403 ：名無し草 ：02/08/14 20:46: 368 ：名無し草：02/08/14 19:33
もしもし蛆よ、蛆子ちゃん、
どうしてあなたのカキコが特定されるか
そしてうざがられるか判ってる？
あなたがとてもアフォだからよ。

IDはね、少女漫画板でもsageで書き込めば
ID出ないでしょ？だから難民に来たわけじゃないの、判る？
あんまりクソなレス書き込んでるようだと、ご両親にご連絡がいっちゃうわよ？
404 ：名無し草 ：02/08/14 20:51: ザ花っていつ発売だっけ？
405 ：名無し草 ：02/08/14 20:56: >>404
２６日だから、花ゆんめと同じく１２日前が
締切りだとすると、今日のお昼が締切りかな。
でも、お盆だからもっと早い締め切りかも。
406 ：名無し草 ：02/08/14 20:59: のろけばなしは、もういいというご意見も出てますが、波平の気持ちを妄想

　…波平ちゃんは、そもそものろけ話ができなくて悔しかった…
　…なぜなら、普通にブスで、それにオタだからもてなかった…

→他人の払い下げ貰って自分もできるようになった！
→私もしてもいいよね！（これまでのろけた人への復讐＋自分よりブスへのいじめ）
→のろけばなしできるから、私って普通の人みたいにもててるんだよ？（・▽・）ｂ（＝私はオタじゃない）
↓
日本全国に新婚さんいらっしゃい状態
↓
日本国中(((;°Д°)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
407 ：名無し草 ：02/08/14 21:05: お盆進行ってよくいわれてるよね。
そうすると、age荒らしが出始めた昨日あたりが原稿上がった後ってこと？ｗ
次の花ゆめ分の原稿は多分8月19?～23日頃だよね。

その頃にage荒らしちゃんがいるかどうかにかかってるのか？
408 ：名無し草 ：02/08/14 21:10: ねたみはいいから、瓜ちゃん迎えに行ってやれ。
そんで、夏休みの思い出、いっぱい作ってやってくれ。
自分のせいで子供が泣いてるなら、せめて
人から指差されない人間に育つよう守ってやるぐらいしろ。
子供に罪はないんだから。
409 ：名無し草 ：02/08/14 21:14: 普通「離婚したら～」とおう内容を紹介（？）するんだったら、
僻んでいるではなく「うちは離婚しないから」でいいんじゃないの？

「人の家庭に～」って他にもあったよね。柱かどこかで誘いうけして、
読者が心配したら、友人に「読者ってそんなところまで踏み込んでく
るの？」みたいなこと言わせたってやつ。
自分で出しておいて、いざ手紙が来たらって同じパターンだ。
410 ：名無し草 ：02/08/14 21:47: >>409
>に「読者ってそんなところまで踏み込んでくるの？」みたいなこと

「漫画家ってそんなところまで自分語りしてくるの？」と言いたいのはこっちだよな。
411 ：名無し草 ：02/08/14 21:53: >363の柱をリアルタイムで読んだ時は、親御さんの離婚のことが
気になってて、その手紙が胸にささったんじゃないかな、と思った。
よく「親が離婚してる人は離婚しやすい」みたいなことを言う人がいるし。
（該当する人、ごめんなさい）

腹立つ気持ちもわかるけど、それなら素直にそう言えばいいのに
理屈っぽくて素直じゃないなあと感じた。
「はしゃぐ＝家庭内の真剣な問題」っていう飛躍も謎だったし。
412 ：名無し草 ：02/08/14 22:15: 認めたくないんだよ。
自分が他の誰かより不幸な事を。
413 ：名無し草 ：02/08/14 22:20: >411
そうだよね。腹立ちすぎて何書いてるんだか
ワケわかんなくなってたんじゃない？
「新婚なもんでちょっとはしゃぎすぎてしまったのだ（栗汗）
　でも、あんまり不吉なこと言わないでね（涙」

くらいだったら反感買わなかったのに…。
414 ：名無し草 ：02/08/14 22:28: ＞413
そうだよ！それだったらまだ「しょうがないなー」
と思いつつもまだ暖かく見守れたのにな。
今じゃもう生暖かくでないと見守れなくなっちゃったよ。
415 ：名無し草 ：02/08/14 22:30: 柱のパターン
・読んでいる人が、「何もそこまで言わなくても…」と思う内容
（ファンレターに切れたり、私生活垂れ流し）
→波平の本音炸裂。

・読んでいる人が、「何言いたいのかよく分からない…」と思う内容
（自分のポリシーや説教くさい話）
→こんなオトナな考え方もできるワ・タ・シを演出したい…けど、
　文章力のなさや、本当はそんなこと思ってないから読んでる人に
　伝わらない
416 ：名無し草 ：02/08/14 22:40: >363
烈火のごとく怒るが、なぜ言われたのは、全く考えないんだね。
なぜ言われるのか、掘り下げて考えるのが普通の人の反応では？

波平が嫌われ苛められる構造の裏には、常に
「人からどう思われるか全く気にしてない」がある。
「人の気持ちを察せられない」のが表面に現れてるからこそ、
他の人は逆に「この人には何をしても平気ね」と思う。

自分が傷つきたくないのなら、思いやる事が大切だ。
瓜ちゃん、まともな大人になってくれ・・・
417 ：名無し草 ：02/08/14 22:51: マンガ家とか全国的に名前が売れてしまう職業の人は、中小誹謗も
多いので、ある程度聞き流すとか、何を言われても気にしないという
テクニックも確かに必要。じゃないと神経持たないからね。
でも波平の場合は、日常のことにおいて人の話を聞かないので、イラ
つく表現が多い。
中小誹謗を聞き流すのと、人の忠告を聞く耳を持たないのは違うんだぞ（≧▽≦）b
418 ：名無し草 ：02/08/14 22:54: 誹謗中傷かな、と思ったり思わなかったり…
419 ：名無し草 ：02/08/14 23:01: 「花とゆめの作品に対する文句」というスレみーつけた。２ちゃんねるでは
ありませんが、紅茶王子についても批判がでてます。「絵が酷い」「話が散漫」
「へたれを大コマでごまかしてる」などなど。（ロムっただけです。書き込みは
してません）
ttp://thebbs.jp/anime/1023506407.html
420 ：名無し草 ：02/08/14 23:19: >419
97番の書き込みの
「印刷の色にクレームを付ける某作家」…
波平かなぁ。
421 ：名無し草 ：02/08/14 23:22: ＞419

なんというか、話題にもあんまりのぼらないあたり、
現在の紅茶のがけっぷちぶりがわかります。
他の作品は作品の納得いかないところに激昂しているけど、
紅茶は冷静に分析されてる気がする。

愛があるひとはあまりいない
422 ：名無し草 ：02/08/14 23:24: >>419の掲示板、白泉社はよく読んで花ゆんめの今後を考えてほしい・・
423 ：名無し草 ：02/08/14 23:25: はじめまして、新入りです。取り敢えず概略押さえて、今日仕事しながら過去ログ読んでいますが、やっと少女漫画版卒業まで読みました。しかし、あと１４０スレ読まなくてはならないのかと思うとつらいっす。「紅茶王子」の連載終わるまでに読み終わるのだろうか・・・
424 ：名無し草 ：02/08/14 23:26: >423
関係サイトで流れを抑えて、面白そうなところを読むというのも
一つの方法ですよ。
時間があるときに、最初から現物を見る事にするとか。
425 ：名無し草 ：02/08/14 23:32: ＞419のサイトの　191　

白癬、またパクリ漫画でデビューさせたのかなー。
白癬がどう動くのか楽しみだ。
426 ：名無し草 ：02/08/14 23:36: 禿しくスレ違いですが
>425
これsalon住人に教えてみたい…。
427 ：名無し草 ：02/08/14 23:48: 波平にも＞４１９のサイト読んでほしいよ

みんな４１９のサイト読みにいってるのね・・
428 ：名無し草 ：02/08/14 23:51: >420
「印刷の色にクレーム」
一瞬、波平と同じく作品よりWebで垂れ流し日記に注目されてしまう
秋田書店大御所先生のことかと思ってしまったヨ・・・
（花ゆんめBBSなのに）

か○る（ひらがなにしておきました）っていう人の
文章のつくり方がちょっと波くさくてｗ
429 ：名無し草 ：02/08/14 23:58: >428
私は某双子*美人*漫画家(wかと…。
430 ：名無し草 ：02/08/15 00:00: 薫＝波はこのスレのお約束でしょう（違
431 ：名無し草 ：02/08/15 00:06: 423 ：名無し草：02/08/14 23:25
はじめまして、新入りです。取り敢えず概略押さえて、今日仕事しながら過去ログ読んでいますが、やっと少女漫画版卒業まで読みました。しかし、あと１４０スレ読まなくてはならないのかと思うとつらいっす。「紅茶王子」の連載終わるまでに読み終わるのだろうか・・・

最低人間、ここに一人爆誕！
おまえら、いいかげんにしとけ
432 ：名無し草 ：02/08/15 00:07: ＞861

芸能界で例えるとアレかな～「三井ゆり」
このひとの自分自慢もかなり波に匹敵

でてきた頃はちょっと可愛かったけど、
トーク番組でイタタ炸裂で出演者からウザがられ
どんどんと落ち目、知名度はけっきょくいまいち。
結婚相手は西城ヒデキだけど、…いまさらヒデキと？
ＴＶでは取上げられてるけど…結婚式ショボかったし…

ただ、三井ゆりは顔と体はいいけどね、どっかの漫画家と違って。
433 ：名無し草 ：02/08/15 00:09: ヒデキじゃないよ、野口五郎。
434 ：名無し草 ：02/08/15 00:12: >>433
ﾅｲｽﾂｯｺﾐ
435 ：名無し草 ：02/08/15 00:14: >>423
ｲﾗｯｻｲﾏｿ。ｱﾝｹｰﾄもよろしくなんだぞ？（・▽・）b
436 ：名無し草 ：02/08/15 00:15: 新御三家間違いなごんだ・・・
437 ：名無し草 ：02/08/15 00:18: 話しの流れとズレますが
＿＿＿＿＿＿＿
340 ：　：02/05/18 02:00 ID:CuBwGFhs
白泉社ってめっちゃ返品厳しいんすよ。返品率20％じゃお話にならない。
取次にケンカふっかけても、ないものはまけないという罠。
寄越せというのは簡単だけどさぁ。鬱。
＿＿＿＿＿＿＿
だそうで。いつまでも指６本が店頭にあるのもこのせい？
438 ：名無し草 ：02/08/15 00:19: わかりやすく説明してもらえますか？>437
439 ：名無し草 ：02/08/15 00:19: >>437
他のコミクスよりスペースでかかったりするのは、このせいか！
てっきり人気あるんだとばかり・・・
440 ：名無し草 ：02/08/15 00:20: 爆誕ってすごい言葉だね(w
頭の悪さがばれるよ(ﾋﾟｭｱ
441 ：名無し草 ：02/08/15 00:25: 白線に返品をうけとってもらえないから
必死で売り捌くしかないってこと？
意味が分からん。厨房発言ｽﾏｿ
442 ：名無し草 ：02/08/15 00:30: (,,°Д°)？
443 ：名無し草 ：02/08/15 00:33: >>441
うーん、小売店(一般書籍店ね)からは返本できるよ。
平たく言うｾﾝﾀｰみたいなトコに蓄積されていくんじゃないかなぁ？
だから、その地区のｾﾝﾀｰからは次巻からは発注少なくなるﾊｽﾞ。

でも、一般店に届くのは著名作家作品以外は作者単位ってより出版社単位で届くから、
ある程度時間が経つまでは店にも在庫ｲﾊﾟｰｲってことになる。

ま、ｳﾁの書店でですが…。ちなみに帝都の小規模ﾁｪｰﾝです。
444 ：名無し草 ：02/08/15 00:34: ｺﾞﾒｿ、説明になってない。
ｾﾝﾀｰからは返品ﾏｽﾞｰってことやね…。白癬。(おそらく)
445 ：名無し草 ：02/08/15 00:35: 437です。　書き込みの下の大きな空白が申し訳ないような…。

これは　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1018713273/
から拾ってきました。

まず、書店で売ってる本は、買い取りとそうでないものがあって、
多分白線のコミックスは買い取りではないのでしょう。
（買い取り＝その書店が買い取っちゃう　・　そうじゃないの＝返品可能）
だけど、今の書籍流通は書店の意志よりも、取次の力の方が
強いので、いくら書店が「○○を×冊欲しい」と言っても、希望通りに
ならなかったりするのです。
だから、この方の書き込みを見るカンジでは、白線のコミックスを
２割も返品しちゃうと、取次にチェック入って、以降の配本の時に
白線の物が入ってこなくなる…ということだと思います。

私は書店員じゃないので、少し間違っている所もあるかもしれません。
どなたか詳しい方、フォローお願いします。
446 ：名無し草 ：02/08/15 00:41: 書店員さんが「白癬は人気作品とダメなものと抱き合わせで
降りてくる。不良在庫が増えるから勘弁」みたいな事行ってましたね。
447 ：名無し草 ：02/08/15 00:41: 返品が多いと次の配本が少なくなるって話だったら、
その取り次ぎが厳しいって話なんじゃないのかな。
はくせんだけの話なんだろうか…？
448 ：名無し草 ：02/08/15 00:42: とりあえず、俺のバイトしてるコンビニで、花ゆめは売れない。
何冊か入荷してるけど、ほとんど返本。
449 ：名無し草 ：02/08/15 00:47: >446
それはこういうことなのかな。同じスレより。

＞345 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：02/05/18 23:42 ID:1fJ3yFpE
＞以前トーハソの白泉社セット頼んだんですよ
＞売れ行き好調書セットらしいんですよ
＞どう見ても即日返品セット
＞以来懇願されても頼まないと誓ったよ

＞355 名前：330 投稿日：02/05/19 12:33 ID:LEKEcarA
＞>>345
＞あれマジいらんです。
＞うちは頼んでもいないのに毎回勝手に入ってくるんだが、あれ即返品してるせいで
＞返品率上がって新刊配本ヘチられてんじゃねえかと思うと腹立ってきた。
450 ：名無し草 ：02/08/15 00:52: >>446
それほんとらしいね。
新刊が発売になる時、例えば売れ筋の「フルバを○冊欲しい」って頼むと
紅茶みたいな売れ筋でないシリーズも「一緒にお願いね」ってセットで
ついてくるそうだ。こわ。
451 ：名無し草 ：02/08/15 00:58: 三井ゆりネタで思い出したけど、あの人確か最初年齢鯖よんでたよね。

…どこぞの女子大生かおりちゃんを思い出しちゃったぞ？（･▽･）ｂ
452 ：名無し草 ：02/08/15 00:59: 紅茶玉子なんか刷るなんて紙の無駄遣いなのにねぇ。
453 ：名無し草 ：02/08/15 01:00: >>446
トーハソは厳しいみたいだけど、ニパーンは甘いよ。
抱き合わせは来るけど。
454 ：名無し草 ：02/08/15 01:04: 今日お友達から資料が送られてきてびっくりした。
あの、セフレ自慢とか誘い受けとかちびっこ自慢とかのろけとかしてる人が
こんな普通にブサ（略　・・・だったの？！
いままで文字だけでヲチしてきて、波のイメージは漠然とややモテ女くらいには
できていたのに、これじゃ私のほうがまし・・・とか思ってしまった。
455 ：名無し草441 ：02/08/15 01:12: みなさん親切な説明ありがとうございます。
おかげさまで意味が分かりました。
456 ：名無し草 ：02/08/15 01:14: >454
ほう？すごい自信だね。
457 ：名無し草 ：02/08/15 01:17: (・∀・) ｽﾙｽﾙｽ-ﾙ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! (・∀・) ｽﾙｽﾙｽ-ﾙ♪ ( ﾟдﾟ)ｲｪｰ
458 ：名無し草 ：02/08/15 01:17: ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ
459 ：名無し草 ：02/08/15 01:19: >453
抱き合わせに関してはよく知らないのですが、確かに
トーハソのほうが厳しいという話はよくききます。
460 ：名無し草 ：02/08/15 01:24: >105さんのエガメール話激しく面白かったです。
遅レスながらありが㌧

＞では、またキタキタ日記の続き掘ってきます。

これもｷﾆﾅﾙー（・▽・）b
鉱脈ﾊｹｰﾝしたら是非ご報告を～♪
461 ：名無し草 ：02/08/15 01:52: 本屋バイト経験者です。
うちはニパーン使用でしたが、確かにそれほど厳しくは無かったかも。
抱き合わせはあった。でも、白癬だけではなかったと思う。
記憶があやふやなんだけど、集Aも抱き合わせが多かった気が（ｗ
公団社はどうだったかな・・・・
うちの書店っつーのが、ド田舎のちっちゃい書店だったんだけど、
わりと、コミックスの発注は業者さんにお任せな感じだった。
よほど「売れる！」ってコミックスで無い限りは数冊単位の入荷だった。
(基本的に少女漫画の入荷数は少なかった・・・売れてても多くて７～８冊）
紅茶は、「なんでこんなに入ってるんだろ？」と思った記憶がある。
当時魚茶ではなかったけど、明らかに紅茶より売れてる本と同じくらい入って
きてたから、「業者、センス悪いな」と思ってた（ｗ

余談ですが、白癬と週Aは小さい書店には対応悪い、というのがうちでは常識でした。
例えば、お客さんから在庫が無い本の注文を受けても、白癬と週Aはお断りしてた。
発注しても、すぐに本を入れてくれない（数ヶ月単位）という理由で。
公団社さんは小さい本屋にも優しかった・・・・と思う。
ここで白癬は週Aの子会社と知って納得したよ。　長文スマソ。
462 ：名無し草 ：02/08/15 02:33: ＞ええ、もうつい昨年の終わりまでは、電車でいちゃつくカップルなどいた日にゃ、あなた、
＞「邪魔だ、どけ、うざい。」とこめかみに青筋浮かべて蹴散らすような、そんな人間であった私が、
＞今やそういう人々を見かけると「そう、あなたたちもらぶらぶなの。私もなのよー！」とか、
＞そんな心構えで見てしまったりするのですよ。人間って変われば変わるものなのだね（笑）

これを読むと、ミカさんもあまりもてるタイプではなかったと思われる。
割れ鍋にとじ豚ってかんじですか（ｗ
463 ：名無し草 ：02/08/15 02:44: 割れ波にとじ豚？
464 ：名無し草 ：02/08/15 02:45: >463
ウマイ！！(≧▽≦)ｂ
465 ：名無し草 ：02/08/15 02:56: 抱き合わせなんて知らなかった。勉強になるな～。
466 ：名無し草 ：02/08/15 03:18: あ～！もうっ知りたい！
・お勉強メールを覗いて見たい！本当に存在するのか？
・抹茶は未だに妻を信じているのか？それとも浮気してるのか？
・波平は少しは成長しているのか？
・ちょさっけん問題等を本当に解決するつもりはあるのか？
・ミカとは未だに続いているのか？
・ｍさんを陥れようと躍起なヤツが誰なのか？
全然解決つかん！
と、言うわけで漏れはもう寝る！みんな、おやすみっ！
467 ：名無し草 ：02/08/15 03:22: 466ついでに
・波平はどの程度、編集長とつながっているのか？はっきりいって寝たのか？
・そしてその編集長は今はもう方向転換してるのか？

が知りたいね。
468 ：名無し草 ：02/08/15 03:32: ・波平は少しは成長しているのか？

漫画家としては後退している。絵はヘタレ、話もおもしろくない。
469 ：名無し草 ：02/08/15 03:33: 何が悪いのかさっぱり本気でわかってない、ってロバ耳が
あったし、成長する事なんかないでしょ。
470 ：名無し草 ：02/08/15 03:53: ちょっとくらい良くない？っていまだに思ってるんじゃ・・・。

スレ140くらい良くない？＞波へ
471 ：名無し草 ：02/08/15 03:59: 処分するためにオトナ最終巻のあとがきマンガ見てたら
最初の担当さんってふくよかさんタイプなんですね。
相当仲良かったみたいで、異動で担当換えの時には波
大泣きしたとか書いてありました。
472 ：名無し草 ：02/08/15 04:35: 参考になるかわからないんだけど…
某誌での実例をひとつ挙げてみる（長くてｺﾞﾒｿ）
・漫画家志望Aが某誌の漫画賞に応募。佳作？に入賞し、編集BがA担当になる。
・連載漫画が落ちたため、ページ数が合うAの入賞作を穴埋めとして掲載。
・その号のアンケートでAの作品が上位に入り、急遽連載化決定。
・Aの連載はそこそこヒット。某誌では読者からの手紙が一番多い作家になる。
・編集Bは「俺は最初からヤツは才能あると思ってた」などど言い出し
　穴埋め掲載の時に「何でもいいからページ数合うの載せる」という態度だったのを
　知っている同僚編集から失笑を買う。
・Aの初連載作終了。その頃には担当Bは編集長に昇格しており、自分が才能を認めた
　Aの新連載をごり押しですすめる。（Aは初連載で枯渇したのか絵も話も悲惨な状態）
・Aの新連載不評。『そろそろ潮時では？』と提案する周囲。自分がごり押しした為
　ひっこみがつかなくなっている編集長Bは意地でそのまま連載続行。
・Aは連載が続けられているので『俺は人気者』と勘違いしているし、編集長の手前
　現担当者はAには何も言えず、今も悲惨な連載は続いている。
473 ：名無し草 ：02/08/15 04:42: >>472
・漫画家志望Aが某誌の漫画賞に応募。佳作？に入賞し、編集BがA担当になる。
・連載漫画が落ちたため、ページ数が合うAの入賞作を穴埋めとして掲載。

この２行の流れは波平と同じ・・（萎
このお話マジなんですか！？
474 ：472 ：02/08/15 04:53: >>473
恐ろしいことに実話なんですよ。＜某誌は男性向け雑誌ですが
私は割と最近、このスレを知ったのですが
波平ちゃんのデビュー逸話を読んで『世の中には結構似た話があるもんだ』と
思いました。
475 ：名無し草 ：02/08/15 05:00: ４７２が実話なら、波平ちゃんが面白くない連載続けられる理由として
・編集長の権力　　は十分考えられるわけだ

４７２さん、その某漫画家Ａさんはどれくらい連載続けてますか？
コミックス何冊とか答えられるなら教えてﾎｽｲ
476 ：名無し草 ：02/08/15 05:06: ひとつ気になるのは、波の場合、デビュー当時の編集は
「ララの」編集長だってことか。
他の雑誌の編集長ってそんなに力のあるものなの？
477 ：名無し草 ：02/08/15 05:06: ＞相当仲良かったみたいで、異動で担当換えの時には波
＞大泣きしたとか書いてありました。

それは波屁何才のころなんだろう…
仲良かった担当さんが異動になって哀しいのは分かるけど
なにも大泣きせんでも。
自分の部屋で、とかならまだしも
他人のいるところだったらひくな。
478 ：名無し草 ：02/08/15 05:09: デビュー当時の担当さんでなくても、歴代担当さんの中に
花ゆんめ編集長や権限強い人がいれば、波の後ろ盾に
なる可能性もありでは？
479 ：名無し草 ：02/08/15 05:09: 担当さん女性で　○○な関係が………

嘘ですよ
本気でとらないでね
480 ：名無し草 ：02/08/15 05:18: >>477
またそうやってそういうことまでつっこむだろ。
おまえ何様なんだよ。悲しい時泣かないのか？え？
担当と言えば一心同体。しかもデビュー当時からとなれば
思い入れもつよいんじゃないでしょうか。
辛い事も何もかも一緒に乗り越えて来てたでしょうから。
波だって人間、別れ際に涙するのは普通でしょう。
むしろなにも感じないではいさいなら～って方が
人としてどうなの？って思うよ。
それを思ったら、たとえあんたにひかれても
大泣きしたてたほうが人間らしくていいじゃないかと思うよ。
481 ：名無し草 ：02/08/15 05:20: >480
だ、だから他人の前でだったらひくって
いってるだけじゃないの？477は・・・
なにか辛い事でもあったの？文章が破綻してますが？
482 ：471 ：02/08/15 05:29: >477
人前ではない・・・でしょう。つかその辺は触れられてませんがｗ
なんか「一緒にララに移る～」とか駄々こねたらしー。

某スレで燃料投入されてきますた。あれに比べりゃ波なんて可愛い
もんだ・・・
483 ：472 ：02/08/15 05:30: >>475
単行本の数とかハッキリ書いてしまうとアレなので…。
Aさんの初連載は4年くらいでした。次作品は3年くらいかな？
>>476
某誌の系列での例をいうと、X誌編集長はY誌編集長の元部下、という関係から
Y誌編集長の根回しで、Y誌で人気下降気味の作家がX誌で連載を持つ、
という事もありました。

今日はもう寝るので、また今晩でも覗きに来ます。
ひとりで長々書いちゃって失礼しました。
484 ：475 ：02/08/15 05:39: >>483
答えにくい質問にありがとうございます。
波平ちゃん紅茶５年くらい描いてる・・
485 ：名無し草 ：02/08/15 07:09: ねた　　　　　　　　　　　み
486 ：名無し草 ：02/08/15 07:35: 479 ：名無し草：02/08/15 05:09
担当さん女性で　○○な関係が………

嘘ですよ
本気でとらないでね

おまえらの発言はすべてこのレベル
こういう掲示板でしか吼えられないアフォ！
白癬に抗議の手紙送ったような人間はいないのか？
487 ：名無し草 ：02/08/15 07:46: ねた
488 ：名無し草 ：02/08/15 07:55: >>476
勘違いだったらｺﾞﾒｿ

波平デビュー当時の
担当→現ﾗﾗ編集長
編集長→現社長

じゃなかったでしたっけ？
そしてデビュー時強力に推したのが当時の編集長だったんじゃなかった？
編集長のお気に入りってそういうことかと思ってました。
489 ：名無し草 ：02/08/15 08:09: ねたむな

くされ女ども
490 ：名無し草 ：02/08/15 08:12: >488
現社長は麻木って人みたいだけど、波デビュー当時の花ゆめ
編集長がこの人ってこと？
どなたか当時の花ゆめ持ってる人いませんかー。
編集長の名前は雑誌に書いてあるはずだけど。
491 ：名無し草 ：02/08/15 08:16: ねたみ
492 ：名無し草 ：02/08/15 08:17: 人の成功がうらやましいのか・・・？あふぉ

いや・・・夢を見たことも無いのだろう
493 ：名無し草 ：02/08/15 08:27: いきなり話の流れに逆らいすぎですまそ。
昨日部位六福岡コンサートにいってきました。そこで、私の後ろの
席の女２人連れのかったっぽがなんぴんちゃんそっくり。おまけに
もう一人が金髪だった。おまけにいかにも旅行バックでかいのもっていたので
つい、これはって思ったけど，よーっく考えたら
金髪女が豚万じゃなかったし、なんぴん似が髪がボブカットだったので
ちがうなって思いながらも目がくぎ付けになってしまいました。
あんなとこでまでなんぴんのこと思い出しちゃって、私って……
あまりに関係ないのでスルースルーで。忘れてください。
494 ：名無し草 ：02/08/15 08:34: 馬鹿な

ね　　　　た　　　　　み

氏ねばいい
495 ：名無し草 ：02/08/15 08:42: >>486
>白癬に抗議の手紙送ったような人間はいないのか？
過去に実在するが、誠意ある返答はもらえなかった(一応返事は来た)。
詳しくは過去ログ参照。

それにしても、ねたみねたみって書いている人はイッタイ何なの(失笑)。
私なら、頼まれても波にだけはなりたくない。
人気漫画家(?)にもなりたくないし、豪邸もいらん。
お嬢様学校?)出の学歴も、大船で遊びまくっていた過去もいらん。
あんな夫も愛人もいらんし、アンダー65の胸もいらん。
何より、ああいう性格にはなりたくない。
496 ：名無し草 ：02/08/15 08:52: >488
デビュー当時の編集長のｵｷﾆだったって話は聞いたことがないように思う。
担当とはそこそこ仲良くやっていたようだが…。
波の自分語りにも出てきてないよね？
あの波が編集長に気に入られてるなら、書かずにはいられないだろうし、
その人が社長就任ともなれば（それはまだはっきりしてないけど）
１ページくらい語りに割きそうだ。
497 ：名無し草 ：02/08/15 09:39: >497
激しく同意。
ねたみねたみ書いてる人こそ「人が人をどうこういう＝ねたみ」
としか思えない哀れな人なのでしょうな。波も含めてね。
ほら、自分が基準だから他人も自分と同じだと思っちゃうのよ（ｗ
そういう人生を送らなくてよかった～。
498 ：497 ：02/08/15 09:40: >495
の間違いでしたｽﾏｿ
499 ：名無し草 ：02/08/15 09:41: >496
詳しく説明すると、以下の通り。
人気漫画家→自分の思い込み
お嬢様学校→さらに思い込み
豪邸→田舎で土地が安くて新興住宅地で家が立て易い
遊びまくり→脳内幻想
優しい夫→ふがいないヒモ
愛人→豚
アンダー65→寸胴
性格→最悪

さむっ。
500 ：499 ：02/08/15 09:42: ごめん下げ忘れた
501 ：名無し草 ：02/08/15 09:51: ねたみっていうのは成功してる人間に向けられるものであって…
波の場合はあてはまらんだろ。
502 ：名無し草 ：02/08/15 09:52: ねたみ厨さん、本当は私達に嫉妬してるんでしょ(w
503 ：名無し草 ：02/08/15 10:13: ねたみ厨さん、主語を忘れて居るんだぞ（ｗ
「波が」とつけないと駄目だぞ（ｗ
504 ：名無し草 ：02/08/15 10:18: ねたみ厨を召還してあそびたい人は、専用スレ立てて遊んでクレ。
505 ：名無し草 ：02/08/15 10:23: >496
ここのスレの59にてロバ耳ありまつが、その編集長とは時期が違うのかな？
506 ：名無し草 ：02/08/15 11:54: ね
た
み
女
507 ：名無し草 ：02/08/15 12:08: またねたみ厨か。
暇人だな(w
508 ：名無し草 ：02/08/15 12:11: ね　た　む　な　よ
509 ：名無し草 ：02/08/15 12:12: ねたんでばかり
510 ：名無し草 ：02/08/15 12:13: はげしい　ね　た　み

みにくい　ね　た　み
511 ：名無し草 ：02/08/15 12:15: ねたみ厨さん、うざいです。
512 ：名無し草 ：02/08/15 12:16: ねたみ

ねたみ

ねたみ
513 ：名無し草 ：02/08/15 12:17: （　´,_ゝ｀）
514 ：名無し草 ：02/08/15 12:42: >>512ﾀｿドウモ～～～ッ！！ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２ちゃんねる初心者～～～っ♪はじめましてよろしくお願いしまーす（#⌒〇⌒#）キャハ
ﾏﾀｰﾘしてたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
>>512の糞レス♪を発見！！！！私の興味わくわくの波平ちゃんのスレ～～(^o^)//""" パチパチパチ
うーんとー、私、２ちゃん大好きなんでこのスレすっごく感激しちゃってー、＼(⌒∇⌒)／
てなわけで、ついついレスさせてもらったのらー(o^v^o) エヘヘ
レスしてくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？してくれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのｨﾔｨﾔ～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
レスしてくれなかったら( ｀_)乂(_´ ) 勝負！＼(^o^)／
☆δヽ（゜ο゜)ノ　時限爆弾どか～～ん、（ノ゜ο゜)ノ彡・'.": ; （゜ρ゜)ﾆｸｺﾌﾟｰｿぱらぱらー!!
( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'ﾕｷﾁﾞﾙｰﾂあた～～っく☆
（≧＿≦）いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) ｲﾁﾞｮﾌﾟﾘｵｰｿ。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
たのしくお話ヽ（≧▽≦）ノしてしてm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)v　ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、たのしいレス待ってまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
515 ：名無し草 ：02/08/15 12:43: >>407
アシさん日記にある８日が〆切かと
湾岸があるからね
516 ：名無し草 ：02/08/15 12:45: 妬み厨さんへ。
どんなに波平が美人でスタイル良くて金持ちで売れっ子漫画家だったとしても。
旦那が抹茶ってことですべて帳消しだよ。
517 ：名無し草 ：02/08/15 12:47: 「ねたみ」を「ねずみ」に脳内変換してから読みましょう。（腹イタ
518 ：名無し草 ：02/08/15 12:47: >504
もうあるんだけど、そっちだと論破（ｗ　されるからこっちに沸いてる。
長文書くとバレるから単語の羅列しかできない。
519 ：名無し草 ：02/08/15 12:52: とりあえず魚茶の人もそうでない人も「波平スレのお約束」の
「雀ワクチン」でもぷすっ(≧▽≦)と打ってくるといいと思うぞ？(･▽･)b
520 ：名無し草 ：02/08/15 12:54: >517
激しくﾜﾗﾀ　(ﾟ∀ﾟ)
521 ：名無し草 ：02/08/15 12:58: >519
激しく同意！
522 ：名無し草 ：02/08/15 13:01: 予防接種がまだの人が多いのかな？この悪い子ちゃん（≧▽≦）
523 ：名無し草 ：02/08/15 13:07: >５１７

　はげしい　ね　ず　み

　みにくい　ね　ず　み

ﾜﾗﾀ
524 ：名無し草 ：02/08/15 13:11: ね

た

み

醜い
525 ：名無し草 ：02/08/15 13:20: ね

ず

み

醜い（ｗ
526 ：名無し草 ：02/08/15 13:27: ねたみ祭りからねずみ祭りへって感じか？
527 ：名無し草 ：02/08/15 13:28: あたしは波じゃないかと思ってたんだけど、この
馬鹿の一つ覚え厨房は。
528 ：名無し草 ：02/08/15 13:35: 本人か信者なら「ねずみ」ってバカ笑いされるだけだからいわないでしょ。
スレに便乗して他人を誹謗したい人が混ざってるってことで
529 ：名無し草 ：02/08/15 13:37: 放置ってことで。マターリ逝きましょ。
530 ：名無し草 ：02/08/15 13:53: 波が「かつて」編集さんにひいきされてたのは間違いないんだよね。
それで今は手のひらを返されたと（まあ自業自得だけど）。

最近の編集のやり方見ても新作は期待してないっぽいね。
しんくみと紅茶の固定ファンから絞れるだけ絞ろうって感じ。
今さらＨＣＤから紅茶のＣＤ出したり、しんくみ番外編描かせたり……。
531 ：名無し草 ：02/08/15 14:00: 不思議だよね白泉の編集方針って。
いい所をひきだして、一回りも二回りも
おおきくさせてやろう、ていうのは無いんでしょうか。
相手が波であろうとなかろうと。

それはそうと、白泉のホームページ行くと、最初宣伝がでるじゃない？
普通さあ、企業ページいって、最初フラッシュとか出るのしょうがないけど、
スキップできるようになってるでしょ。でも白泉って、できなくて見終わるまで
肝心の中身みれないようになってんのね。
スゲーむかつく。マナーなってなし。こんな所からも程度の知れた会社だね。
532 ：名無し草 ：02/08/15 14:09: >531
あれは白泉社も悪いけど、担当しているHP制作会社も悪い。
（前はDNPのWeb担当部門が作っていたけど、今はどこなんだろう？）

白泉社は使い捨てっぽいです。じゃなきゃあんな方向に行かない。
長期的なビジョン描けなくなっているんでしょうね。
533 ：名無し草 ：02/08/15 14:16: 波から話題がずれるんだけど、同じ花ゆんめの仲村さんの
「スキップ・ビート！」の１巻読むと、まともな担当さんもいるみたい＞白泉

スキップの主人公の顔、今のに決定するまでに４段階あって
担当さんが年齢設定にあうようにとか髪型スッキリさせてとか
ダメ出ししたそうです。仲村さんは最終的に今の主人公まで
もってきてくれた担当さんに感謝しています、みたいなコメント書いてた。
534 ：名無し草 ：02/08/15 14:18: そこそこにキャッチーな絵が描けたからデビューも出来た訳だし
白扇ももっと真剣に波を育ててやれば良かったのに。
よくある痛くて常識知らずなオタク娘だった頃に
甘やかさないでいいとこはいい、悪いとこは悪いで
上手にほめて、上手に創作のヒントを与えてやれば良かったのに。
一番悪いのは松尾夫婦だけど、白扇も責任重大だと思う。
プライベートに関してもあそこまで調子に乗らせた責任はある。
535 ：名無し草 ：02/08/15 14:23: >>533
実は私も同じことを思った。ただ仲村さんはいいまんがを描くために
ダメ出しをきちんと聞く耳を持ってるってことなんだよね。
まんがへの熱意もさることながら、社会人経験が大きいと思う。

波は打ち合わせにヒモマネ（それも人の言うことを素直に聞きそうにもない
屁理屈野郎）だからね。
まともな編集だとしても意見言う気なくしそう。
536 ：名無し草 ：02/08/15 14:26: 痛い子と染め粉の関係とか見てもわかるけど、
悪い点をちゃんと指摘してくれる友人って大事だなと波を見てると思うよ。
波にとって友人はオプションなのかも知れないけどさ。
波の場合は友人も担当も旦那も逃げちゃっているのかも知れないけど。
誰も私のことを解ってくれない。可哀相なワタシ……じゃなくて、ちゃんと
周りが逃げちゃうほど痛いワタシ……を自覚しなくちゃいけないんだぞ？
537 ：色々発掘隊難航中 ：02/08/15 14:47: たのんます。
なみへいさん、今でも日記をつけてるのならヒントだけでも・・・
538 ：名無し草 ：02/08/15 14:58: 友人は宝だぞ！（・▽・）b
539 ：名無し草 ：02/08/15 14:59: 染子日記で満足しているのかもよ。＜波
540 ：名無し草 ：02/08/15 15:03: >536
絶縁されても「ゆかちゃんは悪くないよ！」って
言ってくれる人探しに行くだけだもんね。
またあの手のヤシは優しい人に寄生するのが上手い。
あちこち顔出してマメに友達作ってるから
悪くないよ！の人は次々出てきてくれるけど、
その人にも絶縁されて無限ループに陥るだけだわな。
541 ：名無し草 ：02/08/15 15:04: 染め粉日記に謎のメッセージが仕込まれてるんじゃないだろうな。

最低でも自分のパソの中にはスゲー呪い日記がしたためられてると思う…
542 ：名無し草 ：02/08/15 15:11: 喜多日記の内容検証はもうオイラは諦めた。
ただ自分なりに調べてみて、所々嘘があることはよく分かったよ。
もともと嘘の設定で書いてるんだから当然といえば当然だけどね。

てなわけで、オイラは中途半端に名前を出した『○な○○り』
は真実だと思うよ。ここで嘘書くぐらいなら、最初から全部伏字に
するはず。相当ムカツキまくった結果、つい本音が出たと推定。
543 ：名無し草 ：02/08/15 15:22: 漏れも、「えなりなり」（←それでもこう読んでしまうえなり中毒）の話の流れと
とかいのぽえむ関連の話は真実なんだと思う。
出来上がったものを見ても明らかだし。
544 ：名無し草 ：02/08/15 15:23: ＞呪い日記
恋愛・仕事、ときたら次は育児関係か？と思ったんだけど。
（小学校の父兄相手に毒を吐く図が頭に浮かんで止みません）

波雀さんとこにある柱関係ばーっと見て、一番やるせないのは
「子供の頃、風邪を引いたら母親が枕元にベルを置いてくれて
何かあったらいつでも呼べるようにしてくれた。
それが嬉しくて、自分もいつかしてあげるんだ！と思った」
というやつ。
それなのに瓜は「ひとりでできたよ…」、か。

自分がしてもらって嬉しかったこと、人にも出来るように
なれるといいね、波タン。
545 ：名無し草 ：02/08/15 15:28: 波が書いてるものだとして見ちゃってるからかも知れないけど
あの人は「怒り」「不満」を抑えられないんだよね。
香織日記にしろお仕事日記にしろ柱にしろ、他のことより
「怒り」と「不満」を書いてる時が一番ていねいでリアル。
幸せ自慢の時よりもていねいに、言い方を変えれば粘着に書いてる。
喜多の「○な○○り」とＫ文庫の話が妙に具体的なのは
自信（一応一流でやっていること）と不満が交差してる
現れだと思うんだよ。だから一番粘着に書いてるし、
正体を晒したくて無意識に誘い受けしてるんじゃないかな。
546 ：名無し草 ：02/08/15 15:36: 虐待された子供って親をすてないで辛抱強く面倒見るらしい。
逆に、甘やかされた子供は、老齢の親の面倒見なかったりするらしい。

やっぱ波干した方がいいよね。日にあてて、じっくりと、よーく乾くまで。
547 ：?V?S?S?i?V?R?S?j ：02/08/15 15:45: 遅レス＋既出だが誰もつっこんでないので一応＞ララの編集長
今年の８月号で初代波担当からかわったよ
548 ：名無し草 ：02/08/15 15:47: 某漫画にあったな…
命乞いする化け物に

「お前はそこで乾いてゆけ」　ってのが…

ああ、波平ちゃん、いっぺん干して欲しいな。
そうしたら、マトモな絵をかくようになるかな？
実務経験の無い抹茶に仕事とってこいってわめくかな？
他の漫画家さんに泣きつくかな？
そのときに言って欲しいね「お前はそこで渇いていゆけ」
549 ：名無し草 ：02/08/15 15:48: うわー、干したらしなしなになりそー。
550 ：名無し草 ：02/08/15 15:53: >548
うわあああん、波にうしとらなんてもったいないよう。
551 ：名無し草 ：02/08/15 15:55: >>547
ってことは、前スレ５５０のこれ、真実？

＞ないがしろにしつづけた担当さんには何もいえないし、
＞抹茶は役にたたないし､
＞当時の編集さんにはもう、助けてないって言われたし、
＞がけっぷち？

もうごり押しの力関係で助けることすらできないってこと？
552 ：名無し草 ：02/08/15 15:55: ちなみに、うしとらではそれを言われた妖怪って人間になりたかったのよね(w
553 ：名無し草 ：02/08/15 15:57: >>547
へえ。
栄転ですか？
管理部門の方ですか？

一時期激しく落ち込んで張るときのゲーム路線で
なんとか持ち直したらしいね。
その代わりもうストーリー路線の漫画家さんが
かける雑誌ではなくなったけど。
ッポイと揉めたり（笑
554 ：名無し草 ：02/08/15 16:02: >>547
それって、なにか影響はあるの？
>>551
の、内容は真実なのかわかる？
555 ：名無し草 ：02/08/15 16:04: もう乾ききってるじゃん、才能。
あとはなんですか、風に吹かれるだけ？
556 ：名無し草 ：02/08/15 16:15: 若い頃にデビューした作家が、そのまま早く才能
（っていうか、それまでの人生経験でためたネタ？）を
使い切って使えない人になるのは、良くある事だし、
近頃はそのサイクルも早いらしい。
でも、そうやって駄目になってもまた社会経験をつんで、リベンジを
しかけて再デビューはたす人も、いくらかいるらしい。
私はそういうリベンジ組の人を確認した事は無いんだけど、誰か知ってます？
少数でもやる人はやるらしいから、波もそのコース狙うしかないよね。
でも、本人にやる気がないと、駄目だと思うけど。
557 ：名無し草 ：02/08/15 17:36: 大手漫画誌って、結構自分のところで育てた漫画家を看板にするし
他誌の色濃い人嫌うから、デビュー前後の人ならともかく波は中堅なんで難しいでしょ。
やる気ある人はいくらでもいるし。

雑誌の方針と合わなくなって出て行く人なら即戦力だけど、
使えなくなった漫画家を中途採用するところはない。
出身の雑誌の第一線退いたら、もう落ちるだけでしょう。
なんだかんだいって、一ツ橋系出版社は出自にこだわる。
558 ：名無し草 ：02/08/15 17:36: 若い頃にデビューしたのかどうかは知りませんが、あさぎり夕が
ちょっと前から「また頑張っているな」と思うような活動はしていますね。
ただしとんでもない方向にいっちゃったけど…。

でも波平はあの人の最盛期ほどの力はないので、同じようにはできない
と思います。
559 ：名無し草 ：02/08/15 18:04: 似たツッコミは激しくガイシュツですがあさぎり夕と波平を一緒にするとあさぎりさんが気の毒ですよ。
波と同世代の当時女の子は誰でも知ってるような人なんですから。
あさぎりさんのかつてのファンは泣いてるかもしれんが（ｗ
560 ：559 ：02/08/15 18:05: sage忘れ。スマソ。
あさぎり夕のこっちむいてラブで逝ってくる。
561 ：名無し草 ：02/08/15 18:10: >>559
あさぎり夕に何が起こったか分からないので、
キララ星の大予言で逝って見よう。
562 ：名無し草 ：02/08/15 18:11: >559
波と同世代の元女の子ですが、もう漫画を読んでいない人と
昔の懐かし少女漫画話になって「あさぎり夕って今でも
漫画家やってるの？」と聞かれましたんで、
ホ○漫画、ホ○小説を書いてることを正直に言いました。
マジ泣かれました。私も知った時は泣きたい気持ちだったもんな～。

んでも波は昔のあさぎりさんのような輝きもプロ意識もなければ、
オタ臭を隠してもないので（隠してるつもりかも知らんが）
仮に「またとんでもない方向で頑張ってるな」という結果になっても
泣いたり「複雑だけど頑張って欲しい」みたいな人はないと思われ。
563 ：名無し草 ：02/08/15 18:13: ＞559
おもちろいから逝かないでv
564 ：名無し草 ：02/08/15 18:17: 社会人経験がなく依存心の強い、プライドばっかり肥大した
３０女が一からやり直すのは大変だろうよー。
しかも波は扶養家族というハンデがある。
小学生の娘は活力にも刺激にもネタにもなってくれるだろうが
役立たずのヒモはどうよ。あれがいる限り再生は難しいよ。

やり直すとして何を描く？
今の波にあるのはオタクな萌え話とレベルの低い恋愛経験、
あんまりやってない育児経験、なんちゃってレズ経験ぐらい。
２ちゃんで叩かれた経験とその恨み節を描くのが一番イイかも。
565 ：名無し草 ：02/08/15 18:20: >561
あさぎり夕で検索してみよう。泣きたくなければやめておこう。
私はあいつがＨＥＲＯ！で逝ってくるか。
566 ：名無し草 ：02/08/15 18:28: >>564
＞２ちゃんで叩かれた経験とその恨み節を描くのが一番イイかも。

それだ！
私たちが今一番読みたい、読んでみたい、漫画だね。
本人が何かしら考えを変えなきゃ解決つかない問題だけど…

今度こそ、読後感さわやかなものをきぼん。
567 ：名無し草 ：02/08/15 18:30: 漫画家だとあさぎりさん位しか出てこないけど
小説家なら結構いる気がする＞リベンジ組

コバルト文庫出身の作家には、山本周五郎賞の岩井志麻子とか
直木賞の桐野夏生＆唯川恵等、ｲﾊﾟｰﾝ分野に行って成功した人が多い。
568 ：名無し草 ：02/08/15 18:32: >566
波ちゃんに読後感ｻﾜﾔｶ～(* ´∀｀)なものを求めるのは難題かと思われ（藁
569 ：559 ：02/08/15 18:33: よく読むと558さんはあさぎりさんと波を一緒にはしてませんね。
重ね重ねｽﾏｿ。
お詫び代わりに小ネタを。
今日関西walker読んでいたら餃子屋さんで「南平」というお店がありました。
餃子はうまそうなんでつが複雑（ｗ
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ。
その時は僕らシリーズ（ホ○のシリーズ。うる憶え）で逝ってきます。

>563
ｻﾝｸｽｺ!
570 ：名無し草 ：02/08/15 18:35: 抹茶は運転免許証もってたっけ？

なんか仕事長続きするタイプには思えないし、
３０代半ばで、ここ7.8年は実務経験なしの名ばかり社長。
再就職はキビシイ。というか無理ですよね。
571 ：561 ：02/08/15 18:38: >>565
さんくす！みてきたよー
なーるほど８０１ちゃんになってましたかー。

自分が死んだぐらいの大事でなければ涙も出ないのが２ちゃんねら。
そんな自分が切ないこの頃、いいかげんこのネタしつこいだろうなｽﾏｿ、
あこがれ冒険者で、過去スレに潜ってきます～
572 ：名無し草 ：02/08/15 18:38: 波平だったら、喜多日記の続きを発掘隊のふりしてどこかのサイトで
アップして、そこに広告貼れば、小遣い程度の稼ぎはできるかも
しれない（ｗ

各地で「こうすれば２ちゃねらーに叩かれる」とか「誘いうけ講座」を
開いて講演料で生活するとか。最初の内は２ちゃねらーが見に行くよ。

マンガ家としての再起は、全く人格が変わって絵が持ちなおさない限り
絶対無理。
573 ：名無し草 ：02/08/15 18:39: 少女漫画ではなくエロ漫画ですが
中嶋史雄がエロ劇画からはやりのライトなエロ漫画に画風を変えて復活というのはありました。
この人エロ劇画では名の知れた人なのに時代に合わせて180度絵柄を方向転換したところがすごいとｵﾓﾀ。
波にそれくらいの根性があれば人気も復活するかもしれないけど無理じゃろう。
574 ：名無し草 ：02/08/15 18:43: >>557
秋田が拾ったりして（おい
575 ：名無し草 ：02/08/15 18:48: >572
喜多日記でなくても普通にweb日記をつけて広告貼れば
100／日ぐらいのアクセスは見込めるっしょ。
576 ：名無し草 ：02/08/15 18:51: >>575
波スレのお友達、推定200人。
お友達じゃない人も含めると・・・
577 ：名無し草 ：02/08/15 19:10: 今ミリオネア見てたら「紅茶店店長」って人が出てて非常にもにょった。
某熊氏じゃないけどね。
578 ：名無し草 ：02/08/15 19:15: >574
秋田は前例あるからね。
和田ｾﾝｾはともかく、どすこい女史まで拾ってるし。
で、波のターゲットで秋田の雑誌にっていったら、どれ？
579 ：名無し草 ：02/08/15 19:16: >578
プリンセスかな。
今行ったら水島みきにさえ負けそうだけど。
580 ：名無し草 ：02/08/15 19:36: >>570
持ってます
581 ：名無し草 ：02/08/15 19:39: >>578
どすこい女史って？？
582 ：名無し草 ：02/08/15 19:44: ミリ尾根らを見てたら紅茶店店主のライフラインのときにお友達として
チラッと映っていたのが紅茶王子（某店店主）だったような？
気のせい？　見間違い？
583 ：名無し草 ：02/08/15 19:51: でも秋田は、大御所漫画家がかなり発言力持ってるからねえ。
その人達の覚えめでたくないと難しいかもしれないよ。

・・・あ、でも秋田の編集としては若手漫画家を柱にした雑誌を
作りたいのに、大御所がごり押しでページ取るっていう行為に
辟易してるらしいから、もし南平ちゃんが大御所に蛇蝎のごとく
嫌われてるんだったら、大御所除けに声かけられたりしてな（ｗ

＞５８１
どすこい女史＝野間美由紀のことではないかと…たぶん。
584 ：名無し草 ：02/08/15 19:52: てんきゅうです。＞どすこい女史
585 ：名無し草 ：02/08/15 20:43: 576 ：名無し草：02/08/15 18:51
>>575
波スレのお友達、推定200人。
お友達じゃない人も含めると・・・

このスレはお友達のいない人ばっかりだね
586 ：名無し草 ：02/08/15 20:53: いやぁ、波平さんみたいに、友達といえばヲタデブスしかいない人よりマシっすよ！
587 ：名無し草 ：02/08/15 20:55: でもさ、あらゆるマンガ家の中で波が一番好きとか
波だけが好きって人はどれくらいいるのかな？
「しんくみが好きだった」とか「紅茶のキャラ萌え」
って人が多くて、山田南平が一番好きって人は少なそう。
他の会社に移ったとしても、固定客が少ない気がするんだよね。
大ヒット作もないからマンガ読み以外へのネームバリューもないし
しかも評判も悪い、絵もへたれてると来ちゃ。
紅茶が終わるまでに心を入れ替えないとほんとにお先真っ暗じゃない？
588 ：名無し草 ：02/08/15 21:00: >>587
たまたま買ったはなゆめに載ってるので読んでるってぐらいかなぁと思う。
実際のところ、コミックスの売上って、どうなってるのか分かりますか？
589 ：名無し草 ：02/08/15 21:13: 山田南平スレッド～はなゆめ一つに付録が３つ～
「どうして波の付録が３つも入ってるの？」
「波の付録を欲しくない人がいたからさ」
久しぶりの付録なのに誰も喜んでないぞ。どうする？波？
アッサムを綺麗に描くだけじゃ人気は戻らないぞ。
組信番外編に全力投球（のはず）の波を生暖かく見守ろり？
590 ：名無し草 ：02/08/15 21:13: 紅茶王子が終わったときに本当の波平の実力が分かるのでは
ないでしょうか。白癬内での後ろ盾もなく、キャラ萌えファンを
今のあの絵で一から作らなくてはならない。これだけ著作権で
大騒ぎになったから、もうパクリもできないからストーリーも
オリジナルなものを創作しなくてはいけない。
・・・でもこれってよく考えたら普通のことだね（藁
591 ：名無し草 ：02/08/15 21:19: やっと接続出来たと思ったら
前スレが見られない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

LaVieと共に逝ってきます;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
592 ：名無し草 ：02/08/15 21:22: >591
ここんとこ荒れぎみでみんなdat落ちしてるんだよ～
前スレまでちゃんと資料館さんに入ってるから大丈夫だぞ（・▽・）b
593 ：名無し草 ：02/08/15 21:55: >591-592
わっ、もうdat落ちしてますか？　早い・・・
２、３日大丈夫だろうと思って、前スレはまだ入れてないんですよ。
急いでUPするので、しばしお待ちくださいませ。
594 ：592 ：02/08/15 22:01: >593
ちゃんと確認しないで言ってしまってスミマセン～
いつもありがとうございます！
595 ：名無し草 ：02/08/15 22:18: 548 ：名無し草：02/08/15 15:47
某漫画にあったな…
命乞いする化け物に

「お前はそこで乾いてゆけ」　ってのが…

その某漫画が穢れるような気がするから、蛆虫は
引用するな
596 ：名無し草 ：02/08/15 22:28: 前スレ納めましたので、ご覧になれないでいた方はどうぞ。
http://freehost.kakiko.com/namisuzume/thre3/229N.html

お盆休みのせいか、カウンターが凄く回ってますね。
過去ログの中から、新しい発見があると嬉いんだぞ！(・▽・)b

>594
どういたしまして。
597 ：名無し草 ：02/08/15 22:42: 紅茶王子が終わっても、波平が漫画を書かなくなっても心配ないよ。

だって波平の周りには、「なんで他人にそこまで熱くなって
擁護するのか不思議」な編集者、漫画家、業界人、友人が
沢山いるんだから（ｗ

波平がプロの名に恥じる行為をしても平気らしいし、
波平の気持ちが言われなくても判る超能力が有るらしいよ。

業界に顔が利くから抹茶に仕事の世話をするのも楽なはずだよ（ｗ
598 ：名無し草 ：02/08/15 22:47: >597
さりげにロバ耳？
599 ：名無し草597じゃないけど ：02/08/15 22:52: ＞598
皮　肉　（ｗ
600 ：名無し草 ：02/08/15 23:02: まだ、ダイソーで100円漫画とか、大手出版社でなくても色々道は
あるよね、きっと・・・・
いが先生の後をたどって、ヒール漫画家、ヨゴレ路線を歩むという
のもありかなと。
601 ：名無し草 ：02/08/15 23:03: 今、過去ログの海に潜っている最中ですが、気になったことがありました。

南平スレ３９！～アンケート～に
「別の小説に、自分も周りも人間と思ってたのに、実は妖精だった玲くんという美形の少年がいた」
というのがありました。
がいしゅつ？
602 ：名無し草 ：02/08/15 23:27: 久々に来たらスレが…！
前スレがDatで見れないのですが、お勉強メールってなに！？
603 ：名無し草 ：02/08/15 23:31: >>602
>>596よく見て。
せめて直前のレスくらいは見よう。
604 ：名無し草 ：02/08/15 23:50: >>601それ、紅茶応じの原作書いた人の別の小説ってやつですか？
どっかの小説サークルに書いたとか言う。
それなら、ずいぶん昔にガイシュツですよ。
605 ：名無し草 ：02/08/15 23:56: >>604
ごめんなさい。一応過去ログ読んだつもりだったんですけど、
読み流しちゃったみたいですね。

錦上添花詰まらせて逝ってきます。
606 ：名無し草 ：02/08/16 00:02: ほんとにココすごいよね。ログ読むの大変。

>483
>某誌の系列での例をいうと、X誌編集長はY誌編集長の元部下、という関係から
>Y誌編集長の根回しで、Y誌で人気下降気味の作家がX誌で連載を持つ、
>という事もありました。

ま、槙○さとるのことか？？？とか思ってしまいますた。(w
これを波屁ちゃんに当てはめるなら、
初代担当＝(前)LaLa編集長？
現花ゆんめ編集長＝(前)LaLa編集長の元部下
と成り得るんですね。はてさて真偽のほどはいかほどに・・・。
見えないチカラ(･∀･)♪
607 ：名無し草 ：02/08/16 00:06: 基本的に、同社の他誌は、「ライバル」にあたると
白癬の編集さんから聞いたこと有りますよ。
まあその辺の考え方は個人にもよるかもしれないけど。
他誌の編集になった身でも力関係が続くかどうか…ってのも
やっぱり個人的なものなんじゃ？と思うけど…
実情知ってる方はロバ耳きぼんぬです
608 ：名無し草 ：02/08/16 00:21: 私が知ってるのは少年誌や青年誌ですが、
やはり、同社の他誌はライバルでしかないです。
ある意味、他社の競合誌よりも怖い「内部の敵」ってことで。

たとえば「増刊号」でも、
同誌と同じ編集者であれば、文字通り単なる増刊号。
しかしこれが、別のメンツだったら、明らかに内部ライバルです。
人事の構成と、微妙な人間関係にもよるけど。
実売部数の減りがヤバイほうから休刊になったりとか。

いちばん多いのは、編集長派とアンチ派との派閥。
今時では、アンチ派の頭目が立ち上げた新雑誌が
結局あぼーんされる（固定読者を持ってる本誌にはかなわない）ってケースを
よく見ました。不景気はつらいね…。白癬はどうなんだろ。
609 ：名無し草 ：02/08/16 00:21: いくら権力のある人がかばっても限度があるでしょう。
むしろ今までかばってもらえてた方が不思議なぐらい。
610 ：名無し草 ：02/08/16 00:26: あれ、看板変わったんだね。可愛い。
って関係なくてｽﾏｿ
611 ：602 ：02/08/16 00:30: ＞603
ごめんよ。表示したまま書き込んだから、その時にはまだ
596はなかったのだよ…ｽﾏﾝ
今から読みに逝ってくる
612 ：名無し草 ：02/08/16 00:38: >>611
こちらも夏でヘンに過敏になってますた…(;´Д｀)
ｲﾔな書き方しちゃってｽﾏｿです。
613 ：名無し草 ：02/08/16 00:55: >607
知っている作家さんは担当が人事異動すると掲載誌や
仕事内容が変わっていました。＜白泉社＞

波とは違って茨の道歩いた方だったので波とは
パターン違うと思いますが、今後波どうなるんだろう？
614 ：名無し草 ：02/08/16 01:40: ほーんと、作家がページもらえるかどうかは
編集の力加減によるっていうのはありますね。

でも弱小の雑誌だけかと思ってますた。
だって、大部数狙うなら、アンケート大事でしょう…
コミックスの売上とか。それ無視してたら、雑誌売上おちるの当然と思う。
615 ：名無し草 ：02/08/16 02:28: 久々にはなゆんめを読んだ感想。
線が多すぎる。勢いがありすぎる。
そんなコッテリ風味の連載が多くって、
スカスカ波平ちゃんの絵が、
意外や箸休めの役割を果たし、
印象が薄いために、アンケートにも反映される事なく
無難な評価となり、未だ残っているというワナ。
・・・かも・・・と、おもたです。
616 ：名無し草 ：02/08/16 02:30: 寒いスレハケーン！！
617 ：名無し草 ：02/08/16 02:34: するするする～～～♪
618 ：名無し草 ：02/08/16 02:39: 波平ちゃんのやることは全て寒いよ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
619 ：名無し草 ：02/08/16 03:16: やっと追い付いた…
先週の金曜夜から留守にしてたので読むのが大変でした。
最近ねたみねたみ気持ち悪いですね。
でもねずみねずみで笑ってしまいます。
さて、寝ます。
620 ：名無し草 ：02/08/16 04:28: 波平さん、そろそろ疲れてはいませんか？
皆に好きになってもらいたいなら、認めてもらいたいなら、
素直になることが一番ですよ？
悪いことをしたら素直に謝る。人の意見に素直に耳を傾ける。
そういう素直な人って立派で、なにより可愛いと思いますよ。
もしここをご覧なら、心に留めて頂けると嬉しいです。
あなたが嬉しいと私も嬉しい。

以上、過去紅茶王子好きであった一読者より
621 ：名無し草 ：02/08/16 04:38: やってくるのは夏厨ばっかりで、
肝心のお祭がはじまらない・・・
台風並みの祭が欲しいね。
そろそろ・・・
これが、その前の静けさだったら
いいのにね・・・
622 ：名無し草 ：02/08/16 08:21: 621 ：名無し草：02/08/16 04:38
やってくるのは夏厨ばっかりで、
肝心のお祭がはじまらない・・・
台風並みの祭が欲しいね。
そろそろ・・・
これが、その前の静けさだったら
いいのにね・・・
623 ：名無し草 ：02/08/16 08:49: ね

た

み
624 ：名無し草 ：02/08/16 08:53: 今は祭に備えろってことでしょー。
ねぇ、波ちゃん？
625 ：名無し草 ：02/08/16 08:54: み

み

ず
626 ：名無し草 ：02/08/16 09:19: ず

つ

き
627 ：名無し草 ：02/08/16 09:23: き

り

ん
628 ：名無し草 ：02/08/16 09:24: …あっ！
629 ：名無し草 ：02/08/16 09:24: ね　た　み

えんえんと

ね　た　み
630 ：名無し草 ：02/08/16 09:32: 毎日、ご出勤ご苦労様です。
そんな鳥さんへ・・・

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/cshttp.swf?b64=gsuCvYLdkH6CzYFFgUWBRQ%3D%3D%0AkMCCwYLEguaCtYFJ
631 ：名無し草 ：02/08/16 09:36: 私をネタに。

ねたミー。
632 ：：02/08/16 09:49: 以後ねたみの人は無視の方向で。
633 ：591 ：02/08/16 09:53: >>596さま
ありがとうございます。

あの後すぐLaVieの機嫌が悪くなり、本当に逝ってしまいますた(ﾆｶﾞﾜﾗ
６時に復帰して今までかかって読破致しました。

なんつーか。
波よ、早く連載終了してくれ…。
634 ：名無し草 ：02/08/16 10:29: 波が白癬ほされたらどうするんだろ？
でも、意外と今みたいな実力以上のものを求められる事が無くなるから
今みたいな精神異常なところがちょっとは直るかも？
でも今みたいな…っていっても、元々向上心ないし、
読者の目という厳しさを意識した事無いから、今もストレスないのかな？
635 ：名無し草 ：02/08/16 10:38: HWJ全盛期、愛人も出来て我が世の春！な時期でも
裏で愚痴日記いくつもつけてる人だからねえ。
逆ギレ体質って言うか、自分でトラブルやストレスを
勝手に呼び込んじゃう人なんじゃないだろうか。
向上心より被害者意識が先にたって成長を阻んできたんだと
思えるから、あの被害妄想と呪い癖を何とかしない限り
どこにいっても精神崩壊一直線じゃないかなあ。
636 ：名無し草 ：02/08/16 10:46: >634
読者は意識してなくても、花ゆんめで自分の扱いが悪くなってることは
相当意識してるでしょう。なんぺちゃんのことだから（・呪・）b

今までは白線出身でひいきがあったから許されてたんだろうけど、
他誌で描くなら打ち合わせは自分でやらないとねえ……。
637 ：名無し ：02/08/16 10:48: 自分語りも向上心のない奴も同人業界なら一杯いるから（苦藁
いっそのこと同人専門になって商業誌から身を引いてホスィ。
しかし同ジャンルにうっかりなった人は呪いの裏日記をつけられたり
して大迷惑という罠。
638 ：名無し草 ：02/08/16 10:50: トラブルやストレスの原因の一つ→抹茶

トラブルやストレスを自分で呼び込んじゃうのはそう鴨根。
抹茶みたいな夫が家に24時間いたらウザいだろうなー。

大体、波と離婚してもしなくても、子供が小学生五年あたりになったら
手がかからなくなるんだから、暇になるじゃない？主婦だってパートに出るよ。
瓜が中学生になっても高校生になっても、家にいるのか？抹茶…
その頃には確実に紅茶王子は連載終わってるだろうからマネージャーの
仕事なんていらないし、ますます。
639 ：名無し草 ：02/08/16 10:51: 打ち合わせにあの面倒くさそうな男が顔突っ込んでくるんでしょ？
人気や才能以前にそれだけで関わりたくない、自分だったら。
640 ：名無し草 ：02/08/16 10:54: 自慢できる材料もないしねえ。抹茶。
顔でも良けりゃまだましだったろうに(w
趣味は乳揺れＣＧと小娘相手の説教だし。
40前にして濡れ落ち葉か・・・
いくら他に相手がいなかったにしても
波にちょっぴり同情。
641 ：名無し草 ：02/08/16 11:18: 毎日

ね　　た　　み
642 ：名無し草 ：02/08/16 11:29: 毎日ねずみとぬれおちば
643 ：名無し草 ：02/08/16 11:30: しょうわかれすすき

なみ～へいは～かれすすき～♪
644 ：名無し草 ：02/08/16 11:35: 今、某猫番組見てたら、飼い主の女性が上目遣い・カメラ目線＆薄ら笑いだった
（素人さんだろうから、緊張してたのかもしれない）
「おめーが主役じゃないだろ～。何一人で勘違いしてるの～？」と
突っ込みをいれつつ南平を思い出した。
南平に写真を撮らせてもらうと、あんなカンジの態度をとるんだろうな
…と思った。
645 ：名無し草 ：02/08/16 11:58: ねたみ

気持ち悪い

ねたみ
646 ：コギャルとHな出会い ：02/08/16 12:03: http://kado7.ug.to/net/

朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル～熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　小中高生大歓迎です　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ－トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

　　激安携帯情報あります。
647 ：名無し草 ：02/08/16 12:26: ね

た

ん

で

る
648 ：名無し草 ：02/08/16 12:28: 会社で検索してみたら、波平のデータが出てきた…。
住所電話氏名生年月日。

本名や住んでる場所をデカデカと書いてるから、
見間違いようがありませんですた。
危ないったら。ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ((((ﾟДﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
649 ：名無し草 ：02/08/16 12:31: >648
な、何の会社？通販とか？
・・・いや、聞きますまい。ｶﾞｸｶﾞｸ((((ﾟДﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
650 ：名無し草 ：02/08/16 12:33: ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
651 ：名無し草 ：02/08/16 12:38: 山田南平スレ141～ねたみねずみチューチュー近日公開！～

日記検証に話題が至ると出現する蛆…。次第に巨大化するスレッド…。
次々と消化されｄａｔ落ちする恐怖…。同業者までもその魅力に陥れようとする鼠…。
この夏、待望の祭りは開催されるのだろうか？！
そしてその真相は…？！待たれ、鼠の光臨を！
大ヒット・超ロングスレッド御礼！
編集との関係までも取り沙汰される波平をコンビニ店員の目でまったり見守ろり！

いまいちでつか…。もっとタイトルとアオリともども勉強するために潜ってきまつ…。

>648
こここ、コワー！(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
652 ：名無し草 ：02/08/16 12:38: ね

た

み

だ
653 ：名無し草 ：02/08/16 12:39: ね　た　み

ね　た　み

ね　た　み

ねたみばかり
654 ：名無し草 ：02/08/16 12:40: >648
ｺﾐｸｽで個人情報出しまくってると、そういうことがあるんだねー。
波平ちゃんたら一体何をお買いあげなさったのかしら（w
655 ：名無し草 ：02/08/16 12:42: >>648
ま、ま、まさか、あの住基ネット???

今日、所用で湘○国際村の地図を眺めていました。
今更ながら、何でこんな辺鄙なところに住むことにしたの?＞波一家
車がなければどこにも行けなさそう。アシさんの通勤もむちゃむちゃ
不便だよね?
私は行ったことないから知らないだけで実は結構便利なのかしら?
656 ：名無し草 ：02/08/16 12:43: ね

た

み

すごい
657 ：名無し草 ：02/08/16 12:48: >>648
まさかと思うけど、会社ではなくてお役所だったりしないよね。
それでも仕事以外で個人情報を検索するのは賛成しないけど。
軽い気持ちだとしても、そこまでする648さんがある意味こわいよ・・・
658 ：名無し草 ：02/08/16 12:56: いくらなんでも役所関係の人間ならこんな馬鹿なこと書かないよ＞648
だってもっとすごい情報見ようと思えばいくらでも見れるんだからね。

会社って水印のこと？会社で検索したら情報出てきたってこと？
それで住所とかがばっちり分かったってのは過去にも話題になってたような・・・
659 ：名無し草 ：02/08/16 12:56: いやー不便だと思うけど
写真見るだけでも何も無いし
便利なら便利だと、そういうロバ耳がありそうなもんだし
660 ：名無し草 ：02/08/16 12:58: nanpei.netでIPサーチで探すと会社の住所でてきたとか
そういう話あったよね
661 ：名無し草 ：02/08/16 12:59: 湘南○○村に住んでるって分かったのは
nanpei.netのIP検索じゃなかったっけ？
648さんの会社に何らかの形で波が
個人情報を登録してて、たまたまそれを
見つけちゃったんでしょ。
具体的に晒さなければ責められるほどじゃないかと。
662 ：657 ：02/08/16 13:11: >>661
ただでさえ、住基ネットで個人情報の取り扱いについて
敏感になってるときに＞648のような書き込みはちょっと怖い。
具体的なことはさらしてないかもしれないけど、
職場にある個人情報を検索したことをさらすこと自体
こわいよ。（神経質なのはわかるけど）

nanpei.netでIPサーチをかけた話だとしたら、スマソ>>648
663 ：名無し草 ：02/08/16 13:19: ＞648さん、当然の事言ってごめんなさい。
一応、こう書いとかないと
いざという時（あったらいいなの希望的観測だけど）
ねずみがちゅーちゅーうるさそうだから。

＞648 さらさないほうがよかよ？
664 ：名無し草 ：02/08/16 13:25: ねたみ厨がウザかったら、呪文を唱えるといなくなります。

おい、漫画が読めないうえに、同人誌の原稿４ページも
描くことが出来ない差別主義者でいらない子の　蛆　ほ　の　か　。
今度暴れたら、また永山オフで撮影会だな。
画材屋の「風景写真」でも撮ろうかな？
いらない子は、夏休み中の脳内高校にでも登校してろ。
665 ：名無し草 ：02/08/16 13:28: 湘南国際村ってどこにあるんだ？三浦半島？
そもそも、三浦半島にあるものを湘南呼ばわりしていいのかと、神奈川県に小一時間（以下略）
666 ：名無し草 ：02/08/16 13:50: 最近ねたみ厨はどーでもいいのですがそれに突っ込む皆さんのレスが楽しいんだぞ？(･▽･)b
ねたみ厨、波を擁護したいなら逆効果だと思うんだがね。
いたずらにスレ上げまくっても誘蛾灯のように新しい波雀を生産することにしかならんと思うがどうか。
667 ：名無し草 ：02/08/16 13:53: 私は楽しくないなあ。
放置徹底して欲しい…
668 ：名無し草 ：02/08/16 13:58: >667
同意
669 ：名無し草 ：02/08/16 14:03: >>667
うん。
書き込み減ってるのって、
多分、厨にかまう人がいる
からだと思われ。
和まそうとしてくれる人には
感謝だけど、読む気失せるし
お腹いっぱい。
早く、夏おわれ～
670 ：名無し草 ：02/08/16 14:22: あと少しで鼻夢の早売り。その次はざ鼻夢。みんな祭りまで
ゆっくり休みませう。
個人的にはざ鼻夢が期待度大。数年前と今の落差に驚いた方、
ロバ耳よろしくお願いしまつ。藁
671 ：名無し草 ：02/08/16 14:30: かまってちゃんは構うと居ついて後が面倒なので放置がよろしいかと。
672 ：名無し草 ：02/08/16 14:43: 私横須賀の出身だけど，
湘南国際村って湘南と言うのがはばかられるほどの山を見通しよく開拓したイメージがある。
自動車教習所で直線の坂道を練習するのに行ったよ。
人っ子ひとりいないような見晴らしのいい坂道をずばーっとアクセル踏んで上るのは
快感だった。

つまり、別に住んでても自慢にも何もなりゃしない場所だってこと。
横須賀でも観音崎みたいにリゾート地と認められるところや
桜ヶ丘みたいな高級住宅地もあるのに、
なんで「売れっ子☆満画家」のナンペせんせが国際村なんかにおうちを買ったのか、
わっかんなーい（藁）
673 ：名無し草 ：02/08/16 14:45: 横浜は自慢していたが、現住所は自慢してない罠。
674 ：名無し草 ：02/08/16 14:53: 地価と建設費用と交通手段考えてのことじゃない？
抹茶が車の免許もってなかったら、住めなかっただろう。
なんだ、湘南のど田舎にすんでたのか。拍子抜け。
675 ：名無し草 ：02/08/16 14:57: 新参者なゆえ（ログ読みきれない）知らなかったのですが…
湘南○○村なんですか！？
よくそこへ行くバスを利用してますよ…
あんな不便なところによく住もうと（略
676 ：名無し草 ：02/08/16 15:07: 少女マンガスレの274＝261に、何となく怪しさを感じてしまうのは私だけ？（さそ○う○）

>274 名前：261 投稿日：02/08/16 11:36 ID:???
>盗用っていってもその元ネタの人に捧げるって言ってるんだし
>テーマを少しお借りするってくらいなら支障はないような気がする。
>漫画家の立場ってなんか著作権とか小難しいことあるかもだけど。
>「盗みました」っての見たときも「そうなんだ～」って感じで終わったし。

あえて盗用のポイントをずらした擁護。
「ちょっとくらいいいじゃない」と言わんばかりの内容。
そして「あるかもだけど」という謎の言い回し。

あっちに書く内容じゃなかったんで、とりあえずこっちでつぶやいてみる。
677 ：名無し草 ：02/08/16 15:18: 湘南○際村ってどんなところなんだろ～、とぐぐってみる。

1湘南○際村.建設のコンセプトだそうです。
http://www.shonan134.com/chiteki/chiteki1/513.html

>要するに、外国から色々な分野の学者さんを呼び、それに見合った研究施設や会議場などの施設をいくつかつくる。
>ついては、それらの人々が東京や横浜のホテルに泊まるのではなく、現地の《高級住宅》の民家にホ－ムステイしてみたらどうか。
>そうすれば、通勤？にも便利だし、国際交流の目的も果たせるから一石二鳥である。
思わず波の家に外人さんがホームステイ、というシチュエーションを想像して
しまった。

2.無医村
.http://www.kinugasa.or.jp/kokusaimura/
>無医村であった湘南国際村に、衣笠病院の分院のような診療所が開設されてから２年半が経とうとしています。
無医村･･･( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

3.湘南国際村オリジナルグッズ
http://www.sunsun-navi.gr.jp/kokusai/
波オフがあったら参加者は皆オリジナルTシャツを着てワインで乾杯か。
678 ：名無し草 ：02/08/16 15:23: ＞676
ありゃ釣りじゃないの？

でもいわれてみれば原作書かれた方のお名前
原案・○○　って表記しなきゃダメじゃんねー
私だったら自分の設定使って、オリジナルの顔されて金儲けされたら
親友でも切るな。デリカシーなさすぎ。
679 ：名無し草 ：02/08/16 15:28: こんにちは

吉○達也さんの『私の標本箱』（『ベストセラー殺人事件』文庫での題名）
を読んだのですが、
そのなかに出てくる祐天寺という作家が波平ちゃんに見えてしまった。
編集者もこれは白癬者を指してるのかしらって感じである意味面白かったです。
680 ：名無し草 ：02/08/16 15:36: 湘南国際話、続けちゃうけど、波平ちゃんが井の中の蛙、見当違いな地元自慢なのって、
葉山出身という事もでかいと思うよ～。
葉山の人は県内の人には「葉山なの！リゾートなの！」って自慢するし、
県外の人には「横浜の近く、オシャレなの！」って自慢するような気がする。
つかさ、神奈川県民自体が、地元自慢、好きなんだよ！
わたしゃ、高校生まで横浜市金沢区に住んでたんだが、
大学進学で東京出てきた時に、「恥ずかしいな～神奈川県民は・・・」って、思ったさ・・・。
681 ：元神奈川県民 ：02/08/16 15:45: 独断と偏見のプライドランキング　（ご意見上等だ　ｺﾞﾗｧ!　神奈川県民さんごめんなさい）

１位、葉山市民（そのプライド高さはどこからくるのか？ただの田舎者にそんなになりたくないのか？）
２位、横須賀市民（なにかといっては「スカではさぁ～」と、横浜市民に喧嘩売ってくるのはなぜ？買いたくないし！）
３位、横浜市民（県下最大の都市なんだから、当然といっちゃ当然。名古屋、福岡、札幌などの人と同じようなプライド）
４位、藤沢市民（湘南～茅ヶ崎を抱えた地域だけに、海へ対する思いからか、プライドは割と高い）

川崎、三浦、小田原その他と続いて･･･

最下位、鎌倉市民（何も言わなくとも、金持ち、歴史街、由緒正しい家柄がついてくるので余裕の最下位）

波平ちゃんの地元自慢は、プライドは高いのに、誰も葉山を誉めてくれない屈折した少女時代
と、地元自慢が大好きな神奈川県民気質に支えられているのだと分析しますです。
682 ：名無し草 ：02/08/16 15:49: 神奈川に限らず地方都市でも地元を異常に愛してる人はいるでしょ。
それ自体は別にどうも思わないよ。
自慢させとけ、と思うだけ。

ただ、他人の出身地を貶めるな、と思う。
そこが波にもにょるところ。
そういう意味ではここ一連の流れにもﾁﾄもにょる。
683 ：名無し草 ：02/08/16 15:54: >679
今から本屋に行くから探して買ってこようと思います♪
何か本を読みたい気分だったの、ｻﾝｸｽｺ
684 ：名無し草 ：02/08/16 15:55: >>681
思い出してももらえない、悲しい大和市民(´･ω･`)
685 ：名無し草 ：02/08/16 16:09: >>681
葉山って市じゃないから市民とは言わないでつよね（；・∀・）
町民だ（ｗ
686 ：名無し草 ：02/08/16 16:19: 町民…というと急に着物の前をはだけて「どいたどいたぁ
てやんでぇい！」と急いで町をゆくせっかちな兄ちゃんのイメージが。
687 ：名無し草 ：02/08/16 16:19: 町民から村民（しかもこの間まで無医村）になったなんぺセンセに乾杯！
688 ：名無し草 ：02/08/16 16:19: …えっ？葉山って市じゃないんだ…？

……いかん…どうもわからん
ちょっと地理の勉強してきまつ
689 ：名無し草 ：02/08/16 16:20: >686　それは町人では？（w
690 ：ひとりごと ：02/08/16 16:21: おやかた、元気かな・・・
691 ：名無し草 ：02/08/16 16:22: 最近は「ゆうじゃさま～」て言わないの？
692 ：名無し草 ：02/08/16 16:23: 葉山は市だとおもう。（,,・-・）　
693 ：名無し草 ：02/08/16 16:26: 葉山のアタリもなにもなかった。ひなびた感じで、のんびり住めそうだとは思う
海好きにはいい所だと思うけどさ、、。「不便そう」だなと。

>盗用っていってもその元ネタの人に捧げるって言ってるんだし
>テーマを少しお借りするってくらいなら支障はないような気がする。
>漫画家の立場ってなんか著作権とか小難しいことあるかもだけど。
>「盗みました」っての見たときも「そうなんだ～」って感じで終わったし。

すげえ波臭がプンプンしてる～
こういう「法律違反」を擁護する時は、柄の悪いと都合が悪いから
お嬢ぶって「喜多」より「香織」キャラでいこうと計算してるっぽい～
「お借りする」とか丁寧語しゃべっておくぞ～って感じ～
でも、日本語が変で、何いってんのかサッパリ判らないあたりが
波っぽいよ～～～～～～～～
694 ：名無し草 ：02/08/16 16:28: >693
自己レス　この文章もちょっと日本語が変！スマソ！
×葉山のアタリも
○葉山のアタリは

×柄の悪いと
○柄が悪いと
695 ：名無し草 ：02/08/16 16:31: >691 最近、てか長い事見ないよ。
950取った人のことよね？
696 ：名無し草 ：02/08/16 16:36: >692
町だよ。三浦郡葉山町。
697 ：名無し草 ：02/08/16 16:37: >>686
ﾜﾛﾀ(・∀・)

>>692
葉山は町みたいですよ｡
http://map.yahoo.co.jp/address/14/
698 ：名無し草 ：02/08/16 16:46: はじめて知ったわ…
三浦郡葉山町…一色小学校は町立なんだね。
ってそういう漏れも郡部なんだよな。実家。
699 ：名無し草 ：02/08/16 16:48: ええーいままであまり興味なくて
地図もみたことなかったんだけどさあ
なんでこんなあたりにすんでて横浜自慢とかできるの？？
奈良の奥地に住んでる漏れが
大阪自慢してるようなもんじゃないかい…恥ずかしい…
700 ：名無し草 ：02/08/16 16:51: ああ、ウチのあたりは「その他」なのねー、と思った昼下がり。
>>684さん、お近くですねー（w　私も大和市民。職場は海老名市。判らない人多いよね、ｽﾏｿ
701 ：名無し草 ：02/08/16 16:57: 「湘南国際村」っていうのは、
「○○が丘」とかみたいな地名。
横須賀市湘南国際村。
村なわけじゃないんだよ～･･･。
微妙に葉山町にまたがった山の中です。
初夏にはつつじがきれいです。
展望台レストランがあります。
スーパーも一軒ありますが
コンビ二は見当たりません。
以上、観光情報でした。
702 ：名無し草 ：02/08/16 17:02: 村じゃないの？
漏れ今湘○国際村のサイトみてるが
村内～とか村の～とかかいてあるけど
703 ：名無し草 ：02/08/16 17:10: ＞681
藤沢市は『巨』の産地でもあるみたいです。
ま、それが自慢できる内容かどうかは別として。

参考スレ「あなたの町の巨デブ情報」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1027009189/l50

スレ違いｽﾏｿ
704 ：名無し草 ：02/08/16 17:11: >684 >700
アラヤダ。大和市民魚血也って結構いるのねえ。私もです。
他県の人には「横浜…の隣」って説明しませんか??

それにしても地元神奈川だとなんぺの地域自慢ｲﾀﾀが良く分かる…
705 ：名無し草 ：02/08/16 17:16: >>703
スレ違い。去れ。
706 ：名無し草 ：02/08/16 17:22: 新辞林より
むら【村】
　(１)人の集まり住んでいる所。村落。
　(２)地方公共団体の一。そん。
　(３)農業・漁業など地域と結びついた生産活動に従事する人々が住む地域。町に対していう。
まち【町】
(１)人が多く集まり住んでいる所。
　(２)⇒ちょう（町）
　(３)市や区を構成する小区画。「千代田区麹（こうじ）―」

これからすると、村かな。多く集まり住んでるわけじゃないし、市や区を構成してる
とも思えない。（誰かと結婚の予感。）
707 ：名無し草 ：02/08/16 17:24: 同僚が千早赤阪村ってとこ出身だ。
そこも一応大阪府なんだけど、大阪市内にでてくるのって
急行や特急だったら乗り換え含め4、５０分だけど
時間や電車によっては1時間以上余裕でかかるらしい。
そんなかんじかな？
708 ：名無し草 ：02/08/16 17:25: >707
いみわからん。そこと波と何の関係が？
709 ：名無し草 ：02/08/16 17:31: >702

>701が正解。
たしかに村内とか村のと書かれているページもあるけど、
それは「湘南国際村」という名称を略しているだけで、行政上は
横須賀市に属しています。
でも、677のリンク先みたいに無医村とかかれると
ちょっとまぎわらしいわな。
710 ：名無し草 ：02/08/16 17:33: 湘南国際村サイトにそういう説明つけろよな…
勘違いしちゃうんだぞ！？
ちょっと村長さんとかいるのかなってわくわくしてたのに
711 ：名無し草 ：02/08/16 17:35: 村じゃないのに村なんだね。
おもしろいなあ。
で、確かにnanpei.netを調べると湘南国際村の住所がでてくるけど
実際ここは波の家なの？番地までのってるけど…
誰か確認でもしにいったのか？確定情報？
漏れ、昨日きたばっかりなんだがまだダイジェストで精一杯なので
ガイシュツだったらスマソ
712 ：名無し草 ：02/08/16 17:37: あのドケチの波平が、他に事務所なんて借りるわけない。
ケチでなくても、はっきりいって事務作業とかあるわけじゃあるまいし。
自宅の引き出し一つですむだろうとおもわれ
713 ：名無し草 ：02/08/16 17:45: ・「丘の上のお高い住宅地」と自宅のことを言っている
・アシさん募集の柱に「横須賀市に通える人」ってあった

だからたぶん湘南○○村在住で間違いないんだけど
ここは本当に不便だよ～。一応高級住宅地だから
バス便もあるし、生活に困るようなことはないと思うが、
「横須賀市に通勤」というイメージとは程遠い位置にあるし。
運転免許のない波平ちゃんがあちこち出かけてるのは
偉いとさえ思ってしまう。しかも相模原在住の人と。
714 ：名無し草 ：02/08/16 17:50: アトリエは？アトリエはどこなの～～～～？（藁
715 ：名無し草 ：02/08/16 17:54: >713
ほほぅ、じゃあ波は不用意に全世界に対して
自宅住所を晒してしまってるわけなんですね。参考になりました。
いま過去ログの旅の途中だけど、リアルタイムで最初から
いたひとたちって、１２巻騒動の時まで心の奥で
波の事信じてたんだろうなって思いました。
716 ：名無し草 ：02/08/16 18:00: 友達のために情報を集めようとメンヘル板へいってたんですが
このスレをみて、ひとりでできたよーと言ってた瓜の事が心配になりました。

●体調を崩すと親から叱られてた人＠病院恐怖症●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023283828/

叱られてなくても、迷惑がられてる、冷たい、という態度が
子供の心にどんなに深い傷をつくるか、そしてそれが大人になっても
根強く残ってしまうかがよくわかります。
私の親も私が病気するとうざいなあというような態度をとる事が多く
ここをよんでて涙がとまらなくなりました。
大抵のちいさな子供は親は絶対的な存在であり大好きな人だから
うざがられてる、嫌がられてる、ってことを肌で敏感に感じ取ってしまう。
だからうざがられないように、辛くても瓜みたいに
「ひとりでできたよ！だからうざがらないで、わたしいいこでしょ。
嫌わないで」って態度で訴えてるんですよね。
瓜がこういう後遺症無しに強く育ってくれる事を祈ります。
717 ：名無し草 ：02/08/16 18:06: 湘南国際村在住のナミヘイさんへ
高級住宅地と謳っているような場所は高級住宅地ではありません。
多摩ニュータウンですら昔は高級住宅地だと言われていました。（とほほ。
海が見えるところでもっといいところ、本当にお金持ちだったら、しってますよね？
718 ：名無し草 ：02/08/16 18:07: 少なくとも、ココ読んでる限りは、
波平が湘南国際村に犯した罪は重いな。
719 ：名無し草 ：02/08/16 18:13: ま、どこに住もうがなんぺちゃんの勝手(笑)なんだが、
湘南国際村って随分変ったコンセプトで造成された住宅地
みたいですね。
どうしてあそこに住もうと思ったのかしら?
720 ：名無し草 ：02/08/16 18:16: 宇宙とよく交信できるようにじゃない？電波だし。
721 ：名無し草 ：02/08/16 18:17: >・アシさん募集の柱に「横須賀市に通える人」ってあった
横須賀市民だけど、波が湘○国○村に住んでるって知らないで
そういう告知見たら、横須賀中央近辺の繁華街を想像しちゃうよ。
実は電車も通ってない国○村でした、って後で知ったら絶句しちゃう。

関係ないけどJR逗子駅に「湘○国○村行きのバス乗り場はこちら」って
いうような看板があったけど、逗子から葉山を経由して村まで行くバスは
この時期恐ろしいほど時間がかかる。（海水浴客が増えるから）
村そのものは静かで（車持ってる人には）いい所だと思うけど、本当に不便。
722 ：名無し草 ：02/08/16 18:22: >681
葉山にプライドがあるとしたら御用邸があるからでは？

でも私も元神奈川県民で
友人も神奈川県民が多いけれど
どの子も地元に対するプライドってそんなに高くないよ。
波が地元自慢するからってそーいうランキングは
はっきり言って不快です。
723 ：名無し草 ：02/08/16 18:23: ＞716
読んでるのが途中で辛くなりました；；
瓜はこんな目にあってなければいいなあ…。
724 ：名無し草 ：02/08/16 18:25: 湘南○○村に「通える人」って少ないと思うなあ。
横須賀そのものが神奈川県内でも殆どの市町村から遠いのに
そこからまたバスで何十分、更に歩いて何分でしょ？
横須賀か逗子市在住で車を持ってる人じゃないと
なかなか通う気にはならないと思う。
波のとこのアシさんは泊まり込みなんだっけ？

あ、不便だけどいい住宅地ではあると思うよ。
でも瓜が年頃になるといろいろ大変かもね。
あんまり若い人が住むイメージじゃないな。
725 ：名無し草 ：02/08/16 18:29: >716
うああん…私も実はここのスレの住民と同じかも。
でもちょっと逆に安心した。私だけじゃないんだって…。
ほんとに瓜の事心配になるね。「ひとりでできたよ」だけじゃなく
親がネットで叩かれるような人格である波＆抹茶なだけで
もっともっといろんなトラウマかかえておおきくなりそうだから…
真っ当に育って送れ…瓜。
726 ：名無し草 ：02/08/16 18:30: ＞722
禿ドゥー。
私も同じく元神奈川県民で、あのランキングにも載っている所で
横浜あたりなら友人も何人かいますが、別に自慢とか無いし。
逆に京都とか羨ましがるなあ。
ただ関東の中では夏は涼しく冬は暖かい地域だったから過ごしやすかった。位はあるかも（w
まあ住む所なんて暮らしやすさが先にたつんだから
波みたいに自慢するのはお門違いだよねえ…。
727 ：名無し草 ：02/08/16 18:33: 誰もが憧れる大先生だったら…、
そしてひとあたりのいい先生で明るく楽しい職場なら…
たとえどんな交通の不便なところでもそんなに苦もなく通えるかな？
ああ、でもやっぱりらくーとはおもえないだろうね。

それがよりによって波…
長くいるアシさんはなんて忍耐強いおひとなんだろうか…尊敬。
728 ：名無し草 ：02/08/16 18:41: 私も神奈川なんだけど、葉山の人の地元自慢って聞いたこと
なかったんで、逆に波が新鮮…と言うか異常に感じた。
ただ身内の男性は「三浦半島の女は排他的できつい」と言うけど
これも自分で実感したことがないからどうとも言えないし。
神奈川は微妙に田舎だから、ずっとその土地に住んでる人は
何かと自慢するけどそれも田舎くさい普通の地元自慢だと思う。
若い人は東京へのコンプレックスから来る横浜自慢程度で
広い意味ではあんまり地元がどうとか考えてない感じ。

何が言いたいのか自分でも良く分からないけど、
要するに波が特別イタイんだってこと。
729 ：名無し草 ：02/08/16 19:18: 「ひとりでできたよ」だけだったら健気ないい子と思えるんだけど
波は「おーいママは仕事だぞ」とか書いてるんだよね。
冗談のつもりだろうけど、ファンが読むお仕事日記なのに。
仕事で見てあげられないのが辛い…ではなく「おーい」。
子供の突発的な病気はどの親でも避けられないことだと思う。
ましてあの日は寒いＴＤＬで１日中連れまわした後なんだから
（幼児を連れてくなら夕方で帰れよ。無理なんだよ）
親でなくても予想できたはずだよ。
他の日では瓜の病気のせいでデートできないって泣いてるし…
自分はあんなに傷付きやすい(wのに、我が子さえ思いやれないのかな。
730 ：名無し草 ：02/08/16 19:24: 716のスレに書き込んでる人があんなにいるってことは
波みたいな親がいっぱいいるってことなんだよね。
漏れも途中でもう辛くてよめなくなったよ。
731 ：名無し草 ：02/08/16 19:38: ＴＤＬって日が沈むとすごく寒くなるよね……。
はじめて行った時２月で、何も知らないでえらい目にあった。
その後も何回か行ったけど、充分気をつけてても風邪ひくことがあった。
大のおとなでもそれだから子供は大変だよ。
もともとＴＤＬに来てる親子連れって、親の方が楽しんではしゃいでて、
子供はぐったりしてるパターンが多いように思うからよけいふびんだ。
732 ：名無し草 ：02/08/16 19:47: TDLって夕方になるとぐずってる子多いよね。
子どもはペースを考えないで遊んじゃうから。
夕方になるとそそくさと帰る親子連れと
ぐずる子どもを叱りながら並んでる親子連れに別れてる(涙
なりチャのオフ会に連れていくのもどうかと思うけど
それに合わせて子どもを１日連れまわすのも・・・
本当に自分のことしか考えてない人だなぁ。
733 ：名無し草 ：02/08/16 20:01: 子どもが可哀想・・・。
734 ：名無し草 ：02/08/16 20:10: 米沢○かさんの「無敵の○ーナス」ってマンガに健太と粧子ってキャラがでてくるんですか？
調べてもわからなかったので…。
ごめんなさい、いきなりな質問で…。
735 ：名無し草 ：02/08/16 20:14: >734
タイトルにそのまま「粧子＆健太シリーズ」みたいです。
ぐぐるでも出てきたよ～。
736 ：名無し草 ：02/08/16 20:17: >>734
出てくるけど。いきなりどうしたの？　

ちなみに○1個ではぐぐってもわからない。
ウに濁点と小さいイが正解。
737 ：名無し草 ：02/08/16 20:18: >>736
ごめんなさい、ちょっと過去ログ読み飛ばしちゃったみたいでした。
738 ：736 ：02/08/16 20:20: ごめん。今ヒに濁点でぐぐっても出てきた……。
冬のＴＤＬでスプラッシュマウンテンの水かぶってきます。
739 ：名無し草 ：02/08/16 20:21: 正式タイトルはヴィ○○スだけど
「米沢　無敵の　健太　粧子」でもぐぐれるよ（≧▽≦）
調べる時はキーワードを有効活用だぞ？
740 ：名無し草 ：02/08/16 21:07: ｢無敵のヴィー○ス｣チェックは
プライマリー･マム関連かな？

波の受賞作だけど、無敵と設定似てるから
確かパクリ疑惑あったんだよね。
森生さんの｢感嘆符～」の時と同じく。
741 ：名無し草 ：02/08/16 21:13: 粧子と健太親子は「無敵の…」でシリーズになる前に
「地図はいらない」って別シリーズに登場してたんだよね。
「無敵」よりちょっと前だから、初出を調べるなら「地図」の方じゃないと
ダメだと思う。（プライマリーとの疑惑は検証済みでしたっけ？）
742 ：名無し草 ：02/08/16 21:17: 疑惑は取り沙汰されてたけどはっきりした検証はまだかも。
いい機会だから検証してみるのも（・∀・）ｲｲ!かもね。
ここしばらくネタが少なくてﾏﾀｰﾘ気味だし。
743 ：名無し草 ：02/08/16 21:24: そうですね。
波のパクリ疑惑で確定でないものを列挙して
検証してみますか。
「感嘆符～」やった時の経験が参考になるでしょうから
今回はイイところまでいくかも。

今のところ　無敵の○ーナス　→　プライマリー？　を検証中
744 ：名無し草 ：02/08/16 21:28: 「地図はいらない」を探してくるので「プライマリーマム」の
投稿時期、掲載号が分かるかた教えてください。
745 ：名無し草 ：02/08/16 21:28: 今日やっと波平のコミックスを売りに行ってきた。
紅茶玉子は1冊@100で買い取ってくれたんだぞ（・▽・）b
でも信組シリーズは半分以上焼けてて買い取って
貰えなかったんだぞ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
フルバは@200ですた。
746 ：名無し草 ：02/08/16 21:32: 確か過去スレで両初出時期の検証もしてた記憶が…
「感嘆符」の件と同じくかなーり微妙な差で「地図～」第１話が
先だったような気がする。
747 ：名無し草 ：02/08/16 21:34: 「プライマリーマム」は花とゆめ1991年8号に載ったらしい。
「地図はいらない」の1巻は1991年6月25日発売だから、雑誌での初出は
当然それ以前。
正確な雑誌（たぶんララの増刊かDXだったと思う）の掲載日時を
調べないと微妙だね。
748 ：名無し草 ：02/08/16 21:36: >>746
ありゃ、検証済でしたっけ？すっかり忘れてたようだ。
749 ：名無し草 ：02/08/16 21:39: >746
投稿の締切もあったっけ？

>747
単行本には雑誌の初出が載ってるよね？
750 ：747 ：02/08/16 21:47: >749
そうですよね。
実家なら「地図」のコミックスあったんですよ。残念。
持ってらっさる方に期待です。
751 ：名無し草 ：02/08/16 21:50: 地図はいらないの掲載は平成2年ﾗﾗ11月号です。
752 ：名無し草 ：02/08/16 22:02: 過去ﾛｸﾞの海にもぐってきますた。
波スレ８３～最終兵器～の１２２に詳しい検証があったよ。

～以下波スレ８３より転載～

122 名前：名無し草投稿日：2001/02/07(水) 18:59
前スレで出ていた、南平の「プライマリーマム」と米沢りかの「地図はいらない」の
それぞれの描かれた時期について少し調べてみました。

「プライマリーマム」は、第15回アテナ新人大賞優秀新人賞の受賞作です。
花とゆめ掲載は平成3年8号ですが、アテナの締め切りは（ここ数年は）10月上旬頃
なので、当時の締め切りも同じ時期なら平成2年10月以前に描かれたことになります。
「地図はいらない」の第１話が掲載されたのは平成2年LaLa11月号（9月下旬発売）。

時期的にはぴったりすぎるくらいぴったりですね。。

～転載ここまで～
753 ：名無し草 ：02/08/16 22:06: 何で同じ人間にこんなびみょ～に怪しい疑惑が２つもあるんだ？
754 ：名無し草 ：02/08/16 22:12: >753
波だから！（・▽・）b
755 ：名無し草 ：02/08/16 22:18: 編集部も黙認してたんだろうか？
だとしたら、なんのためだろ？
756 ：名無し草 ：02/08/16 22:19: こう立て続けだとどう考えてもクロに近いｸﾞﾚｲ…ﾊｱ･･･
しかもどっちも同じ白癬の漫画というのがﾓﾆｮﾓﾆｮ…
757 ：名無し草 ：02/08/16 22:21: ララの発売日は変わってないと思うので「地図」の初出は平成2年9月24日だね。
アテネの締め切り日は正確にわかるのかな？
758 ：名無し草 ：02/08/16 22:25: 少なくとも逆パクリ（米沢さん側のパクリ）は
ほぼ100％不可能だよね…
うーん、波…
759 ：名無し草 ：02/08/16 22:25: TDLの話ですが前の方のスレでもがいしゅつのように
オフ会そのものは一日で前日（か次の日）に家族サービスとして
もう一日プラスした、つもりなんだと思うんですよね。
スケジュール的に。オフと家族の順序がどっちかはわかんないけど。
だからますますどうして風邪ひかせるまで連れまわすのかわからない。
抹茶もオフ会に出たがったのかしら、とか思っちゃうよ。
逆にアクセサリ的に夫と子供を連れまわしたかったのかしら、とかね。
760 ：名無し草 ：02/08/16 22:29: つかもう、趣味の（しかも同人）オフ会に夫連れてくる
段階で正気じゃないよ。迷惑だよ。基地外バカ野郎だよ…
私が出たオフ会で、ダンナ連れなんかいたら追い返すよ。
そのくらい非常識なんだけどな…
どうせ並は、そういうクレームは
「ダンナも子供もいる私に嫉妬しちゃって♪」なんだろうな。
目に浮かぶようで宇津。
761 ：名無し草 ：02/08/16 22:32: > 抹茶もオフ会に出たがったのかしら、とか思っちゃうよ。
> 逆にアクセサリ的に夫と子供を連れまわしたかったのかしら、とかね。

これ両方、私も考えてた。
無意識にこういう期待はあったと思うよー。
なりチャのオフ会ならまず女性ばかりだっただろうから
それだと波が勝てる（羨ましがられる）のは夫と可愛い娘。
逆に抹茶にとってはピチピチギャルの集団が気を使ってくれる、と。
巨乳も中にはいるだろうし（例：櫻屋）。
それともこのときは家族参加奨励のオフ会だったのかしら？
教えてくれる人がいるとうれしー（誘い受け）
762 ：名無し草 ：02/08/16 22:35: なりチャがどういう雰囲気かは知らないけど、私だったら
さあガンオタ仲間とディズニーランドでキャラ萌え話！と
思ってるところに中年のおっさんが子ども連れてきて
「私もガンダムは詳しくてね」なんて言い出したら…
裏日記に呪いメッセージ書いちゃうかも。
763 ：名無し草 ：02/08/16 22:36: 抹茶もオフ行きたかったんじゃない？
761の言うように、ピチピチのお嬢さんの乳揺れ目当てに。
波は夫と子供を見せびらかしたかったんだろうから、（子守りも兼ねて）
夫婦の利害は一致してたのかも。
他のメンバーは「うぜーっ」て思っただろうけどね。
764 ：名無し草 ：02/08/16 22:40: で、「プライマリーマム」については
「感嘆譜～」パクリ疑惑と全く同じ形で
「地図はいらない」を読んだ＊後＊でも描けたはず
でファイナルアンサーでつか？
765 ：名無し草 ：02/08/16 22:42: >764
ファイナルアンサーの為には、アテネの〆切り（正確な日時）情報を
待ちたいですね。
766 ：名無し草 ：02/08/16 22:45: 禿同。アテネの〆切りの正確な日時を確定させよう。
767 ：名無し草 ：02/08/16 22:46: 腐朽の名作「血ェリオ」が読みたくて古本やで買ってきました。
以前、ここで解説（？）してくれてた人がいたので、
何とか読めたよ～。
６巻でもにょった柱は「寝転がってゲームをする抹茶の絵」ですた。
ホントにこの人ひもだったのね。
波いいやつじゃんって思ったのは、瓜に宛てられた手紙やカードを
「もし将来何か悩みが／あった時でも皆からのお／手紙が瓜を助けてく／
れるんじゃないかと思うん／です。瓜にとっては本当に／凄い贈り物です。
本当にみんなどうもありがとう」母親としてファンに感謝してる部分。
ここだけ好感もてたよ・・・その後娘の私生活垂れ流しについてはﾊｱ?だけど

おまけマンガに１０年計画が発表されてて、
どうやらあと２．３年後にキャンプとかバーベキューとかするらしいんだけど（ｗ
今でもその友人達とはつながりがあるんでしょうか？

がいしゅつな内容だったらｽﾏｿ
768 ：名無し草 ：02/08/16 22:53: isweb12.infoseek.co.jp/play/kiiti/toukou2.html
によればアテナ大賞は10月2日締め切り。
年によって前後する事はあると思うけど。
769 ：名無し草 ：02/08/16 22:56: >767
その部分、他の作家さんなら素直に「いいお母さんだなぁ」って受け
取れるんだけど、波の場合
「ほらね、私はこんなに瓜のことを思ってるんだぞ（・▽・）b」
っていうのを無駄に読者にアピールしてるように見えちゃうんだよね。
我ながらかなり波に毒されてるなぁって思うよ。
770 ：名無し草 ：02/08/16 22:56: 波がオフ会に夫子供連れてきたのって
一人じゃなんにもできない性格も関係していると思う
771 ：名無し草 ：02/08/16 22:59: >もし将来何か悩みが／あった時でも皆からのお／手紙が瓜を助けてく／
れるんじゃないかと思うん／です。

瓜の悩みが両親だった場合、皆からのお手紙は確かに助けにも
なるとは思うけど、手紙を見せてくる悩みの原因の両親を心底おかしいと思うと思う。
お前らが原因だ☆○（゜ο゜)ｏドカッ！といいたくなるんじゃないの
772 ：名無し草 ：02/08/16 23:00: 手元に鼻夢があったので見てみたら
今年のアテナ大賞の締め切りは10月1日（消印有効）でした。
773 ：名無し草 ：02/08/16 23:01: プライマリーって16ページでしたよね？
774 ：名無し草 ：02/08/16 23:05: 仮に9月24日にララを読んで、10月1日（2日？）〆切りの賞に
応募できるんでしょうか？時間的に間に合います？
マンガ描いたことないのでわからないので経験者の方、良かったら教えてください。
775 ：名無し草 ：02/08/16 23:06: １週間で１６ページ。やろうと思えば可能ですね。
話はほぼ出来た状態な訳ですから。
776 ：名無し草 ：02/08/16 23:07: 読んだ後に描くのも厳しいけど可能・・・ということでいいのかな。
しかしなあ・・・波よ・・・
777 ：名無し草 ：02/08/16 23:08: 人によって違うんだろうけど絵だけなら１６ページ一週間は余裕。
話やキャラ設定や資料集めに時間がかかるんだ。
778 ：名無し草 ：02/08/16 23:09: 漫画って作画の部分より話を作る部分とか、画面構成とかに時間が
とられるような。
あとの作画は作家によるだろうけど、早い人なら１週間もあれば描けなく
ないと思われ。
ものすごく書き込みタイプの人ならまた違うんだろうけど。
779 ：名無し草 ：02/08/16 23:09: 逆に言うとパクリじゃなかった場合、もっと声高に主張してるんじゃ？
「かぶっちゃったよー（≧▽≦）」とか、後から柱等で言うことは出来る。
もっと考えれば最初からパクるつもりだった場合、ギリギリで出た作品を
パクったほうが疑われにくいよね。私ならやるな(w
780 ：名無し草 ：02/08/16 23:11: 波じゃなかったらきっと「偶然だよね」で済まされるんだろうに。

　
　関係ないけど、白癬は前に「明らかにﾊﾟｸﾘじゃねーのかこれ」っていう話でﾃﾞﾋﾞｭｰさせてたなあ。
　あれもアテナだったかな？別鼻で読んだ記憶があるけれど。
781 ：名無し草 ：02/08/16 23:12: 名前以外にネタかぶってるところってどのぐらいあるの？
残念ながら「地図はいらない」読んだことないので・・・
782 ：名無し草 ：02/08/16 23:14: 偶然も続けて２回あるとねえ……
レシピパクリ疑惑がなければまだ、影響受け過ぎたとか
何とかかばいようはあるけれど。
783 ：名無し草 ：02/08/16 23:15: 要するに白癬の編集はろくにマンガ読んでないんでしょ？
自社作品も熟知してないほどね。

波のスカスカ絵なら１６ページ一週間で描けるよ。
難しい背景もなかったし。
ちゃんとプライマリー…は読んだ。真っ白い画面だった。
784 ：名無し草 ：02/08/16 23:17: 波って、「わたし絵はすごく早いんです」って自慢してたよね。。
785 ：名無し草 ：02/08/16 23:18: あせって前進、とか言って早描き自慢してたもんね……。
786 ：名無し草 ：02/08/16 23:19: アテナに応募したい、っていっぱい投稿作を描いていて
でもこれだめ、これもだめ、ああもう今年は無理かも！って
ふと読んだ作品が心に引っ掛かって、頭に残っちゃって、
つい「影響」されたまま描いちゃう…って子は中にはいるかもね。
でも、普通は審査する方が止めるよね。
787 ：名無し草 ：02/08/16 23:23: 健太が高校生になった「無敵は～」の方なら「プライマリー」と
酷似してるけど、「地図は～」の1話時点では粧子の職業はコンパニオンで
元モデルって話も出てきてないし、健太も小学生だし、パクリと言うほど
設定もかぶってないような…
10代で出産って設定だけなら「地図」以外にもありそうだし、
個人的には「感嘆符～」よりは薄いグレーかなぁという印象です。
でも後の紅茶玉子で太鼓の母弟に粧子・健太という名前を付けてるところで
疑惑が濃くなってる。
ただ、10代で出産の原因が「グレてた頃不良仲間に強姦され…」て
設定（しかも話には何も関わってこない）だけは紛れもなく
波平ちゃんオリジナルだろうなぁ…
788 ：名無し草 ：02/08/16 23:25: 地図はいらないの方は雑誌でチラッと見ただけなんだけど、
髪型とかキャラの外見も似てたような…きのせい？
789 ：名無し草 ：02/08/16 23:25: 波はパクったって自覚なしで、ちょっと似ちゃったけど少しくらいいいよね、と
思っていそうだ。
いいよなぁ、少しくらいいいよね精神。
同人作家ですらいろいろ叩かれるのにね。
790 ：名無し草 ：02/08/16 23:29: 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│私　年上の、26歳の彼がいるんですけど、 │
│　よくピロートークで山田先生のことを　 │
│　　話したりするんですよι　　　 │
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　
…というお手紙を中学/２年生の　 ┏━━┓（＾▽＾；）
女の子にもらっ/てしまった時は　 ┃　　⊂　　　　　）
心から日/本の将来を/考えてしまい/ましたιιι/

しかし見知らぬ/人のピロートーク/の話題にされ/てる山田って/いったい…ιι　

これが一番ムカついた波のフリートーク。
こんな恥ずかしい内容のファンレターを晒すあんたっていったい･･･何様？！
791 ：名無し草 ：02/08/16 23:29: オフが先で家族サービスが後。
792 ：名無し草 ：02/08/16 23:31: 親子(母と男の子）でモデルをしていて、そのお母さんがその男子を産んだのが
１７か１６でいったんは結婚したが若くで離婚して、たしかその男の子の名前が
｢健太｣って言って、父親の「健（たける）」から字をとった

というのが検索した結果の「無敵の」「地図は」の人物基本設定のようです
793 ：名無し草 ：02/08/16 23:32: 太鼓母弟は、普通ならそれこそ柱で
「大好きだったYさんの漫画の～～からです」って書くもんだけどね、普通。
粧子なんて、普通ないような字で、子供とセットだし。

あの人の大好きな「わかるひとだけ楽しんで」ってお遊びのつもりなんだろうけど。
同業者への気配りというか、常識的なものが全てかけ落ちている。
それこそ、同人やりたての中学生以下の自覚だ。
794 ：名無し草 ：02/08/16 23:33: ねえねえねえ。

アテナに応募が決まってるような期待の投稿戦士は
編集部からアシさんとして派遣されたりするよね？

……なーんてね。くす。
795 ：名無し草 ：02/08/16 23:34: 中２「Ｈもする友達もいいって山田先生言ってたも～ん」
２６「お前エロマンガ読んでるのか？いいわけねーだろ」
中２「でもちゃん恋愛してるんだってー」
２６「もてないやつのたわごとだよ。変なもん読むのやめろよ」

中２『そうか…実は山田ってもてないんじゃん？くすっ。
　　　私は年上の彼氏がいるって手紙書いちゃおうっと』

こんな感じかと思ってた。
どっちが先だったっけ。適当スマソ
796 ：名無し草 ：02/08/16 23:36: >791さん
そのさりげなさが嬉しいぞ？（・▽・）b
つか、翌日も遊びまくった訳じゃないだろうな、波よ…
797 ：名無し草 ：02/08/16 23:38: 地図の1話からわかる設定は>>787の通りだったと思う。
パクリかどうかは微妙だなぁ。

>>794
米沢さんって柏市の人だったよね。波が単発でもなんでも、
勉強も兼ねてアシに行った可能性はなきにしもあらず？
798 ：名無し草 ：02/08/16 23:40: 山田南平スレ141～ロバ耳もお盆休み～

約１名を除いてまったりとお盆を過ごす波雀達。
しかし、それは嵐の前の静けさでしかなかった。
台風の接近に伴う中で喜多日記の解読は進み、
そして、満を持して登場するエガ（勉強）メール。
その驚愕の中で帰ってきたロバ耳の爆弾発言！
ということが起こって欲しいのは本当に俺だけ？
やってくるのは嵐か荒らしか、真実は如何に！
799 ：798 ：02/08/16 23:41: ↑う～ん、ひねりが足りない
800 ：名無し草 ：02/08/16 23:42: 米○さんって柏市の人なんだ。
まさかそれで千葉弁にイチモツあるわけじゃ………………
ないよね。
801 ：名無し草 ：02/08/16 23:44: >797
もしアシしてたらきっとコミックスに書いていると思う。
お姉さま！とか言って（ｗ。
802 ：名無し草 ：02/08/16 23:44: 誰だっけ。新井理恵だ。人がぺら、っと喋ったネタを先にかかれた云々、
だから同業者にはネタは喋らない、という。

もし単発でアシに行ってたら？
もし米沢先生が何かであたためてるネタを喋ってたら？

そもそも性格が多少歪んでるくらいで、バスハイクを全員が蹴るのって変だ。
「変な奴ほどマンガのネタになる」と思うのが作家という人間。
……いやまさか。まさか…
803 ：名無し草 ：02/08/16 23:46: メジャーな人のアシしてたら脳内友人になってそうな気もする。
怒濤のFAX攻めがぶりより押し倒しみたいな攻撃で。
もちろん２～３回柱に出て終了だろうけど。
804 ：名無し草 ：02/08/16 23:48: ＞801
後ろ暗いことがあると書かないのが波。
805 ：797 ：02/08/16 23:49: >800
出身が柏だったわけではなかったと思います。
昔のコミックスに引っ越してきた柏（南柏？）近辺のことを書かれてました。
うる覚えでｽﾏｿ。
806 ：名無し草 ：02/08/16 23:50: いや、バスハイクはただ性格がゆがんでるだけだった可能性もあるよ
漫画関係の人はホント神経質なんだよ。普通の人同士なら
そんな受け取り方しないって、っていうくらい、ネガティブに受け取るんだよ。
それはアシスタントの愚痴スレみてもらえれば判ると思うけど。
復讐（被害妄想の）も忘れない人もいるし。またそれを態度に出しまくりなんです。
ましてや、あの波平相手じゃ、そういう話になったとしても、あり得ます。
「変なヤツほどネタに」するほど、柔軟な考えしてる人は少ないです。
807 ：名無し草 ：02/08/16 23:53: >>791
ありがとうございます。

しかしそれ、家族サービスになってないような気が。
子供の立場からしたらいやがらせに近いものがないか？
808 ：名無し草 ：02/08/16 23:55: つーかさ、パクリがもしシロだったとしてもさ、
あからさまに自分の投稿作は先輩マンガ家の設定に似てるわけでしょ。
「パクリだと思われてたらどうしよう…」と戦々恐々とするのが
新人マンガ家の取るべき態度でしょ。

それなのに同じ名前をキャラにつける神経ってわからない。
米沢先生がどう思うとか考えない？
いちいちパクリだの盗用だの文句言ってこないからって
不快に思ってないとは限らないじゃないか。

その後も設定が自社マンガにそっくりなのを連発してさー
この人本気でデリカシーないよね。
809 ：名無し草 ：02/08/16 23:56: ＞805
いや、柏出身だったと思うけど？
810 ：名無し草 ：02/08/16 23:58: ＞復讐（被害妄想の）も忘れない人もいるし。またそれを態度に出しまくりなんです。

これこそ波じゃん（藁
波ほどの毒電波は少なくとも波と同じぐらいに
傷付きやすくてデリケートな人は多そうだから
先に人を傷付けないと自分が傷付いちゃう
波のような人が来たらたまんないだろうね。
811 ：名無し草 ：02/08/16 23:59: デリカシーがないというか、

鈍感で無神経でだらしない人で
そのくせ、自分に甘くて馬鹿。　なんだとおもうよ。
812 ：名無し草 ：02/08/17 00:04: オフ会に旦那と子供つれてくる人だよ？
バスハイクで全員棄権はありでしょ。
私でもいかない。
813 ：名無し草 ：02/08/17 00:06: マンガ家って、付き合いたくねぇ～（;´Д｀）
814 ：名無し草 ：02/08/17 00:06: なりチャオフに連れていくんだからバスハイクもありだよね。
私も行かないと思う。何が嫌ってあの男がイヤ。
815 ：814 ：02/08/17 00:08: あ、もちろん「私が白泉の漫画家でも」ね。
私はただの素人なので波様と同席させていただく資格はありません。
816 ：名無し草 ：02/08/17 00:09: 皆さんのカキコ読んでだんだん思い出してきたんですが、
波＝結花だと知っている人だけを呼んでオフ会をしようという
流れだった気がします。＞なり茶オフ

なんとなくもにょった記憶があります。
817 ：名無し草 ：02/08/17 00:10: いや、波の性格を熟知してたらそりゃー行かないよ。
でも、オフ会にも皆様集まってらっしゃるわけだし。
パーティー会場とかでしか会わないマンガ家さんたち全員が
ものすごーーーーっくイヤな思いさせられたわけでもないと思うんだけど…
（甘いのか？）

「あの人むかつくのよー」と誰かが言ってたから、なんて理由で
全員でボイコットってちょっと過激じゃない？
でも地方の作家さんがそんなに頻繁に個人的つきあいを波としてたはずはなく…
…とすると「作家として許せない行為」があったという話が
みなさんに伝わってる可能性は…勉強メールの話からしてもあるかなーとか…

…でも検証のしようもない妄想に過ぎないので…
818 ：名無し草 ：02/08/17 00:11: >816
それはまた……。
ほんっと波って選民思想の持ち主なんだね。
自分をヨイショしてくれる人達の集まりにしか行かないのかねぇ。
819 ：名無し草 ：02/08/17 00:12: >816
なんじゃそりゃー、今責めても仕方ないけど
そんなにあいつを甘やかしたらいけないよ！
…いや、みんな辛かったんだろうねえ……(涙
820 ：名無し草 ：02/08/17 00:15: なりちゃ話の流れと違っちゃっててｺﾞﾒｿ…

地図はいらないの時点では、>>787さんの指摘通り
そこまで設定がかぶっている訳ではないので
自分も薄いグレーかなという気はします。
(でも、他でﾊﾟｸﾊﾟｸやりすぎてるから自業自得なんだぞ？)

あ、波平ちゃんのアテナの発表の時の雑誌の切り抜きを発掘しました。
批評を読むと色々感慨深いです。
821 ：名無し草 ：02/08/17 00:16: でもパーティーで新人の分際で「私がいちばん若い」みたいなこと言ったら
総スカンくっても仕方ないと思うけどな。
ベテランだけじゃなくって、それこそ元アシからまんが家になった人は
自分の通ってた先生が嫌ってるまんが家とわざわざ仲良くしないだろうし。
822 ：名無し草 ：02/08/17 00:16: 第15回アテナ新人大賞　優秀新人賞
プライムリー・マム　山田南平(神奈川県)

■あらすじ■音薫はじつは
山中陸太郎の本当の母親。
それでも陸太郎を親戚の子
と称して一緒に暮らしてい
るのは、陸太郎が父親の分
からない子だったためとい
うことと、薫の仕事がモデ
ル、それもトップモデルと
いうため。そんなナーバス
な状態にある陸太郎が学校
で耳にした薫の噂話とは。
男にだらしのない女という
ゴシップ。しかも仕事がら
みで恨みを買った薫は、ラ
イバル会社のカメラマンに
つきまとわれ、陸太郎との
仲に疑いを持たれてしまう。

■批評■絵の面でも、話の
面でも基本的な力量は既に
プロレベルに達していると
思われます。ただ絵の面で
は、主人公に魅力は感じら
れるのですが、母親がモデ
ルでという割には魅力不足
です。話の面でいえば、母
親の設定に好感が持てませ
ん。キャラ説明の部分でし
か使われていない割には設
定が重過ぎます。またペー
ジ数的な面もありますが、
エピソード不足で話にふく
らみが感じられません。カ
メラマンなどのわき役をも
っと上手く使うように。
823 ：名無し草 ：02/08/17 00:17: 総評(南平ちゃんに関する部分のみ抜き出し)

■ひかわきょうこ先生
｢プライマリー・マム｣は絵や話に勢いがあり
プロの水準に達していると思います。

■樹なつみ先生
｢プライムリー・マム｣の山田さんは、絵、
ストーリーとも達者で、キャラクターにも
魅力を感じました。ただ惜しいのは18歳と
いう年齢の割に少々センスに古さを感じる
事。これからに期待したいです。

■なかじ有紀先生
優秀新人賞の｢プライムリー…」はしっか
りした構成でテンポも良く、面白く読ませ
てくれました。丁寧な絵柄やキャラクター
にも好感が持てます。

■日渡早紀先生
｢プライムマリー～」の山田さんの作品は
読みやすく可愛らしい話でした。でも個人
的には、ＨＭＣの方で描かれた作品の方が
個性的だった様に思われます。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ちなみに、ひかわ、日渡両先生がタイトル
を間違えているのも原文ままです。
ややこしいタイトルつけてるんじゃないよ（・呪・）b
824 ：名無し草 ：02/08/17 00:18: まあとにかく人からヘビのように嫌われる、
一旦好意を持って親切にしてくれる人もいるのだが
最終的には絶縁される、という極端な性格のようだね。
どこから入ってくる噂を聞いても。
825 ：名無し草 ：02/08/17 00:18: ＞816
先生とマンセー信者のサバトではないですか！

そりゃ先生も家族を連れて行くだろう。
*幸せ家族自慢*を好きなだけやっても許される場所だと
思って参加してるわけだから。

よく考えなくても
なり茶で先生の相手を務めてた主催者が可哀想だと思うのは私だけ？
先生のリクエストに応えて、知ってる信者だけで固めたオフを
やったら先生は主催者じゃなくて櫻屋とくっつくわ。
踏んだり蹴ったりじゃん。そりゃ荒れ狂うわ。
先生の日記読んでると、主催者が暴走しすぎたようにも読めるけど
実際は先生の行動で主催者がきちゃったのが真相なんだろうね。

長文スマソ。
826 ：820 ：02/08/17 00:19: 流れ遮ってごめんよう。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
また近いうちにアテナのページうｐします。
827 ：名無し草 ：02/08/17 00:19: 先生方のせいじゃないよねー
校正の段階で直せよ編集！
828 ：名無し草 ：02/08/17 00:23: >826　さえぎってないよ　元々その話じゃん。
829 ：名無し草 ：02/08/17 00:23: 820さん　乙です！
検証もグレーな部分が残って収束してるから気にしない！

参考文献編纂所に転載しました。事後承諾でスマソ。
830 ：名無し草 ：02/08/17 00:23: >>826
貴重な資料ありがと～。
831 ：名無し草 ：02/08/17 00:23: バスハイク

とにかく、場を盛り下げて人を小馬鹿にした発言ばかりだった。　と、聞いています。
皆で盛り上がって記念撮影してるところで
「よくそんなことできますねー♪私はできませんよ～」とか
別の物で盛り上がってる時に「ダメでしょ」と一人輪に加わらず…

他のみなさんはオトナなので、話し掛けたりするけど
とにかく発言が失礼千番。自分マンセー。
そのクセ、くっついてくる。
自分があきれられて、浮いてることに気がついてない。
むしろ、「他の人と違う自分」にまいあがっている。
帰途は寒く、しらけた空気に…

いろいろと伝説になってます。
バスハイクに参加していたのは、92’、93’で参加してると思うから
いきなりウワサだけでハブにされたわけじゃないと思います。

あくまで噂ですけど。
832 ：名無し草 ：02/08/17 00:24: バスハイクが中止になった具体的な時期って分かりませんかね？
833 ：名無し草 ：02/08/17 00:25: >831
ただの噂にしてはリアルすぎるんですが（藁
白癬関係者に流れてた噂ですか？
他に波先生の噂があるなら是非ロバを。
834 ：名無し草 ：02/08/17 00:25: >>831
うわあっ、前から知りたかったバスハイク情報が！
噂だけでもありがたや。
835 ：名無し草 ：02/08/17 00:26: 私の知ってる統合失調症の人が似たようなことをやるよ。
この子は美人さんなんだけどね。
気のあるそぶりを見せてさんざん相手をその気にさせたあと、
違う人に気が向いたら、泣いて縋る相手を
「まるでストーカー。すごく醜くて迷惑」みたいなこと言うの。
どうやら本気で自分の態度が酷薄だとは思ってないみたいで
かける言葉を失う…（そしてここもみんな女の三角関係）

…だからあのくだりを読むと、波にも真面目に病院に行くことを
考えて欲しいと思っちゃうんだよ…心配してるんだよ？
836 ：名無し草 ：02/08/17 00:26: うわぁ・・・・・
失礼ながら話半分、いや「あくまで噂」としても
それだけ言われるぐらい嫌われてるんですよね。
ここまでくるとある意味才能だね！波平ちゃん。
837 ：名無し草 ：02/08/17 00:26: 832です。
831さんが具体的なこと書いてくれてますね。
お騒がせしてすいませんでした。
838 ：名無し草 ：02/08/17 00:29: 人を下げて相対的に自分をよく見せることしかできない、
そういう行動がリアルすぎる。
839 ：名無し草 ：02/08/17 00:29: >831
ロバ耳ありがとーんざます!
840 ：名無し草 ：02/08/17 00:31: よく漫画家さん同士で海外旅行とか行ったりする話を
白癬関係ではよく見かけてたから、波平にはどうして
そういうのがないのかずっと不思議だった。きっとまだ
幼い子供がいるから我慢してるのかな、と良い方に解釈
してた。
でも、やっと今日具体的な理由が分かったような気がする。
841 ：名無し草 ：02/08/17 00:32: '92～93って「漫画家＝もてないオタク！でも私は違う！」
って主張してる絶頂期じゃない？
リアルに先輩方を前にしてそれやってたのか。ヒイイイ。
842 ：名無し草 ：02/08/17 00:34: バスハイクはたくさんの漫画家さんが参加したのは９３年が最後だと思います。
９４'は企画されたかもしれませんが、ほとんどの人が参加していないと思います。
その後からは、仲のいい人たちだけで私的なツアー旅行となり
編集部主催のものは消えたと思います。
843 ：名無し草 ：02/08/17 00:35: あくまで聞いた話です。
844 ：名無し草 ：02/08/17 00:35: まんが好きなら涙を流して喜びそうな先生方が参加してそうな時期なんだけど。
（具体的に調べるとご迷惑になりそうなので控える）
さすが他人を敬うことを知らないなんぺーちゃん。
845 ：名無し草 ：02/08/17 00:35: そういえば、コミックスに
「最近のマンガ家は昔のマンガ家と違って美人が多いしι
彼氏いたんですね、なんて失礼だムキー」
みたいな内容の柱のせてましたね。。
バスハイクでまさかそれをやったのか…
「ブサイクですね、おたくっぽい、わたしは違いますけどね」とか？
846 ：名無し草 ：02/08/17 00:36: ＞842
もしかしてその９４'が波平夫婦貸切ツアーのときなのか？
847 ：名無し草 ：02/08/17 00:36: あああ、写真撮影の話、リアル過ぎ！
神谷先生の旅行本に、仲良しマンガ家で写真撮る時は
みんなで一斉にポーズ決めるって書いてあったよ。
当時本誌に連載抱えてて
「この飛行機落ちたら本誌休刊だね」って言ってた、と書いてあったし
バス俳句も当時ならそのメンツが中心でしょう。

そらーハブにされるわ…空気の読めないひとだなー
「まだ若いから…」では耐えがたい雰囲気を散々作ったんだねきっと。
848 ：名無し草 ：02/08/17 00:36: ＞「ブサイクですね、おたくっぽい、わたしは違いますけどね」とか？

私が今それを波平に言いたいよ！
ぶさいくでおたくだけどさぁ！
849 ：名無し草 ：02/08/17 00:37: 山田南平スレ141　あくまで噂ですけど

白癬から切られそう？当時の編集さんにも見捨てられた？
デビュー作からパクリだらけ？
失礼千番な発言でバスハイクを中止に追い込んだ？
夫婦離婚の危機？　4つ目の日記が発掘間近？

気になる噂が止まらない。時々噂が真実になることも（ｗ
南平ちゃんを皆で見守ろり！（･▽･）b

山田南平スレ140～we are not alone～
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029261306/

初心者さんは、>>2-10あたりの関連サイトで基礎知識を仕入れるろり！（・▽・）b
850 ：名無し草 ：02/08/17 00:42: 「伝説」ですか・・・もうだめぽ・・・・
他人から「伝説」といわれるということは、もう終わりなんだよ・・・波・・・
友達でも仲間でもない。「人外」と同じ扱いなんだよ。
「その人に近づくな」とレッテルを貼られたってこと。

友達がいないから、よけい家族自慢に走ったのかもしれないね。
お粗末茶でも、回りの漫画家は独身が多いから、十分自慢の種になったろう。
「結婚と縁遠い漫画家だけど、立派に結婚して子供も生んだ、特別なわたし」
柱の自分語りは読者だけでなく、ライバルの漫画家に向けられたものかも。
851 ：名無し草 ：02/08/17 00:42: バスハイクといい、「地図はいらない」といい・・・
今日は私的にｵｲｼｲ話題ばかり。魚血しててよかった。

９２，３年って言ったら、波はまだハタチかそこらだよね？
その年齢からあの先生方の中で、破壊力抜群のキャラを誇ってたんか（汗
（他の先生方がすごいキャラというわけではなくて、
　他の先生方は波がそんな態度を取るには畏れ多い方ぞろいという意味です。
　念のため。）
852 ：名無し草 ：02/08/17 00:44: 初めて「プライマリー～」を読んだ日から、
う～ん、こーゆーのは前にどっかで読んだ事あるぞ
と思い続けて、それが何かやっと思い出した。
吉野朔実の「王様のDINNER」。
まあ有名女優とかモデルの母親とその隠し子(男)の話って他にもあるけど。

ちなみに吉野朔実のほうの設定は、母親は昼メロ女優で
息子はある日いきなり尋ねてくる。で、ちょっと近親相姦っぽい態度もとる。
でも波のよりやっぱウマイなあと思うのは、近親相姦っぽい態度をとっても、
息子が憧れていたのはずっと「母親」。その辺でうまく泣かせてくれる。
でも波のは、ずーーーっと同じ家に住んでた実の息子なのに、
「母親」の部分は全然求めてない息子。
あの帰結の仕方で何を表現したかったのかさっぱり理解できない。
(「八神くんの家庭の事情」のあたりを狙ってたのか？)
やっぱ波のマンガって構造的不快感＆不可思議があるんだよなあ･･･。

って、貴重なロバ耳さんのお話で盛り上がってるところ、違う話題でスマソ。
853 ：名無し草 ：02/08/17 00:46: ところでバスハイクに抹茶も連れてきたというのは本当なの？
いくら夫婦とはいえ、普通は考えられないから、これはデマなのかな？
854 ：名無し草 ：02/08/17 00:46: 一緒に住んでて「秘密」もないもんだ
855 ：名無し草 ：02/08/17 00:47: >>853

>re: 鰯投稿日：1999年02月06日(土) 15時55分
>彼女のことはログが消える前どころか、あめぞうが
>移動する前の初期のころに（すごい歴史を感じる…）
>書き込みがあって盛り上がったような…。
>自分もカキコしましたが（笑）
>その時のネタ＞白泉主催で先生達のディズニーランド
>ツアーを企画したところ、順調に人が集まっていたのに
>山田さんが参加するってことになった途端「彼女が
>来るなら行かない」と全員キャンセルしてしまった。
>結局、山田さん夫婦と編集何人かでツアーは決行
>され、いまいちなノリの編集をまったく気にしないで、
>彼女たちは大盛上がりだったそう。

こんなレスもありましたね昔・・・
856 ：名無し草 ：02/08/17 00:49: >853
抹茶と南平が結婚したのは９４年の暮れみたいだから、
時期的にどうだろう？
857 ：名無し草 ：02/08/17 00:52: 本当にマンガ界には、常人からは理解しがたいエピソードが起こりますよ。ﾜﾗ
858 ：名無し草 ：02/08/17 00:53: パーティーに親を連れてきたってのはどっかにあったね。
でも旦那連れでも連れてなくてもイヤがられたんだろうな。

ずっと謎だったバスハイクの具体的な話が聞けて今日は嬉しかった。
あくまで噂だけどね☆←念のため
859 ：名無し草 ：02/08/17 00:53: まさか入籍前なのに抹茶同伴参加だったのか？
それはそれで破壊力ある行動だと思うぞ？
860 ：名無し草 ：02/08/17 00:56: 他の漫画家さんにかなり早い段階で嫌われてたんだねﾅﾝﾍﾟちゃん
そりゃあ、羅川さんに仲良くしてもらえて嬉しかっただろう…

第16回のアテナ新人大賞デビュー優秀者賞もらった時の
ﾅﾝﾍﾟちゃんのｺﾒﾝﾄ
｢りっぱな賞をありがとうございます。羅川さんと
いっしょにもらえてうれしいです。」だもんね。

そんなｺﾒﾝﾄ書くﾔｼ他にいないです。
もちろん同時受賞の羅川さんのｺﾒﾝﾄに
波の事なんか触れられていませんし。
861 ：名無し草 ：02/08/17 00:56: 問題のバスハイク
参加者激減の翌年
さらに翌年でトドメの鼠国　なら計算は合う。
862 ：名無し草 ：02/08/17 00:56: ネズミーランドと波平ちゃんは、何か縁があるのだろうか？
正直またTDLがらみかよー！とオモタよ。
863 ：名無し草 ：02/08/17 00:58: ﾗｶﾞｰさんも災難だな。
面倒見よさそうだしなー
864 ：名無し草 ：02/08/17 00:58: やっぱり一方的にラガーさんをライバル視してたんだね。
なんでもかんでもラガーさんと同じか、それ以上じゃないと
気が済まないのかな。＜波
865 ：名無し草 ：02/08/17 00:58: ロバによると　>842　94年以降バスハイクはなさそうだね。
それと　>855　の企画というのが同じかどうかも分からない。
正確に決めるの難しいのぅ。

>861さんのいうように
92・93　伝説に！
94　参加者激減？　更に波結婚！
95　参加者、同伴の噂を聞き回避。　バスハイク中止に。
ってのもアリ？
866 ：名無し草 ：02/08/17 00:59: 住んでいるのがネズミということと、自分はパクリかましても平気だけど、
他人が自分の権利を犯すことに対しては、こんなことまでやるかと
思うくらい突っ込んでくるという共通点があるからお似合いなんじゃ？

ごめんよTDL、提供しているサービスの徹底振りは全然違うのに
一緒にして。
867 ：名無し草 ：02/08/17 00:59: でもでも、波は抹茶との結婚生活中、妊婦か母親どっちかだよね？
妊婦はバスハイクなんて参加できなそうだし、
うまれたての子なんか連れていけないよね？
産んでから誰かに預けて行ったのかな。
868 ：名無し草 ：02/08/17 01:00: 参加者人数や参加者名は一切分からなくてもいいから、
バスハイクの年度＆行き先の一覧表が欲しい。
どの辺調べれば分かるのだろうか？
869 ：名無し草 ：02/08/17 01:01: バスハイクやTDLのことはよくわからないけど、粧子と健太という名前を
ぱくぱくしちゃったのは事実でしょうね。
870 ：名無し草 ：02/08/17 01:02: アテナの日渡先生のコメントに
含むものを感じるのは私だけ？
直前にパクリ検証してたせいかな
871 ：名無し草 ：02/08/17 01:02: >>867
いいところに気付いてくれた！
そうだよ。波は「できちゃった婚」を疑われたくらいだから
やっぱり抹茶同伴バスハイクは結婚前か？
872 ：名無し草 ：02/08/17 01:02: 結婚するって言ってた時（まだ結婚する前）
既にマンガ家やめるっていってたらしいよ。
業界づてに聞いた話です。
そのときにはもう不評でした。
873 ：名無し草 ：02/08/17 01:03: ＞867
それなら抹茶は子守しながら留守番するのが普通じゃない？
子供を預けてまで妻の仕事関係の旅行に行くなんておかしいよ。
874 ：名無し草 ：02/08/17 01:04: 今夜中に次のスレ行くかな？
そろそろスレタイトル決めなきゃね。
楽しみなんだぞ？
875 ：名無し草 ：02/08/17 01:05: >872
波は自分の行動が不評だと知ってて、やめる気だったんですか？
マンガ家やめて、抹茶に食わせてもらう予定だったのかな？

今日はロバ耳が多くて嬉しい悲鳴（ｗ
876 ：名無し草 ：02/08/17 01:06: 結婚や妊娠の時期に関係なく、抹茶を同伴させたのは非常識だよ。
877 ：名無し草 ：02/08/17 01:07: 山田南平141～波はいらない～
878 ：名無し草 ：02/08/17 01:08: >867 >871 >873
常識で考えるとありえない選択肢ばかりなんだけど…
常識では考えられないチョイスが基本だから。

結婚後に子供を預けて抹茶同伴が一番ありそう。
妊婦だったら波は自分の体を大事にしそう。
879 ：名無し草 ：02/08/17 01:08: 山田南平スレ141～無敵の波平～
880 ：名無し草 ：02/08/17 01:09: >>876
禿同。
波平→家族円満をアピール
抹茶→巨乳ウォッチング
両者にとって都合がよかったのね☆
881 ：名無し草 ：02/08/17 01:10: ＞878
いや。
妊娠中でもビールを飲む＝自分の快楽を優先させる波平だから、
それはなんとも言えないな。
882 ：名無し草 ：02/08/17 01:11: >875
その辺は知らないです。
「結婚するらしい」「マンガ家やめるって言ってるんだって」としか
言ってなかったし、もっぱらそのアシさんが一人で怒りに任せて
喋っていた感じでしたし、匂いから「皆がわたしをいじめるから、
やめてやるもん（今わたしにマンガやめられたら白癬困るでしょ）」
というニュアンスなのかと私が勝手に受け取っていましたが。
でも、そのアシさんも、白癬とはほとんど関係ない仕事が多い人じゃ
なかったかな？それくらい遠くまで流れてはいました。
その話きいたのも、24年組の先生のとこでしたし。
883 ：名無し草 ：02/08/17 01:12: いきなり抹茶を連れてきたの？
普通、編集側も、ご本人以外はちょっと・・・って言えなかったのかな。
それとも抹茶は実費だし、ちょっとくらいいいじゃん、て感じかちら。
884 ：名無し草 ：02/08/17 01:12: ひさしぶりにきたので読破するの大変だったー。
付録が３つってはなしありましたが実は私、２つ入ってました。
２つずつなんだと思ってたけど違うのね？
ていうか、同じ事が各地で頻繁におこりすぎ！（w

というわけで589さんのスレタイに一票。
885 ：名無し草 ：02/08/17 01:12: 山田南平スレ142～同伴大好き☆波平ちゃん～
886 ：名無し草 ：02/08/17 01:13: いっそのこと結婚を機に本当にやめていてくれれば・・・
887 ：名無し草 ：02/08/17 01:14: に、にじゅうよねんぐみ・・・

ひぃぃ
888 ：名無し草 ：02/08/17 01:14: 南平…恐ろしい子(白目
889 ：名無し草 ：02/08/17 01:15: そうだね、そしたらこんなふうに全世界に向けて
一生拭えないような恥を晒さなくてよかったのにね。
もにょりぽいんとはあるものの、参考文献問題、ファンを傷つける。
瓜をさらしものにするなどもなく
昔こーゆー漫画家がいたなーって程度ですんでたのに。>886
890 ：名無し草 ：02/08/17 01:16: ２４年組ってなぁに？
891 ：名無し草 ：02/08/17 01:17: ＞882
その波が受けたいじめの内容が知りたい。
まさかバスハイクでみんなにボイコットされたから、なのか？（ｗ
892 ：名無し草 ：02/08/17 01:17: >>890
そのままぐぐってみればわかりますよ～
893 ：名無し草 ：02/08/17 01:17: >882さん
875です。詳細、ありがとうございます。
24年組の先生方にまで話が流れる…。畏れおおくて、ヒィィです。
本当に波の奇行は有名だったんですね。

＞アシさんが一人で怒りに任せて
個人的に波に怒りを感じるようなことがあったんでしょうか？
894 ：名無し草 ：02/08/17 01:19: 9月19日　紅茶玉子18巻発売はｶﾞｲｼｭﾂ？
895 ：名無し草 ：02/08/17 01:19: >>890
昭和２４年生まれの漫画家さん達を指す言葉。
竹宮恵子、萩尾望都、大島弓子、山岸涼子など
超ビッグネーム揃い。

こんな方々の所で噂になるなんて怖すぎるﾅﾝﾍﾟちゃん…
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
896 ：名無し草 ：02/08/17 01:19: ＞891
当時の本誌＆別冊連載陣の先生方が
私的ツアーに行った時に、お誘いがこなかったことだと思います。
897 ：名無し草 ：02/08/17 01:22: 結婚を機に辞めて、どうやって生活するつもりだったのかな？
そのころは抹茶もちゃんと仕事してたの・・？
898 ：名無し草 ：02/08/17 01:22: ＞896
げげっ！まさか波平ちゃん的には、誘ってもらえることになってたの？
ずーずーしすぎるーーーー！！
899 ：名無し草 ：02/08/17 01:22: >896
バスハイクが中止になった正確な時期、分かりますか？
やはりＴＤＬキャンセルがきっかけで終わったのでしょうか？
900 ：名無し草 ：02/08/17 01:22: このへんであげとこう。
901 ：名無し草 ：02/08/17 01:23: すいません、「いじめられてるから…」っていう波の言い分は
わたしが波のマンガを読んで、これ結構きらわれてるだろうなーと
思ったのと、波の自己厨な性格からいって、そういう状況を理解できて
なさそうなので、そういう風に状況を感じていそうと脳内補足したんです。
具体的に波が「いじめられてるから…」と言い出したとか聴いたわけではありません。
誤解を招く表現しましてスマソです。
902 ：名無し草 ：02/08/17 01:24: 行き詰った喜多日記よりも、バスハイク検証したほうが
おもしろそうな気がしてきた（藁
903 ：名無し草 ：02/08/17 01:26: >901
結婚話が流れてたときですけど、
出来ちゃった婚だとか、噂になってましたか？

当時の業界で、波がどう噂されてたか興味があるので、
思い出せる（＆書ける）範囲でいいのでお願いします。
904 ：名無し草 ：02/08/17 01:27: >902
みなそう思ってる（藁
スレが140いってもネタ尽きないね。
凄すぎるよ、波先生。
905 ：名無し草 ：02/08/17 01:29: さっそくバスハイク調べたら、どうやら毎年秋に開催してたみたいだよ。
けっこう調べたらざくざく出てきたわ（藁
もうちょっと調べてみようっと♪
906 ：名無し草 ：02/08/17 01:30: 36年組ならともかく24年組とは凄すぎです
907 ：名無し草 ：02/08/17 01:31: うーん、デキ婚は、ここで始めて知りました。
その話にも出てきませんでした。
話を聞いた当時は確か、ストーブが無いと厳しい頃でしたけど
年を越えた頃かどうかまでは大分昔の事なので…すいません
その仕事を最後にしばらく普通の社会人してましたので、
ちょっとあとは判りませんです。
908 ：名無し草 ：02/08/17 01:32: 24年組と聞いて魚茶が動揺してるのが笑える
909 ：名無し草 ：02/08/17 01:31: >>885
山田南平スレ141の間違いでした。
ｽﾏｿ。
910 ：名無し草 ：02/08/17 01:32: 24年組やその年代の大先生方に波の根性を叩きなおしてもらいたい。
特に本物の女王・一条ゆかりや本物の才色兼備・里中満智子に一つ（敬称略）。
そして波のブサイコぶりを山岸涼子が作品化。
それならちょさっけん問題以外は個人的に許してやってもいい。
911 ：名無し草 ：02/08/17 01:36: 24年組の方たちの職場で語られるなんて
波ちゃん大物だねっ！
912 ：名無し草 ：02/08/17 01:36: 24年組……私も震えがきちゃったよ（ｗ
じゃあもう業界中のはなつまみ者ってことじゃん！
カッコイイなあ、並…
913 ：名無し草 ：02/08/17 01:36: 一条御大は白癬のパーティーにもよく出席してるみたいだけど、
小物の波は鼻っから相手にされてなさそう。
声なんてかけられないだろう。
914 ：名無し草 ：02/08/17 01:39: >>913
でもその一条御大にもきっと
「結婚できない独身ババアなマンガオタ」とか思って…
いたんじゃないかと想像できるのが山田南平。
マジで恐すぎるよ…ねえ、こいつって、空想の産物じゃないよね？
実在してるんだよね？？
((((( ﾟДﾟ;)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
915 ：名無し草 ：02/08/17 01:40: ログ倉庫でネズミ写真を初めて見ました。
「・・・全然痩せてないぞオィ！」

↑正直な感想（笑）。
916 ：名無し草 ：02/08/17 01:40: 一条御大は、基本的につまらない人間には興味を示しません。
波は視界に入らないだろうし、何言われても「けっ」の一言で終わりです。
917 ：名無し草 ：02/08/17 01:41: >913
ギャー！何てことを！
確かに完全否定はできないけど
それでももし波がそんなこと言ったら、
一条御大が怒る前に私が波の口を塞ぐね。
二度と口がきけないようにするね。

でも一条御大は波を一瞥してあざ笑ってくれるだろう。
918 ：名無し草 ：02/08/17 01:44: バスハイク、９６年はやってたみたいです。でも人数は
かなり少なかったみたい。編集部と漫画家さんの交流を
深めるのが目的で開催されてたみたいです。
ちなみに昔はバスを二台以上貸し切ってやってたみたいです。
919 ：名無し草 ：02/08/17 01:45: >918
同じとこ見てますね。ノマ先生の日記（ｗ
920 ：918じゃないけど ：02/08/17 01:46: >>919
あたしも見てた(w
だって検索に真っ先に引っかかって来るんだもん(w
921 ：名無し草 ：02/08/17 01:47: 928です。
＞919
やっぱ白癬の内部事情調べるときにはあの先生のサイトは欠かせませんね（藁
922 ：名無し草 ：02/08/17 01:47: 一条御大は一度結婚してるでしょ。

離婚も経験して、波よりもう～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～んと大人なんだぞ
923 ：名無し草 ：02/08/17 01:48: 過去スレの中からバスハイク関連の話題をｺﾋﾟﾍﾟ。まず↓昔のあめぞうより
---------------------
2. re: 　　　　投稿日：1999年02月04日(木) 03時50分
そうそう、今もあるのか分からないけど、白泉社の中堅作家クラスが参加する
バスハイクって、大悪口大会だそうです。
山田さんにしろ、松下容子さんにしろ、今人気のある人はぼろくそに言われる
みたいですね。
山田さんはやはり痛い人らしいので、悪口言われてるのは本当かもしれない。
こんな事書くと、また誰かに「少女漫画家は性格が・・・」
とか言われちゃうのかな（笑）全体の数に比べたら一部なんですけどね。
---------------------
↓昔のやふー掲示板
---------------------
投稿者:　　　 1999年12月05日午前 2時52分
もうだいぶ前の話ですが、一番最初の原因は白泉社の一年に一回開かれるマン
ガ家の遠足が発端だったそうです。
ひょんなことから仲の良かった同誌のマンガ家さんと言い合いになったらし
く、それ以降だんだんとマンガ家さん同士のなかに派閥みたいのができちゃい
ました。新年会とかに連れていってもらっても何だか人間関係が緊張してて恐
かったのを覚えてます。
私は、そのすぐ後ぐらいにアシ業をお休みしてしまっているので、その後のこ
とは知らないけど、花ゆめの遠足は結局そんなこんなでなくなっちゃったん
だって。
---------------------
ちなみにやふーの方には後に波平本人疑惑の出るｈさんが
---------------------
こういうことって
投稿者: h×× (32歳/女性) 1999年12月05日午後 1時28分
やっぱりアシさんとか元アシさんから広がって行くんだね。
うちも気をつけよう。
外でなに言われるかわかんないもんね。
お～こわっ。
ちなみに花ゆめのバスハイクがなくなったのはそんな理由じゃないよ。
今確認したけど。
山南さんのとこにいたひとならだいたいわかった。
---------------------
…と速攻否定レスをつけております。
924 ：名無し草 ：02/08/17 01:52: ＜山南さんのとこにいたひとならだいたいわかった

・・・・・・・脅してるね
925 ：名無し草 ：02/08/17 01:55: >924
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しかも午前1時過ぎに「今確認したけど」って一体・・・
926 ：名無し草 ：02/08/17 01:56: 24年組かあ。36年組にも広がってるんじゃない？
米沢さんってもと成田組だよね。
927 ：名無し草@925 ：02/08/17 01:56: >925
自己レス・・・ｽﾏｿ、午後だたーよ・・・
928 ：名無し草 ：02/08/17 01:57: >925
午後一時だぞ？　おちけつ！
抹茶だけじゃなくて波も脅すんだね。つくづく似た者夫婦というか…。
929 ：名無し草 ：02/08/17 01:59: これってこの人に波平疑惑が出て、
抹茶が偉そうに訂正にあらわれてなかったっけ？
930 ：名無し草 ：02/08/17 02:00: >>929
でしたね、資料屋さんにﾛｸﾞありますね。
931 ：名無し草 ：02/08/17 02:00: 白癬に限らず雑誌ごとに大御所・中堅・新人とグループは自然にあるみたいだけど、
喧嘩沙汰になったのは波が単純に厚かましかったからだろうなと推測出来る。
今や上からも下からも相手にされてないみたいだし。
932 ：名無し草 ：02/08/17 02:04: あの書き込みが波であろうがなかろうがどっちでもいいけど、
その人「お～こわ」っていうより、バラされて困るようなことを
アシさんにしなければいいと思うのだが・・・
933 ：名無し草 ：02/08/17 02:08: 午後１時に
波　「バスハイクがなくなった理由を教えて欲しいんだぞ？(･▽･)b」
偏執　「（ｷﾞｸｯ　ｺﾉﾋﾄﾉｾｲﾀﾞﾅﾝﾃ　ｲｴﾅｲ…）
　　　　　あ、あれは、経費節減とー、忙しい作家さんが増えたのとー・・・ｼﾄﾞﾓﾄﾞ」

とかいう会話があったんじゃないか。
などと言ってみるテスト。
934 ：名無し草 ：02/08/17 02:12: ＞932
修羅場の切羽詰った状態のなかで、八つ当たりとか人を思いやれなくなるときってあると思う。
まあ、それもその後のフォローがきちんとしてれば「お～こわ」ってことにはならないだろうけど。
935 ：名無し草 ：02/08/17 02:17: うちはおちたんだよ…冬こそ…冬こそ…
936 ：名無し草 ：02/08/17 02:18: >>935
誤爆？
937 ：名無し草 ：02/08/17 02:19: 「うちも気をつけなきゃ」　に
私は漫画家よ！　っていう強烈な誘いうけ臭感じますね
938 ：名無し草 ：02/08/17 02:21: 「山南さん」なんて略し方珍しいね。
「やまなん」って読むのかな？
漫画家さん内では普通の呼び方だったりするのでしょうか。
939 ：名無し草 ：02/08/17 02:25: 確かに他では聞かないね＜山南
940 ：名無し草 ：02/08/17 02:27: 山田南平にも親しい人がいるのよ！
あだ名で呼ぶくらいのネッ!!　嫌われてるわけじゃないんだからッ!!
という必死の誘いうけ。

　南　平　必　死　だ　な
941 ：名無し草 ：02/08/17 02:38: だーれもそんな名前では呼んでない
942 ：名無し草 ：02/08/17 02:39: 最後に新たな名前が発掘されたってことで。

砂山崩し、サクッとな。
943 ：名無し草 ：02/08/17 02:42: 静かなうちにお引越ししたいけど
スレタイ候補あんまり上がってないよね。
どうしよう。
944 ：名無し草 ：02/08/17 02:52: 噂は伝説になった～バスハイク編～

今一つキレがないか。
945 ：名無し草 ：02/08/17 02:59: >849のアオリ文がいいと思いますた
946 ：名無し草 ：02/08/17 03:01: 早く引っ越した方が(・∀・)ｲｲ!
>843のｽﾚﾀｲ＆アオリに一票
さくり
947 ：名無し草 ：02/08/17 03:02: >849煽りに一票。　スレタイはうーん…。
948 ：名無し草 ：02/08/17 03:02: 山田南平スレ１４１～そして伝説（のバスハイク）へ～

少女漫画界伝統のバスハイクも波の毒電波には勝てなかった・・・
２４年組みにまで、余すことなく広まった波平の悪行。
今、全ては伝説として語られつづける・・・。
すでに業界に知れ渡る、伝説の電波、波平ちゃんをみもまろり（・▽・）ｂ
949 ：名無し草 ：02/08/17 03:05: ｢そして伝説へ｣は最後のスレタイにしたいとかいう話を
大昔にした記憶があるけど>>948は(･∀･)ｲｲ!ね。
このままじゃ最後のスレなんて来ないし(ｗ
950 ：名無し草 ：02/08/17 03:14: この間規制かかってて立てられなかったんで
どうしようかと思ったけど一応踏んでみよっかなっと。
951 ：950 ：02/08/17 03:15: >このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞです。。。

↑がまた出てしまいました…。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
952 ：名無し草 ：02/08/17 03:16: 勇者さまだ。ｶﾞﾝﾊﾞﾃ！(･∀･)
953 ：950 ：02/08/17 03:16: 山田南平スレ141～そして伝説（のバスハイク）へ～

少女漫画界伝統のバスハイクも波の毒電波には勝てなかった・・・
２４年組にまで、余すことなく広まった波平の悪行。
今、全ては伝説として語られつづける・・・。

すでに業界に知れ渡る、伝説の電波、波平ちゃんをみもまろり（・▽・）ｂ
新たな噂も待ってるんだぞ？(誘い受け)

前スレ　山田南平スレ140～we are not alone～
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029261306/

初心者さんは、>>2-10あたりの関連サイトで基礎知識を仕入れるろり！（・▽・）b
954 ：950 ：02/08/17 03:17: ↑一応>>948さんのをちょっといじって
こんな感じで立てようとしてたのですが…
ごめんなさい、どなたか立てられる方いらっしゃいませんか？

今、串持ってないのです…あああ
955 ：名無し草 ：02/08/17 03:19: やってみるろり。
でも、たしか２～３個前たてた気が・・・
とにかくやってみるろり。
956 ：９５５ ：02/08/17 03:20: たてられたっぽい？
957 ：名無し草 ：02/08/17 03:22: ﾀｯﾁｬｯﾀ…
　 ∧＿∧
　(　;´∀｀) ﾊｧﾊｧ
　人　Y　/
　(　ヽし
　（＿）＿）
958 ：名無し草 ：02/08/17 03:22: うんうん
乙。
959 ：950 ：02/08/17 03:22: ありがとうです(感謝
960 ：名無し草946 ：02/08/17 03:24: おお、素で間違ってたよ
>843じゃなくて＞849ね
立てられなかったら次行きますって思ったら
立てられた見たいですね。
リロードしてよかったぽ。
961 ：１４１立て終わったよ ：02/08/17 03:26: でけた～！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029522019/
次スレ↑こっちです。

資料館サイト様、GOサイン待ちです。

■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(・▽・)b

・９５０を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・更新する時間の余裕がある時に、波雀資料館さんがＧＯサインを出す
　（直前２スレは利用することがあるので残しておく）
・ボランティアさんが「★ 倉庫格納 ★」スレで、古いスレの倉庫送りを依頼する
　 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913197/
・倉庫送りされたスレを、波雀資料館さんがサイトに納める
962 ：名無し草 ：02/08/17 03:26: 皆さん、次スレにうつりましょう。　　955＞乙です。
963 ：波雀資料館 ：02/08/17 04:04: >961
新スレ立て乙です。
このスレのログは保存しましたが、残りの部分を
ｺｿｰﾘさんが使うかもしれないので、しばらくの間
埋め立てや倉庫送りはしないでおいてくださいませ。
よろしくです。
964 ：名無し草 ：02/08/17 06:44: 前スレ８６５手直し
これまでの情報を元に＊予想＊してみますた。

92・93　波の奇行が伝説に！
94　波結婚参加せず？
95　波出産参加せず？
96　参加者減　波は参加せず？
97　皆、回避？＝野○さんの日記に記入なかったため＝波＆抹茶TDL（？）
98以降バスハイク廃止？

んー、書いてみたけど全然情報が足りないし、謎だらけ。
？ばっかりだし完全に予想なので、混乱招いたら御免なさい。

前スレロバ耳さんｶﾓﾝ!
965 ：名無し草 ：02/08/17 18:51: ねたみだ
966 ：名無し草 ：02/08/17 19:43: ねたみだな
967 ：名無し草 ：02/08/17 20:00: ね
た
み

ばかり
968 ：名無し草 ：02/08/17 20:14: ↑ぷぷっ。
969 ：名無し草 ：02/08/17 20:15: ねたみだけか
970 ：名無し草 ：02/08/17 20:21: ねたみ厨にまぎれて戻ってきた３７４です。

聞き出した相手はＮやＨではなかったのです。
（これだけかいてもすでにヤバそう。自分がじゃなくて、相手が。
呪われたらスマソな気分～）

あと、聞いた時そのままの言い回しではないです。
波が「拾った」ってのは自分の翻訳。
前半部分はだいたい聞いたままです。

たいしたことじゃない上に厨にまぎれての書き逃げスマソ！
971 ：名無し草 ：02/08/17 20:28: 埋め立て
972 ：名無し草 ：02/08/17 20:29: >968 >970
厨は放置すれ
973 ：名無し草 ：02/08/18 12:34: ね
た
み
ばかり

ね
た
み
974 ：名無し草 ：02/08/18 16:57: いやなねたみ

ねたみすぎ

ねた　　　み
975 ：名無し草 ：02/08/18 17:00: くそったれの

ね　た　み
976 ：名無し草 ：02/08/18 17:06: netamu kachinannka nai jannka
977 ：名無し草 ：02/08/18 18:33: netamareteru to omoitai noha omae dake
978 ：：02/08/18 19:06: konna tokoro de shika jikoshuchou dekinai n dakara
hottoite yareyo.awarenayatu nandayo.
979 ：名無し草 ：02/08/20 17:11: ね

た

み
しか

ないのか

こ
こ
は
980 ：名無し草 ：02/08/20 17:16: く

だらない

ね
た
み
981 ：名無し草 ：02/08/20 17:19: ねた

切れ
982 ：名無し草 ：02/08/20 17:20: ね

まき
983 ：名無し草 ：02/08/20 17:21: ね
た

子を起こすな
984 ：名無し草 ：02/08/20 17:22: また

ね
た

み

か
985 ：名無し草 ：02/08/20 17:23: たくさん

ねたむ

な

ねた

み
986 ：名無し草 ：02/08/20 17:24: ねたむな

もう
987 ：名無し草 ：02/08/20 17:25: ね

　　　　　　た

み

やめ

ろ
988 ：名無し草 ：02/08/20 17:26: きたない

ね

　　　　　　　　　　た

　　　　　　　　　　　　　　　　み

ば
か

り
989 ：名無し草 ：02/08/20 17:27: ね
た
む

く
ず
ど
も

ね

たむな
990 ：名無し草 ：02/08/20 17:27: ねたみ

しかない
991 ：名無し草 ：02/08/20 17:28: ね

たみ

そればかり

ねたむな
よ
992 ：名無し草 ：02/08/20 17:29: ねたみ

ねたみ

みんな
993 ：名無し草 ：02/08/20 17:30: ね

た

む

や

つ

ねた

み
994 ：名無し草 ：02/08/20 17:31: ねたむの

やめろ

ねた
み
995 ：名無し草 ：02/08/20 17:31: ね

たみ

ぜ
んぶ

ねた

み
996 ：名無し草 ：02/08/20 17:32: ね

た

み

ぜんぶ
997 ：名無し草 ：02/08/20 17:40: ね

たむなよ

くず
998 ：名無し草 ：02/08/20 17:40: くそったれ

ね
た

むな
999 ：名無し草 ：02/08/20 17:41: ねたみ
1000 ：名無し草 ：02/08/20 17:41: ねたむな
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

■目次に戻る■